発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593417087/
※このスレはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::） いつも気になってるんだけどポットの蒸気が1乙になってるコピペ毎回あるよね ポニーテールが1乙になってるコピペに変えてくれと？ 次スレが立つと「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
今回はどんなパターンで来るんだろうな 一応重複スレ
※テンプレ全改竄、デマ情報のコピペと荒らしによる爆撃で全く機能していない模様
【重複】発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/ >>17
そもそも新スレに来ないパターンが一番望ましいんだけどね >>18
スレ立て人が北朝鮮の工作員とかいう陰謀論で草生え散らかした >>1
おいおいこら。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ⇓
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明からずっと逃げている⇓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』）
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない >>22
証拠の過去ログ⇓ ←何これ？ テンプレで「こういう嘘ついてる人がいますよ、気をつけましょうね」と書いてあるのをそのまま嘘つきに来るから
普通にスレ見てたら「ああ、こいつらのことね」としかならないんだけど
そこまでしてコピペ貼りに来るこいつの思惑は何なんだろう >>28
それ数スレ前からコピペミスしてそうなってるみたいだけど
面白いからいつまで気づかないか放置してみようぜってしたらばで話してたな >>32
うわ、やば……
つまり本宣伝業者は請求側の書き込みを消して開示された側しかいないスレを作り上げて本を宣伝する目的でこんな自治厨ごっこを繰り返していたと……？ 163 ：無責任な名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:40.72 ID:gVE9Fcs+
「消去したしたらばではワッチョイの偽造が行われていた！管理人が都合悪いから消したんだ！」て言ってるけど
したらばそのものが消えたことなんて一度もないんだよね
↓↓↓
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
なんでこの人はずっと一人で勘違いしたままなんだろう？面白い人だな テンプレ追記です
重複スレの29に「本スレ民は自演している」とでも言いたげな指摘が書き込まれているのをご存知だろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/29
29 無責任な名無しさん sage 2020/06/30(火) 06:31:29.60 ID:1ENrfm04
w
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200629/Ymh6ZWhaNWg.html 実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取り
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない >>37
論点ずらして逃げるなよ
したらば管理人がスレごと削除して捏造の証拠隠滅したのは消えぬ事実
まさか証拠のスクショを撮られていたとは思わなかったか？
ちなみに、したらば管理人がIPを抜いていた証拠も>>22で既出だぞ したらば消えてないじゃん
あと>>22はただの必死リンク、何の証拠にもなってないよ またIDコロコロか
事実を突きつけられると、そうやって嘘ついて逃げる 嘘も何もしたらば消えてないからなぁ
それに>>22はただの必死リンク、何の証拠にもなってない ワッチョイ反対のしたらば管理人は、発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレを荒らしまくり
正当なことを書いた人を嘘や捏造で否定しまくり
質問には、嘘の回答をして、いかにも正義を気取る
本当にゴミだね
本当に質問のある人は、ワッチョイスレが残っているから、そこに質問すればいいよ
絶対にワッチョイ反対のしたらば管理人は来ないから
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/ >>47
163 ：無責任な名無しさん：2020/06/14(日) 11:40:40.72 ID:gVE9Fcs+
「消去したしたらばではワッチョイの偽造が行われていた！管理人が都合悪いから消したんだ！」て言ってるけど
したらばそのものが消えたことなんて一度もないんだよね
↓↓↓
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
なんでこの人はずっと一人で勘違いしたままなんだろう？面白い人だな >>49
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば 「２」
って２ついているじゃんw
1が消えた証拠
そもそも今まで誘導していた
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30
のURLを踏むと
「そんな板 or スレッドないです。」 したらば普通にアクセスできるじゃん
何言ってんのこいつ
てゆーかしたらば誘導すんなとか言ってなかった？仮に本当にしたらばが消えたのだとしてもそれはお前の思い通りになったってことでは？
なんで騒いでるの？よかったじゃん >>51
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591926921/
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ53
1 10 名前:無責任な名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/06/12(金) 10:55:21.77 ID:MK0KaeLA
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/
※このスレはあくまで開示請求関連の相談を書き込むスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールはありません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記のしたらば避難所を利用して下さい。
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 過疎ってるスレの方を立ててる人のある癖を見つけた
すごい自演罵倒してる
こっちのスレを立てた人に聞きたいんだけど、あっちのスレ立て人ってどのくらい前からこの板で邪魔してんの？ 具体的には知らんけど30スレ以上前からじゃねーかな
新スレが立ったら最初の方でしたらば管理人が工作員だのどうのこうので毎回100レス近く喧嘩してる印象
前スレが埋まって住民が次スレに来る頃には大体いつも喧嘩おさまってるからまぁいいんだけどさ >>53
そのリンクじゃない
じゃあ、そのリンクの一番上のスレッドが2からはじまる理由は？ したらば管理人のIDコロコロ自演擁護がひどいな
こいつ嘘がバレるとこうやって
ずっとIDコロコロで同じこと繰り返して火消しする癖があるからバレバレなのに
>>50
それな
>>22にある通り、したらば管理人が捏造したスレは
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30
（http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html にもバッチリ証拠が残ってる）
そこで、したらば管理人はIP抜きだけじゃなく、捏造やり放題
https://imgur.com/UB4DbYN
https://imgur.com/RDXJd7P
捏造の証拠を画像に撮られて晒されると、したらばの捏造スレごと管理人権限でまるごと削除して逃亡
なんでスレを削除したんだ、と問い詰められると
「削除されてない」「サイトは残ってる」とすっとぼけ、追い詰められると「嘘スレ民ｶﾞｰ」とわめく単発IDコロコロ軍団、したらば管理人のIDコロコロ自演擁護なのはバレバレ
ID:8RRBwWzzどこいった？ID:77ehmMYxどこいった？
IDコロコロで逃げずに出てこいや >>55
そんな前からかw
少し観察してみるわサンクス したらばを丸ごと消して逃亡って言うけど普通に今もしたらば掲示板あるよね？ 嘘を繰り返せばいつかはごまかせると思ってるのかな、そうやってIDコロコロで嘘をつき続けるなら
こっちは淡々と動かぬ証拠を提示し続けるだけだけど
したらば管理人の捏造発覚から、単発IDコロコロ軍団の火消しの様子、そして
最終的に追い詰められたしたらば管理人が、捏造スレを管理人権限でまるごと削除して逃亡した様子はこちら
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ53
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591926921/41- 動かぬ証拠を提示し続けるって言う割に証拠出したこと一回もないよなお前 したらばでワッチョイを偽造していた証拠がこれ
https://imgur.com/UB4DbYN
こっちが本物
https://imgur.com/RDXJd7P
そして捏造を見破られ、したらばのスレごと削除して証拠隠滅するしたらば管理人の様子
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591926921/41-
これを見せられてなお「したらば消えてない」「証拠がでていない」とすっとぼけ悪あがきをする単発IDコロコロ スレタイ来たんだけど原告側の名前と住所が書いてあったから拡散してもいいだろうか？
相手の出方次第だけどもし裁判してきたら拡散するつもりでいる 自分もも失うものないし相手の住所氏名わかったら晒したいな
向こうはハンドルネームだからダメージありそうだし ○○は訴えられてると言うのは名誉棄損になるって
○○を訴えている原告が新聞社に話を持って行って新聞記事になった場合も、
判決前だと名誉棄損で訴えられるとのこと(原告敗訴の場合もあるので)
判決後に新聞記事になるのは問題ないとのこと
そこで被告が△△から訴えられたと公表するのはどうか？
弁護士に聞いたことないんでわからないけど、
訴訟提起自体は正当な権利行使なので別に悪いことではないということと、
被告が自分が訴えられてると言うことは自分の評価を下げることにしかならないから問題ないのかなあと考える…… 判決後でもあの人名誉毀損で訴えられて負けてたよって書き込めば
それは名誉毀損になる
あの人前科あるよって言うのと同じことだ 判決後に新聞記事になるのは問題ないってことね
一応新聞社が公共性公益性ニュースバリューがあるとして記事にしてるんで
でも判決前だと新聞社が訴えられることに加えて最近ではネタ元を訴えるケースが増えてるんだと
原告敗訴になると結構ヤバイらしいよ >>189
多分難しい問題は私怨が入るかどうか
嫌っている知人が強制わいせつ容疑で逮捕されて新聞に載った時に「あいつがこんなことした」とアップするのと
みんなに注意喚起する目的でアップするので意味が少し違う
請求者が「あいつが私怨で俺が載った記事をアップしやがった」と開示請求して発信者側がうまく開示拒否理由を書けなかったら開示されてしまう可能性がある
逆に、私怨でアップしても「私は容疑者は知らない人で公益性のためにアップしただけで請求者を貶める意図は全くなかった」と照会書の返事を書けばまず開示されない 開示でゲットした個人情報を追跡されないよう偽装してネットでバラ撒く請求者っていないのかねｗ 5ちゃんがIP開示したってことは警察または裁判所が認めたってことだよな
ということは勝てないかもね 5chはIP教えろって言われるだけ、従うも拒否するも5chの気分次第（警察に言われた場合は有無を言わず開示するが）
そのIPを誰が使ってたかはプロバイダに聞かなきゃ分からない、だから開示請求が届いてから実際に開示されたなら勝つ見込みは薄いと思うよ >>80
何を言ってるんでしょうか。。
前スレくらい読めば？
前スレでプロバイダ訴訟非開示勝訴だったと
経過から結果まで色々書いて教えてくれていた
方々は2人とも5chだったよ
5chが開示してもプロバイダ開示にはなかなかならない結果くらい過去スレ読んでから書け 横から失礼します。
開示請求書に拒否◯してポストに投函しました。
非開示だった場合、原告側に非開示ですよ。って連絡が行くのは何日ぐらいかかりますか？ >>83
早ければプロバイダーに返送文書が到着して
2週間
遅ければ1ケ月
その後、プロバイダ訴訟になった場合
プロバイダによってはもう1度
「プロバイダ訴訟になりましたので、前回の
スレタイで書き忘れた追加事項や変更事項
ありますか？」的にスレタイが再度届く
プロバイダによってはスレタイは1回だけで
2回目は無い所もあるらしい
過去スレでは大手プロバイダは2回と報告されて
いる
都道府県にも寄りますが裁判所業務は再開されたばかりで事務作業も遅延 >>84
随分かかるんですね。
回答ありがとうございました。 意見照会書に拒否〇をして、開示されずに訴訟にも進まなかった場合は、プロバイダからなにか通知があるのでしょうか？訴訟になったら(敗訴したら？)通知がくるっていうのはみたのですが。 あるパカ弁の悪質な手口
1.違法性のないカキコに虚偽記載だらけの訴状で
情報開示請求
2.違法性のないカキコに嫌がらせ目的の刑事告訴
3.違法性のないカキコに虚偽記載と支払い強要の
請求書を送りつける >>86
大手プロバイダは
「相手弁護士に拒否回答しましたので」
という文書が来るそうです
その文書も来ないプロバイダもあります
その後、訴訟に進まなければ何も連絡はありません
終わりです
ここでも「拒否マルしてから半年何もない」という書き込みはよく見ます
なかなか半年では卒業とは言えないようで
「拒否マルから一年経ったからプロバイダにメール（電話）して聞いたら、拒否マル回答を相手弁護士に通知してから1年何もなくてもうログすら消えてますと言われたからもう少し早く聞けばよかった！」系な過去レスが多数見られます
よって拒否マル返送日からから8ケ月経過後何も無いならプロバイダに聞くのが一番早いと思われます
請求者はプロバイダ裁判起訴するならまた何十万も弁護士に支払います
自分がやりたいのだから自分がお金を支払うのは当たり前ですが、赤字になる未来が分かれば早くやめるのが一番お金がかかりませんしね >>88
詳しくありがとうございます！とても参考になりました。私が今回請求されたのは5chのIPが表示されている？スレッドなので >>89
途中送信失礼いたしました。
(続)スレッドなのでログが消えることは難しいでしょうか…？5chに不慣れな状態で書き込みをしてしまい、残ってしまうのではと不安な状態です。 >>79
バレバレでも証明できなければ意味ないでしょ
例えばこいつが何をやったかいっさい書かないで名前と住所だけあちこちに書き込みまくるとかさｗ
そういう嫌がらせはできるんじゃないのかって思った
通販とかやってればあちこちのサイトで個人情報なんか登録してるわけだし書き込み者特定できなければどこがやったのかわからんしね とりあえず開示されるって相手に個人情報握られるわけだからね
中傷して開示とか一生消えない汚点だわ
こわいなー >>92
裁判になればお互いの住所氏名が分かります
「個人情報を握られる」は両者同じですよ >>90
そちらに関しては分かりません
自分は過去スレ5つは読み、勉強しました
過去スレ10個くらい読めば同じ状況の方々も
いらっしゃるかもしれません
読みまくって探すか、ダメ元で5ch管理にメールして聞くか
頑張って下さい 自分はスレタイが来た段階で原告側の名前と住所が判明されたので、よし！と思いました。
相手の出方しだいで拡散&誹謗中傷しようか考え中 >>95
たまにいらっしゃいますよね、そういうスレタイが来たという方が！
弁護士依頼せずともIP開示出来る媒体か
もしくは書き込みした時点でレスと共にIP表示されプロバイダー判明していたか等の理由で
請求者自身の住所氏名でスレタイが来るんでしょうけど、珍しいですね
ちなみに全く知らない相手ですか？
それとも何らかの知り合いでしたか？ >>87
これスレタイでやられた
客観的資料もなく書き込みしてない内容を盛り込んでスレタイ送って来た
弁護士会に苦情入れたわ >>98
拒否マルで返したけど訴訟になったかはわからない
弁護士三人に相談して開示の可能性は低いと言われてる >>97
苦情入れた時やっぱメールでスレタイのスキャンデータとか資料や証拠送った？ >>84
相手には2週間から1ヶ月？
自分は8ヶ月後にプロバイダ提起されたって
連絡きたけどその間何やってたんだろう？ >>86
自分は非開示になりましたって内容が
プロバイダから連絡来たよ 自分は一応弁護士に書面作成お願いしたからお金かかってる
だんだん腹たってきた
誹謗中傷ほどでもないのに
調子こいてたら逆恨みされるよ >>80
5ちゃんのIP開示は、警察も裁判所も関係ない場合が多い >>102
そのプロバイダは親切なほう
黙っていると、何も連絡はないことも多い 自分の接続先プロバイダのログ保存期間を調べてみたところ固定回線なのに珍しく「3ヶ月」と表記されていたのですが
その記事を書いた弁護士の方が調べていたのはあくまでも平成23年頃の話だそうで
その企業は今に至るまで組織再編などを大分しているのでログ保存期間が伸びていないか心配しています
6ヶ月や1年になっている可能性はどれくらいあると思いますか？ 結構戦う人多いけど
スレタイきたら、精神的に早く楽になりたいから開示にチェックつける人はいないのか 完全アウトなレス以外は誰でも開示拒否するのでは
写真アップして死ね犯罪者とか書いてたら拒否する意味ないけど 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である >>100
資料は送ってないけど依頼者の名前を添えて苦情メールと手紙を送ったよ >>113
そうなのか、ありがとう
私も届いたスレタイの内容に嘘があるから、あちらの弁護士は事実確認もきちんと行わないのかと腹が立ってたから苦情入れようかと思ってね >>112
オプテージ
前はケイ・オプティコムって名前だった >>109
では開示マルで
全部認めた事になるので
開示され3桁お支払いくださいませ
誰も止めませんよ >>110
そうなんですよね
ここに来た人の大半が
「スレタイなんて来るまで存在すら知らなかった。たいした事なんて書いてないのに来た」
か、
「スレタイの存在は知ってはいたが、まさか
こんな大した事ない事で来るとは！」
の方々
だから3桁示談なんてありえないから
まず拒否マル
それで非開示終了の人も多いし
レスのどれかが開示されたら
正統判決求めて裁判で20から30判決 >>109
ネットで調べた加害者メインの弁護士さんに電話で無料相談したら、これならまず開示されるから早く開示して示談しろってかなり言われたから、鵜呑みにしてしまったら開示してしまう人も多いと思う
精神もたないでしょう？たまに心臓が毛が生えたような人は平気な人もいますけどねwって言われて、感じ悪すぎて依頼するのやめたけど
ちなみに昨年七月末に最初からプロバイダ訴訟でスレタイ届いて、非開示の可能性があるって言ってくれた弁護士さんに代理人になって貰って非開示返信、未だ結果待ち >>118
じゃあ拒否マルしてもう1年経ったし
すでに卒業では？
コロナ延期でも、もういーのでは？ >>118
初っ端からプロバイダ起訴で届いたのすごいね
なのに未だに結果待ちって…もうセーフだと思うよ
原告が諦めたか弁護士と揉めたのかも
自分も同じ頃に最初のスレタイ届いて
年明けにプロバイダ起訴で今は結果待ち 自分の相手は大量開示をしてて、もう2、3週間前にIP開示は終わった筈なんだけどスレタイ来なくて変にドキドキしてます
IP開示してから実際に家にスレタイ来るのって大体いつくらいですか？
ちなみに20件ぐらい開示してるみたいです >>121
大量開示にも程があるから
あなた以上の方々にスレタイが行き終わり
あなたのipは開示されなかったか
開示されても1レスだけとかだったから
それにお金をかける事はなくやめたのでは？
大量開示レスの中でもトップクラスに
絶対に開示されてもおかしくないすごい事を
