【23区】東京都道路総合スレ 23【多摩】

1R7742018/12/08(土) 16:11:10.64ID:T/WE9eqI
東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534387400/


<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

2R7742018/12/08(土) 16:12:22.52ID:T/WE9eqI

3R7742018/12/08(土) 18:28:41.21ID:XIkWzr4z
>>1 おつ

4R7742018/12/08(土) 21:02:25.02ID:aya09lyc
昨日、土支田シケインのとこを19:00頃に通ったら、交通量調査やってたね
道幅に対して、かなりな大人数で(ぱっと見で10人くらいは確認できた)やってたんで
大幅に信号パターン変わるか、開通に向けて最終調整の為なのかどっちだろ?

5R7742018/12/08(土) 22:27:34.52ID:5rNelKOI
貴重な道路財源が…

TOKYO MX
https://www.youtube.com/watch?v=QUcVkA43AYM
2018/12/07 に公開

政府与党は2019年度の税制改正で、東京などの大都市と地方の税収格差を是正するため、東京都から地方へ9200億円を分配する方針を固めました。
もともと消費税が10%になるのに合わせて5000億円を分配することが決まっていましたが、政府はさらに4200億円を上積みします。
この結果、東京都の税収がさらに減る見通しになりました。

  上積み分の4200億円とは、定員100人の保育所を1200施設以上造れるほどの予算に相当します。
「東京を標的として、税の再分配を進めるという考え方」に対し、東京都の小池知事は12月7日の記者会見で「そもそも偏在はしていない。
数字の規模などいろいろあるが、東京としてこれからも日本の経済などでの役割は大きいので、それを果たしていくことが日本全体にとって必要」と述べ、政府与党の方針を改めて批判しました。

 この税制度の見直しは、13日にもまとめる与党税制改正大綱に盛り込まれる見通しです。

6R7742018/12/10(月) 12:52:24.25ID:JgViq4m9
外苑西通り富久町とか結構進んでるんだよな
通過するだけだと現道が無いから
断面毎にしか分からないけど

7R7742018/12/10(月) 12:59:01.16ID:w9Qb8Hqs
職安通りの交差点どうするのかなあと思ったら
山手線沿いの通りを少し曲げる事で
交差点を開設する模様
車道の交差点をガード側に寄せて斜めを何とかするみたい
段差があるので横断歩道は全部に出来るか微妙

8R7742018/12/10(月) 15:07:37.02ID:62f2JWyt
放5の件もそうだけど、世田谷区民って本当クソだよな。放5は元々下本宿通りを拡幅4車線化する計画だったけど、プロ市民のせいで杉並区を経由して玉川上水の一部分を潰した。

小田急複々線化も外環もそう。

かつて死の川と呼ばれた神田川と善福寺川への生活排水流入を無くし、清流を復活させた杉並区、中野区。

同じく死の川と呼ばれた烏山川と北沢川を、汚れたのでそのまま暗渠化し、川そのものを下水道幹線へと転用した世田谷区。

9R7742018/12/10(月) 20:43:55.19ID:voXWAcEt
プロ区民なのでは?知らんけど

10R7742018/12/10(月) 20:56:43.85ID:zRBycKsd
日本のヨハネストンキン

11R7742018/12/10(月) 23:27:39.85ID:vjCIUEPs
先祖が江戸時代から世田谷に住んでいたらしく俺も世田谷区民なんだけど、
なんで世田谷区民はプロ市民だとかエゴの塊みたないクズが多いのだろうか・・・。

プロ市民の連中なんか30・40年前移住してきた新参者にすぎんだろうに。
本当に世田谷区を愛しているのなら地域の活性化が何よりも大切なはずだ。

12R7742018/12/11(火) 02:26:30.43ID:bAxKjI0D
世田谷が道路で活性化ってどうなるイメージか

13R7742018/12/11(火) 02:43:00.97ID:AcFDkm1H
新座栗原の交差点を拡張してるけど、交差点の改良なんて滅多にお目にかかれないからありがたい
眼鏡市場のある区画も潰して大泉〜東久留米の流れも良くしてくれるとより助かるんだけどなぁ
西東京北町6以西の放7なんていつ開通するかわからんのだし

14R7742018/12/11(火) 04:56:44.68ID:9Jq0fsed
烏山川なつかしいな

関係ないけど烏山川って暗渠化する前、線路挟んで北が水量多かったのに、南になるとドブ川の水量チョロチョロになるのなんでだったんだろ

15R7742018/12/11(火) 08:53:14.50ID:Tz2OG8p1
プロ区民を憎んで
他の区民を憎まず

16R7742018/12/11(火) 17:35:34.53ID:7NKW7Blt
私学中高が世田谷区と目黒区の境界にあって、世田谷区内の生徒が結構多かったが、世田谷と杉並区民の生徒や父兄の上から目線は異常
その点、となりの中野区や目黒区、渋谷区の連中はおっとりのんびりして協調性も順応性もあるが、この二区住民はものすごく選民思想が濃く他者を認めない傾向が強かった

17R7742018/12/11(火) 21:35:51.51ID:CX0Nc5eL
修羅の国トンキン

18R7742018/12/11(火) 22:34:37.22ID:XZwVMVff
>>16
そうそうw
杉並なんて、戦争中は疎開先で戦後は闇市の糞田舎だったのになw
最悪なのが杉並ナンバーのアウディ(又はVW)この組み合わせで、車線変更時にウインカーを出す車は皆無

19R7742018/12/11(火) 22:55:37.50ID:oLe9U0m9
ここはおじいちゃんのいるスレですね

20R7742018/12/12(水) 00:19:34.53ID:uaZGknSB
いいえエセ愛国が愚痴るスレです

21R7742018/12/12(水) 00:54:51.38ID:GU1AgoR9
うぉw
早速、杉並パヨクスがレッテル張りしてるw

22R7742018/12/12(水) 01:11:57.02ID:gcCcm9Eq
たしかに、杉並はなんであんなに左旋回なの?外環のインターとか。
歴史的な背景とかがあるのかな??

23R7742018/12/12(水) 01:15:38.43ID:pa3R0ESU
インターは立地的に不適切だからなくなっただけだよ。

24R7742018/12/12(水) 06:16:47.70ID:R+K6b+XD
>>14
小田急線ですか?

25R7742018/12/12(水) 13:07:26.64ID:P4EAdcar
>>24
京王線です

26R7742018/12/12(水) 15:06:21.82ID:iekPp+9J
>>8
その点は評価出来たとしても杉並も世田谷同様厄介な所だろ

27R7742018/12/12(水) 15:18:48.13ID:xBPxPUj0
江東区にとっては杉並の方がガンだわな

28R7742018/12/12(水) 16:19:17.12ID:nHzCqAWV
とうの昔に杉並は区内に清掃工場作ったわな
江東とのゴミ戦争って何十年前の話してるんだか

まだ外環ICや高井戸IC批判ならわかるけど

29R7742018/12/12(水) 20:27:17.82ID:lIlfMdlU
ゴミ処理もできないのは小金井だな
クッソ高いらしいじゃんゴミ袋

30R7742018/12/12(水) 20:34:05.60ID:LbWXOYTw
あと杉並三駅問題な

31R7742018/12/12(水) 21:15:30.86ID:whpHZxg/
トンキンヒトモドキ

32R7742018/12/13(木) 09:24:00.08ID:+knNQPqR
>5

都は「都市計画道路は全部作る」って言い切ってたけど、今後も同じなのかね。


>28

ゴミ問題は一端。結局、世田谷杉並の気位高の高さが問題。

33R7742018/12/13(木) 09:32:03.18ID:3oP9pUvb
>>23
本当にいらないのかな?
まぁ、杉並区民はそれでいいのかもだけど。

34R7742018/12/13(木) 10:14:08.78ID:7yRl5tm/
>>30
ほんとそれ
新宿ー三鷹間を御茶ノ水駅方式に線路の付け替えをすれば便利になるしね

>>33
不便になるのは練馬区民だよね

35R7742018/12/13(木) 12:22:17.95ID:UADbhbKY
>>34
それやるならついでに特快を三鷹じゃなく吉祥寺に停めてくれると捗るな

36R7742018/12/13(木) 13:06:32.31ID:cjzf2o9N
練馬区民だが
調布保谷線できたから高井戸は廃止でも構わん

37R7742018/12/13(木) 15:36:25.71ID:5SD0mGv0
>>32
江東が杉並の被害を未だに被ってるように書くからだよ
ゴミ戦争って昭和47年だぞ
高井戸の清掃工場ができたのも昭和57年

いつまで引きずってるんだという話

38R7742018/12/13(木) 16:17:24.90ID:rFIYX6O1
無駄に詳しいな。それともわざわざ調べて書いてるの?ww

39R7742018/12/13(木) 16:46:57.57ID:xMqJo6Rk
>>38がちゃんと調べれば何ら問題なかった話

40R7742018/12/13(木) 17:05:37.46ID:/f3U34U+
このスレ名物の杉並世田谷叩きって、ようは埼玉都民の書き込みだからなぁ

41R7742018/12/13(木) 17:43:24.22ID:xLcPX7pz
>>22が歴史的背景とか聞いたからじゃ

42R7742018/12/13(木) 19:54:59.89ID:uhrCGC5s
北烏山住民の根性が屈折してることは中央道と東八道路の曲がり具合で証明させてる

43R7742018/12/13(木) 21:20:55.68ID:Zw2XRgS9
トンキン弁はオカマ言葉w

44R7742018/12/14(金) 00:45:33.33ID:Xpy5fhex
世田谷区民や杉並区民でなくてもダサいたまのために立ち退きなんてしたくないし
立ち退きの対象でなくてもダサいたまがそばを通るだけで不愉快な気持ちになるだろ?

45R7742018/12/14(金) 01:46:03.87ID:NEiUE3W9
西武新宿線上井草〜武蔵関が高架になったら練馬杉並境の井草通り×千川通りのクランク規制解除して欲しい

>>34-35
そこはむしろ三鷹〜武蔵境いじって武蔵小金井まで高架方向別複々線にすればよかった。
特快はむしろ中野通過して新宿〜三鷹無停車で

46R7742018/12/14(金) 01:53:47.21ID:oaw1dFTV
 
 <*`∀´>立憲民主党に投票するニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ!
 
 <*`∀´>ニダ!
 

47R7742018/12/14(金) 05:36:22.25ID:0esdxYZQ
井の頭通りの代田橋あたりは
いつ拡張するの?

