【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
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>>1
乙です
ホワイトハウスがついに撤去されました 今度の板はセヨセヨ ベキベキ言ってる輩が来ないといいね 注意注意注意注意注意注意注意注意注意
ここは東京都の「道路」スレです
道路以外の話はスレ違いですので
書き込みを固くお断りいたします
注意注意注意注意注意注意注意注意注意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 朝夕の通勤時間帯に野口橋から府中に向かうには
新府中が完成するまでは現行府中を使うしか無いですかね？
多摩湖線沿いに迂回しても時間短縮にならないかな 小川のモスバーガーから国分寺高校へ抜けて新府中既設区間へ
早いか言われたらわからんけど鷹の台付近に通過車両の流入が増えてくれると
あの辺の抵抗勢力にプレッシャーになるので >>7
府中街道をゆっくり行ったほうがいいよ。
>>8の言ってる道は死亡事故起きてる道だからね。
リスクのある行動を人にやらせるクズの言うこときいて人生棒にふるんじゃないよ。 最近の新府中の混み方を見ると現道のほうが早い気がする
特に南行西原町1丁目を抜けるのにすごく渋滞するようになった
東八西端部全通しても平面かと思うとぞっとする ホワイトハウスなくなったけど、青山はなかぬか手がつかないね 病院があちこちにあるというのが渋滞がひどくなる原因のひとつかもしれん
もう一箇所にあつめたほうがいいんじゃないのか？病院をはしごする人間が（自分含めて）多いから
スーパーも工場跡地なんかにまとめればいい、仕入れのトラックがうろつくこともなくなる 豊島区池袋界隈の某道路整備計画のお知らせ内に
「皆が小さい不便を少しずつ我慢する事で良い街になる」とか平然と書いてて驚愕した >>14
道路建設のための立ち退きって、
「少数の人間に敢えて大きな不便を我慢してもらうことで
皆にとって良い街にする」という
そのフレーズと真逆をやるわけで、道路整備側が掲げる
文句としてはちょっと軽率じゃないかな。
無難に「工事中はご迷惑をお掛けしますが
ご協力よろしくお願いします」とでも書いておけばいいのに。 >>14
「みんなが渋滞我慢して並んだり狭い路地をちょろちょろあっち曲がったりこっち曲がったり走ってくる車を避けたりちょっとずつ我慢しような」みたいに解釈できるなそれ >>16
説明不足で御免やし。立ち退きや無くて歩道拡張のための車線削り
それも1km弱の通りの途中から二車線相互を一車線一通に窄めんの。凸型に
現行、二車線相互道なんだが二車線一通になるものとばかり思てたのに突然珍案が浮上
しかも区は珍案推し。原因は近隣大学のバカ学生共がマナー欠如で車道にまで大勢
はみ出して歩き占有してるから。改善を怠る大学のツケを税金で歩道拡張させて解決するとか
もう意味が分からん。挙げ句に区は隣接する大学を観光スポット化して来街者を増やしたいとか
抜かすし。駅前再開発で大通り無くなる予定なのに高層ビル乱発で使い勝手悪くなる一方
車の人は将来的に池袋界隈は避けて通った方が無難だよ
なのに「皆が小さい不便を少しずつ我慢する事で良い街になる」とかもうさ
豊洲の時と一緒で、当事者じゃなかったら指差して笑ってる 東京ではないんですが歩道に点滅している青い誘導灯がありました
近づいてみるとたしかに車道にあるような普通の誘導灯でした
特に分かれ道というわけでもなくただの歩道の途中です
なんの目的でしょうか？
https://i.imgur.com/61KP5WH.jpg 伏見通り下りのトンネル、保谷高校側からだと私道を通らないと行けないってのは何か気になる…ならない？
https://i.imgur.com/dsuchWN.jpg 昭島立川砂川らへんを走ったんだけど踏切地獄できついなー。
ちょうど踏切のある道路に要件があって何軒か周ったんだけどね。
昭島から花小金井へ１３キロ走るのに５０分かかったよ。
新青梅街道は車線がすごく狭くて、さらに混んでいるから青梅街道で通ろうとしたら、
こっちは踏切地獄だった。
道路幅は問題ないんだけどね。
生活するのに不便な地域だなと改めて感じたわ。 新青梅街道の代わりに青梅街道使う不便な頭ではしょうがないね 新青梅街道に出るまでの縦方向に時間がかかるから
旧青梅を行った方が実は早いんじゃないかと思う>>24もわかる 新青梅に首都高走ってないのがすべての元凶。
このエリアは永遠に車不遇だよ。 >>11
新府中街道に、三鷹方面への左折専用レーンを設ければ万事解決。広い植樹帯を左折レーンに転用すれば直ぐに出来る。
東八道路と新小金井街道の交差点とかもそうだけど、左折渋滞が起きてて尚且つ用地も確保されてるのに、何故左折レーンを作らないのかね。 >>29
環境施設帯の幅は絶対に確保しなければならないので
植樹帯を削ったら新たに用地買収が必要になる。
そもそも東京都は渋滞してると思ってない。 そう言えば、ホワイトハウスの他に
グリーンハウスとドラックハウスがあったのだが
忘れられているのかなぁw 大事な家。忘れたくない家。忘れちゃダメな家。誰だ、誰だ、誰だ？名前は…！ >>30
まあそうですよね。
ただ、左折レーンが無い為に左車線が詰まると、無理矢理右車線に逃げようとする車が多いから、ほんとに40mくらいでいいから左折レーンは欲しいです。
三鷹市内の東八道路上りは、西から人見街道、天文台通り、かえで通り、武蔵境通り、三鷹通りと概ね左折レーンが完備されてるから直進車がスムーズに行ける。
今後東八道路は甲州街道に代わるメインルートになるし、外環と中央道もフルICで繋がるんだから交通量が莫大に増えるのは目に見えてる。だから主要交差点全てに左折レーン設置くらいはやって貰いたい。立体交差は無理でも。 >>31
そう言うなら産廃屋や鉄工所もあっけど忘れられているのかなぁ >>25
西東京はあまり通らないから事情を知らんのよ。
さすがに高架になってると思ったら全部踏切だったというねw
中央線より南側ばかり運転してるとそこらの踏切の多さに驚いた。
>>27
普段から大変なんですね。
おそらく踏切の数は十数年でだいぶ減ったと思いますが、
よそ者の自分が運転するとまだまだ多いなぁと感じてしまうわ。
踏切のない道路は車幅狭い上に混んでいるしなぁ。 高架化にはお金かかるからねぇ
基本的には渋滞の激しいところだったり地域分断されてるところを優先して高架化される
多摩の田舎とかは対象にすらならない >>36
北多摩の十数年でいうと純粋に踏切廃止したのは府中街道西武拝島線だけでは？
(新小金井、伏見通りは新設扱い)
よそ者だけじゃない。地元民だって踏切多い車道幅歩道幅狭いと日々感じている。 そういえば山手通りの中目黒付近
やっと拡がりそうではあったな >>40
車で移動する事が多いんで勘弁してくだせぇ >>36
青梅街道は都市計画にもなってない古い街道で整備対象ではない。
道の選択を間違えてる。 >>37
つ「南武線」
実際には鉄道会社のやる気次第
行政が一方的に「渋滞とか地域分断ひどいから立体化しろ」は日本じゃ無理 鉄道会社がやる気出すわけないだろ。
実際は地方自治体が国土交通省に陳情して全国の他の自治体との競争で勝ち抜いて
事業採択を勝ち取り、それから事業がスタートする。 >>46
お前の脳内世界の話なんかどうでもいいよ。
民間企業には財産権があるので鉄道会社の合意なしにこういう事業は無理。
事業採択は、鉄道会社がOKしたり自ら申し出たりした後の話。
お前の国とは違って将軍様だか国だかお上が好きなようにできるわけじゃない。 ＞実際には鉄道会社のやる気次第
京王には頑張ってほしいよな
高尾線でもやれてるんだしな べきべき君の棲みかはここだろ。
【東急】 東京都道路総合スレ分室 鉄道との立体交差関連専用 【京王】©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1506351847/ 行政は立体化路線決めてるんだからやることやってる
あとは鉄道側次第なのに行政のせいにするアホはお門違い
日本は独裁国家じゃないんだから民間に投資行動を強制できない 西原町1丁目はもっと余裕持った設計にすりゃいいのに。オーバーパス(アンダーパス)が無理なら、全方位左折レーンと右折レーン(2車線)くらい設置してくれても良かった。
東八道路と新府中が全通したらどうなんだろうね。 >>51
新府中なんて副道つくるなら左折車線も作れよって感じだよね 秋のお彼岸過ぎたらとっとと墓を移転させろよな
坊さんは、滞りなきようしっかり仕切れよな >>50
立体化決めたからやることやったって、財源ないのに決めただけで
全部できる見通したってないだろうが。 >>13
そうやって病院を集約すると、広い敷地を確保するため駅から離れた場所に移転するので、自動車で病院に向かう奴ばかりになるから周囲が渋滞する。
とりわけ内科と整形外科みたいな老人クラブ化している科目があると、朝から駐車場待ち行列みたいな状態になるし。
だから完全に集約するんじゃなくて、駅前立地で間に合うくらいの広さの総合病院があればいいんじゃないかと思う。 >>55
その見通しがないのがいけなかったわけだな
財源がないのに壮大な計画立てても意味ないからな 東八道路と新府中全通後の西原1は間違い無く渋滞のメッカになる。
多摩地区を東西南北に横断する4車線の大幹線同士が平面交差している事、2018年現在でさえ新府中街道から三鷹方面への左折渋滞を起こしている事、ここを中心に東西方向は新宿、三鷹、八王子、立川。
南北方向は国土16号や浦所、志木街道を介して、さいたま、川越、入間、所沢、多摩ニュータウン、相模原、町田、横浜とほぼ1本の道で繋がっている事ナド、渋滞が起きる条件が当て嵌まりすぎてる。
鎌倉街道と新府中が一体的に4車線化されると、旧来の府中街道の渋滞は減ると思うが、今度は16号や新小金井街道からの南北方向の通過交通がこちらに転移してくる事も確実になる。 東京都はバカだからなあ。
６車線道路を４車線に減らしたり、
歩道橋潰して信号乱発させたり、
利用者目線で明らかに国道の方が良い道（奥多摩南岸道、新滝山街道、東八など）も都道のまま。
いっそのこと国道にして高架か地下を沢山作れば良いのにって思う。
新小岩方式ならすぐ出来るだろ？ >>59
財源は後で確保するんだよアホ。
財源を先に取ってから計画練ってたら予算不消化になって
財務省様から「余ってるということは次からは減額していいな」
ってなるだろ。無知かよ。 >>58
駅上とそばの企業用地と交換という手もある
（東急の某駅はたしか駅上だったような...） >>62
何を減額だよ？
ほんとは仕組み知らないんだろ？ 直轄国道の地方への移管を進めているご時世、東八道路などを国道へ変更することはあり得ないよ。 >>65
予算要求して通って使い切らなかったら翌年はどうせ使わないだろって減らされるよ。
別に立体化に限った話じゃない。普通の道路整備だって同じ。
都市計画道路も先に計画決めて後で予算を取る。仕組み知らないのはお前だよ。 >>66
え、東八全通したら国道になって、平行する甲州街道を都道に格下げするんだと思ってた >>69
日野バイパスや八王子南バイパスの事業者は国だけど、放5や東八道路の事業者は都になってるからね。
東京都は金があるし、日本の首都だから何かあれば国から金が降りるだろうからね。東京都という土地柄、特異な事情があるんだろう。
たぶん東京都じゃなければ国が事業者になってるし、全通後は間違い無く直轄国道になってた。
都道5号新宿青梅線(青梅街道・新青梅街道)や、都道17号所沢府中線(府中街道・新府中街道)辺りも、東京都じゃなければ国道昇格は確実だった。 宅配の路上駐車、19年7月メドに解禁
警視庁は23区内の100ヶ所以上の路上で、集配作業中の車両に限った駐車を
解禁する。解禁場所には青地に白文字の 「P」 マークの標識を設置し、下部に
「集配中の貨物車に限る」 と明記。時間帯は原則午前9時から午後9時とし、早朝や
深夜の野放図な駐車を防ぐ。警視庁はトラック協会などから宅配需要が多いエリアに
ついて情報収集を進めており、今秋をメドに駐車解禁する場所を決定する。 >>72
生協系のトラックが荷捌きで長時間占拠するんだろうなと思う。 >>69
降格はまず無いでしょ
r256のクソ片側一車線道路と一緒にしないでくれ >>72
渋谷とかにあるけど絶対停める奴とかいるわ
タクシーもいそう >>72
現状を追認するだけなのに社会のこと考えてますみたいなリリースだな >>72
阿呆な奴が停めて、取り締まりに来た警察にゴネる風景まで頭に浮かんだ。
いい歳した男のゴネ風景ほど醜いものは無い。 普通に降格というか入れ替えなんじゃないの？
新甲州街道という名前が使えないんだから、
「20号」という名前にならないなら一本通しの名前が必要になるし
「東八道路は国立まで」となると名称的に混乱しない？ 東八が開通したら、現在の20号は片側一車線+路側帯にする計画がある、ってどっかで読んだような 甲州街道って谷保のあたりは16メートルくらいだっけ
狭いよな
東八と入れ替えて２車線化がいいと思うけど東八だけであの交通量さばけるかな
また高倉町方面だけじゃなく八王子南バイパス方面の分岐も日野バイパスなんでしょ
混乱しそうな要素いっぱいだな >>80
裁けるわけがない。
東八道路や桜通りが全通しようが、高井戸から府中までの幅員18m区間は絶対に4車線のまま。そもそも2車線に減らす計画があるのは国立付近の幅員16m区間だけ。
東八道路だけで捌きたいなら、それこそ新4号みたく6車線ベースで主要道路は全部オーバーパスにして、常時80-100km流れるようにしてロードサイト店を壊滅させないと無理。 >>78
八王子に行けない（通らない）『東八』道路か。
横浜駅の手前で終わる横浜線とか、奈良県内を通らない奈良線みたいだな。 東八道路で北へ逃げ
調布3・4・7で京王線の南側に逃げるんじゃないの？
世田谷の区間はいつできるかしらんが 滝山街道も新滝山街道ができたのに指定が移らないんだから東八もそのままでしょ 新滝山街道は謎だな
沿道にある某圧力団体が待ったをかけているとしか思えない そのせいか、GoogleMapsというかゼンリンの地図も、
新滝山街道じゃなく滝山街道の方を幹線ぽく色づけしてるよな
紛らわしい 国道てのは、ここは国にとって重要な道だから国が責任をもって建設しますということで指定するわけで
