発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ49
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1588525042/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう （参考）慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
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∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::） コロナで裁判伸びてるとかいう話はどうなったんだろう
そのまま無くなればいいのに Twitterで開示ビジネス宣伝してる人増えたせいかここも人増えたな >>1
でも、おまえの正体は請求者だよな
毎度毎度懲りないねえ、テンプレ改変荒らしのスレ主おじさん
↓についての釈明からずっと逃げてるよなあ
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
性懲りもなく、また今回したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だと前々スレで既にバレてるわけだが
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主おじさんの正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なのか？尻尾見えてるぞ
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは瓜二つのようですけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな いつもの荒らしだよ気にすんな
「俺の言うとおりにテンプレ書き換えろ！」って毎回叫んでるくせになぜか自分では絶対にスレ立てしない人 >>19
>>20
このスレのイッチが信頼できないなら自分でスレ立てたら？ >>19
>>20
こ
の
ス
レ
のイッチが信頼できないなら自分でスレ立てたら？ 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など開示請求関連の本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ >>19-20
これを見に来た
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が火消しに来るだろうが
>>20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠はここ >>27
だからこのスレに文句があるなら自分で新しくスレ立てろよゲェジ おっ、噂をすれば請求者>>1のお出ましかｗ
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年05月23日 > 7bTyWNj8
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200523/N2JUeVdOajg.html
あっ（察し） >>29
必死貼れば勝てると思ってる？
貼ったリンク踏めば誰でも中身見れること知らないの？
それともまさかこの程度のレスが何かの証拠になるとでも思ってんの？
https://imgur.com/O5cU5Du.jpg >>29
よう、本宣伝業者のバカガイジ
お前最近「スレ立て人に乙レスする奴はすべて自演だ！」とかほざかなくなったな
さすがに馬鹿丸出しでアホカスな主張だと自分でも気付いたか？ 前スレで知人の事故被害者の親に対して書き込みし開示請求された者ですが、今日私の親があちらの祖母と話をしたらしく掲示板の話をしてきたようです。
掲示板で叩かれている単語を（たぶんネグレクトや子供を見殺しにした親など）書かれた紙が何回か投函されたようで警察に相談に行ったようです。
知らない人がしたことのせいで私の書いたことも刑事事件に関与があると警察から判断されてしまうのでしょうか？ >>32
全く関与してないと言うだけでなんの問題もありません
紙についた指紋や、近所の防犯カメラから実行犯人が早く捕まるといいですね >>33
ありがとうございます。
掲示板のことも警察に相談したようなのですがそれも大丈夫ですかね？
今更謝罪するのも怖いです。 >>30
それをID:7bTyWNj8の回線で言うなら、まだ見てる人を騙せたかもしれないのに
なんで単発IDコロコロして単発IDでそれ言っちゃうかな
言い訳も中身空っぽだし
それじゃあ「>>1の正体は単発IDコロコロ自演してる請求者です」ってことの答え合わせにしかなってないじゃん
正体現すの早いよ、馬鹿だなあ いや、「お前の貼った必死は何の証拠にもなってないぞ」って指摘でしょ？
むしろ違うIDの人がそう発言したことによって「>>1は自演している請求者だと主張し続けている人は誰の目から見ても間違っている」という証拠になるよ
こんなことも分からないなんて理解力なさすぎじゃない？間抜けだなぁ >>34
書いた内容によるけど
犯罪性が無ければ、警察は調査はしても
立件はしないよ >>34
当たり前ですがあなたの書き込みが引き金になっているのは明白であり
普通に考えたら貴方は容疑者になっているでしょうから、警察に事情を聞かれるくらいは覚悟してください
それとその件と民事は別ですので、民事ではもちろん責任を追求されます
言い逃れはもう無理でしょうね >>34
当たり前ですがあなたの書き込みが引き金になっているのは明白であり
普通に考えたら貴方は容疑者になっているでしょうから、警察に事情を聞かれるくらいは覚悟してください
それとその件と民事は別ですので、被害者が起こすであろう民事訴訟ではもちろん責任を追求されます
言い逃れはもう無理でしょうね >>37
ほらまた単発IDコロコロするー
だから、そうやって別IDでレスしたら「僕はIDコロコロで複数人数演じてます」って自白してるのとおんなじだってわからん？ｗ
それとも、既にIDコロコロ自演しすぎたせいで元のIDに戻せなくなったんか？ｗ
今日だけでいったい何回IDコロコロするつもりなん？
必死が証拠になってない？
ID:7bTyWNj8が請求者側の人間だという動かぬ証拠だよねｗ
>>20のしたらばバレもそうやって同じ手口でごまかし続けてるけど、いかんせん無理があるってわからんのか >>39
>>40
どこも「明白」じゃないでしょ
言ったもん勝ちじゃないんだから
いい加減な事を書いて脅迫しないように
警察に事情を聞かれるのと
罪に問われるかどうかは別問題なので
仮に来ても、慌てないように 後、
投函された件にしたって、投函した本人の問題で
書き込み主に罪を問おうとしても駄目
それは、投函主に対して改めて別に、民事で問うべき案件 >>41
いや、だったらその必死のどこが証拠なの？
こんな沢山の人に「それ証拠になってないよ」って言われてるのに「はい別の奴が同じこと言ってきた！これはIDコロコロ！俺に反対するやつは全員自演！」とか言ってる方がよっぽど無理あるって分からんの？ えぐいね
本人亡くなってるけど関係者が開示に動くとかあるのかな
https://togetter.com/li/1521141 >>42
>>34が「被害者はネグレクトである」という”嘘”情報を掲示板に書いたことを
境に事故の被害者を叩く流れになった
このことから>>34は被害者に恨みを持っている可能性が高い
被害者にはネットだけでなく現実世界でも嫌がらせが行われるようになった
この状況で>>34を嫌がらせの容疑者だと思わない警察がどこかにありますかな
警察が>>34に事情を聞くくらいのことがあっても何ら不思議はないです
弁護士も噛んでいることですしね
むしろ聞かれて当然でしょう
>いい加減な事を書いて脅迫しないように
脅迫？どこが？あなたこそ言葉に気をつけてくださいね
脅迫とは「刑法で、他人を恐れさせる目的で、害悪を加える意思を示すこと。」
私の言動のどこがどう”脅迫”なのか明示してください
聞き捨てならないので、逃げずにお願いします テラハってどこまでが台本と演出なの？
番組を編集、製作して放送したテレビ局には何かしらの責任無いのかね？ >>45
開示に関する事ですらやっと専門家会議をやろうか腰を上げた所なのにそうそう仕組みや罰則が変わるとは思えないなあ
厳しくなるまで何年もかかると思われる >>49
ガチャ次第というのは何とかして欲しい
民事とは言えそりゃない！ 見てないから知らない人使いだったけど
有名人、芸能人だからまたまた関係ない
一般人どおしの裁判しか参考にはならないし >>42
おい、公衆の面前で他人様を犯罪者呼ばわりしといてだんまりか？
脅迫ってなんだ、説明しろや
呼ばれてもいないのにしゃしゃり出てきてデタラメ書き込みはするくせに
呼ばれたら逃げるのか？
なんだこいつ 色んな人がテラハの子の件で
続々とコメント出してる
家族が開示請求する事もあるかもね このスレは個人の争い系が多いから有名人叩いて開示されたアホな人は少ないでしょ うん
うちも無名一般人への馬鹿アホレベルの開示ですよ
ほんとしょうもない 色々ありがとうございました。
私が書いたことによる影響はここの人たちと違う次元だということがわかりました。 >>55
聞きたいことがあります(｡･ω･｡)
開示後されたということは慰謝料などいくら発生しましたか？
某掲示板で、自粛警察の人たちが色々コメントしてる中、自分も軽めの批判を書き込んでしまい。
その後本人降臨しました。反省しています。 >>42
↑お前らってこんな感じで喧嘩売ってスレタイ受け取る
羽目になっているんだろうな
ここにいながらなにも学習しないニワトリのような頭に
びっくりするわ
この世には怒らせちゃならんタイプの人間がいること分からせてやろうか？ >>44
だから、そうやって嘘をゴリ押ししても無理だって言ってるだろ
>>20にせよ、俺の>>29にせよ、証拠がばっちり残ってるのにとぼけても無駄無駄
ん？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年05月23日 > HJi8Qpgb