48R7742018/12/14(金) 07:04:30.13ID:7eEzwW4v
>>44
埼玉関係無いやん。

杉並3駅って国鉄時代は日祝のみ快速通過だったけど、民営化されてからJRは杉並区民の反対を押し切り、容赦無く土曜日も通過にしたからなあ。この調子で平日通過も望む。

ここ最近の放5の急速な進展にしても、杉並の戯言に付き合ってる暇は無いから、反対運動しながら吠えてる傍らでガンガン道路整備しちゃってるのは理想的な流れ。反対運動が激しければ強制収容で抑えちゃえばいいし。

49R7742018/12/14(金) 09:06:23.63ID:vGHr7ONa
無駄に主語を大きくして対立煽ってるのが居るな

50R7742018/12/14(金) 11:42:10.89ID:OuylnYCj
>>47
京王線の高架化と同じタイミング(2022年完成予定)みたいだけど、拡幅は遅れるかもね。踏切がなくなるだけで渋滞はかなり減りそうだけど

51R7742018/12/14(金) 12:06:32.02ID:7eEzwW4v
放5がどれだけ意味のある道路か分からんのかね。

こいつが中々出来ないから、甲州や吉祥寺通り等の並行道路が渋滞するし、下本宿通りや人見街道等の生活道路にも車が流入して危険。

環八と甲州の下高井戸や烏山のスクランブル交差点、環八と人見街道の交差点の渋滞を纏めて解決させる唯一の方法。

鼻クソみたいな理由で反対するなら、日本から出てけよ。

てかマジで甲州東八青梅の3本は駐停車禁止にして欲しい。

52R7742018/12/14(金) 19:01:34.69ID:d3WxUhiI
それもそうだが
西の端も重要だよ、
むしろ変化と言う点では西側のほうが大きい

53R7742018/12/14(金) 21:35:36.78ID:H846Zhwe
放射5号反対って杉並区民というより玉川上水が〜とか史跡が〜とかいう人でしょ

54R7742018/12/14(金) 21:35:41.37ID:pvprrpTd
日本のヨハネストンキン

55R7742018/12/14(金) 21:46:16.11ID:gWwqKGj0
以前の計画では玉川上水への影響は殆どなかった
だから、やっぱりそこの住民が問題

56R7742018/12/14(金) 23:43:53.82ID:4yWdsv6i
玉川上水なんか羽村堰から全部暗渠化すればいいのに

57R7742018/12/15(土) 09:11:57.85ID:10eFrRwF
変更前のルートは世田谷区との区境沿いで、反対の中心は世田谷区側の団地など。

58R7742018/12/15(土) 12:42:39.28ID:vbO2XTWP
>>56
それをやるのにかかるお金が惜しい模様

59R7742018/12/15(土) 16:02:34.38ID:4o3YkdeD
その前に自然破壊だと大騒ぎするのがいるから無理だろ
まぁ実際昔の車なんか排ガス酷かったんだろうけどな
今もたまに物凄い煙出してるトラックはいるけど

60R7742018/12/15(土) 18:55:46.02ID:84gVIPmF
そもそも、玉川上水が土木工事で作られた人工物なんだけどな。
作られた時代が時代だけに、コンクリートが使われていないだけで。

61R7742018/12/15(土) 19:21:31.36ID:qfCIJjuh
高井戸下り出口の信号の列すぐ本線に繋がりそう。。。

62R7742018/12/15(土) 21:02:50.54ID:yfioj/ea
修羅の国トンキン

63R7742018/12/15(土) 23:46:25.86ID:YdPOZHHp
玉川上水暗渠化はやりすぎ。俺も道路整備推進派だが、だからといって何でもかんでも道路優先はいけない。
しかも現在の玉川上水は小平監視所より下流は、昭和末期にわざわざ高度処理済の下水管を引っ張って来て清流を復活させたから、今から暗渠化したらその整備費用を無駄にしたも同然。
それに玉川上水暗渠化は世論(ここの住民を除く)が許さない。

先週くらいに話題になった烏山川北沢川だって、幅や深さも高井戸辺りの神田川と大差ないくらい立派な川だったのに、そのまま蓋して下水道に転用しちゃった。

しかも毛細血管の様な支流まで全部下水道化しちゃったから、貴重な湧水(高源池や将軍池の水など)も全て汚水と一緒に下水処理場に運ばれちゃってる。

渇水期は、烏山川(暗渠)を流れてきた下水は、目黒川の開渠(246の池尻大橋)が始まる少し上流の暗渠内に堰を設けて、流れてくる下水全量を処理場へと流してるが、大雨が降ると堰を越えて開渠部に汚水混じりの雨水が流れ込む合流式になってる。

そうなると開渠部は汚水混じりの雨水しか流れない排水路になって激臭がするから、わざわざ中野から下水処理水を引っ張って来て常時水を流してる。

上流部を下水道化しなければこんな無駄な事をせずに済んだのにな。渋谷川も然り。

今から下水道となった烏山川を普通河川に戻すのは不可能に近い。

人間様だけの都合で都市整備をすると、取り返しの付かない事になる良い例。

64R7742018/12/16(日) 01:05:22.80ID:xR2JpDkW
目黒川も渋谷川も、上流部はなかったことになってるもんねぇ。
目黒川なんかは下流部は下水処理水だしな。
正直、城西・城南にはろくな河川がない。
これらの川、そういえば、全部玉川上水からの分水(余水)を流していたんだよ。

件の玉川上水に関しては、ちょっと残念。
東八道路が元の計画通りに突っ切ってれば、何の問題もなかった。

65R7742018/12/16(日) 06:54:39.76ID:qxIgrOMP
大田区には&#21534;川がある
新&#21534;川だけになっちゃったが
昔は飲めるぐらい清らかだったらしい

66R7742018/12/16(日) 10:50:49.94ID:M6hWi0Bl
道路作らないから渋滞するというのがよくみる理論なんだけど
車に乗らない、という考えはないんだね

67R7742018/12/16(日) 11:52:24.45ID:mbyhA74S
>>65
呑川も上流部暗渠+落合の下水処理水というのは同じだな。
城南三河川(渋谷川・古川、目黒川、呑川)清流復活事業というんだそうだ。

68R7742018/12/16(日) 13:03:21.10ID:dVu2KMPe
>>67
本来の意味での復活ではないしね。

ちなみに新宿御苑の湧水も、明治神宮のパワースポットの湧水も流れ着く先は、かつての渋谷川で現下水道千駄ヶ谷幹線。ソースは下水道台帳。
勿論湧水も汚水と一緒に下水処理場で処理されてる。

そう考えると、神田川や石神井川、野川等が源流からほぼ全区間開渠で現存するのは奇跡に近い。

流量の大半も流域の湧水で締められ、下水処理水が無ければ空堀になってしまう城南3河川(目黒、渋谷、呑川水系)の様な死んだ川とは本質的に違う。

都心に近い程河川の下水道化の流れが早かったから、もしもあと渋谷川で30年、烏山川北沢川で20年、暗渠化が遅れていれば、普通河川として残置されていた可能性が高い。

暗渠化された河川は最近になって二度と開渠化が出来ないタイプの再構築工事を推し進めてるし、本当の意味での清流復活は夢物語になった。

69R7742018/12/16(日) 15:31:51.47ID:jVGJcYht

70R7742018/12/16(日) 15:59:20.55ID:fNV/PcqK
都内を歩いているとふと下水臭い場所やドブ川臭い場所に出ることがある。
たいてい低地でもともと川が流れていたのを暗渠にしたところだ。暗渠にしても
下には下水や汚水が流れているので、そこはかとなく臭ってくる。マンション買う
ときはもともとの地形に注意して物件を選ばないと一生後悔する。名の通ったブラ
ンドでも調べるとひどい立地だったりする。まぁ買わないのが一番だが(笑)

71R7742018/12/16(日) 21:10:40.71ID:BS1uE/T5
トンキンヒトモドキ

72R7742018/12/17(月) 01:42:03.70ID:MwIC7WDp
区部の下水は合流式だから、大雨なんか降ると容量超えて……ってことありますからね。
多摩は一部除けば分流式。
(道路スレなのに失礼)

73R7742018/12/17(月) 08:06:24.95ID:Tp8oVdut
トイレ水が川に流れ込むのか?やだなそりゃ、ガンジス川じゃあるまいし

74R7742018/12/17(月) 08:07:55.17ID:Tp8oVdut
江戸前の魚がおいしいなんて食ってるが、なんだ、○んこ食ってる魚か

75R7742018/12/17(月) 08:44:03.41ID:rroY7Uom
下水処理場通るでしょw

荒川の場合、上流の鴻巣あたりより下水処理場のある小菅のほうが水質は良いって昔テレビでやってた

大量の処理水で改善されるとか

76R7742018/12/17(月) 08:55:46.04ID:aRkKMFp3
仙川なんか、下流の湧き水を上流まで汲み上げて流すなんてことしてるな。
道路板的には中央道と外環のJCT付近から人見街道付近まで。

77R7742018/12/17(月) 09:43:52.17ID:dqx6jmH3
>>75
違うってば。調べるがよし。

78R7742018/12/17(月) 11:26:58.48ID:zAbPnEg3
>>66
用があるから出かけるわけでね

79R7742018/12/17(月) 12:43:58.65ID:T9l9jTv2
渋谷川の暗渠取ったところも
大雨降ると汚水臭くなるらしいからな
まあほんとのやばい雨だと
高架下がプールになるけどあそこ

80R7742018/12/17(月) 12:57:53.67ID:8x538C1i
>>79
暗渠取らない方がいいよな

81R7742018/12/17(月) 13:03:49.49ID:SKUL0mMx
暗渠と涅槃って似てるなと思った

82R7742018/12/17(月) 13:47:37.47ID:kQsN5sJx
タモさんが興味を示しそうなスレになってきたな

83R7742018/12/17(月) 16:00:43.26ID:Yz+GsC0k
>>79
25年位前にCXの深夜で渋谷川を遡上するみたいな番組があった。
支流の宇田川(井の頭通り)は上流部が西武のところで別の下水道に南下するまで完全な下水道で、
高さ30cmくらいの壁で渋谷川の方に下水が流れないようになっているだけだった。
大雨降ったら、当然ウ○コもろとも壁を超えて渋谷川経由で東京湾に流れていく。

84R7742018/12/17(月) 19:35:54.51ID:Op+7lrAl
東京23区の下水道は、雨水と汚水の合流式で作ってしまったのが欠点だな。

85R7742018/12/17(月) 21:09:11.36ID:F2BA22nv
トンキン弁はオカマ言葉w

86R7742018/12/18(火) 05:24:47.06ID:zOScH+KP
はいはいトンキントンキン

87R7742018/12/18(火) 10:37:50.75ID:+cQNFs6R
>>84
平成も30年で終わるというのに、未だに整備されていない自治体の方が多いけどね。ガスもまだまだ

88R7742018/12/18(火) 15:41:54.07ID:Xb3CKHtu
多摩川(野川)沿いの世田谷区は、結構分流式があるんだな
あと、足立区の北側、湾岸埋立地なんかもそう
下水道の普及が遅かった地域、ということか
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/tasseinennzi/index.html

下水道100%普及達成
世田谷区:平成7年度(1995、城南地区で最後、練馬、葛飾と同じ)、
足立区:平成24年度(2012、23区で最後)
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/tasseinennzi/index.html

なんか、東京都インフラ総合スレの様相にw

89R7742018/12/18(火) 15:43:56.96ID:Xb3CKHtu
URL同じの貼っちゃった

23区の公共下水道の普及状況|東京都下水道局
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/

90R7742018/12/18(火) 21:46:58.52ID:OzZ7a410
日本のヨハネストンキン

91R7742018/12/18(火) 22:15:26.95ID:eLmX4UW6
>>88
インフラ総合スレでもいいじゃねぇ?

