発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590040289/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
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＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::） コロナで開示請求の裁判が伸びたと思ったら誹謗中傷されたプロレスラーが自殺してむしろ開示請求祭り騒ぎになっていたでござる ◯◯は強い奴にはペコペコしてるけど、下には偉そう
↑↑↑
こんな評価下しただけで誹謗中傷に当たるんか？ >>15
本人が傷ついたなら誹謗中傷ってことになるだろうね
何にせよ今はとにかく他人を悪く言わないほうがいい
どこも例のプロレスラーの自殺を利用して言論弾圧始めようとしてるから迂闊に揚げ足取られるような書き込みはするな >>17
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
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（＿_）___） >>1
でも、>>1の正体は請求者の工作員だよな
毎度毎度懲りないね、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさん、正体はバレてるぞ
↓についての釈明からずっと逃げてる、成りすましの請求者
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、また したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレている
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんの正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だよな
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
尻尾見えてるぞ、請求者の工作員め
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろしい >>21
文面の通りです
詳しくは>>20のリンクにある過去ログを読めばわかりますが
この>>1は請求者の工作員か、そうでなくともスレ住民のIPを抜く愉快犯であり、
我々が敗訴するように誤った情報を流している前科があることが、過去ログから明らかになっています（本人訴訟を薦めて、まんまと騙された人もいます）
これ以上>>1に騙されて敗訴する被害者が出ないように、気づいたら忠告を貼るようにしています
（このレスにも単発IDコロコロの火消しがわくでしょうが）
本当に訴訟で困っている人なら、>>20を読めば、どちらが真実かわかるはずです ＞請求者の工作員か、そうでなくともスレ住民のIPを抜く愉快犯
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／ とまあ、このように不自然な単発IDの火消しがわいてくるわけです
そうやって火消しをすればするほど
>>20に反論できない、という証明に他なりませんけどね
請求者の工作員がスレ住民を騙して、したらばに誘導しIPを抜いた証拠は過去ログにばっちり残っているので、
どうせ火消しをするのなら、AAや連投で論点ごまかしたり、とぼけるのではく、
せめて論理的に釈明してほしいものです 反論してほしいならまずは論じてもらっていいですか？ 「このスレの>>1は工作員で、過去ログに証拠がある」
で？だから何？
お前の貼ったリンクをいくら読み漁ってもおよそスレ立て人が工作員である証拠なんて見えてこないし、
大体このスレ立て人が工作員だとしたら何の問題が起きるの？
前スレと前々スレ適当に覗いてきたけどお前一人が「>>1は工作員～」と唱えてるだけで他の人は全員普通に開示請求について意見交わしてるだけのスレにしか見えない
もし>>1が工作員じゃなかったらこのスレの住民も全員レスする内容がころっと変わるとでも思ってんの？ つまりお前の忠告とやらは何の忠告にもなってないのよ
「>>1は工作員だったのか！よし！」それで何か変わることがある？何も変わらずにこのスレで開示請求について語るだけじゃないの？
それよりもし本当にこのスレの存在そのものが工作員によって作られたものだというのであればどうして自分で新しくスレ立てしようとしないわけ？
スレ住民がこのスレを工作員のものだと認識しているならお前の立てた正しいスレに全員移住するはずだよね？
でも現実はここのスレ住民は全員このテンプレに何一つ文句を言わず、むしろこのテンプレを良いものであると受け入れてこのスレに常駐してるよね
これこそがお前一人の意見が間違いでありこの>>1とスレ住民こそ正しい認識をしているという証拠に他ならないんだよ
間違ってるのはお前一人だけ、お前の意見だけが全て間違ってるってことなのよ と、これで完璧に反論させてもらったわけだけど俺の書き込みはこれからもコピペしていってくれて構わんよ
新スレを立ててくれた>>1に文句言う馬鹿を黙らせるための材料にしてほしい
これを読んでもまだ必死ペタペタしたり「>>1は工作員だ～」とかほざいてたりしたら確実に荒らしとして認定できるからそのときは遠慮なく通報すればいいよ >>19-20
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来るだろうが
>>20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない >>32
反論になってないぞ？
お前はまず>>29-30に反論してみ
できないならお前のレスは無効になる >>33
それをID:gukbPOZiの回線の人が言うなら、まだ見てる人を騙せたかもしれないのに
なんで単発IDコロコロして単発IDでそれ言っちゃうかな
それじゃあ、単発IDコロコロで火消ししてることの答え合わせにしかなってないじゃん
「>>20にはぐうの音も出ません。反論できないからゴリ押しで火消しします」って白状してるのと同じだぞ
馬鹿だなあ
ID:gukbPOZiの言い訳も「アーアー過去ログに何が書いてあるか見えーない聞こえなーい」と、とぼけてるだけ
>>32の過去ログには犯行の証拠がまるまる残ってるのに、苦しい言い訳だよ http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
p408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
三重県四日市市のプロバイダー経由か
この板の荒らしは名古屋、関連の荒らしは静岡
中部地方ばっかなのはたまたまか >>34
誰が言うとか関係ないから。
早く反論しな？ えっ、>>20に対する反論は>>29-30で終わってるじゃん
それを「ゴリ押しだ！火消しだ！」て言ってるのはあんただけ
あんたはこれから>>29-30に反論しない限り何言っても聞いてもらえないよ
とぼけてないでさっさと反論したら？できれば、だけど コンテンツに対するアンチも訴えられるの？例えば○○オワコンとか○○民度低すぎとか >>39
それにスレ内で人を絡めたりしなけりゃいいんじゃない、他の奴がその話題に人絡めてアンチし始めたらまずいなって思うけど
コンテンツは運営してる方が訴訟に動かないなら何か起こらない限り大丈夫じゃない？ コンテンツの批評ならセーフ
アンチならレスによるから△
人へのアンチが混ざってたら× 何で開示されるかなんてそのスレや関連するものの状況に寄るってのがあるから断定的にこれは大丈夫っては言えない
荒れてないスレでこのゲームオワコン、くらいなら大丈夫だと思うけども >>42
バリバリアンチスレ。人へのアンチは入っていないかな。 前スレの大学生の人
うっかり操作ミスで書き込んでしまったとかなら、学校にその旨を伝えれば許してくれると思うけど
本当、どういう意図で書き込んだかによるでしょ Twitter連携の質問箱、ログ保管どれくらいかご存知の方いますか？またはそこから情報開示まで行った方いますか？
知り合いの質問箱に半年前かなりの数の連投してしまい、今になって相手が弁護士に依頼したみたいで震えてます 質問箱のような中間サービスが何年前までログを保管していようが
そこに繋げるプロバイダの方がきわめて短期間しかログを保管していないから
開示されてプロバイダが特定されたところで意味はない。個人までは辿りつけないから安心しろ
半年前ならよほどの大手プロバイダでなければログは消えている。スマホならちょうどログが消えた頃
そいつが間抜けで助かったな 裁判所また延びたんだ
プロバイダ起訴されてる最中なんだけど
毎日ドキドキしてるからホッとしたい気持ちと
早く終わらせて楽になりたいって気持ちと半々 前スレ998さん
スレタイ来るか不眠症になるぐらいってことは、
請求者になりうる人が掲示板とかSNSで開示請求ほのめかしたのかな？
スレタイ来ないといいね。 開示請求されて、実際に開示されるかどうか決定されるまでに
投稿者が、反論する機会は
この照会書のみですか？ >>50
ドコモauソフバンなら半年過ぎれば安全圏 スマホが3ヶ月で
プロバイダが6ヶ月って言われてない？ >>55
それは最低限の期間だからプロバイダによる
ここのプロバイダから公表はされないから今までの判例から予測するしかない BIGLOBEについてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？ とある某掲示板のアンチスレ見ている人の数昨日今日で凄い人多いままなんだけどこれって弁護士とかが確認しているってこと？ >>55
プロバイダは本当にまちまちで中には一年や2年とされているところもある
一応プロバイダ別に安全圏を網羅している対策本もあるんだが
それを書くとここを監視してる請求者が発狂して単発IDで荒らすからここでは伏せる
前スレ探せば見つかるから気になるなら本読んで >>59
とりあえず依頼が尋常じゃなく増えてるのは間違いない プロバイダ ip 保存期間
とかで検索すると
だいぶ前のデータだけど
弁護士が各プロバイダに問い合わせて得た回答載ってるページあるが iijmioのログは1年以上ってま？
スマホ参入前の情報みたいで今みたいに契約数増えたらそれだけ負担増えると思うんやけどどーなんやろな >>61
依頼が多くても裁判所も裁判官も
弁護士の数も同じ
だから有名人芸能人政治家等の
人命や事件性から優先
一般人どおしは受けないか後回し
処理できる数も、人数が同じなら変わらないしね
出来ないものはできないよ
>> 49
依頼が多くても裁判所も裁判官も
弁護士の数も同じ
だから有名人芸能人政治家等の
人命や事件性から優先
一般人どおしは受けないか後回し
処理できる数も、人数が同じなら変わらないしね
出来ないものはできないよね
一旦忘れて下さい >>67
警察、地方検察庁、地方裁判所の観覧もあり得る話
民事じゃなく刑事なら >>68
お前の方のレスはわかる
俺にレスつけた人が同じ文他にもつけようとしてたから誤爆なのかどうなのかと思ったんだ >>68
裁判所は、双方から出された証拠を検討して、判決を出す
自ら、証拠を見に行く事はない 前スレの続き
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590040289/966
>966 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2020/05/28(木) 20:02:53.63 ID:0ZKu8c3p [1/10]
>珍しい事例だと思いますが、相談させてください。心臓がバクバクしています。
>大学でオンライン授業をやっているのですが、そのオンライン授業で使用されているzoom（オンライン会議）というツールの入場用パスワードとIDと"その大学の掲示板"に書き込んだのですが、開示に値すると思いますか？
>今大学３年なので、停学とかになると最悪です。
>不正アクセス禁止法にひっかかるか微妙です。
>ちなみにパスワードとIDを漏らしたことによる実害（会議に割り込んでの妨害行為など）は発生しておらず、何の支障もなく授業は進行したようですが、大学の掲示板という事もあり、大学側に通報を入れた学生がおり、教授もそのことを認識しているっぽいです。
開示に値すると思う
大学の業務を威力で妨害しようとした意図がミエミエだから
大学が開示請求するかどうかは知らんが
大学に対するあからさまな敵対行為をされてしかも学生たちがそれを知っているとなれば
看過すれば悪い前例になると大学側が考えてきちんと対応しても
何ら不思議はないな スレタイ来たら戦う。
自分は誹謗中傷したとは思ってないからね。 >>72
こいつ前スレ見たらID真っ赤にして発狂して草生えた ID真っ赤どころか書き込む内容すべてがやばいやつだった
さすが大学のパスワード掲示板に垂れ流すだけはあるなと プロバイダは3ヶ月とか半年で消すから仮差止めで消させないようにするんだよ 傍聴はいま一切禁止じゃなくて行くことはできるのか
そもそもこの手の裁判はやってなさそうだが 弁護士は雇う必要ないと思う
民事で弁護士雇うの極僅かだよ
データで民事の弁護士率出てるけど弁護士売り込む為に絶対に偽造してると思う >>79
民事の日本の本人訴訟率は7割だしね
このスレもそれにならえば10人中7人は
本人訴訟だよね
1回2回は弁護士に無料相談行ったっしても
両方の弁護士に支払うお金まで無いよね
せめて支払うのが相手弁護士1箇所なら
心の負担も2箇所より減るし
何せ本人訴訟であれば結果がどうであれ自分のやった事だから諦めがつく
もし弁護士依頼してうまくいかなかったり、最終的に想定していた判決額より高かったらと思うと諦めつかないどころか本当にラストまで2箇所にお金払い続け悪い思い出しかなくなる 東京地裁6月の期日も取消
4月5月分も大量に溜まってるだろうに
今開示訴訟真っ最中の人は無駄に遅延されて運が悪かったね 6月も取消ですか。期日が延期になると訴訟中の場合は、請求者対プロバイダですと運が悪いのは請求者？発信者どちらですか？ 俺の場合示談か徹底的に裁判するかってとこで緊急事態宣言出たからどうなることやら
いつできるかもわからん上に勝っても赤字必至の裁判にどこまで固執するんだろ 傍聴もともと興味あったし
慰謝料も10万20万くらいなら勉強代と裁判体験代で払ってもいいんだけどな >>82
まあ弁護士もアテにならないからな
その案件に強い弁護士じゃないと >>83
開示請求簡素化という話があるからなんとかなっていくんじゃないか？ 情勢踏まえると開示ハードル下がるんだろうな
とりあえず開示はするからあとは当人同士で！の傾向がますます強くなる 年内に取りまとめるって話だから来年からじゃないかな 某ダイエット垢が「痩せすぎで心配」というDMを晒して、
「こういう誹謗中傷には開示請求して法的措置とります」と書いてて、
名誉毀損でも無いDMに対してそんなことをすると知って、見るのやめようと思った。
例の事件で、情弱な人が「開示請求や訴訟をチラつかせれば自分の言いなりになる」と万能感を増大させている印象。 >>94
本当それな。
Twitterで「誹謗中傷された」と言う自称被害者の垢をいくつか見たけど、スクショしている内容の半分以上が「意見」でしかないものだった。 このコンテンツの会社の目的って金儲けでしょ。って誹謗中傷？ しばらくは開示請求って言葉連発と
簡単に出来る、お金入ると思って安易に考える人増えると思うけど現実知ってそのうち落ち着くんじゃないかなと思ってる >>96
誹謗中傷にはならない。
しかし、最近のパカ弁のやり方からすると
「金儲けという言葉は原告にとって否定的なイメージで社会的評価の低下につながるから名誉毀損」
と主張されて、ろくに書面を読まない裁判官に当たると、開示判決になる可能性もある。 >>97
そうなるだろうね
批判と誹謗中傷の違いも分からず費用がかかることすら考えない人たちが、今は開示請求・賠償金で儲けると連呼してるけど、しばらくすると現実知って何も言わなくなりそう 開示請求して慰謝料請求すると言われたのですが、書き込みが5月上旬で、書き込んだのがわかってしまったのでしょうか？本当に発信者情報開示請求されるのでしょうか？自業自得なのですが、苦しいです 株式会社の目的は利潤追求＝金儲けだからならないよ
法人には名誉感情はないから、社会的評価の低下がないかぎり名誉毀損による不法行為にはならない >>100
カマかけているのでは？
刑事事件になるレベルなら別だけど、そうでなければ開示請求までの手続きがあるから相手も発信者の出方を見ているんだと思うよ >>102民事事件になるレベルとはどのようなレベルですか？ >>103すみません。誤字です。刑事事件になるレベルとはどのようなレベルでしょうか >>103
民事ならなんでも
刑事事件なら警察介入 >>104
警察介入レベル
人命にかかわる事や事件性、緊急性 経由プロバイダに問い合わせたら「弊社ではアクセス
ログを取得していない」と言われた。
あと、アクセスログ保存期間半年の場合、5ヵ月前の
レスを訴えようと思ってもリミット的に厳しい？ ちらっと他の事も検索で調べた
今でもファイル共有ソフトでUPしてる人年間数十人が訴えられてるのね
刑事じゃなく民事だけど
結局示談で数十万払って決着つけてる人多いらしい まあ身も蓋もない言い方しちゃうと
ここに来るやつの大半が
アホとバカの戦い >>79
> データで民事の弁護士率出てるけど弁護士売り込む為に絶対に偽造してると思う
思うだけなら日記にでも書いとけよ
そうではないというのなら第三者にも分かるような明白な根拠をどうぞ >>94
5chにはそんな奴ばかりだ
昔から個人叩きを運営が煽っていたからな >>90
5chの奴等がわけもなく人を自殺に追い込んだから迅速だと思うぞ
反対する政治家はオランダ >>106
刑法に名誉毀損罪があるからな。
刑事課が扱うよ >>92
ん？ダイエットしてる奴に、やせ過ぎで心配って書き込んだら、誹謗中傷で訴えるということ?