書いたというなら別ですが 大量開示は大量にある分時間かかってくるとか聞いたよ、何か一斉に同じタイミングで請求者は送付するらしい。独学なんで他の意見も聞いて 名誉毀損と誹謗中傷で逮捕覚悟してるんだが、逮捕される割合と線引きって分かる？ >>124
少なくとも過去スレ5から10前までに
刑事事件者レスは無いので
刑事事件なら他専門スレへ行かれた方が
賢明です 「○○は△△だから嫌い」
△△と言うデマを流したから名誉毀損
↓
△△は暴言ではなく具体性もない。好きか嫌いかの個人的感想なので名誉毀損に該当しない
「○○は□□してほしい」
暴言であり誹謗中傷に該当する
↓
死んでほしいとか消えてほしいとは言ってないし、個人的な願望だから名誉毀損や誹謗中傷には該当しない
これで請求者、プロバイダが納得してくれるのかどうか
胃が痛い 今日任意請求に拒否回答出しました
多分開示請求訴訟になると思うけどいつ頃新たな書類が送られてきますかね >>127
>>84さんのレス全部参照
せめて今日や昨日の過去レス嫁 総務省がネット上の誹謗中傷への対応のあり方について一般からも意見を募集しているみたい
意見は電子政府の総合窓口「e-Gov」から投稿できるとの事 >>124
名誉毀損と誹謗中傷ごときで逮捕されねーよ馬鹿w
もっと法律勉強しなよw スレタイが来たけど相手側の名前と住所が記載されてたから拡散OK？
相手はほぼ暇なニートだから人権なんかないよね？ >>132
どれだけにくくてもやめとけ
針の穴の失敗から相手に付け入られる隙を見せたら逆転負けするぞ
まあ、最初から負け戦なら、特攻隊気味にやるのもありだがw >>133
あくまで相手の出方しだいだけどね。裁判してくるなら全力で晒すんだけどね。
相手側の住所も思ってたのと違ってたから驚いた。 回答文探しでこの前回スレ55の見て書き込み
その方に疑問系の文章の書き込みこのやつト●●●？とかそのやった事にその作品を買ってしまった落胆と被害に遭われた方がされた行為、前回もしている事を踏まえて
「名指しはだから●步してほしい、イニシャルがやらかしてるのは間違いない」と書いてしまい人格権で訴えられてます。
客観的に見て無理筋で慎重に言葉を選び書かないといけません。書き込み量は4つで名指しとイニシャルで書いたのが駄目ですね。
例え資料があっても第三者から見ても無理かなとけれど諦めたくないので弁護士に相談中です。 >>130
情報ありがとう
ひと月程前にも総務省に意見メール出したからこちらでも出しておこうと思う >>135
55で書き込んだものです。今回は災難でしたよね。お疲れ様です。開示請求されたのは4つでしょうか？そもそもイニシャルでもスレタイに名前があるのでダメだと弁護士に言われました。
あまり大声では言えませんが、被害にあっといっていた某氏に連絡をとってみることをおすすめします。(問い合わせるなら当方のことは伏せてください) 専スレとTwitterはそれだけで個人特定だからね
5chのただのスレッドの名無しとは訳が違う >>138
て事はそれだけでリスク倍増じゃない？面倒くせぇな そうだよ
だから専用スレとかアンチスレ系はROM専にしといたほうがいいよ
自分は大したこと書いてなくても前後も含めて判断されるし >>140
俺正しくソレなんよ、誹謗中傷してないんだけどさ。専スレの大量開示に巻き込まれそう、10ヶ月すぎたから見せたい大丈夫ぽいけど。 >>111
よくここで「アホバカレベルで開示された」って見るけど
逆に言うと請求者はたったそれだけの開示のためにその額使ってるってことか
もはや道楽だな >>115
一般的にログ保存期間は短くなることはあっても長くなることはない
有限だからプロバイダにとって保存期間を伸ばすメリットがない
昨今の有識者会議で保存期間延長も話し合われてるが誰がどこがそのコストを負担するかが問題で難しいみたい 物は言い様だわ
「トレパクでは？」と「トレースでは？」では指摘の意味は同じでも前者の方がアウトだろう >>142
3桁を「請求するのは自由」だけど
3桁を「回収するのは無理」ってのが
最初は分からないからやるんじゃね？
で、途中で
（おいおい、もう50万も使ったけど
回収出来ないんじゃね？10スレ開示請求したけど
開示されたの2つだけ、、
勝っても回収は10万か20万なんじゃ、、、）
とようやく分かってそこでやめる
「道楽」を最後の赤字までやる勇気がある人は
なかなか居ない 金じゃねえんだって怒りがあるやつは示談から訴訟まで全部やるだろうけど
どっかで「あ弁護士の口車にのせられてたかも」って気がつくとやばいだろうな
表じゃ訴訟して金300万請求できるよ！って意見であふれてるけど
請求はできても回収はできない現実を言ってるやつは少ない 思うんだが結局は発信者側の俺たちも請求者側の向こうも
弁護士と国にいいように多額のお金を取られるってことなんだよな
開示されてから自分もそれを悟った
悪いことしたからその分の適正額は訴訟になりゃ相手に払うつもりでいるけど
それ以上の額を頼んだ双方の弁護士がゲットするってのもなんか笑えるわ ネットの開示訴訟は弁護士丸儲けなんだよ
請求者も被請求者も損してパカ弁だけひたすら得をするシステム >>124
爆破予告、ストーカー、リバポル、ヘイト、業務妨害、脅迫、ビラまき
これらが組み合わさらないただの書き込みだけで逮捕はない
名誉毀損 中傷 逮捕 とかでググってみましょう >>143
134ではありませんが、相手側の弁護士の名前や住所ではなく相手側の名前と住所の記載がされているケースがほとんどです >>146
だから請求側にはできるだけ裁判を長引かせた方がいい。プロバイダ訴訟→約40万費用→損害賠償請求の裁判を起こす→約40万費用→被告がなかなか支払いをしない→差し押さえの裁判→約40万費用→相手に財産がない事が発覚→おじゃん
相手を特定して損害賠償請求させるまで約160万かかるって弁護士に言われた。相手に支払い能力がない場合、全て水の泡 企業が訴えるとしたら怒りがおさまらないとかじゃなくてその書き込みのせいで損害出てるとかだから
損害費＞訴訟費になるなら訴える価値はあるんだろう MARCHレベルのアホな弁護士が、一般人を法的に脅して金を巻き上げようっていうのが実態。
自分で闘って相手方に痛い目合わせてやる！ 請求者が弁護士に巻きあげられるのはうれしい😄 >>152
確かに、自分の時も原告の氏名住所が隠されていなかった
相談した弁護士の話だと、最近そういうケースも増えているみたいで、
パカビジを始めたばかりの弁護士がうっかりして消し忘れるのかも 請求者が都内や関東圏ならまた裁判所が停止か
停止でなくても遅延だろうけど
請求者が九州地区でもそうなりそうだね >>137
ありがとうございます。さすがに外野がわーわー騒いだ結果ですので無理かと。そのような事があって騒ぐ事ないのもあれですが。
自分のその書き込みはないだろと思いますが、自分がされたらと勝手に思った結果がコレですからね。
しかしながらやはり情報渡したくないですね、何に使われるか分からないと言えるぐらいには。 https://www.bengo4.com/c_23/guides/1715/
> たとえばツイッターは、投稿されてから2週間ほどでIPアドレスの開示仮処分を申し立てないと、最終的には住所氏名の開示請求訴訟が棄却になる可能性があります。また、IPアドレスが開示された後も、数日の間にプロバイダにログ保存の依頼をしないと、プロバイダのログが消えてしまう可能性があります。
> 発信者情報開示請求訴訟を提起すれば、投稿者に意見照会が行くので、それが違法な投稿の抑止につながることを期待できます。最終的に投稿者を特定できなくても、意見照会により違法な投稿を抑止できればメリットがある、そう考える法人は珍しくありません。 >>157
マーチとか関係ねえよ
宮廷レベルでもパカ弁やるやつおるから http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590295000/
このスレに一言書き込んだってテイケイから開示請求がプロバに来たんだけど
コレ放置しちゃダメな系？拒否って返事しようと思ってるけど
一応法テラス行った方がいいかな
ちなみに前後もなく単語を一言書いただけ
自分よりもってひどいこと書いてる人はたくさんいるけど、スレは立ってないので自分だけ訴えられた…？考えられないなあ
この社長色々逸話があるから心配 >>163
否定的、批判的な内容書いたやつらがかなり巻き込まれてるみたいだよ
不安ならネットの無料相談で開示の可能性があるか、拒否の理由どうするか聞いてみればいい テイケイは無差別開示っぽいから開示に同意しないに丸でおk
任意開示はプロバイダに連絡するだけで簡単だがプロバイダ訴訟何十件もやるのは不可能
もしされたら運が悪かった >>163
放置ではなく拒否マルが良いとは思われるが
おそらく来たスレタイのどこかに
「期日までに返信が無ければ開示拒否で回答します」的な記載はあると思う
たった1レスのみで開示請求来るのは珍しい
通常5つとか10個とか開示請求して
その中の1つとか3つとかが開示される
とかが多い
1つ開示請求してその1つが開示される率は
かなり低いから 無料相談に申し込んだらこんなメールが
なぜ？！
普通の法律事務所
「お世話になっております。
・・・・法律事務所でございます。
この度はお問い合わせいただきましてありがとうございます。
お客様のお問い合わせ内容につきまして、
所内で検討させていただきました結果、
ご相談をお受けできないと判断させていただきました。
お問い合わせいただいたにもかかわらず、
お力添えできず誠に申し訳ございません。」
>>165
スレ立ってないよね？
私だけ来たのかと…
>>167
えーー、なんでだろう。該当スレタイのある単語を復唱しただけなんだよ…
主語や誰がとも書いてないし社長がとかも一切
単に単語だけ >>168
5chスレタイに社名が入っている専スレだから
主語や誰がなどなくても特定
専スレとTwitterは相手がすでに特定されているから名無しは通じない
弁護士事務所は
1 今後もし依頼されたら現在忙しく新規受付してないから、依頼されたら困るから最初から断った
2 対企業の開示請求は元々専門ではない
3 その企業からすでに依頼を受けている
とか色々理由があるから余り気にせずすぐ他へ
無料なんだからいくつもトライ >>169
マジで…やだなあもう差し障りのないことも書き込みたくなくなった
こんな訴訟天国じゃ闊達な意見交換できなくなるね
無料相談探してみる… >>168
事件化してないから相談してくれないって事務所は結構あるよ
俺も5社頼んで電話相談してくれたの2社だけだったし
｢開示請求照会書 相談｣とかで検索して詳細な記事書いてるとこに相談してみればいい 私も開示請求されたの1つなんですよね。そういう方法が流行ってるんですかね。 5月に書き込んでもう来たのか
5chは早いなあ・・・ >>170
> こんな訴訟天国じゃ闊達な意見交換できなくなるね
>>130で総務省に意見を出すしか >>172
えっ、あなたもテイケイ？
よかった仲間がいた
本当不安しかないし、もやもやする
意見なんて出しても通る気がしないよ…
有名税って言葉は過去のものなのか あ、ごめんよく読んだら１つの書き込みで請求されたのね
該当スレは他に無茶苦茶名指しで悪口書いてる人たくさんいるのに他の人は訴訟されてないのかと思って…
だとしたら生贄的な一人で徹底的にやられそうで怖い 例の大量開示なんて57件もあるからスレタイ届いたらこのスレその話で埋まりそう
自分もヤバそうだからどのスレのどんな投稿が開示されたのか参考にしたくて見に来てる(これで自分にスレタイ来たらもうどうしようも無いけど) とりあえず文章には出来たが果たして
消費者問題では？と感じ書いた。と言う感じで書こうと思います。突っ込まれたら返答も返さないと >>177
ここ見てると何がヤバいのか分からなくなってきますよね
軽い言葉でもスレタイ来るなら５７件では済まないはずだし
でもあそこに50件以上も引っかかるような言葉があったかもちょっと分からない
考えれば考える程分からなくなってきました >>179
ここの場合、揉めてる相手がスレ立てたり書き込んだと思ってるんだよね？で、そっちと揉めてる
その揉めてる相手っぽい書き込みに開示請求かけてるんじゃないかな？書き込み内容からなのかワッチョイで大まかに位置を確認してなのかはわからないけど アレは弁護士が言ってた通り本当に何百件単位になったら大量開示の一例として歴史に残りそうだけど
こんなに沢山裁判になったら大変だろうな
今月中に処理終わらせてスレタイ送付出来るんだろうか >>176
俺も揉めてる最中だけど
+や嫌儲で無能、バカ、低学歴みたいな悪口書いたやつらの相当数が巻き込まれたんじゃないかな
･根拠のない事象を書いて侮辱した、誤ったイメージを広めた
･該当のスレに書き込んだせいで拡散した(リツイートの原理)
向こうの言い分こんな感じだし >>184
そりゃあ当たり前ですが
その後の確率論で1つ開示請求して
その1つきりが開示される率より
10も20も開示請求しておけばどれか1つや2つは
開示に至るかも系で
複数個開示請求してくる方が多い
というだけの話 大量開示案件は裁判よりは開示～内容証明でまとまった慰謝料取るのを目標にしてるんじゃないかな
50件もあれば素直に開示に丸する人も出そうだ
裁判まで行けばお悔やみ程度か門前払いになる可能性が高いとnoteの人も書いてるし、弁護士一人ではコスパ悪い
どれだけ荒れてるのかと掲示板ざっと見たけど、削除コメント数件＋あいのりの人が言ってた程度の悪口を足せばまあ50件は行くかなという印象 でも、開示請求の意見照会は要求すれば絶対くるんだよね？ >>183
テイケイ？
ただ開示拒否でいいのかなあ
金あるから怖いよね
どんだけその単語が嫌いなんだよー
けんもーにスレ立たないかなぁ >>186
確かにこんなとこ初めてだったから素直に開示して話し合えば誠意を見せられるかなと思ったわ。一瞬
でも数1000レスのうち50に入るようなひどい言葉、中傷相手を特定されるような書き込みじゃないんだよねえ
これランダムで運が悪かったのかな >>180
でもこれおかしいよ
本当におかしな企業の場合、匿名内部告発できなくなるわ
こんなの自由ではないよ なんか某ブロガーさんの話と企業が行ってる大量開示の話が混ざってない？
分かりにくくて申し訳無い開示数が57件は前者の事
>>186
結構やばそうな書き込みだらけじゃなかったですか？
〇ね等は流石に無かったと思いますが一発アウトっぽい中傷コメだらけだったし一つのスレでも3000、4000レスあるし
正直57件は少ないとさえ感じました
もしかして開示予想してる掲示板が違いますかね？ こんだけすぐに照会書送られてくるのに去年の俺の書き込みはいったいつまでかかるんだろう
大量開示系でもないしもう逃げ切ったって認識でいいみたいだな
あー不安な1年でしたわ >>194
な～んも届いてないよ
でも相手は弁護士に相談しただの手続き終わっただの最初にごちゃごちゃ言ってた
で、結局1年近くなんもこねー それか俺のプロバは3カ月でログが消えるみたいだから尾えなかったのかねぇ
最後に書き込んだ直後に弁護士云々言われたけど
その最後の書き込みは感想レベルなので開示できるようなものじゃなく
それ以前に書き込んでた開示できそうな書き込みはログが消えてたのかもしれんね >>196
まじか、先は長いが頑張ってくれ
俺みたいに荒らし止めさせるために脅しで終わることもあるようだ >>186
削除されてるコメントあるんだ
自ら運営に削除希望出した可能性もあるよね
コメントした人が >>191
掲示板で通報運動が起きたというニュース見たから、その騒動のスレ見たよ 資料とかそういったモノを回答に添えてとありますが、複数あった場合は印刷して入れれば良いですか？
それとも一枚のみ？一枚じゃないといけない決まりはないですよね？ >>201
でもさ、まさかこんな一言で？って思うようなことで開示され、ましてや自分が正しいと思った主張をした件で賠償請求されてるとするなら開示は甘んじて受け入れて、徹底的に争えばいいんじゃないの >>203
私は何枚も印刷してホチキス止めして送ったよ。意見照会書には別紙参照って書いて。 >>204
戦うには時間も金もかかるしょ
そんな暇もお金もないし言いがかりにそこまで付き合っていられないよ 市の顧問弁護士事務所からお前が書いたんだろうと脅かしの内容証明が来たよ。
まだ発信者情報の手紙も来てないのに。
どうしたらいいんだろうか？
教えてください。 今日、届いてびっくりしたわ。まいったわ
自分の場合、コピペしてスレに紹介しただけなんだがねえ
どうすりゃいいのか よく読んでみたんだけどこれいきなり訴訟の方かも
この場合裁判所が開示相当であると判断すると開示されて損害賠償請求されるのか
低学歴と名もなきスレで名指しされたわけでもないのに
どんな損害を与えたっつーのだ
これ起こしてるお抱え弁護士もマジなんかね
しかし裁判所もとんでも判決するところだし、参ったな…
かかる記載は、虚偽の事実を投稿して請求人を誹謗中傷しており、請求人の社会的評価を低下させております。
したがいまして、当該投稿は、虚偽の事実を適示しており請求人の名誉権を侵害することは明らかであり、かつ違法性阻却事由は存在しません。
（３）発信者情報の開示を受けるべき正当理由
１．損害賠償請求権の行使のために必要であるため
（４）開示を請求されているお客様の発信者情報
１．発信者の氏名又は名称
２．発信者の住所
３．発信者の電子メールアドレス 例えばなんだけど、Twitterで人種差別ツイートをしてた人に対し「この人は人種差別してたよ」って自分が掲示板に書き込んだのに対して「具体的な根拠を示すことなく請求者が人種差別したと書き込み、これは名誉毀損である」
という内容のスレタイが来た場合、この人が言ってるのは
1.発言の証拠(Twitterのスクショ)も添えずに書き込んだから
2.請求者が「私は人種差別したことない」と弁護士に言い張ってるから
のどっちなのかな？
具体的な根拠って何なんだろう
1.だとしたら書き込む時いちいちスクショとかのソース貼らなきゃいけない法なんてあるのか？
2.なら証拠送り返せば黙るだろうけど >>205
お返事ありがとうございます。
資料になりそうな二枚と後はその方が体験した事を記したヤツ。
ツ●●●●のは印刷しない方が良いと言われてしまったので。他の資料になりそうなモノ送ろうかと思ったのですが、
数は多い方が有利かと言われるとそうでもないのかと考えてました。 >>212
スクショ(発言の証拠)があってもアウトな書き込みしたらアウトだよ
「この人は人種差別してたよ」がアウトかどうかはわからないけど、
アウトならスクショがあってもアウト
だからスクショがどうたらは関係ないと思う >>212
追加
「具体的な根拠を示すことなく」が重要ポイントでこれがあると「事実の摘示」があることになって、
事実の摘示の部分で社会的評価の低下があるといわゆる「名誉毀損」になって刑事罰もあり得るレベルになる
事実の摘示がなくて社会的評価の低下があると刑法の侮辱罪に該当し、
事実の摘示のなくて社会的評価の低下もないと名誉権の侵害にはならずに名誉感情の侵害にしかならない
「この人は人種差別してたよ」の部分で社会的評価の低下があると判断されると名誉権の侵害(刑法の領域)に該当するので
民事であってもだいぶ責任は重くなる >>210
メールできたんだよ
>>211
プロバイダから情報開示せよと請求来てますのでご意見伺いたいとさ
拒否しても同法の条件を満たす場合は開示しますって
正直普通に考えて名指しもしてないし単語のみ
著しい名誉毀損に当たるわけないんだけど裁判所も信じられないしな…
相談所には断られてるしどーすりゃいいんだ
もう5ちゃんに書き込むの怖いわ >>215
詳しくありがとう
名誉毀損が成立するには公共性、公益性、真実性(真実相当性)の三つが無いことが必要だよね
書き込んだ先がネットの掲示板で相手がブロガー的なプチ有名人だし証拠画像があるなら三つとも揃ってるので名誉毀損に当たらないと無料相談で言ってもらったけど、書類眺めてて具体的な根拠って何だろうと後々気になったもので スラップ訴訟をするような企業の製品サービスは、利用したくないね
そこの製品サービスに不満があっても、それを述べたらトラブルになりそうだと思うから TVのワイドショーで言ってた話を書き込んだたった1レスに対して情報開示に係る意見照会書が来た
4ヶ月も前の書き込みでどのTVのワイドショーで言ってたのかも覚えてないから証拠として出せないし
とりあえず拒否で大丈夫だろうか どうも専スレ書き込みやTwitterはかなり危険率が上がるみたいだね
しかし本人のTwitter特攻はまだしも専スレは書いちゃいそうじゃない？
田舎者の俺はそんな感じだ おかしいよこの傾向
悪口書き放題もおかしいかもしれないけど一般人以外の会社や有名人に関しては 開示ハードル下げるなんて話になれば本当の意味での被害者救済よりも
アホバカで激昂する部不相応なプライドの高い馬鹿が群がるのはわかってたことだよ 木下花さんの件は本当に気の毒だったと思うけど
誹謗中傷はいけないという世間の流れに便乗して大量開示したりアンチを煽ったりしてる著名人や企業がすごく嫌だなと思う