道路を拡張すれば、地下埋設のインフラも弄るし、供用開始もインフラの工事の進捗に左右される。

92R7742018/12/18(火) 22:24:27.95ID:eLmX4UW6
合流式を分流式に変えるのは、ものすごく金が掛かるんだろうなぁ。
各世帯の排水口も付け替えなきゃならんし。

幹線再構築工事以上だろうな。

93R7742018/12/18(火) 23:53:54.98ID:jdme8Erc
>>92
分流化は極めて難しいですね。

公共部分は行政の工事で分流化できますが、民地の方まで行政で分流化できません。

個人の財産は個人に管理(分流化の工事を)してもらわねばなりませんからね。
(極端な話、建て替えをしないと分流化に対応できない建築物が多数ある)

また、汚水に比べて雨水が圧倒的に多いため、少しでも未分流化地区が残ると分流化の効果が発揮できません。

民地における分流化にかかわる強力な法律でも制定すれば数十年後に達成できるかもしれませんが、日本の行政は一般民間人に無茶な要求はしませんので、現実的なスケジュールを組むのは無理でしょう。

放流水質の改善は急務であるため、大都市では分流化を諦めて別の手法で合流改善を進めています。(巨大な貯留施設などがそれです。処理が追い付かない降雨時は下水を貯めて、余裕のある晴天時に処理して放流します)

参考までに、分流化するとすれば新たに雨水排水系統を新設します。雨水管を用意して、今まで合流管に流れ込んでいた雨水を雨水管に繋ぎこむのです。
最終的に合流管に汚水だけが流れるようになったら分流下水道の完成です。
最後に合流管やポンプ施設の規模を縮小することになります。(施設を小さくするのは簡単です)

但し、この手法だと湧水や地下水は旧河川をそのまま使用した汚水管へ流れ込むので本当の意味での河川復活にはなりませんがね。

もしも渋谷川や烏山川が現在も開渠の普通河川として存在していたら、下水道整備が順調に進み、神田川や善福寺川の様に清流が復活していたでしょうね。

玉川上水の下水処理水も、四谷大木戸を通り渋谷川に放流されていたでしょう。烏山川や北沢川も分水口を利用して、やはりこちらにも放流されていたでしょうね。

94R7742018/12/19(水) 00:48:00.77ID:6BCrqIy1
池袋西口のような再開発したところなんかは、雨水用幹線を別途建設しているよ。
下流部は当然まだないから、結局合流式の幹線に接続せざるをえないんだけど、
将来的にはきちんと分流式に対応できるようにはなっている。
ちなみに、池袋の場合、谷端川幹線と並行して雨水用幹線を延長するだけで、
下板橋付近からの最下流部(石神井川に直接放流)はもう既に完成している。

都市河川改修が終わったからこそ、分流式への対応が現実的なものになっているのかな。

95R7742018/12/19(水) 00:54:45.42ID:9hDv/702
何でそんなに詳しいんだよ…
口開けて道路開通待ってるだけの俺が馬鹿みたいじゃないか

96R7742018/12/19(水) 01:17:22.60ID:6BCrqIy1
道路と同じで、台帳があるんだよ。
新しく開通した道路と拡幅前の古い道で、下水道が共存してたりするのを確認するのも面白い。
http://www.gesuijoho.metro.tokyo.jp/semiswebsystem/

97R7742018/12/19(水) 12:19:42.33ID:zdjID7YS
ローカルな話題で申し訳無いんだけど
錦城高校のとこにあるセブンイレブン
なんでちょっと北側に立て直したんだろう
東京街道の拡張用地??

98R7742018/12/19(水) 21:41:54.26ID:/5CBo/mJ
修羅の国トンキン

99R7742018/12/19(水) 22:01:29.36ID:AXLvSgwI
>>94
再開発は、下水道を一気に作り替えるチャンスだもんね。
なにせ、その地区が一斉に建て替える訳だから。

100R7742018/12/19(水) 22:04:25.84ID:AXLvSgwI
>>93
旧河川の浄化を考えるなら、雨水管の新設じゃなくて、汚水管の新設なんでしょうけど、もっと金が掛かりそうだぁ。

101R7742018/12/20(木) 01:56:44.41ID:0PjXtyZD
>>97
そこ知らないけど、セブンはよく駐車場と店舗の拡大目的ですぐ近くに建て替えてる。
こっちもローカルですまないが、調布保谷線の御塔坂のとこもいま工事中。

102R7742018/12/20(木) 01:59:15.68ID:Q3O1PEHN
>>93
スレチとは言え素晴らしい解説w

長年自分が下水及び河川整備において疑問に思っていたことが、まさかこんなとこらで明らかになるとはw

103R7742018/12/20(木) 03:35:02.73ID:NAVgtKGD

104R7742018/12/20(木) 04:30:34.27ID:kJy7ZmQn
>>97
錦城高校南交差点は拡幅工事が終わってるので
店舗移転は駐車場増設が目的と思われます
>>101のと付近交通量増加が背景でしょう
旧一方通行路跡地の歩道が無駄に広く、あそこもPにできたら大型も入れるのですが

105R7742018/12/20(木) 08:29:04.26ID:184M9dFU
>>101,104
ありがとうございます。
新しく確保した用地を舗装して駐車場にするのではなく、
新たに店舗を建て旧店舗潰して駐車場にしたのが不思議でした。
ちなみに東京街道の拡張工事は週休2日制モデル事業と書いてある割には毎週土曜日頑張っているのも不思議

ストリートビューで見るとちょうど旧店舗の裏で新店舗建設中の画像
指定した地点
〒187-0001 東京都小平市大沼町 新小金井街道付近
https://maps.app.goo.gl/Y4ok1.info

106R7742018/12/20(木) 11:28:32.26ID:8erZr1L9
>>105
リンク切れだから貼りなおしてみたよ
https://goo.gl/maps/wXxQXERnCNo

107R7742018/12/20(木) 13:54:32.90ID:loWy5+wl
小平地区をグーグルマップで見てみたけど、
道路じゃなくて戸建が気になった。

古くからある戸建は庭があって隣家と少しは距離があるのに対して、
最近作られたであろう戸建はぎゅうぎゅう詰めだな。
農地や豪邸が取り壊されてまとまった土地に10軒とか建売戸建が作られると、
隣家と1mも余裕がないほどに密集して造られている。
郊外なのに余裕が無くて嫌だなと感じてしまう。

108R7742018/12/20(木) 21:12:59.80ID:FbZVPf+Q
トンキンヒトモドキ

109R7742018/12/20(木) 21:50:06.99ID:9CBwIlqB
分地制限令が必要だと思うの。

 山手線内 10坪
 23区内  20坪
 都下    40坪
 県庁所在地以外の関東 50坪

てな感じで。

110R7742018/12/20(木) 22:19:54.33ID:7KwMl4dw
>>109
そういうのって
地区計画とかで制限かけてるもんだと思ってたけど
自治体によるのかな。

住んでるの都下某市だけど、
うちの地区は40坪以上になってる

111R7742018/12/20(木) 22:46:03.18ID:9CBwIlqB
ごめん、俺が無知なだけだった。

「最低敷地面積」という現代の分地制限令が存在してるのね。小平だとこれ。
https://www.city.kodaira.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/g135RG00000932.html
最も狭いところでも30坪。

112R7742018/12/20(木) 22:59:34.59ID:pvYchP79
パワービルダー連中がそういう場所で3000万前後で売りに出してる戸建は概ね30坪だね。
設計済の建物を土地の形に合わせて当てはめてゆく。きっちきちに。で、プラモデルを組み立てるように建てる。

113R7742018/12/20(木) 23:01:36.29ID:7KwMl4dw
まあ対象地区が限られてるからねえ

114R7742018/12/20(木) 23:14:25.84ID:4+8l6X2x
23区内に入ってくると、60平米とか、65平米だとかが多いみたいだな。
20坪ちょっと切るくらい。

115R7742018/12/21(金) 01:10:56.12ID:5alYJ2If
>>107
家を買う際に色々物色したことがあったけど
小平は土地が高かった平成一ケタあたりに建ったのが酷いと思う
あそこは道も何もかもが狭い

116R7742018/12/21(金) 01:16:17.34ID:UfGlhUAB
公庫融資の条件が敷地面積100平米以上だったことから、100平米の家が多くなったと聞いたことがある

117R7742018/12/21(金) 06:38:25.97ID:eANsmg3A
>>110
そんなのあるの武蔵野市だけだぞ

118R7742018/12/21(金) 07:36:13.09ID:is5CP5At
>>117
しったか乙、
うちの市の一部区域は
110平方メートル以上の規制があるが

119R7742018/12/21(金) 07:48:44.33ID:9qtxFh++
武蔵野市じゃないが
うちの市は
地区計画あるとこは、地区によって130以上とか170以上とか
それ以外は100以上
になってる

120R7742018/12/21(金) 09:09:00.89ID:Lax/jdJH
上の方に書かれているけど、最低敷地面積なんて地区計画で全国どこにでもあるし、
住宅だけでなく商業でもある。
50000m2の区画を分割できないように26000m2とか

121R7742018/12/21(金) 18:59:43.51ID:5h1yZNhM
60 あたりから道路の話題がない道路総合スレ

122R7742018/12/21(金) 19:59:50.74ID:buzlrn50
古い家を2分割して建売立てたりとかよくあったけど
最近は小さいのを2つ合わせて1つの家ってパターンもあるみたいだね

123R7742018/12/21(金) 20:56:03.56ID:GmfupIXz
>>121
都市計画道路によって収用されたことにより、最低敷地面積を下まわった場合は
土地分割制限の例外扱いとなる

124R7742018/12/21(金) 21:15:58.27ID:tbsxUPDB
トンキン弁はオカマ言葉w

125R7742018/12/21(金) 23:58:47.92ID:nK2tXbCX
>>121
その通り・・・本スレに戻そうぜ!

調布保谷線  青山は更地なった?

完全4車線化まだ?来年?

知ってる方、レポよろしくです!

126R7742018/12/22(土) 13:47:17.02ID:f7yFjdWV
青山は更地になって道路予定地部分が囲われてたぞ。入札によると今年度中にも工事始まるぞ。

127R7742018/12/22(土) 21:09:29.93ID:u7k9f7d2
日本のヨハネストンキン

128R7742018/12/23(日) 06:05:55.41ID:9dHWlYS2
>>125
青山もホワイトハウスも更地。塚交差点付近も元薬屋側は工事完了して、いまは逆車線の工事中。たぶん夏くらいには中央線から野崎まで完全4車線になるのかなあ?進捗によるんだろうが。

129R7742018/12/23(日) 14:19:41.50ID:xWhBnQxJ
違法企業の指名および契約は違法ですので契約担当者様はくれぐれもご注意下さい

協和エクシオ
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

130R7742018/12/23(日) 21:08:20.10ID:xPX/sVc0
修羅の国トンキン

131R7742018/12/23(日) 23:25:34.42ID:SNHoB4Zr
>>126>>128
レポサンキュ〜です。

中央線南側の4車線化は
早くて今期中かなぁ〜?

下保谷2は全然動きないようだけど・・・
調布保谷線の最北端の都道24のT字あたりは、4車線化に向けて工事してるね

完全フル4車線化はまだまだ先か?