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200523/SEppOFFwZ2I.html
おまえ言ってるそばから証拠を増やしてるじゃねえかｗ
学習能力がないのか単発IDコロコロ馬鹿は
語るに落ちるとはこのことだな >>53
一部の書き込みを見たけどほとんどが意見論評の範囲内だと思うけどなぁ、〇ねとかは論外だけど
番組をみたことはないが本人も批判されるのは覚悟しての出演だったと思うし結果が残念すぎる
ネットでの書き込みは気をつけないといけないと改めて思いました。みんなも気を付けましょう >>50
ほんとそれ。請求者に開示された個人情報はどうやっても回復されないのだから。
ブロバイダにしろ裁判官にしろきちんと名誉感情の侵害にあたるのか、社会通念許される限度を超えてるのかを考察するべき。
本人地鶏動画に「○歳？の割りに」で個人情報開示されたらたまったもんじゃない。 >>62
自殺＝叩きが原因と証明されたら普通に開示されるよ
しかも相手は自殺してるからそれが原因なら自殺教唆罪として前科が付く
民事で負けてお金払うよりもっと酷い事になる
自殺教唆罪の法定刑は、「6月以上7年以下の懲役または禁錮」（刑法202条）
まぁ初犯なら執行猶予付くだろうけど成人なら名前載るんじゃない？このスレで開示されたされてない云々は可愛いレベル >>42は別段おかしなこと言ってないけどな
別にだれも犯罪者呼ばわりしてないし
「脅迫」って言葉も単に「脅かす」とか「不安がらせる」という程度の意味でしょう
＞脅迫とは「刑法で、他人を恐れさせる目的で、害悪を加える意思を示すこと。」
と、なぜかネットの辞典をコピペしてるから法律用語の脅迫でなく、日常語の脅迫との認識でもあろうし
どこをどう読んでも誰かを犯罪者呼ばわりした文章には見えない 紹介書の内容がネットで見たエロ動画の内容をコピペして５ｃｈに貼ってたっていう内容なんだけど、どうすればいいかな？
相手の本名？名前と画像を５ｃｈに貼っちゃったんだ。請求金額とかはよく分からないけど書いてない
損害賠償請求に必要な情報の為の開示って書いてある。これは開示拒否をした方がいいのか、とりあえず弁護士に相談するべき？ ＞この世には怒らせちゃならんタイプの人間がいること分からせてやろうか？
これ面と向かって誰かに言ってたら脅迫罪の要件充たします >>63
俺なんか正にそれなんだよ笑相手半グレの幹部だからなw
俺は誹謗中傷してないんだよね、でも専スレで荒れて大量開示の巻き込みになりそう、俺なんか100万払うから個人情報渡したくもないよ。
多分逃げ切れたっぽいけど、皆に教えてもろたり過去の判例学ぶと自分のワンチャン開示あったからなー
あと3週間でセーフかな、悪さ自慢じゃないけど俺は警察とか裁判経験あるから余裕だけどガチャで開示されたら血の雨降るからなw >>58
今損害賠償請求の裁判の真っ最中だよ
相手の請求額は500万（企業でもなんでもない無名個人、しかも名誉感情）という弁護士も笑うしかない法外金額
判決で大きく減額されるのは間違いないけどとにかく相手の食い下がり方が尋常じゃないからまだまだ長引きそう
ただでさえコロナで無駄に遅延されてるのに >>66
ちょっと意味がわからないけど、相手の名前とエロ動画の画像をセットで貼ったら
照会書にあなたが「エロ動画の内容をコピペして５ｃｈに貼ってた」て書いてあるの？
相手は女で「エロ動画に出演してろだろ」とかおまえにはこういうのがお似合いだよとか意味で画像を貼ったのかな？ >>72
その通りです。元々は別のスレッドのリンク先で貼られてた女性です。
おそらくリベポル動画。それで何人かが騒いでて僕が別のスレッドにこんな人がいるってよ！って書き込んだ感じです。
対象にされてるレスは一件だけです。 >>47
その掲示板見てないんだけど
その流れは本当なの？
書き込みの全てを見たの？？？
再度書くけど
いい加減な事を書いて脅迫しないように >>52
呼ばれてもいないのにしゃしゃり出てるのは、
あなたもでしょう
掲示板を24時間見張ってるわけじゃないんだから
そう短時間で返信なんてできませんよ
実際に問題になった書き込みの全てを見たわけでも無いのに
「明白」だと決め付けるその行為は
いたずらに脅迫してるのと同じですよ
罪かどうかを実際に決めるのは
裁判所と警察でしょう
あなたではない >>73
まだ完全に把握できてないけど、リベンジポルノでどこかに貼られていたその女性のエロ動画を
名前と一緒に当該スレに貼っちゃったってことかな
で、その女性から開示請求受けてるってことか
なんかヤバそうな感じがするから、照会書の回答としては「弁護士に相談したいので２週間の回答期限に遅れます、お時間ください」とかなんとかて書いて
２週間以内にとりあえず返信して、その間に弁護士に相談したほうがいいような気がします
他の人たちがめちゃくゃクソなこと書いてたら責任重くなるかもしれないから、あまり甘く考えないほうがよいかもしれません 自殺の件は、気の毒だけれど
学校や会社で、いじめやパワハラで自殺した例を見ると
ネットの掲示板のみでのいじめで罪の問われた例ってあったかどうか
実際に暴力を振い、恐喝した加害者本人相手に
賠償金を請求しても、認められない場合すらあるのを見ると
書き込みだけでどこまで罪に問えるのかは厳しい所ではあると思う >>71
ご丁寧にありがとうございます(´；ω；`)
金額に震え上がりました。
なんとか頑張ってください。 >>79
仰るとおりです。
本当に出来心だったのでこんな事になるなんて思わなくて大変反省しております。
その開示されたレスの周りでは特に無反応でしたし被害者と僕は全く面識がなくて、ただコピペして調子に乗ってただけなんです。。。
とりあえず今、あちこちの弁護士とコンタクト取ってるので間に合いそうになければそれで返します。ありがとうございます >>81
損害賠償は示談にせよ和解にせよ判決にせよ
減額されること前提で最初はウン百万ふっかけてくるのが通例なんです
額にびびってそのままで示談なんてことだけはしないように >>73
＞何人かが騒いでて
ポイントはここだと思う
名前と画像貼っちゃったのは軽率でたぶんコピペしただけのような気がするけど、
他の何人かと一緒にやられると他の連中と同レベルの責任とらされることがあるから
そこが気がかりです
リベポルみたいに請求者にまったく落ち度がないような場合もヤバい気がします
早めに弁護士の所へ相談に行くのが精神衛生上もよいかもしれません 32ですが個人名や住所書かれたあとに『わがまましすぎて会社クビになってたでしょ。掘り返して困るのはこの人。』という内容もやはり開示ですかね？
クビとかは適当なことを書きました。 >>84
今、早速あちこちで相談しております。
ほんっとうに軽率でした。書き込みからの経過時間２は２ヶ月程度です。
もう本当に開示に応じて謝罪したいぐらいですが、拒否すればいいのか分からない。。。 >>82
その女性をこれ以上無駄に苦しめないようにっていう気持ちでいろいろ考えるのがいいんじゃないかな
してしまったことはしょうがない
弁護士さんたちも鬼じゃないからいい知恵かしてくれるよ、きっと
無駄に心配して不安になっても意味ないからしっかり寝ましょう、寝られないかもしれんけど >>83
ありがとうございます。
震えながら開示請求来るか来ないか寝ます。
大量開示ありそう。 >>86
そういう気持ちも弁護士に伝えて、あと支払える金額とかも伝えて、拒否するか開示するか相談すればよいと思います >>87
ありがとう。救われます。インターネットを舐めてました。。。
誠心誠意謝罪したいっていうのが本心なのですが、ここでの流れを見てると不利になるからするなって書き込みが多くてどうすればよいのやら すでに相談してるのなら専門家の意見があるんじゃないのか？
開示派と拒否派のどっちが多かったの？
せっかくだから教えてよｗ >>91
ついさっきやり始めたのでまだ折返しの連絡になるとかできちんとした相談は出来ていません。
なんだか今はただ相手に謝りたいです。ネットだからって何してもいいと思ってた自分が軽率でした。 >>88
携帯キャリアなら約9か月、固定プロパイダなら約一年らしいよ >>90
さすがにリベポル被害者の女性相手に非開示で本人訴訟して損害を最小にしろなんて
このスレの人でも言わないと思うよ
でも専門家の考えとか対応方法とかあるから、ここより弁護士の意見を参考にしてねって、当たり前だけど >>94
ならやっぱり開示して謝罪した方が良いのかな。 >>92
そうなんだ、予約した段階か
相談すれば少しは落ち着くよ、それまで体に気をつけてね >>95
いや、それはわからんから弁護士に相談を、と
照会書の期限は守らないと拒否で相手に通知がいくかもしれないから、とりあえずプロバイダには弁護士に相談予約しているから
回答はしばらく待ってほしい旨の連絡はしておいたほうがいいです
そうすると待ってくれるようです >>80
そりゃリアルの顔見知りからやられたなら開示する必要もないからな
ネットでの誹謗中傷開示も必要ならされるってだけ >>95
開示されるかされないかはわからない
開示されないかもしれない
なら、まずは拒否
それで終わる話かもしれない
あまり最初から考えず、なるようになるだけと
考えませう >>98
ありがとうありがとう。助かりました。
自分のやった事はいわゆる拡散にあたるみたいだね。本当に安易に拡散なんてするもんじゃなかったです。 >>100
拒否の場合は文面はなんて書けばよいのかは弁護士に相談すべきですよね？
やはり、拒否が正しいようですね。拒否でも謝罪は入れておくべきなのでしょうか？ 木村花さんの件は気になるから訴訟していただきたい 開示はされるだろうが遺書でも見つからない限り誹謗中傷が直接な原因とはならない気がするがどうなんだろうか >>103
俺もそれ気になる、自殺は気の毒だが、自殺の重さにやられて何て事ない開示が捲られたり今後の空気感になるのかな？ 一般人も警察が動けば一緒ゾ
まあ死んだとか事件あったとかじゃないと難しいとおもうが >>103
>>104
他のスレでなぜかネット規制に関する議論が進んでるのが気持ち悪い
テラスハウスと言う番組を自粛するならともかく何で「ネットを規制して実名性にしよう」とか「法律でもっと厳しくするべき」みたいな議論がされてるのかわからない >>107
いや、さすがに肯定せんやろ
困るの５chの奴らもやしそんな短絡的な
考えで国や組織は動かん >>107
喜ばしいことじゃないか何言ってんだ？
実名制は難しいだろうけど開示訴訟は今よりもっと簡単になっていくだろうな >>109
俺もそう思うw