そういう人たちって注目されるために炎上狙ったり他人を煽ったり散々嫌われる言動してきてるよね
なんだかなあ >>223
全く同感
落ち度がないのに攻撃された木下花さんと、炎上芸人とは、別物として扱うべきだと思う >>223
ホントそれ
それになってワーワー騒いで開示開示騒いで煽ってた芸能人に一気に冷めた >>222
アホバカとか言わなきゃいいのでは
子供っぽい テイケイの件で俺にも来たわ
とりあえず、そのスレでスレタイ通りの事を社長がやってる前提で社長アホだなみたいな事を書いちゃったが
請求者は法人のテイケイ株式会社なんだよね
そのテイケイ株式会社についてのことは社会的な評価が下がるどころか会社のことは一言も言及してない
これ仮に請求者がプロバイダに訴訟を起こしたら請求通ると思う？
よく分からないんだよね
他の人にも着てる感じのを読んでるけどスラップ臭いし
まあ、とりあえず拒否するけど
何か組合の人とか内部の社員が書き込んでるんだ！みたいに思い込んでるみたいだったし
それを探し出すためにやってるのかねえ
個人に対する名誉毀損も微妙だと思ってるけど、「虚偽」なり事実の記載では無いから
法人に対してのそれだと更にハードルが上がる
あり得るとしても個人に対する侮辱罪だと個人的に思ってるけど
プロバイダ側がどう判断するのかが分からないな
裁判になったら弁護士に相談するか >>226
アホ馬鹿も、子供っぽいも一緒じゃw
引っくるめて全然ええやん、殺害予告とか明らかに一線越えたものは論外やけど発言の自由あるからね。 誹謗中傷はいけない！どんどん開示を！という世間の流れは自分はいいと思う派だな
自分はもうバカアホ書き込みから開示されちゃって今じりじり訴状待ちだけど
京都弁ぽくほめつつ嫌味になるような書き込みにしたり頭つかうべきだったと後悔してる
あと請求者・被請求者さしおいて弁護士が一番もうかるなってのだけはしょうがないことだけど頭にくるよね 例えばある人物の頭の悪さを証明する論拠の一つとして低学歴を持ち出すのはいいとして
低学歴だからバカってのは批判のレベルが低すぎて誹謗中傷と取られても仕方ない
批判のレベルを上げるべきだね
誹謗中傷の昇華を目指す スレタイが届いた人は拒否の理由は自分で考えてプロバに提出した？
それともその拒否理由の文言も弁護士雇って考えてもらったほうがいいの？ 俺、昔アダルト掲示板運営してたけど、一度もIPは開示したことなかったな
今も続けてたらこの騒動に巻き込まれてそうだし、さっさとやめて良かったよ 俺、明日に弁護士のところに行って相談するんだけど、気になっていることがある。その弁護士が請求者と関係あるんじゃないだろうかということ。
所謂、利益相反ということだが、今となっては遅い話しだな。相談してくださいと
こちらの情報をさらけ出したあとだから。もし関係者だとしたら開示請求することなく情報が手にはいるわけだから。世間は広いようで狭いのかもしれない。 ツイッターでリツイートが名誉毀損になったって事案は前にあったけど
1がデマのスレに書き込んだら名誉毀損って理論はどうなんだろうな
書き込む→結果的により多くの人間に見られた、デマに賛同した→リツイートと変わらない
こんな内容で送ってくるとかおかしいやろマジで・・・ まず他人の名誉毀損になりかねない情報にいちいちこっちから関わろうとしないことですね
普通に生きてたら他人の名誉毀損を喜ぶことってないんですよ 開示請求の理由が名誉毀損ではなく名誉感情となってるんだけどこれはやばいですか？泣 >>234 マジですか、今ってそこまでなんだ？
>>236 うちも来てるよ、コロナ絡みの炎上で。
請求出してる人、名誉感情侵害で請求しまくるんで有名な人だった。
5ちゃんだけじゃなく他の掲示板もやられてる。
名誉棄損は社会的評価、名誉感情侵害は個人の自尊心、どっちがヤバイとかじゃなく
種類が違うんだってさ。 >>237
うちもコロナ関連です…
インスタやってるから本人にメッセージ送って謝罪したほうがいいのか
拒否に○付けて理由も書いて様子を見た方がいいのか…
途方に暮れてます >>238 あー、わかったw 多分同じだね。
とりあえずプロバに返送期限の延長を頼むといいよ。最大まで延ばす。
理由は弁護士さんに頼もうかと色々さがしているので、と。 その方の写真が貼られてた→これ誰？というレスがつく→その方の食べログ投稿愛読してたので写真見た瞬間すぐわかって飛び付くように○○だよって書き込んでしまった…
これでアウトでした
誹謗中傷は一切してないのに
弁護士なんて雇うお金もないよ… >>240
コロナ関連では大量に開示請求が出てる。莫大な量だと思う。
それにしては請求が早いのは、もともと請求するつもりで進行を見てたからだよ。
お互いどう対処するかは焦らないで決めよう。
大量だから誰が即開示して誰が熟考したかなんて、分からないからね。
自分はほぼ拒否に気持ちは決まってるけども。 >>242
本人にDMで謝罪という選択肢はないですか？ 人格権で開示請求来ました。
人格権ってよくわかりません。名誉毀損等とは違うのでしょうか？ コロナ自粛で糞詰まりみたいになってた裁判待ちが一気に開放されてきた感じだな
非開示で出せば開示されないかも？なんて甘い考えの人多そうだけどたぶん無駄だよ
諦めたほうがいい
今の流れは開示フィーバーだからもうガバガバですよ >>221
本人に直接言ったわけじゃない中傷や批判を「言葉の暴力」って言うのも変だよね
脳内の本人イメージに対してシャドーボクシングしてるようなもんなのに >>226
子供っぽい言葉にいちいち訴訟とかやるほうが子供じゃね >>230
低学歴＝バカ認定がダメというなら学歴差別求人を止めるべきだな >>241
これとか異常すぎる
>>130へ意見出して行こう >>245
プロバイダ開示はそんな甘いもんじゃないよ
今またコロナ最燃で裁判所の動き鈍くなってきたし 自分みたいにスレタイが届いた段階で原告側の名前と住所が記載されている場合（ほとんどのケースで書かれている）もあるから発信者情報開示をする時は気をつけた方がいいよ 請求側が一生懸命ビビらそうとして創作していて面白いねこのスレw
さっさと訴訟起こせばいいのにw >>241のケースみたいに他に転用されて困る情報をネットに載せる方がバカじゃん
何訴えてんだよ 請求者の問題発言をスクショしまくって証拠集めしてる所なんだがスクショの印刷ってどうやればいいんだ？ >>250
これってどういうこと？
プロバとしてはさっさと開示してトラブルから離れたいって思うのかなって思ってた
拒否した後も方判断により開示する可能性があると書いてあってガクブル >>236
照会書の段階で名誉感情の侵害なら最もダメージの少ないパターン
相手の弁護士もまともな感覚の持ち主かその程度にしか難癖つけられなかったかのどちらかだから
どちらにしてもそんなに心配しなくていいケースです そりゃプロバイダはお前のためにまじめに裁判するわけじゃないしな
明らかな名誉棄損なら即開示ですよ
微妙な奴でも今はもうスルスルだろう
もう逃げられないyo!! 名誉感情でも開示されれば30万は覚悟しておこう
加害側は金使ってるわけだし裁判官も心情が働くからね
とりあえず開示して少しくらいは払わせようというのが今の流れ
だから甘い考えの奴ら多いけどまず逃げられるとか思わないほうが良い
1年以上送られてこないとかになれば逃げられたってことになるけど非開示勝ち取ろうとか
プロバイダはまじめにやるわけないからな プロバイダの弁護士が不熱心で敗訴・開示になった場合にはプロバイダが責任を問われることもあると
ガイドラインか総務省のプロ責法の解説pdfかに書いてあるんだが
さすがにガバガバはないよ ＞裁判官も心情が働くからね
動かないよ、動いてもそれを判決に反映させちゃダメなんだけどね
裁判官って一人で判決を下せるようになるまで判事補として10年くらい修行するんで
基本的にそういうレベルの低い(自分の感情で判決してしまう)裁判官はいない >>261
裁判官の感情って一番加味されちゃいけない部分やん笑
なんでこの人はこんなに煽ってんのる 傷の舐め合いで俺は大丈夫あなたは大丈夫とか思ってる連中よ
最低9カ月は逃げ切ってから言いな！仮処分が下りプロバイダに連絡が行ったということは
不幸行為の疑いありなわけだ
つまりその時点で不利な位置からスタート！開示されないケースなんてのは
相手や企業の不正を告発してその資料をきっちり保存してあるだとか
相手の匿名性が高くどこの誰のことを言ってるのはわからないのもだとかであって
専スレだの個人だのがはっきりしているスレに書き込んで照会書送られてきたのならかなりまずい状況なんですわ
君たち甘すぎ！相手は開示に特化してるプロだということはよく考えておくようにな >>255
プリンター持ってないなら、コンビニのプリントサービスかな。セブンプリントとか。
できれば、そのページのURLを一緒にプリントした方がいいから、パソコンのブラウザの印刷設定で、ヘッダーとかフッターにURLを入れるように設定してPDFにしたのをプリントした方がいいよ。 >>238
スレタイ届いてないのに
自分からDMしたり謝罪で名乗り出ないほうがいいよ こんなので開示されるの！？みたいなことが実際に起きているので逃げられるとか思わないように >>266
スレタイ届いてます
一応DMで謝罪文送りました >>267
さっきから煽りまくって何したいの？
この手の案件について知識不足なのバレバレだけど… >>270
この馬鹿は弁護士費用がもったいないからなかなかプロバイダ訴訟できないんじゃないのw？
まあ今後上手い事いっても相手に支払い能力がなければ意味ないけどw >>256
> さっさと開示してトラブルから離れたい
客取り戦争はげしいプロバイダ界隈でこんなアホプロバイダいたらとっくに倒産してる 自分の相手は個人だから財産確定の裁判させるまで約120万ぐらいか～
今の状況で約30万～40万ぐらい弁護士費用かけてるから合計約150万か～
損害賠償は個人の場合、酷くても10～20万だから130万の赤字ですね。
上の方が仰ってるように差し押さえされるものがなければ水の泡ですね 同レベルの書き込みがあってA社はとっとと開示、B社はとことん戦ってくれて非開示
お前らならどっちのプロバイダと契約しますかって話よ アホバカシネレベルで開示されたぞ！
多分訴訟になるが、初公判は10月くらいか？
アホバカ請求者に最大の出費をさせてやる。
資金、時間、地理ともオレが上。 シネは開示されても仕方ないと死ぬほど言われてるだろアホタレ >>259
> 裁判官も心情が働くからね
心証と間違えてやんのwww
しん‐しょう【心証】 の解説
１ 心に受ける印象。人から受ける感じ。「心証をよくする」
２ 訴訟上の要証事実に対して形成される裁判官の主観的な認識や確信。
お前は1の意味と勘違いしてるっぽいけど2だからな >>274
プロバイダーは何百万何千万と契約者がいるのにIP開示された数少ない顧客を守る事にわざわざ力は入れない
法に則って戦うだけ
大手だと元々強い弁護士を雇ってるから他社よりは有利というのはある >>279
アホだなぁ
開示したのはごく一部の会員だとしてもそこから「○○社はさっさと開示する」という情報を元に「じゃあ○○社とは契約せんとこ」と何百何千万の顧客候補に判断される可能性を恐れるものなんだよ アホ来た！
プロバイダーが最も力を入れるのは新規顧客の獲得でその際に重点を置くのは広告や契約プランやサービス
新規契約時に中傷した時開示されやすいかどうかを気にする客なんてここのスレ民くらいしかいないだろw 開示されるされないの話してるけど、どの段階のこと？任意請求？それとも訴訟が起きたあと？ そもそも普通のやつは開示されるような書き込みなんてしねえだよクソババア死ねw もっとこいよババア！てめえが詭弁並べてんの見ると笑いが止まらなくなるんだよw たくさん中傷するから開示されやすいプロバイダーに入るのやめとこっと��
って誰がそんなこと考えるんだよw
てめえしかいねえよww >>285
こういう輩は●ねとかバカとか普段から息を吐くように書きまくってるんだろ
同族嫌悪してるスレタイ届いた人だと思うよ 開示されやすいかどうかなんてことをまず念頭に置きながらプロバイダー契約するかどうか決めるボケwwww 残念だったな開示もされてないし請求もしてねえよ
このスレの自演クソババアに死んで欲しいだけだわ さっさと開示する＝個人情報保護の意識が薄いだから情報が回れば気にする客はいる
批判や意見も出来ないプロバイダっていやだしな プロバイダーは守ってくれる！って書き続けて何年だよ
何十スレも前から定期的に書いてるよなお前
いつも新規でここに来た人らを騙して遊んでるだろwww 開示も請求も一切無関係な奴がこんなスレにいるわけがないので誰も信じない残念 >>292
確かにそうだね。
馬鹿だから名誉毀損されるんだろうねw また人形遊びしてんのかクソババアw
早く巣に帰れよ
てめえが裁判したのは５年以上前なのに居ついてんじゃねえよw 開示されてしまった後の流れが知りたい。
本当にこんな事で開示されてしまったのかって
正直思う。
プロバイダって守ってくれないんだね。 てめえが一番クソなのにこんなスレで偉そうに相談に答えてアホみたいだな 自分は過去に開示されといて新規でスレに来る奴らにはホラ吹きまくるって何がしたいんだか道連れにしたいんだか おっまたバカババアが来たw
誰でも請求者に見えるなんて糖質かよ お馬鹿で暇人な原告側にはちゃんと裁判してもらいたいなw
差し押さえされるもの特にないから裁判費用と弁護士費用と時間をたっぷりと浪費させたいw >>241
こんなんで送ってるとなると何百件に送ってるんだろうな >>275さんが具体的な裁判日程など予測してるけど
開示されたあとに請求者から具体的な訴訟の告知などが着てるの？
自分は請求者が法人格なんだけど請求者の既存されたという人格権が良くて個人のもので（法人に対する言及は一切してない）自分の書き込みが引っかかってるのも名誉感情だと思うんだけど
どうにもしっくり来ない
多分プロバイダが拒否っても開示請求訴訟になりそうな勢いではあるが >>303
コロナ関連ってやばいんだな
でも名前だけならプロバイダ開示されなさそう 情報知りたくてきたのになんか荒れてる～
本当うち以外にテイケイに開示請求されてる人おらんのかな
当該投稿鑑みるにレベルから言っていないわけないんだけど… プロバイダ訴訟結果、書留来ました
非開示でした
卒業です
皆さまも大した事書いてないならきっと非開示ですよ
請求者だけがここまで最低でも30とか40万支払っているかと思うと逆に可哀想になりました >>308
差し押さえの裁判まで頑張ろうよ～
つまんないよ～
相手側に支払い能力がないかもしれないけどさw >>308
開示拒否の理由はご自分で考えましたか？それとも弁護士に頼みましたか？
参考にしたいので教えて欲しいです… >>307
仲間いた！
拒否っても開示請求訴訟しそうだよなぁ
なんせお抱え弁護士だから金がかかるわけじゃないし
プロバが踏ん張ってくれるか否か、書き込み内容にもよるけど…
プロバに送信する理由、証拠、身上書？はじっくりとしっかり書こうと思ってる >>308
相手は個人だった？
>>311じゃないけどこの簡単に名誉毀損裁判ホイホイは単に弁護士の懐を肥やす結果になりそうな… >>308
おめでとう！
差し支え無い程度でいいので教えてほしい
・1回目のスレタイ届いた時期
・ざっくりとした内容
・弁護士つけたかどうか >>308
あ、あとプロバイダ起訴された時期も知りたい
コロナで遅れてるみたいだから目安にしたい >>308
自分で回答したんですか
だとしたrどのくらいの分量？ テイケイ開示関係続報です
プロバに問い合わせしたところ、現在のものは任意請求らしいです 加害者必死すぎだろう
そんなに非開示がどういうものか知りたいん？
ダメだよ
そんな簡単じゃないからね
逃げ切れるかも？なんて思わないようにな
あいては本気だから請求してるわけで開示のプロが相手の弁護士だ
非開示専門で高確率で勝ち取れます！みたいな弁護士はいない もう諦めよ！ ＞現在のものは任意請求らしいです
当たり前だろ！書き込みから2カ月で開示訴訟できるわけないでしょ
そっちは最低半年近くは必要 なんか原告側が必死だね 笑
裁判するお金もない貧乏人なのに 笑 >>287
そういう、このスレ立てた人は、前スレで
1000 名前:無責任な名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/07/05(日) 21:02:44.58 ID:ReIevLwh
嘘スレ民殺すぞ
って書き込んでたね >>320
弁護士に聞いたらコロナの影響で最低でも9ヶ月かかるって言われたよ >>323
ここ見てると一回目の任意請求はコロナ関係なく届いてる感じだけど
どこで一番時間を食うんだろう？ 任意請求なんて言葉はないんだが…
プロバイダに対する開示請求か
プロバイダに対する開示訴訟しかないから
開示された後、
発信者に対する不法行為による損害賠償訴訟な 明日一回目の裁判なんだが(デマ書き込み、会社相手)判決って何日ぐらいででるんだい？仕事してないし金無いから金払えない。 >>325
プロバイダ訴訟にめっちゃ時間かかる。最低でも9ヶ月。コロナの影響。 第一回期日で請求の趣旨を認めればそれで結審して、通常なら1ヶ月から2ヶ月で判決かな
請求棄却を求めれば相手と裁判官次第
別にいつでも請求の趣旨を認めて裁判を終結させることもできるから
そういう意味では被告次第 いくら順調に進んでも相手に支払い能力がなければ全てが無駄に終わる。 >>268です。
弁護士を雇う費用を用意できないので直接謝罪しますという形でDMを送りました。
精一杯の謝罪と、自分は中傷はしておらずその方の名前を書き込んだだけという内容も伝えました。
門前払いせずしっかり話は聞いて貰えました。
最終的に「自分の弁護士に連絡してくれ、謝罪もそこを通して欲しい」と電話番号を頂きました。
今私が置かれている立場ってどういう状況なんでしょうか？
このあと一体どうすれば…？ わかったよ。ありがとう。いやぁ～緊張してきた～って言っても弁護士先生に全部任せて俺は行かないけどな。 >>265
おお丁寧にありがとう
やり方調べても出てこなかったから助かった >>318
情報ありがとう
とりあえずは拒否して様子を見たほうがいいね
個人個人で書き込み内容違うから訴訟なりでの結果も変わってきそうだけど
あのスレそんなに大した書き込みは見受けられなかった記憶 >>324
でしょ？
請求先が法人格だから
俺の書き込みは会社に対することは一切書いてないから
個人相手になるはずだという趣旨 出して来ました。書き込みに準じる資料と回答文拒否とマルし、別紙で書いてなんとか返答用の封筒に入り送りました。
届いてその結果が分かるまで約二ヶ月程度でしょうか？後はもう表示されないことを願うだけです。 最低半年前後ってさっき書いてやっただろ？
煽りデマのほうが書き込みから2年程度でって話でてたなあ
コロナでかなり延期されるみたいだな 発信者情報開示訴訟する側だけど、担当弁護士に聞いたら判決まで約1年かかるって言われたから辞めた！アホくさ..... >>331
大量に請求してるから、請求者は貴方の書き込みを把握してるわけじゃない。
顧問弁護士が全部管理してる。
貴方がその電話番号にかければ、弁護士に繋がって、
謝罪のみで許されるのか、示談金を要求されるかだよ。 仮処分って一回いくらくらいかかる？あと仮処分の期限切れそうになって延長するごとにお金発生する？ >>238
>>239
私も同じだと思います。
自分は書き込みをコピペして詳細を付け足したまでです。 >>166
それ見損なってた
そうなのかなあ
とりあえず今の時点でめちゃくちゃ運が悪い
そのスレに一回だけ、単語＋助詞のみなんだよなー
>>326
プロバからそういう単語で帰ってきた
>>335
同じ単語かな
あの言葉にだけめちゃくちゃ反応してるよね
とりあえず法人は名誉感情ではない旨も盛り込もう
低姿勢でw 私が今考えてること。
１、拒否前提で、素直に詳細を記載する。
２、ネットで弁護士事務所に数か所に無料相談する。
ネットで発信者情報開示請求 ５ちゃん 届いた とか検索しても
参考になる具体的な例が出てこない。 >>340
最初に相手弁護士にかけても
繋がらないよ
情報開示してからじゃないと、相手弁護士は
対応しない 発信者なんたらって来たけど、名誉毀損したのは自分なのにどうして被害者側の名前と住所が書いてあんの？
これはどんどん拡散してね。ってこと？ 請求者側なのか被請求者側なのか
ID変えるの失敗したのか >>347
このスレに出入りしているやつは、こんなやつばっか
請求されたふりして、情報を集める請求者
請求された経験者のふりして、請求者に有利な回答をするやつもいる ＞請求された経験者のふりして、請求者に有利な回答をするやつもいる
これ特徴あるからいつもすぐわかる >>342 多分コピペは100どころじゃないと思うよ。500より多いかも知れない。
全然関係ないスレにも貼ってあったし、１スレに２～3つあったからね。
メジャースレだけ請求してんのかもだけど、それでも100は超えるよ。
>>340そっか。先方が指定してきた番号だから、それ用の人材を雇って
対処してんだろうね。まず開示をプロバに返信、そっからが謝罪と示談金だね。 お世話になっております。