建設が終わったらむしろ地元に管理を任せるということで移管を進めている傾向。
東京都も直轄国道の都への移管を再三にわたって要求している。
それを地方に一番負担のかかる建設をやらせて、完成した後で直轄にしますとかアベコベにも程がある。 地の利のある利用者ならともかく、
通常は、「ひとつながりの国道」を利用するだろうから、
「本線」として完成した道路をあくまで地方幹線道路として、
「国道」として「表示」しないのもどうかと思うけどな。 >>77
警察相手にはおとなしくしっぽたたんで、グリーンジャケット相手にはイキがるんじゃね？ >>90
新滝山街道に関しては指定区間じゃないので都の管轄なわけで
滝山街道のバイパス的位置づけなのになんで国道指定しないのかわからん
289の八十里越えみたいに権限代行もあるけど基本的には都道府県(若しくは政令指定都市)の施工だし… >>83
愛称は東八道路だが、都道の名称は新宿国立線だよ
うちらは今も30メーターって呼んでるけど >>93
んなことねぇよ。今までと何も変わらん。
現状で違法な配送車が合法化されるだけ。
別にこれで取締が強化されるわけじゃない。 R17やR4は新設したバイパスが国道指定されても旧道も国道指定のままだよね？
そんな感じで甲州も東八もどちらもR20指定ってことはないのかね >>72
貨物車って区分あるのかな？
例えばプロボックスとか割と集配に使われたりしてるけどどうなんだろ >>97
どちらもバイパスがまだ完成してないから指定されてる
前者の場合は完成することはないし旧道が緊急交通路に指定されてるから指定解除は無いだろうけど
後者は完成したら指定解除はありうる >>99
前者(R17)のバイパスが完成する事は無いって、どういう事ですか？ 完成しないというよりは完成しても起点側が現道と繋がらないから指定を外れることは(暫くは)ないんじゃないということかな
254の本郷3～北町が17号に指定されれば別だけど、それもなさそうだし
というかなんで新大宮バイパスあんな中途半端なんだ？ >>98
貨物車は駐車OKという規制自体は別に新しいものではなく運用実績は普通にある。
その適用路線を増やすってだけだからどうするもこうするも無くて既存運用を踏襲するだけ。 バイパスは永遠に完成しない。世の中に想像力がある限り進化し続けるだろう。 どっかのブログに東八が国道になる予定はないって書いてなかったっけ。 >>94
そういうことではなくて、一番負担のかかる建設時に国道指定しないのは何故か問うている。 >>108
東京都は金持ってるから、全部自前でやった方が勝手が良いんじゃ無いの？ >>109
だったらなおさら建設後に、管理権に制約がかかる国道になんてしない。 >>111
まあそうだろうね。東八道路は全通後も都道のままだよ。
都道5号の青梅街道なんか他府県なら間違いなく国道になってたし。国道411になる前の都道甲府青梅線は都道6号で都道5号と連番だった。本来なら新宿から多摩を横断して甲府迄国道411にするのが筋だと思うんだがね。
多摩は人口密度や道路密度に反して国道が全く無い異質な地域だと思う。 >>115
おお！青山解体済んだら、いよいよ野崎八幡から中央線高架手前まで一気に改修か！？ 年内に解体完了、来年1年かけて街路築造・道路改良工事やってオリンピックまでに
なんとか間に合う感じか。 調布保谷線とかどうでもいいから放5をさっさとやれ。 >>121
昨日通ったけどだいぶできてきてたよ
年度内には開通出来そう 放射5号、首都高高井戸下り出口のとこに信号設置するみたいね
それで本線まで延びたりしないよね？ すまん放５の重要性がよくわからん、
むしろ東八が東側は放５と同時にできて初めて放５も生きるし、
それ以上に、現道がなく、つながれば20号まで一直線になる西のほうがもっと優先されると思うのだが 三鷹３・２・２（東八道路）と同時開通じゃないの？
みんなそう解釈してるから放射５って言ってるんだと思うけど
もし同時じゃなかったら周辺道路、特に人見街道は死ぬな >>127
ほんとこれ。とりあえず墓をどうにかして欲しいよ。 既に放射5号と人見街道は繋がらない前提で進んでるんだから
放5東八は同時開通する以外の選択肢はないでしょ。
ちなみに東八道路東側の工事もちゃんと進捗してるよ。
今は片側2車線が1車線に絞られて下本宿通りに
直結してるけど、下本宿通り側を分岐にするための
工事をやってる。
放射5号と区界通りの接続と同様。 ホワイトハウスなくなったの？？
つい先日調布ICから北上したけど野崎八幡で右折してしまったからな
また東京に行くから今度は見に行こう >>125
区境も人見も朝はちっとも動かない現状があるので。
人見は久我山稲荷んとこから区道に逃げられるが
歩道なし住宅街を車が飛ばすことになってるので。 >>131
昨日チャリで見に行ったけど、南武線を跨ぐ橋の橋脚部分だけ出来ているだけ。その他の区間は予定地に空き地があるだけ。 >>133
ここの住人、基地外で有名だぞ。
80歳過ぎの翁。怒鳴り散らす。テレビでも多く取り上げられた事ある。 赤いコーンが並べてあるってことは役所も手出しできないってことでしょ
危険を知らせることぐらいしかできない Q：
市道上に、個人所有の土地から樹木の枝が伸び、歩行者や自動車が当該枝を避けて通行せざるを得ない状況になっているため、道路管理者として、当市は数回にわたり土地所有者に対し樹木の剪定の依頼を行いましたが、土地所有者は市の依頼に応じようとしません。
市が、個人所有の土地から伸びてきた枝を剪定することができますか。
A：
民法２３３条１項は、「隣地の竹木の枝が境界線を越えるときは、その竹木の所有者に、その枝を切除させることができる。」旨を規定していますから、市は、土地所有者に対して、樹木の枝を剪定するように請求することができます。
しかしながら、土地所有者が市の請求に任意に応じてくれない場合には、樹木の剪定を求める訴えを提起し、判決を取得した上で、強制執行手続によらなければなりません。
また、市道に張り出した枝により、市道の通行が著しく困難になっているようなときは、裁判所に枝の剪定を求める仮処分申請をすることも可能です。
この場合には、仮処分により、訴訟手続で判決を得たのと同じ結果を得ることになりますから、仮処分手続で審尋（相手方を呼び出して紛争に関し相手方の主張を述べさせる手続）が必要になります。
また、仮処分命令を発してもらうためには、保証金を供託する必要も出てきます。
このように、民事手続によっても、市道上に出てきた枝を剪定することは可能ですが、裁判所の力を借りる必要があり、時間的にも短時間に処理することが難しいといわざるを得ません。
http://www.rilg.or.jp/htdocs/hosei/main/houmu_qa/2011/25_summer02.html >>142
NHKで井荻トンネルの北側の出口すぐのところで
冠水してる様子中継してたね 巣鴨の松の木トラブル、家主は今年4月に逮捕されてる 環八の渋滞、ＪＡＲＴＩＣ見ると以前冠水した中央線立体交差のあたりだね >>141
豊島区は「豊島区建物等の適正な維持管理を推進する条例」を改正して、
竹木その他の土地の定着物が、道路との境界線を越え通行の妨げになっている状態で、
区民及び通行人の生命、身体又は財産に被害を与えるおそれのある状態であれば、
適正な維持管理が行われていない危険な状態とされ、
所有者等に改善措置を命令することが出来るようになったので、
行政代執行も出来るようになった。 >>145
誰かこれの場所を教えてくれ
ググっても事件の詳細ばかりで場所が特定できん >>149
見物だけだよ
トラブルは避けたいから写真も撮らないつもり
どんなジジイか知らんけど、相手を見て対応変える小心者かどうか確かめるだけ 東八が環八まで繋がったら中央道の高井戸出口って改善されるんだよね...？ >>150
件の道通るだけで因縁付けられるからやめときな
警察沙汰が1度や2度じゃないから >>153
まあ、そうまで言うならやめとくわ
本物のガイキチにあったこと無いからと思ったけど
触らぬ神に・・か 都内って道路に金かけてるから水捌けは良いと思うけど
さすがに集中豪雨だと冠水もするか >>124
今は昌栄橋交差点(こないだ歩道橋が撤去された所)で
高井戸出口と放5の合流の制御も一緒にやってるけど、
放5本線が中央道高架下に移ったら合流箇所も手前に移るので、
合流制御用の信号が別に必要になるのか。
そうなったら昌栄橋交差点側の青の時間を伸ばせるので、
うまくタイミングを制御すれば信号が増える影響は
あまり出ない…はず? >>124
あ、すまん。首都高下り出口の話だったか。
中央道側の上り出口の話と勘違いした。 >>125
西の方は現道がないと言っても、片側2車線のまま新府中街道で
20号まで出られるだけ全然ましじゃないかな。
東側の1車線に絞られてからの渋滞はマジで酷いぞ。 巣鴨のトラブル、私道だから木を勝手に切れないんじゃないのか？ >>150
35.734662, 139.735309
かな ちょっ、高井戸で出口信号って、マジですか基地外かよ
年中追突事故の予感しかしないわ やめてほしい
信号つけるくらいなら放5なんかいらないくらいやめてほしい(´・ω・｀)
と詳しい構造見ないでいうくらい懸念を感じる(´・ω・｀) >>159
ストビューのグーグルカーが途中で断念しててワロタ >>166
オフランプ出口と放射５の上り車線に信号がつくみたいだね
調布IC出口の富士見町の信号みたいな感じなのかな
ただあそこよりも本線からの距離ないから詰まると怖いね あそこ橋脚の間隔が狭すぎるから
ゆったりとした合流も作れない。
信号なかったら恐怖すぎるから仕方ないか >>168
幡ヶ谷は、首都高の終点じゃないし
新宿も永福も近いから、降りる量が比較的少ないから出口信号でもいいわけで
首都高最終かつ環八に接続してる、高井戸が出口信号とか懸念しかない。
しょっちゅう本線まで渋滞が伸びたりするんじゃないかなあ
外環開通後は、多少そっちに流れるかもではあるけど、首都高最終かつ環八はやっぱり大きいと 最近なかなか行かなくなったけど、
とだみー怖いから、ほとんど変わらない高島平でおりちゃうとかしばしばやってたなあ。
信号2つくりあすけば、橋わたってとだみーを本線信号でクリアしちゃうし。 >>163
一般的にはそうなんだけど、
件のような現場の対応のために、豊島区は条例を改正して、
私道その他の建築基準法第42条に規定する道路全てにおいて、
>>147 みたいな対応ができるようになった。
豊島区建物等の適正な維持管理を推進する条例を改正しました｜豊島区公式ホームページ
https://www.city.toshima.lg.jp/315/1711270935.html >>172
これでも道のりは長そうだなぁ
そう簡単には行政代執行までいけない感じだし >>169
今の側道を無駄に広い歩道にするくらいなら、高井戸出口からそのまま中の橋交差点に行く構造にすれば良かったのに
中央道も放5も渋滞確定だよ >>173
今現在、どういう経緯かまではわからないけど、
枝は切り取られて通行可能になってる。 >>178
明日、切ってくるから場所プリーズ
あしたまにあ～な 高井戸でわざと渋滞させて
中央ジャンクションにドサクサで
スマートインター付ける流れだなこれは >>182
中央JCTには東八ICがくっついてるんだけど
スマートはどっからどこにどうランプウェイつなげるの？ 放射5号と東八道路が接続するあたり(牟礼橋周辺)の工事が
ようやく始まるようで新たな看板が設置されていたんだが、
工期が「平成31年5月下旬まで」ですと。
さすがに今年度中には開通するんじゃないかと
思ってたけど、もう無理なの確定じゃん。
この調子じゃ放5～東八開通は来年の夏あたりかねえ。 暫定片側でとりあえず一旦繋げるぐらいはできるんじゃね？ 高井戸下り入口の工事も合わせて一緒にやってくれないかな。
入口で止めておいても良いけど。そのうち使わせろという声が大きくなるだろうから。 街路樹の胴ぶきがじゃまで安全確認しにくいとこばかり
勝手に切ってかまわんかね？ >>184
道路自体は間に合わせると思われる。
歩道とかの一部残工事が5月までかと。 街路樹はほんとやめたほうがいい、八王子のＲ２０なんてほんと
落ち葉の掃除が大変、雨でも降ろうもんならスリップするし、（これはＲ２０ではないが）
根っこがアスファルトの歩道を持ち上げてしまってるところもあってつまずいたことが何回もある >>191
最近通ってないけど、追分町～高尾のコンクリート舗装はなくなったんだっけ？
雨天時には、つるつるすべすべだった気がする >>191
> 根っこがアスファルトの歩道を持ち上げてしまってるところもあって～
俺も青梅街道で何回かつまずいた事があるからよく分かる
大きく育ち過ぎの木を伐採して背の低い木に植え替えれば
街路灯も枝葉で隠れずに明るくなるのに 放射7号、目白通りは全然進まんが、並行してる補156は説明会あったらしいね。
156を先に作ってくれても良いけど。
西東京側は既に完成してるから交換かなりあるかも。 丸山・豊玉南の環七⇔庚申での交通整理に手こずってたみたい >>195
手を着けるとしたら西東京から伸ばすんだよな…
ファミマまで頑張ってくれるだけでもありがたいが >>196
>>197
何の事故だったん？
逆方向でエネオスんとこ左入ってったら対向車線で消防車とパトカーがとうせんぼしてたけど・・ むしろ補助156を先に作ってくれてもいいレベル
放射７ができなくても補助156があれば全然迂回ルートにできるし
なによりも現道が狭すぎる いやいや補助２３０号も早くしてほしいぞ
土支田シケインだけでもさっさと整備してほしい >>201
まったく、同感、土支田シケイン
別荘橋に抜ける道、たたでさえ狭いのに
バス通りでもあり、外環までの早期開通を・・・切に願う。 >>192
相変わらずコンクリ舗装だから水捌け悪くてかなわん >>200
補156は一軒家を大量に潰さないといけないけど
放射7みたいな墓とか大地主とか無いからすぐ出来ちゃうかも。
真面目に取り組んで欲しいな。 実は住宅地って結構どいてくれるんだよね
個人だから引越し先が普通にあるので
なかなかどかないのは商店
こっちは商売のために住んでるので引越し先がない
住宅地でも道路を新規に通した例はいくらでもある 調布保谷線が行き止まりの民家を潰しまくって
