★☆首都高を考える 73☆★
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東京湾アクアライン・首都高湾岸線 浮島入口の長期閉鎖を5月29日0時解除
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1323348.html
首都高速道路とNEXCO東日本（東日本高速道路）は5月10日、東京湾アクアライン（下り）・高速湾岸線（東行き/西行き）浮島入口の長期閉鎖を5月29日0時に解除することを発表した。
浮島入口では、近年激甚化している大雨や台風に対応するために路面を高くする冠水対策工事を行なうため、3月5日0時から閉鎖。
5月下旬まで工事を行なうと告知していた。 スレ立て乙です
専用スレがあるときはそちらで、とのことなので
ETC利権に関するものはこちらのスレッドでお待ちしてます。
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ 朝の事故、22歳の若者かあ
現場は両国ジャンクションの近くのゆるやかなカーブで、
車は左の側壁にぶつかった後、道路右側に設置されていた緩衝材と衝突。
右の壁壁を乗り越え、川に転落したとみられる。
ストリートビューで、川の中央付近に紅白の緩衝材があるけど
まさかこれがジャンプ台になるとはなあ >>973
スピード出しすぎではなく、操作ミスか車の故障だろう。
あそこは車種にもよるが、普通乗用車なら120km/hぐらいまでなら問題なく走行できるからな。
↑こういう馬鹿が隅田川に落ちれば良かったのにね ぶぁああぁぁぁぁぁぁかwwwwww！！！
で済まんわ
捜索費用返せ 損失弁償しろ
地獄で懲役しろ 誰かが目撃してたから110番したんじゃねえの？
youtu.be/SWfFyemiNCs 転落のドラレコ流出はよ
遺族は安全対策云々で首都高訴えるんかな？
川に落ちた車は引き上げた？放置？ >>12
ならどんな運転模様だったか報道出るだろが 緩衝材？
んなもん不要だろうがこんな位置によー
アホかよこの国は
国による殺人じゃねーか
緩衝材無ければ落ちてねーよボケ 首都高速道路→首都自動車道
東京高速道路→東京低速道路 しかしETC利権の話題の最中の怒濤のスレ流しは、ひさびさに見たな
平日の真っ昼間から1人で10回以上も書き込みとか、これは利権ではないとか、明らかに普段とは様子がおかしかった
金曜夜にETC利権の話が出たら、少しは違ったかもな >>7
その書き込みは法廷速度上げろとアンチ警察の準中君だな >>19
そうですね。専用スレがあるときはそちらで、とのことなので
ETC利権に関するものはこちらのスレッドでお待ちしてます。
Suicaも話題にあがってます
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ >>14
カローラフィールダーらしい、映像見たけど上下逆さになってて俺には、分からんかった。 >>22
10年20年前ならともかく過疎化した今
テーマを細分化して専用スレ立てても機能するわけないだろ。
令和も3年目だってのに平成の感覚でスレ乱立させんなよじいさん。 利権の話題が都合悪い輩がいるな明らかに
文春に投稿しちゃおうか >>25
じゃあ都会（ツイとか）に行けよ。
いくらでも平和な場所はあるしブロックすりゃ平和を自分で作ることもできる。
過疎地で外でやれって言っても無理。
田舎じゃDQNから風紀委員まで同じイオンに来ちゃうのと同じ。
いくら駄菓子屋（専用スレ）作ったってそんなとこには誰も行かないの。 >>27
俺はマナー悪いもんで、は風紀乱しの免罪符ではないからね
スレタイ百回読み直して半年ROMってろ >>26
お〜待ってた待ってたさあETC利権について
じっくり掘り下げようじゃりませんか
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ >>26
利権だと言うけれど、じゃあどうなれば利権ではなくなると思うの？
利権だと騒ぐ人から聞けた試しがない。 そもそも利権ってなんだよ？
何を持って利権なんだよ？ >>28
＞--ローカルルール--
＞煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。
これができないお前も同レベルで邪魔 >>29