名誉毀損で相手を特定し，損害賠償請求をするまでには，
①ＩＰアドレス開示の仮処分
②発信者情報開示訴訟
③加害者への損害賠償請求
と３つの段階に分かれており，
時間もそれなりにかかります。
①～③まで，それぞれ，
弁護士費用としてだいたい４０万円程度（相場）はかかると思われます。
現時点で，既に４０万円程度の損害が発生しており，
損害賠償請求までとなると，弁護士費用としては総額１２０万円程度かかることになろうかと存じます。
ですので，
名誉毀損の損害額よりも，
弁護士費用の損害額の方が高額になるリスクがございますことにつきまして，お伝えさせていただきました。
よろしくお願い申し上げます。 弁護士に名誉毀損で相手を訴えたいとメールしたら返信が来て、あまりに高額な為、諦めました。 >>331
あーあ馬鹿な事したなあ
相手の弁護士の損害賠償請求全部払うハメになるぞ？下手したら3桁 >>344
今回の件で弁護士にも色々いると知った。無料相談で何人か話してみた方がいい。
３０分無料って書いてあってもネット問題は始めから有料だったり、
内容に関わらず初回無料だったり。有料は３０分5500円が多い。
事前予約で翌日翌々日には話せるけど、意見書返信期限もあるから要注意だ。
ネットに強いと称する弁護士の殆どは被害者側。
悪意でやったわけじゃないのに加害とされた人の立場に立てる弁護士さんは
とても少ない。 >>354
だから名誉毀損程度で訴えてくる奴は馬鹿
大赤字なのが目に見えてる >>356
加害とされた人の弁護しますってなさそうですよね。
２ちゃん、ホスラブの被害者うんぬんってのは見る。 >>311の流れを見ると、今後請求者側に立ってくれてそれを得意とする弁護士も出てきそうだね 都内にはその分野を得意としてて訴えられた側も弁護してくれる人沢山居るんだけどね…
自分は地方の田舎だから弁護士探しに行き詰まってる
お金も無いし自業自得だけど大分苦しい 原告自ら自分若しくは自分の会社に誹謗中傷が書き込みされるようなスレッド立てて損害賠償請求する為の罠はってる奴とかっていますか？ 相手側弁護士と電話で話すのって危険なの？
弁護士雇う余裕無いから開示されちゃったら
自分で話すしかないかなって思ってたんだけど 示談する気があるなら話せば良いんじゃない
示談する気がないのに話すのは裁判で不利になること聞かれたりするかもだから危険じゃない 一般的にそうは解釈されない言葉を変に歪めて絶対そう読めないでしょうとしか思えない斜め上解釈した上で虚偽の事実を摘示したって理由でスレタイきたから当たり前に拒否したらプロバイダ訴訟起こされた
判決って一年くらい先？ >>312
314 315 316 317
全部まとめて回答
5chで書き込んだのが去年の春夏
初めてプロバイダーからスレタイ来たのは去年10月はじめ、6つのレス、大した事は書いてない批判系
拒否マル回答同じく去年10月半ば
弁護士に無料相談電話とか無料相談メール全部で6件
その中で半分は6つのうち1つか2つ開示されるかもと言われた
半分は開示はおそらくされないと言われた
スレタイ回答書は自分で書いた
ただ2行「個人の感想の範囲内。誤解され悪く受け取られただけだと思う。表現の自由として誰しもが良い感想ばかり書かない」と書いた
プロバイダ訴訟になったと2回目スレタイ来たのは今年1月末
2回目スレタイ回答書は全く追加で書く事が無かったので、全く同じ事を書いてすぐ次の日に郵送
それから今日まで半年何も無し
本日書留で非開示結果郵送、紙一枚に5行程度書いてあったのみ
かかったお金0円、相手は個人だと思うが、弁護士名と事務所住所だから100%そうかは分からない
大量開示ではなく5人程度？の気がする
自分より辛辣な批判や反対意見を書いていた人もいた
他の方が開示されたかは不明
その5chのスレは現在も活気づいて続いているし
他の方々への批判や反対意見や辛辣なアドバイスも多数あり >>312
314 315 316 317
結果的に非開示でもスレタイ来た日から9ケ月と数日かかって終了
長かったです
自分でも6つ開示請求されたから
その中の1つくらいは開示されるかもしれないと
覚悟はしてました
ですが1つくらい開示されても、それこそ1個だし大した事書いてないから、もちろん本人訴訟にして、裁判に出廷して、スレタイの回答書に書いた事だけ言う気でした
開示されたらされたで1つか2つだろうと6人のうち3人の弁護士に言われていたし、だったらたった1つか2つなら慰謝料も5から高くても20で
開示費用は0から10くらいが相場とも言われました
だから開示されても最悪で総合計20万くらいと分かっていたから請求者側が赤字だし
開示されてもそれで終わりの可能性もあると
言ってくれた弁護士さんも居ました
だからほんと、大した事を書いてないけど
スレタイ来た人は自分と同じで非開示か
または開示されても請求者側がかかる金額の
半分だと思うから
自分も去年の年末くらいは悩んだし悔やんだけど
あんなに悲しまなくて良かったのにとすら思う
だから安心してほしいです 詳しくありがとう大変な9ヶ月でしたね
すでに後悔して嫌になってるけどとりあえずやれること頑張ろうと思いました
とりあえずもう匿名だと思っていない方がいいのと、企業個人問わず世界に対し公開してるものに対し自由な意見レスも出来なくなるなんて本当おかしいと思う
個人の場合には資金力の限界があるけど企業は無尽蔵だからそれが怖いなあ >>356
本書いてるようなやつはパカ(攻め)だけでなく
防御方法もよくわかってて、被告側の弁護もやってるよ
ただネットに強いと正義の味方気取してるやつは
それらの本読んでルーチンワークやってるだけのパカ率高い 企業や有名人ならともかく一般人なのに発信者情報開示してくる奴は本当の馬鹿
その馬鹿のパカ弁は大赤字になる事をちゃんと説明してないのかな？
まともなパカ弁なら説明してるはず >>365
詳しくありがとうございます、大変参考になりました
書き込みから決着するまでほぼ丸一年ですか、長かったですね もう自分で理由考えて拒否回答しちゃってたけど
無料弁護士に相談とかできたんだね
もっとこのスレに早く辿りついておけばなぁ
プロバイダ開示訴訟になったら相談してみようかな >>311
違法でなくとも裁判って何それクソすぎる
もはや「誹謗中傷で悩む人のため」は建前で弁護士儲けさせるための改正な気がしてきた >>365
ありがとうございます
大変参考になりました
時期も似てるので同じ相手かなと思いましたが
プロバイダ起訴が8ヶ月かかってるので
違うかも？と。
とりあえず本当におめでとうございます。
これからはゆっくりしてくださいね >>369
ばかっつーか、書き込みの程度にもよるけど、この程度で開示はやり過ぎと思ってくれる
感情がある弁護士と、文面そのまま法律論を並べる弁護士がいるって感じがした。
少なくとも悪意でやらかしたわけではない場合、依頼するならこちらの立場に立って
助言してくれる弁護士じゃないと意味がなさそうだなと。 相手は大量開示しててそれに巻き込まれて？大したことない自分の書き込みも開示されたみたいなのですが
大量開示の場合は損害賠償が少ないと言うのは本当ですか？ >>376
訴訟になったらまとめてやるからその段階で安くなる事はあるっぽい あえてリアリティをなくしたのだろうか。
美樹本の脳内ではあれがリアリティなんじゃね
意図的にリアリティを失わせるなんて芸当はできないだろう >>378
そうなんですね
纏めてってことは全て出揃わないといけないから通常より多少安くとも解決に時間かかりますよね… 慰謝料取れても相手が圧倒的に赤字だから堂々と構えていたら、そもそもが非開示になった。かなりカッチリ反論したし、途中で諦めたのかもしれないけど で、俺の相手の本当の馬鹿は訴訟してくるかな？
一般人だし弁護士費用大変だろうなw
大赤字になって俺に支払い能力がないと分かったらどんな顔をするか凄い楽しみw 一年間もブルブルしてないといけないのか
あーあ…企業の非難すらできないとは 支払い能力って本当に言い訳になるの？
例えば請求者が上級国民で最後の最後まで差し押さえする人だったら最終的にどうなるの？ >>384
何で上級国民が財産がない人をわざわざ何度も差し押さえするのw？馬鹿なのw？ 5chってipアドレスどれくらい保存してるの？
さすがに半永久ってことはないよね？
保存にも容量だったりコストはかかるわけだし >>386
1ヶ月ぐらい。
それを過ぎたらまた仮処分して弁護士費用がかかる。 >>370
「最悪赤字になることを依頼人に説明する」
ことで良心的アピールするのが最近のパカ弁のトレンド
去年まではほとんど聞かなかった傾向なんで笑える >>388
パカ弁は儲けることしか考えてないからねw
依頼主の事なんてこれっぽっちも考えてないよw
今辞めたらこれまでの苦労が無駄になりますよ！って平気で言ってくるからw 元オウム菊地直子さん名誉毀損で週刊新潮に賠償命令
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202007080000824.html
1995年の東京都庁小包爆弾事件で無罪が確定した元オウム真理教信者菊地直子さん（48）が週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたとして、発行元の新潮社などに165万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は8日、名誉毀損（きそん）を認め、計33万円の支払いを命じた。 新規申し立てしまくってIPアドレスばかり開示してる弁護士とか居るけどちゃんとプロバイダにログの保存依頼してるのかな？
プロバイダって頼んだらどれくらいログ保存期間伸ばしてくれるものなの？ >>392
①弁護士によっては保存依頼してない事もある（してない事の方が多い）
②弁護士経由でプロバイダに頼むから弁護士の腕次第、普通は1ヶ月単位 >>341
仮処分は30万
5chからIP入手するだけだから切れそうになるとかはない 最近は請求者の弁護士費用まで負担は認められない流れなんだよな。 390とか391とか
請求者が
芸能人有名人政治家
は
一般人にはなんの参考にもなりません
ここは大半が一般人対一般人ばかりですから
（たまに企業対一般人） >>397
過去スレ3ケ月分くらいは読んだ
0という人もいれば最高は60万という人もいた
だいたい0から20万くらいの結果を書いている
人が多いね 「インターネット・SNS・トラブルの法務対応」深澤諭史
図書館で借りてきたけどなかなかいい本だ
主に企業の対応を論ずる内容だが被害・加害双方の視点から論じていて
スレタイ来た人にも参考になる記述が多い
スレタイに関しては「裁判には役に立たないが抑止としては極めて有効」と指摘している
要するにスレタイ貰った人はビビッて今後発言に気を付けるようになるからそれを狙った開示請求は効果的とのこと >>400
それ読みたいんだよね。図書館にあるのか。探してみるよ。 質問です。
先日プロバイダから開示請求が届き中身を確認すると5ちゃんで書いたレスが名誉権を損害している為と届きました。
相手は5ちゃんからIPアドレスを取得しプロバイダに請求している（まだ任意）という流れです。
ただ自分はそれに該当するレスを書いておらず、同IDレスも見たのですが使用されてる単語や文章などから間違いなく書いてないと確信しました。
ですがIPアドレスは自分であるという証拠はあり、自分は書いて無いと証明できるものがありません。
何かしら書いていないという証拠を出せる方法は無いでしょうか？
あとまだ弁護士には相談しておりませんがプロバイダへの送付期限が異常に短く書面や反論文など添付書類を考えると大雨の影響もありギリギリ、もしくは間に合わないかもしれないのです。
弁護士事務所も私の家から往復2時間程度かかるので独自で行うか相談して間に合うのを祈るか迷っております。
見に覚えが無かった為、反社会勢力や詐欺の可能性を疑い、警察署に相談や友人に相談など仕事終わりに全てやっており時間が足りない状態なのです。
何かしらご教授頂ければ幸いです。 >>402
考えられるとしたら
・同居人(家族)もしくは知人が遊びにきた時にWi-Fi利用で書き込んだ
・Wi-Fiに鍵を掛けてなくてご近所さんとかが書き込んだ
・2012年のパソコン遠隔操作事件と同様のことが起きて乗っ取られてる
のいずれかなのかな？
同居人や知人に確認したりWi-Fiに鍵がついてたかどうかが反論の材料になるかもしれない >>402
ご自身契約の家のパソコンか、ご自身契約の携帯、どちらかのIPという事ですよね？
それでご自身が「絶対書いていない」というなら、家族、知人友人、もしくは他人が書いたのいずれかしか答えはありません
家族や友人が書いたなら、スレタイが2枚入っていて「記載したのが契約者本人バージョン」と
「契約者本人ではないバージョン」があるから後者を書いた人を探して拒否マルで書いてもらう
該当する人物が居ないなら、携帯を盗まれて他人に拾われて勝手に書かれた等の証拠でなる盗難届提出控えなど物的証拠コピー添付で提出
ここの過去スレ読むと他人が記載したとしても契約者本人からそれを口頭で示す為に1回は裁判に契約者も出廷した、と何人も記載がありますから、どちらにせよ裁判になれば出廷かと
弁護士事務所無料相談は電話、メールでも全国で受けてくれてます
すぐに無料相談へ5ケ所くらいメールか電話すれば、別に出向かなくても専門家から回答は得られます >>402
その該当の書き込みはいつ書いたの？（あなたのipでいつ書かれたの？） 照会書きた人はどんなこと書き込みましたか？
源氏名のイニシャルである事を書き込んだら、そのあと勝手に源氏名とは違う人を名指し板が少し荒れました。
これは照会書届きますか？ >>397
最近弁護士代400認める判決あったらしいぞ >>334
お役に立てたならよかった。がんばってね。
請求者に痛い目あわせてやって！ >>402
プロバによっては期限延長してくれるから尋ねてみたらどうか
その時大雨の影響がある地域だってちゃんと書いて 被告側専門のIT弁護士は都内なら結構いるから頑張って探せ
上で書かれてる買いた覚えがないってのも、セキュリティに欠陥があったと証明する方法あるし請求棄却事例もあるから相談するか調べるかしろ
プロバイダによっては一月とか一定期間内ならpcやスマホのログ自分で閲覧できるサービスあるぞ
ここで質問してないで自分で調べるか相談に行け
それとここにでてくる判決金額は信用するな
実際には高いとも低いとも言わないがもっと幅があると理解しておいた方がいい スレタイが来る前に電話番号とかプロバイダ変えてたらどうなるの？ >>412
変えようが問題無し
「事が起こった契約時の」住所にスレタイが来るだけ
引越ししてたら弁護士は住民票とれるから
次の引越し先にスレタイが来るだけ
さらに逃げたら実家に届くだけかと >>404
＞ここの過去スレ読むと他人が記載したとしても契約者本人からそれを口頭で示す為に1回は裁判に契約者も出廷した、
と何人も記載がありますから、どちらにせよ裁判になれば出廷かと
こういう真偽不明のデタラメに近い(たぶんデタラメ)を拡散しないほうがいいぞ
契約者Ａと実際に書き込みしたＢがいて、請求者からＢが被告として訴えられた場合でも契約者Ａが登場する場面は非常に限られる
①Ｂが自分が書いたと認めていればＡの出る幕はない(証明不要)
②Ｂが自分は書いていないと主張した場合でも「ＡがＡ自身は書いてない」との証言は意味がない
・Ａが証人尋問で「Ｂが書いた」との証言をすることも考えられるが、この場合Ａは原告側の証人となるだろうから通常はない
・ＡがＢに近い立場の人間であれば「Ｂが書いた」との証言を得ることは難しい(誰が書いたかわからないと証言するはず)
③原告がＢを被告として訴えること自体がレアケース
・Ａが照会書で「Ｂが書いた」と記載したとしても後の訴訟でＢが否定して、原告が立証できなければ請求棄却となる
・ＡとＢが事前に打ち合わせをして、完璧なアリバイのあるＢを書き込み者として原告にＢを被告として訴訟させて、
訴訟になったら証拠を出してＢが書き込みしてないとの事実認定を受けることが可能となる(請求棄却)
よってこのような危険な訴訟を原告が選択することは希
契約者Ａを被告として訴えることが圧倒的に多いだろうから、訴訟当事者はＡなので当事者尋問で出廷する可能性があるくらい
一番考えられるケースは親が契約者で証人尋問で「息子が書いた」と言うくらいだろうが、
わざわざ出廷しなくても書面で意見陳述しておけばそれで十分だから、契約者が法廷に出向くことは非常に希
Ａが第三者の住所氏名を書き込み者として照会書に記載する場合にはその第三者の承諾が必要になるだろうから
その第三者が訴訟で「自分は書いてない」と主張することはないだろうから、①のケースで契約者が出る幕はない >>408
>> 最近弁護士代400認める判決あったらしいぞ
ほんとうかよ？400円（爆笑）
証拠見せてくれる。 仮に被告側に損害賠償請求をしても相手はなかなか損害賠償を払わない。
払わないから差し押さえの裁判をもう1回する（約40万円弁護士費用がかかる）
原告側は自分の力だけで相手の財産を調べなきゃいけない←ここがかなり難関
それを突破しても相手に支払い能力がないと分かると全てが台無しになる。 ちなみにオレ当て字名前にシネと書いて慰謝料200万に
開示費用80万の請求。
何故か、地方のヤツが東京の弁護士に依頼してきた。
もちろん訴訟する。相手を東京に引っ張り出してやる。 返信ありがとうございます。
先ずは基本的な事を記載漏れしていたので書き込んでおきます。
請求先プロバイダは光回線のプロバイダです。携帯会社ではありません。
>>403>>404
Wi-Fiのパスワードはルーターを新規購入時にかかっているものを使用しております。母と2人で自営をしてますがパスワードは他人に教えておりませんし母はPC使えずガラケーも電話のみ使用なのでパスを破られない限り私1人になります。友人からも低い可能性の一つとして乗っ取られたかもと言われましたが調べ方がわかりません。
出廷に関しては証拠を揃えられない以上覚悟はしてますが遠方からの呼び出しになるのですがその際自分の主張が通った場合、かかった費用の請求は出来ますか？
あと自分が住んでる地域は地方で無料相談出来る弁護士の判断が出来ないのですが教えてもらう事は可能ですか？
>>405
詳しい日時は伏せておきますが、およそ3ヶ月前です
>>410
書類を送ってきたプロバイダに電話連絡しましたが指定日付必着、期限過ぎた場合は反論なしの非開示希望として受け付けるとの事でした
友人から可能性を聞いたところ、スマホがウイルスにやられてないか？パスワードが破られて実家のWi-Fiを使用されてないか？ウチのパソコン（Windows7）がプロキシ？使用され経由されてないか？までは助言もらったのですが、当方知識が浅く期日までに調べる事は不可能かと思います。 対企業の修羅場をくぐった人も経験談よせてほしい
企業だと海千山千の弁護士、豊富な資金力あるから怖い >>419
友人知人にパスワードを見られた可能性は？ もし店とかの自営で誰でも人が入れる状態なら危ない
それ含めてとりあえず早く弁護士に相談した方が
メールや電話相談が無料の都市部のネットに詳しい弁護士がいいんじゃないかな >>419
iPhone同士なら、近くにいると他人もWiFi接続はできてしまう
https://time-space.kddi.com/digicul-column/digicul-joho/20180502/2308
一応、3ヶ月前だと残ってないかもしれないが、ルーターのログを見てみよう
自分のMACアドレス以外のものがあれば、それがあやしい >>419
Wi-Fiルーターって本体にパスワード書いてあるからだれかに見られる可能性はあるかも >>419
書き込みをした日時に、自宅に誰が居たのかもう一度確かめた方がいいですよ
あなたの知らないところで家族の友人知人が訪れていたと言う可能性もありますし、
もう一度家族に話を聞いた方がいいと思いますよ 三ケ月なら任意のほうだろうし
とりあえずわかりそうな範囲で反論書いて非開示で提出して
その後開示裁判になるだろうからそれまでに調べるなり対策取ればいいだろう
開示裁判は半年～1年くらいまで先になるだろうから時間はたっぷりある
今の段階で弁護士に相談しても開示訴訟起こされてからでも十分ですよと言われるだけだろう >>402
「名誉権の侵害」を理由に5chからIP開示あった話この前もみたな
5ch認定弁護士の決まり文句なのかね >>427
それはたぶん相手が企業か評判が大きく影響受ける職業相手だろう
たぶん相当損害が出てたんだろうなあ
ここに来てる連中の言う悪口の範疇じゃないよ >>427
この人のブログには、弁護士費用は認められない傾向と書いてるけどな あ、よく見たら開示に400万か
たぶん書き込み数がめちゃくちゃ多くてとか加害者が何人もいる大量開示じゃないかな
共同不法行為で被害者一人に加害者複数人とかなら開示費用は頭割りだからたいしたことないんじゃね >>406
俺はまだスレタイ届いてないけど請求者の自分の子供を蔑ろにする発言や子供への胸糞発言に対して批判したら相手が開示請求と騒ぎ出した
406の場合それくらいでは照会状届かないと思うが不安なら一応弁護士に無料相談してみるといいかもな 弁護士費用400万ってやばくね？