まぁ良い社会勉強になった、慰謝料や請求額は分からないけど開示はジャンジャンいくと思う。 >>63
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html
弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人なら
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわすより
まず最初にこの本を読んだ方がいいよ
最終的に弁護士に頼むことになったとしても
弁護士に金だけいいようにとられて泣き寝入る前に
こっちが知識だけはもってないと
自衛もできないからね
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png >>67
仮定の話はいらんよ
他人様を公衆の面前で犯罪者呼ばわりするのはなんの要件を満たすんだ？ >>107
実名にする必要はないが開示はどんどんされるようになるだろう
誹謗中傷する方はなんのハードルもなく安易に繰り返すのに
被害を受けた方は開示にすら手間がかかるなんてバランスがおかしすぎる
どんどん開示する方向に進むのは当然の流れ
開示されて困るようなことをするほうが悪い 著名人も続々と開示請求する様に呼びかけてるね
示談せずに徹底的にやる様にって >>114
仰る通りだけど、一定のラインは設けないと駄目だよ、今みたいにガチャ次第というのはなぁ勿論誹謗中傷は駄目だけどさ。
何でも誹謗中傷とかで開示して悪い弁護士と結託するとか今水商売界隈で一部してるからね。 >>111
なんで安価向けてきたのか知らないけどデマ本の宣伝やめてくれる？
弁護士のつてが何もないならこれを読めって典型的な裁判詐欺の人の言うことじゃん >>117
そいつ何スレも前からその本の宣伝するためだけにここに居着いてる荒らしだよ
テンプレでも注意喚起されてるぐらいだし気をつけてね
6 無責任な名無しさん sage 2020/05/21(木) 14:52:38.33 ID:t9MWpaF2
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ このスレと同じ板にある誹謗中傷された人スレで本の宣伝してまた失敗したと聞いていたが結局ここに戻ってきたんだな
さっさと死ねば良いのに
自殺するまで追い込んでやろうか >>116
すでに現実として誹謗中傷の被害者がわんさか出ている
それに対するまともな抑止力すらない状態なのに
まだろくに被害者も出ていない「ガチャ開示の被害者」とやらの救済？
そんなもんは、ガチャ開示の被害者とやらがわんさか出るようになってからでいい >>113
その他人様が特定されていれば名誉毀損にあたるが
昨日のレスでは特定されていないし、そもそも「犯罪者呼ばわりした」という事実もないから
なんにもならない >>120
だから出てるっての笑悪用もしてるし笑
誹謗中傷じゃないのもあるだよ？差別弱者ビジネスやヘイトスピーチとかと似てるじゃないか。
勿論誹謗中傷は駄目なのは貴方と全く同じなんですよ、争う気もないですよ。
ただ民事とは言え一定の開示基準←これは設けるべきでしょう、開示基準ないままハードル下げるんですか？嘘でしょう笑 >>117
あなたは>>63さんなのですか？IDが違うようですが
まだ日付は変わってませんよ >>121
万引していないのに「万引した」と言われたら、それは犯罪者呼ばわりじゃないのか？なら何が犯罪者呼ばわりだ？
>>122
開示の基準は裁判官だろ
最終的にはすべての裁判は裁判官の判断に委ねられるのに
その根底に文句言うのか？
では国の仕組みを根底から作り替えろと？
屁理屈もほどほどにしとけ >>122
一定の開示基準というのは今もあって、言論の自由とか表現の自由とかその他基本的人権による一定基準
ただこれらは憲法問題に関わるから明確な線引きは相当難しいんではないかと
プロ責法やガイドラインの数度に亘る改訂をみても、そうそう簡単に現状が一気に変わるということはないと思う
プロバイダの意識が変われば今でも裁判なしでバンバン開示できるんだけど、だれもそうしようとしない
だれもしないということが、すでにある程度の基準が存在するってことなのでは？ >>125
で、犯罪者呼ばわりしたという事実がない、との書き込みはどうにも理解しがたいけど
そこは説明せずに逃げるの？ それならうちのねこはしょっちゅう犯罪者呼ばわりされてるのかもな
でもなにも起こらないからねこじゃなくて人でも
仮にスーパーで万引き犯に間違えられてもその場では怒ったとしてもさすがに警察に被害届出したり
民事訴訟起こしたりはしないな
人それぞれだね >>126
どこに「犯罪者呼ばわりした」レスがあるの？
自分には見えない
指摘してよ
てか、飯くってくるから時間かかる ここより中傷された人のスレで騒いできたほうがいいだろ
あそこはアンカ付けて中傷犯とか犯罪者と明確に言ってるぞｗ
おれも言われたことあるしｗ
でもなんとも思わないし、犯罪者呼ばわりされても感じ方は人それぞれだから、
ここで一般論を議論してもしょうがないんだけど、これ以上の相手は飯くってから、暇があったらね 法人に訴えられ損害賠償350万円払ってさ。眠れない夜が続きストレスで大腸がんになってしまった。 >>128
どこにそのレスがあるかすらもわからないのに
「犯罪者呼ばわりしていない」ことだけは分かるんだ？
どの書き込みかを特定して理解しているからそんなことが
言えるんじゃないの？
書き込みの存在すら知らないのに、その内容については
断定できるとはすごいエスパーだな
あのな、馬脚を現すのが早すぎだよ
もうちょっと俺を楽しませろや >>123
何言ってんだこいつｗ日付見ろよマヌケｗ 63 無責任な名無しさん 2020/05/23(土) 22:57:02.15 ID:4S2DsE8C
>>50
ほんとそれ。請求者に開示された個人情報はどうやっても回復されないのだから。
ブロバイダにしろ裁判官にしろきちんと名誉感情の侵害にあたるのか、社会通念許される限度を超えてるのかを考察するべき。
本人地鶏動画に「○歳？の割りに」で個人情報開示されたらたまったもんじゃない。
111 無責任な名無しさん sage 2020/05/24(日) 06:45:26.42 ID:Yp2Bz9Eo
>>63
（広告につき省略）
弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人なら
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわすより
まず最初にこの本を読んだ方がいいよ
（広告につき省略）
117 無責任な名無しさん sage 2020/05/24(日) 07:50:05.10 ID:4VP/ZV08
>>111
なんで安価向けてきたのか知らないけどデマ本の宣伝やめてくれる？
弁護士のつてが何もないならこれを読めって典型的な裁判詐欺の人の言うことじゃん
123 無責任な名無しさん sage 2020/05/24(日) 08:06:16.29 ID:Yp2Bz9Eo
>>117
あなたは>>63さんなのですか？IDが違うようですが
まだ日付は変わってませんよ
63 無責任な名無しさん sage 2020/05/23(土) 22:57
117 無責任な名無しさん sage 2020/05/24(日) 07:50
【悲報】本宣伝業者、「本アンチはIDを変えている」と主張しようとして日付が変わっていることを見落とす致命的ミスを犯す【所詮は無能の業者風情】 >>117さんがいつもの荒らしならIDを切り替えて逃げると思ったので
わざとカマをかけてみましたが
117のID:4VP/ZV08さんは現れずに
別のIDのID:IW43gHGYとID:3HSW6L18が意気揚々とレスをつけてきた
予想的中しましたね
なぜID:4VP/ZV08さんは出てきてくれないのでしょう
IDを切り替えた後だからでは？
間抜けはみつかったようですね
そうそう
>>70さんの疑問にも答えてあげたらどうですか
逃げる理由はないと思いますけど 日付が変わってるのに「日付は変わっていません」と致命的なミスを犯した馬鹿か必死の言い訳してて草 わざとカマをかけてみました（震え声
間抜けはみつかったようですね（震え声 >>80
それどころか事実でも実名を書けば逆に名誉毀損になる 特に未成年者は加害者が動かなくても警察が動く あらら
開き直って単発IDで埋め立てですか
苦しい言い訳ですね
私にはID:4VP/ZV08さんがID:IW43gHGYにIDを切り替えて一人二役で自演したようにしか見えませんけど
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年05月24日 > 4VP/ZV08
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200524/NFZQL1pWMDg.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年05月24日 > IW43gHGY
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200524/SVc0M2dIR1k.html
違うと言うのならまるで双子のように気の合う2人なんですね
私には同一人物にしか見えませんけど
もしID:4VP/ZV08の姿で出てきたら私の誤解だと勝利宣言できたかもしれないのに
これでは答え合わせですね
ところでなぜ>>70さんの疑問には答えてあげないのですか
逃げる理由はないと思いますけど 苦しい言い訳ですね（震え声
自演したようにしか見えません（震え声 しっぽ見えてますよ
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年05月24日 > DZ74KMey
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200524/RFo3NEtNZXk.html
これじゃ双子どころじゃないですね
6 つ子より多いとは
墓穴がどんどん増えてますけど大丈夫ですか？
>>70さんから逃げ続けてることについて何か一言どうぞ
なんならお薦めの本を紹介しますよ
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png >>132
こちらは個人で400払えと内容証明届き拒否したところです