これが本当なら、ネットでの書き込みは解釈次第で全て誹謗中傷と取られる可能性があるから書き込み自体が危険だなと思った。 >>71
ホットな話題だな(笑)
君も論文書いて解説講義聞いた？ わたしの投稿は名誉毀損や誹謗中傷ではありません、表現の自由の範疇に収まる批評、意見、感想、評論のうちです
などはスレタイが来たときに開示拒否理由の言い訳に使うのは常套手段だけど
結局これらの主張したところで開示されるから意味がないんだよな 犯罪者扱いとか露骨なのは論外としても
バカアホで権利侵害されたって言われたのを否定しなさいっていわれても
そのぐらいただの感想じゃん？としか言えないだろ >>116
その理屈ならヤセ過ぎは危険と言ってる医師も訴えるのかってはなし オンラインゲームのキャラ名（現実世界で個人が特定可能）の悪口を専スレに書いてここ数日震えてたんだが
思い切ってゲーム内で相手に謝罪したら気にしてないし気にする必要ないと逆に励まされてしまった
スレの趣旨とは違うが色々このスレを参考にさせてもらったので一応報告 原告があけっぴろげ系で、弁護士とのやり取りや開示できた複数人のIPが載ったスクショを晒したり、
○ね、○んで詫びろ、ウン百万は請求するから首を洗って待っておけ、地獄に落とす、借金させても払わせる
などと発言している場合、これって原告側に不利になったりしないんだろうか？ とある専スレで締まりが悪いとだけ書いて開示された
プライバシー権の侵害らしい
締まりが悪いと書いて開示されたのは書き込みは一昨年の12月でスレタイ来たのは6月 請求者は5月くらいに弁護士に依頼してた模様
1年半前の書き込みって請求者がプロバイダに仮処分出してたら 今でも開示されるんだよね？
ログ残ってるから？
その場合ってプロバイダからこちらになんらかの連絡はあるの？ それともサイレントで進んでるの？ >>119
名誉毀損にあたるかどうかは言っていた当人が判断するんじゃないんだよ >>119
そりゃもちろん意味はないよ
お前が勝手にそう思って言い張っているだけだから
裁判官は提出された資料を元に、これは開示すべきだと判断しただけ >>124
締まりってまんこの話だよな？
風俗嬢以外？ >>126
いきなり来るって事？
1年半前の書き込みが仮処分されてたらそれが今更いきなり来るって事ですよね？ SNS上での言動やそいつが起こした問題などを根拠に（いちいち引用はしないで）
○○は「非常識」「自己中」「変人」等と批判するのはアウト？
「○○は非常識」と短文で書くのではなく、もう少し前後に文脈はある
一応、半有名人みたいなポジション >>128
一般人です
全く知らない人で名前とか伏せ字だったかは
ネタのつもりで書いたら前後の書き込みから本人が特定できるって事で開示されました >>131
風俗嬢とかでもない一般人の専スレって気になるな
何かで炎上でもしたのか >>132
1年半前の書き込みで仮処分しても半年以上連絡ない場合は何もない逃げ切りって事だよね？
半年以内になんらかのアクションを請求者が起こさないと流れるんじゃないですか？ >>133
誰かがネタっぽくやりまんって書いてたからそれに乗ってネタ的に書いたんです
開示された感想はハッキリ言ってえーこんな事で！って感じでした
ここでも散々言われてる通り裁判官ガチャだと思います。 俺も詳しくは書けないが開示されま人間
スレタイが来た時は毎日不安で不安でたまらなかった
無料の弁護士相談に行ってみたり電話したり
毎日不安で不安で郵便のバイクが来るたびビクビクしてた
2か月後 開示裁判になる旨の意見書が来た
拒否で出した
それから4か月
また毎日郵便局員が来るとビクビクしてたし家族にも話せず趣味も辞めた
自分が書いたのは悪いと思うが書かれるような事をする方も少しは非があると思う
直接言えば済む話だけど言えない人もいるから
掲示板とかに書いてしまうと思う
つづく 開示裁判になると連絡が来て意見書返信して4か月後
開示されたと連絡が来た
開示されて1か月が経つたあとにプロバイダから手紙が届いた
その数日後請求者の弁護士から150万払えとの手紙が届いた
スレタイ届いて半年後の事 それまで誰にも話せず辛かったが家族に初めてその日話した
少しは気が楽になった
家族に話すまでは現実逃避するため酒飲んで飲んでその時だけ楽しく過ごしたがやはり酔いが冷めると絶望感しかなかった
家族にも迷惑をかけてしまった
家族に話したら少しは楽になったでも住所名前が相手にバレていると初めは不安だったが
日が経つにつれ仕方ないくらいしか思わなくなった
本当初めはびびりまくりあたふたして何をやるのも楽しくなかったし幸せそうな奴がムカついた
つづく しようもない書き込みで色々失った
家族に迷惑かけた
初めは本当不安しかなかったが今はある程度落ちついてる最初のスレタイが来てもうすぐ1年
この一年辛かった
解決したとしてもやはりトラウマになって郵便局員を見ると不安でたまらなくなるかもしれない
終わりが見えて来た
あと少し あと少し >>138
裁判するんですか？
なんて書きこんだん 前スレの終わりにスレタイ来たら金は身内がなんとかしてくれるって言われて楽になったって人いたよな
羨ましいわ >>139
裁判はしません
書き込み内容は詳しくは言えませんが
容姿についてです >>143
フルネームではないです
3文字の名前だけど2文字で一文字を伏せて書き込みました
このスレで結構見かける前後の書き込みから本人と特定できるみたいな理由で開示でした >>144
弁護士には相談されましたか？
相場程度というのはいくら位になりましたか？ 慰謝料ってこっちが全面勝訴の場合もあるんですよね？
それで開示されて個人情報渡され損って納得いかないですね スレタイ来てからこのスレを見つけて読んだけど
間違えてるような情報もちらほらあるので
不安な場合最寄りの無料で相談できる弁護士などに相談するのをおすすめします
私はかなりの件数電話などで問い合わせして聞きました
まあ依頼者よりの弁護士の方からは厳しい意見を頂いたりしましたが
基本きちんと話は聞いてくれアドバイスはしてくれました
不安ならまず電話などで問い合わせて聞いてみると良いかと思います
それだけで気が楽になる時もあるので >>146
相談しましたよ
スレタイ来てからはかなりの件数の無料相談できるとこで相談しました
金額は書きませんが 一般的に言われてる相場くらいです
まだ支払いはしていません >>149
その相場というのは侮辱行為での相場ですか？ >>135
「ええ？たったこんな事で？」と思っていたのは貴方だけなんですよ
裁判官は「ええ？こんなひどい事を書いたの？」と思ったわけです
だから開示になったわけです
ガチャでもなんでもなくて、あなたに常識が欠如しているだけでしょう >>151
民事で良かったな
刑法で刑事告訴だった場合問答無用で逮捕だよ >>152
開示になったんだからそうでしようね
だから書いたのは悪かったと書いてるじゃないですか
それに対して何か問題がありますか？
確かに常識は欠落していましたね 書き込み自体
だから反省して金額払って終わりましょうって話です
私は悪くないとは言ってませんが
あなた誰それ構わず噛みついてる方じゃないですか？
何と言われようが自分が書いたのが悪いからどーでもいいですけどね
でもあなたも匿名だからここで強い口調で言えてるだけだから似たようなもんですよ 名誉毀損じゃなくて侮辱行為なら侮辱罪で刑事がいいなあ
1万円以下で済むし >>154
私の弁護士いわく ハッキリ言ってこのレベルで逮捕はありえないそうですし弁護士は定型文で決めセリフ的に刑事告訴をチラつかせ金額をあげるのが主流との事でした
刑事告訴や逮捕は殺害予告など程度がデカイものとの事でしたが
まあ私も書き込みして相手に不快な思いをさせたのは事実ですから非はきちんと認めてますがね >>157
拘留は稀じゃなかった？
中国人留学生だかを誹謗中傷した相手は科料9000円で済んだんでしょ？
高い金払うより前科のがマシ 書いた私が一番悪いですけど普通に生きてたらまずネットで叩かれたりする事とかないと思うんですよね
私怨的なものは別として
叩かれたりする人って何かしら多少は問題があるから叩かれたりするわけで
まあ書き込みしたのは悪いですが書き込みで相手の悪いとこ他の人第三者達が思ってることも代弁して書いたのでそれを見て少しは態度を改めてるので書いたのは悪かったが相手に気付いてもらった分ましかなとは思ってます >>152
請求者はどっか行けや
そんなこた皆わかってるんだよ >>158
名誉毀損罪というのは刑法に明記されている
だから警察に告訴された場合は捜査され逮捕地検送致になり、地裁の判事と面談して勾留かどうか判断され勾留の場合地検が不起訴にしないと裁判
弁護士は余りアテにはならないんだよね
法のプロは警察や検察裁判所だから >>159
最高裁で最大29日間勾留を認める判例があるでしょ
科料だけで済んだなら運が良かったとしか でも逮捕されてるのってほぼ殺害予告とかだけだからね 子供じゃないんだ金銭で解決するか、刑事罰を受けるかのどちらかだな >>155
口先だけで反省している様子が微塵も見られなくてなによりです
身から出た錆ですから存分に味わうとよろしい
なんでしたらおかわりもどうぞ >>165
刑法に明記されているものは逮捕があると思った方がいい >>164
結局相手は謝罪などは求めてなく金金って感じでしたね。 >>161
分かっていたら「裁判官ガチャ」なんて言葉は絶対に出てきませんよ？
何もわかっていないからそんな言葉が出てくるわけです >>167
あなたもそんな事ばかり言ってるといつかボロが出てやられるから気をつけた方がいいですよ
絶対って言葉はこの世にはありませんからね
こんなとこに書き込みしてる時点であなたの人間性もわかりますから
くれぐれもあなたも調子に乗って色々書き込みするのは気をつけてくださいね
でわ >>170
くだらない
完全にスレチ 請求者ならどっか行けよ
マジ邪魔 >>170
お前みたいに正義感気取って書き込みしても
リアルじゃ誰も救えねーじゃん
そんな口ばかりの奴が一番むかつくんだよ
こんなとこで正義の味方気取ってねーで
リアルでそれを実行してみろや
できねーでガタガタぬかしてるなら俺らと同類のクズだわお前
お前前スレで自殺しろとか言ってた奴だろ？
お前も似たようなもんだわ
人間のクズだな >>160
>書いた私が一番悪いですけど
あのね、けど、じゃないんです
書いた貴方が悪い。まる。ここで話は終わりです
これが分からない限りおかわりします、間違いなく
次はどんな形になるか楽しみですね
そのうちお金で片付かないようなことにならないよう祈っておきます 逮捕って言っても刑事告訴するなら書き込みのことを知ってから半年以内じゃないの？ >>174
で、貴方は何がいいたいんですか？
私が悪いだから金払う終わりです
あなたにとやかく言われる筋合いはない
私は請求者に対しては悪いと思ってるけど
あなたには1ミリも思ってませんし
関係ないのに説教してくるような人はアホとしか思えませんので 笑 >>175
犯人を知って半年ですね
半年以上経てば告訴は無理です 書き込みのことを知ってからではなく犯人を知ってから半年だよ
まあネットの書き込みならログ保存の関係で
10年前の書き込みの犯人を今知るなんてことはまず不可能なんだけど 知り合いの友人が数年前に開示されて示談になったのですが 示談書に口外禁止と盛り込んだにもかかわらず請求者が和解後あちこちで口外したりしてたらしく逆に訴えられるってパターンもあるみたいです
まあ賠償金はあまり取れなかったそうですが >>170
自分は捏造キャプチャを原告が「こちらが本物、発信者のは偽物」と主張して、
こちらの出した正しいキャプチャが採用されず開示判決を出されて、
開示後に相手方弁護士から「原告の代理人になったのを後悔している」と言われ、謝られましたよ。
裁判官が元のURLを見ない状況だから、「裁判官ガチャ」なんですよ。 >>180
えーと、かなり困惑しているのですが
貴方のそのとてつもなく特殊な状況と
>>135の状況は全く違うわけですが、なんで出てきたんです？
私あなたにアンカー打ちましたっけ？
それはさておき
日本の開示裁判は捏造された証拠に基づくものが大半であり
そして裁判所はその大半を見抜けずに誤った判断を下しているのでしょうか？
でしたらその証拠も添えてそう主張してくださいな
もしそうであるなら、たしかにガチャですね >>180
そういう証拠のでっち上げって何かペナルティないの？ >>181
証拠を要求するならお前も裁判官ガチャは言いがかりと言い切れる根拠を示さないとフェアじゃなくね
裁判官が判断を間違えないのは大前提とかやめてくれよ？ 自分に弁護士付けないで対応した人ってどうやって請求額下げたの？
弁護士に交渉してもらわなくても支払額って下げられるの？ >>123
なりそうな気がするけど、法律の専門家にききたいな >>181
> 日本の開示裁判は捏造された証拠に基づくものが大半であり
そして裁判所はその大半を見抜けずに誤った判断を下しているのでしょうか？
こんなこと書いていませんよ。
勝手に人の発言を曲げないでください。
私は裁判官ガチャを経験したので、「裁判官ガチャは存在する」と言いたかっただけのこと。
詳しくは前スレに書いています。
>>182
民事訴訟なのでペナルティは無いんですよね。
まぁ相手方代理人から謝罪を受けたのと、引き換えに相手の個人情報を得たので、気持ちはおさまっています。 >>188
証拠改ざん系で罪状つくのは刑事訴訟のほうだけなのか
そのケースでは違ったけど住所氏名の開示が本命だった場合後の祭りだよな >>188
公文書偽造に相当、でも
それを、証拠をもって立証しないといけない
と思います >>188
そんな特殊な例を出すまでもなく同じ事件で裁判官によって判断が変わることは
当然ありますよ？何十年も前からずっとそうです
裁判官はとびきりのエリートであり、さらにそのエリートが公平な判断を
下せるようにと鍛錬を積んできた人たちですが、それでも人間です
迷いもすれば間違いもします
なにをいまさら？
「晴れの日もあれば雨の日もある！！！！」みたいなアタリマエのことを
声高に叫んでいただかなくて結構です
誰もが知っていることですから
自分しか知らないとでも思っていましたか？ >>160
逆じゃね？普通の人は誹謗中傷で訴えられたりしない
書くってことは少なくとも匿名で強くいいたいこと、つまり私怨があったってわけだ
世の中ざわつかせる炎上系のやつは叩かれてもしかたないと思ってるが、そうでないなら私怨だろ
こんな頭悪い奴が誹謗中傷するんだろうな
性格も普通の範囲で容姿が綺麗で整形もなにもしてないのに、容姿やその人の環境が恵まれてるからって嫉妬して、こいつは整形だ元はブスって叩く馬鹿もいたしな
学生時代の写真が出てきて整形なしが証明＋開示で相手負かしたけど
言われる方に問題(炎上系)がある時と言う方に問題(私怨)がある時がある 相手の悪いとこ他の人第三者達が思ってることも代弁して書いた
↑これがもうおかしい、代弁なんて余計なお世話だし誹謗中傷になる可能性を考えてない、これが君の悪い所かもね
まあそれを言うなら相手からやり返されても文句はいえないね 煽ったり馬鹿な発言をおおっぴらにして叩かれるたり何か言われるのはしかたないけどな
自分に悪い所がないって思ってる人ほどこんな事や誹謗中傷するから叶わん
頭というか常識というか倫理的なもの違いすぎで話が通じない >>191
そうそう。あなたの言う通り、開示請求訴訟は裁判官ガチャで決まるのです。
> なにをいまさら？
>>170が、あなたも私も知っている「裁判官ガチャ」を知らないから説明してあげただけですので、ご心配なく。 >>195
裁判官ガチャとかいう造語を広めたいのは分かるけどさ
そういう高飛車な物言いが嫌われてるってなんでまだ気づかんの？
本宣伝してた頃から何も変わってねーなお前な ここでいくら言い訳しても開示請求が来た事実と誹謗中傷した事実は変わらない IDコロコロしながら片っ端から噛み付いて敗走してるやつ何がしたいんだ・・・
開示請求食らって気が狂っちゃったのかな 請求者みたいなのがいるね
てか ここはスレタイ来た人の情報交換場だろ？
ちょっと書けばいちいち噛みついて来て馬鹿なの？
お前らには何も迷惑かけてねーって話だわ
請求者には迷惑かけたけどな この荒らし、デマ本の宣伝をするときに「弁護士ガチャ」って単語を使いすぎてすぐに正体がバレるようになったから「裁判官ガチャ」に言い換えてるんだよな
「ガチャ」でスレ内検索してみ、くっさいのしかヒットせんから >>192
簡単に言うとこういうことですね
店内が死角だらけで万引し放題のお店があった
口コミで話題になり、ちょっとした祭り状態に
噂を聞きつけたAも「おれもいっちょ」と店を訪れたら
店主に見つかって窃盗で逮捕された
警察での取り調べに開口一番
A「盗みやすい店が悪い」
これはまともな人じゃないですねｗ
叩かれる方も悪い、というのはこれとまったく同じ主張
>>195
そうですね
しかし多少のゆらぎはあるでしょうが裁判官の判断はほぼ
間違っていないと思っていますので、ガチャとは呼べないと思いますが
すくなくとも私は名無しの戯言より裁判官の判断の方を信用します
でも彼らが間違えることがあるというのは否定はしません
間違えますとも人間ですもの >>197
だならなんだよ おめーには何も迷惑かけてねーけどな
ネットで正義の味方気取りすんなや雑魚 >>201
叩かれる奴も中には悪い奴もいるだろ？
叩かれる奴が全員落ち度がないとはいいきれないだろう？ >>123
不利になるから全てスクショしておいた方が良いよ >>201
てかお前請求者？ 請求者ならスレチだならくんなや >>202
と匿名でしかイキれない馬鹿が申しております 開示すると誹謗中傷してる人ってこんなに焦るもんなんだ >>180
あなたは、弁護士つけないで？
弁護士いる方が信用しちゃうのかな、裁判官 >>198
この掲示板の運営は書き込みログをマスメディアに販売したり、人叩きをアクセス数稼ぎの為に行います 裁判官ガチャという話で言うと、日本の民事訴訟の制度自体が裁判官ガチャ(があってもやむを得ない)と想定しているのだが。
日本では自由心証主義を採用しているので、裁判官がどの証拠を採用し、その証拠をどのように評価し、どの程度の証明力があるかなど、
すべて裁判官の自由に委ねられている。
だから裁判官が異なれば、当然異なった評価がなされる可能性があるから、そもそも裁判官ガチャが起きないほうがおかしい。
裁判官ガチャなんて当たり前のことなんだが、それを知らない無知みたいな人が騒いでおるな。 >>203
たとえAが万引しに行った店の商品が全て盗品だったとしても
Aがやったことは窃盗であり、それで話は終わりです
デモもヘチマもありません
店のやっていることは別件として処罰されるかもしれませんが、あなたには関係のないことです
自分のやった事とちゃんと向き合いましょう 照会書が来たり、開示された人が一方的に絶対的に悪いと非難している人がいるが、
バカ、ブスで開示されると知っている人なんて一般にはほとんどいないと思う。
テレビでもよく耳にする言葉だしね。
公共の電波を使って「誹謗中傷ワード」を放送しているテレビ局はお咎めなしなのに、
なんで自分だけって、普通の想像力がある人は思うよな。
想像力のない人は思わないようだけど。 基本的に最後の書き込みから開示請求されるまで一年あれば逃げ切れると思って良し？ 炎上商法で話題作りするくせに叩かれたら豆腐メンタル開示宣言
炎上芸も身に着けれず半端な気持ちで目立とうとするなよ
心臓に毛が生えてもない奴の炎上商法まがいダサ過ぎ
何もしてないのに叩かれてる請求者は気の毒だと思うがこういう当たり屋同然の輩は規制してほしい >>162
逃走や証拠隠滅の恐れのない人に対しては必ずしも逮捕しません。
＞地裁の判事と面談
だれが地裁の判事と面談するんですか？
＞法のプロは警察や検察裁判所だから
警察が法のプロと言うのはめずらしいご意見ですね >>216
示談だと煽った側の落ち度が有耶無耶にされそう
ぜひとも裁判でお互い全部さらけ出して殴り合ってほしい >>147
その場合は開示して個人情報渡したプロバイダを訴えたらいいんじゃないかな。 正義マンたちの知識の間違いが多くて困りますね
他人を非難する前にまずはもう少し正しい知識を身につけましょうよ
そのあとで正しい知識をもとに好きなだけ叩けばいいと思います
少なくとも正しい情報の拡散には貢献していることになりますから >>217
ネット絡みなら勾留される確率が高い
証拠隠滅の恐れありとして
逃亡の恐れありかどうかは逮捕後地検の初調べを得て地裁の判事との面談で勾留かどうか決まる
ああ、警察にも司法警察員がいるし、法を運用する側がプロなのは当たり前 誹謗中傷ワード、フレーズの前に被害者からの誘発行為があると減殺されるってよ この辺の話を色々聞きたいなぁ
>
「技術的に追い切れなかった」「開示訴訟をやったけど負けてしまった」「損害賠償の認容額が低くて費用だおれだった」「債務名義は取れたけど執行不能だった」みたいなケースはたくさんあるはずなのに、体験談としてはほとんど出てきませんからね >>215
プロパイダのip保存期間が長く見て1年だと仮定した場合そういうことだよね >>224