そんなにかかるってどういう経緯を経たらそうなるの？ そのブログに
>法律問題の当事者は，特に訴えられた方は不安になりますので，
>そういった中で，自分に都合の良い「ネットde真実」に目覚めて
>しまうのは，やむを得ないこともあります。ただ，そのせいで，
>本来あるべき権利救済を受けられなかったり，逆に，投稿者が，
>それ以上に責任を認められてしまうことは健全なことではありません。
>最近，複数の相談者から，そういうネット上の情報をいくつか教えて
>もらいましたが，ネットｄｅ真実のオンパレードで，誰かのいたずら？
>（そんなことないでしょうが）と疑うレベルでした。
って書いてあるけど、誰かって…
1のことかと思いましたよw その弁護士絶対ここ見てるよなｗ
怯える発信者をおびき寄せるのがうまい >>434
欠席裁判ではない(本人訴訟でほぼ答弁なし)
弁護士は基本嘘つき >>419
仕事場の光回線であること
Wi-Fiのルーターがあること
第三者が出入りしている環境であること
自分や母は書き込みしていないこと
現在調査中であること
などを簡潔に、余計なことは書かずに非開示で期限内に返信するのが良いかと思います
損害賠償訴訟で被告として訴えられるまで半年から1年程度の時間的余裕はありますから、
その間に調査したり、弁護士に依頼するかどうかを判断すればいいと思います
弁護士に依頼する場合のことも考えて照会書には極力余計なことは書かないようにしてください
訴訟の際にそれらが出て来ることがありますので >>436
見てる見てるww
本人訴訟や裁判所の判断に従いますの一言返信は原告にとって非常に有利だのこのスレの内容を定期的に繰り返しツイートして検索ヒットするように目論んでる ＞裁判所の判断に従います
これも意味不明なんだな
わざわざこんなこと言う必要もないのに、さてはそいつか >>422>>425
パスワード保管場所が事務所の経理箇所（他人は入れない）でわかりにく所に保管してありますしお金を扱ってる箇所にありますので、そこでパスワードを探すよりもお金を取る方が容易いので可能性としてはかなり低いかと思います。
>>424
それは知りませんでした。ルーターの履歴検索やり方は本日友人より教えてもらう予定なので調べてみます
>>426
何せ3ヶ月前の話で私が近隣に出張した場合は、家族ではPC使えない母とウチに来たお客さんだけとしかわからないのが現状です。ただ流石にウチに来るお客さんは年配の方が多く長居する場合は母と世間話するだけなのでスマホを弄ってばっかりいる客だったら母が不審がって私に言ってたと思います。コレばっかりは防犯カメラ等付けてないので何とも言えないです。
>>438
ご教授ありがとうございます。友人からも体験談（別の件ですが）として弁護士が絡む場合、余り事細かく記載すると揚げ足取られる可能性があると聞いておりますので気をつけます。
正直な意見として、何もしてないのに何でこんな苦労しないといけないのか？と怒りに満ちてますが、相手側がどーも様々な有名人や著名人を知ってる方じゃないか？と睨んでおりますので慎重に動かないと冤罪？で押し通されそうなので難しい所です。 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である 任意の開示拒否したらあとは
開示訴訟されるかは運を天に任せるだけか
もう書き込みには懲りたよ >>439
被告の受任してくれる弁護士ってあんまいないし
こんなにアピってんだから照会きたら
そいつに頼んだらええんでないの？
知らんけど 開示訴訟に関してはそこらの弁護士に頼むよりプロバイダの弁護士と話したほうが早いと思うが >>443
まあ訴訟されても棄却も多いから
諦めるべきではない
もしものために覚悟はしておくべきだが >>446
ありがとう棄却される事もあるんだね
最悪開示された後の流れも調べておかないとなー オレは、めちゃ嫌いなヤツなんで返り討ちにしてやる。
地方在住なんで、東京にひっぱり出して交通費使わせるし
そいつ仕事できない。オレ、たんまり金と時間ある。
原告のアホに吠え面かかせてやる。 俺の請求者はビビらせて書き込みを止めたくて開示請求してきただけだったみたいだなw
全然訴訟してこねーわw
結果的に俺に名前と住所を知られる最悪な事態に陥っただけw 訴訟棄却ってどのぐらいのタイミングで下されるんだろう
今プロバイダ訴訟中だから気になった 刑事及び民事で対処すると言われたんだが
刑事だけ国選弁護人で
民事だけ法テラスって可能？
刑事入った時点で法テラス利用不可？ みんな個人の悪口書いて起こされてんのか
なら理由とかもあるんだろうけど
こっちは企業の行ったことに対しての書き込みで開示だから本当頭くる 田舎の寺弁なんて当番制の個人街弁だろ
安い上負け戦なんてやらないよ
無料相談なら行政がやってる法律相談か
どうせ主戦場は東京地裁になるんだから都内のネットに強()弁に無料相談した方がマシ
ネット著作のある弁はだいたい被告側の依頼も受けてるぞ
「ネットに強いけど加害者の相談は有料」とかいってるような
横文字系新興事務所は地雷(ルーチンパカ弁)だから避けろ >>449
弁護士費用もったいなくて訴訟起こしてこないと思うから拡散してしまえw 一番の被害者はプロバイダだよな笑
アホだのブスだの子どものけんかみたいなもの1件1件に無駄な弁護士費用と訴訟費用数千円も被るしな
怒って解約させられても良いぐらいだ
むしろプロバイダが俺らに損害賠償請求したいだろうに気持ちとしては >>427
その深澤諭史弁護士って請求された側の弁護してくれるの？ >>454
ある著名人の有名アンチを批判したら訴えるって言われた
あっちがやったのは著作権侵害・誹謗中傷・デマ流し >>458
両方やってるし加害者からの依頼が欲しいから
ここチラ見してんじゃないの ふかろん先生5ちゃん見てるよね
「ネットに関する著作や論文もないのにネットに強いと自称するパカ弁は地雷」
「依頼人を宣伝に使う弁護士はアレ」
「共同炎上して依頼人と揉める弁護士」
とか、どっかで見たような話が多いw >>306
>>307
俺も仲間やで。
スレタイ拒否○で出してから１ヶ月以上経った。 >>353
弁護士費用の損害額www
費用じゃないんだ損害って言っちゃってる >>465
いた！
うちは開示請求きたのは今週なんだけどまだ出してない
拒否まるにはするけど、理由はつらつらと書いた？
本当言いがかりに近いわ
弁護士もおかしいと思わないのかなあ >>353
これは請求のメールなのかお断りのメールなのか？
ワイんとこに来た請求者側の弁護士はもっと偉そうやった あ、お断りされたんか。
ワイ請求額計算するから待ってろってメールきたかど
その後9カ月放置されてる >>433
お返事ありがとうございます。
相談してみます。 スレタイきたばっかりのとき上に出てる弁護士に相談したことあったけど
かなり夜遅くでも即返事きたうえにこれは今すぐなんとかしないといけない
重大な問題が含んでいるため即電話してくださいとか言われて
メールじゃ駄目ですかってきいたら電話でないと駄目だって強めに言われて恐怖を感じてそれ以降相談やめたんだわ
かなりガツガツしてた >>473
なんで？やる気あるいい弁護士じゃないの？ >>473
大事な局面だからこそ波長が合って安心して任せられる弁護士を選ぶのも大切だよね 刑事と民事両面で仕事に影響出てるから慰謝料1000万超えそう
無職で収入も財産もなし
自己破産って出来ないよね？
死のうかな 内容証明を突っぱねて早3カ月…訴状届かないけど5月に提訴したとしてコロナ禍で期日いつになるんだろう 慰謝料1000万って何かいたの？
失うものがないなら堂々としてればよくね？ない袖は振れないよ 俺の場合は今週の日曜日に簡易書留でスレタイがやってきた。なんと3/30の書き込みなんで亡失していたわ。請求者はよくもまあ見つけたものだと半ば感心しました。投稿した本人もその日のうちにわすれたことなのに。過去ログの倉庫の検索ってむずかしいんでしょ。 皆さんはスレタイ来た時家族にどう弁明しましたか？
わざわざ「自分は掲示板見てるし書き込んでる」なんて会話はしないので家族は自分が掲示板に投稿してること以前に見てることすら知らないだろうし
中傷で訴えれました裁判になります何十万とお金かかりますなんて到底言える気がしないです……
最近家族と話していても脳裏にずっと開示請求の四文字があって、負担をかけてしまうなとか軽蔑されるだろうかとか考えてスレタイまだ来てないのに生きた心地がしなくて また原告側の馬鹿な妄想ホラ話が始まったw
もっと聞かせてくれw 慰謝料1000万w
こいつマジで頭イカれてるなw小卒かな？ Twitterや5ちゃんばかりだけど、ヤフコメとかも訴えられるの？ >>487
訴える事できるよ。コメント消される前にちゃんとスクショすればOK。 >>483
刑事告訴もするんだって
逮捕もされて
その上仕事に影響出てるから民事で慰謝料1000万 >>483
ムキになったwお前みたいな馬鹿は逮捕されて1000万払えw >>493
わざわざ乗っかってあげてるんだからそんな事言わないのw
ただのかまってちゃんなんだからさw いや釣りじゃないんだが
ただのバカアホなら10万だけど、仕事に影響出てたら1000万くらい行くだろ >>495
何の仕事w？どうせ答えられないんだろw？嘘末乙w >>495
だからどこに何をどう書いたわけ？
ツリじゃないなら書いてくださいよ >>495
あと
誹謗中傷された人の相談スレPart7
の
385レス目
読みましたよ^ - ^
請求者なんですね？^ - ^
こんばんは！お疲れ様です^ - ^ >>497
やはりただの妄想ホラ吹き馬鹿でしたねwこいつw ふざけた額を請求してくる弁護士は懲戒請求した方がいい >>468
今週スレタイきたってことは５月末くらいのスレの方だね。
俺は４月のスレだから５月末にはスレタイ届いた。
拒否理由は自分で考えた３、４行くらいの簡単なものを書いたわ。
スレタイ以降プロバイダーからは何もないから
次は内容証明か訴状だと思う。
それがきてから弁護士探して頼むつもり。 >>498
そこに発言者として書き込んでね？
ここで喧嘩おっぱじめても何にもならない上、情報交換できないから落ち着こ
2日経ったら気持ちも冷静になってきて反論文章書いてる
みんな最初の開示拒否は弁護士に頼んでるの？
何行ぐらい書いた？ >>502
気を付けろ、俺も色々調べたけど反論で最も気を付けなければいけないのは
自爆だ。
意見照会書の書き方掲載してるサイトにも書いてあるけど、
一生懸命そんなつもりはないと表現してる文章の中に、法律的に言えば
罪を認めちゃってる文が含まれちゃう場合があるんだと。
シンプルがベストらしい。 >>501
大赤字になってまで訴状してくる奴は本当の馬鹿だからどんと構えとけ。 >>501
まさにまさに
でもほぼ言いがかりじゃない？本当に訴訟まで来るのかな
怖いところは個人じゃないからお抱え弁護士使ってるだろうし金も経費だから無尽蔵に使える
やろうと思えばいろんなところに金も積める
どんだけあの言葉が癇に障っちゃったんだろうと言う…
はぁ、いやだなぁ危うきに近寄らず、だわ… >>504
我らの敵は大手企業社長なんだよ
地位と金のあるアレの恐ろしさ >>503
反論はいくつでも思いつくんだが墓穴掘りそうだからその段階で一度無料相談か３０分相談で弁護士に相談して照会書の文面見てもらったほうがよさそうだな >>503
あああ…わかる。
自分で反論分作っちゃう俺スゲー的に筆が乗っちゃって…
4行にまとめるわ
余計なこと書いてアピールする必要なんてないもんね >>503
お礼忘れた
重要なアドバイスありがとう
>>507
そなんだよね
やっぱり行こうかなあ 照会書に無職でお金ないし財産もありません
自己破産しようか迷っているところです
請求者に伝えてください
と書いておいたらどうか
訴訟は諦めるかもしれんよ >>484
自分は批判、指摘の域を出ない書き込みだと自負してるから謝りつつ堂々と書き込みに至った理由を話した
もし強めの言葉を使ってしまったのなら「会社でうまくいかずムシャクシャしちゃって…」とかストレスによるものだと話すとか？ >>476
いつも同じパターンだからすぐに見破られるんだよ
工夫しろ プロバイダに開示拒否+資料送って土日挟んで今日自宅に書留が届いてて不在で受け取れなかった。心臓バクバクしたけど書類受け取りましたの通知かな？ iijmioやocnなどmvnoでドコモやau回線の契約だとキャリアに依存されてる事はログ保存期間は93日の解釈でOKですよね？ >>514
キャリアのログ保存期間が93日というのは、数年前の情報だからOkとは言えんよ
この情報が出た後、総務省がログは1年までは保存期間延長可能と言ったからね
https://kandato.jp/report/20150428-1/#:~:text=%E7%B7%8F%E5%8B%99%E7%9C%81%E3%81%AF%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BA%8B%E6%A5%AD,%E3%81%AF%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 無料相談はすべきだと思う。弁護士によって言う事は違うけど、それぞれの考え方聞くと
自分の頭が整理出来る。
開示訴訟になったら、それこそ自爆したら取り返しがつかないんで、弁護士つけるしか
ない。
意見照会にヘタなこと書いて、今の段階で言質とられないようにしないと。 SNSの匿名垢からこいつ開示した訴えると実名晒されてんだけど、
名誉毀損で返り討ちできる？ >>515
横からすみません
>>144 さんが一般的に期間を短くすることはあっても伸ばすことは無いと言われていますが違うのでしょうか…？
今でも修正(加筆？)されているようだったのでこの弁護士の方が記載しているログ保存期間をそのまま受け取っていたのですが鵜呑みにするのはマズいですかね… 自分で書いていまさら自爆してないか不安になってきた。 >>518
OKとは言えないが、誹謗中傷裁判を実務として日々こなしている多くの弁護士が口を揃えて3ヶ月過ぎた書き込みの特定は難しい、基本的にはお断りしていると最近も弁護士ドットコムでは回答している >>519
分かります。一応弁護士の相談した際のを見て自分なりに書きました。が不安はつきません。
弁護士さんの相談のを信じるしかないです。 >>513
違うと思うよ
前回と違う内容のスレタイとかじゃ？
自分も全く同じか感じだったから 昨日ここ卒業した非開示勝ち取った人
1月末にプロバイダ提起されたみたいだけど、
裁判所休みになる前だからこの時期に
結果出たって事だよね？
二月中旬に提起された分は止まってるかな？
それとも裁判所開いてる時だったからそろそろ結果出るかな？ スレタイ届いてから慌ててスレタイの知識しっかり持ってる弁護士さんに相談して代理回答をお願いしました
お金はかかったけど拒否理由の書き方がやはりすごい
自分では絶対1行2行しか書けなかったであろうからお願いして良かったと思う
いつプロバイダ訴訟の判決が出るか分からないけど相当気が楽になった >>524
弁護士さんどうやって見つけたかと、おいくらぐらいかかったか、差し支えなければ教えていただけますか？ >>525
ネットでスレタイ検索して弁護士HPでスレタイについてしっかり説明してるところに相談メール送った
代理費用は10万だったけど納得してる >>527
ありがとうございます
結局それで開示されなければ安いもんですよね
開示されないよう願っております >>529
そうなんですよね
スレタイ届いたときはなんでこの程度で！？って思って怒ってたんだけど
調べるうちに相手が自分を訴えようとしてるってめちゃくちゃ不安になってきてね
これで終わるなら安いもんです
お互い開示されないと良いですね >>522
ちょっと、、怖すぎるわ
何度も分けて送ってくるとかあるの？
誹謗中傷なんてした覚えないんだけど 自分もスレタイは自宅PCから書き込んだものに対してだったけど
今後スマホから書いた分もスレタイ届く可能性あるって相談した弁護士に言われたよ
今のところまだ2通目は来てないけど1通目届いた2日後に書き留め来たから
終わったと思ったけど親の保険証が届いただけだった ここの過去スレでも
自宅PCのプロバイダと携帯のプロバイダ両方からスレタイ来たとか
会社の携帯と自分の携帯両方きて
会社で人事に呼ばれて本社行って
会社に届いたスレタイ見せられたとか
色々出てたよ
過去スレ読むと大体のパターンは出てくる 前に不在だった時は書留だったか忘れたけど今日届いたのは簡易･記録だったドキドキして寝れない。
またスレタイだったらヤバいな
Twitterもしないし個人の名前も書いてないしわからん‥‥怖くなってきた >>534
ここにたどり着いた人達は嘘なんて書かないよ
みんな多分真剣に悩んで来てるから
2カ所から来たり、会社にバレたら相当辛かったから、ここなら分かってくれると書いてるはずだよ もしスレタイで別の請求者だったらありえないな‥‥
まじで寿命縮むわ このスレ昔から見てれば>>348の言うとおりだとよくわかる。 弁護士に書いてもらってホッとして忘れかけてたのになあ
今年はなんかろくなことない >>538
何年もこのスレに居つくとか恐ろしすぎるわ
早く卒業したいw 掲示板で誹謗中傷した相手にスレタイ送ったけど、相手は無職だったので途中で諦める事にしました。弁護士からも支払い能力がない場合は意味がないと言われました。弁護士費用38万円かかりました。
38万円で何ができるかと思うとゾッとします。
まだ高級ソープに10回行った方が良かったです。 スレタイ送っただけで無職とわかるとかエスパーか
スレタイ送ってる時はIPアドレスしかわからないだろ てかプロバイダー開示されても判決出ても請求者に職業や年収なんて一切バレることはないわ
自演と嘘多過ぎ えーなー無職貯金無しは
わずかな3桁万円の預貯金と親が俺名義に貯めてきた口座が2つあるらしいわ だから強制執行されるまで貯金や預金なんて請求者にはわからないんだからその前までに全部親の口座にうつすとかすればいいだけの話 IP開示の時点で資産状況や職業までわかるなんて大嘘つく請求者の自演に釣られたかな >>547
たかが民事の名誉毀損じゃ家族の口座まで追跡も回収もできない >>524
同じ
照会書は非開示◯で出したけど
プロバイダ提起されて再度書類が届いたので
弁護士に頼んだら
本当にちゃんとした内容でやっぱり違うなと思った。
ちな一通につき５万円 弁護士に依頼してそれでも開示されたらショックだよな てか541は発信者情報開示請求照会書はプロバイダーから被請求者に送られるもので、請求者はその時点では相手の住所も名前も職業も何も知ることはできないことすら知らない奴かw >> 38万円で何ができるかと思うとゾッとします。
まだ高級ソープに10回行った方が良かったです。
このゾッとするのフレーズは、請求者特有のフレーズ。
あと38000円のソープは中級店。高級店は60000以上。 請求者の脅し、デタラメ。
請求者代理人、つまりパカ弁からはスゲえ内容の通知書がくるぞ。
まるで、振り込めサギと同じ内容。
個人だと、だいたい200～300万くらいの請求額。
しかも、あなたは支払う義務があると書いてくる（爆笑）
実際には、請求して勝てても30万程度しか取られない。
ただし、ひどい内容で誹謗中傷したら、もっとかかる。
ちなみに、オレ、初回の請求額が280万、訴訟になって150万と半額の請求になって
いま抗争中。 >>518
ログ保存期間が短くなることはない
可能であれば長くしていきたいのだが、物理的、機能的にできない
弁護士は過去の例から3ヶ月以降のもには動かないことが多いが、自分で動く分には、さほど難しくない作業なので、6ヶ月以降のものでも開示請求する人はいる
これで、稀に開示される人はいると、もっとログ保存期間が長いプロバイダがわかってくる 携帯からの書き込み連中は請求者だな。
口座の追跡にもコストがかかるだろ？
>> 口座に移しても追跡されたらアウトなんですけどね
追跡は誰がやるの？弁護士？いくらかかる？ オレ公判で支払いの判決が出ても
おとなしく支払わない。
支払う意志は見せて、取りに来いって言う。 口座から引き出した現金を追跡できるやつがいるのかここにはw 名誉感情が理由の照会届いてるんだけど
具体的書き込みの内容が添付されてなく
該当する書き込みもすでにあぼん削除されてる
拒否して裁判なりなんなり好きにしてもらおうか迷うな 税金でも収めず、直接に回収に行ってる。
たかだか掲示板の書き込みごときの10～30万、請求者がバカをみる。
儲かるのはパカ弁だけ。 >>弁護士に依頼してそれでも開示されたらショックだよな
別に？最悪のケースを想定して対応していけば問題なし。
人間、自分の都合の良い方向で考えるが
このような事態に遭遇した時は、最悪のケースを想定して
事前に準備しておけば心配ない。 相手のプロバイダが分かったんですけど、もし相手が無職だった場合、今までの苦労はどうなるんですか？ >>566
スレ違いでしょ？
ってか、借金と同じで無いところからは取れませんよ。 支払い能力が無いって事になったら、刑事事件に持ってかれる可能性ってあるの？ >>568