132R7742018/12/24(月) 01:45:29.63ID:G1sbKGfp
そういや都道24号は栗原交差点拡げてんね

133R7742018/12/24(月) 21:04:06.03ID:2++x1kPn
トンキンヒトモドキ

134R7742018/12/25(火) 06:39:39.00ID:Azvx8ljD
はいはいヒトモドキヒトモドキ

135R7742018/12/25(火) 20:50:33.29ID:E7xJc0O8
外郭環状線の2(上石神井駅周辺)の事業に着手
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/12/25/03.html

西武新宿線も第2期立体交差認可かね

136R7742018/12/25(火) 21:11:47.67ID:+VdL83Yx
外観の2もできたりできなかったりでツギハギになるんだろうなぁ
外環道は大深度地下で先に開通するだろうし

137R7742018/12/25(火) 21:19:20.66ID:MFv9M7ZO
トンキン弁はオカマ言葉w

138R7742018/12/25(火) 21:33:56.22ID:37WSkRHw
>>135
もう事業化したんだ
ほんと新宿線どうすんだろうね、千川通りの踏切はさんだクランクとか気になるけど

>>136
杉並・武蔵野・三鷹があまり乗り気じゃないからね
必要な道路だと思うけど
とりあえず今の幅40メートルの計画は無理だろうな

139R7742018/12/26(水) 21:11:48.08ID:906Nr88q
日本のヨハネストンキン

140R7742018/12/27(木) 05:31:22.58ID:c4/6ajUH
はいはいヨハネヨハネ

141R7742018/12/27(木) 06:49:32.03ID:5CWN7a5s
>>138
その辺は吉祥寺通り使えってスタンスなんだろうな

142R7742018/12/27(木) 11:41:52.52ID:ITpOSG52
小金井橋の五日市街道の渋滞なんとかならんの?
今時、あのレベルの幹線道路同士の交差点で右折レーン未整備ってあり得ないんだけど。

新宿方は申し訳程度に右折レーンが整備されてるけどさ。

143R7742018/12/27(木) 15:05:27.15ID:ITpOSG52
東八道路と新府中街道の交差点も、新府中街道の左折渋滞が半端じゃない。
あそこは土地もあるし、左折レーン設置は容易いだろうに。

144R7742018/12/27(木) 20:44:59.33ID:wKdNISJd
>>143
直進で日野バイパスにつながるのにそんな無駄は財務省が許しません。

145R7742018/12/27(木) 21:15:04.43ID:7J7/v3cp
修羅の国トンキン

146R7742018/12/28(金) 07:02:06.95ID:soaekfiR
>>144
無駄じゃないでしょ。

日野バイパス全通と、新府中街道の左折渋滞に直接の因果関係は無いよ。

むしろ現在の新府中街道は未通で交通量少ないのに、あれだけ左折渋滞してんだ。

新府中街道が全通したら恐ろしい事になるぞ。

147R7742018/12/28(金) 07:28:30.42ID:vAQ7Wm+o
>>142
小金井橋の西側(立川方)は小平市
あの一件以来で東京都の怒りを買い、小平市内の都道整備は5年間後回しにされているとの噂
五日市街道も小平市内だけ歩道無いし

148R7742018/12/28(金) 07:44:32.12ID:5wuaRSoi
>>143
左折車線を追加するには幅42メートルに拡幅しなければダメ。
ここは環境施設帯ありの道路規格であり、今の幅員ではこれ以上車線を増やせない。

149R7742018/12/28(金) 08:23:28.75ID:HYP4Sjuo
>>146
>>144>>143の「新府中街道の左折渋滞」を「新府中街道への左折渋滞」と
読み違えた可能性が高いかと。

150R7742018/12/28(金) 08:27:50.45ID:soaekfiR
>>148
成る程。都の道路整備の先見の無さが伺える。

俺は一つ手前の裏道を左折してるから良いが、4tクラスになると裏道の迂回が不可能(武蔵野線ガードを潜れない)。

東八も新府中全通後の西原は大渋滞名所になるだろうね。

151R7742018/12/28(金) 13:43:11.66ID:soaekfiR
府中街道の4車線区間にしても、青梅街道〜新青梅の区間は幅員22mで整備されてる。街路樹が無いので特に問題無い。

これは環境施設帯制定前に整備されている道。

野口橋以北の府中街道拡幅計画では、幅員22mの2車線になっている。この区間も環境施設帯制定前に開通していれば、4車線で開通できていた。

歩行者贔屓も大概にしとけと思う。経済効果優先の為に、自動車を優先しろとまでは言わないが、昨今の都のやり方を見るとあまりにも歩行者贔屓が酷い。

152R7742018/12/28(金) 18:21:27.42ID:5wuaRSoi
歩行者贔屓だと思う発想がまずおかしい

153R7742018/12/28(金) 18:29:18.81ID:5wuaRSoi
勘違いしてるのが、22メートルという幅から2車線としたのではないということ。
2車線の需要だから22メートルのまま都市計画変更せずに進めている。
4車線が必要なら幅員を変更して4車線にする。

154R7742018/12/28(金) 20:46:26.04ID:m3WOBYOb
トンキンヒトモドキ

155R7742018/12/28(金) 22:22:20.97ID:Z/mI6QXS
東八は無駄な信号と左折渋滞の見本市のような道路

156R7742018/12/29(土) 02:18:52.95ID:JE3evHn/
あの信号管制のままR20に昇格されたら辺りの交通麻痺しそうだな
ないとは思うが

157R7742018/12/29(土) 05:25:04.75ID:4ck/6iCO
牟礼あたりの生活道路化状況を見ると、国道指定はなさそうだな
放射5号が接続して、外環道が開通して大型車が流入するようになると、ほんと悲惨な道路になるよ

158R7742018/12/29(土) 05:52:29.31ID:Ky9/Tnhi
放射5号が接続したら人見街道は格下げ?

159R7742018/12/29(土) 09:42:29.46ID:zlE8e6TP
>>153
その理屈だと日本の凡ゆる道路は適正需要で造られた事になる。

どちらにしても同幅員で4車線化可能であれば、最初から4車線で設計した方が良い。

ちなみに東村山3・3・8号線(府中街道拡幅区間)に関して、当該区間南側、野口橋以南の府中街道が4車線共用済みになっており、北側の接続先道路の所沢入間バイパスも4車線整備予定である事を考えると、4車線共用は妥当。

新青梅街道や志木街道、浦所バイパスを介した旧所沢街道からの流入量を見ても、2車線共用したらボトルネックになる事は明白。

新旧分岐点〜野口橋の区間が2車線共用予定である事を考えると、旧道と新道を併せて4車線とする事もできない。

160R7742018/12/29(土) 09:50:26.28ID:zlE8e6TP
多摩を南北に横断する4車線以上の幹線道路が、国道16号しか無い事が問題で、府中街道と鎌倉街道には多摩南北道路の4車線の主軸としての役目を期待していた。

161R7742018/12/29(土) 10:17:59.04ID:2wy+DDs9
野口橋〜郵便局の24m区間は付加車線を設置とあるから実質4車線運用するつもりなんでないかな
あとは踏切なくなって3・4・27の全通がくるから渋滞0とは言わないまでもそこまで欠陥道路というほどのことにはならずに済みそうだが

162R7742018/12/29(土) 13:36:20.52ID:zlE8e6TP
>>161
なるほどね。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000007359.pdf

これに載ってた。野口橋交差点の大改良でどうなるかね。三角州は無くなるかもしれない。

163R7742018/12/29(土) 14:58:52.67ID:AoauZ1+e
>>147
そりゃ共産党と笑顔で握手する市長だしな
因みに元々は菅直人の秘書

164R7742018/12/29(土) 15:14:10.41ID:xyUUjMR/
今日初めて都道129号を走ったが、都道24号並にクソ狭道路でまいった
地図で黄色いからって油断したわ

165R7742018/12/29(土) 21:22:58.68ID:+XeUTZUI
トンキン弁はオカマ言葉w

166低学歴超ド変態スカトロ不倫バカップル・高添沼田の親父と清水婆婆2018/12/31(月) 20:11:48.41ID:+uxBOL4y
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

167R7742018/12/31(月) 20:51:06.19ID:0VPoeOZx
日本のヨハネストンキン

168R7742018/12/31(月) 22:36:25.58ID:vW7xGIRq
>>162
平面図の元地図が古すぎワロタ。カクリボウルがあるやんけ

169R7742019/01/01(火) 19:47:54.43ID:RYR+89Xi
日野バイパス万願寺駅前交差点アンダーパスにならんかね。

石田大橋の下り勾配からそのままアンダーパスへ。

170R7742019/01/01(火) 22:19:58.81ID:jvhbhyuw
2車線と4車線の交差だから基本的には平面交差の設計となる。

171R7742019/01/01(火) 22:45:28.22ID:17EsqBP1
修羅の国トンキン

172R7742019/01/02(水) 02:04:05.58ID:xMkJ6SaV
立体交差が理想だが現実無理ならせめて主要交差点は左折レーンをもっと整備してもらいたい
>>148の話に戻ってしまうが

173R7742019/01/02(水) 08:06:49.69ID:vmhjMiFx
あけましてトンキンぐらい言えんのか
芸のない奴め

174R7742019/01/02(水) 08:14:51.91ID:WjvDyuY4
>>169
大雨で水没しそうだな。
あと、西側の側道用地の買収が大変そうな気がする。

175R7742019/01/02(水) 11:40:43.69ID:3Ce1JIVP
グーグルマップに箱根駅伝のルートがのってるw

176R7742019/01/02(水) 11:43:53.55ID:ihrmS5Ta
小平の土日の角上渋滞何とかならないの?
駐車場待ちの糞ドライバー排除して欲しいんだけど。

新青梅街道と東久留米駅方面の道がとんでもない事になってんぞ。
悪いのは角上と幹線道路で駐車場空き待ちするクズ。
角上も駐車場3層化くらいしなさいよ。幹線道路を巻き込むな。

177R7742019/01/02(水) 11:50:05.09ID:ihrmS5Ta
幹線道路で駐車場待ちしてまでロードサイド店やSAPAに入ろうとする自己中の精神が解せない。
さっさと諦めて他に行けよ。他に行きたくないなら公共交通機関で来い。自家用車やレンタカーで来るな!

178R7742019/01/02(水) 12:03:02.12ID:0yRdJ/ca
>>176
こまめに通報。通報されたら、警察はいかなきゃならんから。それ繰り返してれば、対策されるんじゃないかな。

179R7742019/01/02(水) 20:49:50.68ID:oSK+QLsH
>>178

通報の法的理由はあるの? 単なる自然渋滞では?
通報ではなくて、小言だろ。

180R7742019/01/02(水) 21:20:11.18ID:ihrmS5Ta
>>179
通報しても焼け石に水だから意味ないけど、角上の駐車場空き待ちの車列が新青梅街道に伸びている事は事実だよ。

海老名SAとか蓮田PAもそうだけど、SAPAの駐車場待ちで高速道路上の路肩に並ぶのは完全な違反。

どちらにしても、駐車場が空くのを道路上で待つのはアウト。じゃあどこで待てばいいか?近隣のコインパーキングにでも止めて歩いて店まで行けばいい。コインパーキングが満車なら諦めろってのがマナー。

181R7742019/01/02(水) 22:01:11.69ID:zDAKKq3U
>>179
"円滑な交通"を阻害しているのでギリギリかな。
通報すれば警察から店に"お願い"してもらえると思うけど。

182R7742019/01/02(水) 22:34:19.37ID:kQpz2/Em
トンキンヒトモドキ

183R7742019/01/03(木) 00:39:59.68ID:F3jHktK/
>>179
どんな理由であれ、110番線通報があったら警察は現場に駆けつける義務があるから、現場に出動はする。
切符を切るか否かは、駆けつけた警察官の判断になるが。
毎度毎度酷いと、警察から店に対策しろと指導が入るんじゃないかな?

184R7742019/01/03(木) 05:45:38.28ID:MFp4fyoA
新青梅 滝山南 柳窪 栄町1丁目
この付近はここ10年でかなり渋滞が悪化した印象
新小金井が全通したことで交通量自体が増えたのだろうが
交差点複雑化や歩車分離も影響しているように思える
加えて若干?の角上渋滞

185R7742019/01/03(木) 05:52:13.99ID:kW/ztjS2
新小金井街道は松山三丁目がクソなんでなんとも

186R7742019/01/03(木) 08:09:42.41ID:CHTycv5p
>>183
あまりしつこく110番すると業務妨害で逮捕されるぞ。

187R7742019/01/03(木) 10:26:18.68ID:DAt0XpzX
新小金井は全線クソだね
全線にわたってあれだけ信号制御の酷い道はそうそう無いんじゃね

188R7742019/01/03(木) 20:15:57.67ID:uybRZdof
トンキン弁はオカマ言葉w

189R7742019/01/03(木) 20:59:44.10ID:cVLToWq7
>>180

いつも通るから渋滞状態は承知。

停車禁止場所で停車している?!というのが唯一の通報理由なのかな。それも、駐車場入口の一台だけが対象で。それより後ろは、無理矢理停車させられているとも言える。

高速は一般道とは違うでしょう。路肩の走行自体が禁止だから。

190R7742019/01/03(木) 23:20:48.35ID:s/UkUZ0n
早稲田鶴巻の交差点から神宮外苑方面の外苑東通りの拡幅はいつできるの?