川越街道に到達出来るのはいつの日か？ >>207
15年後くらい。これが出来ればr36保谷志木線の片山や栗原の渋滞が解消される上に、川越青梅東八甲州が串刺しになり環八笹目の迂回路にもなる。 保谷志木線までは15年くらいかもしれんが、そこから先は更にかかりそうじゃない？
保谷志木線で行き止まりになったら野寺いなげや周辺がパンクしそう バイクに乗ってたら突然の大雨で街路樹に助けられたよ
イチョウ様ありがとうございます >>202
腹立たしいのは、用地買収済んで金網張りになっているのに
１年経っても道路はそのままで、信号パターンだけちょこっといじって
旧道有利な状態になっているとこ 羽田空港の国際線手前からの工事1車線規制ってどれだけ長期なんだろ
22時過ぎて到着送迎でつかったけど、ゆとり持ってないと夜中であれだけ混んでたら週末とか悲惨だな
悲惨といえば出迎えのフライトが2時間以上延着で出てきたら3時だったorz >>215
座標ね
35.776222, 139.692361 大型車とかクレーン車が引っかかりそうだな
消防車とか大丈夫かね >>219
枝の方が折れるから車の通る所が開いてるんでしょ >>215
ストビューで見たら隣のマンションのベランダがｗｗｗ 街路樹もトラックの形に合わせて削れてるよね
削れてるというか枝が折れてるというか >>215
全ての幹線道路はこんな風に木で覆われて欲しい
太陽光は敵 >>223
先日夏休みに英国とフランスに行ってきたが、ロンドンやパリも、こんな風に街路樹削れてた
特にロンドンは二階建てバスだから、二階乗客のすぐ頭上でこすれてて、ガツガツ言っておった
意外と世界の常識は、そんなもんなのかもしらん
もちろん、本邦がそれに合わせる必要は無いが 契約後に話が違うなんて事にならない様に入札取り引き要注意！
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 近所の押しボタン式信号がペラいのに変わったんだが、景色と同化するというか何か存在感薄いような
高齢者の自動車事故が増えてるとか言ってる割には何だかなぁ >>231
日本の道路行政における福祉に対する取り組みなんてそんな感じ。
点字ブロックは弱視の人にも見えるように黄色にすることが望ましいのに、
周りの装飾ブロックと同じ色を使うなんてこと平気でやってるしな。 >>232
そもそも日本以外に点字ブロックなんてほとんどないぞ。
最近日本を見習って海外でも導入し始めてるが。 新型信号機
価格1割減。重量１８キロから１０キロに。風にも強い
最高だろ 価格もっと下がってるのかと思った
そこまで変わらないなら従来のサイズにして欲しいな
25cmだっけ？なんか目立たなくなった気がする >>235
信号機自体の価格ではなく、軽量化による設置のための構造物の価格が大幅に安くなる。 >>236
LEDのタマ数は一緒で、各色灯個別に開閉保守できなければならなかった規定も
なくなり簡便かつ部品点数も減らせるようになったんだって。 新型の低コスト信号機は都内でまだ設置されてないはずなんだが、どこなんだろう。設置されたのか！？ >>239
低コストは警交仕規。
警視庁は警視管仕規。
まあ今の段階では都内に低コストは
設置されないかと。 所沢入間バイパスで妙に安っぽい作りの信号機入ってるけど、あれか？ ＞＞247
埼玉県道24号から小金井街道に接して新小金井街道まで達する道 >>248
電柱は災害時に復旧しやすいとか言うのが電柱脳どもの主張だが、
インフラは災害に耐えることが重要なので復旧しやすさより壊れにくさを優先すべきだし
発災直後の緊急車両が最も必要とされる時期に緊急車両が通れなくなる構造物なんて
さっさと路上から撤去してほしいわ。
それに、平時の停電情報見りゃわかるがニュースにならない停電の原因は
動植物接触、飛来物接触、公衆干渉といった電線が空間に露出してるせいで起こる障害が
まあ多いこと多いこと。 中国では雨が降ると感電することが増えているそうだ、
日本の技術力なら大丈夫…と本当に言い切れるかね？ >>251
都内の幹線道路すでにあちこちで電線埋められてるのは知ってるだろ？
都内じゃなくても主要都市の繁華街は電線埋めてる地域もちょいちょいある。
それで感電事故が起こった例ってある？ >>250
路地に使えるホース型の簡易タイプの開発が進んで来たので
時期かなとは思う 数年前までベトナムの電線がものすごい状態になってて、街全体がスラム感高かったんだけど、
これも都市部を中心に無電柱化が急速に進んでて風景が変わってる。
東京はアジアの中で一番最後まで電柱のある風景が残るだろうなという気がする。 補助72号の職安通り（放射6号）との交点あたり、まだ道路の形にはなってないけど
建物は撤去されて工事は進んでるみたいだね
https://i.imgur.com/iD3MLjM.jpg >>254
管路の問題が片付いても次は各戸への引き込み方法なんだよね。
今、2階位置で引き込んでる家は１階にどうやって下ろす？
下ろす費用は？そこから地面を掘って接続する費用は？ってな感じ
都市計画道路で収用されたのなら金銭的にはクリアなんだろうが 世界的にドローンを利用した配送が進みそうだけど、
日本だけはだいぶ遅れそうだよな。
都心部は電柱で埋め尽くされていてとてもじゃないけど飛行物を飛ばせる状態じゃない。
首都圏の高速道路網もそうだけど、電子決済にしろ電柱にしろ諸外国に遅れをとっているとこが多く見られるようになってるな。
残念な話だわ。 >>257
交差点にするから分離帯やら
斜め土地やら削りまくるのか まあでも目に見えて進んでるのは
放射5号、明治通りくらいなもんじゃね
八王子南バイパスも久しぶりに通ったら
山切り開いてたが 放射5号は、日曜日通ったら平成30年11月と平成31年5月の2種類の看板が出てたな
アスファルトも表層の舗装するだけの状態になってたようだ >>261
技術的にどんなに進歩しようともお酒を飲みながらの乗車を許すような自動運転が認められる様にでもならない限りドローンによる配送は厳しい制限付きだろうね >262 東久留米志木線の開通は待ち遠しいが、交差するアクセス道路とかいう新しい道路は
どこにもアクセスしない。 田んぼの真ん中に十字路の交差点ができるような感覚。役人の
思考回路がわからない。 >>273
上の原団地に新しくできる商業施設群だけど 新しいアクセス道路の南行きが悪名高いr24っていうのがヤバい >>278
南から行って中央線越えた所までと、自衛隊基地以北は、そこそこ用地確保できてるけど、
肝心の中央線の北側から立川二中グラウンドまでの用地確保はどうするんだろうか
西国立駅前の再開発計画ってのは、これと絡んでたんだなぁ で、何十年先になるんでしょうか？もう死んでますからどうでもいいんですけど お前には自分の世代ではなく後世に、
より良い社会を創るという考えが出来ないのか！！
と、前向きな回答をしてみる。 日本が莫大な血税を捧げているフィリピンの方が日本より治水ちゃんとできているという悲惨な現実
日本の売国政治家は外国より日本の災害対策に税金使え！
特に国土交通大臣の公明党=創価がロクな仕事して無いのにマスコミに批判されない不思議 >>284
無理というのは自分が良くならなければ意味がないという考えによるもので
自動車通勤とは関係ないでしょ。 立川って道路クソすぎ！今日昭和記念公園行ってきたがえらい目にあった。 >>288
あそこは電車で行った方が良い。駅と公園が直結しとるし。 羽田空港駐車場とかもそうだが混んでる時期は下調べ、早い到着、鉄道など代替案確保が必須条件 立川は飽くまで鉄道の集結点であって道路はマジで糞だぞ 立川の北側の駅から遠い住宅地への新しい入植者は、都心への通勤以外は車生活が前提で入ってきてるし、
南北道路やすずかけ通りの多摩大橋通への延伸とか、20年前に比べればスゴく良くなってる
玉川上水が踏切でバス大渋滞の時とはえらい違い
後はこの南側の、みのわ通り→いちょう通り→芋窪街道ができてしまえば…… 立飛駅、高松駅のモノレール通りも、昔は立飛が持ってる私道で、入れなかったんだよ…… 国営公園は頑張って作ったけど高速インターからのアクセス道路作り忘れましたテヘ インターから立川駅に向かう途中に左翼の巣窟があるからな。 >>288
国立府中じゃなくて八王子インターから行けばいいよ。 多摩水道橋のとこの中洲
橋桁のところが流れにどんどんえぐられてんだけど
大丈夫なんかな 立川は嫌な所だよ。
大きめの道路が中途半端にあって繋がってない。
高速道路も無いから早く行くすべがないし。 公園とは名ばかり、ただの空き地、池と芝生があるだけの避難場所、災害時には必要ではあるんだろうが >>306
昭島か立川か
どちらかと言うなら立川だろ 道路に関しては立川より国立が憎い。東八と日野バイパスとさくら通りの接続を早くしてくれ！ 東八が繋がって立川・国立までアクセスしやすくなったら、
東八自体が混んでしまうんだろうなぁ。
今でも信号が多くて進みにくいのに。
東八に立体交差を造らなくてキャパが小さいままになってるのが痛いよね。
勿体ない道路だよ。 杉並プロ市民の包囲を突破して環八までつながるのなんて遠未来のことだと思ってたんだろ。
とりあえず、生きてるうちに開通を見られそうな事を喜ぼうよ。 あとから作った道路はどこも信号多目だよなあ。
がっつり中央分離帯作れば良いのに。 >>313
これまで行き来できていた場所が出来なくなると地元の反発も大きいから
スムーズな事業推進の為に結果として信号が多くなると推測 だから信号は数じゃないっての。
どんだけ数減らしたって立体にしない限り交差点はあるので1ブロックおきに出くわす。
問題はそれをいかに繋がるように制御するかであってよく止まると感じるなら
それはクソ警察の嫌がら制御のせいだ。原因を履き違えすぎ。 車利用者のワガママのため地元の方のご迷惑になってはいけない。 国立が悪いと、みな勘違いしているが、東八道路も、さくら通りも、未開通部分は府中市域だからね。 五日市街道と国道16号の交差点(武蔵野橋北？)
信号機が新たに設置されたけど、どういう形になるんだろう？ >>322、>>323
府中市西原町3丁目、4丁目
がネックかな >>330
東久留米の、新座市に飛び出して決定している線形を県境に戻すだけだからそんなに変わりわない 土支田シケインのとこ久しぶりに通ったら
やっとこ「新しい道を作っています」に看板が変わってたぜ
開通は年度末？それとも年末？ 世界でも有数な渋滞が多いバングラデシュのダッカの住民も
我々に似たような絶望の道路事情の中で生活しているんだろうなぁと思う。 東京の場合は渋滞よりも狭くて曲がりくねって信号だらけの道路事情のほうが問題になりつつあるね。 >>336
そんなこたあない
信号が多くても管制が良きゃ渋滞しない
狭いとか曲がりくねってるのは無問題
違法路駐と空気読まない右折車、下手くそドライバーによる流れに乗らない運転・車線を有効活用しない運転による不要な渋滞が最大の問題 道路についての反応は無しかよ！
>>340
ミラーの直上あたりだ
>>341
いつもはそうしてるけど
一瞬テストでチョロチョロするだけだからいいよね
で手袋サボった >>339
やっぱ全天周動画は4K以上要るなぁ
THETA Sの2K動画だとボケボケですわ(´・ω・`)
>>342
放5自体は毎週のように通ってるので…（´д｀） 言葉遣いを抜きにすればいい男でいいやつなんだがな。
ありがとう。へぼ回線でも楽しく観賞したわ。 >>343
マスクすれば誰でもイケメンさ！
買ったばかりで良くわからないけど手ブレは多分ついてると思う
なお開封したまま特に設定しないで撮った時のクォリティが>>339 >>344
俺もtheta買ってウキウキで撮ってPCで確認してあぁってなっ
てその結果が今回の奮発だからな >>346
いつもはもっと丁寧だよ
ムカついたときはもっと汚い言葉を並べるけど >>278
これの南側って、南武線の踏切のところでクランクして甲州街道まで出る道？
地図見たら細長い公園として、ちゃんと道路用地確保してあるんだな
甲州街道の先、多摩川まで作ってある道が謎すぎるが それは、緑川といって、立川の飛行場からの人口の川。今は暗渠で道路になっている。
都市計画道路は東京体育女子大学を横断して、矢川のさくら通りに交差する、無理めな計画。さくら通りの交差部は少し現道がある。 西国立駅前から、創価ぶっ壊して女体大ぶっ壊して、南武線をくぐって矢川三丁目の丁字路に抜ける道だな
陸自東立川から緑川までの用地買収も大変そう
二中前から緑川通りに抜けるのによく通るけど、まだ何の気配もない いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
1J9 いよいよ青山解体始まるな。今日通ったら全面足場&フェンスで覆われてた 土支田シケインとこ、直進できる道路の舗装終わってたね
年末で開通できる？ 馬鹿の一つ覚えのように、土支田シケイン土支田シケインって書いてるけど
一人の自演だろうな 城南・城東・城北の話題がほとんど出ない
年中多摩地区の話題ばかり 自演の意味も理解できない日本語の不自由な方がいらっしゃるようでｗ 城南・城東・城北と言われてもどの辺のことだかさっぱりわからない西多摩民 放射5号の下りというか、上高井戸陸橋の出口っていうの？
あれヤバくね？今までよりもさらに信号寄りで合流だから
現状のままだとかえって渋滞と事故が多発するだろ まぁ確かに土支田シケインとか前からウザイのは確かだな。 補助26号線の三宿のとこ、丘を切り崩し始めてたな、まだ2、3年はかかりそうだが…
三宿淡島と学芸大学と大崎高校のとこ、どこが一番早く通るんだろう
この３箇所より東北沢の拡幅が早く終わるとは思うけど 首都高の下を六本木のとこみたいに車道にして有効活用してほしい
なんか無駄な空間になってるとこが多すぎ 山手通り中目黒拡幅も結構進んでる
なんで一気にやらないのかと思ってたけど
まだ駅北の中華屋だかが退いて無いのな >>367
そもそも首都高は川や運河や道路の上にばかり作られてるから、あまりそういうとこなくない？
ぱっと思いついたのは新宿線の外苑あたりと深川線の木場あたり？
どっちも車道と並行してるから新しく車道にしても意味ないような…（構造的に無理だけど）
他にも短距離区間ならいくらでもありそうだけど、なおさら車道にはできないよなあ >>366
26号線の大崎高校～大井町って、このスレのPart1が立った頃から工事してるような >>371