原告側の弁護士がそういう風に言って脅して示談を要求してくるけど無視無視。
名誉毀損程度じゃ事件にならない。 >>163
ログ見てきたけどあなたの書き込み分かりました >>566
諦めるしかないね
>>567
ここ開示請求の相談スレなんだけど何言ってんの？
勝手に自治厨してんなよ請求荒らし いるんだよなー、ここが開示請求された側専用スレだと勘違いしてる奴 >>573
ここは30くらいまでは、請求された側専用スレッドだったんだよ
それが、ここ30スレくらい、1がのっとって、ミックススレになった
おかげでまともな返答は、すぐに嘘呼ばわり もうすぐ書留届けにくるけどまたスレタイだったらまた弁護士に頼むしかない‥‥
くだらんお金ばかり飛んでいくわ 掲示板で誹謗中傷したけど我輩は無職だから大丈夫そうですね。
これからも相手の事を誹謗中傷続けたいと思います。
皆様、色々教えていただきありがとうございました。 >> 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ56
届いた人と書いてあるが？ >>574
乗っ取ったスレとか言われてもなぁ……
仮に本当にここが乗っ取りスレだとしてもお前の話が本当ならもう30スレ近く続いてるわけで、しかもスレ民はみんなその乗っ取ったスレに来ていることになるよね
なら乗っ取った方が正しかったってことじゃん >>578
>>1
＞インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
＞開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。 >>1がスレを乗っ取ったとかいうなら乗っ取られてない正しいスレを立て直せばよかったのでは？
でも見たとこ誰もスレ立て直しをしていないみたいだし
やっぱりスレ乗っ取りとか嘘じゃん 届いてない人も書き込めるんだ？
届いてもない人が何相談するんだ？ そもそも5chで特定の人のみ書き込み許可とかできるわけないんだけど>>582は何考えてんの？
ここはお前のためだけにある掲示板じゃないんだよ プロバイダーから郵便届いたけどスレタイじゃなかった良かった
内容は開示しないこととなりましたという通知だった
このあと請求者が不服なら裁判になるて事だよね？ 何個か書き込みしてスレタイ届いたのはそのうちの1つの書き込みに対してだけだった
全て同じスマホで書いてて他の2つのほうがやばい内容だったのにどういうことかな？
これから他の書き込み2つに対してもスレタイ届く可能性ある？ >>583
それで？
何相談するんだ？
請求者だろ？オマエ。 >>584
そのとーりです
1回目の拒否マル返信で、すぐに
相手に拒否マル >>584
そのとーりです
1回目の拒否マル返信で、すぐに
相手に拒否マル返送した事を教えてくれるプロバイダなら
裁判になればまた2回目のスレタイをくれて
追加や変更があれば出せるよ キレてて草
語るに落ちるとはまさにこいつのことだなぁ 口座全部解約して、現金化しても
追跡するパカ弁いるのかい？ >>592
聞いた事ないな
たかが民事で請求額5万～数十万の案件だぞ >>589
自分は今回の件に関しては1度しか書き込んでないから2回目のスレタイはないと思う
大量開示だと思うから開示拒否になって諦めてくれたらいいんだけどなあ >>594
だよね。
口座調べるのにも金かかるし。
場合によっちゃ、獲得した金と同じくらいかかりそうだ。 だから名誉毀損程度で開示請求する暇人は馬鹿なんだよ。大赤字になるリスクについて何も考えてない。 てか、弁護士の口車に乗ったんだろな。
「300万請求できますよ」とか言われて。 東京地裁全然期日入らないらしー
去年の10月ごろにプロバイダ相手の開示訴訟提起されて判決出た人います？ 企業の大量開示ってどの程度までプロバイダ開示訴訟までやるんだろう >>599
10月にプロバイダ起訴されて数日前に
開示されたの通知来た。こんな書き込みで？って事で。同じ人かな？ >>602
まじですか…同じ人かもしれない
たぶんこっちも開示だろうから覚悟しとこ
すっかり郵便配達員とインターホン恐怖症だわ >>603
オチスレとか大量開示してたみたい。
多分巻き込まれて開示されたんじゃないかなと思った。 まだどうなるかわからないけど自分で拒否理由書いてたらもしかしたら開示になってたかもしれない
分厚い法的な資料も添えて送ったから良かったなと思う >>601
金も弁護士もいるからやりたかったら徹底的にやるだろうね
特に私の請求人は絶対許さないマンになりそうで嫌だ >>602
ちなみに拒否マルの時は自分で書いた？
弁護士に頼んだ？ 企業相手の開示は怖いよなあ
仮に開示されたら損害賠償とか結び付けられるとしゃれにならない金額請求されるかもね
少なくともここでよくある中傷とかそんな次元じゃない >>607
まさかの自分で。こんなので開示になるはずないと思ったからさ。
拒否マルの時弁護士に頼んで書類作ったなら非開示だったんじゃないかな？ >>609
ありがとう
自分もこんなので？だったけど念には念を入れて弁護士に頼んだ
権利侵害とか判例上げて書いてもらえたよ
やっぱり甘く見ない方がいいね 無料相談行くときは菓子折りくらい持っていったほうがいいかな >>610
こんなの初めてだし、たった1レスだったし。
うん、甘く見てはいけないね。
もっと込み入った話したいけどどこでどうなるかわからないからな。 >>608
でも言いがかりとしか思えないようなことで詰め寄られてんだよね
相手は会社を請求人にしてるから経費で落ちるわけだし費用とか気にしなくていいから本当怖い
しかも裁判所滞ってるみたいだから判決遅そうだし、はっきりするまでずーっとモヤモヤしてなきゃいけないのつらい
つーか例えばだけどある会社に対してバカといったら重大な損失を生むほどの社会的評価が下がるわけ？
企業訴訟の人格権における裁判の話の論文で、企業は社会的評価に常にさらされているものだから名誉保護の範囲は一般より限定されていなければならないってあるんだけどねえ…
裁判官に金積まれたら終わり ちなみに弁護士は2件行ってこういうふうに書いたらいいとアドバイス貰ってそれを2件目にこういうふうに書こうと思うと相談したらそれはあまり有利ではないと言われた
書面作成料は1件目10万2件目が5万だったから安い方で作成してもらった
結果2件目を信じて良かった >>614
開示されてからの流れってどうなるのかな？ 同じ弁護士でも全然対応が違うよね
拒否マルの書き方について相談したら「個人の感想だから名誉毀損にはならない」とだけ書いて送れば良いですって言われてえ？それだけ？ってなったし >>236
>>237
もう返信されましたか？よければ具体的に教えていただきたいです >>617
自分は逆に権利侵害ではないことについて具体的ではないからそれじゃダメって言われた
わからないものだよね >>608
俺も企業並の私人相手だから慰謝料1000万覚悟してる 5chでＩＰアドレス開示の仮処分をしたのですが、費用だけで35万円かかりました。
ここのスレを見てるとスレタイを送ったら自分の名前と住所が相手に知らされると書いてあってまたそれを元に誹謗中傷されるんじゃないかと怖くて夜も眠れません。 しかも相手が無職だった場合、いくら損害賠償を請求しても意味ないですよね？ また誹謗中傷の日々が続いたらどうしよう！怖すぎる！誰か助けて下さい！
今度は名前と住所が書かれちゃいそうです！ >>623
相手に支払い能力がないといくら裁判しても意味がない 警察にも相談しましたが、名誉毀損では全く相手にされませんでした。弁護士に相談してね。で終わりでした。 >>623
収入を証明出来るものを提出しないと口だけの無職は何の意味もないよ >>627
それはどうやって相手に証明させるんですか？ >>622
ありがとう。示談金に納得いかなければ
裁判て感じ？
示談なく訴訟起こされるってことはないのかな？ >>627
証拠を提出ってw無職なのに何を提出するの？馬鹿かお前w >>629
もちろんあります
ですが裁判になればテンプレ5のように
平均0から50万判決
示談なら3桁の内容証明ですから
まず大半は示談にしたいはずなので先に
内容証明送付が通常 またあの地獄の日々を送るなんて嫌です！誰か助けて！
引っ越したばかりだから新しい個人情報を憎い相手に伝わったからかもしれせん！ 俺無職財産なしで慰謝料1000万想定なんだが払わなくていいの？
非免責事項だから自己破産って出来ないんだよね >>631
あーそーいうことか！ほんと初めての事で
たった1レスでこんな目にあってしまったから。
ここ見てても余計な書き込みも多くて
よく理解出来てなかったから教えてくれて助かります！ もう35万使ってるんですよ！なのにこっちの個人情報は相手側にいってるのにこっちは加害者側の個人情報を一切もらえないとか不公平ですよ！ >>636
承知の上で開示請求してるんじゃないのか？ もう何年も苦しんでるのに警察は全く相手にしてくれないしこっちの個人情報は憎い相手に伝わったし、かなりピンチです。しかもこれから裁判するとなるとさらに100万以上かかる。 >>638
弁護士に相手側に400万請求出来るよって言われました このスレは荒らしの自演が何度も来るっつかID変えてるだけで完全に居ついてるな 誹謗中傷された人のスレがあるのだから中傷された人はそちらへどうぞ >>642
釣りじゃありません！本当に弁護士に言われたんですよ！ 30分か1時間おきに自分の事が書かれていないか毎回5ch見なきゃ気が済まない体質になってしまいました。助けて！ >>646
あなた自身が開示請求したくて
あなた自身が弁護士に自分の意思で依頼したのだから
あなた自身がお金を支払うのは当然です
35万支払って辛いなら今すぐやめれば
35万ですみますよ
お辛いでしょうが、頑張って下さい 真面目な質問なんですが、相手の財産の差し押さえをする裁判は弁護士費用いくらぐらいかかりますか？ >>649
それは別に構わないのですが、私の個人情報が相手に伝わってしまったのがもの凄く不安です！
今から裁判しても約1年以上かかるし、相手が無職の可能性も0ではございません！ 思ったんだが
俺慰謝料1000万で人生終了しそうなんだが
人殺したサカキバラとかあいつらって慰謝料どうなってんの？
普通に生活してるよね >>651
不用意にスレタイ送るのが悪い
相手が無職の無敵だったら尚更 >>584
そう、それがプロバイダ起訴
自分も非開示の手紙きて喜んでたのも束の間
提起されたと手紙が半年後に来て
毎日緊張 >>602
今が10月の提起分？
2月下旬の分はまだまだ先かな…
どこの裁判所にもよると思うけど コロってから延期されてた裁判の次回が10月に決まったｗ
半年延期って・・・ 400万請求！
請求は出来るよ。
判決も回収も別次元。 >>662
東京地裁で4月予定だったのでちょうど半年遅れ
緊急事態宣言は一カ月半程度だったのにねえ 今回の延長は被告に有利だよね。
昔の書き込みログ保存も消滅するんじゃない？ >>669
少しは過去スレや皆様のレス読んだら？
プロバイダ裁判勝訴なら非開示終了
敗訴なら内容証明3桁
裁判判決に従います返信で裁判になれば
テンプレ5
以上 地元の企業相手に裁判あるんだけど請求者側は地元新聞にリークして傍聴に呼びますかね？裁判所に訴えたときにもリークされ新聞に記事としてかかれました。 法テラスって自分の住んでる県外でも可能？
かなり厄介な問題なので慣れてる東京の弁護士じゃないと無理かと思うんだよね 法テラス東京在籍弁護士一覧で出てこないのって何故？ クソ田舎の弁護士でかなり高額訴訟になる民事の法テラス受けてくれる人っているかな？ 法テラス契約弁護士
埼玉千葉茨城は出てくるけど東京だけ出てこないのは何故？
つか打ち合わせとかあるからやっぱり地元の方がいいのかな？ 弁護士に依頼するタイミングって照会書来てから？それとも内容証明来てから？ >>679
弁護士費用支払えるならどちらでも
もちろん早く依頼すればそれだけ費用は高額になりますが
支払えないなら本人訴訟テンプレ5参照 弁護士費用払っても最終的に開示されて賠償金も払わされたら相当な金額いっちゃうし
最初から開示○して素直に示談金払った方がいい気がしてきた
その方が何ヶ月も怯えて暮らさなくて済むし >>679
法テラスを考えてるので弁護士費用は払えません
あと刑事の名誉毀損罪も視野と通告があったのですが、名誉毀損罪ってどの程度の書き込みでなるんですか？
相手がやる気さえあれば結構成立するんでしょうか 請求者が被害届か告訴状出して警察が受理して捜査して検察に書類送検して検察が起訴して
裁判所が有罪の判決下して被告が控訴しなかったら間違いなく成立するよ 思うんですけど
名誉毀損ってほぼ名誉毀損罪ではないですか？
なにが違うんですか 無差別開示請求は合法なの？？
スラップ訴訟ならぬスラップ開示請求になってるだろ？
企業が個人相手にみっともない 名誉毀損と名誉毀損罪の違いってもしかして原告のやる気ですか？
名誉毀損になるものは原告がやる気さえあれば名誉毀損罪になるってことですか？ >>682
裁判になっても賠償金はせいぜい数十万なんだから、そんな心配しなくていいよ。命とられるわけじゃない。
逆に、ちゃんと主張すれば請求棄却になったり賠償金低額になって、請求者に痛い目あわせられるかもしれない。
がんばろうぜ！
でも、あなたが心配症で夜も眠れないくらいビビりなら…
請求者側の脅しに負けて、不利な条件で示談にして大金払ってスッキリした方がいいのかもね。
弁護士はもっともらしい（ウソの）ことを言って、経験のない一般人の不安をあおってつけ込んでくるヤクザみたいなもんだから、負けないで欲しいな。 かなり高額の訴訟になりそうなんだけど地元の田舎弁護士でいいのか都心の弁護士のがいいのか、どっち？ 弁護士が依頼を拒否るのってどんな時？
ネットの書き込みの高額訴訟ってやりたがらないかな？ >>688
まず、刑事というのは、「らしい」ではダメなんですよ
99％あの書き込みは、この人だろうでもダメなんですよ
有名なところでは、山形マット死事件
事件に関わった7人のうち4人は刑事無罪、民事では賠償金払えの判決
インターネットの掲示板では、このIPアドレスを使って書き込めるのは100％この人だと特定は難しいことなどあり、刑事事件として裁判を成り立たせるのが難しいこと
特定できたとしても、処罰感情があるのが被害者本人だけであったり、民事で賠償金で処理されれば、刑事事件として罪を償わせる必要性が低いなどの理由から、不起訴、起訴猶予、せいぜい罰金刑で終わる
名誉毀損罪は親告罪であるので刑事告訴が必要であり、示談金を釣り上げるために、刑事告訴をしないから示談金20万上乗せとかに使われるのがオチだろうね もう駄目だ
まず精神科行った方がいいよね
不安で上半身の体熱感が凄い >>690
主張すればするほどこっちの弁護士費用もかさむのが痛い
請求者に痛い目見せてやるとかもう面倒臭いことは避けて元の生活に戻りたい >>694
本当にありがとうございます
不安で不安で。
俺ただその人のこと100%特定するような表現してます
ただ書き込みの内容はそこまで酷くないかと思います いいなあ無職は無敵だから....
原告側がこんなに悩んでるなんておかしいw 書かれたほうも君が感じたような不安や怒りを覚えていただろうね
相手は金かけて復讐しにきてるのだ！泣き言言わないで戦いなさい 例え相手が無職で大赤字になっても戦った方が絶対にいいよ！
俺は請求側をとても応援してる！
お金がなきゃ闇金からでも借りて戦った方が絶対にいい！
加害者の財産差し押さえまで弁護士費用150万ぐらいトータルかかるけどそれでも戦って！ 大量開示してる請求者は開示拒否で裁判しそうだ
プロバイダ勝訴してくれマジで頼むわ!! 日雇いって日払いだったり色んな会社行くし振り込み日もバラバラだけど差し抑えできるの？ 法テラスなんですけど
間違いなく高額訴訟案件で
田舎の地元弁護士か東京の弁護士かどっかがいいんですか？ >>700
まあ実際それぐらいかかるよな。
相手の財産も自分で調査しないといけないからさらに費用がかさむ。 >>696
どうなるか分からなくて不安でつらいから、早く楽になりたいんだね…。そしたら示談にしたほうがいいかも。相手方の思うつぼだけど。
示談だと相手方はここぞとばかり何百万円もふっかけてくるから、ちゃんと値切ってね。請求の1/10くらいから！
裁判になれば損するのは請求者なんだから、「それでムリならやっぱり裁判にします」って強気に行くといいよ。代理人立てないで交渉すると楽しそう。 >>697
それこそ、いわゆる裁判官ガチャだよ。
運次第←これが変過ぎるが。
開示ブームだから世論の流れもあるしどうかな？専スレですか？専スレじゃないなら大丈夫じゃないかなぁ >>707
これはいい事聞いたわ！サンキュー！
ってか俺無職だから意味ねーか！ ここで訴訟起こされてる人って他人の悪口むちゃくちゃ書いたり
個人情報書き込んだりしてて身に覚えありまくりなんだな
企業の行動に普通の感想述べただけの自分はなんでこんな思いしてんだろって感じ
正直普通に匿名じゃなくても言えるレベルのこと
これで開示されて多額の賠償金とか請求されたらやってられないわ
なんなんだろあの人 >>711
テイケイから来た人？上の方に三人いるよ 大手芸能事務所がこの制度取り始めだしたら大変なことになりそう
自分んとこタレントが誹謗中傷されたら照会書乱射って時代がきそうだね
気を付けよう
ほんと学んだわ 黙らせる事が目的で金に糸目はつけないからね
炎上した芸人や不倫した芸能人が開示しまくる世の中になったらネット掲示板そのものが廃れていきそう >>709
無職最強！ いいなぁ～
もし支払を命じる判決が出ても、支払うつもりなんてないけどね！ 請求者が開示したの提訴したのといちいちSNSで
こっちの名前公表するんだけど… 日雇いじゃ無敵じゃないの？
どうやって差押えるの？ >>713
じゃあ貴方じゃないは無理か…
このグレーラインはどうも運次第な様だ、今後の世論の流れや空気もあるしなぁ >>704
会社が特定できないと給与の差し押さえはできないけど、振込先の銀行口座は押さえられる。
弁護士は（弁護士会を通して）、大手銀行の口座は調べられるから。
差し押さえられるのは、そのときに口座に入ってるお金だけだけど。 >>700 加害者の財産って、車、持ち家、預金、給与、保険とかだっけね。
ひろゆきがやったことを考えればわかる。
賠償金の支払いは強制じゃないから、金が無いから払わないとなったら被害者は
強制執行の手続きをしなきゃいけない。
強制執行するには、加害者の資産がどれだけあるか調べなきゃならない。
資産状況は個人情報だから、また弁護士を雇わなきゃならない。
でも被害者に調べられる前に、加害者は資産の名義を変えてしまう。
預貯金を家族の名前の口座に移してたら、それは本人の財産とは認められないから
強制的に回収できない。
しかも日本の強制執行は相当悪質な場合であって、2割にも満たない。
被害者とされる人が最も嬉しいのは、加害者が示談に応じてくれることだよね。
だから弁護士からくる書状は高圧的で『早く示談しなきゃ!』と思わせるものなんだろう。
自分名義の資産がなく給与所得がない主婦、学生とかは逃げられる。
名誉棄損の時効は3年。
但し書き込みの場合それが残っている限り時効にはならない。 >>689
何を書いたかわからないけど
まず実刑はない、過去に何か刑事的な事が有ればだが
それでも、たかが掲示板の書き込みごときじゃ執行猶予がつく。
殺人予告でも書いた？ >>724
名誉毀損
刑事では半年
民事で三年だね。 はえ～！！！
為になるなあ（╹◡╹） >>724
自分の口座を空にして現金を何処かに隠すのもアリですか？ >>723
弁護士名だして弁護士に許可もらって晒してます
訴えまーすみたいなこと書かれてる
ツイッターのアホどもは「開示で儲けました」系のツイート好きだからめちゃくちゃいいねついてるよ
もうこっちが名誉毀損いけるよな ありだけど
オレ不動産があるから隠せない。
ってか、請求者が大嫌いなんで、どれだけ赤字にさせてやるかが
第一目標。
みんなさ、嫌いなヤツだから誹謗中傷したんだろ？
オレみたいに、大嫌いな請求者に吠えずらかかしてやろうや！
楽しいじゃないか！ >>730
弁護士名出してるならその弁護士が所属してる弁護士会に意見出しとけば >>731
ありがとうございます。とても為になりました！
確かに不動産があると大変ですよね..... >>732
ツイッター
>>733
意見ってどう出せばいいんでしようか？
電話じゃないですよね？
書面となるとどうかいたらいいやら…
>>735
相手方のスクショだけでなくRTや
そいつの書き込みから俺の名前知って逮捕されろとか書いてるやつもですか？
>>736
むしろそいつに中傷されたり煽られたりしてるくらいですよ。
言い返したら大量開示しまーす
ネットに強い弁護士(実名)雇いました～
だとよ 今の時期なら口座を空にしても
コロナで収入減って生活費に当てたっていえばいいね >>734
どの程度の誹謗中傷かわからないが
とにかく気を強く持ち、強気で対処する。
最悪の事態を想定して、どう対応したら損をしないか、あるいは
相手に痛手を与えるかを考えること。