民事訴訟は裁判官の自由心証に委ねられてるから「常識的に考えてそっちも悪いじゃん」とか「まぁ中傷してるけどそこまでひどくないよね」と裁判官が思えば減額される。 >>222
だから、誰が地裁の「判事」と「面談」するのさ？
司法警察職員（しほうけいさつしょくいん）とは、刑事訴訟法に規定された捜査（司法警察）活動を行う職員の資格。代表的なものは警察官
司法警察職員でない警察官のほうが少ないんじゃね？ >>224
>>227
だからこそ炎上系で落ち度があるやつは示談でケリつけたいだろうね 法律かじった素人の能書きだらけやん
もっと具体的な体験談を聞きたいんだよ >>189
証拠改ざんって広すぎてあれだけど、
他人の印鑑を押してある文書を偽造すれば有印私文書偽造罪
偽造した文書をもとに訴訟を起こせば(あきらかに請求の理由がないのに提訴すれば)、不当訴訟とか
証拠自体を捏造してたら(本来敗訴してるケースで)、不当訴訟で勝てる
けれど、たぶん赤字 法律かじった素人ならまだいいんだけどね
法律かじったこともない素人の戯れ言ばかり、とくに照会書が届いた人を非難している人たち >>167
カッケー
正論です！いつも説教して格好イイ！ >>211
援護とかでも裁判官が内容読まずに開示する場合もあるのに？
毎回毎回説教垂れて貴方は有難いっすねー >>199
そうそう、文面大体同じで毎回説教してる奴な、しかも大量に。
スレタイ来てる相手にマウント取って正論振りかざして説教したいんだろうな、笑えるよな >>232
ありがとう、余裕があったらこれも聞きたいんだけど
このスレか前スレでみたんだけど
裁判官は上がってきた証拠だけみるとかなんとか
その証拠が本物か偽物かのチェックってあんまりされないんか？
スクショ改ざんの話が本当にあったかはおいといても、元スレの確認とかすらされないんだったらちょっと怖いな >>211
それは話がちげーじゃん 馬鹿なのお前？ ネットで一部の請求者だが開示請求してやったとか
やっと犯人わかったとか平気で書き込みするような請求者も沢山いるのにさ請求者は全く悪くないみたいなのはやめてくれや >>239
そいつ放っておこうぜ、俺も前言われたよ。
援護レスや相槌が誹謗になり名誉感情の侵害となる、これはオカシイだろってなると、判決が出た以上オカシクはない。
それ以上は言語学者か法律家と相談しろとか言われた爆笑
言語学者！是非相談したいわ。 >>235
貴方は「援護のつもりだった」と主張している
しかし裁判官はそうは判断しなかった
私は名無しの発言よりも裁判官の判断を信用します
だってほら、何を根拠に貴方を信じろと？
画像なんていくらでも捏造できますしね スレタイまだだけど弁護士のアドバイス通り実名で和解に向けての示談交渉の申し入れのメール送った
万が一スレタイ来て裁判になっても減額狙えるらしい
家族にも洗いざらい話したら万が一のお金の心配はこっちがするからもう早く忘れなさいって言ってもらえた
弁護士にもスレタイ来たらすぐ動きましょうって連絡先交換して貰えた
ていうか金払って無いのに1時間以上電話してメールでアドバイスもくれて有り難すぎる
とりあえずやれる事はやったしお金の心配も無くなったし忘れる！
何もされない可能性のが高いですよって言われたし
でも時々ここは見に来るかもしれん…
みんな頑張ろうな！ >>242
画像じゃなくて普通のレスですよ。
普通のレスで開示された例があるので いちいち噛みつく奴ってid コロコロして臆病者感半端ねーな
結局誹謗中傷しても金払えば終わり
それで終わり 芸能人でもなんでも性犯罪起こしても普通に生きてるやん
償えば終わりなんだよ
正義感気取ってガタガタ言っても金払えばおわり
そのあとガタガタ請求者が言ってきたらやり返すのみ 以上 >>244
だからその〝例〟とやらが実在するという証拠がどこにもないです
論理的な思考はできます？大丈夫ですか？ >>246
例は過去に判例があるんです、その例えではなくて過去に実際あった判例の事です。
でわ実際に証拠があればいいんですか？ >>246
相槌打って開示された判例も沢山ありますよ。
貴方はどの立場なんですか？
スレタイが来た？請求者？説教したい？
カッケー >>245
そうそうたかが民事だし大した事ない、ただ手間が増えた位だし。これからのsns状況観れば今のここの住人はまだラッキーじゃないかな？
ここからSNS荒れそうだもん 結局請求者ってのは馬鹿アホレベルで傷ついたとか少ししかなく金が欲しいだけなんだよ
いくら酷いこと書かれても高額な示談金提案されたら 手のひら返すからな
結局金 >>243
反省の色を示しておけば裁判になった時に裁判官の心証は良くなるね
その示談交渉申し入れのメールも裁判になった時に提出できるように消さないように保存忘れずにね
良い弁護士に相談できて良かったね！ >>237
当事者主義とか弁論主義とか処分権主義とかいわれるもので、
裁判官は当事者が提出した証拠とか主張に縛られるというか、当事者にすべてお任せという原則。
例えばある文献の一部をコピーして証拠として提出していた場合に、
あと3ページ先までコピーしておけば決定的な内容が記載されていたのに、
提出された部分のみでは不十分で、そして裁判官自身もそのことを知っていたとしても
その裁判官の知見で判断してはいけないってのがある。
だから提出された証拠を見て騙されたとしても裁判官に落ち度はないし、
仮に気づいたとしても当事者のどちらかが「それ偽造だよ」と主張して偽造であることを証明しないと
裁判官としては偽造であるとうすうす感づいていてもなにもできないし、たぶん何もしてはダメ。
捏造された証拠が提出された場合、それを指摘するのは相手側であって、相手から異議が出ないのであれば
裁判官は真正なものとして扱う。
ただ実際には裁判官が気づけば、それとなく注意を促してくれるとは思うけれど、
偽造に気づいていても相手側から偽造である旨の反論が出ないとスルーが基本かと。
このスレの例だとプロバイダ側のちょんぼって話かな。 >>237
元スレの確認は基本しないと思います。そんなに暇じゃないし。
てか証拠もそんなにしっかり見ないって話(弁護士談) >>248
だからそれは相槌の解釈の問題でしょ
裁判官はそのように解釈した、というだけのことであり、私はあなたではなくその裁判官の判断を信じると言っているだけです
どうしてもと言うならその裁判の資料全部出してください
読みますから 念の為にいい添えますが、全部読んでも「うん、この裁判官の判断は合理的だと思う」という結論になるだけだと思いますけど
明白に不合理なら控訴しているでしょうし
でもまあ人間ですから間違える事もありますしね
被告側の態度の悪さに意地悪判決を出す裁判官だっているかもしれない
そんな特殊な例になんの意味があるのか知りませんが >>243
いい弁護士に当たりましたなあ
ただあとで請求書が送られてくるパターンがなきにしもあらずだけどｗ >>245
ムカムカしても自分が損するだけだぞー
てか、それもまた楽しいくらいでいきましょー >>255
控訴するお金も時間も無い方もいますでしょう？その方は開示だけで請求額は0と聞きましたが、個人情報渡るのは嫌ですよね、特殊な例に意味はありませんか？裁判官ガチャと言われる原因の一つでもあると思いませんか？
すいません証拠は出せませんよ、他人の判例ですから私は聞いただけですね。
答えて頂けますか？
貴方はスレタイが来た人？請求者？開示された過去のある人？色々あると思いますが何ですか？
スレタイ来た人にマウント取って説教してる人ですかね？答えて下さいよ >>255
民事訴訟の場合、控訴審で約３割が逆転判決だそうですよ
弁護士から聞いた話なのでソースは提示できませんが
上級裁判所から３割が間違いだったと指摘されているわけです
多いと思うか少ないと思うかはあなたの自由 >>258
金払って終わるからもうここも覗かないからいいんだけど
正義感気取って自分じゃ何もできないくせにガタガタ言ってくる奴がムカつくんでw >>257
判例はあるでしょ
弁護士事務所HPや法学部教授の論文からの受け売りだからｗ >>259
マウント取ってるid コロコロ正義マンのアホでしよ >>261
いやあ、その経験をぜひこのスレやこれからのアホたちのためにお役立てください
てか、嫌なことは早く忘れたほうがいいかもですよね >>259
そうですか、証拠がなにもないのであれば
>>235も>>248も戯言としか言いようがないですね
時間の無駄でした 正義マンたちは理詰めでやられると反論してこない
あれほど法律の知識に乏しい連中がなぜここに居座るのかなと考えたら、
自分は正義の位置から徹底的に他人を叩けるからだとの考えに至りました
よほどストレス溜まってるんでしょうね >>267
そうそう、一応はスレタイ来てるということは変なレスした人が多いのは事実だからね。
その筋を食いついて正義感振り飾りして説教したいんじゃないかな？
真面目こじらせたみたいな。顔見てぇー笑
言語学者と話してくれ、デマもヘチマもない。
カッケー！普段どんなキャラなんだろう >>266
そうですね、すいません。
言語学者と話してきますわw >>252
>>253
ありがとう、自分が出る誹謗中傷についての裁判中なら追求できるけど
プロバイダ側で完結する開示請求の裁判は指摘のないまま素通りするって感じか
プロバイダ側の弁護士が無気力だと捏造証拠で住所氏名は開示される危険がある
こう考えると、開示請求に対してしっかり対応するって名言されたプロバイダとかが出るとありがたいな SNSの問題も
今回の騒動に便乗して
碌でもないデマを書いて叩かれていた芸能人なんかが
調子に乗って色々言ってるせいで反感持たれてるし
言論の自由との兼ね合いもあるから
請求者に一方的に都合のいいような法改正はできないかもね
というか、それが可能になったら問題があるというか 俺もスレタイ来た時はかなりびびったわ
毎日かなり焦ってた
だが色々自分で調べたり開示されたら開き直った結局金
100万とか取られるような書き込みじゃないし
裁判してもあまり取れないと思ったのか和解案提示してきたからな
色々脅されたが結局金 ていうか、本の宣伝したいだけでしょ
隙あらば宣伝しようとずっとこのスレに居座ってて厄介 >>272
金ですよね、その通り。書き込みからどれくらい後にきましたか？ >>270
開示請求を認めるかどうかは
投稿者は
反論を述べられないの？ >>272
原告が赤字になるような程度の話が多すぎますよね
自分の場合は
徹底的に反論して非開示になったから
こちらのスレで、被告に諦めろ・無駄と書き続けてる人が
信用なりません。 >>270
その判決の結果不利益を受ける者としての立場から
プロバイダの責任を追及することは可能かとは思われます。
ただプロバイダ側の言い訳として「非常に精緻かつ巧妙であったため、見抜くことは困難であった」とかありそうですけど、
一目見て違和感があるようならいけるかもです。
相手弁護士の反応を見るとひょっとして気づいていたけど面倒だからスルーしたとかもありそうな気が…。
でも訴訟してもたぶん赤字だから忘れたほうがいいです。
偽造であることの専門家の鑑定書か意見書が必要になるかとも思ったけど、相手弁護士が偽造を認めているので、
認めている書面があればそれでいけるかも。
だけどやっぱ赤字かわずかな黒字だろうからやってもしょうがないかなとおもいます。 >>243
スレタイ来てないのに何故開示されると分かったの？ >>275
スレタイ来たのは最後に書き込みしてから3か月後くらいですね >>277
たいした事ない事でもネットに書かれたら誹謗中傷
そのくせ 自分の悪態を晒された件は全く突っ込んでこないんだから >>277
その反論は、照会書の返信としてやるだけですか？
裁判所に行って、書類提出＋口頭でもやるのですか？ >>280
ありがとうございます
開示されたのは1レスだけでしたか？
最初の書き込みからはどれくらいでしたか？
質問すいません、参考にさせた下さい！ スレタイ来た人へ
マジ最初は焦る飯も食えない日々が続く意見書を送り返して次は開示訴訟の意見書が届き また焦る
開示されたとプロバイダからお手紙and相手弁護士から高額な請求と刑事告訴するとのお手紙
びびるかもしれないが冷静に対処しましよう
弁護士を雇えるなら雇っておいた方が楽
無料相談で話した弁護士に頼むと色々スムーズ
一人で色々考えると辛くてたまらなくなる
だから無料の相談でも受けておくと少しは楽になる
俺は幸い裁判にはならなかったがコロナで貰える金家族数人分ぶっ飛ぶ
まあ仕方ない
とにかく終わりは必ず来る 絶対来る
犯罪者でもないんだし 前向きにいこうぜ >>283
開示は6スレなか5スレ
最初の書き込みからなら半年後にスレタイは来たよ
開示までの日数はスレタイ来てから半年で開示された 開示までされたおかげで鋼のメンタルになったわ
このメンタルの強さを他のジャンルに使おうと思ってる
結局俺が被害者だったとしても金だされたらまあいいや 実害もないしってなるから 結局金なんだよ 一般人の場合ね
実害の程度で金も変わるけど
微妙なレベルじゃそんなに取られない
傷ついたとか微塵も思ってねーよ俺の請求者は裁判する金もねーから和解案言ってきたんだから
金もねーくせに開示とかすんなと思うわ >>286
示談では100万ふっかけられたってあったけど
裁判に行って大幅減額成功した感じ？ >>287
裁判までいかないよ
開示だけで弾切れになったから相手 おかわりしたところでおまえには関係ないじゃん
だれかがおかわりしてもおもしろくもないし
おまえ見てるのが一番おもしろいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>208
開示請求訴訟では、こちらはプロバイダ弁護士に任せるしかないので、
こちらが「捏造ではないスクショ」を基に弁護士に頼んで作成してもらった回答書と、プロバイダ川弁護士の話よりも、
原告の「捏造したスクショ」を基に相手方代理人が主張した内容が採用されたというわけです。
プロバイダ側弁護士の話だと、
相手方代理人は「裁判官が発信者の書面を信じることは許されない」と威圧的に語り、
結審後も「発信者の主張の通りにすることは許されない」と何度も裁判官に書面を送ったそうです。
開示成功報酬のためなら何でもする弁護士だったのでしょう。
開示後、刑事告訴期間が過ぎてから届いた内容証明への返答として、
こちら側弁護士から「ちゃんと元の投稿を見たのか」と聞いたら、
相手方弁護士から謝罪の電話があったので、弁護士も元投稿を見ないものだとよく分かりました。 >>288
おかわりしないよ
今度から直接言うことにしたから
誹謗中傷じゃなく相手の間違いをね！
それも書いたがその件はタイムスタンプとして上がってきたが 訴訟問題にはして来なかったからな
直接面と向かって言ってやるよ
それにさ 金の受け渡しは直接やるから弁護士同伴で 顔もわかるわけだ
俺は逃げんよ 金が払って終わり
一応書いたのはあやまるなが相手が周りを不快にさせてる件は言わせてもらうと了承もとってる
お前みたいにリアルじゃ言えねえような雑魚と一緒にすんな おかわりしたくなったらまたやるかもな
だけどそんな事べつに誰にも関係ないしな
俺の問題
いちいち正義マン気取って知識もねー事言って煽る雑魚みてる方が楽しいわい ＞それにさ 金の受け渡しは直接やるから弁護士同伴で 顔もわかるわけだ
これすごいな
相手よく了承したな >>289
草生える
示談狙いの当たり屋みたいなやつだったんだな >>295
相手がこっちのツラ確認したいからってことでこうなったんだけどな
だから俺はいいよって返事してこうなった
向こうがいいだしたんだから 俺は逃げんわな
逃げる理由はない >>296
プライドだけやたら高いって感じだね
法テラ使ってみたいだから金ははじめからなかったんだよ >>289
痛快！メシウマ！書いた分スカッとしますね！激しい事書いたんですか？
あ、因みに正義兄貴放っておきましょう！寒過ぎてこちらまで滑った気になります >>297
お、そうか
じゃないとそんなの無理だもんな >>299
激しくないよ 締まりがいいって書いただけ >>300
来週くらいには会うことになるから楽しみだわ >>302
弁護士同行なら面倒なことにはならんよな
お疲れさん >>288
貴方の立場教えて下さいよ？
兄貴はスレタイ来た人？かっけぇ 3つ4つ前スレで
1 最初200万以上請求→裁判に従いますの1行返信
2 100万に下げてきた→全く同じ返信
3 なんとか経費だけお願いします系40万以下→
どうしようか？20なら払いますにしようか？また裁判に従いますにしようか？
と相談した者です
結果が出ました
裁判をどうしても嫌がる理由は最後まで分かりませんでした
原告の住所氏名等が被告側に渡るのがどうしても困るか、裁判所に身内が勤務していて裁判沙汰を起こしているのが分かるのが困るかの2つしか自分には考えつきません 続きです
3回目は結局「裁判に従います、どうしてもと言うなら4回目また減額されて同じ内容を頂いても、もう困りますのでその半額なら支払います」
と返信し、30何万記載の半額10何万を振り込み
、領収証とこれで終了的な文章が届きました
請求者を全く知らない場合、相手はもしかすると
住所氏名をこちらに知られたくなかったり、
何らかの理由で裁判をどうしてもしたくないかも
しれません。皆さんも本人訴訟で
「裁判に従います」の後に自分のようになるかもしれないので参考までに。10何万かは支払いましたが、これで忘れます。 >>307
3の内容にはなんて返信したんですか？
結局どうなったんですか？ おかわりマン語録
「実質的な勝利だ(ｷﾘｯ」
多額の金とられたうえに謝罪させられといてどこが？
「裁判官ガチャに負けた」
なら示談なんか受けず最後まで戦えばいいのに
「請求者は金が欲しいだけ(ｷﾘｯ」
といいつつ自分も終始金の愚痴ばかり
>マジ最初は焦る飯も食えない
>開示訴訟の意見書が届きまた焦る
>高額な請求と刑事告訴するとのお手紙またびびる
請求者に頭下げて多額の慰謝料を支払い示談にしてもらった
あげくの捨て台詞が
「開示までされたおかげで鋼のメンタルになったわ」
なかなか面白い人ですね
ぜひ毎日来て皆を勇気づけてほしい
ついでに俺を笑わせてほしい
ぜひ スレタイ来て、拒否回答してから6ヶ月経過。そろそろ忘れていいのだろうか >>312
覚えていても忘れていても手続きは勝手に進むので忘れてていいよ そーなんですね、、、、
震えて待つしかなさそうです
アクセスプロバイダが保全したログ、90日以内に訴訟提起しないなら破棄って話を聞いたことがあり、、、 SNSでわざと煽る発言して、中傷っぽい事書かせておいて、
「よし、データとれた。これで行動できるぞ」って書き込みしちゃうような奴からスレタイ来るかもしれなくて、
明らかに確信犯と思うんだが煽った方には問題ないのかな? >>316
論文の一節に以下のような記述がありました。
＞当事者間で論争が行われているケースでは，問題となった発言のほか，相手方の発言が考慮の対象となる。
＞したがって例えば，Aの発言がBの発言によって誘発された場合，後者の態様によっては「意見ないし論評としての域」がかなり広がることになる。
「意見ないし論評としての域」が広がる、というのは意見・論評は社会的評価の低下を招かないという前提があるので、
権利の侵害にあたらなくなる可能性が高くなり得るということです。
論文の別の一節
＞意見そのものは人の社会的評価に影響を与えないという上述の見方を前提とする >>317
なるほど。
ありがとうございます。わざと煽ってデータ取りとかふざけてるんで、
もしスレタイ来たら弁護士に回答書の作成を依頼し、開示されたらされたで
徹底的に争うつもりです。金と時間がもったいないですが。 >>308
覚えてましたよ
お疲れ様でした
10何万なら負けても勝ったと言える終わり方ですね
自分も、もし開示されたらもちろん裁判一択ですが裁判中止延期組が終わった頃の来年だと思いますが相手が裁判を望まない請求者である事を願います
また体験した事を後続の為にたまには来て教えて下さい、お疲れ様でした >>318
そういった状況なら本人訴訟10万で済みそうだね >>318
スレタイ来るまでに30万くらいは金がかかるから
そういうこと言ってるやつからは来ないんじゃないかと思います
やるときには黙ってやるものですよ
なるべく相手には情報を渡さないというのもセオリーだと思うんで、
ぺらぺらしゃべってるやつはやらないと勝手に思ってます >>282
照会書の返信ですよ
スレタイの段階では、被告はプロバイダです。
なので、反論も証拠も、プロバイダに提出して
プロバイダ経由で提出してもらう。
被告はあくまでも
「プロバイダ」なので
裁判所に行ったって、アンタ誰、こちらでは分かりません
って話になりますよ。 >>311
ごめんやけど、貴方の方が面白くないわ
まとめ方も突っ込みも全然面白くないし。色々な人いるねw >>320
スレタイ来た時点で回答書の作成から弁護士に依頼する予定なので、非開示になれば回答書作成料だけで済むのでそうならないかなと思ってます。
開示されたらされたで、こちらの費用もかさむので、正直当たり屋みたいなやつに金と時間使うのは嫌ですがしょうがないですね
>>321