JR東日本がすべて悪い。
なお、大崎高校の下については、歩道は通れるらしい。 調べたら大崎高校の人工基盤が完成したのが2002年だった
トンネル完成がその後どれくらいかかったかはわからないけど、
そろそろ補修のことも考えないといけないんじゃね 山手通りの中目黒付近混むからなぁ。
商用車の路駐が多くて実質１車線だ。
早くなんとかしてほしい。
中途半端に完成しない道路が多いこと。 速くて便利な山手トンネルをお使いください
BY首都高KK >>377
おじいちゃん、そろそろ寝ましょうね、いま尿瓶持ってきますからね 26号は、学大、三宿ともあと1、2軒
三宿が予想外に捗っているので先越すかもね
蛇窪は難工事らしいから最後じゃね？ 新幹線＆横須賀線越えよりも井の頭線越えの方が先に完成したりして 放射5号、環八の陸橋越えてきて側道に出るところが橋脚1つ奥に変わってたよ
その先の右折待ちレーンが短くなるのとみんな慣れてないからか割と並んだ（´д｀）
https://i.imgur.com/iJEr76N.jpg 関戸橋の仮橋、10/10から使用開始とのこと。
写真撮ってないけどなんかめんどくさい導線になるっぽかった。 >>382
一時停止はまだありましたか？陸橋側が非優先のままなのでしょうか？ 関戸橋架け替えるんだ？知らなかった
欄干低いし見るからに古かったもんな 国道16号にも書いたが、五日市街道下り国道16号接続形状が間もなく変わる。
これまで杉並方面から川越方面へ行く場合は、国道100ｍ手前で右折してから次の信号で国道に合流していたが、この右折ボトムネックがなくなり、八王子方面に行く場合同様に100ｍ手前を直進してから、次の新信号設置の丁字路で16号に合流するようになる。
これでこの手前の横田基地引き込み線踏切に、週に数回のタンク車通過時以外は常時青で一時停止不要の信号がついたことと相まって渋滞解消効果が期待される。 >>384
確か北方向が仮橋と現橋にわかれるんだよね 踏切って一時停止不要になってもそうとう減速して通過しないとガタピシ来るから
いい気になって高速で通過したりすると車痛めるぞ 環八から246へ向かう際の、瀬田交差点の右折が苦手。
いつも赤になって慌てて右折してる。
右折待機場所まで進んで、次いけるってタイミングですぐに赤に変わるから、3番目くらいなら待機場所まで出ない方がいいのかな？
後ろから煽られそうでこわくて。 >>391
瀬田交差点とかちゃんと右折→出るだろ
あんなとこでもたもたする奴は周囲の迷惑だから運転しないでくれ 環八内から246玉川方向なら右折長いし右折待ち長くても割とすぐ曲がれる気がする >>389
世界中で踏切一時停止なのは日本とお前らが大嫌いな韓国だけだが、
仲良し日韓以外の国の車が傷んでいるかというと別にそんなことはないけどな。 >>389
そんなことはない。
若林踏切に近い出来の踏切。 >>382
ここを通った同僚が言ってたがサイドミラーで佐川のほうから
来る車を確信しづらいとの事だけど、通ってみてどうだった？ >>399
がっつり渋滞してたからその辺り気にして無かったww
側道側にも工事車両停まってて狭くなってるからどっちもノロノロでしか動けなかったので… 環八から246厚木方面への右折はたしかに信号切り替わるのクソ短いから、赤突入する車多いねw
まあ、行ったら行くしかないんだがw >>401
そうか、ありがとう
その辺は今まで以上に気を付けるとするか >>397
先進国で市街地にこんなに踏切ある国なんて無い
日本がいかに都市計画が杜撰なのかのいい例だと思ってる 環七西側の側道の信号なんで右折表示しないんだよ糞。
板橋中央陸橋(254、豊玉陸橋(目白、高円寺陸橋(青梅の各側道。 放射7号まだですか？
早く立ち退きしろよ、税金の無駄遣い連中ども。 >>407
仰る通り。ついでに東八の西側と、新府中のルート上に居座る奴もさっさと立ち退きしろ 時間帯によっては直進自転車が多いから気持ちは分かる >>409
左折する車がたくさんいる。
平日の暗黙の了解知っとる奴なら、こちらから見て対抗の左折車は左車へ、こちら(右折車)は右車線へスムーズに流れるんだけど、
土日祝祭日のサンデードライバーは、この暗黙の了解を知らないから、俺達は左折だから優先なんだぞ？悪いのか？とドヤ顔しながら右車線にガンガン入ってくるので、右折車が糞詰まりを起こすのよ。 >>413
なるほどね
でも、自分は対向車が左折したら、すぐその後に（ある程度強引に）割り込んじゃうよ
鼻先を突っ込む素振りを見せれば、その後の車は余程のことがない限り入れてくれる
一旦そんな感じになると、後続も同じようなタイミング（一台ずつ）で流れる
でも、最近は矢印信号が当たり前になって、そういうやりとりが出来ない車が多いことは確かだな
渋滞中の高速流入もそうだけど、一台ずつという暗黙の了解が通用しなくなりつつある マナーが年々悪くなってる気がするね
譲り合いの精神が無いというか
まあ俺も人のこと言えないが >>413
＞俺達は左折だから優先なんだぞ？悪いのか？とドヤ顔しながら右車線にガンガン入ってくるので、右折車が糞詰まりを起こすのよ。
それ左折方法違反（法３４条の1違反）だから、ぶつけてやっていいよｗ
基本60：40で左折車側が過失大 偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 東久留米志木線開通間近っぽい
山手通り中目黒拡幅はセンターライン工事中
走行レーンが若干変化してた >>420
東久留米志木線は10月25日(木)午前10時開通の看板出てたね この時間でも豊洲市場周辺が真っ赤でﾜﾛﾀ
セリとっくに終わってるだろ
市場出る車だけでなく入る車まで渋滞www 今からでも豊洲市場から晴海ふ頭と豊海経由で竹芝ふ頭に橋かけるべきだな
橋二つだけでは無理 環状2号線が市場関係車両に限り通行可能なのが周知されていないらしい 豊洲市場はなぜ市場外周道路ではなく、分断十字路にしたんだろうな 豊洲市場の動線は渋滞の見本のてんこもり
羽田空港の動線もびっくり >>427
おそらく、まず道路ありきの計画なんじゃないの？
市場はそこに当てはめただけという印象 真ん中一般道でぶった切ったら回遊性落ちるものな
小規模店ならともかく他にも仕入れ手段持ってる客は逃げていくんじゃないかな 市場関連でいうと環2の築地→豊洲が11月に一般開放みたいね
思ったより早いね >>431
汐留の交差点がさらに訳わからなくなりそうだけど大丈夫かね >>426
そんな細かなことよりも、環２が通れるようになったことすら知られてないんじゃ・・ 暫定だよ
とはいえ通り抜けられるようになるのは助かるわ
ただ渋滞が凄そうだけど >>433
引っ越しの時に使ったから環2の存在自体は知られてるだろ
ちなみに一般車が通行可能になるのは来月から 豊洲市場付近の渋滞は初日だけかね
後は年末がどうなるかだがその頃には環2が暫定開業してるか 築地の時だって真夜中は毎日大渋滞してたぞ。
日が昇る頃には解消してたから一般人にはあまり知られてないが。
それが豊洲行ったら二日目で渋滞消滅って、それだけで中の人にも一般人にも移転した価値あるわ。 とりあえず4車線分ぐらいぶっ壊して道路作っちゃえばいいのに >>442
アスベストなんて普通の街中に、また普通に存在してるのに。
外壁材や屋根材で剥き出しに使われて、風になびいてるのよく見かけるぞ。 >>445
だから？そんな理由で築地をアスベスト無視して工事できるとでも？ >>419
道路の左側にそって左折したら、曲がった先で第二車線に入ることないだろ？
詳しくは、判例タイムス【134】読んでみ >>445
まさかロックウールとかをアスベストと勘違いしてないよね？ >>446
>>448
>>450
445です。まとめで失礼。
俺、工場なんかの屋根工事や修理とかやってるから、アスベスト入り材料の知識は有ると思ってるよ。
pdfだけど国交省の出してる参考資料
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010331_7/01.pdf
平成になっても製造販売されていた物もあるんだよね。 形状でああいう中皮腫とかを引き起こすとかだったら
もしかしてロックウールもダメなんじゃね？説とかはちゃんと否定されてるんだろうか(´・ω・｀)
その場合、形状と物質両方合わさって効いてることになるよな＞アスベスト
余談なのでsage ネット上で公開されていなかったので黙っていたが、
先日東村山３・４・１５の１（金山町工区）の用地説明会が10/10に開催。
自宅が計画線の上なので10/14の個別説明会にて話を聞く。
事前に「早めに移転したい・なるべくギリギリまで留まりたい」
などの要望が出せるのだが、
この工区は早期の移転希望者が他の現場よりも多いのだそうだ。
そのため、補償金の査定にも時間が掛かり、
早期希望者でも査定が終わるのは今年度では間に合わず
来年度になってしまうとのこと。 品川区の滝王子通りは、西大井のあたり10mへの拡幅計画があるみたいだけど、大井警察から先15号線まではどうなの？
現状、こっちの方が幅狭で渋滞も酷いんだけど。 >>457
新東京所沢線だから放射7号の市側の道路だな
この路線はやっぱ東京都も開通にちから入れてるのね そのあたりで大きめの火事があったときに、あの道じゃ防災もクソもねえなと思ったよ。
放射7号は善行寺がエゴ振りかざし通して止まったままでもいいから、
都道24は早めになんとかしないと、直下地震が来たときに道のひどさのせいで死人も出かねん。 ボーズは死人が出た方が客増えていいんだろ
営業戦略だよ営業戦略 補156を先に通しちゃおうよ。
西東京側はそっちの方が完成済なんだし。
やれやれー。 補助156号はルート上に寺と墓がかかってないのはいいけど、住宅が多すぎて相当時間かかりそう >>379
JRの下はトンネル完成済
あとは下神明駅前の土砂がある場所のみ >>465
住宅は並行して交渉すればやる気でなんとでもなる。
件数かなりあるから逆に専任者つければ進むんじゃね？ >>418
カキコしたのは孫請けの通信土方さんですか。
気持ちは分かるが板違い。 外苑西の富久町も結構進んでる
都心は結構すぐ退くよな
金額がいいのもあるだろうけど >>466
東急線のガード下とか、いろいろ揉めてたもんな。
そういえば大井町駅近くのJR社宅が売りに出されて、品川区が大々的に再開発するから、それとも絡んでるのかもね。 偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 関戸橋の運用変更したのまだ慣れてないからか、
仮橋の方に行こうとする人ほとんどいなくて
だいぶ流れ悪いな 日野バイパス～東八道路間の鉄道を跨ぐオーバーパスの橋桁が出来てた >>472
流石に東急も社宅も補助26号の今の工事箇所とは離れてるから関係ないんじゃない？
まあ絡めて騒いでる人がいないとも言えないけど… >>474
孫請けの電話屋(通信土方)さん、元請けのNTT天下り会社の宣伝ご苦労さま。 >>324は
>>387だけど、こりゃあかんわ。
切り替え前は、16号に出る五日市街道(都道7号)下りの渋滞は最大850ｍだったが、切り替え後の今は18時現在で、1500ｍ。
完全に信号のサイクル設定間違えてるわ。
16号の青が長すぎ、7号の青が短すぎるわ。 >>482
みかかから見たら曾孫請けだけど。
普通は曾孫が仕事する。 どマイナーな話なんだけど
池袋と大塚の間の、JRの線路をまたぐ「西巣鴨橋」が架け替えで、
「約6年間西巣鴨橋は通行止めになります」って看板出てた
住宅街で場所もないし、下は山手線だし大変だね迂回ルートはすぐ近くにあるんだけどね
https://i.imgur.com/f69qdYK.jpg 渋谷の旧山手通りの橋も架替だけど
古いヤツの崩落を恐れてるのか レインボーブリッジが6年、ゲートブリッジが9年くらいで作ってますな JR東日本は、土木インフラの耐震化を熱心にやってるよな。
古い石垣を補強（アンカー打ちなど）してコンクリートで固めてるところがものすごく増えた。 >>483
16号外回りも武蔵野橋南まで詰まるようになっちゃったから、おいそれと16号を短くもできないだろうね。
改良失敗感あるけど、将来の五日市街道拡幅を考えると、ああせざるを得ないのかも。 練馬目白通り死ね
練馬目白通り死ね
練馬目白通り死ね >>483
この時間で熊川武蔵野まで繋がってんのか
抜け道知らないとしんどいなこれ
武蔵野橋はもっと北に伸ばして、五日市街道からR16外回りとの出入りはR16くぐるようにすればまだよかったんかね 3人は5月の深夜、瑞穂町の新青梅街道で、およそ2.1キロにわたって信号無視や道路いっぱいに広がるなどの危険な走行をした疑いが持たれています。
調べに対し、3人は「先輩として根性を見せたかった」「東大和の気合を見せてやろうと思った」などと話し、容疑を認めています。
TOKYO MX
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00010003-tokyomxv-soci リアルタイム検索で武蔵野橋北って入れると文句しか出てこないｗ >>495
その抜け道自体が、横田基地のせいでだいぶ遠回りしないといけない故に、逃げ場がない状況。
北側だと、瑞穂まで行かないといけないし、そっちもよく混んでる。 >>499
五日市街道のすぐ南にやたらすれ違い困難箇所が多い細道があるのを知らないのか。
YouTubeにも出てる有名な道だけどな。 >>501
環八以東の五日市街道なんて別にどうでもいい道だもんな。
都心側から16号に出る道は横田基地という大障害物に阻まれてここらではごく限られ、交通集中が起きてしまう。
実はここの武蔵野橋北以東1.9キロ区間は、本来砂川街道と呼んでた別な道で、基地拡張でぶった切られた五日市街道の迂回路。
そのため16号外側の五日市街道は武蔵野橋北から1.3キロ北の第五ゲートから始まっている。 五日市街道は実質青梅街道と合流して
都心側の道は支線みたいなもんだ
それも結局青梅街道と合流するし >>487
マジかよ
東池袋降りてから上池袋方向行くのに重宝してたのに…
これからは新板橋まで行かにゃならん… >>503
16号外回りへの元の接続路はもう掘り返しちゃったからな。 湯楽の里のところから新奥多摩街道にすんなりでられれば五日市街道も少しは楽になるんだろうけど。 >>492
山手線の上でぐるっと一周回って来て