このスレ見て何も気にして無かったつもりでしたが一時期下血しました
お大事にしてください ４００万の支払いはきついな
法人相手だと一気に金があがるのか あ、個人でしたか
それにしても個人で４００はいくらなんでも・・・
裁判に引きずり出すためにふっかけてるのかな プロバイダー訴訟でプロバイダーが敗訴したら
プロバイダーって原告に例えば100万なり200万なり払うの？
それともプロバイダー訴訟は無料？金銭は絡まないの？ >>144
僕もです、体重落ちました
書き込みからどれくらい後にきましたか？ 彼女の自死、繊細ヤクザのお気持ち便乗道具にされていて気分が悪い… >>149
各地の請求者がよだれダラダラにして飛びついてるよなｗ
ほんと気持ち悪いわ 他スレで聞いたが大した回答がなかったのでこちらで
ネットの誹謗中傷で相手にも非がある場合、例えば
・批判や中傷に対して同じようなトーンで反論する
・「アンチ上等、むしろ有り難い」的な煽りをしてる
・批判や中傷を楽しんでいる雰囲気すらある
・悪口のレベルが一般的である。殺害予告や事実無根
の誹謗中傷ではない。「頭悪い」「意味不明」程度
こんなレベルでも警察や弁護士は積極的になるの？ >>153
刑事は、悪質性や緊急性がなければ簡単には動いてくれないでしょ
民事は、原告に非があっても訴訟は起こせるよ、裁判の結果は知らんけどね >>156
それだよ、加えて第三者から観て普通でもその当人が不快に思えば金さえ積んだら訴訟出来るんだwそこは甘く考えてたよ。仰る通りで裁判負けることも赤字も有り得る話しなんだがね。原告が無茶苦茶でもスタートラインには立てるんだからな。逃げ切ったら中古スマホ買おう >>155
法人相手なんですか？法人なら戦い方次第で何となか立ち回れるかもですが。
書き込みからどれくらい後にきましたか？ >>147
それ自分も思ってた
プロバイダー訴訟は金銭は絡まない
だよね？
プロバイダーには言わば関係ないというか
な、わけだし
誰か詳しい人、今朝は居ないのかな >>149
同感
反対意見を言われているだけで中傷も何もされていない人が、故人に便乗しているという印象だわ >>156
ありがとうございます。ただ弁護士は普通は止めます
かね？程度が低いのと本人も偉そうに言える対応では
なかったので。
ですし、本人も明らかに煽ってた部分あるんで。 昨日の事件がきっかけで開示請求のラインが気になったんだけど
当然 死ね消えろは適用されるとして 口が悪いセンスがないユーモアがないとかの 人格ではなく思想行動に対する批判も適用されるの？？ それも答えは出ていますよ
裁判ガチャなので運次第
以上 >>162
程度の低い内容なら勝算が見込めないと言う事はあるだろうけど
原告本人が最初から慰謝料目的ではないのなら
裁判の結果に関係なく訴訟を起こしてくる可能性もあるよ
そう言う人は稀だけど0％ではないから不要な誹謗中傷はしない方がいいよ >>159
詳しくないけど、
普通に考えてプロバイダー側が金銭払うなら、
その金額は書き込んだ人に請求されるはずだから
金銭絡まないと思う。
プロバイダー料金って高いなと思ってたけど、
自分にスレタイ関係してからは、
プロバイダーはお抱え弁護士代もあることを知った。 >>166
自分も知らなかった
そっか
だからその分も上乗せして一緒に請求してくるから最初の内容証明はみんな3桁単位で請求されるんだね
あくまで「請求額」だから「判決額」ではないにしても >>165
度々ありがとうございます。上のレスにもあるように
本人の思想や行動、発言に対する批判がメインで
その流れで「意味不明」「頭おかしい」「常識ない」
等の批判はありました。
このレベルでアウトなら食べログだのGoogleの口コミ
とか大概アウトのような・・・ >>153
個人が明確に特定されていたら民事は微妙
お互いどこの誰かもわからん状態なら単なる煽り合いで終わり >>168
食べログだったかどうかは覚えてないけど
ここの過去スレでも飲食店の評価を悪く書いたら
スレタイ来たってのあった
個人病院の対応の悪さを書いたら来たとかも >>169
相手がツイッターのアカウントだと個人が特定されることになるのかな？
こっちは相手がどこの誰だか全然わかんないんだけど 小遣い稼ぎに開示請求するって言ってる輩がちらほらいるんだがどうなんこれ？芸能人やインフルエンサーが開示ネタつぶやくと一定数こうやって便乗するやつが湧くよな ただ一つ言えることは事実であっても相手に非があってもそれを公表した場合 こちらが悪者になって名誉毀損に当たる場合もある >>171
前貼られていた同人作家云々のように、そのハンドルネームで社会的活動していて個人と結び付けられるような状態なら認められるっぽいね
あとはアイコンが顔写真だったりとか？ >>172
請求したところで悪質じゃ無かったら持ち出し多くて赤字にしかならんのでは？ >>173
こちらが悪者になって、じゃなくて最初から悪者だよ
どうもここの常識知らずは、自分は悪くないと頑なに信じているらしい
だからピント外れな文句ばかり垂れる
こういう連中は痛い目にあう事でしか物事を理解できないのだろう
犬や猫でももうちょっと賢いものだが、まあ仕方ないわな
そうしなければわからないのであればそうするまでだ
で、スレタイを受け取る、と >>175
パカ弁スレにあるように、恫喝内容証明でビビらせて1人あたり慰謝料数百万ゲットしようと嘯くパカ弁が今もいっぱいいるんじゃないの？
小遣い稼ぎとか公に言っちゃう奴らじゃ、普段の本人の言動からして煽ったり暴言多かったりで、裁判だと勝てないか小銭判決でしょ >>176事実でも公表したら駄目なんだなぁ
それ知れて良かったわ、危うく世間知らずでやる所だった。
事実でも当たるのか。 >>178
相手が有名人で社会的に許されない事柄を行なっている事実があるなら、マスコミにネタを提供して代わりに公表してもらうという手があるけどね
文春砲のように >>178
公益性、公共性があり、事実である告発は例外的に名誉毀損に該当しないけどこれが認められることはほぼない。
相手が誰が見ても明らかな犯罪をやっていて、かつ、その証拠を提示できないと認められない。
立証が容易じゃないし弁護士なしではまず無理ですね。 裁判官ガチャって2回ですか？
１回目のプロバイダー訴訟で開示されても
自分対相手の裁判で裁判官が名誉毀損にあたらないと判断する事もありますよね？？
木村花さんの件は長与千種がネットの書き込みへ対応するってYahooニュース出てますね。
今から対応だと書き込み消去済みの人はお咎めなしかな。 >>178
企業の隠された不正をあばくとか、そういう公益性がある場合は大丈夫
自分でやらないでもマスメディアなど、社会正義を達成するための手段は
他にも色々あるし
社会的になんら利益も産まないのに、個人の名誉を貶めるようなことを
そこらで吹聴したら駄目ってだけで
落ち着いて普通に考えたら分かるだろ？
たとえ犯罪者でも刑期を終えて社会復帰したのに、その後も過去の犯罪を
いつまでもあげつらうようなことをやってたら痛い目にあうのは当たり前
この当たり前のことが理解できない犬猫みたいな連中が多すぎる
手前勝手な正義感は自分の部屋の中でしか通用しない
そもそもそんなものはなんの役にも立たないし
相手が調子ぶっこいたキャバ嬢でも同じこと
気に入らないからと手前勝手な正義感を振り回して個人の名誉を
毀損していれば、叩き潰されても文句は言えない
相手が反論しようが突っかかってこようが関係ない
こういう人はむしろ叩き潰すべき、というのが今の社会の流れ
そうしないと理解できないのだからしゃーないわ
で、相手が動き出したら「そんなつもりはなかったのに」とここで
泣きついてみせたり、ひどいのになると
開き直って「こんなんで開示請求するのは横暴だ」などと駄々をこねる
見苦しいにもほどがある >>181
その公益性の判断が難しくて曖昧なとこもある ブラック企業の違法行為を公表するのはOKだけど上司のパワハラを実名で公表するのはNGとか アメリカのペド犯罪者は服役を終えても、出所後生活してる住所が知られるようになってるじゃん？
再犯率の高い種類の犯罪の前科を晒すのは公益性があると判断されるケースは日本には無いの？ あからさまな予告、脅迫を除けば現実問題批判と中傷の線引きが曖昧すぎるからな
本当にノーリスクにするなら称賛意見以外何を思っても書かない事だと思う プロバイダ責任制限法の改正を訴える署名活動があるみたいだけど
この法律2001年に出来たんだ
そりゃ携帯端末からの投稿はガラケー基準だわな… >>177
小遣い稼ぎで開示する悪質請求者とそういうタチの悪いパカ弁が組んだら厄介そうだな
恫喝内容証明って反訴出来ないの？ >>188
恫喝内容証明を送りつけられただけで訴訟は起こされてないなら反訴できないから、弁護士に対する懲戒請求を行うべきだろうね >>187
例えば今改正されたとして
今止まってる案件とかは対象になるのかな？ >>185
アメリカでも個人が個人を晒したら名誉毀損になる
国が犯罪者の情報を公開する事とは全く別物 >>183
ですよね、自分世間知らずなんで知れて良かったです、ありがとうございます。
危うくしそうだったわ、 このスレにも公共性、公益性が簡単に認められると思っている人がいるけど単に自分の書き込みを正当化したいだけの人だから無視したほうがいいよ
まず認められないです笑 店の否定的なレビューすら運が悪ければこれに巻き込まれると知ってしなくなったわ 判例によると2ちゃんに「キチガイ」「精神異常」と
書き込んだことは、権利侵害には当たらず情報を開示
する義務はないと。 >>194
しかし、それも大分キツイですよね。
美味い、イマイチ、清潔とか汚い、愛想が良い悪いなんて個人の発言の自由なのにw >>195
2ちゃん時代の大昔の話？
ただの5ちゃん書き間違えかな
その2言葉が開示されずアホバカ開示された系の
レスがあるのはこれいかに？ >>198
悪い、テキトーに見てたから覚えてない。
2ちゃんが請求されたけど拒否して、結果はそんな文言
だけを以って権利侵害には当たらないから2ちゃんの
勝ちみたいな。
あと他のサイトで弁護士の見解として、普通に悪口
言ったとか嘘の噂広めたくらいでは・・・と >>177
レスラー自殺後
パカビジ儲かる系のツイート増えすぎ
「ほとんどが100万単位で示談、請求できます」
振り込め詐欺と変わらんわ パカビジで儲かるのはある意味間違いないが、「パカ弁だけが」と入れておかないとなww 詐欺まがいの弁護士は多いですよ