そうですね。来ないに越したことはないです。一応、心の準備だけはしてる感じです。 示談も謝罪もせんし
例えばこっちの弁護士代に30万かければ慰謝料が20万減るとしたら
最終的な出費が増えても相手への慰謝料が少しでも減る可能性のある方選ぶ
そんぐらいの気概で書き込みしとるわ >>322
レスありがとです
『こう言う争いになった原因は、請求者側にある』
という反論をする場合、
プロバイダの弁護士もある程度見方になってくれるということでしょうか >>327
プロバイダの弁護士がなんでそんなことまでするんだよ
世の中みんなお前の保護者じゃないんだぞ >>327
プロバイダは基本、中立です。
自分の所のプロバイダの弁護士は、けっこう親身にアドバイスくれましたが
結局、言い争いになった経緯等は、プロバイダも、裁判官も分かりませんから
言い争いになった経緯であるログのスクショ等を提出すべきですね。
それを、第三者から見ても分かりやすいように、まとめる。
原告の非がある程度認められれば、非開示になる可能性はありますよ。 >>328
裁判官にもよるのだろうけれど
自分が関わった案件では、裁判官はしっかり資料読んでくれてたよ
読んでなければ書けないような判決文だったし
第三者にも分かりやすく、客観的に
主観はなるべく排除して
原告の何が問題か、予想されるその場凌ぎの反論もできないように証拠揃えた。
裁判官も人間なので
証拠は必要最低限に、分かりやすく
文字も大きくすべきという話は、事前にネットで見たよ。 >>316
いるわ～
今まで散々アンチ煽ったり、好戦的な態度取ってたく
せに、木村の件で急に訴えるとか抜かしてる奴
「言い返すチャンスだから批判歓迎」みたいなこと
言っといて >>331>>332
アドバイスありがとです
自分なりに法令、判例を勉強して反論をまとめる準備はしておきます
（まだ照会書は来てないので） 書き込みした人はお金貯めておいてねとか
慰謝料貰ったらその金で◎◎するつもり
みたいな金目的と捉えられる発言をしてる場合は裁判で不利になったりしないのかな？ スレタイがこなくても書き込んだ人の個人情報が相手にわかる場合ってどんなことが考えられますか？ >>337
開示請求にはあまり影響しないけれど、損害賠償では減額の主張材料にしやすいから、スクショしておくといいよ
親しい弁護士(この分野で名前が出たことがある人)も「あんな発言、損害賠償で不利になりやすいから普通は弁護士が止めるのに」と言ってた
>>338
刑事に相当する場合は、発信者に照会せず個人情報を渡してくれる
身内が脅迫的な投稿をされた時は、IP開示後にプロバイダがすぐ個人情報を渡してくれたよ ハンドルネーム（ペンネーム）をさらにもじってぱっと見にはわからない状態で悪口書いたら名誉毀損？スレタイ届きますか？ わいは裁判で戦うよ
主張して請求棄却狙う
そもそも損害賠償ってのがおかしい >>343
オレも！
名字書いて死ねだけでスレの前後から推測できると主張されて開示
訴訟は延期中。
弁護士に100万渡すのは苦じゃねえけど
あのクソジジイにはびた一文渡したくない。 >>341
誰の名誉を毀損したか明白じゃないと惚けられて終わり >>344
そういう日本語を使わなければ足元すくわれなかったんだよ
今回の木村選手の流れも汚い日本語を使ったのが原因なんだから
それが１つの裁判コードになるって事だね ついでに言えばフルネームで人を罵倒すりゃそのリスクは確実にあがる
著名人でなき限り一般人なら被害被るから
自分がやられたらわかる話だよ 著名人だろうと誰の名誉を毀損したのか明白ならそれまで >>347
パカ弁さん
その被害金額を算出する方法教えてくれ！ >>342
専スレならHNでも微妙
専スレでなかっなら名前は同姓同名も居るし
HNならなおさら唯一無二個人特定にはならない
もちろんHNでその上、番地まで間違い住所や個人所有携帯番号、他の人が写ってない鮮明な画像なと唯一無二個人情報セットならバツ >>345
ありがとう
同定可能性って、そのハンドルネームと個人の結びつきを、どれくらいの人が知ってたら認められるんだろう
裁判員ガチャ次第かな？ 無名同人作家への悪口でも開示されてる事例が多々ある
その名前で金銭のやり取りしてたらアウトなのかも そのHNが実名と同レベルに法的保護に値するかどうかという話だと思う
大げさな例でいえば芸能人の芸名とかさ
別にその芸能人の本名や住所を載せてなくても内容によってはアウトだろうし
自分も実名や住所なんか一切掲載してない、HNへの名誉感情の侵害で開示されたけど
判決文見てるとそいつがどこに住む何て名前の人間であるか第三者に分かるのか？ということよりも
その名前での活動を見て判断してると思った
相手についてるパカ弁がこの請求者は○年にわたりこの名前で社会的活動をしている、
HNであっても実名と同等の法的保護に値する、とかで過去の判例持ち出したりしてた >>354
HNに対する名誉感情の侵害で、いくら請求されましたか？
裁判になった？弁護士雇いましたか？ >>354
差し支えなければ、どんなことを書き込んだのですか？ ログの保存期間が半年の場合、今から請求されたら
何ヶ月前の書き込みまで足がつきそう？ >>356
請求は300万
相手がキレ散らかしてるのか内容証明なしでいきなり訴状きた
請求額は当然減額前提であり書き込み内容的にも最終的にこんな額になることはないから安心してと弁護士にいわれたよ
弁護士は開示前から複数に相談してて、一番相性よさそうなとこにそのまま依頼した
書いたのは気持ち悪い、非常識とかそういうやつを数個 >>359
気持ち悪いなんかで訴訟になるんだ。すこ >>360
自分の場合はアンチスレの大量開示だから
単純に自分以外の投稿者も含めて物量が多くてその程度でも余計に悪質と判断されたのかも
アンチスレに安易に書き込みしてるやつは気をつけろ >>361
気持ち悪いというのは単なる感想なのに
弁護士さんからは、最終的にいくらくらいの金額になると言われていますか？
あと、ご自分の個人情報で相手に渡ったのは、住所氏名くらいですか？ >>361
正に僕と似てる
アンチスレだ。書き込みからどれくらい後にきましたか？参加にさせて欲しいです >>359
非常識と書き込んだだけで300万請求してくる方が非常識だわ
会社のOLとか普通に、あいつ気持ち悪いとか会話してるけど、ボイスレコーダーに録音して訴えたら300万取れるんかな? 1年半前くらいに学生時代に嫌がらせしてきた人の垢見つけてマシュマロで｢嫌がらせしてたよね？覚えてる？｣って送っちゃったんだけど未だに開示請求来てないってことは大丈夫ってこと？ >>366
それは中傷じゃなくて質問してるだけだから大丈夫でしょ。気にしすぎですよ。 関係の無い第三者が見ても誰のこと言ってるか簡単に
分からない時は大丈夫だよね？ >>359
請求300万で実際の判決額はいくらだったんでしょうか？ つまりそのHN（とかペンネーム）で「長期間」「社会的活動」をしていることがポイントということ？
芸能人でないにしろ、その名前で何か対外的な活動をしている人だったんだろうか
活動がネットの世界だけにとどまっていて、しかも活動歴が短かったら300万とか請求されないのかな？ HNでリアルで繋がる要素があればOKなんだよ
例えばそのHNで同人作家やってるなら、普通にHNでも名誉毀損になるよ
またHNで社会的活動をしてなくても、
オフ会とかで直接その人と会って「HN＝本人」と言うことが周知される状況なら、同じくアウト
まあどのくらいの人が知ってるかとかの判断は裁判官次第だろうけどね
あと請求はいくらでもできるよ
だから判決の金額の方が実際には重要 請求300万で訴えられたら弁護士雇ったら凄い金額なるんじゃね？
被告側が勝って請求棄却勝ち取っても弁護士費用で50万ほど取られそう 去年大量開示祭り結構あったよね
何人もここに来てた記憶あり 請求者の弁護士は、本当に300万とれると思っているのかな
示談狙いというのが一番ありうるのだろうか >>379
だろうね
それと、請求額以上は取れないから
なるべく多く請求する 裁判官が「気持ち悪い」「非常識」程度で開示を命じるなんてありうるのかと思ってしまう
やっぱり相手が社会的活動をしているから？
請求者が「私のＨＮをオフ会で知り合ったウン十人、ウン百人が知っている」って主張すれば通ってしまうの？
請求者も、自分のHNがたくさんの人に知られているという根拠を示さないといけないんだよね？ >>340ハッキングってどうやってやるんですか？また、ハッキングは違法じゃないんですか？ハッキングで書き込んだ人特定してスレタイを送るパターンは考えられますか？ 掲示板なんかは前後の流れも考慮されるんだよ
Aが「ほんと気持ち悪いなこいつ」「非常識すぎる」
といったとする
Bがその前後で「この基地外最低だ」「こいつは頭がおかしい」
といったとする
Cがまたさらにその前後で「死ねばいいのに」「早く消えろよ」
といったとする
それぞれその単独であれば大した書き込みでないと認定されたとしても
これらが多数、特定人物に向けられると「共同不法行為」扱いになることがある
アンチスレやヲチスレなんかはこうした一つ一つでは大したことないと思われる誹謗中傷の宝庫だし
ご丁寧にテンプレにヲチ対象のデータを載せてることが多いので開示にはもってこい そしてもちろん上に記した投稿が全部ひとりの仕業であった場合も
当然それぞれひとつの場合と比べれば開示可能性はあがるわけで
誹謗中傷に関してはその量もかなり考慮される
「よってたかって」はかなり悪質認定されやすい
書き込み数はダレイクトに損害賠償の金額にも関わってくるし >>381
今は、裁判官次第ではバカアホブス程度でも開示される可能性が高いよ
だから裁判官ガチャだなんて揶揄されてるんだよ
＞請求者も、自分のHNがたくさんの人に知られているという根拠を示さないといけないんだよね？
普通にオフ会の写真や映像を提出すればいいんだよ
そんな難しい事ではないよ その開示可能性っていうのは相手が有名な一般人かただの一般人かで変わってくるもの？
（もちろん本名ではない、顔もわからない）
それとも裁判所は、どんな相手から開示請求されても悪質だったら開示しちゃうわけ？ >>372
パカ弁にもよるだろうけど
たとえば5chに開示請求するならレスひとついくら計算ではなく
いくつまではいくらとか複数括りのとこも多いよ
結局請求する先が同じなら手間はそんなに変わらないし
開示請求中に再度同じ掲示板にかかれた場合なんかは無料で追加請求してあげるパカ弁もいる 皆さんありがとう、もう悩むだけ時間の無駄っぽいから
スレタイ届いたら弁護士に相談するわ
スレタイには、自分が何を書きこんだか明記されてるんだよね？
（何を書いたか詳細に覚えてない、スレ見ても自分っぽいのがいっぱいあってわからない） >>386
ケースバイケースとしかいいようがない
これぐらいで開示なんてありえない
本名でもないし住所だってかいてないのにありえない
って開示前は思うんだよ誰でも
そして自分に都合のいい情報ばかりを収集しようとする
でも社会情勢もあるのか最近の開示ハードルは相当下がってるから
スレタイが来たらもう開示前提で次に備えておいたほうがいい 非常識とか気持ち悪いとかで開示だって
社会通念上許されそうだけど 先生のログ保存期間見てると5ちゃんねるiijmioから書き込みだと逃げ切りは2年くらいでしょうか?ログに詳しい先輩教えて下さい。 逃げ切り云々の前にネットの誹謗中傷は余程酷くなければ書き込みから1年で時効成立じゃ無かった？ >>397
ならない 酷い酷くないは誰が決める？
お前馬鹿だろ？
時効などない さっさと金振り込め 反省しろ
雑魚 >>397
自分で悪い事しといて逃げ切り？
馬鹿なの？
罪は償えよ >>393
ガバガバ？ ガバガバじゃない お前の書き込みが悪い なんか凄い進んでるな
>>251
>>256
ありがとう！メールはしっかり保存した。
弁護士にも同じこと言われたよ
1回謝罪をSNSのDMで送った時は無視されたんだけど今回は正式な示談交渉の申し入れだし断られても無視されても効果はあるって。
案の定今んとこ返事ないけどねw
>>279
相手が法的処置を取るって言ってたから。
小心者だからそれだけでビビっちゃって色んな弁護士に相談したら今回の人に会えてアドバイス貰えた。
家族にも話して金の心配無くなってスッキリできたよ！ ネット法務はかなりニッチな領域だからプロバイダ責任制限法を読んだこともない弁護士も結構いたりする
弁護士の専門はちゃんと調べるのが重要
一番いいのはたくさん弁護士がいる大手の事務所だと思う
どんなマニアな領域でも1人くらいは専門の弁護士がいる
小さな事務所だと専門でもねーくせに客寄せのために専門だと嘘のプロフィール流す弁護士もいる 女にちんこ送ったら訴えられそうでびびっている奴いるか？ >>402
家族に言えて味方になってくれたのは
一番心強いね 感謝だね
自分は絶対に言えない
バレないか常に不安だよ スレタイが本人の名前のスレッドに本人を名指しせず書き込みをした場合は名誉毀損等になりますか？ ２ちゃんねるは過去ログに入ると開示できないとお聞きしましたが、５ちゃんねるはどうなのでしょうか？ >>392
前後の文脈とか判断材料は他にもあるだろうよ
「アホでも開示だ！」とかよくあるけど、他の条件が
全く書かれてないから、俺はまず開示はないと思って
る >>410
普通に名誉毀損などの場合は、ネット上とはいえ情報として埋没してしまってるからセーフという認識です
か？ >>413
一定期間書き込みログは取れるよ
浪人使うと過去レス読めるんだからな みなさんはスレタイ届いてから弁護士すぐ見つかった？
電話しても断られまくったり足元見られたりするの？ しないよ
淡々としてる人もいるし優しい人もいる
相性だね ログの保存期間が半年の場合で、今から開示請求する
場合5ヵ月前の書き込みとかだとリミット的にセーフ？ >>419
弁護士費用を自分側相手側両方払えるならどうぞ
まずスレタイ5を見て自分側だけでも
0円にしてお金の準備をして下さい >>422
自分じゃ無理だから弁護士費用払うよ
そこは困ってないし みなさんは自分側の弁護士費用いくらくらいだった？参考までに教えてください >>405
家族って言うか親族だけどね
○○(自分)は払えないんだからお金のことは私が調べとくから余計なこと調べないでもう忘れてちゃんとご飯食べてしっかり寝なねって言われて泣きそうになったよ。
万が一があった時できる限り安く済ましたいから思い切って示談交渉申し出れたし。
早く安心したいしさせたいけど1年何も無ければ大丈夫なのかなあ 単発でポツンとここに
「山田太郎はアホで非常識だ」って書いても開示されない
しかし「山田太郎アンチスレ1000」
山田太郎とは…詳細なテンプレ
以下誹謗中傷の嵐
の中に
「山田太郎はアホで非常識だ」って書いてあった場合の開示確率は跳ね上がる
○○ってかいたのはアウト？なんてきいても意味がない
どの弁護士にきいてもケースバイケースって言われるだけ >>397
控訴時候なら侮辱罪は1年、名誉毀損は5年
民事の請求権は20年ある 相手特定した「キチガイ」が開示されなかった判例によると「たしかに表現は
ひどいが、具体性がなく、社会通念上の限度は超えない」と。
ちなみに「精神異常」や「横領してる」とも書いてたがセーフ >>429
その判例、スレタイが来た場合に発信者が拒否するときだいたい持ち出すと思うんだけど
結局開示されるよな てか児童買春や痴漢じゃないのにみんなびびりすぎ
ましてや刑事やなく民事だよ
もし実名ばれてもさほど問題ないよ >>425
すみません
書き間違いです
正しくはテンプレ5
このスレッド最初の10レス目までは初心者向けテンプレです
その5レス目 請求者自身がアンチを煽ったり、口論したりしてる
場合は開示のハードルは上がる？粗暴な一面が垣間見
れたりと安易に開示しないほうがいい雰囲気もある。
またそういう態度も叩かれてる >>424
日本は民事本人訴訟7割だから
このスレも平均値として10人のうち7人は本人訴訟
だからあまり自分側の弁護士費用の話は無い
結果いくらの損害賠償だったかの話は皆、正直に書いてくれるから参考になり有難い >>437
307とか308読むと相手が個人情報バレるのが
相当問題場合もありそうだけどね
まー、個人情報が判るのが困るから裁判を
どうしても避けたいのではなく
近親者に裁判所勤務者が居て裁判沙汰を起こしている事がわかると困るからかもしれないとも
書いてあるからどっちか理由はわからないけど 判例を見る限り、フレーズや文言だけで単純に判断しませんよってこと >>439
名誉毀損の場合それまでの流れは余り関係ないだろ
いくら何でも名誉毀損していい法はない >>431
429はセーフだったみたいだから
ケースバイケース？ 今日久々に去年来たスレタイ一式見て
動悸とストレス凄かった
結局一年以上かかるんだね >>446
一年前の書き込みでスレタイ来たんですか？ 法の改正って改正前の書き込みにも適応できるんかな？あと特定がスムーズになるとあったけど今までほぼ開示が通らなかった現実の個人に繋がらないようなハンドルネームの垢でも可能になったりするんかね？ >>251
民事に心証もクソもないと思うけど
請求者？ >>450
芸能人有名人政治家案件が今までより増えて
緊急性事件性も増えて、、、
だから心配しなくても一般人どおしは
後回しですよ >>450
そのハンドルネームで特定されないなら平気だね もともと開示関連の話は上がってたし
改正されても施行までまだまだ時間はかかるだろうからビビるな SNSは1年なにも無かったらとりあえず忘れていい？ >>450
開示の手続きに関して見直しをするだけなので、開示要件(権利侵害の明白性など)については従前のまま
法改正によりIP開示は任意で応ずるコンテンツプロバイダが増え、ログの保存期間も伸びるか期間が法定されるのではないか？
アクセスプロバイダの判断については、やはり最終的には司法の判断に頼るのではないか 意見、感想、論評は社会的評価に影響を与えないから名誉毀損は成立しない
名誉感情の侵害であれば回数が多くても金額はそれほど高額にならない
書き込み7件中6件権利侵害が認められたケースで慰謝料は20万円の判決例 >>457
それって裁判起こした方は大赤字ってこと？
20万以外に別途起こした側の弁護士費用とかじゃないよね >>458
慰謝料として認められたのが20万円で
開示費用100万強請求して、その額の6/7、85万円が認められたとのこと
損害賠償訴訟の弁護士費用分程度の赤字かと思われます >>457
それ開示費用はその4倍、弁護士費用はその半額で、結局判決は100万超えだよね
>>458
「名誉感情の侵害」で検索すると出てくるサイトに載ってるよ
詳しく解説してるから一度読んでみるといいよ 法改正で開示費用が仮に0円となったとしても、慰謝料の額が低ければ自前の弁護士費用を賄えずに赤字となる構造は変わらない
被告側も10万～20万程度の負担で済む
困るのは弁護士だけかも >>454
そうそう、逆に危機一髪でここの俺達は早く知れて良かったかもよ。
これから厳罰化とかなれば寒いわ >>460
弁護士費用って数万円程度じゃなかった？ >>463
弁護士費用は10万って書いてあるよ
その半額って、慰謝料20万の半額で10万って意味ね 慰謝料の50%も認めたのか
おそらく慰謝料の増額ができなかったんで、弁護士費用で上乗せしたんだな
名誉感情の侵害ってほんと安いんだな ちょっと上で言ってた開示請求される前にこちらから示談交渉申し込むと例え裁判になっても減額狙えるってのはどういう仕組みなの？
この時点で示談してれば開示費用かからなかったはずですよねって判断されるってこと？ 名誉感情だけで100は高過ぎない？
複数レス開示してるから？ >>467
上の判例のことなら開示費用85万と弁護士費用10万の95万が必要経費分
名誉感情の侵害分は20万円 >>468
最終的に払わなきゃ行けないのは100超えたんでしょ？
高すぎでしょ じゃあやっぱり反応あるかは分からないし応じるかも分からないけど相手がわかってるなら早めに示談交渉申し込んだ方がいいのか？ 名誉毀損訴えて裁判で勝てば開示費用とか弁護士費用全額負担してもらえるの？
上の判例は名誉毀損分の20万以外にその経費も全部払うみたいだけど基本そうなのか？
ならちゃんとした証拠さえあれば訴える方はほぼノーリスクぽいけど あ名誉毀損だからなのかな
侮辱行為だとまた変わるのだろうか >>469
うん
それで今国で話し合って経費を安くして、手続きを簡略化してスピードアップを図ろうとしているところ >>472
弁護士費用は一般に慰謝料の10～20%(開示費用も含めたっけ？)
開示費用は全額の場合やもっと少ない場合があって今のところいくらになるのかは誰にもわからない 詳しくはわからないが
高裁の判例で開示費用も弁護士費用だから1割しか認めなかった例もあれば
そうでない事例もあり
げなんともいえないみたいだな あと2chじゃなくてツイッターの誹謗中傷とかならどのくらいスレタイも何も無ければセーフ？ >>424
全て込みで約20万
三人に相談して一人は今時これくらい皆書いてるよなwwから始まり
残り二人は淡々と事実確認をして裁判だと大体いくらくらいになるか説明して最後に質疑応答して終わり 開示費用って結局弁護士の言い値でしょ？