橋の下を通過するわずかな間に、少しずつ作業をして行くようなの想像した・・ >>502
横田基地の下を大深度地下で掘れないかな
トンネルから地上に侵入できないし、
核でもなけりゃ爆破しても滑走路に影響出ないでしょ？ 土支田シケインも11/30まで工事とか看板出てたから
年内には開通できそうか？ >>513
残念ながら地球の中心まで米軍の基地用地だ。
米軍の前に大深度地下法は無効。 >>513
あの辺の地下は、とんでもなく汚染されているよ >>491
ふとした疑問。
擁壁に打ってる耐震アンカー。
短いと効果が低いから長いアンカーを打っているんだろけど、線路が掘割だった場合、アンカー本体は他人の土地まで掛かるよね？
いちいち承諾取ってんだろうか？
あと、崖の上が公道だと、水道管やらの地下埋設物があると思うんだが、避けて打たなきゃならんから、大変だよな。 放5は一気に進んだよなぁ
それに比べて放7のやる気の無さ 放7の舗装は少しずつ進んでるんだよ
立ち退いてないだけで… 放射7号、西大泉エリアは最近静かなもん。
ちゃんと工事進めて寺以外先行開通してくれよ。。 >>516
525＞おまえがうるせーよ
土支田シケイン情報全然ありがたい。
年内に開通できるといいが・・・
外環までの開通はまだ数年かかる見通し 土支田って真っ直ぐなるだけで
学園町の方はまだまだ先だろ 環４（新目白通りと目白通りを結ぶ道）の神田川に掛かる橋が出来上がっていた
https://i.imgur.com/et8OKlO.jpg
https://i.imgur.com/tJ5afxA.jpg
しかしまだ2軒ぐらい立ち退いてないので単に道路用地が広がってるだけで道路工事は全く着手されていなかった
トンネルも掘らなきゃいけないし果たして完成はいつの日になることやら 529>>530
その通り・・・
まっすぐするだけに
かれこれ5年以上費やしてるからな。
まずは２００ｍだけでも先行開通してくれ！
それだで、シケイン解消。イライラ解消
外環までは、その次数年かかる。・・まだ途中にある車屋が動かんみたいだしな >>530
あそこの信号が、旧道優先なサイクルになっているのが腹立たしいよね
歩行者との兼ね合いで狭い方行くのは、気が引けるけど
旧道の方が信号のつながりがいいってのがホントに腹立たしい。
何より、まっすぐ行けるようになるだけで、作業服屋の前の辺りで歩行者や自転車が
信号待ち車両のせいで動けなくなるようなことが無くなる
子供や老人が通るとこ見ると不憫で仕方がないが
歩行者と自転車は既にまっすぐいけるんだよな・・ >>533
車屋は、工場側は立ち退かなくてもいいんだよな？
道路が整備されて、交通量増えた方が商売もいい方向に行くんじゃないかと思うが・・
https://goo.gl/maps/H4ZCkJiMKx32
抜け道に使う連中が猛スピードで抜けていくから「この道は３０キロです」とか看板出すぐらいなら
さっさと道路整備に協力しろよｗ 工場の敷地だけでは商売にならない。
全部移転じゃなければならないし、移転先も条件の良いところでないと死活問題。 調布保谷線久々に今は無きホワイトハウス前、青山の前を通りかかった。
ホワイトハウスの痕跡はみじんもなく、舗装整備が終わり
青山は撤去用の防壁に囲まれた状態
クスリ屋のあった塚交差点もきれいに4車線化され、いつでも開通できそうな状態だが
やっぱ、青山の工事が終わらないと4車線化には踏み切らないのか？
暫定2車線区間の4車線化は来年あたりか？
まだ下保谷２のあたりがが居座っているからなあ～
完全4車線化まだまだ先 これでますます放射７号を阻んでいる銭坊主の悪行が目立つことになるね >>532
その風景、ここしばらく、橋以外は全く変わっていない
突き当りの学校の地下掘るんだろうけど、どうなるんだろうね
隣接する環状5号線も同じような進行状況なので、
どちらが早く開通するかな 三建・放5かわら版を見ると12月から高井戸出口から中の橋交差点まで
かなり渋滞しそうな変更だね >>538
そうそう、寺は区画整理で解決と思いきや移転せず。アパートは土地収用かかっても進展なし、内◯邸は畑はOKだか、建物はダメ的な。他にあんだけの敷地を確保するのは難しいでしょう。だから156号をはじめたんでしょう。 大体坊主ってのはパヨクだからな、仏教界全体がそう。 高井戸出口合流の信号を相当長くしておかないと、中央道が大渋滞する
信号を長くすると、今度は東八道路まで大渋滞
いずれにしてもクソ設計なのは間違いない 側道残して、高井戸出口は側道に逃せばよかったのにね。
なんであの辺柱の間隔あんな狭いんだろ。
柱のせいでまともな合流作れない 都道118榎～駒大グラウンド、1年前から何も変わってなくてワロタ
政治家が40年前からやるやる言ってて何もやってないw >>548
距離にすると、大した所じゃないのにねえ >>548
用地収用は終わってるように見えるけど、まだ何か問題あるんですかね？ 橋かけるの面倒くさいとか、区境だから後回しでいいやって感じなんだろ
子供でも轢かれてワイドショーで取り上げられない限り後回しw 放射5号、今回開通予定の環八へ出る側道の分岐部分先のオーバーパス手前が、わざわざ一車線にしてるのはなぜだ？
あと高速出口の信号部分、渋滞ポイントになりそうだなー
高速の本線まで延びないと良いが… >>552
高井戸東区間が出来れば
2車線にすると思われる。 新町田街道の陸橋工事施行業者が民事再生手続きってなにやってんだお
どんだけ脆弱な業者に頼ってるんだ >>550
今は、来年3月まで、水道管とケーブルを埋める工事をしてる
道路や橋はその後だろ 久しぶりに諏訪通りを通ったら、トンネル部分がかなり掘られてたんでちょっと驚いたｗ
でも開通するに、あと十年位はかかるんだろ？ 保谷調布線の塚交差点が7日から車線がかわるってさ。新しく信号機も準備してた。 へー、案外早かったな。
東八（野崎八幡）から中央線高架下までの完全4車線化、来年中くらいにはできるかも。 放射7号線は現場も全く進展がないな。 管轄の第4建設事務所のホームページも全くの
情報の更新がない。 平成30年3月の開通という記載もそのまま。腫れ物に触るような
きもちなのか？ 調布保谷線の洋服の青山ってまだ建物あるの？
３ヶ月くらい前通ってないから気になるが・・・。 洋服の青山、「完全閉店」なんて以前出してたけど、仮？店舗で営業してるというね。
予想通りいつも通りだったわ。 ホワイトハウスなんか数時間で解体できたのに、やっぱり鉄筋コンクリート(?)は頑丈なんだな。 外苑西通の富久町や明治通りの池袋や新宿も進んでる
何も動き無いのは放7くらい
新座の方が先にできるかもな >>571
都電から地下が見えたりする
だいぶ進んだ感じ
環5
鉄橋を進むような音がするので
主要部下側は完成したのかなあと 放7はgoogleマップ見ると、
残るは悪行院、アパート一軒、それと民家が一軒（二軒？）、
という感じだけど現地もそんな感じですかね？
問題箇所以外はほぼ舗装も終わってるみたいだけど。 悪行院が通ったらライフまで繋がるんでは
したみち通りをパスさせるならとりあえず効果はありそうだが >>578
確かに悪行院のところさえパス出来れば、そこから先の現都道25号はそこそこの広さはあるからだいぶ良くなるね。
待ち遠しいけど、いつになるのかな？ 放7は最近工事もなく完全に休止状態。
どうすんだろ。
補156優先に切り替えか？ >>544
車ではしんどいが富士見小前をパスしたらすかさず副道に入り
合流信号を裏から回避して本線復帰する通勤快速が頻出しそうだな。 >>552
常設作業帯だろ。
上高井戸陸橋は路面ガタガタなのでアスコン剥いで張り直し。
それ終わるまでしばらくは上りも下りも1車線だよ。 >>576
現場もそうだよ。工事は全然してない訳じゃないけど、今ある道路と新しい道路の高低差をあわせる工事をやってる程度。寺、アパート、屋敷の3箇所だけ。 >>563
現場の掲示板はたしか平成35年となってた。あと5年で終わればいいと考えてるんだろう。そもそも外環の開通にあわせてって感じだから、外環が遅れてるから、ゆっくりしてんじゃない。 環2の暫定迂回道路って本線トンネル開通後はどうなるの？ 環2築地→豊洲で試走したけど、１→２→３とさきに進むにつれて車線が増えていくのが面白かった。
逆方向は、逆に車線が減っていくのと、汐先橋混雑も影響してか、築地側で大渋滞になっていた。
築地→豊洲は使えるけど、豊洲→築地は逃げ道なし渋滞に嵌まる可能性あるので、晴海通りを使った方が無難に思われ 暫定とはいえこれで五輪を迎えるんだよな
例えば東市冷凍工場を解体して上りだけでも車線を増やすなど
暫定道路の拡幅を少しでも検討したほうが良いのでは
（もちろん交差点制御の最適化も含めて） 来年度末、すなわち2020年初旬と思われるが、暫定道路を真っ直ぐに往復2車線にはするんだけどね。
築地大橋～青果門前まで。
地下はオリの後 >>595
これ見る限り、暫定道路は地上部開通後ぶっ壊すんだよね
むしろ暫定道路まったく塞がずに地上部の工事できるんだろうか 東久留米駅前からR17号に道なりで行けるようになってちょっと感動 土曜日昼間だったけど
463とか志木街道が真っ赤な中でスムーズに行けたよ
浄水場の横通って秋ケ瀬橋渡るルートね >>600
しっー。水道道路の道路容量に余裕あるなんて世間に認知されたら、保谷朝霞線の整備に影響出るじゃない…。
ま、実際のとこは水道道路も平日はかなり詰まるよ。254越える前後や朝霞台のホンダあたりとか。 水道道路って30km/hのところでネズミ捕りしてるときあるよな >>603
あるある。もっぱら小山入口バス停付近の新座市区間だけど、アレはサイテーだわ。 新宿から羽田まで20分！とか言ってたのに、甲州街道から山手通りを左折するのに20分かかるじゃねーか！ >>604
あそこは埼玉か、スレチになって申し訳ない
しかし流れがいいのに多分道幅のせいで30km/hだからネズミ考えて走ると煽られるわ >>606
交通量のわりに信号の青の時間が圧倒的に短いからな。
パークハイアット前の道とかを使って迂回したほうが速いレベルだし。 初台交差点は、横断する歩行者も意外に多くて渋滞の原因になっている
道を知らない人は水道道路に迂回、道を知っていれば西参道口で曲がって… >>609
歩者分離は難しいだろうから
歩行者信号を15～20秒で直ぐ赤にして
車道の信号を+20秒後に赤とかにして
左折車両の時間を稼がないと駄目かな。 >>606
あの交差点の立体交差を中止に追い込んだ奴らに言えよ というか新宿から直接中央環状いけりゃいいんだがなぁ 確かにそうなんだけどね
建前上、都心部をスルーして地方道から地方道へってコンセプトが 代々木で降りて富ヶ谷で乗ればよくね？
北行きは池袋回るしかないかな >>616
南行きは初台南
北行きは中野長者橋
あくまで新宿と名がつくところでは乗せないスタイル(笑) 西参道から中央環状南行きに乗れるといいんだけどな。
夕方なんて都心環状経由の方が早いかも。 西参道で最初の信号で右折すれば行ける？
あそこ右折するの迷惑そうでしたことないけど… このスレなんて見ている人もたかが知れているので教えるけど
そこよりも、一つ先のローソンのところを曲がったほうがいい
突き当たりを左折、突き当たりを右折で山手通りの交差点 バスタ新宿から4号と中環に直接繋がないからこうなる そう、バスタは普通に考えて首都高直結すべきだけど
物理的に無理なんかな。 地上に作るのは無理なので地下を掘るのに数千億円ください
なお大江戸線のさらに下になります 人工地盤を代々木付近まで伸ばしてそこから新宿線に直結させればいい
代々木出口からトンネル掘って富ヶ谷あたりで中環に合流させる バスタから垂直にエレベーターで降ろして
バスごと貨車に載せるのが燃える
どこまで運ぶかは知らんが >>625
西行きは品川あたりで、北に行くのは田端じゃね？ バスタができる時に専用道路を作ってそこで出入りするのかと思った とりあえず、明治通りからバスタまでと、西新宿二丁目交差点からバスタまでは、
道路に色塗ってバス専用レーン作った方がいいよな？ 自転車レーンなんてくだらんもん作るなら
バスレーン作る方がマシだわな
新宿に限らずバスなんか遅過ぎて乗る気にならんわ サザンテラス？のデッキを半分割いてスロープ付けちゃえ
あんな広い意味ない >>624
線路上の工事なんで時間がかかる。
代々木まで到達するのに100年はかかるだろう。 首都高に出入りしやすい様に、幡ヶ谷辺りに新バスタを作れば良い。
ただ、新宿駅からは遠くなってしまうので、現バスタから新バスタまではシャトルバスを走らせて…。 サンシャインのターミナルなんか直接だもんな
問題はサンシャインまでが遠いけど 運輸省と建設省の仲が悪いのが悪い。道路と鉄道がこんなに乖離してる先進国は日本だけじゃないか？ >>635
バスタをハイアットリージェンシーかヒルトンに作っておけば、首都高まで一直線だし、新宿駅と地下道で直結wだったのに。 東京一極集中が悪いんじゃないか？
東京の渋滞が酷いのは人口が集中し過ぎているから。地方分散させるしかない。 >>638
極論それなんだけど、それ言っちゃうと話がもうねぇ・・・ まずは言い出しっぺが地方に行って東京には電車で来るようにしような 調布保谷線の塚交差点、信号変わってから初めて通ったけど、
渋滞ましになるどころか、むしろ悪化してる気がする >>641
今回の変更は渋滞解消のためではなく、4車線化に向けたステップの1つだから、まぁしばらく待てや。 >>638
いやいや、地方の過疎地域にインフラ整備する方がずっと大変だし無駄。
東京に集めた方が効率的。 信号機変わったから、そのタイミングで信号制御も最適化されるのかと思ったわ。 >>644
だから道路がちゃんとしてない、って言ってるじゃん
至る所で渋滞しちゃってるじゃん >>636
国土交通省出来て１８年近くなるのに、本当にけしからん。 玉川上水駅の地下トンネル付近のあれは嫌がらせですか？北向きは初見では絶対無理だね。 >>649
まあカーナビを信じるべきだな
もしくは、自分はこの先に用事があるんだから
（ｷﾘｯ
という素振りで大人しく正々堂々と行き別れを楽しむべき 昔、路上教習で芋窪街道は
トラップに気をつけろと教えられたな 芋窪は前の車について行くに限る
あの道は基本1車線だと思ってた方がいいよね。空いてるところ行くと変な方行かされるわ
あとは南から来て上北台のところで右折しようとして駅に入りかけたりだとか...