>>111にも書いてありますが詐欺まがいの弁護士に騙されないように
各自で知識をつけて自衛しましょう
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
前スレでもそうでしたが
我々になりすました請求者の工作員（=単発IDコロコロ）が
「本の宣伝業者だ」「パカ弁のステマだ」と火消しするために連続投稿荒らしでレスを流そうとしますので
騙されないようにお気をつけて
請求者や弁護士からしたら我々一般人に裁判の知識が渡るのは都合が悪いのでしょうね でもその本が詐欺まがいの弁護士より信頼できるって話にはならないよね >>200
Twitter見てきた
「100万円請求できた」と書いてあるのは多いけれど、
「100万円の判決が出た」が全然なくて、
パカ弁の宣伝ツイートっぽいのばかり。 >>189
なるほど勉強になる
ありがとう
>>200
皆開示請求をすすめている某芸能人に影響されて便乗してんだろ
他人の死に便乗して小遣い稼ぎで開示請求って言ってる奴やお気持ちヤクザで気軽に開示請求しますって言ってる奴本当不謹慎だし気持ち悪いわ
亡くなった彼女にも失礼だろ 5ちゃんで開示請求ガチャの候補になった場合、どれくらいの期間連絡なければセーフなの？
スマホじゃなくてパソコンからの書き込みとしておこうか 普段から発言や行動に問題ありな請求者は一方的にひどい中傷されて亡くなった子と同じ土俵に立った気にならないでほしい。 死者に便乗してぼくのわたしの開示成功体験話がやたら出回ってるけど
「開示して相手に○百万請求できました」 とか
「内容証明を送り○十万で和解・示談しました」
はあってもしっかり争って判決までいった例は全然ないな
あっても相手が完全に無視していていまだに回収できてないケースだけ
自分が損した話は恥ずかしいからシェアできないんだろうけど
こういうのを見ても開示ビジネス被害者は絶対に示談や和解は駄目だとわかる SNSで開示請求して
示談は絶対にしない、損害賠償請求だけではなく
会社にも内容請求送るって書いてる人いるけど
それってどうなの？
開示して入手した個人情報の利用の仕方は問題ないの？ ナマポだからこれといった資産もないし強制執行されたところでって感じ(´・ω・｀) レスラーの死を利用して規制するべきとか俺も訴えるが便乗して本当に酷い >>213
開示して住所知ってるのに職場に内容証明を送りつけると名誉毀損で逆に訴えられるよ
弁護士も懲戒のリスクがあるからまともな弁護士なら絶対にやらせないって聞いた事ある 法人相手でもないのに会社に悪意をもって送りつけるのはアウトだろ
開示して得た情報を復讐のために使う気満々って開示訴訟でも不利になりそう >>217
酷いツイートだね
個人情報の目的外使用で、名誉毀損に発展する可能性も高い
自分が請求者側(身内が○害予告受けたのであっさり開示)だった時も、弁護士さんは「目的外使用を避けるために発信者の情報は名前以外知らせない」と言ってた 開示請求する時点で開示する目的を明らかにしなきゃいけないんじゃなかったっけ？
それ以外の用途で利用するのは不味いんじゃないの？ 開示させてさらに仕事まで失わせるって事？そういうケースってあるんですか。反則じゃないんですか。 勤務先に内容証明だなんて法的なことをよく確認しないでイキってるだけでしょ
まあよく言えばブラフか >>210
一年だと思います、余裕踏んで一年3ヶ月したら大丈夫じゃないかと。
僕の見聞きした情報ではそんなとこ DAIGOはそうやって強い言葉で注目集めて話題作りしてるんだろう
開示考えてる一般人が真似したらダメなやつ >>223
まあそれは実際やらないにしても訴える準備はここまで言ってるからにはやってそう 専門板でちょっと忠告をしたら烈火の如く激怒して絡んでくる奴いて怖いわ
ついでに訴えてきそうで >>130
で、逃げたまんまか
口から出任せ書くだけの簡単なお仕事です、てか？ テンプレ>>5のリンク両方切れてるから次立てる人はてきとーに修正しといて 蓮舫氏、ＳＮＳでの誹謗中傷問題に「人を叩いてストレス発散するなんて世界を作ってはいけない。対策に動きます」
5/24(日) 8:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-05240026-sph-soci
なんてテラスハウスやリアリティショーの規制に動かないんですかね？不思議ですねー 強制的に開示されるのって相当酷い時だけ？
殺害予告や全く事実無根の誹謗中傷とか 明日から全日本要請解除で社会が動いたら
もっと大きなニュースが飛び込んできて
すぐ消えるよ >>232
民事でなく刑事事件扱い案件だと思います >>232
名指ししての予告、脅迫
煽り運転の時みたいな完全落ち度のない中傷
この辺はとりあえず刑事事件の報道もされてるし確実かと ここ2、3か月ずっとコロナの話題だけでほとんどニュースなかったよね
解除確定になってから色んなニュース報道される様になった
裁判所も動き始めるね 示談する気がないのに会社に内容証明送るって意味がわからんよね？ 絶対示談しないってむしろ発信者側にはありがたいだろｗ
判決まで行った方が絶対に請求者側のマイナスがデカくなるし >>216
それが上レスにもあった事実でも公にすれば名誉毀損ってことだな ダイゴの発言に
いや勤め先に内容証明とかやったら即懲戒だわ…そんなことする弁護士いたらやべえよ…
って弁護士たちが口々にいってるの笑う ツイッターにこんなのがいた
情報開示請求をして開示後に調査会社に依頼して
家族構成や家族全員の勤務先・就学先の調査報告書が届いたらしい
訴訟やSNSで曝す等の甘いことはしないと、法律内で最大のダメージを受けてもらうと
見せしめもかねて徹底的に叩き潰し家族も含めて最大のダメージを受けて貰うと
その為の情報開示請求だったとツイートしている
ちなみに顧問弁護士がついているから脅迫ではないと言っているんだが
顧問弁護士がついていたら、家族含めて最大のダメージを受けて貰うとか
ツイートしても良いの？ >>241
ダメージ受けてもらう以前にどう見ても目的外使用にしか見えないのだがそのツイートは本当なんだろうか >>241
法律内で家族も含めてってことは相手未成年とか？
それでも色々と微妙な気はするが 素人目には脅迫に見えるけど
とりあえずスクショ取っておけば損になることはなさそう フォロワー(？)のリプの通り家族云々はやりすぎ
何やられたのかも知らんけど ツイ見てきたけどまだ顧問弁護士には相談してないんじゃないの
このツイ押さえられたら返り討ちにあいそう >>244
ツイート多くて分からなかったんだけどこいつなにされたの？ >>248
地方のFMラジオ番組のパーソナリティをやっていた
ツイッターで某スポーツ選手のアンチツイートをしていることが会社にバレて
番組を降板させられた
会社に自分のツイートに関する意見を送った3名に対して「誹謗中傷行為があった」
と主張しているという状態 素人質問で悪い、例えば・・そいつの言動を元に
常識ないのかよ
言ってること矛盾だらけマジでヤバい
発◯障◯でもあるのか？社会のルール理解しろよ
偉そうなこと言う前にお前がちゃんとしろ
レベルだと相当程度の社会的名誉を低下させたとかで
強制的に開示される？ >>250
ほぼ自業自得じゃん
誹謗中傷は別問題としてやってるんかな ＞現実的には警察など殆んど役に立たなかった！
＞だから弁護士に依頼して情報開示請求の裁判を起こし、その決定書を今度はサーバー側に提出して開示！
＞私の場合ここまでに３桁のお金と２ヶ月強の時間。
＞更に調査会社に家族や親族を徹底的に洗うのに１ヶ月！
＞最も効果的に相手を潰す方法を考案中！
なんかいってることが意味不明なんだけど
決定書って判決のことか？
サーバー側に提出とは一体 >>252
キチガイ判例によると、侮辱発言でディスっても単な
る感想や意見なら「重大な権利侵害ではない」と書い
てあった。これがアウトなら全員詰みだろ >>254
そこ自分も分からなくてな
詳しい人いたら教えて欲しい そもそも>>250の内容が正しいなら警察なんか出てくる余地ないし
さらに言えばこんな完全自業自得で開示されてるのが驚きなんだけど ＞私は相手が死んだ方が楽だったと思えるまで徹底的にやり返してやる！
こんな発言まであるけどこれ本当に弁護士ついてんの？
言っちゃあれだけどツイート見たところ正常な判断が出来なさそうな人に見えるが…
開示そのものが事実かどうかも怪しい >>256
想像だが会社に対する意見を開示したなら住所氏名など書く欄があってそれの事じゃね？ >>257
実はこの騒動ネットニュースにもなってたんだよ 仮にブラフだったとしてもそういう発言を全世界に発信すると誤解招いて弁護士も困るんじゃって思う >>260
まとめサイトにそのDJのツイートあったけど、選手のファンじゃなくても引く あー思い出した数ヶ月前ネットニュースで見たわ 羽生選手絡みだっけか
パーソナリティクビになった復讐かよ 怖っ 色々見てみたがこういうパターンで意見送るだけでも開示されちまうのか…
信じ難いが俺ももしファンならそれぐらいの意見してしまいそうだし気をつけないと 情報開示されたなら「開示しますよ」て通知が来ると思っていたが 開示しました（プロバイダー訴訟は敗訴でした）
という文書が来る場合と
何も結果についてはプロバイダーから連絡はなく
原告弁護士からの内容証明で開示されたと知る
2パターンがあるというのは
このスレ見てて知りました >>183
カッケェ
凄い長文ですね、兄貴は誰に憤慨してるんですか？ KDDIだけど開示のお知らせはペラッペラの封筒に紙切れ一枚で送られてきたな
開示判決が出たため以下の情報を開示いたしましたって
判決文とかもなーんもなし >>268
以下の情報って
名前と住所の2つ？
あとは何レス中何レス開示しました
とかも記載あったのかな
例えばスレタイ来た時は10レス書いてあったけど
結果は3つだったとか >>266
スレタイも1回だけパターンのプロバイダもあれば
2回（一番最初と、拒否丸後にプロバイダ裁判になったから再度詳しく書いてください系に裁判前に2回目が来る）のプロバイダもあると
過去スレで知ったよ >>269
なんていうか
相手が個人ではなく企業だと大変そうですね
でも個人なら1対1が多そうだが
企業なら企業対複数人数被告が多そうだから
同じ気持ちの仲間が居そうでそれはそれで
気持ちをわかちあえそうだが >>181
自分は公益性・公共性・真実性が認められて、非開示になったけど
こちらが用意した資料のおかげだと弁護士が言ってたね
現行法で犯罪とはなっていなくても