弁護士が開示費用を割高に設定したら
被告から回収できるできないに関わらず弁護士一人勝ちじゃないの？ >>475
>>476
ありがとう
上の100万超えの例では開示費用には上限リミッターつかず
弁護士費用には慰謝料の50%リミッターがついた感じなのかな
慰謝料本体より訴えた側の費用のウエイトが大きいそうだからその行方のほうが気になる その事例って本人訴訟らしいじゃん
ちゃんと弁護士付けてればもっと下がったって見解
この弁護士は再三本人訴訟だと開示費用は全額認められるケースが多く
弁護士をつければ一部に減額されると語っている
＞インターネット上の名誉毀損投稿について、慰謝料２０万円に加えて、
＞弁護士費用約９０万円、合計約１１０万円の賠償が認められた事案が最近ありました。
＞画期的な結論ですが、被告が本人訴訟なので一般化できるか微妙ですね。
＞被告は、弁護士費用については争っていますが、裁判所は斥けたようですね。 >>481
＞これまた反響があったので、少し判例DBを調べた結果をまとめると、
＞平成２９年以降の判決だと、欠席等除いて被告本人訴訟の掲載が３件、
＞その３件とも開示費用投稿者負担でした。
＞他の被告代理人がついている事件では１件だけ開示費用実費負担、他は全て不負担でした。 被告側は開示費用はねるために弁護士依頼したほうがいいし
原告側は被告が弁護士つけて裁判に行く気だと赤字濃厚になるのか
確かに示談狙いで裁判断念のケースが多くなるのもわかる >>481-482
これって被告が本人訴訟で弁護士代ケチろうとすると裁判所がそれ見抜いて全額負担にするってことかな
被告が弁護士付けてると被告側もｳﾝ十万と弁護士費用使ってるからってことで最終的な支出をトントンにしようとするような
弁護士に金出すか、原告に金出すかなら絶対弁護士にするわ自分は ＞他は全て不負担でした。
開示費用0円もありなの？
原告大赤字じゃん それ弁護士費用と請求されてる開示費用次第では
本人訴訟で払う金額も弁護士頼んだ場合の費用込みのトータルの金額も大して変わらないんじゃないの >>487
同額ならなおさら誹謗中傷した相手に払うぐらいなら弁護士にってなると思う うーん、結局、本人訴訟だと開示費用負担させられるリスクが
かなり高くなるから良くないってことか たまにここでやたら本人訴訟を薦めてくるやついるけどあれって請求者なのかな 本人訴訟が良くないならテンプレ変えないとあかんのでは 弁護士つけたら0円でつけなかったら100万円の開示費用負担ってのは論理的ではないんだよね
データ数が少ないから偶然そうなっただけって気がするけどね >>481と>>482の引用をそのままテンプレにしたらいいんじゃないかな
本人訴訟がよくない理由だけ提示してあとは自己判断って形で いや本人訴訟でも場合によってはいいってだけで全員本人訴訟しろなんてテンプレにも書いてねえだろ >>492
これ30スレぐらい前から言ってる人いるけど正しいテンプレに書き換えたスレというのをいまだに見たことがない
なんで自分で立てへんのや >>489
だとしても幾らかかるかわからない弁護士費用を2箇所に払う恐ろしさ テンプレ>>2には「弁護士費用をケチるな、専門的な知識のないやつは弁護士雇え」って書いてあるし
テンプレ>>5も「勝ち目が全くない裁判なら本人訴訟で弁護士費用ゼロを狙うのもあり」としか書いてない
テンプレのどこにも本人訴訟オススメなんて書いてないんだが>>491と>>492はどこのスレの話をしてるの？ 日本の民事は本人訴訟7割だから
テンプレは間違ってない
70%がやっている事だから 本人訴訟って相談も傍聴も行かずぶっつけで行くのか？
無料相談なり5千円くらい払って1回くらいは相談行かんのかね 本人訴訟を勧めてくるのはテンプレ>>6にある法律本の宣伝をしてる人だよ
この法律本さえ読めば本人訴訟できる、弁護士ガチャを回す必要がない、を売り文句にして何スレも前から宣伝してる
テンプレにはむしろ「弁護士は専門的な知識を持ってあなたの代わりに法廷に立ってくれる存在、文句を言ったり費用をケチったりしない方がいい」と書いてある
テンプレではっきり本人訴訟は否定されてるのに「本人訴訟がよくないものならテンプレを変える必要がある」と言い出す意味が全く分からない 結果的に本を売り込んでる人は原告の味方なのか
被告が本あてにしてたらボーナスステージだもんな なんとかしてテンプレを改竄して本の宣伝に繋げようとしてる業者いるからねここ むしろ本人訴訟でも慰謝料20万円のほうを評価したい
今後開示費用は減少するからその負担を気にしなくてもよくなる
法改正は被告側にも実はメリットあるとみている >>498
民事の本人訴訟率が7割だから
やっぱり裁判終了まで0円（裁判所までの
往復交通費はかかる）であとは判決に
任せるのが一番最終的には安価かと思う
中にはこのスレでも開示費用全額も居たけど
0から1割りから2割りというレスが大半
弁護士つけて開示費用が0とか1割りのケースがあれど、弁護士費用が高額なら逆効果
本人訴訟でないならいかに安価で全てラストまで
やってくれる弁護士を見つけれたかどうか
見つける自信がなければ自分で全部やった方がいい
負けて弁護士費用2箇所に払う辛さは、本人訴訟なら無いし、自分が決めてやった事なら諦めもつく >>500
みんな行ってるだろ
無料電話、無料メール、無料相談は活用した上で
0円で挑み、負けた時の支払いの準備をしているというか まとめると
弁護士つけたとき
開示費用や慰謝料が本人訴訟より軽減される
しかし、弁護士費用がそれなりにかかる
本人訴訟で闘うとき
開示費用が請求されやすい
しかし、弁護士費用はかからない
結局、どう転んでもトータル50万～100万は費用がかかる >>506
自分もそう思ってる
開示費用がかからない、もしくは少なくなれば、被告側にもメリットありまくりだよ
本人訴訟で慰謝料10から30のみしか、かからないようになりまくるよね >>509
そのとおりだと思う
結果、どちらにせよ原告が使った全ての
金額より安価で終われば負けても勝ったと
言える気がするよ
ただ弁護士依頼して最終的に自分が考えていた結果や金額にならなかったら、裁判終了後も
辛い思い出が消えない
本人訴訟ならきっと自分が精一杯やってこうなったと諦めがつくし結果早く忘れるし人のせいにはしないで終われる >>485
被告本人は反論しているつもりでも反論になってなかったりするんだと
詳しくはその弁護士が解説してた気がする
>>509
弁護士使うメリットは他にもあるよ
準備書面は確認だけで済むし
反論の証拠で使えそうな判例を探す必要がない
当日仕事を休んで裁判所に行く必要がない
法律の専門家に任しているという安心感
疑問があればすぐ解決できる 51スレッドまで来て本人訴訟7割が変わらない国なんだから
その国に国民ならどっちが良いかというか
どちらが平均的に選ばれているかは判るよ
確かにすごくリーズナブルな弁護士を見つけられたらその方がいいかもしれない
が、なかなか被告側でそれはちょっと 弁護士だって裁判官だってピンキリなのに0か100かみたいな話でいいのかとは思う スレタイ届いた段階で開示にマルして訴訟にしたほうが良さそうね
開示拒否するとその分原告は開示費用が追加でかかるから
最終的に被告にもそのシワ寄せが来る 本人訴訟も弁護士雇うも負担が同額なら
手間暇減って憎き原告に取られる金も減る弁護士一択なんだが 誹謗中傷していないことを法的根拠を元に反論するには弁護士を付けた方が良いと思うよ。
そもそも開示請求の段階で相手方が法的根拠を元に開示請求してるのに、請求受けた側が、それは中傷ではないです！意見です！感想です！といったところで結果は目に見えてるからね。
費用の問題もあるから何とも言えない部分もあるけど。 >>515
そうか？
途中で諦める可能性もあるし弁護士雇えばそのカサマシ分はほぼ消せるんだから粘るにこしたとはないと思うが >>516
同額と分かってるなら自分もそうする
同額かどうかは判決が出るまで分からないから
悩むよね
裁判官は何度も同じような裁判をしていて
過去判例から同じように判決を下すなら
（そうとう酷い事書いて、かつ唯一無二個人情報記載の場合を除いて）大したこと書いてないなら
本人訴訟
自分が大した事書いていると最初から分かってるなら弁護士依頼かなーと >>518
ですね
ここ見てると結構途中でやめたり連絡すら来なくなったり
裁判はしたくない原告も多くて10万台の支払いで終わったとかもあるしね
最初から開示マルなんてしたらそれこそ出だしから100%認めて一体どんな請求額が来るかと想像するだけで怖すぎるよ >>515
開示にマルしたら全部非を認めた事になるから
示談がものすごい額だとどこかで見たけど
ここの過去スレかもしれないけど
それだけはやめた方がいい
やってしまったら払うしかないぞ >>521
515はそれをわかっててわざと書いてると思うよ。
請求側なんだと思う。 くら寿司ニキみたいに主調に噛みつかれたケースと安置だと思いこんでめちゃくちゃな書き込みしたケースは分けて欲しい >>522
と思ったら請求側ではないのですね。すみませんでした。 >>522
原告側も住所氏名明かしたくないから裁判やりたくないなんていう小心者が多いから和解は悪手
チキンレースだよ >>522
自分もこのスレか他で見たか忘れたけど
例えば10個開示請求されてても
最終的に開示されたのが2個ならその2個に対してだけ答弁し支払いをする結末になるが
最初に10個開示請求の時点で開示にマルなどしたら10個全ての開示をこちら側が無条件に認めたわけだから10個分の支払いの結末になってしまう
だから早く終わらせたい気持ちがあっても
絶対開示マルはダメだと書いてあったと思う
この理由なら本当に納得だよね >>528
なるほろ、完全に納得できた
開示マルだけは絶対にあかんなこれは >>524
そのせいでくら寿司の評判悪くなったよな やましいことが無ければ情報公開すればいいだけだしタレに入ってたら素直に申し訳ないで良かったんだよ 木村花さんの一件で芸能人から一般人まで揃いも揃って私も俺も誹謗中傷されたー開示してやるって息巻いてて引くわ
〇〇さん叩いてた人大丈夫～？wって得意げに言ってる奴や便乗して誹謗中傷には罰をって鼻息荒くしてる野次馬共も気持ち悪い
木村花さんの冥福を祈るより自分の偽善的な正義感を振りかざしたり人の死を利用して自分語りする奴多すぎて吐き気がする
ちょっと自分の意に沿わない事言われただけでオキモチガーって言うならSNS発信しなきゃいいだけの話なのにな
そこまでして発信したいもんなのかね
俺にはよく分からんわ >>531
それらの投稿のほとんどが、収支計算できてないよね
相場5万円程度の単なる言い合いなのに相手から50～100万円もらえると勘違いしていて、
さらになぜか開示費用がすっぱり抜け落ちているので、
情弱で計算苦手な人たちがパカ弁の養分になる(もしくは費用がかかるのを知って退散する)だけだから、
法クラでは「パカ弁がアップを始めました」と苦笑ネタになってるよ >>531
好きなだけ吐き気をもよおしてりゃいいけど
誹謗中傷してる人たちはそれなりに痛い目にあうべきだ
言葉で分からないのだから実力行使はしかたない
良い流れだと思う 木村さんのに便乗している連中には、
誹謗中傷には全く当たらない「反対意見」を挙げて「誹謗中傷された、傷ついた」と言っているのが少なくない
彼らのせいで(パカ弁への着手金に消えるだけの)無駄な訴訟が増えて、本当の被害者への救済が遅れることになりそう >>532
ロクな知識もないくせに開示ネタがバズってるからって勢いで訴訟とか本当滑稽だよな
国も開示訴訟の簡易化に向けて動いてるからこれからは意見も批判も言いづらくなるし嫌な世の中になったもんだ 多少遅れたところで何ら問題ない
誹謗中傷はやってはならないことなんだ、という当たり前のことが周知されるほうが有益
当たり前の事すらわからないチンパンジーが多すぎる >>534
請求者か？
もしそうでないのではあれば特大ブーメランなんだが 1年半前の書き込み開示されたわ
1年で逃げ切りとか全くの嘘だな >>538
俺が原告側だろうが被告側だろうが通りすがりだろうが
俺の言っていることの正しさとはなんの関係もない >>541
俺に言われてもそんな事知らんがな
開示されるような事をしなければいい
原告はお前のやったことを法的措置に値すると思ったし
裁判官は開示に値する行為だと思ったから開示を認めた
ただそれだけのことだ
文句があるなら愚かなことをやった自分に言うといい >>539
開示されたってその前に照会書届いてたんでしょ？ >>533
お前定期的に現れては馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事言ってるよな
相手が底辺の貧乏人なら慰謝料請求しても踏み倒されて終わりだぜ >>531
同意。真の被害者救済なら大賛成だが、散々好戦的に
アンチ煽ったり、言い争いしてた奴がトレンドに乗っ
て吠えてるのは筋違い。 5年は逃げ切り不可だってよ
お前ら気を付けろよ
ここの情報嘘ばっかりだから鵜呑みにすんなよ >>537
単なる意見と誹謗中傷の見分け方も周知されるべきだね
Twitterやインスタでは、全く誹謗中傷ではない投稿、
例えば「どこのブランドですか？」「(ダイエット垢への)体調大丈夫ですか？」という質問にまで
「私の気に入ったコメント以外は誹謗中傷に当たるので開示する、慰謝料払え」
と威嚇するのが少なくないよ
そういう誹謗中傷でも何でもない件で裁判が無駄遣いされるのが勿体無いと思うね >>549
同意だわ
感想を述べただけでここぞとばかりに食いついて来て誹謗中傷だの
あんな事件があったからと煽りまくったり正義マン面する奴らの方が悪質だわな >>549
ほんとうにそう思うのなら然るべき手順で然るべき筋にそう陳情し改善を求めるといい
裁判所がどのように運用されているかについて、お前ごときが口挟むことか？ >>551の台詞はそのまま>>537に対しても当てはまりますね
>>537ごときが口挟む問題ではない >>552
問題がないと思うから問題がないといっただけだ
それでも問題があると主張するのであれば>>551
同じことを繰り返し言わせるな >>553
何を相談するとか？ くだらん事でいちいち開示すんな
金が欲しいだけやろが >>539
え！？まじ！
プロパイダはどこですか？！ >>551
開示されてもその後の損害賠償訴訟で認められない場合もある
名誉感情の侵害すら認められていないケースが現実にある
そういうケースはどうお考えですか？ 正義マンで思い出した
少し前にも「初めてスレに来た一般人ですー」という体だったのに
論破されたら、一般人だという設定を忘れたのか突如豹変してファビョってたガイジがいたなあ
ID:CLRAaf0o
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200529/Q0xSQWFmMG8.html
同一人物だったりしてｗ
>>558
そいつは請求者だぞ。騙されんなよ
ID:HMhdd6N0
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200531/SE1oZGQ2TjA.html 開示されない
くさいかどうかは主観であり、感想にすぎない
社会的評価の低下にもならない >>556
勘違いするな
すぐ「アウト、名誉毀損」と吠える奴がいるから
自分の書き込んだ具体例や背景を説明して確認するだ
けや
ここで素人に質問しても、法的根拠も示さんとアウト
連呼するだけやろ >>550
本当それで、
煽りまくってる連中から相談を受けた法曹が、
一般的な判決額や費用を伝えたり、誹謗中傷の定義を説明すると
「儲かるって聞いたのに」とキレられている模様
まぁ、今の開示請求ミニバブルも、来年くらいには落ち着くんだろうけど 去年ここに相談に来てた人も
セレブ扱いしなかったといって開示請求されてた人いたよね >>560
は？何も思わないけど
裁判所が適正に機能しているんだなあ、と思うくらいで
刑事事件で無罪になるケースがあったらそれに文句いうの？
起訴されたからにはすべて有罪になるべきだとでも？
警察も検察も裁判官もすべて人だし間違えることはある
起訴されたけど間違いと判断され無罪になった、結構なことじゃん
民事でも提訴はされたが原告の主張が認められないことは当然ある
だからなに？頭大丈夫？
あのさ、幼稚園児みたいなくだらない話すんのやめてもらえないかな
時間の無駄 >>548
書き込みからどれくらいでスレタイきましたか？五年は初めて聞きましたね、保存期間から算出して一年と聞いてました 今までは発信者情報の開示までに仮処分、開示訴訟と二度の裁判手続きがあって
司法の判断の下に開示されていたが、今後はプロバイダの判断で開示されるようになると
損害賠償訴訟で認められないケースが多くなることが予想される
そのときには請求者とプロバイダの両者に損害賠償を請求できるようになる
名誉感情の侵害程度であれば敗訴しても慰謝料はせいぜい20万円程度
これくらいだと原告は赤字
そして万一請求棄却となれば慰謝料20万円が得られなかったばかりに損害賠償しなければならないリスクも発生する
個人情報がゲットできても、相手にも自分の個人情報は渡すからある意味おあいこ
法改正は請求者にも発信者にも双方にメリットがあるものになりそうな予感がします
激しい誹謗中傷を受けている人には大いにメリットがあり、バカアホで開示されてる人にも開示費用の負担がなくなるのでメリットあるね >>561
請求者？
五年は逃げ切り不可とかまじか？ >>567
＞裁判所が適正に機能しているんだなあ
権利侵害がないのに開示判決してるのにそういうお考えですか
人それぞれですねえ >>570
5年なんてのは大嘘もいいとこ。一年もしたら逃げ切り成功だよ、半年のところもある
おおかた、請求者が俺等をビビらせようとハッタリかましてるんだろ
相手にするだけ時間の無駄
（騙されたふりして請求者をいじって、嘘が破綻する様を楽しみたかったのなら水差してすまん） >>567
貴方は説教好きですねー説教して悦に入る人いますもんね。有り難い >>567
＞刑事事件で無罪になるケースがあったらそれに文句いうの？
この場合には国がその補償をしてるじゃないですか？
文句言って(国に請求して)補償を受けているのですよ >>572
ログ保存期間が半年の場合、5ヵ月前のレスの開示請求
を今からしても間に合わないよな？ >>575
コンテンツプロバイダがIPの任意開示してくれたらぎりぎり間に合う
仮処分してたら間に合わないけど、国の方針が決まるまでログ保存期間を延長するプロバイダもあるかもしれない >>575
実際には調査したり何やらでさらに時間かかるからな
弁護士が無能だったら、5ヶ月どころか3ヶ月前でも開示失敗なんてのはままある
俺等をビビらせたい請求者の大嘘だよ
現実は、開示失敗して弁護士費用だけとられて終わり ここってスレタイ来た奴とかほぼいないだろうら？
だからわかってないんだよな現実が
現実は甘くないぞ >>571 >>574
同感
567は国家賠償も個人情報保護法も知らずに自説を述べているだけ >>574
もちろん間違って起訴されるようなことが減るように努力はしてもらいたいが
それがゼロになることはないだろうし、それでまったく問題ない
人間がやることなんだからゼロにならないのは当たり前
そして不幸にもそういった事が起きたときには救済も行われる
ここまでのどこに問題が？なんの問題もないように見えるが
裁判官の誤った判断で開示されてなにか損害が発生したと主張するのであれば
その損害を補填するよう裁判官に請求したら？
請求するのは勝手だよ、主張が認められるかどうかは知らんけど
ごちゃごちゃ抜かさず行動すればよろしい
そして請求者が開示を求めるのも勝手なんだわ
それがご不満なら請求されるような事をしなけりゃいい >>580の発言も、昨今の請求者の動向だと十分に「請求されるような事」なので、ご注意を
今は、掲示板の言い合いで相手が特定できない件でも、運営と昵懇のパカ弁にかかれば開示請求の対象になっているので
もちろん私の投稿もそうで、パカ弁が跋扈している今、インターネット上のすべての投稿が、「請求されるような事」なんですよ >>578
スレタイくるかもで心配してるだけの奴多数だろw
慰謝料10万の支払いなら娯楽だと思って訴えられてみるのもいいかとも思うが、
その為にはまず特定の第三者を誹謗中傷しなけりゃならんのだよな
5ちゃんしかやらないし、名無しにしかバカアホくるくるぱーって言わないからハードル高いな 請求者くんオッスオッス
正体見えてるぞ
ID:HMhdd6N0
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200531/SE1oZGQ2TjA.html
あいにくこっちは経験者で
当時は弁護士雇ったり、図書館で勉強したりしたからな。法律には詳しくなったんだわ
結論から言ったら、一般人には開示なんてまず無理
テレビに出てる清水弁護士みたいな大物でも来ない限り、一人でも余裕で勝てる。弁護士雇う必要すらなかった >>580