まあ都内の道ってどこも道路標示が充実してるというか丁寧だからそれ見て走れば平気だろ。ナビに気を取られて道間違える方があり得る 新府中北上の甲州交差点で
直進したいのに右折するハメになった >>655
あそこ右車線はしってると、自動的に右折レーンになるからな。
多摩NT方面から都心への主要ルートの一つだから、右折車も半端ないから、仕方無くあんな構造になってる。
個人的には、トンネル入り口の上部分に、左車線は所沢・三鷹方面、右車線は新宿方面みたいな感じで大きい看板をつけて欲しい。 それよりも、西原3の新府中街道は左折専用レーン設置しないのかね。
ただでさえ左折渋滞が半端無いのに、新府中が全通したらとんでもない事になりそう。
その頃は東八道路の交通量も激増してるだろうし。 環七の鹿浜橋とかいう糞交差点いい加減立体化しろや
内回りだけある橋の信号もいらん >>658
立体化するほど南北の交通量は無いと思うがね >>663
それ言ったら、
志村坂上(中山道と環八)
中野坂上(青梅街道と山手通)
鵜野森(16号と都道57号)
寿町3(20号と府中街道)
とキリがない。 >>649
標識は側道が分岐するように描いてあるが実際は左車線＝側道だからな 立体化の話がよく出てくるけど。
立体化の工事って、計画から何年かかるものなの？
自分が運転するようになって横浜町田立体以外に完成した箇所がなくて、
いまいち感覚がわからない。町田は難工事で２０年とかかかったんでしたっけ。
今から計画されても完成が１０年１５年後だったら残念だなと思う。 >>666
都内じゃないが、横浜のR246元石川の立体なんて工事やり出したら3年ぐらいでささっと完成した >>667
箱根ヶ崎西の立体化前は渋滞酷かったぞ。
今は16号も青梅街道も流れが良いけど。 >>666
土地の買収がなければ２～３年でできるんじゃないでしょうか。
交差点は立地が良いから買収は時間がかかります。 >>669
まだ16号バイパスもなくて、夜でも全然動かなかったなぁ、そういえば。 >>666
環七の姥ヶ橋立体はあっという間に出来たという印象。 >>664
鹿浜は信号と車線の改良でどうにかなりそうだけど、
志村坂上と中野坂上はできるなら立体化すべきだろうな
できないが しかしなんで鹿浜混むんだろ。対面の道はあまり交通量ないんだけどな 放射5の下り東八側の一時停止って警官立ってることあるのね
夜中2時に通ったら幽霊かと思ってビビってしまった >>675
下りカーブで、さらにその先が側道との合流だから、みんながスピード落とすからじゃない？ 国道246号の新石川立体は工事着手は1999年で立体部の開通は2006年なので少なくとも6年はかかってる。
事業着手(1995年)からだと10年、都市計画決定(1980年)からだと25年。 >>676
あそこは頻繁に一時停止無視の取り締まりやってるね 夜の一時停止取り締まりは止めた方が良い
警官もひかれるかもしれん 毎度思うが、多摩川南岸道路が矢野口まで4車線だったらどんだけ良かったかと思う。 川崎から矢野口まで、多摩川の土手を広げたりして4車線化できないもんかね。 構造や工事に水防上の配慮が必要になることやらで
普通に作るよりも手間も費用もかかる。 調布保谷線の関前橋交差点付近の路駐居なくなったねぇ
駐車場の無いファミマの近くに駐車場付のセブンが出来て客がそっちに流れたからだと思うけど もともとある墓が全部入りきらない代替地を造成した建設事務所が悪い。 線引きした当時の練馬なんて農地だらけだったのになんでわざわざ寺をぶち抜くルートにしたんだか
おまけに悪行院などと罵詈雑言まで浴びる始末 実際悪行だろう。今後、したみち通りで発生する事故の責任の大半は善行院にあると思ってない人を探す方が難しい。 都道の計画線なんてそこに何があるかは全く考えてないぞ
作る段階になって初めてちょっとずらしたりすることもあるけど もちろん寺側にも言い分はあるんだろうし、当然に最後まで抵抗する権利もある。
だが、別次元の話しではあるが、こういう時に痛みを自ら甘受して公のために積極的に協力できれば、それは徳が高いし、善行だろう。
己の寺院や信者が一番大切というなら、それはもちろん当然に認められた権利であるが果たして善行か。 悪行院が言い過ぎであれば、
並行院とか、ちょっと狡行院くらい？ >>692
高度成長期の高速道路建設なんかは
むしろ墓地とかを計画上の道路にして、立ち退いてもらっていたんだよ。
墓地側も「お国のためになるのなら」って
みんな応じていたんだよ 放射５号の高井戸東区間の信号が
18日に運用開始らしいから西区間の
高架下への切替も同日かな？ 墓地なんて、骨が埋まってんだから、地下に作ればよくね？ ビル型の墓地にすれば狭くても出来そうなんだけど嫌なのかな 高い金出して大理石の墓石にした人なんかは
納骨堂なんて真っ平御免って思うかも 寺の前後開通させちゃえば良いのに。
どれだけ機会損失が生まれてるか想像できないなら見せてやるしかない。 >>704
こういうこと言う人ほどいざ自分家や自分の寺がが引っかかるともめるんだろうね。 そうだな。
迂回すればいい程度のことにこれだけ文句を言うんだから
自分の墓や家のことだったらゴネまくるだろう。 小泉橋～北園が一番の危険エリアだからこそ開通してほしいのよね >>705
こういう自分の都合で想像して中傷するだけの人間は、
実際にバスや自動車が狭い道でひしめき合ってるところは想像できないんだよね。 まあ寺としても墓の持ち主の同意を得ずに売却して訴えられたら大変だしな
都が直接交渉してるの寺がやってるのかかわからんけど権利者が多いだけに大変だわな 素朴な疑問なんだけど
線を引き直した方が早いよね
ダメなの？ そんなもん寺にその気があればやり方はいくらでもある
外苑東の柳町先なんかあっという間だわ >>711
それで自分の家が当たったと考えたらイヤでしょw >>705
俺は704じゃないが、実家は速攻立ち退いたぞ。
というか、市役所に「計画が確定したんだから、早く立ち退きさせろ」
って催促しに行ってたぞ。(親が)
言っとくが、家はボロ屋敷というわけではない。
近所の立ち退きする家の中で一番の豪邸。
その分、立ち退き料に色つけて貰えたらしい。
当然、他人にもうちと同じ潔さを求める。 >>709
705だけど道路が込んでて大変なので新しい道を作るべきなのは分かってます。
だから居残っている家には嫌がらせしても良いって理屈が分からない。
お寺だって嫌がらせや保証金目当てで動かないんじゃないし。 >>716
いくら何でも何年ごねてんだよ。
ホワイトハウス以上の迷惑。 墓の持ち主は代わりの行き先がないと同意しないし
寺は墓の持ち主が全員同意しないと動けないし。 神社や寺はその敷地を工事すること自体に抵抗がある。神聖な場所を掘るなって。しかも宮司や坊主より、氏子や檀家が口出しするから、なおのことやっかい。放射7は墓以外が開通すれば南側の新設道路に車があふれて、事の重大さに気づくでしょ。 いつ嫌がらせの話になったんだよ…
北園から小泉橋は怖くて子供と歩けんよ とりあえずは常勝院からライフのあたりまで開通させるのが先になりそうだな
それでもだいぶマシになるのでは >>724
うちの親はホワイトハウスや住職より偉くて立派な人だと断言できるわ。 道路予定地なのに鉄筋コンクリートのアパートができてしまった八王子はいったいどうなってるんでしょ 八王子は国交省大臣をたくさん出してる某政党が強いところだからのう。
地元の先生の働きかけとちゃうか。 >>725
どこの道路か知らないが君の親に感謝する
ありがとう なんか寺の奴が混じってね？
気持ち悪い自演とかしてるし。
練馬区西部は道路整備が極端に遅れてるエリアなのは事実。
杉並みたいにゴネてんじゃねーよ。 まあ実際寺だけならともかく墓の調整は大変だとは思うわ
実質的に一坪地主運動と変わらんもん
新しい墓ならこういう事態に対応できる契約にしてるんだろうけどな でも、マジで言うけど、したみち通りは危ないっす。結構事故も多いと聴いてる。
檀家のことをかばう前に、公徳心を上げるのが、お寺としての勤めだと思料。 実際のところ、寺との交渉はどういう状況なんだろう？
代替地を提示できていないなら行政の問題だが、これだけ時間が経っていてそれも考えにくい。
提示したけど今の場所から離れているとか、狭いとか、一部の墓の持ち主がごねている感じ？
事情通の方情報プリーズ 基本的に代替地の提案は無いよ
補償としてお金は払うけどね
公園予定地退いたけど
行政からここへ移ってくださいとは言えない
森友問題の様に利益供与になる可能性があるし 悪行院とかホワイトハウスとか、変なあだ名付けるなよ（笑） それよりも、脇道の青信号が不必要に長いところは調整して欲しい。 >>741
でも、どうしても善行とは思えなくて。。。 まぁ伏見通りからライフまで通してくれればあとは抜け道(生活道路)で北園までどうにかなる 墓が難しいのは、仕方ないだろう。ただ伏見通りからライフもまだ時間はかかる。豪邸とアパートは有名だが、とある会社が立ち退いてない。グーグルマップとかじゃ分かりにくいが、道路との高低差がかなりあるので、このままでは開通は出来ない模様。 >>747
環八は宗教系がどかなくて、地下を通したんじゃなかったっけか。
いずれにせよ、税金。 早く首都圏直撃の大地震来ないかな・・・
立ち退き渋っている建物限定でさ 放射５号の高井戸西区間は11月25日の
22時に高架下へ切替。 墓は相続とかで権利者が鼠算式に増えるし大変そうだ。 >>755
目の前にあるビクタースタジオで録音された迷録音の数々は有名だなw 放射7号幅員25mもあるのに何故4車線にしないのよ。
甲州街道とか青梅街道なんて幅員18mで4車線なんだぞ（笑） そりゃまあ昭和時代と平成時代では道路規格が違うからな
詳しくは道路構造令で調べてね 旧海岸通りなんて部分的に片側3車線から2車線に減少した。 >>752
土地区画整理が入ってるのは確かだけど、南側に墓地用地が割り振られたってのは確かなの？少し小さいからもめてるとかって話も。今はビニールハウスができてるし。土地区画整理の範囲を見る限り、寺の建物は対象外だし、あくまで農地を整理しただけとかじゃないの？ >>751
> 墓は相続とかで権利者が鼠算式に増えるし大変そうだ。
んな訳ねぇ >>762
権利者探すだけでも大変そう
祭祀財産って扱いが特殊なんだっけ？ 墓石自体は檀家の持ち物だろうけど土地は寺のものだよな。
移設費は行政が出すんだろうし移動に全檀家の許可はいらんだろ。
もちろん周知は必要だろうけど。
道路なんてもうだいぶ前から決まってて工事も始まってるのに、
寺がゴネてるか行政がサボってるかどっちかだろ。 ゆとりのある歩道に中央分離帯、自転車レーンもわかるけど、
車線数が足りなくて渋滞が起きるような事があっては道路整備した効果も薄い。
確かに昭和時代に整備された幹線道路は酷いけど、
平成以降は縛りすぎて整備が進まない割に効果が薄いことになってる。
少し緩和させるだけでも開通する未整備区間ってたくさんあるだろう。 今一つだけ読んだ範囲だと、祭祀財産は普通の相続財産とは分離されて
(どこから分離なのかよくわからないんだけど、かなり手前からみたい)
んで、遺言で指定とかしてないと、誰の相続かは決まってないらしいから決めなきゃならないらしいが
死んじゃってると決められないんじゃないだろうか
まだどこかに書いて有りそうだな 所有権は寺でも永代供養権とか設定して契約関係にあるだろうしな
借地借家法に比べれば弱い権利だけど件数も多いし勝手に反故にできんだろう 別に墓の移転なんて過去にもいくらでもあっただろ、ここの停滞はすべて悪行院のなせる技 >>751
墓って永代使用料じゃないの？昔は分譲して登記されてたのかな？ 普通の墓地は永代利用権みたいのを買った上で年ごとに使用料みたいなのを払う
使用料を滞納するとどかされて無縁仏の供養場所行き
でもここは寺管理のものだからね
古くからの檀家のものも多いだろうから権利関係はより難しそう 自分の墓今より遠い場所に移るって言ったら反対するのなんて当然なんじゃないの？
ゴミ集積場や駐車場、駐輪場が遠くなるって言ったら反対しない？ あの危ないしたみち通りで今後発生する事故が自身のエゴに起因する、と思わるなら、反対なんぞせんわ。
そもそも、代替地候補も含め事前の話し合いがあったわけで、土地の提供側がその話し合いの結論を大きく逸脱するとは思えん。
悪行院側が形が悪いとか難癖に決まってるじゃないか。 >>773
道路予定地になってたらさすがにさっさと移転するｗ その土地にずっと住んでて、車も乗らない人からすれば特に不便に感じることもなく、道路は不要なんだろう。
逆に交通量が増えて危険だとか始まっちゃう。だが、地元で車を利用する人や、その他地域の交通利用者からすれば北園～保谷までの道路事情は23区内でもかなり悪いほう。
檀家に前者みたいな人が多いと不要論が高まるんでしょ。 >>758
その道路構造令そのものが過剰な歩行者贔屓だから可笑しいんだよな。
調布保谷線が幅員36mとか過剰にも程がある。しかも歩行者信号多すぎ。
幅員25mあれば、4車線に街路樹植えても充分広い歩道が出来るし、右折レーンが必要な箇所だけ街路樹帯を車道に転用すれば良い。
そうすれば、大型車3台並走可能。
放射7号なんてトラック街道になって渋滞する事は目に見えてるんだから、最初から25mの4車線整備が妥当だろう。
最初に広大な歩道と利用価値の微妙な自転車レーンを整備しちゃったら、後から4車線にしたいと言ってもそう簡単に出来る訳ないし、何しろ金の無駄。 てか、道路建設って、最小のコストで最大の効果を挙げようとしないし、融通が全く効かないよね。無駄な事ばっかりしようとする。
そもそも交差点付近の街路樹って必要性があんのかよ。