191R7742019/01/04(金) 00:14:07.38ID:f94G817r
>>190
いつって柳町から弁天町の立ち退きが終わってないから予定立たないわな

192R7742019/01/04(金) 05:30:05.30ID:/YDxjU86
立ち退きは終わったはずで、2022年あたりを目指してると思う。
牛込柳町〜市谷仲之町交差点が先行で開通予定。これが1年後くらいか。

193R7742019/01/04(金) 06:59:03.17ID:EholM1HS
外苑西の富久町とか目白台のがやる気ありそうなんだよな

194R7742019/01/04(金) 21:07:23.40ID:4psBjvpY
日本のヨハネストンキン

195R7742019/01/05(土) 09:59:22.59ID:t6NexzDZ
>>189
角上に入ろうとして停車してる奴は同罪。
角上に入らない人は問題無い。

196R7742019/01/05(土) 11:50:20.18ID:SPQ0W1l/
>>193
目白台は神田川に橋作ったあと進展ないね

197R7742019/01/05(土) 12:20:46.74ID:vTXemFK1
あそこ2軒ぐらいしぶとく残ってるからな
先にトンネル掘ったほうがいいのではと思う

198R7742019/01/05(土) 21:08:22.97ID:jBgAFQZY
修羅の国トンキン

199R7742019/01/05(土) 21:08:44.41ID:c76PRE3u
>>189
小平の角上んとこは駐「停」車禁止ではないが。
停車でも継続的なら「駐車」になるが、Wikipedia には駐車場待ちは駐車じゃないって書いてあるな。
所詮フリー百科だから真偽は不明だが、ポリ公も緑虫も駐車場待ちは獲ってないのが法律運用の実態だ。

つかこれって社会の問題だから駐車場待ちに怒りの矛先向けても無意味なんだけどな。
道路が狭いとか土地が高くて停める場所作れないとか店が少なくて行く場所がそこしかないとか、
そういう社会が問題なのであってここだけピンポイントで退かしたって別の場所が同じようになるだけ。

200R7742019/01/06(日) 14:16:19.68ID:0oHAUE0C
>>199
その社会の問題を引き起こしている一翼を担っているのが彼らなんだよ。
止める場所が無いなら行かなければ良い。
交通法規以前のモラルの問題だな。

土地代が高かろうが幹線道路迄駐車場待ちの列を伸びさせない様にするのが店側の責務だし、駐車場が開かないからと、一車線延々と駐車場待ちの列を作って待つ彼らの自己判断がおかしいのよ。
彼らはもう少し他人の迷惑になってる事を自覚した方が良い。

今は多少マシになったが、以前の酷い時は新青梅街道は野口橋から延々と左車線占領。
東久留米方面からの道は、滝山中央通りとの交差点付近から延々と路肩で駐車場待ち。

全部軽や5ナンバー車で左にキッチリ寄ってるならまだ良いのよ。邪魔臭いのは大型SUVとか左に寄れない下手くそ。
自分の車のサイズと運転技量を考えて運転しないとね。

ま、買う事が目的じゃなくて待つ事が目的のみたいな頭の悪い連中が多いからななぁ。

201R7742019/01/06(日) 18:40:50.90ID:2lJtF904
高井戸新しい下り出口みたいに、流れが途切れたら即黄、赤になる感応式にしてほしい。
東北沢方面から全然クルマがこないのにランプ側が待たされるのは無駄。横断歩道あればそこまで単純じゃないだろうけど、あそこはないし。

202R7742019/01/06(日) 20:27:53.37ID:OME1UD9q
>>200
「彼ら」への憎悪をここに書けば何とかなると思ってる頭の悪い奴らのたまり場がこのスレ。
お前もその一人ってことだ。

203R7742019/01/06(日) 21:25:30.47ID:Xv8658kz
トンキンヒトモドキ

204R7742019/01/06(日) 23:51:46.98ID:awfx3wew
待つことが目的なわけないだろ。
頭おかしいんじゃない

205R7742019/01/07(月) 00:08:19.92ID:vkq2dset
偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

206R7742019/01/07(月) 01:09:49.16ID:V0l5YF/A
>>204
道路占領して順番待ちしてる奴らも頭おかしいな

207R7742019/01/07(月) 07:33:48.01ID:PY+8n6Ud
渋滞で待ってるのと変わらないだろ

208R7742019/01/07(月) 07:38:34.11ID:XQJanERF
「需要の予測ができなくて駐車場を用意できない店が悪い」
というのが利用者の普通の感想だと思うけどな、
どこかの関係者なんだろうか

209R7742019/01/07(月) 09:16:07.86ID:EttQ/lZs
路上での入店待ちはできません、と客を剥がす係をわざわざ置いてるところは、沢山あるけども
それは通報されて店が警察からの指導受けた結果じゃないかい?

210R7742019/01/07(月) 10:13:45.00ID:3RfbMhSn
うるさい世田谷&阿佐ヶ谷民は羽田新ルートには反対しないの?

211R7742019/01/07(月) 12:44:47.98ID:xt0UX2OK
>>207
それは順番待ちしてる奴らの屁理屈。
関係ない人間からしたら大迷惑。

212R7742019/01/07(月) 17:07:05.58ID:egitSqAg
確定申告の時期は税務署の駐車場待ちの列を役所がバイト雇って裁いてるけど
パトカーも白バイも何も咎めずスルーがデフォ

213R7742019/01/07(月) 18:39:08.72ID:Edp2wnwq
>>212
どこの税務署?
うちのところは「2月は駐車場は使えません」と
そこらじゅうに看板立ててるよ、
そのかわり駅前の駐車場の割引サービスをしてる

214R7742019/01/07(月) 21:17:35.93ID:c0EBDM9+
トンキン弁はオカマ言葉w

215R7742019/01/08(火) 00:14:24.11ID:zyg70NhG
じゃあ道路が渋滞する時期はお前ら車使うの禁止な。

216R7742019/01/08(火) 00:20:13.45ID:S2Sx6NqE
説明会とか始まった補156だけど、
工事予定地の家が1件取り壊されて対応早いなー
と思ってたら更地に不動産屋がのぼり立ててた。

優先整備路線になってても建築許可おりるの?
長くても住めるの10年だと思うけど。

217R7742019/01/08(火) 00:27:55.75ID:WxbTLMDz
>>216
ほう、そこ作る気あるんだな
事業化されなければ不動産は建てられるよ

218R7742019/01/08(火) 08:48:54.41ID:MlaYQV1P
>>208
店も待ってる奴もどっちも迷惑ってのが普通の感想だと思うけどな、

駐車場待ちしてる利用者なんだろうか。

219R7742019/01/08(火) 08:56:47.52ID:MlaYQV1P
勘違いしてんのが知らないが、別に数台の駐車場待ちだったら良いのよ、角上の場合、酷い時は数十台規模だからな。

220R7742019/01/08(火) 10:58:28.00ID:Vjz5UeWf
>>219
新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。
中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK?

221R7742019/01/08(火) 11:31:06.91ID:MlaYQV1P
>>220
少しは自分で考えな。

222R7742019/01/08(火) 11:38:15.36ID:UEW6MtSU
>新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。

あれらもおかしいよな
毎日だからな
どういうことなんだろう

>中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK?

NGだよな
完全に構造間違っちゃってるよな
何で本線まで渋滞するんだ、って話だよな

223R7742019/01/08(火) 12:01:21.69ID:MlaYQV1P
https://youtu.be/3Z7v6mEsU7A
吉野家スーパーフライデー渋滞

この手の渋滞と、高井戸出口渋滞を同列に語られても・・・ね?

224R7742019/01/08(火) 12:24:44.72ID:RJzFxZTO
渋滞の原因になってんだから離れたとこの駐車場か店に行くのを諦めろってんなら
高井戸から出るのを諦めろってのと違うのかい?

225R7742019/01/08(火) 12:27:17.35ID:RJzFxZTO
各々の事情があるんだから
緑ナンバー以外が生み出す渋滞はすべから同罪ではないのかね

226R7742019/01/08(火) 12:50:05.62ID:RBsxTrQn
角上という店をこのスレで初めて知ったけど、
そんな行列ができるぐらい人気店なのか

227R7742019/01/08(火) 12:53:04.81ID:MlaYQV1P
>>225
仕事か娯楽かによるんじゃないかね。高井戸出口渋滞は不特定多数だけど、吉野家スーパーフライデー渋滞なんて、ほぼ全員無料で牛丼食う為だけに並んどるんやから。

くだらん理由で大多数の人に迷惑かけるなってことよ。

228R7742019/01/08(火) 12:53:58.08ID:T+FjUOQV
最近は都心部にもあるらしいが
小平の角上はデカいしテレビもよくやるから
人が凄いんだよな
川越街道か和光富士見バイパス沿いにでも作れば捌けそうかな
新青梅の小平じゃまあ迷惑かもな

229R7742019/01/08(火) 12:55:12.02ID:MlaYQV1P
>>226
人気店よ。魚うまいし。

230R7742019/01/08(火) 14:27:01.27ID:U09Wd0lp
入店待ちの車列は駐車違反となります、というパトカーのスピーカーで、蜘蛛の子を散らすように感じになるを
いろんなところで見てるから、やっぱ単純に駐車違反案件なんだと思うよ。安心して通報してよし。

231R7742019/01/08(火) 17:00:26.89ID:wB0ajsVn
駐車待ち車列ごときで通報だーとか騒いでる不寛容な人が、いわゆる"立ち退かない人種"なんだろうな

232R7742019/01/08(火) 17:45:16.09ID:U09Wd0lp
的外れだなあ。知能の低さにびっくりするよ。
不寛容の時代は間違いないとして、不寛容が悪いといっても仕方ないんじゃないか?
今や、ラーメン屋の行列(人間)が歩道に伸びてるだけで通報され、警察が来る時代になっちゃってるんだから
そういう前提で生きるしかないと思うんだけども。

233R7742019/01/08(火) 18:53:44.89ID:dehX3Jhm
みんなの意見はわかった
だから他のスレで話そ?

234R7742019/01/08(火) 18:55:22.90ID:fnJ3J7t7
>>231
よほど悔しいと見える

235R7742019/01/08(火) 19:58:35.64ID:7MciQNjp
すべから同罪とかいう謎の用語を恥ずかしげもなく書き込むような低知能だから
俺様優先で自分以外のクルマを邪魔じゃ邪魔じゃとたたきまくるんだろうね。
路上でもすぐ頭に血ィ上らせてしょっちゅうクラクションぷっぷー鳴らしながら走ってそう。

236R7742019/01/08(火) 20:07:16.15ID:ZFsVY8gY
スマホ全盛期に誤字脱字で揚げ足取りしていつまでもスレチ引っ張るのも大概だから悔しいならマナースレにでも行って続きをやりなよ

237R7742019/01/08(火) 21:09:14.08ID:AEDqvgbs
日本のヨハネストンキン

238R7742019/01/09(水) 05:38:48.09ID:ZcgBRz98
はいはいヨハネスヨハネス

239R7742019/01/09(水) 06:35:18.68ID:aFQ+EqFh
放射5号、5月までに開通すんのか?