＞裁判官の誤った判断で開示されてなにか損害が発生したと主張するのであれば
＞その損害を補填するよう裁判官に請求したら？
裁判官の誤りを正すために三審制の制度があるのではないですか
そして裁判官への損害賠償はできません
最高裁判事に対しては国民審査がありますが 「犯人を知った日」から６か月以内に刑事告訴をしなければいけません（刑訴法２３５条）。 名誉毀損罪の公訴時効は３年です（刑訴法２５０条２項６号）。 >>580
＞その損害を補填するよう裁判官に請求したら？
提訴してもたぶん却下される
裁判にすらならない >>572
いえいえ、返信ありがとうございます！
自分はスレタイ来るか微妙な立場で、故に色々調べたんです。すると貴方と同じで一年という情報が強かったです。
何でそんなくだらない嘘付くんですかね？怖がらせて楽しくなる？ ログが時間の立ち過ぎで(1年半前)消えてしまっても｢発信者情報開示請求に係る意見照会書｣は届くのですか？ >>581
全然かまわないから請求しろよ
ごたくはいいから行動しろや、ボク >>588
人を誹謗中傷しといて逃げ切りとか
お前舐めてんの？
自分が、悪いとか少しは思ってんの？
お前みたいな卑怯者は人間のクズ以下 >>589
届きません
プロバイダでも発信者が誰なのかわからないので、誰宛に郵送したらよいかもわかりません >>589
ログが消える期間をお前はハッキリ何ヶ月何年ってわかってんのか？
そんなのハッキリわかってんのはプロバイダーだけだろ
それをお前らの勝手な憶測で1年だ半年だ騒いで安心してるだけだろ？
ハッキリ何ヶ月って言ってるソースとかないだろ？ >>590とか>>591とかは弱い人を叩くの例
逃げ切りできるような制度設計になってるんだから
逃げ切り狙ってもいいじゃないですか
人間だもの
みつたろう >>592
ログが消える期間の正確なソースだしてみろや >>594
人を苦しめて逃げ切りとか
お前らも同じように苦しめよ >>593
質問の趣旨はログがなくなっていても照会書は届くのか？だろ
おちけつ 今回の木村花の件で一気に原告側に有利な流れってどんどん開示請求が増えていくだろうね。ざまみろw >>593
例えプロパイダだけが分かってたとしてもプロパイダの期間を過ぎれば大丈夫ってことだよね >>600
はい釣られたwww
ちょっと請求者のフリして書き込みしたら
出てきたな正義マン バーカwww >>597
そもそも時効制度が逃げ切り想定し、許容してるのだが
だから法改正して殺人罪とかは時効なくなったよね >>601
びびってんの？w
スレタイも来てねーくせにびびってんの？w
スレタイ来てからびびれよ ヘタレがw >>601
お前がスレタイきてないのはわかったからwww >>591
5chはそういう奴の集まりだ
証拠揃えて刑事告訴に踏み切るんだな >>591
自分は誹謗中傷してないですよ
ただ大量開示で裁判官ガチャに巻き込まれそうなんで質問しました。
貴方はどの立場の人間ですか？いじめられっ子？ >>607
刑事告訴とかよっぽどの事じゃねえとできねーよ >>596
「人間のくず以下、苦しめ」と言ってるから中傷だな。
こういう書き込みから察するに、多分こいつも開示されたことあるんだろうね。 >>596
なる ↓この部分 名誉感情の侵害
＞お前みたいな卑怯者は人間のクズ以下
但し名無しへの中傷なので不法行為の一般要件を満たさない 大量に釣れたなw
てか 書き込みしたんだからそれなりにお前ら腹くくれよ >>610
名誉毀損で刑事告訴は出来るぞ
刑法に名誉毀損罪が明記されているからな >>605
この人結構降臨するよ、色々な人にレスして説教する。
ま、色々な人いますわね、ここの住人基本親切だし、親切な方の有り難みが余計分かる このスレで釣りとか珍しいなｗ
ひっかかっちまったよ
おもれー >>613
僕にレスされたコメントなんだけど、このまま弁護士相談したら開示出来るかな？ 書き込みした時点である程度腹くくれよ
このご時世 開示とかゆるゆるだぜ
マジで
書き込みした後いくら足掻いてもあとの祭り
逃げ切れたら結果オーライだが
1年も毎日不安にすごすのか？
俺は数年前名誉感情で50万取られた経験者
馬鹿だったわw 嫁も子供連れて出て行ったしな >>613
僕にレスしたコメントなんだけど、名無しだけどレスって事で開示請求無理かな？ よくわかんねぇないきなり釣りでしたかよ
そして書き込みした奴覚悟しろだぁ？
何がしたいんだ？ >>619
一年半前の書き込み開示されたんですか？プロパイダとか教えてくれますか？参考にさせて下さい >>618
貴方他人を誹謗中傷しといて
立場が変われば請求者面ですか？
自分も 大量開示の一員だけど貴方みたいな 卑怯者みたいにはなりたくないです。 >>618
できない
あなたがどこの誰なのかわからないから
中傷(名誉感情の侵害行為)であったとしても、不法行為が成立しなければ開示されない
特定の者に対しての権利侵害行為でないと不法行為にはならないから ＞嫁も子供連れて出て行ったしな
ここまで言わんでもよろしいｗ >>626
だから誹謗してないってのw
ちゃんと読んで下さいよw
627
これは出来ないのかー簡単な場面もある反面難しい一面もあるんだね このスレID赤くなるまでレスする人増えすぎじゃない？
やっぱり開示案件増えてここの人口も増えてるの？ >>626
618は裁判で判決出たわけじゃないのに、加害者扱いした時点で名誉毀損してるぞ。
かつ618がスレの流れで受けた言動は誹謗中傷に値する。だから開示したい。
何か問題あんの? >>630
チャット気分でレスしてるとすぐ真っ赤だよｗ
IDないスレだと釣りから煽りからマッチポンプの火消しから
そんなんばっかやってるネタスレたくさんあるから
IDコロコロしてーなーｗ >>631
相談相手による
パカ弁「それはたいそう傷ついたでしょう。そういう誹謗中傷する奴らには1人200万円ほど請求できます」
一般法曹「お気持ちは受け止めました。が、開示請求などにかかる費用を考えますと赤字になりますので、気にしないことをお勧めします」 腹はくくってる
原告が少しでも赤字になるよう
幅広く情報収集しようと思ってる 原告にちょっとでも損させたいなら絶対に相手の要求には応じないこと
完全無視は粘着質な請求者相手だと強制執行のリスクがある
とにかく裁判で判決まで持ち込めば相手の要求する金額から大きく減額されるのは間違いない おお、さっきぶりに覗いてみたら荒れてんな
俺の請求者になるかもしれない人がフォロワーと開示請求の話をしてて「開示請求のことはSNSに書けないけど開示請求の事を色々話したい（笑）」って楽しそうに書いてたんだがこれを裁判所に提出したら向こうが不利になったりする？
普通こういう事は楽しそうに話すような事ではない気がするんだが
なんだか請求者にムカついてきたわ 誹謗中傷だとか言ってイキってる有名人多いけど
名誉毀損と侮辱(名誉感情侵害)の区別もついてないだろうし書き込みが絶対開示されるとも限らない
せいぜいパカビジのカモになるだけだろう >>636
仮に開示されて慰謝料請求された場合に、減額の根拠となる可能性はあると思います。
スクショをとっておいた方が良いと思います。 >>581
どうした？遠慮しなくていいぞ
開示請求しろよ
俺は俺に喧嘩売ってくる相手に遠慮や加減はしないタイプなんで
お前も遠慮する必要はまったくないぞ
好きなようにやればいい >>572
わかりやすい解説ありがとうございます。
これまで書き込みから９ヶ月でスレタイ届いた方が最長でしたよね。 請求者が請求者の専スレ(書き込みのあるスレ)のurlをTwitterに貼って
別のツイートに自分のヲチスレに書きこんだと発言してたんだが
減額の根拠になるかな？ 某メンタルの人も過激なこと言ってるようで
ちゃんと相手は選んでるように感じたね
動画ほとんど見てないから知らんが >>636
同じ状況だ。請求者同士が見えるところで楽しそうに法的措置についての会話してて、メシウマみたいな話の種になってるのなんか辛いな。とりあえずスクショとっといたけど。 >>636
>>647
挑発や脅しの材料になるし粛々とスクショとって弁護士に材料提供するといいよ
請求者側のチョンボも多いからね Twitterでいきなり、お前のことは5chに書き込んで開示請求したって言われて震えてる
しかも焦ってアカウント消してしまってスクショ等もなく対抗措置が取れない…
もしなんか書類きたらこれ刑事罰とかもあり得るんですかね… >>649
しかも知人との雑談してる中での突然のリプライ >>640
ありがとう
とりあえず請求者になるかもしれない人のアカウント名と一緒に例の発言スクショしておいた
ついでに材料にはならないかもしれないが請求者の例の発言に対して相手も鉄槌下してやるの楽しみだねって言ってたからそれもスクショしておいた
>>647
仲間だな
こういう奴らに金払わないといけないかもしれないって考えただけで腹立つわ
スレタイ来たら徹底的に戦うつもり
>>648
とりあえずスクショ取っておいた
ついでに請求者が見ず知らずの他人に小汚いとか口臭いとか悪口書いてるのもスクショした
こういうのも材料になる？ >>649
アカウントは1カ月以内なら復旧できるはず >>652
復旧させた方がいいでしょうか。また何か絡まれると思うと怖くて…。 >>654
某フリマアプリで、規約違反すれすれの商品があって、友人がそれを購入してしまったことをTwitterでやりとりしていました。
私はそのスクショを添付してもっと健全なマーケットになればいいのにねwみたいなのを呟いてしまいました。
今考えると、規約違反で削除されていないものに批判する形となっており、その方の売り上げを損ねてしまったのではなかろうか…と思い、不安に駆られています…。 >>651
>鉄槌下してやるの楽しみだね
その後に、請求者がその返答に肯定的な返答してたらそのスクショは絶対にとっておいた方が良いよ。
請求者が、鉄槌を下す、という発言に同意したことになるから、あなたに有利な証拠になるか可能性大 ちなみにですがTwitterやInstagramでの個人的なやりとりに対する開示請求って簡単に通るものなのでしょうか…？ >>656
鉄槌下しのくだりの後は請求者は何も返信してなかった
その場合だと材料にはならないか… >>651
> ついでに請求者が見ず知らずの他人に小汚いとか口臭いとか悪口書いてるのもスクショした
> こういうのも材料になる？
なるわけないじゃん、頭は大丈夫？
たとえ相手が盗人だとしても、その人からなにか盗めば
貴方も盗人 改正検討が発表されたとたんヲチスレが勢い落ちたり色々誹謗中傷減ったみたいだな、もし改正が半年後とかだと多分賢いやつはこの今の時点で誹謗中傷止めてるし後は無鉄砲が引っかかるようになる感じかね 自由には責任が伴うってみんな言ってるでしょ
責任を負わない自由は自由ではない
ただの無法者 てかティックトックのコメ欄誹謗中傷の塊だけど大丈夫なの >>660
長年したらばで某ヲチスレ経営してたけど誹謗中傷に関する法改正の話を聞いて閉鎖することにした
改めて自分今まで何やってたんだろうなって思う 今後そういうヲチスレ立てたいなら日本からの開示請求に応じない海外鯖でやるしかないな 民事だったら
ログイン不要の公共Wi-Fiなら追えないんじゃないの
SIMがどうとか個体番号どうとか言うけどあまり実例聞かないし
中古の白ロムやゲーム機からならそれも追えないし >>651
全部材料になるからとにかく相手のボロにつながる可能性のある挙動は全部とったほうがいい
つながればもうけもんだし、意味なくてもリスクもないからな >>666
（笑）
ウォッチスレッドねえ
「こいつ頭おかしい」つーてヲチしようぜ
なんつって集まってぐちゃぐちゃ言ってる人たちがいるけど
傍目にはヲチされてる方とヲチしてるほう
どちらもほぼ同じくらい頭おかしい人にしか
見えないことに気づいているんだろうか？
自分らはまとも、などと思っているとしたら
ヲチされてる方よりもっと下の人間かもな >>669
馬鹿VS馬鹿なんて当たり前のこと急に語り出してどうした？ >>659
言ってる事は正論だがもう少し言い方を考えた方がいいと思うぞ
>>668
確かにそうだな
スレタイ来るまでに材料になりそうな発言全部スクショしておく
アドバイスありがとう スレタイ来るまでに出来ることはやるべきなんだな
分かった
自分も粛々とスクショをとるわ
pdf保存もするぞ >>671
口の聞き方に気をつけたほうがいいのはお前だろうが
なぜここに来たのかもう忘れたか？ そりゃ遊びに来たに決まってんじゃん
おもしろいこと言う人がいるもんだなー >>661
わいもそう思う
けど人が死んだからね
匿名は禁止とかすべき 去年のGW前に開示請求の封書届いて
拒否で返信。
昨年末にプロバイダに現状どうなってるか聞いたら
「回答は(相手方に)提示しています」との事。
その後何も無く1年が過ぎた。
相手は元会社の大手ブラック企業だけど
俺許されたっぽいか・・・ >>676
開示されなかったんだろうね
仮に開示されてたとしても情報は既に渡ってから少なくとも半年は経ってるはず
刑事事件としては時効だね 犯人を知ってから半年以内に告訴だからな
公訴時効は3年だけど 質問箱に｢アンチ大歓迎！アンチ来て欲しい！｣って書いてる人にアンチ送ってみたんだけど訴えられるかな？ >>649
5chに書き込んで開示請求した←どういう意味？ アンチを送る、などという意味不明な日本語を使われてもねえ？
文字通り意味がわからん 数ヶ月以内でログが消えるのを見越して、請求者はプロバイダのログ開示請求を書き込みから3ヶ月以内にはやるべきって認識で良いの？ 2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
>>4にこう書いてあるけど、ネットで調べてみると2ch（5ch）はログは半永久的に保存しているとの書き込みもあるけどどっちが正しいの？
ログ保存は半年間が正しい？それとも半永久的に保存が正しい？ >>687
じゃあ書き込みから半年後でも開示請求したら書き込みした人の情報は残ってるの？ 嫁子供に逃げられた人いるんだ、ツイテナイネー、可哀想。
でも誹謗中傷したら自業自得だよね、説教されても仕方ないか >>690
とりあえず運の問題ではないので
ツイテイナイ、というのは適切じゃないな >>655
それくらいなら刑事にはならないけど、心配なら弁護士さんに無料相談 >>692
ということは>>4にある半年間保存は違くて実際は半永久的に残るの？
２年前の書き込みでも開示請求されたら特定される？ Twitterで「法テラスを通してるので毎月5000円支払うだけで済みます、4人訴えて和解金130万
複数いれば30~50万とれる」
って言ってる人いたけどマジなの？法テラスって民事訴訟側が5000円で済んで誹謗中傷でそんなお金取れるの？ 訂正：法テラス通すと名誉棄損で訴えるのに5000円で済むのか？ コロナでスレ立ててデマ拡散しちゃったとかはヤバいですか？ >>695
その文読んで5000円で済むと思うのはやばいよ
どんだけ買い物してもリボ払いで月払い5000円と同じ謳い文句だよ >>698
ありがとう、ただのリボ払いなのね
なんでTwitterで名前が売れてる人程こう言う適当な事言うのかね ？ 5chのIPログは一定期間で消えるって言ってる事務所もあるし結局何が正しいんだろうな >>699
月5000円で済むなんて最高！って本気で思ってるんじゃないかな >>694
犯人を知ってから半年
名誉毀損罪の公訴時効は3年
開示請求されたら出るだろう >>700
浪人で読めるのにログは消えると思うのはおかしな話だな >>686
書き込みそのものは残るが書き込んだ人のIPログは半年しか残らないってことだよ >>703
浪人だろうとscだろうとIPログなんて読めねーよ何言ってんだお前
それともまさか過去ログの書き込みが全て特定できるとでも思ってんの？
中には10年以上前のレスもあるわけだがそれが開示請求できるとでも？
頭唐澤貴洋かよ 5chで今フィリピンだかインドネシアだかの会社が運営してるから、実際ところは真相は誰もわからないんじゃないかな。 1
書き込みは半永久的に残るけど書き込みした人のipアドレス等の情報は半年で消える
だから書き込みから半年たつと開示請求しても誰が書いたかは特定できない
2
書き込みは半永久的に残って書き込みした人のipアドレス等の情報も半永久的に残る
だから書き込みから1年、2年後でもそれよりも前のの書き込みでも開示請求しても特定可能
2ch（5ch）の場合どっちが当てはまる？ >>707
どちらにしてもプロバイダ側が3ヶ月～半年程度だから１年前の書き込みでも特定は難しい。
この分野に力入れてる弁護士事務所にもそう書いてあるよ。 >>708
どちらにしてもというけど仮に1の場合情報残ってないからプロバイダが保存してても特定無理じゃないの？
だってこの場合書き込んだ人の情報無いから >>709
それはそうなんだけど、5chが半年だろうが永久だろうが、プロバイダ側が半年程度なので、
1年前の書き込みは誰なのかを特定できないと言いたかっただけです。 １年後でも２年後でも開示請求して特定できると言う人もいれば半年で特定出来ないという人もいるけど結局どっちが正しいのかな？ >>702
名誉毀損罪の公訴時効は3年の意味わかってますか？ >>693
とりあえず信頼できる先生に相談します。ありがとう。
ちなみにその方の同業者みたいな人からも訴訟起こされることってありますか？
仲間達も開示請求に踏み切る予定ですと言われたのですが… 5ちゃんのIPが半永久保存だろうと、アクセスプロバイダに
IPと発信者情報とをリンクさせる記録が残ってなければ照合できないだろうに >>714
過去ログが読める以上iPは取れるよ
>>715
時効は時効だ >>714
無理だと思う
プロバイダに保存期間あるから大体一年リミットだと思う
固定プロなら少し長いかな ＞時効は時効だ
もしかして時効の意味もわかってなかったりして
時効にも複数あるんだが >>695
法テラスで開示するのは30万で開示できる
月5000円プラス振り込み手数料33円 >>718
IPから個人情報を特定するためにはプロバイダに開示請求しなきゃならないのは知ってる？ｗ
プロバイダ側でそのIPの利用者情報が残ってないとIPの文字列だけ開示できても意味ないんだよｗ
で、プロバイダがその個人情報を保持する期間が半年から一年だと言われてるのよｗ
いくら浪人とかscとか使って何年も前の過去ログを拾ってきてもそこに残ってるのは誰が使ってたか分からないIPの文字列だけなのｗ
こんなこと説明しなきゃ分からないってやばｗ 5ch等々のコンテンツが持つipがずっと残るのは分かる、そこでいつのものであれipが分かっても、その次の段階のインターネットプロバイダは、それぞれ消えるまで独自の期限3ヶ月～1年をもつ。
なので請求者は、その削除期限までにインターネットプロバイダに個人情報開示までいかないと、訴え損になるって事でよい？ドコモなどの回線だと3ヶ月とか見たような気がするけど、それだと3ヶ月までのスピードが求められるのか。。 このスレでも請求者が「開示できた」というようなレスをしていくことがあるが(ないか？)、
詳細な金額を尋ねても誰一人答えない
プロバイダとの開示訴訟も経験してるはずなのに、ここにも関連スレにもそれらに関する情報がほとんどない
にもかかわらず「開示できた」という書き込みだけはよく目にする >>724
それでよいです
インターネットプロバイダの記録を消去させないようにするのが、ログ保存の仮処分手続き
IPの開示を受けたら、すぐさまログの保存をプロバイダにお願いする
すると一定期間ログは消えない
その間に請求者はプロバイダを被告として発信者情報開示訴訟を戦う 順番的には被害者が依頼→掲示板管理者に開示請求→IPアドレスを知る(1)→そこからプロパイダ特定(2)→家に発信者情報開示に係る意見照会書が届くだよね。
ここの(1)でまず掲示板側にログが残ってないと成立しなくて、(1)が通ったとしても(2)でプロパイダを特定できないと無理(プロパイダのログは携帯会社にもよるけど3ヶ月から6ヶ月。これは確実)ってことだから
結局3ヶ月から6ヶ月ってことじゃないの？ >>728
ありがとう。
自分の悪口を掘って探すより、待ち構えてる請求者多そうだね。 >>707
テンプレはコンテツプロバイダ(5ちゃんねる)は半年したら消えるって事じゃない >>729
プロバイダに確認したら「アクセスログを取得してい
ない」と言われたんだが、そんなことあるの？
ちなみに家のインターネットにスマホのwifi繋いでる まあ、国民一人一人に強制的に固有IPアドレス割り当てできるんだったら特定はできるだろうねw
プロバイダの紐付けログが残ってない限り無理だよ >>732
え、ちなみに回線事業者はdocomo、SoftBank、auでないんだよね？ >>716
当事者がその人に委任しない限りは無いです 多分、｢1年前なのに特定されたんだけどなんで？｣って人は、訴えた人が｢ログ保存仮処分｣っていうのをしたんだと思う。
携帯会社のログは3ヶ月から6ヶ月で消えちゃうから調査の段階でログが消えることがある。
だからそのログを伸ばすためにこの制度を利用することもあるみたいだよ >>734