左折車の視界を奪うし、交差点付近だけ街路樹帯を左折専用レーンに転用すればいいのに。
左折車の歩行者横断待ちを待てない車が、無理矢理右車線に逃げて来る事もなくなる。最小ののコストで路上トラブルも渋滞も防げる。
利用価値の薄い自転車レーンを整備したり、意味の無いペイントをするくらいなら、もっと歩行者と自動車双方にメリットがある事をしろよと思う。 〉交差点付近だけ街路樹帯を左折専用レーンに転用すればいいのに。
これ、東八とか新府中や調布保谷線の事ね。
甲州青梅等の旧規格の幹線道路は街路樹帯そのものが狭いから無理だね。 左折レーンとか4車線造って渋滞がなくなったら新しい道路造れなくなるだろ！
みたいな（？） >>781
ガンガン新しい道路造るよりも、既存の道路の改良に注力して欲しい。
ゼロから造るのと、既に出来上がっているものを改良するのでは掛かるコストも違う。
信号パターンも、バイパスより旧道の方が良い場合も多い。深夜帯のら武蔵村山の新青梅と青梅街道等。
こんな本末転倒な事やって何が目的なのか。
ぶっちゃけ第一次緊急輸送道路(環八、16号、20号、青梅街道等)を基準に信号制御をすりゃ良い。環八と16号に関しては基準にされてる様だが、特に青梅街道や目白通りは脇道の青信号が嫌がらせの様に長い。 >>782
環八も練馬区以北は酷いもんだぜ
北区内なんて特に 放5の高井戸出口降りた先に信号付いてた
陸橋の4車線化で首都高降りた車が環八曲がるのに2車線横断は危ないと判断したのかな お、信号できとるな。ということは高架下も片2車共用開始か？
と思って期待を胸に進んだのに側道メインのままだった時の俺の気持ちを答えよ。 >>778
インフラは余裕を持って作るべき。
本来は全幹線道路を幅100メートルで作るべき。
常に規格ギリギリのぶんしか場所を確保しないのが
わが国の都市計画の失敗。 道路行政がおかしいと思うことは多いね。
地元の国道拡幅が進んでいるんだが、地元の一応由緒ある寺を２ｍくらい削ろうとしている。
反対側は地区の公民館で、こちら側にはなぜか拡幅しない。どう考えたって、広場と古びた公民館が建っている
そっち側を削ればいいのに、わざわざ江戸時代に建った由緒あるデカい本堂と、２ｍとはいえ数十の墓を
動かす方だけに拡幅する計画。
その寺の住職は、地元では金の亡者と言われていて、クソ坊主という評判が確立しているがｗ
この件に関してだけは寺を支持するわ。
前に書かれていたように、「都道の計画線なんてそこに何があるかは全く考えてな」くて、
そこに寺があって、反対側に立ち退き容易な公共施設があっても、馬鹿役人は修正すらしないんだろうね。 都道の都市計画道路は遡ると戦前にまで行き着くからねぇ
由緒正しいお寺は戦前からずっと存在してるけど公民館はあとから作ったんだろ
つまり
お寺＞計画都道＞公民館
だから先に引いた計画都道はあとからできた公民館だからといってそっちにずらせないということだな ええぇっ、そうなの！？
そりゃたまげた小役人理論だｗ そうだよ
計画地に何があるかであとから計画変えられるならみんな不満言わないでしょ
誰かが泣かなきゃいつまでも道路できないよ >>778
そういうクルマが一番偉いぐらいの感覚でオラついた運転するアホがいるから
弱者優先の構造になったり嫌がらせみたいなクソ信号制御になったりするんだよ。
身から出た錆。 >>785
陸橋はまだ4車線化されないよ。
これからか1車線ずつ順番にアスコンを張り直す。
信号機運用開始は中央遮音壁寄りが通れるようになったからだろ。
http://fast-uploader.com/transfer/7098200263238.jpg
危険かどうかで言ったら信号機運用前から十分危険だった。
遮音壁工事の影響で首都高降りた後の合流部が急カーブしてたからな。
でも信号機がある部分が工事中だったから運用開始できなかった。 >>788
あと都計道の線を入れるときに、左右の拡幅の順番もあったりする
前回は寺を避けて反対側を拡幅したから今回は寺側とか 役人は、知能が低い事が多いらしい。
数年前にニュースになったが、東大卒の約50％がアスペで、
暗記能力は、優れているが、知能(先を読む能力、流れを感じる能力、物事の重い軽いを見極める能力)が異常に低いらしい。知能は、小中学生レベルらしい。
当然、由緒ある寺の価値を理解することはできない。
実例、鳩山元首相、前川元事務次官 その理解は誤りだ。
むしろ、難しいことを理解できるほど知能が高くても、
別のことではアホなことをやってしまう、と捉えるべき。
同じことだろ、と言うなら、そうなんだろう。 >>787
それは過剰設備。
幅員100mなんて用地買収だけで気の遠くなる様な年月を要するし、街が道路によって完全に分断される。
幅員25mの4車線は全然ギリギリじゃない。ギリギリってのは国立市の旧20号(16mの4車線)みたいなの。
規模が大きくなりすぎた企業や、国がバックに付いてる役所は、全体的にマネジメントが出来ない事が多い。
知恵を絞って、最小のコストで最大の効果を出すべき。自動車メーカーのマツダなんかがそうだよね。
道路建設は政治的要因が絡むから腐るし、進行が遅い。 名古屋の100m道路見たか。間に公園があるぞ。
そんなそこら中に公園要らんやろ。 墓って冷たい石の中に封印されて上で坊主と子孫が金のやり取りするイメージ、オイラは海に散骨して欲しいよ >>795
らしいらしい
というのは知能が高いんですかねえ というか、必死で悪行院の話を逸らそうとしてるように見えるな。 >>789
環状線の基本とか軽く明治まで遡っちゃうよね
だいぶ前に呼んだやつだけど、岩波だったかなあ「東京の都市計画」って新書面白かった >>801
善行院を含めて色んな人達を立ち退かせたんだから、最初から4車線で設計しないと。
で、463に繋がる迄の交通量の少ない期間は、路駐対策に駐停車禁止にして左車線はバリケードで塞いどく。
土建屋の仕事を増やす為に最初は2車線で完成させて、その後4車線に拡幅みたいなクソみたいな二度手間を省くべき。
無駄を強いてまで土建屋の仕事を増やす必要無いから。彼らの飯の世話を税金で賄うなよ。 http://tohazugatali.iza-yoi.net/TOKYO/TAMA/hosha7/hosha7-00.html
てか放7って、北園から調布保谷線迄は25mだけど、そこから463迄は18m～22mなんだな。つまり2車線ベース。4車線化は考慮すらされてない。
東京狭山線と目白通りが4車線だから、間の放7だけ2車線って、ボトルネックになる事必至じゃないの。 >>804
22メートルのところは18メートルに都市計画変更されたよ。
都心方面からの目白通り4車線が関越(4車線→6車線)と目白通り(4車線→2車線)に分かれるから
郊外側のほうが太くなってると言える。
所沢側からは清瀬で都心方面と府中方面に分散するというのが東京都の見立て。
更に埼玉県は東京狭山線の主要目的として狭山市からの所沢ICアクセスを挙げていた。
狭山方面からの交通は3方向に分散するということ。
とするとせいぜい清瀬橋から府中清瀬線交点までが流れが悪くなる程度だろう。 >>806
となれば、放7の立ち位置は、川越街道や青梅街道クラスではなく、世田谷通りとか府中街道みたいな、1車線の幹線道路レベルって事か？ >>806
確かに放7以外にも、新所沢街道が463と一連なりで計画されてるから、4車線にしなくても何とかなりそうってのはあるけどさ。
現に所沢や入間から都心直結の一般道の所沢街道は、秋津付近を除いて大して交通量無いしな。
何となく納得した。 所沢から狭山の区間は渋滞し交通量の多い県道川越所沢線や所沢狭山線などからの転移を目論んで作られている。
東京都区間は練馬所沢線の現道からの移転となろうが、ここは詰まることがあるのは行き違いが困難な狭隘区間によるもので
交通量自体は非常に少ない。 三多摩民からすると北園とか善行院とか下手すると一生知る由もない名前だったけどしっかり脳に刻まれたわw
最近所沢によく行くけどほんとあの辺の道路事情ダメだね
ナビに信じられないような住宅街の道路指示されるのほんと勘弁 >>809
関越や254新青梅からの転移も多そうだけどな。 >>806
他にも清瀬市内の既存の道路を使って
所沢IC周辺の渋滞を避けながら川越街道にも出れるし
新座の産業道路や水道道路にも流れていくだろうから
案外分散するのかもな また共産党か
補156に文句言うなら放射7号通すのに協力しろ
ttps://twitter.com/estukotoya/status/1065030007372709893
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東八道路、もっと信号制御良くならないかね。
特に下り線。
これから本格的に20号バイパスとしての責務を担うのにこれじゃあな。
脇道とか横断歩道の青信号が長過ぎるし、東八側の青が短い。 >>815
朝、駅前に立ってないで156予定地見るべき。
狭い道を車が抜け道として走り回って危ないことこの上ない。 相当深く掘らないとな
地上からホームまで10分くらいかかりそう 調布保谷線は完全に設計ミスだね。
信号作りすぎなのはもちろんのこと、
そんなに通行人がいないにも関わらず、無駄に広い歩道と自転車通行帯。
その一方で肝心の車道がそんなに広くなくて、
右折レーンがやたら狭いところもある。
あと、深大寺付近にUターン路がいくつかあるけど、車道が狭いから一度じゃ回りきれない。 >>823
あそこのUターン路狭いよな。新規格の道路の割に造りが甘い。
自転車でも走るけど、段差も多いし路面が悪い上に、狭くなったり広くなったり走りづらい。
普通に広めの歩道つくって、真ん中に白線引いて色分けして貰った方が良い。 >>823
そもそもあそこは車道からの離隔を十分にとらないと
住宅地の環境基準を満たすことができないからあの幅で環境施設帯としてるわけで。
調布保谷線等の36メートル道路は「道路環境保全に関する基準」のA地域(主に住居専用地域)に対する設計となっている。
同基準ではA地域の主要幹線道路は幅員を40ないし50メートル確保するものとされているので
36メートルでも控えめなほう。 ちなみに50メートルは6車線の場合で40メートルが4車線の場合ね。
B地域で環境施設帯を設けない場合が40メートルで6車線、30メートルで4車線。 伏見通りから先の保谷朝霞線は27m4車線反対派が20m2車線で十分とか言ってるけどどうなりますかねぇ… >>816
>>828
大江戸線の延伸は、補助２３０号とほぼイコールだからギリセーフじゃね？
土支田シケインあたりの工事も終わりそうだし、外環の開通に合わせて
大泉町駅予定地までの補助２３０号の工事はとっとと始めろってレベル
でも、大江戸線の穴掘りは溝掘って蓋する方式だとせっかく開通した道路が規制だらけになるから勘弁だな・・ >>830
渋滞必死、生活環境悪化でザマーミロでいいじゃない 伏見通りは東伏見通りに変えてくれよ
あの辺元から伏見なんて地名無かったろ >>834
調布保谷って一貫性が無いよな。
場所場所で都道番号も愛称もコロコロ変わるから。
東伏見境にして、南はr12、北はr36で良くないか？ >>836
あの道の名前を人に説明するのめんどいよね
タクシーの運ちゃんとかに 放5全通後に東八の交通量がどんだけ増えるか気になるところ。幅員に余裕がある上に環八と府中街道をパスできるから、20号と東八の交通量が逆転しそう。特に大型。 東八は三鷹市内の信号の多さを何とかしないと幹線道路の役割果たせない。 >>839
甲州街道も下石原交差点という難敵がいるからな。
東八の旧ホワイトハウス前交差点よりも混んでるイメージ。 横だけど、当鉢は昔の地図見ると新甲州街道なんて書かれてるのもあった気がするがだれかしらない？ 東八は放射５号開通の先にも日野バイパス接続や外環のICという交通量が増える要素いっぱいだからね
混雑するようになるだろうな 環八環七両方を放5側がパスしてるって凄いよな。246でさえ環七に負けたのに。
この調子で、用地が確保出来そうな箇所は立体交差にして欲しい。
最低でも調布保谷、新小金井、新府中の3箇所は立体にしてくれれば、後の細かい信号は全部同時制御にしちゃえば、かなり流れが良くなるはず。
空いてる時の環七外回りの高円寺～鹿浜橋みたいな感じで。 >>840
下石原は甲州街道も調布保谷線も混んでるよなー
深夜以外、信号にかからないことはまずない。 >>843
現20号との交差も立体にしてほしい…
用地なくてまず無理だろうけど >>831
駅部の一部以外は、極力シールドトンネルにするでしょ。
開削にしたら、仰る通り開通させたばかりの道路をそこらじゅうで穴開ける事になるで。開削前提なら、流石に同時施工にするべ。 >>839
府中市内区間も酷い
さらに右折レーン無いのに右折可にしてる交差点もあって、第二通行帯の直進車を詰まらせてるので
右折禁止にしないと交通量増えたら危険極まりない >>847
そうするとどこからシールドマシンを埋めるのかが疑問なんだよね・・
光が丘の清掃工場跡地？ >>850
普通は駅部が開削でそこがシールドマシンの発進又は到達立坑を兼ねる。 放5の高架下が通れるようになっても
その先が開通してないんじゃ意味無くね？ 東八道路が出来ると
本宿交番前交差点がかなり混みそう。
どうなることやら。 今って西原１と国立IC入り口間を工事してるんだよね？
これが完成すれば本宿交番前交差点はむしろ緩和されるんじゃないの？
現在右折詰まりの激しい国立IC入り口交差点がどうなるかの方が興味あるけど
直進車が増えるなら渋滞が悪化しないかもしれないのかな
ただ東八のキャパはやばいよね 東八の西原町１～前原交番あたりって今でも結構混むものね
それよか国立IC入口を立体にして欲しいなあ >>858