お前が建てたクソスレなんか意味ねーよアホ 都道スレでも京王高架化関係でレスバって隔離スレできたけど
誰も寄ってこないのが現実だからな 自らの正義を信じて止まない場違いな独り相撲だったわけだ >>31
政治家や官僚が合法的に供与できる権益を利権という
競争原理とは無関係に儲けられるのでよく天下りツールに使われる
ITS高度化機構だと常勤役員の半数が官庁OB 正義漢ｗｗｗ
みたいに言ってる奴ほど警察叩いたら正義漢むき出しで飛び掛かってくる
権威主義的っていうかポチ根性っていうかそういう類のやつだろう
お役人様＝正義みたいな >>34
ごめんね、29には大人の話をするのはまだ早かったみたいだね >>37
>政治家や官僚が合法的に供与できる権益を利権という
競争原理とは無関係に儲けられるのでよく天下りツールに使われる
ITS高度化機構だと常勤役員の半数が官庁OB
この理屈だと公共事業、公共サービスは全部利権になる気がするがそうなのか？
あと競争原理とは無関係に儲けられると書いてあるが、ETCのどこに競争が必要なの？
いくつも規格が乱立したらそっちの方が利用者にとって不便だと思うよ。 家族の車がetcないんだけど、時々仕事で使うようになったようなんだわ
昔でいう神奈川線区間しか使わないんで、首都高×が便利かなと思うんだが、使ってる人いたら感想キボンヌ またズンドコベロンチョを見逃してしまった
次の放送は未定だから困ったものだ 公営サービスは必ずしも競争に晒すのが良いとは限らないが、
競争が無い市場が消費者にとってマイナスなのは共産主義の失敗や
独禁法の存在が示す通り義務教育レベルの常識。
だから公営サービスは無競争でも消費者のマイナスにならないよう
まともな民主国家は国民が役所役人を監視してるんだが、
ジャップはそれができない似非民主国家ってことを>>40が体現している。 >>40
何をどう脳内変換したのか知らんけど
競争しなくても儲けられるので天下りに使われる
と言っただけで競争が必要なんて言ってないが？ >>44
> だから公営サービスは無競争でも消費者のマイナスにならないよう
> まともな民主国家は国民が役所役人を監視してるんだが、
> ジャップはそれができない似非民主国家ってことを>>40が体現している。
消費者のマイナスって何なの？
高い信頼性を誇るETCを利用出来てる時点でマイナスではないと思うよ。 「高い信頼性」は営業トークでしょ
それ自分にどんなメリットあんの？って普通の買い物なら考えるが
お役人様が言えば平伏して疑問を持たないから役人天国になる ハイカは偽造が横行していたが、信頼性が高いETCで
取りっぱぐれがなくなってもその分料金が安くなったわけではない。
この「信頼性」は利用者に還元されていないってわけ。
むしろ、高い信頼性とやらのために無駄にハイスペックにした結果
初期投資が高くなったので還元どころか負担増。 回数券モナー
金券屋で700円券を560円で買ってたのなつい
ttps://s.response.jp/article/2004/10/26/64987.html 都市高速など本来無料が当たり前
無料であれば全ての利権は生まれてない 料金所も無いそこでの渋滞も起きない
余計な設備人員も不要
コスト低減
それよりも継ぎ目の実質無い道路を作ってアスファルトの品質も上げるべき
ドイツや北米を見習え
日本は鉄道そう
ガタンゴトンうるせーし振動も多いし低レベル過ぎて腹が立つ
狭軌道にした馬鹿のせいでもある 高速代にはブーブー言うくせに5chには金使うんだなw >>55
意味のあることにはカネを使うさ
理不尽な徴収には文句言う >>56
意味のないスペックにカネ払いたくないから
車載器は中古で買って再セットアップせずに使ってるわ >>58
再セットアップしないで使うとどうなるん？ >>52
将来は無料開放という建前だから民営化と言いながら道路資産は国有のまま
当然政治家や役人の思惑でカネを取ったり使ったりできるし利権になる
どうせ無料開放なんかされないんだから有料制の恒久化を受け入れて
JRみたいに道路資産ごと道路会社に渡した方が利権はなくなるんじゃないかな
実際国鉄はことあるごとに値上げしてたた民営化後そんなことしなくなったし
決済システムもスイカみたいに低コストかつユーザフレンドリなものができた >>59
少なくとも今まで使ってどうにかなったことは一度もない 高速を無料開放は良いけど