グレーならば公共性が認められたよ
実際自分が関わった案件は
弁護士会が、欧米より日本は法整備が遅れており
法整備すべきと訴えていた内容に関係していたから >>268
KDDIはそんなもんだって前も観ましたね…書き込みからどれくらい後にきましたか？ >>170
病院の悪事書き込んで
非開示になった人のブログなら見たな >>99
この場合、前例があるかどうか気になったのは
実際にリアルでいじめやパワハラ行為を行っていた人ではなく
リアルでは傍観者で
ネットの書き込みでのみ
いじめ行為を行っていた人が
罪に問われた前例はあったかな、というものです >>274
アフィリエイト商材の詐欺を告発した場合も公共性って認められる？
全然稼げなくてそれを掲示板に書いたらスレタイ飛んできて焦ってる
書き込んだ内容は「稼いでいるように見せた銀行口座は虚偽で実際は稼げていない」
みたいな内容なんだが・・・
証拠が乏しいから勝てそうにもないかな やっぱりスレタイ来たら拒否したほうがいいですかね？
もうさっさと開示してもらって本人訴訟で裁判やったほうが安く済むような…
何よりこの精神的ストレスをあと何カ月も耐えるのがキツイです(´;ω;｀) >>139
そこなんだよね
未成年者なんて、最後の逃げ場として
ネットに書き込む被害者がいるだろうし
それでも名誉毀損は成立する
でも、その場合、
いじめ加害者である原告は正義か？ただの被害者か？
というとそうではない、という
そういう場合の対処も考えないとね… >>278
何処が詐欺なのかを
客観的に分かるように証拠を提出すべき
「稼いでるように見せた銀行口座は虚偽」
とするならば、何処が虚偽なのか具体的に
そこがどうしても無理そうならば
広告や企業の何処が問題なのか
本来ならば、どういう表記をすべきなのかを
消費者庁の資料等を参考にして指摘する
騙すような、勘違いするような表記をしているとする箇所を
ピックアップして騙されたと主張する
消費者庁は、アフィリエイトの問題を色々取り上げていて
アフィリエイトサイトの記事の内容も、書いた人ではなく
広告主の企業にも責任があるとしてるから
アフィリエイトサイトの内容の虚偽も、証拠として使える
下記の記事も参考にどうぞ
ttps://www.japan-affiliate.org/topics/brainhearts/
>今回の消費者庁による行政処分は、アフィリエイトサイトの表示も
>景表法の規制の対象であることが、措置命令内において初めて明記された事案となります。
「痩せる」不当表示で販売会社に課徴金2000万円
アフィリエイトサイトの悪質表示も広告主の責任に
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/19/news121.html >>279
書き込み内容によるけれど
よほど酷い内容でなければ、戦うべきと思うけどね このスレで知って良かった
例え相手が悪くても名前をネットで公開したらダメなんだな
勉強になったわ >>279
開示されないかもしれないのだからまずは拒否
最初から開示OKとすんなり開示したら
示談は全て認めた形だから請求額高くしても
問題ないだろうし
裁判になれば、全て認めてすぐ開示までした被告というのが最初の入り口
このスレではまだ開示拒否マルではなく
開示マルの書き込みは見たことないから
その終始を知ってみたい気もしますが >>281
ありがとうございます！
物凄くお詳しいのですね。
私が相手の銀行口座が怪しいと思ったのが、不自然な切り貼りをしているのに
気が付いたからです。
しかし、どうしても証拠が弱く決め手に欠けるので裁判しても負けるだろうと思っておりました。
＞本来ならば、どういう表記をすべきなのかを
＞消費者庁の資料等を参考にして指摘する
＞騙すような、勘違いするような表記をしているとする箇所を
＞ピックアップして騙されたと主張する
これは非常に参考になりました。
是非このやり方を参考にさせて頂きたいと思います。
私が原告の過大広告に騙されたのは事実なのでそこを指摘したいと思います。
相手から銀行口座を出させる方法とかがあったら楽なのですが・・・。
現行の法律じゃ難しそうですよね。
>>282
>>284
ありがとうございます。
開示〇は、相当イレギュラーなのですね、参考になります。
先輩方にならって開示拒否で提出します。 >>285
個人的な意見だが、リベンジポルノや度を超えた中傷でもないし貴方の気持ち少しは分かるかな、表現言論執筆全て多少は認められるべきだからな。まぁ殺害予告とかでも無いし個人的には応援してる、頑張って！そんな無理案件でも無いよ。
ま、無いに越した事は無いですよね >>286
あなたの言葉にとても励まされました。本当にありがとうございます。
まさかこんなことでスレタイが届くとも知らず意気消沈していました。
出来る限り抵抗してみようと思います。 そうなんですよね
このスレの人達が書いている内容はほぼ
「度を超えた中傷でもないし気持ちが分かる・表現言論執筆全て多少は認められるべき」
って気持ちで自分も読んでる
何回も眠れなくなる夜に、ここで勇気や元気を貰ってます >>288
お互い頑張りましょう！
早く解放されたいですね(´;ω;｀) 明日解除されて裁判所が始動し始めるの
嫌だなー
まずはどの順番だろ
急ぎや重要案件が先？ なんか本当に開示請求関連のRT回ってくるようになったなあ
「○○万以上で請求できました」ってそりゃ請求額の設定は自由でしょうよ 「あいつは幼稚やな」「あいつは独善的やな」
「あいつはみたいにはなるなよ」
流石にこれで名誉毀損や侮辱罪には該当しないよね？ 5chの書き込みって警察だったらどれくらいまで過去の書き込みを特定出来るの？
1年前とかでも特定出来る？ >>292
それも裁判官次第だよ
5ちゃんというより、書き込んだプロパイダが大事では？でも一年前だと逃げ切りだと思いますよ！ 誹謗中傷じゃなくて5chに貼った画像が有料DVDの画像だったことに気付いて著作権で訴えられるかなあって心配なんよね
心配し過ぎって思うかもしれないけどアフィブログにまとめられちゃって画像消しても俺が画像貼った痕跡が残ってるからさ、、 >>296
それなら今すぐアップローダーから画像削除すればよし
画像で開示されるのは掲示板じゃなくてアップローダーだから
あとまとめサイトはそのままでもまとめサイトの管理人が訴えられるから気にしなくていい 画像もう消してるのか、それなら何も問題ない
まとめサイトには何も痕跡は残らないよ
管理人に全責任が行く >>298
imgurの画像は全部消したんだけど5chにはサムネが残ってるんだよねえ
サムネさえ消えてくれれば安心なんだけど、サムネが残ってるとその画像を貼ったって証拠が残ってる気がしてならないから特定されないっていう安心感が早く欲しいわ >>278
A「金のなる木があるよ」
B「何！？」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
B「嘘じゃん金稼げない！！」
B「Aは嘘つき！」
A「・・・具体的に何が嘘なのか示せ、でなきゃ訴訟な」
CDEF「そもそも金のなる木があるって信じるか？」
B「ぐぬぬぬぬ」
誰が一番悪いのか、よーく考えてみるといい とりあえず照会書届いたらネット情報漁るよりもこの本読んだ方が手っ取り早いよ
>
なんか，ネットトラブルを受任して，先方に弁護士がつくと，高確率で自著「インターネット権利侵害」を参考にしたのではないか，という主張が出てくる。
同書は，投稿者側も被害者（請求）側もどちらも記載しているので，議論はかみ合うし，スピーディーではあるが，不思議な気分（・∀・；）
https://www.daiichihoki.co.jp/store/upload/pdf/069138_cat.pdf うちにきた紙切れはこんな感じ
https://i.imgur.com/vDR2YdE.jpg
「一部請求を認容する判決」ってかいてあるだけで開示請求されたうちどれが開示でどれが非開示なのかもこの時点では不明
大手なのにかなり適当だと思ったけどよそもこんなもんなのかな
まあ悪口かいて開示訴訟されるような契約者に親切にする義理もないけどさ >>303
画像有難う
住所、氏名、メールアドレス
の3つが開示されるんだね
ほんとに「何レスのうち何レスが、こういった理由で開示されました」
という知りたい事項が書いてないね
この先、原告弁護士から内容証明来て
「裁判判決に従います」の1行返信した後、
また請求金額とか、いつ発送していつ訴状来たかとか教えて下さい もちろん描ける範囲でかまいません^ ^
よく見たら東京地裁ですね
まだ今日解除？になるわけだから
実質明日からやっと裁判所も延期していた
2月から5月までの分を裁判再開していくんだから
きっと裁判は来年？ですね
毎日頭のどこかにあるとこの先長いから
返送とかして区切りついたら一旦忘れて平常に戻って下さい 2月から5月までの裁判が先で今開示されたものが来年になるなら
今プロバイダ起訴中の物はもっと後になる可能性あるよね？ >>307
だろうけど、都道府県によるのでは？
東京及び関東圏、大阪及び京都兵庫、北海道は
遅いだろうし
一旦解除しても二波来るかもしれないから
詰め詰めの裁判スケジュールにするとも
思えない >>303
ソフバンは紙切れすら無しでパカ弁からの内容証明で知ったわ これ
バカがパッと見で弁護士費用5000円で130万儲かると錯誤しそう
https://i.imgur.com/Pl2iIvc.jpg
よく読むと弁護士費用130万を月5000円20年払い
130万を「請求」
判決、支払い命令が出たとは書いてない >>310
やっぱりリアル知り合いで明らかにわかってる場合そこまで時間かからず片づくんだな >>310
起訴って刑事事件のときに使う言葉じゃないの？
法テラスでひく弁護士はまあハズレだし
「プラスになると"思います"」とか
請求額(回収できたとは言ってない)とかで随分と夢を持たせる曖昧な書き方だよなあ
泣き寝入りしないで！という訴えかけのためにあえてそうしてるんだろうけども
和解は最悪ってのは謎だな
請求側にとっちゃ和解のほうが確実に高額になるだろに
和解が絶対に悪手なのは発信者のほう 体験談は必ず私情が入るし
自分にマイナスな話は除外したりするから話半分がいいわな
請求なんてするだけなら1億だってできるんだからw 開示請求体験談に
欠席裁判以外の「判決」に至った話があまりにも無さ過ぎるのはどうしてだ？
元の請求額から大幅に減らされるという現実を晒したくないのか？