240R7742019/01/09(水) 08:40:34.83ID:SSyQlLWM
>>239
道路自体はもうほとんど出来上がってて、
後は東八と放5の接続部分が残ってるくらい。
既に白線が引かれたり信号の設置が進んでる箇所も
あるし、さすがに5月には開通できると思う。

241R7742019/01/09(水) 09:54:53.50ID:aFQ+EqFh
>>240
環八オーバーパスのところって、舗装し直すのかね。あそこだけ手付かずだし。

242R7742019/01/09(水) 13:03:53.98ID:BHAimlaW
あのオーバーパス
ダンプとか走ったら狭そうだから
追い越しできなそうだよな

243R7742019/01/09(水) 13:09:42.63ID:LsxGXG9u
>新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。

あれらもおかしいよな
毎日だからな
どういうことなんだろう

>中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK?

NGだよな
完全に構造間違っちゃってるよな
何で本線まで渋滞するんだ、って話だよな

244R7742019/01/09(水) 13:10:42.59ID:LsxGXG9u
>すべから同罪

あとこれ意味わからない

245R7742019/01/09(水) 13:30:57.98ID:JSLJ1ibo
>>180
厳しいルールなんだね。
うちは小さい立体駐車場でレーン来るの遅いから入りと出がいたりすると10分以上待ったりする。
それが違法だとどっか移動してまた戻ってきて並んでてなかなか入れなくなりそう。

246R7742019/01/09(水) 13:56:59.61ID:A228IINM
>>244
くぐらい補えよ障害者

247R7742019/01/09(水) 14:30:53.27ID:LsxGXG9u
>>246
それなら間違いを謝罪するべき

248R7742019/01/09(水) 16:50:54.54ID:A228IINM
>>247
障害者兼朝鮮人だったかw

249R7742019/01/09(水) 16:59:35.76ID:rDmCkgxq
>>241
なんか1車線のまま運用しそうな雰囲気なんだよな…

そういえば大崎高校のところっていつできるの?

250R7742019/01/09(水) 19:14:38.64ID:qtquXmB3
>>245
それは仕方ないでしょう。娯楽目的の駐車場待ちの自己中とは違うし。

放5オーバーパスは橋梁部直前まで4車線化されてるから、確実に4車線化される。

251R7742019/01/09(水) 19:26:19.28ID:XRy00f7y
韓国が自爆テロを気取っても
貴方は女をイカせることに
集中すべきだと思う。

https://1000giribest.com/wp-content/uploads/2018/06/sex432001.jpg


http://blog.livedoor.jp/for_middle_age-energetic_agent/

252R7742019/01/09(水) 19:40:54.65ID:7E63NcK+
>>235>>247
8時間越しに揚げ足取りして1日経っても粘着するとか
クラクションぷっぷしてそうなのどっちだよw

253R7742019/01/09(水) 19:55:59.96ID:yEwJBn4S
小平の角上が立体駐車場化するスペースもなくて、店を畳む以外は物理的にどうしようもないっていうなら気にしないけどな

254R7742019/01/09(水) 21:55:00.36ID:qJ0HZ8mu
>>246
ググるべきはお前だと思うけど?w
意味をはき違えた上に誤字脱字というアホの存在に気付いて
PC前で顔真っ赤にしてキーボードバンバン叩く姿が目に浮かぶわw

255R7742019/01/09(水) 21:57:02.63ID:p2EghtdH
修羅の国トンキン

256R7742019/01/09(水) 22:56:05.14ID:7E63NcK+
「くぐらい」を「ググる」に空目しといて誤字脱字を雄弁に語るか
まさかとは思うけど一人の人間と戦ってるつもりじゃないよな?

257R7742019/01/09(水) 22:58:07.80ID:pQKCVopz
レスバトル大好きだな

258R7742019/01/09(水) 23:06:18.69ID:TNKgZLYn
>>254
色んな考えの人がいるからどっちの考えが正しいかはなんとも言えないし、道路上の駐車場待ち是非は完全にスレ違いとは言えないけどさ、日本語の使い方でマウント取りに行くだけのレスは完全なるスレ違いだと思うよ

259R7742019/01/10(木) 00:32:30.23ID:0E/UmEQU
並んでまで買い物するのはアホかとは思うから
自分はやらないけど、
だからといって他人に「並ぶな!」というのは違うと思う、

これについては店の責任で整えれば全部解決する、
自社所有じゃなくても提携するとか、
店から遠いところに駐車場を作って送迎するとか
いくつか方法はある、

来客者はスムーズに買い物ができて、
店は確実にお客様をつなぎとめられて、
近くの道を通る人もスムーズに行き来できる、
三方得する話だよね

260R7742019/01/10(木) 01:47:59.06ID:/6Eh99Us
>>248
アンタおかしいよ

間違えたんなら謝罪しなきゃ

スレ荒らしちゃダメだよ

261R7742019/01/10(木) 06:14:17.40ID:2eYPAhJN
どうでもいいわ
このスレ最近殺伐としてんな

262R7742019/01/10(木) 06:28:21.53ID:HBffCGJP
環八オーバーパスというか上高井戸陸橋だっけ?
片側2車線にはしないと思う
壁にぶつかる事故があれば首都高にも影響出るでしょ

263R7742019/01/10(木) 07:08:08.30ID:ODUIfZLv
小平角上って新青梅街道から直接入れないよな。センターラインも無い生活道路からのアクセス頼りだから、出入りに四苦八苦した挙句新青梅街道まで数珠繋ぎになっちゃうんだよ。
新青梅街道と生活道路の変速交差点で糞詰まりを起こして二進も三進も行かなくなる。

色々な意味で小平角上は害だわな。

土日に車で来る客なんて下手くそな上に自分勝手な馬鹿が多いんだから、あの構造じゃ大渋滞引き起こすわな。
所沢角上は渋滞の悪名高い国道463行政道路沿にあるし、渋滞を助長してるんだよな。

東京狭山線とか多摩モノレール沿にドデカイ駐車場で出来れば便利なのに。

264R7742019/01/10(木) 07:14:46.62ID:ODUIfZLv
>>262
オーバーパス部分の片側2車線化は決定されてるよ。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000021475.pdf
https://ricebowl2.exblog.jp/238864870/
片側2車線化の為に縁石も取っ払ったし。

265R7742019/01/10(木) 07:35:29.35ID:HBffCGJP
>>264
これは失礼、片側2車線にするのか
2トン車ぐらいならまだしも大型車とか並走しちゃうと怖いだろ

266R7742019/01/10(木) 08:25:27.23ID:ODUIfZLv
>>265
大型車並走は無理だろうね。
まあでも片側2車線化しないと、オーバーパス手前がパンクするからね。

甲州街道とか新青梅街道だって無理矢理片側2車線にしてキャパシティ確保してるし。この二大幹線が1車線だったら、所沢の行政道路なんて比じゃないくらいの大渋滞起こすだろうし。

267R7742019/01/10(木) 10:35:09.74ID:DzdRz+Ic
>>263
>>土日に車で来る客なんて下手くそな上に自分勝手な馬鹿が多い
みんな普通の人です。

268R7742019/01/10(木) 12:17:02.69ID:h3XKF4G+
>>267
普通に下手な人が多いですね。

269R7742019/01/10(木) 12:38:35.91ID:5lYLue97
>>265
オーバーパスの上ってどこもそんな感じじゃない?

270R7742019/01/10(木) 13:18:33.94ID:h3XKF4G+
>>269
環八環七の20年以上前からあるオーバーパスは狭いですね。

最近出来た環八目白や環八川越のオーバーパスは結構広いです。

271R7742019/01/10(木) 21:09:32.02ID:9Abgzo0U
トンキンヒトモドキ

272R7742019/01/10(木) 23:55:06.94ID:WBkfiV7v
>>250
利用者は娯楽目的だからダメとして、角上は業務目的のために渋滞させてるわけだから問題ないね。

273R7742019/01/11(金) 06:52:17.21ID:93IO4Yd2
>>258
完全な誤用なので使い方の問題とかのレベルじゃないでしょ
「すべからく」に「すべて」という意味は一切無いけど「すべて」という意味で使う無教養が多すぎ
そしてそんな奴ほど自分にとって都合悪いかどうかでしか価値判断せずに不平不満をたれまくる

274R7742019/01/11(金) 10:24:34.12ID:RRB2DKTT
すべからく恋はいいもの

275R7742019/01/11(金) 11:24:52.37ID:xLKr7Epq
>>272
業務目的で渋滞放置なんて尚更問題だろ
世間知らず

276R7742019/01/11(金) 11:51:02.61ID:HM1tJLKx
そんな事より、今日片側交互通行多すぎだろ。

井荻トンネル出口から吉祥寺まで僅か4kmを40分かかった。

女子大通りだけで6箇所片側交互通行やってた。

277R7742019/01/11(金) 12:05:10.32ID:JkyhTkEH
>>273
スレチでの粘着がウザいという話なんだけど

278R7742019/01/11(金) 12:07:33.33ID:93IO4Yd2
>>277
それ以前に無知の不平不満がウザいという話だよね

279R7742019/01/11(金) 12:38:51.91ID:HM1tJLKx
東八道路の全区間駐停車禁止化と、三鷹野崎立体、小金井前原立体、府中西原立体の早期建設をお願いします。信号管制は環七と同じ一括制御にしてください。

280R7742019/01/11(金) 12:42:49.05ID:HM1tJLKx
多摩にも246や254川越富士見バイパス級の道路が欲しいです。
甲州街道と新青梅は諦めますから、せめて東八道路だけでもお恵みください。

281R7742019/01/11(金) 12:58:28.32ID:RskRFqWy
>>275
そうだな。
業務目的でトラックを走らせて渋滞させるのは禁止すべきだ。

282R7742019/01/11(金) 13:05:21.96ID:JkyhTkEH
ガチの気違いを相手にしても仕方ないけど永遠とスレに居座りそうだから一度だけ書いておくと
>>225は脱字はあるにしても「『同罪とすべき』ではないのかね」という意味合いで別に誤用でもなんでもない

283R7742019/01/11(金) 13:07:49.12ID:EjVpAoWC
クラクションぷっぷとか書いてたやつだろ?国語は苦手なんで間違えがどうかは知らないけどさ、ミスに対して永遠と粘着して謝るまで許さんって
幅寄せ煽り運転野郎のメンタルそのものじゃん?

284R7742019/01/11(金) 14:05:29.90ID:HM1tJLKx
お前らうるさいぞ。黙ってろ。

285R7742019/01/11(金) 15:38:14.23ID:wAT0y4hp
>>279
東八は、4車線化という愚挙を行ったからな
試験場前の下り線(多磨霊園側)は、片側3車線時代に駐車禁止にもなっていなかったんだぞ

286R7742019/01/11(金) 17:26:31.79ID:JK25+koM
東八は放射5号接続でどれだ交通量増えんだろ
利用者だから心配だな

この先も日野バイパス接続と外環ICもあるし使いづらくなるのかな

287R7742019/01/11(金) 17:46:18.70ID:VcATuLA1
>>280
254バイパスはららぽーとが出来て終了した…実家があのエリアだがあそこが有料道路だった頃の料金所迂回裏道をまた利用するハメになる始末(´д`)

288R7742019/01/11(金) 17:49:51.82ID:VcATuLA1
そいえばさっき新宿方面から東八へ帰るのに放5通ってきたけど
環八の陸橋が下り坂になったあたりから片道2車線化してて区境通りが高速の下から外れるところまでずっと高架下走れたよヽ(゚∀゚)ノ
ローソンのあたりで車線は片方塞がれてたけども

289R7742019/01/11(金) 18:19:21.80ID:93IO4Yd2
>>282
いや普通に誤用
最近訃報を朗報とかツイートしてネタにされたバカがいるけどそのレベル

290R7742019/01/11(金) 18:21:19.63ID:RgVj9C3I
>>285
東八の6車線時代って、左車線は路駐で埋め尽くされてたイメージしかない。
実際4車線しか機能してなかったし。