それで発生する大渋滞はどうするんですかね？
無料という目的が達成されれば
高速道路としての機能が失われてもそれは別問題？ 別問題だな
高速が渋滞するならやがて鉄道での輸送手段の最適化が構築されるだけ 無料なら俺の場合年間40万円浮く。
半額でも20万円浮くから他に回る金が増えると思うわ。
首都高だけがどんどん値上げして2012年には7万/年ぐらいだったのに、今は13万円。
来年から16万円になるわ。 >>50
信頼性が高いことにより通信エラーが少なくなり、料金所が詰まることが少なくなるから利用者に還元されてるよ。 >>63
日本で鉄道への転換で渋滞が解消された事なんてないよ。
海外でも無料の道路は作っても新しく交通が誘発されてまた渋滞するから有料レーン作ったりするようになったし。 >>66
The 屁理屈！
還元されるなら通行料金に、だろ。
料金所が詰まることがすくなくなるのが還元とか、詭弁もいいところ。
こんな詭弁を尾首もなく垂れて、恥ずかしくないのかね。 >>61
お上が管理したいだけの番号だろうからね
どうでもいいのだろうねw >>67
レーンで選択できるなら理にかなってんだろアホ
問答無用で有料ですとか
ほざくな >>42
わかるー
なんで見逃しちゃうんだろうねー >>66
100件に1件のエラーが10万件に1件になってるならそうだが
どうせ1万件に1件を10万件に1件にするとかのスケールだろ
利用者影響なんてほとんどねえよ ETC車載器は実は通行料金の区分を判定させているだけだから、区分が変わらないなら再セットアップなんて要らない。だから例えば3ナンバー同士の乗り換えなら前車の車載器を移植してもセットアップ不要。 バイクなんて軽セットアップだらけだろ
ネットで買えば5、6千円ぐらいで済むのに
何万も出して二輪用取り付けるとか俺ならアホらしくてやってられん >>70
日本の場合レーン分けできるほど車線数がない。金払いたくないなら下道使えばいいじゃん。 >>76
詭弁じゃないよ。
実際難しいんだからしょうがない。
文句を言うべき相手は道路建設を妨害してきたサヨク連中だよ。 >>72
>アメリカのタグ方式は、「捕捉率が9割を超えればいい」程度の精度しかない。
https://www.google.com/amp/s/www.webcartop.jp/2018/05/235041/amp/
>この報道に対して国土交通省道路局有料道路課のETC担当者は、「JHから誤作動のエラーは0.06%の確率、つまり約2000回あたりに一回の割合で発生していると報告を受けています。
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2001/12/25/13960.amp.html
これらの記事からアメリカの場合10回に一回ほどエラーを起こしうるのに対して、日本は
10000回に6回のエラーで住んでる。
しかも日本の方は2001年の記事だから今はさらに精度が上がってる可能性もある。 >>80
この場合の目標はタグのエラーを無くすことじゃ無くて収益を最大限にすることだからな。
下手にコストかけて普及減らすよりは、補足率をある程度に抑えてあと人力でカバーすることで儲けを上げるってのはそれはそれで正しい。
まあ日本だとそれよりも他人との不平等の方が問題になるんだろ、あいつはズルしてるみたいなのは極力避けたがる。 不正はしないことを前提としている欧米先進国
奴隷国民にとにかく不正させないことを考える土人国ジャップランド
自由の国は違うね
犯罪を犯すかどうかも個人の自己責任における自由だからな >>80
そのアメリカの話、実際のデータがないのに10回に1回って決めつけていいの？
10回に1回って、わざとやらないと出ないようなレベルの信頼性なんだけど。
きみ、よくマスコミに騙されるでしょ。 >>84
日本も犯罪は多いんだぞ
北米は犯罪を犯すことももちろん個人の自由
その代わり失敗高い代償を払うことにもなるだろ
銀行で人々の命を脅かさない窃盗ともなれば
ワンちゃん英雄にすらなり得るのが北米だ >>81
東郷さんが公然とまかり通ってるのにそれはない
そういうのをエクスキューズにお前らからたくさん毟り取れるシステムにしてるだけ >>83
俺も>>80の記事見たとき、そう思った。
海外情報はだれも検証できないだろうと思ってるのか、適当過ぎるんだよな。