相手がしっかりと弁護士つけて反論してきて
自分の非を指摘してきた事実は隠したいからか？
びびって示談したケース
びびって和解したケース
欠席裁判
しかない
相手が正当に反論し
判決に至ったケースを教えて欲しい 職場に内容証明送るって、開示されたら住所氏名電話番号のみだよね。
職場までバレちゃうの？
探偵入れられた時だけ？ ほくのわたしの会心の開示請求に驚き泣いて謝ってくる惨めな発信者
あるいは
ぼくのわたしの会心の開示請求に驚き泣いて逃げてしまった惨めな発信者
という分かりやすい物語が描けないと公開できないんだろ
請求者は総じて不相応な異常なプライドの高さがあるから >>315
欠席裁判260万判決のK氏も、被告からは未だ支払われないとnote更新してる
過去スレの田島さん判決67万あたりが本人訴訟の相場の参考になりますかね
正当に反論する場合は被告側も弁護士つけて和解に収まってそう 弁護士つけても1回で裁判おわらなかったら痛いよね
それがきついから弁護士つけるか迷ってる 専門板でちょっと忠告や指摘をしただけで誹謗中傷だなんだとキレられた。訴えられそうだ 某メンタリストが開示訴訟後職場に内容証明送りつけるって言ってるけどこれって不法行為＋脅迫じゃないの？こういうの他人の死を利用しているみたいで気分悪いね 500万振り込まないと差し押さえするという内容証明が来たんだけど、判決が出たわけでもないのにそんな権限あるわけ？ あの人はそういうセンセーショナルな発言で注目を集めるのが仕事だからね
実際今回の話もすかさず己の動画のネタにして広告収入に換えている
本当に誹謗中傷に苦しんでやってるのではなくパフォーマンスのひとつだから
それ脅迫じゃん？と騒ぐことすらあの人の狙い通り >>315
最高裁で「キチガイ」は名誉感情の侵害にならないって判例なら知ってる
ツイッターの誹謗中傷開示請求祭りで気持ち悪いのが、普段口悪く他人の事評価してた人間が「以前誹謗中傷されて」とか語りしだしちゃって自分の加害行為は無かったことにしてること。 >>320
日当いらない弁護士探せば？
てか普通は一回じゃ終わらないと思うよ
原告の主張を全て認めるなら話は別だが >>313
えー、段階ごとに金掛かるんだ…
だから開示請求してやる！って騒いでる人が音沙汰なく大人しくなったりするのか
割に合わないね
成功してる人は示談に持ち込んだか金持ちなだけか 裁判所のホムペによると、必ずしも裁判所まで足を運ばなくてもいいみたいだぞ
＞一方の当事者が遠隔地に居住している場合などには，電話会議システムによって手続を進めることもできます。
裁判所
口頭弁論等
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_01_02_02/index.html
ウ 争点及び証拠の整理手続
(抜粋)
弁論準備手続は，法廷以外の準備室等において行われる必ずしも公開を要しない手続で，争点等の整理のために証人尋問をできないなどの制約がありますが，
一方の当事者が遠隔地に居住している場合などには，電話会議システムによって手続を進めることもできます。
書面による準備手続は，当事者が遠隔地に居住しているときなどに，両方の当事者の出頭なしに準備書面の提出等により争点等を整理する手続で，
必要がある場合には電話会議システムにより争点等について協議することができます。 >>313 318 327
313の弁護士Twitter読むと
「通常1で消える」
とあるが、
では段階2 プロバイダーからスレタイ来る方が少ないのか
なんかショックだ >>108
＞いや、さすがに肯定せんやろ
＞困るの５chの奴らもやしそんな短絡的な
＞考えで国や組織は動かん
動いてるじゃん…
自民、立憲民主両党の国会対策委員長は25日、国会内で会談した。インターネット上での誹謗（ひぼう）中傷を防ぐため、ルールの整備が必要だとの認識で一致した。海外では発信者の情報開示などについて法律で規定している場合がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59517380V20C20A5PP8000/ >>330
USBも知らないおじいちゃんたちが法律考えたら的外れなことばっかりになりそう～ >>315
裁判する側も終わったことを書きたいと思う人が少ないんじゃない？あとは他言無用とか？ >>329
「通常1で消える」は25～30万円のお金が消えるという意味かと
IP開示の仮処分だけで成功報酬含めると30万前後の弁護士事務所が多いんだって >>324
パフォーマンスねえ…軍資金とか訴訟してみたとか亡くなったレスラーの子を冒涜しているみたいで胸糞悪いね
ヤフコメやツイッター見ても賛同してる人ばかりでゾッとする たかが女性一人亡くなったって言い方は完全に失礼だけどなぜこのレスラーが亡くなった途端国が動くのか謎
SNSや掲示板で誹謗中傷されて傷ついた人は沢山いるはずなのに
あと何故かリアリティ番組自体を規制しようとしないのもおかしい
この人のせいで開示のスピードが速くなると考えると… >>334
同感。
死者を利用して知名度を上げようとしているのが透けて見えて
あの人のやり方は死者への冒涜だと感じたよ。 >>335
はあああ？？？？？どういう思考回路だよ
そのレスラーが亡くなったこと、ただそれだけのことで動くわけ無いでしょ
これはいい加減どうにかしなきゃね、なんとかしなきゃね
と皆が思うような事が何度も何度も何度も繰り返されたあげくに
ああいう事件が起こると、それまでの積み重ねで物事が一気に動き始める
なんの歯止めもなく好き勝手に誹謗中傷を繰り返し続けた
お前らがすべての原因
日本は比較的、我慢に我慢を重ねた挙げ句極端に反応することが多いので
しばらくは強烈にやられるかもな 速度を上げるとしたらIP開示の部分しかないよな
さすがにプロバイダがほいほい個人情報渡すのはないと思うし
IP開示を裁判所経由せずにやるシステムにしたらかなりの時短になる >>337
イライラしすぎでしょ
この程度で一々改正してたら恣意的に運用できるようになるし、匿名性がなくなったら実名だからって芸人がSNSで言いたい放題になる 今後、誹謗中傷の訴訟ブームになったとしたら、IPの開示判決が増えるのか減るのかどっちになるんだろう
今でもそうだけどバカアホブスでも何でも開示してたら今より裁判自体が増えるよね
まあ個人情報だけゲットして裁判しない請求者もいるかも知れないけど
IPの開示判決の基準が今よりは厳しくなるのか緩むのかどっちになるんだろうね ここもワッチョイ関係なく、普段からIP全部表示すっかって話出てるね >>333
あー、そういう意味でしたか
依頼人が消えるのかと思ってしまいました 示談金とか賠償金って月5000円とかの分割でも可？ >>340
裁判官や裁判所勤務の公務事務員の数は一緒だから処理できるスピードや数も今のままなら一緒だもんね
となると裁判の回数が減るってのは？
2～3回の出廷で判決
が今の平均ならそれを
1～2回の出廷で判決
を平均値にする
で、数を増やす >>343
相手弁護士による
が、当然30万一括で払うのと違い
支払う期間の長さで利息発生
結果支払い総額は膨らむし、その間ずっと縁は切れない
過去スレ読むとそれが嫌だから家族や銀行ローンで借りたり >>335
1回目が、4/23だからレスラーのせいじゃないです なんかコンテンツプロバイダに開示請求するのを第三者機関が判断するとかいう話じゃないっけ？ 続きです
借りたりして一括でまず払って縁切りして早く傷を癒す系の書き込みの方は何人か見ました
もちろん毎月数万慰謝料を払い、払い終わったっていう書き込みも見たことありますが >>348
そーなんですかぁ
Twitterや5chや爆サイにまず開示請求するのにかかる時間や費用を短縮化するんですかね 判決だと一括しかないけど
示談や和解なら話し合いで支払い形式決めるんだからパターンは無限に存在するよ 分割払いで利息つけるって普通なの？
無利息が普通だと思ってたが 利息つくと請求者が得するからできるだけ一括払いのがいいんじゃないかね
そんな莫大な判決額になることはないし >>352
過去スレで何人か利息利率しっかり書いてくれてましたよ
その弁護士事務所別の規定なのか
慰謝料分割に対する法律上の利息規定があるかは知りませんが、自分が読んだのは全員利息についてなんらかは書いてましたね >>352
50万の判決で5回払いとかならつかないと思うけど5千円で100回払いとか長期になると利息もつくし、振り込むのが相手弁護口座のみだから地味に振り込み手数料もかさむと思う ひとつ質問、わかる範囲で
ある一般人のことについて、そいつのツイッターのアカウント名や発言などをもじって
あだ名をつけて２ちゃんで中傷したり揶揄するのはアウント？
別に実名を出したりはしていないで、そいつのSNS上での言動をディスってる感じで
初見がいきなり見ても全く意味不明なレベルの内輪ネタ >>357
そこは請求者についてるパカ弁次第じゃない？
裁判官にうまいこと説明できれば開示される可能性もある >>357
はい質問
スレタイ届いてんの？届いてないなら帰れ
>ある一般人のことについて、そいつのツイッターのアカウント名や発言などをもじって
>あだ名をつけて２ちゃんで中傷したり揶揄するのはアウント？
なんでそんなゴミクズがするようなことをやってんの？
それらの発言を総合して第三者でもそれが誰かを特定できるなら確実にアウト
本人が「これは自分のことだ」と客観的に立証できるならそれでもアウト 一時の感情論でこんな危険な法律作ろうとする自民ってホント馬鹿なんだな
政権によって恣意的に使われる恐れありまくりだろうが、危険度が検察庁法どころじゃねえだろ？頭おかしいのか >>357
内輪ネタでも、その一般人に繋がる要素の名前を出してならアウトじゃない
ハンドルネームでもリアルで繋がる要素があれば実名じゃなくてもアウトだし、
あだ名でも何でも名前出して書くのはリスクがあると思うよ 判決の時点で既に利息ついてますよ
損害遅延金と言います
被告は原告に対し、慰謝料◯万、開示費用◯万、弁護士費用◯万、書き込みの日から支払日まで年５分の損害遅延金を支払え
こんな感じです
書き込みから支払日まで一年半経過していたら、賠償金合計×5％×一年半分の日数/365（1.5ぐらい）
賠償金が合計100万だったなら、およそ7.5万円が損害遅延金（支払利息）となります >>362
有難うございます
そういえば確か田島さんもそう書いてましたね