オレの相手は地方在住なんで、東京にひっぱり出して多大の交通費を使わせた上に
却下させる事を目論んでる。
そのあとも、タダでは済まさない。
棄却させた後、しばらくして訴を新たに起こしてやる。
相手は出廷のため、上京するか、または弁護士を再度雇うかしかないが
弁護士が儲からないレベルの額で起こしてやる。
楽しいだろう！ >>737
弁護士名で調べたら所属の弁護士会と登録番号出てくるはず
そこにメールか電話で連絡して「この方が私の個人情報をばら撒いている」って伝えたら良いかと
例えば東京弁護士会なら「メールは全部目は通すけど個別の返信はしてない、うちの弁護士達への苦情は電話して」って書いてあるから、所属弁護士会のやり方に従って連絡してみてください >>740
ありがとうございます
今RTした連中はコメ付きもコメ無しもフルスクリーンキャプチャで全部撮ってきました 原告であっても被告であっても名前をSNSで晒してこいつに
こんなことされました！って書くのは犯罪（親告罪）だよ
だから名誉毀損のほかにも名誉感情の侵害とか侮辱罪ってのがある >>739
請求者と何があったかは敢えて聞きませんが、貴方様とは敵にまわしたくない事は確かです。
もちろんいい意味でです。 被害者（？）が被害をネットに晒すことにより慰謝料が大幅減額されるケースがある
個人情報晒し上げは論外だから裁判に持ち込めばだいぶ有利になるし加害者（？）とはいえ個人情報晒しを是とする代理人弁護士はいないだろうからこれ代理人も頭抱えるパターンだわ 不法行為は相殺には出来ないから相手にとことん責任を追及するなら反訴っていう形になるけど相手がそこまでやらかしてるなら反訴すれば損害賠償認められるかもね。
反訴せずとも相殺は出来ないものの減額は狙えるらしいから反訴が金銭的に厳しいなら減額狙って証拠を出すのもアリかも >>719
名前って本名出されてるの？
そんなことあるの？ >>731
不動産を担保に金を借りる。フリーローン。億まで借りられる。
金利は2％程度。時効が来てから返済すりゃいい。
実際不動産の強制執行は費用もかかるし難しいと言われている。
すでに担保に入ってる場合も多い。
海外に口座開いてその金を預ける、または別の名義人の口座に入れる。
4月から被害者勝訴の判決後は、被害者が加害者の預金があると予測される
銀行に頼むと加害者の預金情報が開示されることになった。
けど1銀行5000円以上のコストがかかる。日本には1000弱の銀行があるから、
総当たり500万以上かかる。
加害者があらかじめ自分の住所とはかけ離れた銀行に口座作って移しといたら
追えない。
が、加害者が口座を持っていて、財産目録に故意に記さないと50万以下の
罰金か半年の服役になる。
良いか悪いかは別として、この手の方法で一切払わず逃げ切った人はいる。
被害者は数百万の出費で回収0円。
ひろゆきも差し押さえられたのは60万だっけね。
強制執行になっても66万円までは現金を家に置いておける。
裁判に勝つってのは賠償金を受け取れる権利を勝ち取ったのであって、
必ず貰えますって話ではない。
もちろん、悪質な書き込みはしちゃいけないけどさ。 うちもテイケイから開示請求のやつ来た
書き込み1個で開示は無理なんじゃないかなあ
開示に同意しないにして弁護士と相談して理由書くわー スレタイがまだ届いていないのですがいくつか質問させてください
請求者がツイッターの鍵垢で誹謗中傷してきた人達の謝罪DMを晒して馬鹿にしたり知り合いの弁護士がいるから徹底的に潰してやると脅迫めいた事を呟いてます
また、フォロワーとの会話の中でとことんやってやるから楽しみにしていろって感じ（笑）とまるで開示請求する事を楽しんでいるような発言もしていました
一応全部スクショ撮りましたがこれをスレタイに同封して送ったら非開示になる可能性は上がるでしょうか？
またスクショは発言と一緒にアカウント名と@から始まるIDも映るように撮ったのですがこれをコンビニの写真プリントでプリントしたものを送る感じで大丈夫でしょうか？ >>598
その前から、テンプレ乗っ取りこそなかったものの
フライングでスレを立て続けたのは同じ人間の可能性が高いと思ってる
その証拠に、１にあるとき突然
「IDコロコロと書くな！」「自作自演と書くな！」と謎の一文が追加されるのだが
これは、その前スレで『IDコロコロして自作自演した荒らし』が、スレ民に見破られて糾弾されたから
おそらく、IDコロコロ＆自作自演した荒らし本人がやったと思われる
その頃から請求者の工作員が荒らしてる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/
でも自演を見破られているのに、単発IDコロコロで暴れて必死に火消ししているやつがいる
>>64のときと似てる TKが開示訴訟始めたら新しい判例が生まれるのかな
>>1が虚偽のスレに書き込んだら同罪、みたいな判例がさ
書き込み→スレが浮上した、dat落ち回避した→より多くの人に虚偽情報が伝わる→名誉毀損
リツイートの理屈 つーかあの単語に反応しすぎだよな。どんだけ言われたくないねん
虚偽…？
でも訴訟人は法人名義になってんだよね無理ありすぎる
でも経費でやるだろうからむちゃくちゃ金使ってきそうで怖い まだ何も届いてはいないんだけど
相手がSNSで開示請求匂わせてたからドキドキしてたんだけどここ見てすごく冷静になれた
皆さんありがとう
そして上の方が書いていた、開示◯して裁判チラつかせつつ示談金値切るって手が良いような気がしてきた
別に相手が憎いわけでもなく書込みは単純な興味だったし、お金は無いわけじゃないから面倒にしないでスパッと終わらせるのも手だなーと
まぁもしスレタイきたらの話だけどｗ
５月末の書込みだからまだかな～ >>752
それは裁判が始まってから相手を不利にするために提出するものではないでしょうか >>752
それは訴えられてからやること
相手が悪いことしていようが開示するしないは関係ありません >>753
このスレにいる変な自演の奴ってスレ主なのか？
なんか不自然にスレが伸びる時が多いんだよな 自分が見たやつだと攻撃的な相手の普段の言動を魚拓して印刷したものを照会書に添えた人が非開示になっていたが
そもそも発言が権利侵害するほどでもなかったのか 書き込みした発言と、その後の請求者の言動は関係ないよ
開示請求の争点になるのは書き込みをした内容であって、その後の請求者の言動ではないからね
上でも言ってるけど、その後の請求者の言動は訴えられて裁判になってからだよ 本当に高額になりそうなんだけど
自己破産出来ないんだよね？ >>759
あんまり本気にしない方がいいよ
その人スレ主が北朝鮮の工作員でIPをハッキングしながら多額の賠償金を本国に送金しているとか言ってるいわゆるヤバイ人だから そもそもスレ主はスレ立ててるだけで
スレが不自然に伸びるとか言われてもそれはどっかの誰かが自演してるんじゃね？としか
＞その証拠に、１にあるとき突然
＞「IDコロコロと書くな！」「自作自演と書くな！」
＞と謎の一文が追加されるのだが
誰も知らないのになぜか本当にあったことのように語られる不思議な話 民事だけではなく
刑事にもなりそうな案件の書き込みなんだけど
(請求者の仕事に影響するような書き込み)
自己破産って出来ない？ >>766
また損害賠償1000万のホラ吹き馬鹿が来たw
仕事に影響するような書き込みってなんだよアホw 意見紹介書がきて拒否で出そうと思ってますが理由はそれほどたくさん書かなくてはいけないのですか？
個人の意見を述べただけとかでは >>764
そんなことは一言も言ってないが？ デマ流して火消しか？
>>759
その可能性が高いと思う
>>62に貼ってあるスレの過去ログを読めばだいたいのあらましが書いてあるが
法律相談板の荒らしがIDコロコロで自演してデマ流す
↓
スレ民に自演がバレる
↓
IDコロコロしてないと荒らしは足掻くが、足掻くほど過去のIDコロコロ自演の証拠がでてきて墓穴
↓
IDコロコロ荒らし対策に、したらばに移住しようという奴がでてくる。（ところが実はこれも荒らしのIDコロコロ）
↓
したらばはIP丸見えだから危険！荒らしの罠だ！と警鐘を鳴らす人もいたが、IDコロコロで火消しされ、まんまと何人かは騙される
↓
IDコロコロ荒らし（＝したらば管理人）に騙された何人かが、したらばに移住する
↓
移住したスレ民、IDコロコロ荒らしにIPを抜かれる。やっと罠だと気づいたIP抜かれたスレ住民がしたらば管理人を告発するが、管理人権限で証拠ごと消されてしまう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
それ以来、スレが立つたびに
1.したらば管理人：次スレをフライングで立て、したらばに誘導する偽テンプレを貼る
2.スレ民：このスレ立て人はIDコロコロ荒らし（＝したらば管理人）だから、したらばに行くなと警鐘を鳴らす
3.したらば管理人：IDコロコロ自演で１乙連打して、怒涛の火消し
この一連のやり取りが続いている
最近は色々な人に、したらば管理人がやってきた捏造（>>64等）がバレたので、証拠隠滅のために旧スレごと消去した前科もある
詳細は、https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591926921/ 参照 >>769
この損害賠償請求1000万のホラ吹き馬鹿って自分に不利なスレの書き込みがあるとすぐ現れるよなw
で、お決まりのフレーズw
民事にも刑事にもなりそうなんだが～
仕事に影響が出てる～
損害賠償1000万～
自己破産できる？～
請求側なんだろうけどねw
皆様この馬鹿は、今後スルーでお願いします！
ただの小卒の構ってちゃんなのでw >>756
開示請求は拒否してください
単なる個人の感想・意見の表現だとか、売り言葉に買い言葉だとか、名誉を毀損するほどの表現ではないとか、内容は真実で公共性公益性があるとか、適当に主張して。
開示◯にしたら、裁判で請求者方が有利になる >>762
判決出ても、払わなきゃいいんですよ。
対策すれば大丈夫。
相手方には最初から「お金がないから判決が出ても払えない」って宣言しておくといいですよ。ほんとは払えるとしてもね。 ごめん、>>64見ても何の証拠も貼られてないみたいだけど。
画像自体が捏造だよね。
833 ：無責任な名無しさん：2020/05/28(Thu) 02:26:08 ID:3VKLdQTt
>>832
彩度、明度を上げたところ捏造痕を確認
https://imgur.com/DMV0MzI.jpg
誤って消してしまった文字を書き直した痕がくっきり露出
https://imgur.com/kTQtKRf.jpg
jpg画像を切り貼りした時に出る画素の荒れが確認できる、このピンクの領域は上から貼り付けられた物
https://imgur.com/AxV6YkE.jpg
スクショ捏造してまで何してるんですかね >>777
この人、大丈夫かな？
見えないものが見えてるみたいだね どう見ても捏造痕くっきり出てるじゃん
見えるものを見てるだけじゃない？
どうしたの？急に慌て始めたね >>774
そうなんですね有利になっちゃうのは嫌ですね
面倒事になるのも長引くのも嫌だからもうお金払えばいいやって気になってしまうけど
自分のした事だから仕方ない頑張ろうかな…
これに懲りてリスク高い場所には書込みやめますありがとう ヘンテコな書き込みする人がいるのは誰しも感じているよね
もしかしたら請求者かもしれないと思ってる人もいる
そして何度も指摘されているようにテンプレ>>2のこの部分
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
ここまで言い切ってしまっているのは不自然です
それとテンプレを一から作り直した同様のスレに対して嘘スレとか
そのスレを利用した人たちを嘘スレ民と執拗に言っていた人がいることも事実
これらを合わせて考えると、どうやらこのスレを本スレとして利用させたいと目論んでいる人がいて
それによって利益(満足感)を得そうな人物はとしてはスレ立て人か請求者の可能性が高いと思う
テンプレで照会書届く＝権利侵害確定としていることと、いつまでもそれを修正しないことから
スレ立て人が一番怪しいかなあと >>758
>>761
ありがとうございます
じゃあスレタイの時点ではこの証拠はまだ提出しなくてもいいんですね
訴訟を起こされるまでスクショ保存しておきます
>>760
そういうケースもあるんですね
自分も試しに魚拓とってみたのですが鍵垢だからか魚拓取ったURLからアクセスすると閲覧できませんって出てきました
この場合は魚拓じゃなくてスクショしたツイート画面を写真プリントしてそれを証拠として提出しても有効なのでしょうか？ 言い切っているから不自然！！ってのも意味が分からなし
このスレを本スレとして利用させたいと目論んでいる！！とか言われても実際にここが本スレだし
勝手に重複スレ立ててデマばっか書き込んである方のスレが嘘スレと呼ばれるのも当然の話だと思うけど
怪しいのはスレ立て人が北朝鮮の工作員とかずっと言ってるあなただよ ほら、出てきたw
照会書届く＝権利侵害確定なんて考えてるのはスレ立て人か請求者しかいないよ
確定かどうかは裁判で決まるんだから
＞勝手に重複スレ立ててデマばっか書き込んである方のスレが嘘スレと呼ばれるのも当然の話だと思うけど
テンプレが気に入らないんだったら自分で立てたら？立てろってレスは何度も見たことあるけど、それで立てたんじゃないの？
重複スレのデマってなに？
嘘スレと言ってるやつが嘘情報書き込んでるんじゃないの？w ＞怪しいのはスレ立て人が北朝鮮の工作員とかずっと言ってる
こんなこと言ってる奴いるのか？
どうせ単発IDだろう
自分で書いて他人のレスだと言ってるんだろう >>782
開示非開示関係なくてもスレタイの時点で証拠として送っておいたほうがいい
相手の弁護士に自分の都合悪いこと隠して嘘ついて依頼してる可能性もある
ブラウザからTwitter入ってURLがうつるフルスクリーンショット撮るといい いいよなあお前らはちゃんとプロバイダ訴訟してくる相手がいてさ～
こっちの相手はただビビらせるだけで何もしてこないカスだからねwマジで弱小w
俺が無職なの知ってるみたいだから大赤字になりたくないみたいだよwあーつまんねw 最初このスレの存在知らなくて
非開示〇にしたけど自分で理由考えたから全然わからなくて酷い理由だから
開示されるかめちゃくちゃ不安で1週間体調がずっと悪かったけど
例え開示され最悪負けたとしても1レスだけ(アホバカ系)だからそんなに支払いいかないだろうし
このスレのおかげでかなり気が楽になった
もっと早くスレの存在知って理由とかもちゃんと書ければ一番良かったけどｗ >>790
いや全然w
できれば差し押さえまでしてもらって相手に弁護士費用を負担させたかったw >>756
相手に何の私怨もない、興味本位での書き込みだったなら開示して終わらせるのが吉かもね
誠意を持って謝罪すれば向こうも無茶な金額は吹っ掛けてこない
面識も恨みも無かったなら相手側にこちらの身元が割れようとこれっきりで終わる
私怨があって相手からも恨まれるような書き込みを定期的にしてた人間は賠償金以上に身元が割れた時のリスクのが高いから戦うしかない 裁判に負けて30マンの支払い命令が出たけど一切無視して放置しておくとする
その後相手が差し押さえるために弁護士を使った際の費用ってプラスして請求されるの？ >>794
私怨がないのであれば、開示される可能性はかなり低いのに、なぜセルフ開示？？ >>795
されない。あくまで弁護士費用は請求者持ち。 >>796
え？
でも>>784のスレはテンプレ勝手に書き換えられてるみたいだけど
しかも全然書き込みがないし…… >>797
自分は私怨もないし1レスだったけど個人を特定できる内容だったので開示された。
裁判やらずに値切って先月綺麗さっぱり終わらせた。
給付金パーになったけど配達員のおじさんが来るたびに怯えてた柵から抜け出せた。
これで良かったと思う。 強制執行って執行官が突然家に来るの？
金目の物があっても家族のものだと言えば取られない？ 弱小のカスがいくら裁判してこよーが全然構わないわw弁護士費用をたらふく使わせてやるよw >>801
そこまでやる奴はまずいないから安心しろ
多分差し押さえまで200万ぐらいかかるよ そんなにかかるのかw
無職で預貯金全部下ろしとけば原告大損だな >>797
照会書来た時点で拒否○にせず開示○してくれてたら示談金はもっと安く済んだって相手の弁護士に言われた。
本当かどうか知らんけど >>806
相手の弁護士にでしょ？
普通にありえなくない？ >>808
自分から罪を認めて開示するか開示拒否して再請求されるかの違い
後者だと値切り交渉が難しくなる
あと一回目の拒否理由書く時に弁護士使った時点で支払い能力ありと判断された >>806
それはない
民事訴訟で、反省があるなしで賠償額は変わらない
あくまでも、損害に対する賠償なんだからね >>807
公共性：対象をみんなが知っている、誰もが利用する可能性がある
公益性：情報がみんなのためになる
だから、対象がお店だったり会社だったりして、誰もが利用する可能性のあるもので、情報がこれから利用しようとする人のためになるものであれば、この2つが認められるってこと コロナ関連の風説流布や為計業務妨害は逮捕されるってゆわれた 安く済んだじゃないか
値切り交渉しやすかったってことだと思う 殺害予告でもない単なる悪口1レスで開示とかあるの？ 806、809
こいつ請求者だ。
被告に不利になる情報を書き込んでる。
事前に認めてれば、相手の思うつぼ。 最近やたらとスレの消費早いですね
次スレ立てて置きましたのでここが埋まったら使ってくださいね
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ57
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1594437901/ >>809
それはない。友達から借りたかもしれないし親から借りたかもしれないしね。 >>817
過去の例だと内容によっては普通にある。 俺の相手はカスの弱小請求者だから訴えてこないと思うわwもし訴えてきたらラッキーぐらいに思うw
思いっきり弁護士費用負担させて大赤字にしてやるわw これマジなんですけど
名誉毀損罪で逮捕されると思ってます
民事でも慰謝料とんでもないことになりそうなんだが自己破産ってできるの？ >>816
大量開示したっぽい企業
今は任意の非開示をプロバイダに送ったとこ >>819
大量開示してる企業とか
金持ち個人がいるのかな
個人的に訴訟人が個人か企業か最初に書いてほしい いや、だから仕事に影響出てたら1000万くらい行くだろ >>826
Tがつく企業ならここにもちらほらきてる
自分もそうw
他人の個人情報書き込んだわけでも個人の悪口書いたわけでもないから
例えば周りに知られたとしてもその辺りは気が楽だよね
でも企業だから豊富な資金力で力技決めてきそうだし心配はある
支払いったってアホバカ系でなんの企業損失が発生するのかね
1円も払いたくないよ…
相手は企業だから200万とかふっかけてくるかもしれないし >>824
逮捕はまずない。
書類送検程度だから安心しろ。
逮捕された例ってないだろ。 >>828
>>831
怖いので一応名前は出さないけど多分同じ企業かなと >>832
馬鹿にいちいち構うな
小卒のホラ吹き馬鹿だからw >>824
開示請求もできない、法律知識のない奴が、脅しのために書いているのが丸わかり >>833,831
私もそこですねー同意しないにマルして理由はそれっぽいことを書いて出しました
表現の自由の範囲内だと思っているからとか
結果はこのスレで報告します >>836
私も進展があれば報告していきますのでお互い頑張りましょう 13 1 名前:無責任な名無しさん Mail: 投稿日:2020/06/26(金) 20:06:27.65 ID:7v0bJ4Gh
・開示を拒否したことで、開示した時の慰謝料が大きくなるようなことはありますか？
基本的にはなりません。 >>787
ありがとうございます、参考になります！
ここの皆さんに色々な意見を頂いたけどやっぱりスレタイの時点で送った方がいいのかな？
請求者が批判していた人をクズ呼ばわりしたり俺に弁護士の知り合いがいるなんてアンチは知らないだろうな（笑）とかフォロワー減ってるけどアンチ逃げたのかなー？って暴言吐きまくり煽りまくりなんだけど
そして5ちゃんの誹謗中傷なんて痛くも痒くもないって書いてるんだけどこの発言も提出したら名誉感情の侵害にならないってなるかな？ なんか質問ばかりでごめんなさい
自分の請求者が普段から胸糞悪くなるような事ばかり呟いていてそのくせ自分が叩かれたら開示を盾に煽りまくってるような人なのでスレタイが来たら徹底的に戦えるように知識を持っておきたくて >>840
全部提出しておこう
というかその相手痛くもかゆくもないと言いながら結局傷付きお気持ち表明しちゃったのか >>774 そなの？
開示＝罪を認めたじゃなくて、悪くないから堂々と裁判で闘うって場合もあるじゃん。
考えてみれば、開示する→示談は金が無いから払えない、賠償金（示談金も賠償金）の
裁判でも起こして下さいと言う→裁判起こされ負ける→だから払えないって言ったよね