高速道路がボコボコだとかさ。
米国では無料が当たり前で、一部有料だから、州とか道路によって集金システムも異なったりするんだよね。
フロリダだとサンパスというのがあるけど、これがレンタカーについてたらサンパス利用料とやらで1日5ドルとかレンタカー会社に取られるから注意ね。
1ドルとか2ドルの橋の通行料払うのに利用料5ドルってボッタクリだと訴訟起こしてる人もいるのが米国らしいところ。 5ドルでボッタクリならETC専用化とか狂気だな
このスレの連中は非ETC＝貧乏人って短絡的に考える奴ばっかだけど
年に指で数えられる程度しか高速乗らないって人は普通にいるし
それでも年会費だの車載器代だの払わないと高速乗れませんとかになったら
5ドルなんてもんじゃ済まない
まージャップはマゾだからそれでも文句言わないんだろうけどｗ >>88
>このスレの連中は非ETC＝貧乏人って短絡的に考える奴ばっかだけど
やめてくれ、そんな奴ばっかとか
そんなこと言ってんのは、必死になって詭弁を連発しているいつものバカだけだよ
一緒にしないでくれ >>88
付けない人が貧乏人かどうかは知らんが、俺の場合は年間40万ぐらい使うからETC無しは考えられないってだけだな。
ここで料金値上げやETCのボッタクリ制度に珍論で擁護かけてるやつも、実際は大して使ってないんじゃないの？
あるいは、相当な金持ちか会社や団体の金を使ってて自分では払ってないとかさ。
俺の場合、半額になれば年間20万円浮くよ。5年で100万円。
俺程度の頻度で実際に使ってたら、国際的に異常な高値の結果、
他に回るべき金を通行料で吸い取って経済成長を鈍化させてるってのが実感できると思うんだよね。 >>90
それ仕事じゃなくてプライベートで乗ってるの？ >>91
そうだよ。
月平均3万ちょい。
車バイク好きだしワンシーズンに1回ぐらい3-4泊で出かけると大体こんなもん。
15年ぐらい同じような感じだけど、首都高値上げの分、10万円ぐらい負担は増えてる。
道路代安ければ、現地の宿やアクティビティに落とす金も増えると思うわ。
電気製品とかバイクとか車に使うかもだけど。 一般的な高速道路はマイレージの還元率を上げてくれるのでも良いんだけどね
それなら休日割引なしでも良いし マイレージも5万円で8000円付いてたのが5000円に切り下げられたしね。
そのことについても、JRの回数券の割引率に合わせたとかいう珍論で擁護してたやついたわ。
10年以上ハイカとETC前割で8000円付けてたのに、今更、鉄道の割引率に合わせたとかいうのかと唖然。
道路会社の広報係が張り付いてるのかと思った。
首都高はマイレージ無しだが、前割のときは割引が効いてたんだよね。 そのうちマイレージもバス損みたいに廃止するんじゃないかな？ >>92
俺も車とバイク乗るけどそこまで高速は使わないな
凄く乗ってるね
それなら安くなった方がいいと思うのも分かる半面
趣味で乗るなら我慢してよとも思っちゃうwww
けど安くすると露骨に渋滞発生するからイヤなんだよなー だから渋滞は道交法を厳守しない国民と
そもそも指導怠慢の警察の責任だぞ
さらに言えばetcゲートの存在と高速道のそもそもの設計的欠陥
この3つが重なってる だって緊急事態宣言出てる今だって
週末は海ほたる渋滞してるじゃん
高速料金下がってないのに
まあ俺は海ほたる行かないけど
土日1000円の時の渋滞は忘れられないなあ
国民と警察と設計が悪いって言っても
どうしようも出来ないじゃん 1000円にして渋滞するってことは
その経済活動は普段死んでるってことなんだから
高い通行料で抑制するんじゃなくて道路作って活性化させた方がいい。 >>98
海ほたるの渋滞は
無用にうみほたるPAを入場制限してるバカどもの仕業だぞ
わざと渋滞起きるようにやってる
あれがなきゃ渋滞なんておきえねーよ >>96
週一で出かけたら、首都高1300円+高速100km2000-3000円だから、往復8000円。
これだけで3万2000円になるからね。
渋滞の原因は圧倒的な道路の不足だよ。道路網が貧弱だから渋滞する。
つか、そんなに使わない人が渋滞イヤーとかどうなん？
乗らないなら大して渋滞にも遭わないじゃない。
自分が乗るとき「だけ」は渋滞イヤーとかいう単なるわがまま？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