そう、西原1～国立府中入口が
出来るまでの話。
出来れば緩和すると思う。
高倉町西まで2ルートになる。
八王子南BPが出来れば圏央道の
高尾山ICまで2ルート。 西原交番前後はいままで2つの道路が一緒になってたわけだから
完成すれば間違いなく減るよね、
自分は20号をずっと使うから早くできてほしいわ >>858
外環と中央道の一体型ICも控えてるしな。
どっちみち今の信号制御じゃ酷い事になるのは確実。外環ICは平面交差点になるらしいし。
全通前の交通量が少ない時期に立体交差等の整備はやっとくべき。先見の明が無い。
外環ICと吉祥寺通り6叉路
調布保谷線
新小金井と小金井街道
新府中街道
甲州街道
この5交差は立体交差必須。
ただでさえ信号多いし信号制御悪いんだから。 空いてる時の環七走ると、改めて信号パターンが優れてる事を実感できる。特に外回り。
東八道路も環七を参考にして欲しいね。 >>853
まあこれで完成、じゃなくあくまで途中経過だから。
東八～放5間の工事ももう終わりが見えてきていて、
来年中の開通はほぼ間違いない。 >>843
そんなにすごいことか？
関越道と中央道に挟の間の地域は高速は無いわ一般道もしょぼいわで
どうしても一般道に車が集中するので放射側を立体化しなきゃ素人だと思うが。
理想はオーバー、平面交差、アンダーの三層化だが予算も土地も有限なので
どっちか一方だけ立体化するならそりゃ放射側でしょ。 さっき気付いたんだけど↓これ前からあった？
http://fast-uploader.com/transfer/7098603035120.jpg
いままで側道に休憩駐車するクソ大型車がウザかったが、
さすがに高架下本線でこれはできないだろ。
いよいよ週明けから２車線でちょっとは渋滞減るかな？ >>867
>>750の人の書き込みの時点で看板はあった 休憩駐車するクソ大型車といえば、環八外回りの志村３丁目交差点のすぐ先に駐めて
渋滞つくる馬鹿がたまにいて大迷惑なんだよな～
大通りの交差点のココに駐めたら大迷惑になるって、なんで想像つかないのかな～って毎回思う 環八志村は伏見通りと同じで何十年も前に部分開通したけど
当時は交通量が極めて少なく実質路駐黙認期間が長かったから
全通した今でも何となく停めてもいいような雰囲気(あくまで当事者の感覚) そういう肝心な場所に限って緑のジジイが役に立たないんだよな
人や車がほとんど通らんような裏道ばかりで仕事してないで環七や環八の路駐取り締まれやクソじじい >>872
870だけど、自分が巻き込まれる時間帯は午前８時前だから
緑の爺さんたちの勤務時間前なんだよね
でも対向車線をパトロールかなんかでパトカー通るんだけど何も注意しない 路駐トラック東八にも多いよね
以前よりは減った気がするけどまだ結構いるしちょっと広い脇道にもたくさんいる
あれ作業現場の開場待ちでしょ
そんなもん自己都合で言語道断だから警察も切符切っちまえよともうけど 路駐で休憩する迷惑トラックにも事情があった!? 運転手をがんじがらめにする「ルール」
https://hbol.jp/178533?display=b >>870
環七小茂根の森本鐵鋼前の路駐も酷いよ。
あと杉並と練馬の青梅街道。
練馬駅界隈の目白通り。
20号と放5分岐部の側道(20号本線)。 >>872,873
だってあいつらの仕事は交通安全でも交通の円滑化でもないから。
いかに「何か」をやってるように見せて予算を獲るかが仕事。
そんなの下っ端のお巡りや緑虫には関係ないが、
上層がノルマが課してくるから奴らはそれをこなすためにやってる。
だから取り締まりは危ないやつより「捕まえやすい奴」がターゲット。
緑虫なんて早朝夜中にやる意味はないのだよ。件数こなせばいいんだから。 >>872
おっしゃる通り。
外環下道R298や井荻練馬トンネルみたいな無信号区間では速度取締やる前に、下本宿通りや連雀通りに移動オービス仕掛けろよ。
深夜帯なんかガンガン撮影されるぞ。壊されない為と現認役としてお巡りを1人か2人隠れて移動オービスをみはらせろ。 >>876
目白通りの路駐は、平日は2車線とも避けながら流れるから問題ないんだけど
週末は右車線のアホサンドラが左をブロックするから面倒なことになる。 >>879
イニDのFD対ランエボ状態なんだよな？
平日→うまくラインを融通しあって華麗にスルー
サンドラ→うわぁぁぁぁあぁぁ！！キュっで立ち往生 あ、でもウインカー出さないアホにはライン譲りたくないなｗ そういや放5の車線切替は今日の22時にやるみたいだけど
何故日曜日？日曜って工事休みじゃないの？ >>885
切り替えられたことを知らずに、まごつく車多数で渋滞発生
更に、まごついた車同士で接触事故で大渋滞
渋滞最後尾にトラックが突っ込んで夕方まで通行止め
どこまでが希望？ フルコースでｗ
関戸橋北行も未だに変な渋滞起こしてるが
あれは南側３車線の左車線＝左折専用の固定観念を消さない限り続く てか下本宿通り積載オーバーの車侵入しすぎだろ。特に朝ラッシュ時。
ガンガン取締やってガッポリ金稼いでくださいよ。 >>887
ほんとその通りになる
側道というか副道への入り口が分かりにくいし狭い
副道から出る時もおっかない >>620
まだ今日1日だけの実績だからたまたまかもしれない
今朝は区境も高架下も切り替え前より快適だった >>890
今日朝上り方面通ったけど、案の定環八側道分岐と、手前の副道分岐で孫つく車多数。
環八方面より新宿方面に抜けたい車多数だから、右車線は渋滞。オーバーパス部分の片側2車線化が待たれる。
あと思ったのが、幅員があんまし余裕無いな。特に交差点部分で整地前の縁石が変に飛び出してる場所を早く治してほしい。 >>872
あれは取りやすいところから取る仕事だからｗ にしてはポジティブな書き込みよりネガティブな方が多いな。
日本人って完璧じゃないと評価しないキライがあるので当然か。 ５ちゃんにポジティブな書き込みがされるわけ無いじゃん しかし高井戸の放5貫通まで半年だな。50年くらい掛かったか？
これで下本宿通りや人見街道、吉祥寺通り等の、生活道路への流入車が概ね消える。 調布保谷線の信号制御はワザとやってるんかって程繋がり無くてほんとイライラする
今日も下石原から境浄水場までに何個引っかかったことか >>905
全開通までは意図的にやっているんでしょ？
見通しの良い道路で信号繋がると、キチガイ速度で通過するの出てくるから >>901
ほんと、放5すげぇよ！
アスファルトは黒いし、白線は白い、縁石まで付いていて、さらに車道には車が走るんだぜ？最高だよ！ 放5の高架下、ローソン奥の上り車線で
逆走しそうになった車を見かけたぞ
看板なり何か出して誘導した方がいいんじゃね？ 東八インターできたら高井戸は廃止でも良いけどな
高井戸の土人共は不便に慣れば良い >>910
あそこ柱が邪魔して無信号にできなかったからな。 本来なら、高井戸上り出口～環八立体交差まで6車線にすれば、信号は必要か無かった。 >>905
俺はもうその区間、天文台通りを通るようにした >>911
中央道から環八抜ける需要を考えるとダメだろう
４車線しかない放射５の負担が増えるだけ
それに廃止して喜ぶのはごく周辺の住民のみでちょっと離れればなくちゃ困る人ばかりだよ
高井戸全員が反対してるという偏狭な味方は反感買うだけ >>906
制限速度で走ると引っかからないけど超過すると止められる制御のほうがよくね？ >>905
平日昼間は平均時速20km以下だとほぼ信号につかまらずに通り抜けが可能
しかし後続に煽られるリスクが高い >>905
特に御塔坂のあたり、アホみたいに信号乱立してるよな
あと、先行開通区間の八幡町とか関前あたりの
誰も渡らないような信号も早く撤去してほしいわ あの近辺で平均20km/hなら流れてるほうじゃん
片道10kmの目的地に30分で到着できるんなら幸せよね >>924
一日中色んな板にコピペしてるけど、大丈夫か？
24時間起きてるのか？ ずっと昔からある投稿だけど、よっぽど東京が羨ましいんだなと。
みんな思ってるだろうし、
実際東京ひとり勝ちは事実でしかないから、敗北感を拗らせる人もいるのだろうね。 >>929
東京という都市の一人勝ちだな。
東京に住んでる人はピンキリ。 https://ricebowl2.exblog.jp/238884113/
尾根幹線、着々と4車線化が進行してます。巨大な中央分離帯に高速道路なんて未来永劫出来ませんので、ちゃっちゃと4車線化用地に転用してください。
国道17号バイパスにも言えるけど。 つーか、全部立体交差にしろよと思う。
首都圏には新４号くらいしかまともな道路ないよな。。。
（保土ケ谷ＢＰも一応あるけど、短過ぎる） >>935
新4号も埼玉県内は糞糞アンド糞
栃木の道路網は正直羨ましい 調布保谷線、
青山が更地になったので気付かず通過した >>936
東埼玉道路の計画あるだけマシ
東京なんか外環と八王子西BPくらいしか専用道路の計画
今無いんじゃないか 鉄クズ屋、薬局、ホワイトハウス、青山
中国なら一晩で一掃出来たなｗｗ >>939
中国の場合、ホワイトハウスは死より辛い拷問を年単位で受ける。
もちろん、自殺も病死・事故死も許されない。
最高の医療スタッフが(死ねない)健康を保証してくれる。 >>940
俺様が都の役人なら電通大西の4車線化と下石原交差点の立体化一か月で完成させるよ
盾突く者は多摩川の河原で晒し首ｗｗ どかすまでも長いけどどかしてからも長いんだよなあ
井ノ頭通りの北沢のボロ屋どかしてからもう3年くらい経つけどなんか進展した？ 計画や構想があるもので、早期実現を望むもの
八王子南BP 全通
東八道路・放射5号 全通
東八道路 野崎・前原・西原立体化
新大宮BP・要町通り 全通
放射7号 全通
府中街道 野口橋以北4車線化
新府中街道 全通
調布保谷線 全線4車線化
保谷朝霞線 全通
尾根幹線 全線4車線化 中央道高井戸出口のETC読み取り機、あれ放5側に近すぎね？
放5通ってあそこで信号待ちすると車載器反応するんだけど。
俺の取り付け方がおかしいのか？ >>945
新町田街道 あ、でも町田は神奈川だっけか 東八道路の整備と並行して、r5新宿青梅線(青梅街道)も東八並みの幅員に拡幅して欲しい。新五日市なんて未来永劫出来やしないから、新青梅街道の強靭化に徹して欲しいね。
あいにく上北台～箱根ヶ崎間は多摩モノレールのお陰で既に拡幅の為の用地買収が着々と進行中。後は田無の北原～上北台の拡幅。
右車線から右折してロードサイド店に入ろうとする連中を一掃するために中央分離帯の設置と、西武新宿線と府中街道を纏めて跨ぐオーバーパスの設置もお願いしたい。下り方面から府中街道へのアプローチ路として、高架上から野口橋への側道分岐を作ればいい。 >>945
全部来世紀まで待たないと完成しないものだな >>594-595
情報ありがとうございます
第２段階開通後も、上り線だけは第１段階のものも引き続き供用させればいいのに 雨の朝の大泉学園周辺を見て
まだ放射7号と補助156が不要と言える人は凄い 放7、せめて北園～調布保谷線までは4車線にして欲しかった。幅員は4車線可能だし。 本来はもう開通してるはずの放射7号なんぞ通させるものかとエゴふりまいてるのが、なんと宗教法人
公益とはなんなのか、善行とはなんなのか、全く理解してないというのが驚きだよ >>952
少なくとも東八道路・放射5号は5年以内に全通はする。
他は今後10年は出来ない。 大泉学園駅の手前の大泉小学校前からここを直進するのかよって感じの小道を進むと渋滞にはまるまでのパッケージはお見事
それに懲りて手前で左折しても結局ど渋滞にはまり自転車に抜かれさらに歩行者にも抜かれるというありさま >>960
＞ここを直進するのかよって感じの小道
入ってく車が多いけど、ここ直進していいのかよって感じの小道だよなぁ
大泉学園は駅前交差点で詰まりすぎ
アンダーパスまで遠い 府中街道の野口橋の北って2車線の計画なんだな。普通に所沢入間バイパス合流まで4車線だと思ってた。
藤沢街道、鎌倉街道、府中街道、川所線、川栗線併せて国道467号化希望 >>951
新青梅街道の武蔵村山区間以外の拡幅も青梅街道の拡幅も
新五日市街道以上に不可能だ。 環八と鶴川街道・武蔵境通り・志木保谷線の間に一本まともな道路が欲しいな
狛江－仙川－三鷹台－上石神井－大泉学園 多摩地区の幹線道路はポール立てて信号以外で右折出来ないようにするだけでだいぶ変わると思う 松原通りが甲州街道を突っ切って北上しとけば外環道のインターからの交通量が少しばかり捌けるのに >>969
それって右折じゃなくて車両横断でしょ。
効果は大きいね。工事なんてしなくても、禁止にして標識設置すればいいだけなんだからして欲しいわ。 どこかの道路が高輪ゲートウェイ通りに改称されるんだろう 補156予定地の日の出橋近くの家が取り壊され始めたな。
意外と放射7号より早くできたりして？ 放5から東八までの工事、年内はもうお休み？
それともまだやってるの？ >>977
まだ事業認可してないでしょ？してなければ建築の制限はかからない。 放射7はせめて上りだけ片側2車線って訳にはいかんのかなぁ >>982
いらない。
むしろ大泉IC以西から片側1車線でいい。 >>983が北園の渋滞を知らないことだけは分かった >>986
京王線から見える防音ハウスは外環と関係あるの？ てか目白通りの北園は上り方向は1車線で十分で、
下りを左右としたみち行きの3車線にすれば渋滞減るのに。
がっつり中央分離帯あるから工事大変だけど。 >>988
それは甲州街道の共同溝工事
外環とは関係なし。 悪行院のすぐ東側とすぐ西側まで先行開通してくれればいいのに >>976
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