→財産開示→すっからかん
これも最強だね。 >>845
最終的に源泉出せって言われたらどうするんだろう？
年収何百万以下なら支払い能力無しと判断されるの？ TK集まってきたな
スレ建てたいところだけど足元救われたらあれだしここで地味に情報交換しましょう
とりあえずこれがすごい為になった>>503
やたら長文書くところだった >>503
なるほどなあ
悪いことをしたと思う反省してるとか書くところだった >>846
請求者側にそこまでの権利もないし裁判所や弁護士にそれを強制できるような強制力もない 照会書来て拒否マルして書き込みの理由や根拠を示した回答書をプロバイダに送り返して非開示となった場合、請求者は回答書の内容も知らないまま
「非開示だと？！納得行かないからプロバイダ提起する！」って躍起になってプロバイダと闘うんですよね？
バカアホ◯ねにも該当しない事実に基づいた一意見なので非開示になる気しかしないんですが、一番早くても「あ、これは勝てないからやめとこう」ってあっちがなるタイミングってプロバイダ提起した時なんですよね
そう考えるとかなりお金使った後にならないとわからないのってかわいそうですね 弁護士に相談するよりここでみんなの意見聞くほうが参考になる
どの弁護士も脅かして示談進めてくる 払うもの払ってラクになりましょうって
ふざけんなよ！野次馬根性で書いた書き込みに何十万円も払えるかよ >>855
このスレで被請求側が示談にしよう。って言ってる人は間違いなく請求者だから注意！
絶対に請求者の弁護士と示談したらダメ！ >>855
そうかな？
長引けば弁護士費用もかさむ
示談で20万くらいなら示談した方がいい
俺は20万で示談した 弁護士費用も安く抑えられた 長引いても弁護士費用なんて嵩まないよ
実費部分を言ってるのだろうけど遠隔地のテレビ電話会議システムでもいいし、
書面による準備手続きの申立をすればわざわざ裁判所まで足を運ばなくてもいい
弁護士ならそれくらい知ってるしね
タイムチャージでなければ裁判が長引こうと関係ない ネットの名誉毀損事件であれば証人尋問もないし、当事者尋問もない
言った言わないの争いがないからすべて書面の交換だけで済む
一番金のかからない案件じゃん >>860
それは絶対にない！請求者は弁護士費用もっとかかってるからそれ以上の額を要求してくる！ 20万円あったら弁護士つけずに裁判出廷して
帰りにソープでスッキリした方がいいや 非開示になってそのまま終了するのってどのくらいだろ？ほぼほぼ提起してくるのかね？ 裁判所が遠いから金がかかると言ってるのも請求者だろ
意見照会書の開示に○
意見照会書の非開示に○をすると判決額が上がる
裁判が長引くと弁護士費用が嵩む
嘘をつくと裁判官の心証が悪くなって請求額(判決額だろ)が上がる
これらは全部請求者の発言だろうな 結局請求側と被請求側の弁護士両方が儲かるシステムだと思うんですよ
たわいのない書き込みした一般人に片っ端から意見照会書を送りつけることで >>867
そりゃあそうでしょ？一般人なら書き込みを見なきゃいいだけ。そうすれば高い弁護士費用を払わなくて済むんだから。 過払い金返還請求が時効で思うように儲からないから誹謗中傷の被害者側と加害者側両方やることで次の収益につなげようとしてるのかな >>860
そのレベルなら数万円だよ
20万で示談は請求者の思う壺 個人が相手弁護士と示談交渉するのか？
たぶん相手にならない上に示談交渉決裂させて訴えてくるよ
照会書で開示に応じて相手弁護士と示談交渉なんて素人には無理
弁護士に依頼してやってもらうと訴訟と同じくらい費用かかるよ
相手の最初の請求額が大きいと結構な出費になる 被請求側が弁護士に頼んで示談したら40-50万円かかるのかね >>846
給料や年金を強制的に調べられるのは、今んとこ養育費と怪我障害の時だけだと思うよ。 そのうちどんな一般人も普通に裁判1～2件抱えてる時代になるかもね >>872
(旧)日本弁護士連合会報酬等基準
2 調停事件及び示談交渉事件
１に準ずる。ただし，それぞれの額を3分の2に減額することができる。
※１とは訴訟事件のこと
つまり示談交渉でも訴訟でも弁護士費用は同じ可能性がある
今は自由化されてるから安くやってくれる弁護士も当然いるだろうけどね >>875
いやいや、訴訟前提と訴訟無しの費用はどこの弁護士も分けてるよ。
だって手間が段違いだもの。
示談だけなら10万から、訴訟も見据えてなら20万以上、そんなとこでしょ。 弁護士に示談交渉依頼して、相手の請求額が500万とか1000万だったらどうするんだ
訴訟時の請求額より高額の場合が多いって話だろ
そうしておくと双方の弁護士が儲かるから、そのあたり双方の弁護士あうんの呼吸 >>876
それ着手金でしょ？
成功報酬は経済的利益の○％としているところが多いからそれなりに費用はかかるよ
旧基準だと3分の2に減額することができるという規定だし、
この規定をそのまま利用している弁護士が圧倒的に多いよ
地方だとほんとに圧倒的 掲示板の書き込みを特定して相手に損害賠償請求をするまで弁護士費用150万円かかるって本当？ >>865
じゃあ大量開示してる金持ちはしてくる確率高そうだな‥‥ 発信者開示請求照会書に開示して示談に行くのってGAFAの架空請求メールにわざわざアクセスして払いに行くのと同じ行為のような気がするのですが あと，このスレで勇気をもらいました
みんなありがとーね 俺の相手はカスの弱小だから全然訴えてこないよw
ただビビらせたかっただけw
そのうちまた被害者を誹謗中傷して拡散するよw訴えてこない限りはねw
無職を敵にしたら怖い事を思い知らせてやるw >>855
そんなことがいちいち訴訟起こされるようになって有罪判決なら中国と大差ないよな >>856
週末騙されて相手側の弁護士に電話することになってる人いたな 親身になって相談とかゆう割には若い男の弁護士とか脅してくるんだよな
あなた！逮捕されますよ！勾留20日ですよ！だってさ >>881
Tなら経費でやってるし
どうしてもあれの言葉が許せないみたいだしなぁ だからテンプレ5のように
自分は本人訴訟で弁護士費用0
そうすればもし平均の20から30万なら
（プラス、開示費用は0から60まで報告されてる）
支払えるはず
別にボロ負けだったとしたっていーじゃん
弁護士費用自分側はかかってない0円なら
それに自分で全部やれば、どんな結果も
諦めつくし、納得して忘れられる
自分側も弁護士費用かけた上に、納得いかない
結果なら泣くに泣けないし忘れられなくなる >>889
弁護士費用ゼロで全部やって負けたとしても人生の経験上凄いいいことかもね >>888
ただ書き込み内容的にもプロバイダ訴訟の時点で裁判所なんかでスラップ訴訟とみなされてストップする可能性も高いのでは？と思うのだけどね
これは甘い見通しなのかもしれないが
あとTに関しては個人の中傷を会社へのものとみなしての損害賠償も裁判を通らないと思うけど
まあ、こういうのは法律の専門家でもなければ分からないか 開示されて裁判になった場合、原告側の最寄り裁判所に行くんですか？ >>880
100万くらいかかるのは本当みたいです弁護士による
美容院によって値段が違うのと似てる 今日ネット上の記事で元アナウンサーが誹謗中傷の後に出家したて記事よんだけど
誹謗中傷した側からはいまだに支払われてないって書いてて
裁判にしない限りは強制支払いの義務がないってのは本当なんだなと思った
よくネットでは示談で済ませましょうそうしないととんでもないことにって煽りをよく見るけど
場合によっては（長引かせたくない家族に知られたくないという不安がないなら）示談文書無視して送達待ちで裁判にした方が
適正額が相手に支払われると無料相談で自分は弁護士に言われた
ただかかるお金は示談＜裁判だけど
そのかかった分は弁護士費用で相手には適正額だけが支払われるとのこと >>893
もちろん訴えた人の都道府県です
もし弁護士依頼するならその都道府県在住の方に依頼しなければ新幹線等の交通費や宿泊費用が別途かかります
（もちろん弁護士費用、日当などはまた別に請求されます）
本人訴訟なら自分が行く交通費のみ
一番安価な交通手段で裁判当日必ず遅れないように 第一に考えて、請求側の弁護士がこちらに対して示談にしましょう！って提案してくる事自体がおかしい。
示談にしないと逮捕されますよ？とかもっと高額な損害賠償が発生しますよ？とか脅してくる！
むしろその弁護士を脅迫で訴えたくなる。 >>898
ホント脅迫ですよね！
えっ？これで逮捕されちゃうの？
日本も終わりだよって思った >>900
どちらが本当ですか？地方に行く交通費もない場合は？ >>901
どちらが本当かは検索すれば普通にわかります
当たり前ですが
訴えた人の都道府県が当たり前です >>901
行かなければ欠席裁判で
原告が全て通ります
3桁を頑張ってお支払い下さい >>901
>>902
裁判 民事 どこ で検索をすると一番上に
どこの裁判所で裁判を行えるのかについては、民事訴訟法に規定されており、大原則は、“訴えられた被告の住所地を管轄する裁判所”と規定されています（民事訴訟法４条１項）。 具体的には、被告が住んでいる都道府県を管轄する地方裁判所（東京地方裁判所、横浜地方裁判所など）になります。
と出てきます。 お前らはいいよな～ちゃんと戦っててさ～
俺の相手はカスの弱小だから全然訴えてこないよw
ただビビらせたかっただけw
そのうちまた被害者を誹謗中傷して拡散するよw訴えてこない限りはねw
無職を敵にしたら怖い事を思い知らせてやるw >>909
いっぱい誹謗中傷して拡散してやるかなw？ ところでネットカフェやデパートやコンビニなどのフリーWi-Fiって特定できるの？ 示談にすると弁護士同士でネゴしてお互いの取り分決められるよなー 基本的に被告側が住む地域の管轄裁判所で裁判する、というのは誤り
実際のところは原告側が住む地域の管轄裁判所で審理することとなる
まぁ最近はコロナの件もあって遠方からの出廷は遠隔で認められるから心配しなくていい >>911
それが分からなかったら
警察は犯人を捕まえられませんよ ネットの誹謗中傷だと、原告や被告の住む地域ではない県で裁判が行われることもあるんじゃない？
俺の知る案件はそうなんだけど、例外なの？ 被告側で弁護士頼む時に初めから示談進めてくる弁護士は無能過ぎるよな？ 今から裁判になったら判決まてどのくらいかかるんですかね。コロナもあるし。 >>921
約1年ぐらい。コロナなかったら最低でも半年。 >>920
自分もそう思った 自分の書き込みが開示されるかどうかの可能性や照会書の書き方とか教えてもらおうと思ったら
あんた逮捕されるよ！うちに示談頼めば逮捕は免れるように交渉してあげますよ
ですって >>923
請求者と同じ弁護士事務所だったりしてw 請求者がスレタイ送るまでにどれくらいの費用がかかるの？ >>924
俺は相談に行ったときに利益相反ではないですよねと聞いたけどね。 >>923
それそうとうやばい書き込みだったんじゃないの？犯罪予告みたいなやつ
刑事はまずいよホント >>929
902さんに決まってるだろ
916さんも書いてるが >>926
1人につきだよね？大量開示してる人ってどんな財力持ってるんだ… 訴えられて遠隔地になったら
本訴になる前に、自分の都合の良い場所への
移転を訴えるのも可能。 なんか請求者側に金銭を浪費させようと企んでいる奴が多いけど
大した費用をかけず開示される例もあるからそこんところ弁えたほうがいいぞ >>932
難しい
遠隔地なら最寄りの裁判所から電話会議による出廷が認められる
例えば被告側が沖縄在住で原告側が東京在住でも東京地裁で審理できるとして移送申立ては認められない 開示までは50～70万くらい。
着手金を含めるとプラス20万くらいか？
つまり本訴まで100万近くかかってるはず。
訴訟になって100万勝てても原告は端金しか取れない。 まあ訴えてくる奴は暇で仕方がない馬鹿しかおらんから >>934
①権利侵害のあったサービスに開示請求
②前項で開示した情報を基に裁判ではなくプロバイダ責任制限法に基づく開示請求をプロバイダに申立
③開示成功、裁判をしていないので費用は格安
④発信者に対して慰謝料、損害賠償請求
書き込む内容にもよるが、明白な権利侵害がある場合は発信者を擁護しないプロバイダもあるので覚えておいたほうがいい >>939
プロバイダはそんなやすやす開示しねーよw >>940
このスレの都合のいい情報ばかり信用しているようだね
実際はそうじゃない
勿論内容にもよるが開示されるケースがあるのは紛れもない事実だよ >>942
例えば何を書いたら開示されるの？教えて？ >>931
そゆのは企業じゃない？
企業はお抱え弁護士いるから別に一件に月いくら、とか払わないでいいしょ
>>939
>>940
うちのプロバイダはちゃんと書き込みをチェックして個人情報を書き込んでたり悪質なものだとしたら開示不可のリクエストもらってても開示するんだってさ >> なんか請求者側に金銭を浪費させようと企んでいる奴が多いけど
おお、おれがそうだ。
バカ請求者に多大の損失を強いらせるのが目的だ。 >>944
具体的なボーダーラインを教えるわけないだろ
プロバイダの法務部にでも聞いてたらいいんじゃないかな? >>945
横から失礼します
どこのプロバイダか教えて貰っても大丈夫ですか？
自分もスレタイ来そうで不安で… >>950
嘘だと思うならそう思っていいよ
実務ではそういうことないんでお前がどう考えようが全く関係がない
勝手に都合のいいこと信じてればいい >>947
パカ弁に聞きたいんだけど、無職から差し押さえできるの？
やっぱ無職は無敵？ >>951
お前みたいな嘘つきパカ弁は請求者から金をむしり取る事だけしか考えてない癖に！ 開示拒否したのに開示されたて言ってた人いたよね
結構ヤバめな書き込みしたから？
非開示になっても金持ちだから裁判になる可能性あるけど開示されたやつだけにしてほしいわマジでー >>948
ほんと。自分は悪口書き込むとか個人情報ではないので多分平気と踏んでるんだけど不安だよなぁ
こういうプロバイダは噂が広がったら契約避けられるかもね
と言うわけで今はプロバの名前は言えません
が、プロバに問い合わせたら教えてくれるよ
これが質問の答えとして帰ってきたもの。本文からは少し変えてあります
プロバイダ責任制限法4条1項1号
拒否を選択された場合、弊社はプロバイダ責任制限法ガイドラインに従い
「権利が侵害されたことが明らか」であるかどうかの検討を行い、要件を満たすと判断した場合は請求人に開示します。
で、これの開示相当の詳細が個人情報や殺人予告などだって >>930
だが、どこのホームページ見ても被告側の近くの裁判所で行われると書いてるが。
「大原則は、“訴えられた被告の住所地を管轄する裁判所”と規定されています（民事訴訟法４条１項）。具体的には、被告が住んでいる都道府県を管轄する地方裁判所（東京地方裁判所、横浜地方裁判所など）になります。
請求したい相手が遠方に住んでいると、遠方の裁判所にわざわざ行かなくてはいけません。」 古い弁護士の中には、この頃の弁護士のやり方に怒ってる人もいるよ。
昔は「訴えてやる!」って相談受けた時に、弁護士がストッパーになってたんだって。
でも今は稼げるなら何でも引き受ける。弁護士が増えすぎたからだって。
たとえ勝訴しても、実際には社会的に『器ちっさ…』と思われちゃうこともあるから、
やんわり止めてやるべきだと。
顧問弁護士は雇い主の意向には逆らえないのかもだけどね。 >>959
あなた誰ですか？なりすましやめてください
ID変わってるかもしれませんが>>930は自分です
ただ「裁判は被告側の近くの裁判所で行われる」という内容については同意します
例外はあるのかもしれませんが
少なくてもグーグル検索の上位記事いくつか見ても
被告側の近くの裁判所になるという内容が出ます
ここからは想像ですが原告側の弁護士がいちいち被告側の最寄の裁判所に行くことになるので
その分の交通費も慰謝料に上乗せ請求してくるということはあるかもしれません
ただ最近の判例だと原告側の裁判費用は原告側で
被告側の裁判費用は被告側でそれぞれ支払うのが通例のようです
これは弁護士相談で耳にしました >>964
民事 裁判 場所 どこ などで検索をしてみてください
答えがでます おそらく反論をするとムキになってしまう方がいるようなので
この話題はそろそろ終わらせたいです
「裁判は原告側 被告側 どっちの居住地の近くでするのか」は
ググると上に 被告側 と出るのでご確認ください
自分もさいしょは原告側じゃないの？と驚いたので反論したい人の気持ちはわかります 名誉感情でスレタイ来たとしてその後に裁判で名誉毀損に変わることある？
ぶっちゃけ勝手にやってくれレベルではあるけど
ただ発信者を特定したいだけかな ネットの大量名誉棄損の場合は、被告は全国に散らばってるわけだから、
被告のそばって訳にはいかなくない？
数百人規模になるのに1人ずつ別に訴えるわけないし、原告の最寄りに
丸ごと訴えるんじゃないの？ 水を差すようだけれども
原告側の居住する地域の裁判所が管轄になることがほとんどだよ
そりゃGoogle検索で調べると原則として被告側～って出るけども開示成功訴訟のほぼすべてが不法行為に基づく損害賠償請求訴訟なんだから、当然原告の居住する地域の裁判所になっても当然なわけで
基本的によほどのことがないと移送申し立ては認められないので原告側が反論してきたら却下されるのがオチ プロバイダに聞けば原告側が誰か教えていただけるんですかね？ >>972
教えてもらえない
ただどの投稿が開示対象になっているかは教えてもらえるから、だいたい予想できるはず >>973
どうして教えていただけないのでしょうか？
こちらが契約しているプロバイダですよね？ >>975
あなたがその情報を使って何か悪いことをする可能性があるからです
そもそも開示されてプロバイダに申し立てが来ている時点で普通ではない（何らかの権利侵害をした）のでまずそこを反省してください ツイッター相手に5ちゃんで批判してたら相手がうったえると言い出したからさらに牽制してたら向こうが垢消しした
一件落着 >>976
本当かどうかわからないのでプロバイダに確認してみます。
相手の名前がわかったら誹謗中傷して拡散します。 プロバイダーに回答するときは回答書だけなの。なにか添付資料なんかつける人っている? 請求者から連絡来た
ツイッターの書き込みで名誉毀損罪で有罪になる可能性が高いとのこと
それって結構あるの？てっきり民事だけかと >>982
請求者から？
ちょっと脅迫入ってるよね
示談に持ち込もうとしてるのかな >>979
俺はつけたよ
証拠書類が手元に来るまで、締め切りを待ってもらった
無論、非開示 >>985
俺の場合は相手もこっちに対して誹謗中傷してたから無論非開示。 俺の相手はカス中のカスで弱小だから全然訴えてこないよw
ただビビらせたかっただけw
そのうちまた被害者を誹謗中傷して拡散するよw訴えてこない限りはねw
無職を敵にしたら怖い事を思い知らせてやるw スレタイを送りつけることでビビる人が大半だからそれで書き込みを抑制する効果もあるのかな >>988
でもそこで辞めちゃうのもったいなくないですか？弁護士を頼むのにも結構お金かかるんでしょ？٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ >>989
確かに
クレーンゲームと一緒で自分はこんなにお金使ったんだから元を取るまで頑張りたくなるよね いや僕も相談した弁護士に逮捕だとか勾留20日間とか脅かされたからコイツマジで脅迫で訴えてやろうかと思ったけどカネかかるしめんどくさいなーって 5ちゃんとプロバに開示請求ぐらいなら証拠があれば個人でもできるんじゃないの コンテンツプロバイダの証明書があればね
アクセスプロバイダへの開示請求書の添付書類に上記証明書が必要となるケースが多い
コンテンツプロバイダの証明書が得られないから仮処分申請して
決定書を送ってようやく証明書をゲットするというのが一般的な流れの模様
当然例外はあるだろうが、仮処分→開示請求→開示訴訟→損害賠償訴訟の流れの説明における仮処分がそれにあたる
5ちゃんが仮処分なしで証明書を発行してくれるのなら開示請求までは個人でできるでしょうね スレタイもらってよかったことは
開示されるギリギリのラインがわかり、堂々と相手の犯罪にはならない悪行を書き込めるようになったこと
追跡されない書き込みの仕方を学習したこと
だね。
おれは、スレタイもらうまでは、相手の悪行を１回しか書き込んでないけど、むしろスレタイもらってからは、何百と書き込んだ。
おかげで、その店はこの地域から逃げていった。
被害者が減ったと思うと、書き込みは意義があったと思っている。 個人の開示スレと企業の開示スレ分けたい…
個人で訴えられてる人はなんか感覚が違いすぎるよ 今豪雨被害やコロナで大変な中たかが便所の落書き程度で開示請求するとか賠償金請求するとか頭おかしいよね！ >>998
オレもそう思う
争ったり喧嘩してる相手じゃなくて通りすがりで野次馬で書き込みしたものまで開示請求してるからね このスレッドは１０００を超えました。
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