スマホ自体はシムフリーの格安でそのプロバイダは
半年保存らしいんだが
家のネットはケーブルテレビがやってるインターネットですよ。家にいる時はそのwifiに繋いでるから質問
したら、アクセスログは取得していなと >>737
うらやま。やっぱりプロバイダによるんだなー >>736
ログ保存したとしても5ちゃん書き込みから1年以上経ってスレタイ届いたって人は居るのかなぁ? >>737
そんなことあるんだ。ごめん私はそこまでは分からないかも。どっちみち半年or保存していないって考えた方がいいかもね ログ保存仮処分では、保存に値するかどうかは争われず、弁護士さえ通せば、指定のものがあっさり保存される？ >>740
ただただヤバい書き込みをwifiに繋いで書き込んでいる
ことを祈るばかり
もしかしたら別の場所に保存されている可能性はあるが 請求者がアンチを煽ったり口論するタイプの場合
それを理由に「個人情報の悪用の可能性がある」で
開示拒否するのはあり？
個人的に請求者の素行も重要だと思う >>743
とにかく理由に限らず開示拒否の姿勢は必須
その理由が使われて開示拒否の確率が上がるかはわからん >>743
相手の素行が悪かろうが誹謗中傷をしても良い法はないよ >>700
弁護士事務所の方が正しいでしょう
5chのＩＰアドレスは一定機関で消えてしまう
その期限が3ヶ月〜半年では無いでしょうか >>743
個人情報を悪用するようなことを示唆してたら
それをプリントアウトして証拠として提出して
プロバイダ責任法の何条か失念したけど開示して得た情報は不適切な扱いをしてはいけないっていう決まりがあるから
それに抵触する可能性がある為開示拒否って書くのがいいと思う >>729
掲示板管理者とツーカーの弁護士だと
開示早いって本当？ >>745
口論してるならば
どっちもどっちで相殺されるでしょう
>>741
ログ保存と、書き込み内容の是非は関係無いね
そこは、裁判で争う事なので
自分の原告は、スラップ訴訟連発してる企業だったので
ログ保存に最初から開示訴訟と手慣れていたけれど
こちらもきっちり証拠揃えて反論したので、非開示になりましたし >>750
口論している一方が法に触れたら法によって裁かれる 挑発の有無によって刑の多寡が決まるのは当然
荒らしに触れないほうがいい よしんば挑発があっとしても吐いた暴言が消えるわけでもなく
多少勘案されることもある、というだけ
暴言を吐いたほうが悪いというのは微塵も揺るがない >>753
誰も聞いてないこと喋るくせって昔から？ あくまでその部分において原告被告なだけであってどっちが悪いとかは無いわ >>749
結局はそこで開示されてもプロパイダに残ってなかったらむり わざとなのか知らないがネットの知識ゼロでよく断定できるよね >>757
ネットの知識くらい公式サイト見たらわかるよ。個人の運営サイトじゃなくてちゃんとしたプロパイダの会社のサイトとか 開示請求されたのって半年後とかにいきなり届く感じですか？
なんか開示請求したからwって言われて不安で眠れないんだけど、とりあえず本当に開示請求されたのかどうかがわかればまだ行動のしようがあるのに… >>759
うん、いきなり簡易書留来た
拒否マルして半年以上何もないけど
でも開示請求に何十万もかける請求者の方が
まれだから、言ってるだけだと思うよ
特に今の時期なら言ってみた系が大半のはず >>760
ありがとうございます
しかも突然、情報開示しましたんでwって事前警告もなし
何が誰の権利侵害をしてるのかすら分からない状況
ただの脅しであって欲しいけどこんなので眠れないの嫌だなあ… 書き込んでから相手が最速で行動したらスレタイってどれぐらいで
届きますか？
書いた場所は５ｃｈです 開示します！とか開示請求しました！って
宣言してる人の9割はしてないと思うよ
高額なお金かかるし色々と手続きあるし
本当にする人はいちいち宣言しないで
動くと思うし弁護士から言われるはず >>764
何度も開示するとか警察に相談中とか書いてるのに誰一人として開示せず何年も何もしない人がいる
脅しのために使う人も多いんだろね
やる人は何も言わずにサクッとやる 1ヶ月から3ヶ月も経てばだいたいしてこないよ。開示するやつはそれこそ怒り心頭してるからすぐやる 請求者が金持ってない場合は法テラスの審査受けて受理されたら普通の開示の料金の半額以下だし分割払い 開示請求手続きしてると思われる間明らかに本人がスレで暴言吐いたり楽しそうに煽ってたりしたんだけど
おそらく賠償金？上げるためにわざわざ活動止めて精神科かかって準備してたっぽい
書き込みのせいで精神病んで何もできなかったって主張された場合スレで元気に煽ってたのってどうなんだろ 色々弁護士に聞いて来るわ
多分、ここで言われてる程単純に「アホはアウト」と
決まらないと思うし
そりゃ相手が有名人、一般人、youtuberとかでも変わ
ってくるだろ YouTuberはどこまで地位認められてるかは気になる所だね
芸能人と同じで名誉毀損認定ラインがやや厳しいのかはたまた一般人レベルで緩いのか >>764 >>765
の言う通りだよ。
自分が請求者側だった時、弁護士に「開示請求のことは書くな」と言われたから。
開示請求をチラつかせる人のほとんどは単なる脅し、と弁護士も言ってた。 スレタイが届く前から開示請求について書いた人で実際に来なかった人っているんでしょうか？
書いてても来そうだし、実際している人がほとんどなのではないのでしょうか。 有名人だからとか関係無いんだよな
法の下の平等だから >>769
スレで元気に？書き込みしていたことは「書き込みをしていた」ということ以外にはなんの証拠にもならないが
精神科医の出す診断書は病気になっていたという証拠になる
それによって請求される損害額が増えることは当然あるだろう
物事は常識で考えればたいていの答えが出てくる 開示請求した側の人がTwitterやブログにそのことを書かないでくださいって弁護士に言われたって書き込みよく見るけどあれマジなんか？ >>776
言われるよ、べつに相手に告げてもいいけどね
でも告げれば相手が準備することを許してしまう
こちらが予想もしないような反撃を用意するかもしれない
黙ってやった方が勝つ確率が上がる
弁護士なら告げるな、というのは当たり前
弁護士は勝つことが目的だから
でも請求者は相手に少しでも多くの苦痛を与えることを目的にしているかもしれない
金持ってる請求者ならなおさら
その場合は相手によっては告げたほうがより効果的だわな
なので告げたければ告げたら良い
告げたから負けるってもんでもないし Twitterの開示結果や弁護士とのLINEのやり取りをSNSに上げてる人もいるし、敢えて告げるという作戦もあるのかもな >>778
自己顕示欲に負けてチョンボしてるだけ
結果不利にしかならんよそんなの >>774
ところが実際はそうじゃないんだよな 吉村知事の予告だって一般人なら実害ないから相手にしてくれないぞ あと福山市のも >>779
別に公にしたからって不利になると決まっているわけではないぞ
不用意なことを言えばプラスにはならないかもしれないが、よほどのことを言わない限り大した問題ではない
最初から勝てると分かっている請求者にとっては
どうでもいい程度の差しかない
それに請求者によっては勝つことを求めていないこともあるしな
相手に与える精神的苦痛と金銭的時間的損害を最大化することを目的にしている請求者ももちろんいる
そのためなら相手の金銭的損害の5倍払っても構わないと思っている請求者も普通にいる
金持ってるやつに喧嘩売る貧乏人は覚悟しといたほうがいい
なぜならそれは最初から負けてる喧嘩だから >>778
敢えて知らせるは多いにあると思うよ
まず書き込みがストップする
大量な人数が書き込んでいたら相当効果的
書き込みさえやんで、過去のレスを削除したら
もう目的達成でこれ以上お金を何十万も使わない請求者も居る、裁判沙汰を嫌がる人もいる
だからスレタイ来てもその後結局なんにもなく終わったって話もここでもよく聞く
長い間、相手は0なのに自分ばかり弁護士に何十万も何回か支払うのだから止めたいよ、そりゃあ ５月２日に請求者のツイッターで開示請求してみた
１５万でできるやんって言われた者ですが、あれから音沙汰がありません
請求者はコテハンで活動してる小金持ちのユーチューバーですが、
複数の人間で批判したので自分に対する開示請求かも分かっていません
ちなみに５ちゃんねるに書き込みしました
・かなりビビリだぞ
・広告乞食がリスナーを貧乏人呼ばわり 笑えないし臭いわ 一生底辺に這いつくばって、どうぞ
・ツイッターで拡散して炎上させた方が〇〇には効くんじゃね 〇〇の所属する連盟の目にも留まるようにした方がいい
２０レス程度その請求者に関して書き込みしましたが、誹謗中傷に当たりそうなのは上の３つです
疑問なのですが、照会書が届く前に開示請求が止まる事もあるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします >>781
急に長々語り出すの気持ち悪いよ
誰も聞いてねえから >>784
もう少しまとめる努力と推敲する癖をつけなよ
そんなまとまりのない文で何を伝えたいの >>769
その書き込みが原因で精神を病んだ、という証明をする必要があるのは本人だし、なかなか難しいと思うよ
uzの件かな？ >>784
とりあえず書き込んでから1年経てば逃げ切ったと思えばいいよ
それまではいつ照会書が送られてくるか震えて待つしかない >>787
請求者「書き込みが原因で精神的にまいってしまいうつ状態になりました」
診断書「請求者はうつ病状態です、書き込みが発症の原因と思われます」
これ以上、なにをどう立証しろと？ >>784
スレタイが届く前に開示請求が止まることは
ありません
請求者が弁護士に依頼して弁護士がその媒体
（5chとかTwitterとか）にまず挑みます
その後あなたの契約されているプロバイダー
（携帯ならdocomoとか、家のパソコンなら
jcomとか）からスレタイが到着します
それに拒否マルをして返送、
そこから「開示請求が止まる」事はあるかもしれません
あとはここの過去スレ10個くらい読んで
それでもなお書いてない事を質問したかったら
また来てくださいませ 同じ質問してたらすいません
先程請求者がツイッターにて開示請求したと呟いた事を書きましたが、
デマであれ、実際に請求したであれ、
精神的苦痛を受けたとして、請求者を訴える事は可能なのでしょうか？
お金が無いので訴えませんが、そういう反撃も可能なのかと思って質問しました >>792
あなたおかしいよ
訴えるなら相手が金銭要求してきたら脅迫として刑事告訴したら？ スレタイが届きたした
書き込んだのが自分ではなく遊びに来ていた友人の誰かなんですが、開示請求の書類には「発信者の氏名又は名称」と「発信者の住所」と「発信者の電子メールアドレス」と書いてあるのですが、この場合はWi-Fiの契約者である自分の個人情報が開示されるのですか？
それとも、Wi-Fiに接続して掲示板に書き込んだスマホの契約者の個人情報が開示されるんですか？ >>794
開示されるのは、Wi-Fiの契約者
拒否に丸して、自分は契約者でしかなくて書き込みをしたのは他の人物である旨を記入した方がいいよ
そして書き込みした人物を特定した方がいいよ
そのままだと契約者の責任になっちゃうよ >>795
ありがとうございます。
Wi-Fiに接続して書き込みをしたスマホの契約者を突き止めることはできないんですかね？
友人の友人など、あまり知らない人も家に来ているので…
深く考えずにWi-Fiを使わせた私にも非はあるんですけど >>794
スレタイが送られてきてる
時間帯に自分が使っていない証明が必要
＊遊びに来ていて書き込みした友人を探し出す
＊自分が留守だったらその証明(仕事や学校ならそこにいたという証明) >>796
書き込み情報から、スマホの契約者を突き止めることは可能だと思うけど、
そこまでするなら個人では無理だと思うから、弁護士に相談した方がいいよ 人にwifi貸してもリスクあり
擁護したつもりでも大量開示でリスクあり
書き込みどころかSNSは見ない方が良いと思いました 法改正とは具体的にどう変わる？
匿名→匿名への誹謗中傷は変わらず？ >>794です
皆様ありがとうございます。
開示拒否で書類を返送し、掲示板に書き込みをした人を見つけるようにします。
最悪の場合、弁護士に依頼すればプロバイダからWi-Fiに接続したスマホの契約者を割り出してもらえるのでしょうか？ >>802
書き込んだ人のスマホが中古の場合、割り出せないかもしれないけど、
少なくとも自分のスマホからの書き込みでないという証明はできるのでは?
拒否の書類の回答書でその旨を弁護士に書いてもらった方が良いよ。
しかしとんだとばっちりですな。 >>802
可能でしょうけど弁護士依頼料は支払えますか？
最低でも何十万はかかります。
それより思いつく全ての友人にその
スレタイの画像を送信して、今すぐ早くに
名乗り出るよう促す方が先決です
遅くなればなるだけ契約者のあなたが
最終的に裁判で何十万という支払いが近くなる
だけです
書き込んだ人を見つけたらあとはその人が
本人訴訟なり弁護士依頼なりにすれば良いかと
思いますが、ここの過去スレをまず10くらい読んでください
どこかには同じケースが何回もありました
どの方々も契約者も書き込んだ家族や他人も
両方裁判に出廷したと書いてあった気がします
だからあなたもきっと裁判終了まで契約者としての責はあるかと思います
長い先ですが頑張って下さい >>792
それはいわゆる反訴ってやつ
弁護士いなくてもできないことはないけど、このスレで聞かないとわからないレベルは超えないと自己弁護は難しいかもね
その他にも違法でないツイートに開示請求されてプライバシー侵害されたとか
違法でないのに違法と言われて精神的苦痛を受けたとか
そういう反訴もあり得る
裁判所に認められるかは別として >>805
ありがとうございました
難しそうですね このスレってTorやVPN使って誹謗中傷（相手からそう捉えられた）する人はあまりいないんだな…
生IPで批判とか書き込んで「訴えられちゃった…どうしようorz 不安でご飯が喉に通りません」みたいなレスが多いね というより誹謗中傷などにまさか受け取られて
スレタイまで来るなんて思いもせずに
たいした事書いていない人が大半
だから別にそんなにまで気を付けてなんていない日常だった人ばかり
だからほんと大したことない事ばかり書いてても
スレタイ来る人は来るんだよ
開示されるかは別として スレタイがきたどうしよう
5chに書き込んだ事について経由プロバイダーから簡易書留がきた死にたい こんな民事でそんなうろたえんでも…弁護士立てて争えば？ 今日弁護士さんへ電話して相談します
よくある個人情報とかﾀﾋねとかブスとか書いたわけじゃないから正直こんな事で？って感じなんだけど今話題になってるからあっさり開示されそうで怖い >>812
大変ですね
いつごろ書き込んだものへのスレタイですか？ >>812
こんな事で？
中傷しといてこんな事でかよ ふざけんな >>815
やったほうは「こんな事くらいで」
でもやられた方は腸が煮えくり返るくらい頭にきてる
そんなもんよ
一回痛い目に遭わせないと分からんのよ
こういう人たちはさ >>812
どんな内容書いたんですか？非開示もありえますよ。 そうですよね。そんな事なんて思ったらダメですよね
今は反省しかない
書き込んだのは2月
内容は身バレするから書けない >>819
今は心が落ち着かないでしょうが、気をしっかりもってください
差し支えない範囲で、弁護士さんから言われたことなど教えて頂けるとありがたいです >>819
アホ馬鹿でも非開示の例はありますからね。書き込んだ内容にもよりますが 俺思うんだけどさ・・・
この情報開示の緩和て
殺人増えそうで怖いんだけど
どっちも憎み憎まれるわけで
恐らく殺し合いになる可能性高いと思う
自分も相手殺してやりたいけど
誹謗中傷で地域民のほとんどが
集団ストーカー化してしまってる状態だとどうしようもないから放置してるけど
おそらく当時に特定できたら殺してると思う >>824
１０年前の話だから今はどうでも良いけどね
でも誹謗中傷の噂って絶対消えないし一生言われ続けるから
最初で対処できないと俺みたいになる 心配すんな同士達
金払えば終わるんだ
今日は30万取られた俺からありがたい事はを贈るから心して聞けよ！
逆風は有難い 逆風がなければ次のステップにはいけない
お前ら気を確かに頑張れよ！ 負けんな 一般ぶん殴って15万
アホ 馬鹿レベルで20万
なんだこれ >>827
終わったんですか？
最終的にその金額になったのですか？
>>823
プロバイダ提起されました とあるジャンルで有名な人の住所を人づてに聞いてココに住んでるらしいと書き込みしたところ、任意請求？の照会書が届きました。
噂レベルの話だから本当かどうかわからないし、任意だから拒否しても大丈夫ですよね？ >>826
いつも降臨しますよね
僕も勇気貰ってます アホバカ等は侮辱だし
あらぬ噂を流したら名誉毀損
死ねなども脅迫なりうる
それらに気をつけても名誉感情云等で金とられたら
それは相手への慰謝料でなく己の勉強不足への勉強代だと思ってる
謝罪の気持ちは一切無い 住所晒しはプライバシー権の侵害 純然たる民事
バカブスは名誉感情の侵害 純然たる民事
死ねも名誉感情の侵害かな
脅迫は告知者が相手になんらかの危害を加えること(告知者の実行可能性)を告げることなので、
殺すなら脅迫だが死ねは脅迫にならない
脅迫にならない例：
いずれ社会から抹殺されるよ
天罰が下るよ
脅迫になり得る例：
暗い夜道は気をつけな
そのうちおまえの家にトラックが突っ込むから >>836
単なる願望の表明 一般男性の80%が1日のうち18時間考えていること >>830
拒否権はあるってだけで拒否したら開示されないわけじゃないけどね
真実かどうか関係なく住所晒しは明らかにまずいでしょ
なんでこんなこともわからない人が多いのか不思議…
TwitterやYouTubeでアホ投稿する人達ってみんなこんな感じなのかな 810です
今弁護士さんへ予約の電話をした際に軽く説明したら
その内容で開示請求がくるのは不思議だと言われました
とりあえず予約したので後日直接相談してきます >>796
その友人が“スマホ“を使って書き込みしたなら充分探り当てるのは可能 SIMの契約ナンバーや端末自体のナンバーもログに記録されているはず 無料wifiではその２つで契約者を特定することが多い 住所晒しや写メや晒しは完全アウトだが
馬鹿デブとかで開示してくる奴って何なんや？ >>838
でも断定した書き込みはしてませんよ。
未確定の情報だから住んでるかどうかはわからないし、証明もできないから実際住んでたとしてもこちらに責任はないのでは？ >>807
少なくともこの5chとコピーサイト まちbbs 爆砕はその２つを使えば書き込み拒否される SNSは電話番号だから関係なし >>843
まとめると文句は直接言えって事か？
早速今から直接文句言ってくるわ >>842
すごいご都合主義だね
開示請求が来てるのが答えじゃん
情報が真実であるか虚偽であるかは問題の争点にはならないよ
嫌がらせとして、事実ならプライバシーの侵害として、民事訴訟の範疇にはなる
「書き込んだあなたに責任があります」 >>832
そこに謝罪の意志があろうとなかろうと
慰謝料の名目で金取られたらそれは謝罪だよ
面白いやつだな（笑） 「お前がそう思うならそうなんだろう…お前の中ではな」って感じだよねw 開示請求くるような書き込みする人って裁判上等なのかと思ってた
示談金、弁護士費用、慰謝料？どんとこい！みたいなw
蓋を開けたらネット弁慶ばかりだった >>846
以前のスレにはテンプレに慰謝料相場も載ってたんだけどね
なんでか知らないけど、あるときを境に突然こっそりと削除されちゃったんだよね
ここの>>1は、多分いつも同じ人で、誰より早くスレ立てして、テンプレ勝手にいじることで有名なんだけど
なにかテンプレを改変しなきゃならない理由でもあったのかなあ
>>1にとって都合の悪い情報でもあったのかねぇ
ちなみにこれは以前↓のテンプレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/5
5 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 13:19:51.22 ID:VIn2yBNE
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください 2 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2020/05/27(水) 22:26:45.45 ID:Mh0uBtZj [2/11]
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
まだこんなテンプレ使ってるのか。
だからスレ立て人は荒らしって呼ぶ奴がいるんだな。