291R7742019/01/11(金) 21:16:19.25ID:sa5rkE7t
トンキン弁はオカマ言葉w

292R7742019/01/12(土) 00:02:39.54ID:08xgCa38
>>275
このレス恥ずかしいねぇwww

293R7742019/01/12(土) 07:01:53.57ID:p4s4Ea4p
>>292
お前も一緒に出てけよ。

294R7742019/01/12(土) 10:06:49.41ID:p4s4Ea4p
東八は不自然に幅員が広くなってる箇所があって、少なくともその箇所は立体交差化の構想そのものはある筈。資料探しても見当たらないけど。
この不自然に広くなってる箇所が4箇所ある。外環東八IC、武蔵境通、小金井新小金井、新府中の4箇所。

おそらく東八全通と放5開通で暫く様子見じゃないかな。

295R7742019/01/12(土) 10:23:22.56ID:NbLtGcfk
東八の三鷹通り〜小金井街道(野川公園以外)は6車線だったのを4車線に変えた経緯があるからなあ

296R7742019/01/12(土) 10:34:19.34ID:7rX42uqC
>>292
レスアン追っていけば普通は意味わかるわ。
いちいち書かないと理解出来ない池沼。

297R7742019/01/12(土) 10:49:10.73ID:8Hx3KKxN
三車線のままが良かったけど、都内の道路は広いと路駐の嵐になるからな...
そして路駐の多いところは左から追い抜く車が多くて危ない。
埼玉の外環下298のような壁でもあれば心理的に路駐しづらくなるかも知れんがな

三車線で路駐少ない道路って横浜の環2くらいしか思いつかん

298R7742019/01/12(土) 12:35:58.67ID:APRZST1l
放射7ですが、アパート取り壊し中。

299R7742019/01/12(土) 12:52:22.11ID:JnoKKzbr
朗報だ!でも墓がな…
先に西東京からライフまで通ったりするかな
効果はあまり無さそうだが

300R7742019/01/12(土) 13:20:17.57ID:Vw8u8AZn
放5開通すると、どっちを八王子方面と案内するんだろう。
逆も然りで、どっちを新宿方面と案内するんだろう。

301R7742019/01/12(土) 13:34:03.02ID:NcMRtUiG
普通にどっちも八王子じゃない?

302R7742019/01/12(土) 13:59:20.25ID:PUqsnj7u
昔は何でもかんでも(片側)2車線!3車線!とにかく車線増やせ!って考えだったけど
最近は交差点で右折レーン(できれば左折レーンも)整備してくれれば
それ以外の直線区間は路駐や無理な追越の温床になるからむしろ無駄に車線増やさない方がいいと思うようになった

とにかく路駐させない環境と立体交差、無理なら右左折レーン完備、あとは片側2車線で右側の施設に入ろうとする馬鹿を阻止する分離帯やポールや鋲の設置を進めてほしい

303R7742019/01/12(土) 14:00:55.39ID:KHPgOJvA
>>289
誤字なら謝罪するべきだよな
居直るからダメなんだよな

304R7742019/01/12(土) 14:04:51.57ID:PO63px1Q
>>298
やっとか!あとで見にいこう
放7、せめて歩道だけでも通してくれればな〜…需要少ないか…

305R7742019/01/12(土) 14:16:08.92ID:JNamS8Mi
後は墓地だけ?
まだ数件あったっけな。

306R7742019/01/12(土) 14:42:34.84ID:Vw8u8AZn
>>302
言いたいこと全て言ってくれてた(笑)

右左折レーン完備と分離帯設置だけで渋滞減りそうだよね。路側帯も自転車が通れるギリギリまで狭くして路駐しづらくする。理想は全区間に渡って駐停車禁止指定。

左折レーン整備だけでも相当流れ良くなりそう。天文台通〜三鷹通に掛けては左折レーン完備だからとても走り易い。

307R7742019/01/12(土) 15:54:19.87ID:2nxLUqDQ
>>274
誤用

308R7742019/01/12(土) 21:20:51.95ID:dc9ojJ1t
日本のヨハネストンキン

309R7742019/01/12(土) 21:31:05.77ID:/N8jQRpC
流れ流れって、止まりたくなかったら金払って中央道使えよ。

310R7742019/01/12(土) 22:38:55.03ID:n1GZzGUK
>>306

あと>>297が言うように道路に壁や柵を設けるのも

311R7742019/01/12(土) 23:08:24.05ID:yDtZ7pRE
東京農工大学の南側道路にある一軒家は、何考えてるんだろうな?
https://www.google.co.jp/maps/place/35.682238,+139.480964/@35.6822907,139.4809908,19z?hl=ja

312R7742019/01/12(土) 23:22:54.26ID:otixWL4x
ポツンと一軒家!

313R7742019/01/12(土) 23:33:26.71ID:otixWL4x
>>311
3Dモードで見てみたがなかなか素敵だなw
https://i.imgur.com/LZtJkXH.jpg

ここまで粘ってるとあとは強制執行になるのでは?

314R7742019/01/12(土) 23:52:17.79ID:xKFyP74m
>>310
道路法により自動車専用道路以外の道路は沿道からの利用ができなければならない。
騒音の抑止のために道路と民地の間や車道と歩道の間に防音壁を設けることがあるが
沿道からの利用が必要となると撤去しなけらばならない。
柵を恒久的に設けられるのは側道があって側道と本線の間の柵の場合だけだね。

315R7742019/01/13(日) 01:05:28.32ID:/FnAVxOG
>>313
「まだだ!まだ終わらんよ!」

316R7742019/01/13(日) 01:50:27.31ID:Wjo6JeHl
>>309
その中央道すら他放射高速道路に比べてショボいからな。

317R7742019/01/13(日) 02:31:42.91ID:Wjo6JeHl
>>314
防音壁みたいな過剰な設備は必要ないけど、多摩にも1本くらい環七とか246レベルの幹線道路が欲しいじゃない。
国道20号と青梅街道が幅員18mで右折レーンすら無理矢理設置してるレベルだからさ。

318R7742019/01/13(日) 02:58:51.07ID:1cEMt6Fh
国交省直轄のR16でさえ、新奥多摩街道重複区間は右折車線がないからね
松原が終わったら、そろそろ改修・拡幅に手をつけ始めて欲しい

319R7742019/01/13(日) 03:03:17.80ID:uZIKF2rs
放射7号、アパート無くなればあとは墓と屋敷の2軒だけだな。
早く開通してしたみち通りが閑散とするの期待してるぜ。

あと小泉橋から線路沿いまでの道も狭い割りに交通量が尋常じゃないから
ここら辺も改善されるのを期待。

320R7742019/01/13(日) 04:25:30.43ID:LmidSv8v
>>319
小泉橋からの通りは大泉学園駅方面への最短ルートだから、補156が整備されたらさらに交通量増えそう

321R7742019/01/13(日) 09:54:09.69ID:v8OWFNHu
>>317
北多摩地区って都のいじめ?てくらい道路網貧弱だよね

322R7742019/01/13(日) 11:13:26.95ID:D50Nq076
>>293
>>296
煽り耐性無いねぇwww
お前らみたいのがいるからレスするんだぞwwwwwwww

323R7742019/01/13(日) 11:33:11.56ID:5CbeFyLO
放7のアパートマジで重機入れてたな
隣の茶色と白の家も歩道に引っかかりそうだが壊すんだろうか

324R7742019/01/13(日) 14:27:44.53ID:cDBmH9As
>>313
部落によくありそうな光景w

325R7742019/01/13(日) 15:06:35.40ID:DyUhqs8D
>>323
アパートと白い家は、土地収用法の公報では同じ名義だったと思うので取り壊すでしょう。茶色の家は以前に建替えて、計画線にかからないように再建築されたもの。

326R7742019/01/13(日) 16:17:14.45ID:zwU0uqxD
>>317
22世紀の核都市広域幹線道路にご期待ください

327R7742019/01/13(日) 17:16:28.05ID:qa/ye9ny
>>322
悔しくて煽ることしか出来ないのがよく分かった

328R7742019/01/13(日) 18:17:38.40ID:D50Nq076
>>327
ヒャーいただきまーす!!
我慢出来ないねぇwwもっとくれよww

329R7742019/01/13(日) 18:47:09.12ID:Wjo6JeHl
>>326
核都市道路絶対べんりですよね。
一番効果が出るのは、16号の相模原区間と千葉区間でしょうね。

330R7742019/01/13(日) 18:55:26.25ID:fOtG4tqs
今更だがホワイトハウス住人、だらしねぇ体してるな
https://goo.gl/maps/zPXy7zjfDAs

331R7742019/01/13(日) 20:01:04.26ID:FN0Vbsjg
>>330
笑っちゃったけど
まあ個人まで晒すのはやめといてやれ
とはいえこいつがいなければなぁ

332R7742019/01/13(日) 20:22:10.03ID:qa/ye9ny
>>328
>>322
ブーメランwwww

333R7742019/01/13(日) 20:38:15.66ID:jaOcz/MO
修羅の国トンキン

334R7742019/01/14(月) 00:34:18.31ID:6oYlHYSK
放5上り車線も高架下開通してた
高井戸出口の信号は今までと同じくらい待たされるけど、この区間走るのは格段に楽になったわ
https://i.imgur.com/z4Ulsmi.jpg

>>265
もう陸橋の途中まで車線引かれてるよ
んでこの先陸橋降りたところに信号設置中だった
https://i.imgur.com/iM3HNhB.jpg

335R7742019/01/14(月) 01:23:04.26ID:0XniQPnx
放5は3月16日開通だって。

336R7742019/01/14(月) 04:01:41.42ID:Glf0YGon
>>331
林真須美みたいな体だな

337R7742019/01/14(月) 07:08:38.11ID:BWv5sv0I
まだ頭コチコチの老害じゃなさそうだけど左巻きなのかな

338R7742019/01/14(月) 10:28:23.52ID:iKLNXq9d
>>332
いっただっきまーすwwww
レス見つけると返したくてたまらねぇんだろ?wwwwレスしたくてさァwwwwww

ねぇ、恥ずかしレスした人wwww

339R7742019/01/14(月) 13:06:06.05ID:2LpqQYHg
>>330
実に邪魔者だったよなw

340R7742019/01/14(月) 20:23:32.56ID:zEqr/Fip
川越街道北町交差点、今日通ったら信号移設やってたな
新設灯器は平和台方面への矢印灯器にバツ印がつけられている
R17側の看板はまだ取り替えていないが来月にでも取り替えかな
いよいよ工事も終盤に近い感じ

341R7742019/01/14(月) 21:04:09.80ID:B+Dd5lo1
トンキンヒトモドキ

342R7742019/01/14(月) 23:55:04.54ID:5bBZ43TY
>>341
このスクリプトって毎日21時前後だけど、何か理由があんのか?

343R7742019/01/15(火) 00:29:47.77ID:m5174aIh
ほんとにスクリプトなのか?それともほんとにヤバい人なのか??

344R7742019/01/15(火) 00:31:29.33ID:nCwjJtIv
もう何年もずっとやってるんだからスクリプトでしょ

345R7742019/01/15(火) 01:03:05.53ID:/FZMUVoT
>>335
それなに情報?

346R7742019/01/15(火) 09:33:33.64ID:BCSfk42x
調布保谷線の野崎周辺の道路工事が発注されました。工期は限定で9月12日までなので、4車線開通は年内にくらいか?ちなみに目白通りの環八から練馬入り口くらいまでの電線共同溝の予備設計も発注されてる。

347R7742019/01/15(火) 18:36:42.07ID:23kHR9Gj
>>346
順番的には
放射5号開通 4月〜6月
調布保谷線拡幅 9月

こんな感じか?

放7が調布保谷線まで繋がるのと、新府中街道が五日市街道まで繋がるのはどっちが早いかな。

348R7742019/01/15(火) 19:37:09.76ID:AvSMckkC
>>344
ヤバい人でも(いやだからこそかな)何年も続ける可能性はある。
スクリプトということなら法則性は判っているんだっけ??

349R7742019/01/15(火) 21:16:34.32ID:kUFRgM6s
トンキン弁はオカマ言葉w

350R7742019/01/16(水) 11:55:06.12ID:fX55jbSb
関係無いけど、烏山川って河川法上では廃止されておらず、現在も二級河川の位置付けなんだな。で、その烏山川に下水道(烏山幹線)や緑道を施設してるって事になってる。つまり開渠化は諦めていないって事。

渋谷川は河川法上も廃止されており、下水道千駄ヶ谷幹線になってる。つまり渋谷より上流に渋谷川という川は存在しないから復活もあり得ない。

351R7742019/01/16(水) 15:51:03.61ID:xGi7HZtJ
立川って都心依存度を低めた業務核都市に指定されてる上に、居住人口よりも昼間人口の方が多い多摩地区最大の都市なのに、高速道路も国道(今は)も一本も無いし、道路事情も不遇な扱いなのが理解できん。鉄道も複線の1路線しかないし。
国道級の道路計画はあるが、どれも未定だからなぁ。核都市道路の他に、新奥多摩街道延伸部のさくら通りは国立市内を片側1車線にする愚行をしちゃったから使い物にならないし、新五日市街道はいつになったら開通するかもわからんし。中央線複々線化然り。

新川崎街道付近に立川スマートICとか出来ないかね。

352R7742019/01/16(水) 15:52:17.04ID:xGi7HZtJ
〉鉄道も複線の1路線しかないし。

訂正

都心直結の鉄道も複線の1路線しかないし。

353R7742019/01/16(水) 17:26:35.57ID:8m1yHWQq
不便だから再開発する余地が残ってたとも言える
八王子周辺を弄り直すよりは簡単だったんでしょ

354R7742019/01/16(水) 17:30:13.11ID:fXHSLhcA
それは不便だからでなく立川飛行場跡地が残してあったからでは

355R7742019/01/16(水) 18:31:30.62ID:sXeMOuSS
それでもモノレール開通に伴う道路整備や交差点すいすいプランで
あの辺りの道路も大きく変わった
それ以前は本当に酷かった

356R7742019/01/16(水) 18:42:51.21ID:pMzexe8q
放射5号と調布保谷線の開通を待ち望んでいた三鷹市民だったが、結婚で引っ越したぜ…

357R7742019/01/16(水) 19:21:26.26ID:zJ8Eb2X/
オメ!

358R7742019/01/16(水) 20:40:34.46ID:7hZnOWYl
>>351
それは立川市の範囲が狭いからってだけで、他の業務核都市に指定されている市の広さで考えたら、
日野バイパスが通ってるところや国立府中ICなども市内のようなもんでしょ。

高速自動車国道のICから市の中心駅までの道のり

横浜町田IC→横浜駅 18km
国立府中IC→立川駅 6km
岩槻IC→大宮駅 8.8km
浦和IC→浦和駅 7.8km

359R7742019/01/16(水) 21:33:59.91ID:rd8oyVZu
日本のヨハネストンキン

360R7742019/01/16(水) 21:34:35.49ID:N49SX84A
立川は駅前の南北の渋滞が酷すぎる
八王子駅周辺は昔にくらべて寂れてBP無料で更に交通量が減って渋滞が減少

361R7742019/01/16(水) 22:49:03.45ID:SHZ5T1sD
立川は南口の近くに
八王子並みの大地下駐車場を作るべきだと思う、
北口側はどうしようもないからね

362R7742019/01/16(水) 23:33:22.76ID:ynmjTJqO
>>350
復活してほしいな

363R7742019/01/16(水) 23:50:44.91ID:jQE6U9bg
>>361
高松にP&Rで作っちゃったので……

364R7742019/01/17(木) 07:40:56.07ID:d4hXa0F5
>>362
かつて玉川上水からの助水を受けていた経緯から、現在に於いて玉川上水からの水を復活させた場合、自然流下可能との判断から復活の構想そのものは存在する。

が、下水道を別途施設する必要が生じるし、烏山川の場合、支流も含めてそのほぼ全てが合流式下水道に転用されているので、河川復活には莫大な費用が掛かる。だから出来ない。

つまり金さえあれば出来る。

下水道は河川占有の形式で、烏山川緑道は二次占有の都市公園施設の位置付けにして行政上河川廃止の手続きを取らないのは、この構想の為。

ちなみに暗渠内の烏山川(下水道烏山幹線)の水質(BOD値)は、他の下水道幹線に比べて非常に良好な数値。つまり流域面積が広い分湧水の流入量も豊富という事。とは言っても都の開渠河川の水質基準はかなりオーバーしてるが。

玉川上水の流下水と流域の湧水だけで、常時水を湛える事そのものは可能だと思われる。

365R7742019/01/17(木) 07:51:47.91ID:d4hXa0F5
ま、仮に烏山川の蓋を外し開渠河川として完全復活しても、周辺は住宅密集地だから拡幅も出来ず、神田川や石神井川と同じ三面コンクリートの至って普通の都市河川になるだけだと思うけどね。

どっちにしても、合流式下水道が存在する事自体異常だと考えた方が良い。東京湾の主たる汚染原因は、大雨の時に合流式下水道から未処理の水が越流する為。多い年で年100回以上越流してる。

これで行政上は下水道整備率100パーセントになるワケだからね。下水道整備率を分流式以外カウントしなかった場合、おそらく神田川や野川ですら整備率30パーセント切るんじゃないかね。

366R7742019/01/17(木) 07:54:59.06ID:d4hXa0F5
ちなみに、多摩東部の主要河川で一切下水が流れ混まない、本当の意味で下水道整備率100パーセントを達成してる川は東久留米の落合川くらい。

367R7742019/01/17(木) 08:50:35.83ID:rmp6dS2A
つ 河川・ダム等 http://egg.5ch.net/river/

368R7742019/01/17(木) 10:52:59.65ID:OJa3hFzI
外環の用地買収率だけど、
青梅街道IC以外は97%以上済んでるのに、ここだけ16%って・・
これ出来ないと開通しないのかな?
もうここにIC作んなくていいんじゃない?不便なの周辺住民なんだし

369R7742019/01/17(木) 13:29:09.75ID:dByqDLBz
>>368
そだねー。って馬鹿。

370R7742019/01/17(木) 16:45:13.23ID:GxoZ0R2X
杉並は後回し。これ常識。

371R7742019/01/17(木) 19:56:00.38ID:/TWdLvRF
とりあえずトンネルだけつなげてインターはあとでもいいのでは
放射の高速道路とつなぐことが一番の目的だし

372R7742019/01/17(木) 20:44:54.40ID:9IvgXY80
でも>>368は正解だと思うよ
反対派は一度通ってしまえば
結局自分たちも利益を受けるから引っ込む、
と圏央道を見て思った

373R7742019/01/17(木) 20:50:10.55ID:2DaxbRm6
地震来たら中野、杉並は全部燃える
その時にやるだろ

374R7742019/01/17(木) 20:59:26.86ID:EWgfhvBe
修羅の国トンキン

375R7742019/01/17(木) 21:01:40.92ID:3zslK2gF
今の埼玉区間ほぼ渋滞で使えない外環なんて繋がっても利用価値なし

376R7742019/01/17(木) 21:45:51.16ID:8Q7XJvYB
探してきた

虔十の会
https://takaokenju.com/kenju

因みにコイツらの上部組織は、
アクティオ・ネットワーク
http://actio.gr.jp
(建設機械リースレンタルのアクティオじゃないよ!

そしてその旧団体名は、
戦旗荒派こと共産主義者同盟ブント
https://web.archive.org/web/20071103071505/http://www.bund.org:80/senki/back.htm

377R7742019/01/18(金) 00:12:58.23ID:yB5NBTT+
>>371
ああ、それいいね、もし出来るなら。
そうなるときっとマスコミも取り上げるし、ゴネて立ち退かないバカは誰??と思う人が多くなるよ。晒し者。

378R7742019/01/18(金) 00:47:14.78ID:C9CaOH/f
そんなことで騒ぐわけがない。
横浜北線の馬場ICが遅れても誰も騒いでない。

379R7742019/01/18(金) 05:28:44.74ID:Y5F5ZleC
>>371
首都高横浜北線がそれやってる
馬場ICはまだできてない

380R7742019/01/18(金) 09:14:47.22ID:fqD/ydAT
なお高井戸IC下り線入口は

381R7742019/01/18(金) 09:17:13.25ID:Oto79nRV
別に騒がれなくてもいいし、何なら青梅街道ICだけ
後から設置予定のまま一生出来なくても構わんよ。
個人的にはそっちの方に用ないし。
一地域の我儘で開通を待ちわびてる他の地域にまで
迷惑かけんな、ってこと。

382R7742019/01/18(金) 09:23:11.18ID:Oto79nRV
高井戸下り入口も、今年放5〜東八が繋がって、
あと外環と東八ICが出来たらもうそんなに
用はないかなー。

383R7742019/01/18(金) 09:58:46.80ID:50CiuR/2
>>381
むしろその我儘が罷り通っちゃうと他地域が報われないから、強制収容で一気に地上げして欲しい。

青梅街道ICは練馬側は比較的推進派だが、杉並側が粘って我儘が罷り通ってしまったからハーフICになった。

放5開通が遅れたのも杉並だし、道路整備に於いて杉並は癌。

384R7742019/01/18(金) 10:28:05.54ID:TBaPSU4j
放射5号の原因は世田谷だろ
玉川上水に曲げたから杉並でももめたわけでなんでも杉並のせいにするのはな

高井戸ICは富士見小学校の移転待ち
もっとも富士見小学校のPTAはクリアしてもまた烏山団地とかで揉めるかもね
外環東八ICできても放射5号の交通量増を考えると高井戸ICあったほうがいいだろうな

385R7742019/01/18(金) 11:07:04.30ID:147EKqXF
外環東八ICを高井戸ICの代用とするのは結局外環の負荷を大きくするから、
あとわずか100Mのスロープを速やかに作るべきだ。

386R7742019/01/18(金) 11:09:25.60ID:Oto79nRV
>>384
> 玉川上水に曲げたから

それよく言われてるけど、そもそも下本宿通りを通って
まっすぐ繋ぐなんて計画は元から存在しなかったらしいよ。
ttps://ricebowl2.exblog.jp/238937656/

387R7742019/01/18(金) 11:56:40.44ID:utjS1T+M
>>384
高井戸入り口は、富士見小で頓挫したのは事実だけど、移転後に改めて作るなんてどこも発表してなくね?

388R7742019/01/18(金) 12:20:46.46ID:7YpNw9v0
>>382
そもそもお前が用があるかなんてどうでもいいしな。

389R7742019/01/18(金) 12:24:10.87ID:7YpNw9v0
そもそも放5って高井戸下り入り口を考慮されてんのかね。
今の計画だと東八ICの負荷が半端無いから

390R7742019/01/18(金) 12:27:08.29ID:7YpNw9v0
そもそも放5って高井戸下り入り口を考慮されてんのかね。
今の計画だと東八ICの負荷が半端無いから、東八IC出口の平面交差を、東八道路側だけオーバーパスorアンダーパスにするなりしてほしい。

391R7742019/01/18(金) 19:14:44.24ID:FFfpklwh
>>381
銭坊主にも言ってやってくれ

392R7742019/01/18(金) 21:21:35.97ID:BYCNzEzQ
トンキンヒトモドキ

393R7742019/01/18(金) 21:34:48.49ID:ny/2U0l8
工事いらね

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