＞開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害が発生したかどうかは請求の段階では確定していません。単に誰かがそう主張しているだけです。
請求は請求権がなくとも 請求行為自体 はだれでもいつでもできるので、
照会書が届いたという事実は、「権利侵害」があると思った誰かが「請求した」という程度の意味でしかありません。
＞相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
権利侵害があったとしても「損害」が発生していなければ損害を賠償する責任はありません。
権利侵害＝損害発生ではありません。
慰謝料とは肉体的苦痛・精神的苦痛を慰撫するためのものであり、損害の発生とは一次的には関係ありません。
そうでないと損害が発生しなければ慰謝料も発生しないことになってしまいます。 荒らしというか
スレ立て人＝開示請求してる側の人間だろうな そもそも刑事にならない以上悪だ正義だってのは違うからな
民事は因縁付けた付けられたのゴタゴタをジャッジつけて円満解決するそれだけの場 >>856
その通り
適当な理由つけて開示して200万以上の
慰謝料請求は正しいか？だよ まぁでも言うのはタダだからね
裁判で初めに高額の慰謝料ふっかけるのは基本でしょ
減額になるのは織り込み済みで
開示請求も慰謝料請求も裁判も結局相手への制裁としての要求なんだから 6月になって止まってた期日は動き出したんですかね？
4月5月の期日取り消しになった人、次の予定ってもう決まりました？ >>857
200万の請求が正しいのかどうかは知らんけど間違ってはいない
いくら請求するかなんて請求する側の勝手なのだから
妥当な額は当事者間で、もしくは裁判の中で決めることであってお前がゴチャゴチャ口挟むことではない ネット上のひぼう中傷 適切な刑事罰の在り方検討へ 森法相 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012454701000.html
バカ、ブスでもいきなり刑事告訴でしょっぴかれる未来が来るのかねぇ 制裁って言っても果たして一般人の請求者に以下の区別がついているか理解しているか甚だ疑問。
・外部的名誉 ＝ 社会的評価
・内部的名誉 ＝ 名誉感情
・名誉毀損・侮辱 ＝ 社会的評価の低下がある ＝ 刑事的責任(犯罪)、民事的責任(不法行為)
・名誉感情の侵害 ＝ 社会的評価の低下がない、自尊心の問題 ＝ 民事的責任(不法行為)
・名誉毀損 ＝ 事実の摘示による社会的評価の低下
・侮辱 ＝ 事実の摘示のない社会的評価の低下
・不法行為における名誉感情の侵害 ＝ 社会的評価の低下のない侮辱行為
・意見、感想、論評は社会的評価の低下に影響を与えない
つまり、意見、感想、論評により自尊心が傷つけられたとしても、名誉毀損・侮辱罪とはなり得ず、
民法上の名誉毀損・侮辱にもならない。 自分の発言の間違いを指摘されただけとか、反対意見を言われただけなのに、
誹謗中傷ダーとか言ってる奴が多数いると思われ
発言内容に対する責任は発言者自身にあり、それに対する批判も発言者が負うべきなのだ 区別なんかついてなくたっていいんだよ
「訴える」ことに意味があるんだから
結果的にお金を毟り取れなくても
開示請求は相手への宣戦布告でしょ
実際訴訟までいけば大なり小なり相手には何かしらの不利益を被らせることができる
精神的なダメージにしろ面倒臭さにしろ金銭的ダメージにしろ
訴える方はそれが目的 叩かれる本人に原因や過失があっても傷付けたり権利侵害をしてをいい理由にはならないけどね >>859
東京地裁は6月の期日も取り消しと見た記憶が まあある程度一般的なラインは弁えておかないと下手したら反訴される＝加害者になりうるということも考えた方はいいかとは個人的には思う 何でもかんでも開示の世の中になったらそれ目当てで金儲けする奴とか絶対出てくる >>866
その通り
>>864が言っちゃったなスラップだって >>867
権利侵害になっていないケースもあると言ってるんだが。
あなたは明確に権利侵害と正当な言論活動の区別がついているのですか？
もしそうならその線引きをお教えください。 何かしらの不利益を被らせるためにする訴訟ってまさにスラップ
損害賠償訴訟って、被った損害を補填して貰うためのものだぞ
100万円の損害が発生したから100万円の補償
補償して貰うのに弁護士に依頼するとその費用がかかるから、その費用の分だけは赤字
損害賠償訴訟って基本的に赤字になる訴訟なんだが、
黒字になると勘違いしてそして相手にダメージ与える目的で利用してるのがいるってことだな どういう目的で提訴しようが、それを公言しない限り誰にもわからん
不当訴訟なんて立証しようがないのだからいうだけ無駄
請求者の本当の目的がなんだろうがどうでもいいってことだ
請求者の目的が相手の社会的地位を貶めることだったとしても
それを立証できない限りどうにもできないし
提訴されて負けたら相手の目論見通りになるだろう
今の時代、どこにどうやって情報が漏れるかなんてわからんからな
提訴されたという事実がバレるだけでも進退に影響が出るひとも
いるだろうな
もっとも提訴される側に社会的地位とやらが最初からなかったら
貶めようがないがｗ 「そんな身勝手が許されるわけないだろ」
「自分さえ良ければいいんだろ」
こんなん余裕でセーフだよな スラップは特に大企業が多い 言論の自由が認められた範囲内なのに目障り 都合の悪い意見を黙らせるためにする もちろん反論するにも多くの金銭が必要だし仮に負けたとこで相手に損害を与えることができる >>850
スレ立て人が買いていたかどうか分からないけど
表のリンクが切れてて見られないから
貼ってあっても意味ないと以前書かれてたよ >>836
ネタやなくてリアルに誉め言葉だと思う
俺がおかしいのかな？ 相談させてください。
Google Mapsで☆1の評価したことで開示されることはありますか？
数ヶ月前、Twitterで拡散された情報から、自分も安易にGoogle Mapsで☆1の評価をしてしまいました。
その後オーナーから根拠のない誹謗中傷・名誉毀損であるから、弁護士を通じて開示手続きと損害賠償請求・刑事訴訟（侮辱罪）をするという旨の返信がGmailに届き、今になって怖くなっています。
自分は評価のみでデタラメなクチコミなどは投稿しておらず、メールが届いた後に評価とアカウントを削除したのですが、この場合でも開示されることはあるのでしょうか？
このオーナーは評価のみのユーザーにもレビューをしたユーザーにも同じ定形分を返信していることから、もしかしたら（弁護士などのアドバイスで）それらの削除を目的とした返信ではないか、と思いました。
また、自分が多少調べた範囲では☆1評価のみで開示は難しいのではないか、という思いはあります。
しかし、オーナーの以前のコメント返信の様子から資金面に自信があるようで、開示された場合訴訟されるのではないかと不安に思っています。
長文になってしまい申し訳ないのですが、回答よろしくお願いします。 >>882
ここも50だからまず過去スレ読めばほとんど
似たケースは出てくるから遡って10スレくらい
読めば出てくるとは思うけど
某ぐるめナビと病院大手口コミサイトで
評価を悪く書いたらスレタイが来たというのは
覚えてる
が、口コミを記載せず星だけ1にしたと
いうのは見た事ないから、ここで書き込まれた
前例すら無さそうだし問題ないのでは？ >>859
今、ヒルナンデスで東京地裁が3/11いらい
中止だった裁判が三ヶ月ぶりに今日から
始まったと言ってた
一番コロナ影響があった東京が3ケ月遅れで
再開だから他都道府県は三ヶ月待たずに
もう全て再開済みかなと思う 高市の会見では悪質な投稿とは
あくまで刑法上問題ある場合と言ってるな >>882
グーグルがシステム上評価１にできるよう設定してるわけだから
それであなたが裁判に負けることはないと思うよ >>885
うん、今、ニュース見てた
「あくまで刑法上の侮辱罪や名誉毀損にあたりうる権利侵害情報を投稿した場合が前提」と言ってたね
民事かつ一般人なら別に何も変わらない
刑事可能性あり、かつ有名人や政治家等だけ大きく変わるだけみたいだね ニュースそのまま見てたら
品川区、全区民を対象に1人あたり3万円、中学生以下には1人あたり5万円「しながわ活力応援給付金」（仮称）だって
とりあえずこのスレにいる品川区民は10万と3万の合計13万を慰謝料に当てるため使わないように
(^-^) >>883
逆じゃねえの意味もなく星1はわからんがきちんとした理由と根拠を書けば問題ないでしょ それともそれも事実の流布で名誉毀損かい 一応定義としては事実虚偽関係ないとなってるし >>859
884に書いたんだけど
今、ミヤネ屋見てたら
今日都内30人超えでアラート発令かもしれないとの事
だからまた都内は明日から裁判ストップかもしれないですね パカパカ裁判なんて一番時間かからない事件なんだからさっさと先におわらせてほしい 「死ね」とか「ブス」とかは書いたことないけど、とある芸能人達を「貧乳に興奮する」「おっぱい揉みてえ」とか書きまくってたのが開示されたらどうしよ
金取られるよりもそんなこと書いてることが他人にバレるダメージが半端ないわ 5chの過去ログってどれくらい保存されてるものなの？
今スレタイが来た人はいつ頃の書き込みで来てるのか知りたいわ >>896
一年から一年半くらいは覚悟しといた方がいい >>897
マジかよ…
1年以上こんな恥ずかしい書き込みをなかったことに出来ないって思うと死にたくなるわ
これからは開示も緩くなりそうやし書き込みしないのが正解やな つーか誹謗中傷が開示されてお金取れるのが当然みたいなのがやばくね？
死ねや殺すとか死に迫るのはともかくデブやブス程度で勝訴したら何十万も取れたらおかしい
俺はブサイクだけどイケメンなんてあり得ないしむしろイケメンって言われる方が皮肉が入ってるように見えるし
>>843
5chはVPN経由で浪人買えるよ、そしたら海外のIPで書き込めるし一部の鯖は浪人使わなくてもレスできる >>880
画像のリンクは切れてないのに画像ごと消すのは不思議だね > 誹謗中傷を扱う弁護士だが聞いてほしい。
>この問題が注目されるのはいい傾向な反面、最近は著名人が開示請求をちらつかせるケースが増え、みんなが萎縮し真っ当な批判すらできなくなることを危惧している。
>「誹謗中傷」を言論抑圧の道具にしちゃいけない。誹謗中傷と批判の境目をまとめた↓
https://twitter.com/fujiyoshi_ben/status/1267412166518255618?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>896
自分は過去ログは開示できなかった
基本的に２ヶ月以上前のものは開示できるか怪しいライン >>902
これ本人(YouTuber弁護士？)基準で書いてるから勘違いする人いそうだけど
○○は不倫してるとかの書き込みで会社員みたいな一般人の名前出したら確実に名誉毀損でアウトだよ >>903
そんなもんか
じゃあ開示出来たとして発信者にスレタイが届くのは行動に入ってからどれくらいかかるものなの？ >>904
まとめると名誉毀損は基本アウト、侮辱行為は度を過ぎなければ批判で済むって感じだね
度が過ぎる過ぎないのラインが曖昧だから侮辱行為もやらないに越したことはないけど >>905
だいたい最後の書き込みから3ヶ月くらいでスレタイは来るぞ >>900
本当ですか！？
だったらなんで削除したんですかね
意図的に
慰謝料分布図20～30万が平均と
分かりやすくてすごく良かったのに！ >>909
早い奴は1ヶ月って奴もいるからな
とにかく 相手の脅しには屈するなよ 木村花みたいな若い娘じゃなくてオッサンが自殺してたらこんな動きにはならなかっただろうな
どれだけ感情論やポピュリズムに流されているか この前の事件の後からやたらと正義マンが沸いてんな
今まではなんとも思ってない奴が事件に乗っかって偉そうに物申すのが一番ムカつくわ >>913
無名のおつさんとかなら絶対こんな流れにはなってねえよ
本当世の中おかしいぜ 請求者が冬くらいから動いてたっぽくて、最近になってコロナの影響で遅れはあるけど開示請求進めてますって言ってきた場合どれくらいの間スレタイ来なかったら自分は免れたと思っていいんだろう？ >>911
俺もわからん
しかも画像とセットになっているはてブ記事もこの>>1はわざと伏せてる
この>>1は前にもスレ住民のIP抜いたりと色々やらかしてる
請求者側の人間が、俺たちを嵌めるために嘘の情報を流して誘導したいんだろう
おそらく俺たちに元ソースを読まれたら付随する嘘がバレると後から気づいて、テンプレからこの画像とリンクをこっそり消したんだろう >>902
この弁護士話を聞く限り、ちょっとした書き込みをしてビビッてここにきてる奴の大半が大丈夫じゃねーの?
googoleの口コミで1付けてビビってた人いたけど、全く問題ないだろ 今はコロナの影響で今までと同じ感じの進行具合とはいかない気がする
プロバイダ相手の裁判って基本東京地裁だし >>919
プロバイダ相手の開示裁判するのは、スレタイ来た後だから、スレタイ自体来るのが大幅に遅くなってるというのは無い気がする。
たばプロバイダ側がコロナで人員減らしてて作業が遅れている可能性はある。 >>919
コロナとスレタイは関係ねーだろ
上の奴も言ってるみたいにスレタイ来て意見書送り返してから訴状来てのまた意見書送ってからの
裁判だから関係ねーよ
それにスレタイがコロナの原因で遅れるとかありえん IP開示の仮処分も地裁通すんじゃなかったっけ
あと5ch関係はフィリピンでのロックダウンが影響してるのかどうかというのもあるかと >>16
冬と言ってもいつごろなのか
とりあえず1年過ぎればセーフって認識でいいよ
あと大勢相手だと普通に1年くらいかかったりすることもあるようだから
相手側がどれくらいの量やってるのかによるんじゃないかね >>921
ありがとう
更に申し訳ないんだけど、じゃあ冬から準備を始めてて最近になって準備が整ったので開示に向けて動き出しますってことだと夏くらいになるって感覚でいいのかな >>924
一昨年の12月から去年の3月の場合わ？ >>925
今やられた場合7月半ばか8月半ば位にはくるんじゃないか？ >>924
>>927
どうもありがとう
冬としか分からないけど、今からだと早ければ夏、でも数は多そうなので最長1年か……忘れた頃に、とはよく言ったもんですね
もうマイナスな意見や感想は発信しないと心に誓いました >>928
叩かれる奴にも問題があるんだ気にすんな なんか誹謗中傷に対する対策が変わるらしいけどもう消えたログに対する物は掘り返されないよね？ >>930
知るか馬鹿が ビビるくれーなら はじめから書くなや
腹くくれやヘタレ >>930
これから変わるから消えた物や今現在届いてる分とかは大丈夫じゃない？ 叩かれる側に問題があることと叩くこと自体は別問題
いくら問題のある相手であろうと誹謗中傷した時点で全面的にあなたが悪いですよ スレタイ届いたわ。
とりあえず拒否にマルして返送。
書き込みから１ヶ月ちょっとだぜ。
はえーな。 IP開示を裁判所挟まずに素早くやれるようにしたいみたいよ
第三者機関が命令すればコンテンツプロバイダがそれに応じてIP開示するって仕組みになるんじゃないか
IP取得からあとの流れは今まで通りだと思う 裁判所を経由せずにIP開示を可能にする（時間短縮）
ISPのログ保存期間の延長（物理的ログ消去による逃げ切り防止）
開示可能な発信者の情報に電話番号を追加
こんな感じじゃない？ >>903
過去ログにぶっこまれた瞬間無理な感じ？ >>941
なんで全体像出すって言っただけで次の月からいきなり施行されんだよ >>942
２chは過去ログに入るとログ消えるって弁護士言ってたけど、５ちゃんねるも14日程度ってこと？ 開示の時短もするのか
請求者側が赤字のケースは減りそう >>938
まったくだぜ。
次はプロバイダーから請求訴訟の連絡か
内容証明か訴状かは分からんが、
それまで少し時間があるから弁護士探さねーと。 >>939
この前の会合でログ保存期間延長の話なんて無かったやろ 5ちゃんねるは過去ログにならなくても半年したら消えめる可能性はあるんやろ
コンテツはログが早く消えるならこれからそっちに流れるな >>882はグーグルレビューで☆1をつけただけで開示されるかどうか聞いてるんじゃない？
開示請求照会書が届いた人のスレだから、ちょっとスレ違いかもね >>948
似たような表現で書くと
社会的地位高いけどストレスで物凄い疲れてそうな課長、係長みたいな感じの見た目だった。
的なことを書いた。 法改正されるらしいけど過去のことも適用されるもんなの？
それとも法改正以降の話？ >>947
レス5テンプレをまず読んでください
弁護士に依頼するお金を0にして
本人訴訟にして最終的な慰謝料や開示費用の為に
お金をとっておきましょう
判決が出るまでは裁判所までの往復交通費のみです
もちろん自分側にも相手側にも2箇所の弁護士事務所に何十万ずつも支払えるというなら
止めません
まずはテンプレや過去スレを読みましょう
日本の民事は7割が本人訴訟です >>956
このスレッドのタイトル、つまり
発信者情報開示請求照会書が郵送されてきた
ということです
そういった状況がなければここには来なくて結構ですよ 開示請求っていつのどんな書き込み内容かっていうのも記載されてる？ 来てない人でもスレに書き込んでくれていいですよ
>>1には開示請求に関する相談もここでどうぞとありますから
>>960
お前がこのスレを仕切る意味が分からん
管理権限もないパンピが何偉そうにわめいてんだ？失せろ あなたが知らないだけで管理権限あるお方かもしれませんよ
スレ立ていつもしてる人さんw
知らないのは恐ろしいですね 管理権限あるならどうぞ私のIPを公開してみてください
できるものなら >>964
そういうくっさい脅し
恥ずかしくならんの？ >>942
２chは過去ログに入るとログ消えるって弁護士言ってたけど、５ちゃんねるも14日程度ってこと？
どなたかわかる方教えて欲しいです。 >>4も読んでないの？
板によって違うけど一般的に半年だって
震えて待てだね でもスレ立てしてる人はいつも同じ人なのは本当じゃね？ 法令改正のって、刑法上の侮辱罪や名誉毀損が前提なの？
それなら民事レベルは今まで通りってことなん？ >>969
読んでます。質問の意図を理解してほしかったです。
半年なのは存じてますが、某弁護士によると2chは投稿時期関係なく過去ログに入るとログが消えると仰ってたので、5chもそのようなことがあるのかご存知の方は教えてください、の意図でした。言葉足らずですみません。 >>972
昨日の会見だとそう言ってたね
芸能人や政治家の緊急を要する刑事事件性あるものへの対応は早くなるだろうけど
一般人どおしの民事は何も変わらないよ
裁判所の数め裁判官の人数も弁護士の人数も
増えるわけじゃあないから出来る事は
今までと同じ量だから
だったら何が先か振り分けが明確になるだけかなー >>973
弁護士が書いてるネット記事にひろゆき時代どうだったとか書いてあるから
某弁護士うんたらはそれ見て言ってるん？
その記事によると
今の５ちゃんにおいては2ヶ月以内なら普通に請求できなかったことは無いと書いてあるので
過去ログでも関係ないかもしれないな
2ヶ月経ってるものはそもそもプロバイダのログ削除見越して請求自体してないような書き方 >>975
すみません、iPadからの書き込みなのでID変わってますが
ご丁寧にお返事ありがとうございます。下部文章読むと、恐らく同じHPを見ているようです。過去ログでも関係ない可能性あるということですね。
ひろゆき時代というのが分からず…すみませんm(._.)m 刑法上の侮辱ってなんだ？
名誉毀損はなんとなく分かるけど 誹謗中傷をした被疑者を特定しやすくするため、プロバイダーからの発信者情報を得やすく特定しやすくするためプロバイダー責任制限法を改正する。って書いてますやん。 >>981
そ、それだけ？
腹が立つ要素すら見当たらないんだが… >>982
腹が立つかどうかと刑法上の定義になんの関係があるの？
まさか腹が立つから違法になってるとか思ってんの？
義務教育修了してないひと？ >>983が詳しく反論の余地が無いくらい完璧に説明してくれます。 刑法上の侮辱罪？腹が立つから親告すんだろw
まあ公然と嘘を広められたら腹立つのはわかる >>986
事実でも名誉毀損がワケわからん じゃあどないせえゆうんよ 違法行為を指摘してもしてるほうが悪いのでなく詩的したほうが悪いのかよ au_wifi2のスポットでの書き込みって足つくのかな >>993
当たり前です
自分が契約している携帯からでしょ？ ここってスレタイきても非開示になった人少なそうで希望が持てなくなってきた スレタイきた時点で8割は開示確定ですよ
諦めて弁護士探しましょ 開示されたら何か困るの？
裁判で相手の住所氏名だってわかるんだからいいじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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