例えばの話、判決が今日出て、判決文が1週間後に届いて、その翌日に一括銀行振込くらいの速さでも、判決日以降の8日分もまた上乗せなんですかね
そうなると振り込む速さは大事ですね
それか判決文到着から1ケ月くらいは7ゆう つづきです
利息がつかない猶予期間もあるんですかね >>309
これに関して
NTTはいまはどうなんだろ 俺が調べて分かったこと
・一般的な悪口や嘘の噂程度ならセーフ
・「キチガイ」みたいな強フレーズでも、具体的に
何がキチガイなのかの説明までがないならセーフ
・初見の第三者が見て誰か特定出来るレベルなのか？
・その書き込みで本当に社会的評価下げました？
って感じ >>357
そのアカウント名やあだ名がそのリアルの本人だとわからないなら問題無い
5chのコテ叩いても問題にならないのと同じ
でもそのアカウントがそいつのリアルに直結してるならダメかもね(本名、活動実績のあるペンネーム、顔写真付きなど) >>362
書き込みの日から計算するの？
今のコロナで止まってる期間とかどーなるんだろう 本人が知らないところで、本人が知らないあだ名をつけられて、
掲示板などでそのあだ名を中傷しても本人にはわからないんだから何もならないと思うが
アニメのキャラの名前つけるとか、学校関連だとそういうことしてそう 内輪ネタでも相手の友人やSNSのフォロワーがその人とわかれば開示される可能性はある
学校や職場の人ならわかるとか
それか初見で読んでわからなくてもスレ全体をじっくり読んでわかるならアウト
そのツイッターが全く現実と結びつかなくて中傷スレをいくら読んでもその人とわからないなら開示される可能性は限りなく低い どうやってそのあだ名が自分であることを証明するんだろうね
それと、そのあだ名＝被害者ということがある程度の規模で周知されていないと
社会的評価の低下があったかや不特定多数に対してって部分ではじかれそう >>369
確かにそうですね
関東圏、北海道は実質明日から再開ですから
裁判所やプロバイダーのほぼ全業務が止まっていた期間や、短縮勤務時間での作業遅延に対する
判決日までの遅延利息の話は
今後 名誉感情の侵害の場合、
自分さえこれは自分のことだとわかればいいから社会的評価の低下はもちろん、
第三者がわかるわからないは関係ないって判決文にかいてあった つづきです
裁判が再開されこのスレで一番最初に判決が
出た方がきっと詳細を書いてくれると信じましょう 7月にプロバイダから係争中で照会書が来たんだけど、弁護士さんにお願いして回答書を送ってから音沙汰無し
それくらいに照会書来た人、もう終わりましたか？ >>376
プロバイダ提起されたとかも無し？
ならセーフだったんじゃないかな
自分も照会書7月に来て1月にプロバイダ起訴されたって連絡きて
止まってる感じです
裁判所止まってるしまだまだ時間かかりそう >>372
あだ名系はこれがあるからな
それこそ芸名や同人誌のペンネームぐらいの論拠が無いとそこで引っかかる可能性の方が高い >>368
総務省の開示手続き簡略化のミーティング >>377
最初からプロバイダが訴えられていて、係争中に照会書が来たんです
聞けば良いんだろうけど、勇気が出ない… >>374
それ前提として加害行為者の発言が被害者の精神的損害の発生を意図して行われることが必要
その上で被害者が不快感を覚えないとダメ
そうしないとＡがＢに精神的損害を与えようとして発言したのに、
自分のことだと思ったＣやＤに対しても不法行為が成立してしまう
まず被害者が加害行為者の行為が自分に向けられた行為であることを証明する必要があり、
そして加害行為者が「あなたに向けての発言ではない」と主張したときにどうやって立証するかの難題がある >>381
> それ前提として加害行為者の発言が被害者の精神的損害の発生を意図して行われることが必要
はい？そんなものいらない
意図していようと意図していまいと行為の結果として生じたことには責任を負う義務がある
うっかりつまづいて拍子で前の人押したら階段から落ちて死にました
押した人に責任がないとでも？
デタラメを言わないように
> 自分のことだと思ったＣやＤに対しても不法行為が成立してしまう
実際に成立する
CやDがそれを「自分のことだ」と思った根拠があればいい
その根拠に裁判官が納得すればそれで済む
そろそろ口から出任せ並べるのやめてもらえるかな？
なんなのこいつ？ >>382
不法行為の要件として，「故意または過失」が必要とあるが。
>>381は大学教授の論文からのつまみ食いだけど 故意については説明するまでもないからいいとして、
過失というのは，損害が予見できたにもかかわらず，その予見できた損害を回避すべき義務を怠ったことなので。
少なくとも加害行為者から見ると、被害者Ｂを害する故意か、Ｂへの損害を回避する義務を怠ったことが必要。 >>382
でもこの理屈だと5chで名無し同士煽りあっても成立することになってしまわないか？ ＞うっかりつまづいて拍子で前の人押したら階段から落ちて死にました
階段を歩いていて他の人を押して転落させない義務がありながら、その義務を怠ったが為に損害が発生している場合なので。 >>380
回答書作成から弁護士依頼者なんだね
ここではなかなか見ないですね
（ほとんど自分自身で開示拒否マルで、
理由は空欄もいれば、記載している人も
いるといった印象）
7月が来て1年過ぎたら連絡してみれば？
電話怖いならメールで
1年以上その状態でも止まるのかな、コロナで
いかんせん長すぎるような ＞意図していようと意図していまいと行為の結果として生じたことには責任を負う義務がある
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
結果責任（読み）けっかせきにん
故意，過失が存しないにもかかわらず刑事責任を負うこと。
歴史的には結果責任が広く認められていた時期もあったが，責任主義の原則が認められるとともに，
今日では純然たる結果責任を認める刑法典は存在しない。
ただし判例は，結果的加重犯の重い結果につきそれを結果責任と解している。
民事だと結果責任になるのか、知らんかった そろそろ口から出任せ並べるのやめてもらえるかな？
なんなのこいつ？ >>385
いやいや笑わせるなｗ
もちろんそのとおり、成立する
それでどのくらいの慰謝料が取れるの？とか
そういう現実的な問題は別の話だが
お前ら根本的になにもわかってなさすぎる
だからID:n9FwL4cHのような無知に騙される
ここの書き込み、半分以上がただのデタラメだぞ
呆れてものも言えない
口数が多いやつほど嘘書き倒してる始末
どういう意図でやっているのか全く理解できない >>390
ほーんそりゃ知らなかったわ
名誉毀損とかは相手がどこの誰か明確に特定されていないとダメだと思ってた >>391
名誉毀損はそう、相手が明確に特定される必要がある
名誉感情の侵害はその必要がない
アンカーを打っただけで相手は「自分に向けた発言だ」と分かる
そのアンカーが入った書き込みで名誉感情を侵害された、と思えばそれで成立する wikiのコピペだが
一般不法行為
一般不法行為の成立要件は以下の通りである（709条）。
1 加害者の故意・過失
2 権利侵害
3 損害の発生
4 侵害行為と損害発生との間の因果関係
5 加害者の責任能力
6 違法性
以上のうち1から4についてはそれらが「ある」ことを立証する責任が原告（被害者）側にあり、
5と6についてはそれらが「ない」ことを立証する責任が被告（加害者）側にある（被告側の抗弁事由）。 ＞半分以上がただのデタラメだぞ
そりゃおまえがIDコロコロしてデタラメ言ってるんだからそうなんだろうｗ
呆れてものも言えないｗ >>393
Wikiに書いてあるからちょっとググってみ
民事なら過失でも成立するよ >>393
刑法上の違法と民事上の違法が異なることすら理解
できていないとは・・
こいつ昨日逃げ出したID:5QPnNe0Gだろ
いつ見ても㌧でもないことしか書いていないから
すぐに分かる
お前に知恵を授けてやる義理はないので自分でお勉強するんだな ID:aj6H2GS/
の話だと例えば金持ってるやつと掲示板で言い合いになって罵倒してしまったらそれだけで民事で開示されるってこと？ 開示される可能性はある
他人の名誉を傷つけることをあまり安易に考えすぎないほうがいい
赤字になろうがどうでもいい、こいつの身元を特定したいだけ
そういう理由で開示請求を出す人がいても何ら不思議はない
請求理由にそんなことは書かないだろうしな >>387
回答書からお願いすれば訴訟の際の着手金からその額引いてくれるのと、精神的負担から逃れたかったのでお願いしました
私は依頼出来て本当に凄く楽になった…代理人になって貰ったので、反論の根拠集め以外は丸投げできました
7月過ぎたら問い合わせてみます
同じ頃に照会書きた方からの続報、お待ちしてます >>395
そのwikiにこうあるよ
＞日本法は故意による不法行為と過失による不法行為を区別しておらず不法行為の要件という点において故意と過失を峻別する意義は大きくはない（通説）
＞そこで今日の学説では、不法行為における過失とは、
予見可能性があったにもかかわらず損害の発生という結果を回避すべき義務を怠ったことを意味するとみる[21]。
したがって、損害の発生について予測不可能であれば不法行為責任を負うことはなく、
予測可能でも損害発生を回避するための対策を十分に講じていればやはり不法行為責任は発生しないことになる。 ＞お前に知恵を授けてやる義理はないので自分でお勉強するんだな
ｗ >>397
開示されるかはどうかは分からない。
でも、腹が立った！これだけで金さえ積んだら訴訟出来るんだわな。
その後は分からないよ？開示もないかも、お金払うのも少ないとか色々あるだろうけど。訴訟だけなら反論イチャモンでも出来る。だから個人的には今後一切書き込み辞めるか、一応自衛として中古スマホ買うか迷ってる >>400
前半の部分理解出来てないのかな？
それじゃなくて、名誉毀損についてのWikiの記述ね
故意、過失についての項目 5ちゃんの名無し同士の言い合いで開示はされないでしょ
名誉感情の侵害って、名誉毀損で社会的評価の低下が認められない場合に出て来るものだから
社会的評価の低下を除いたその他は名誉毀損と同様だよ
だから相手の特定とかは必要 >>403
好きにすりゃいいけど、中古のスマホを買ったところで
身元の匿名化を期待しているのならなんの意味もないぞ？
その時使った通信手段からたどって身元を特定するのだから
使ったのが中古のスマホだろうがゲーム端末だろうが同じこと >>400
貴方、もしかして親に弁護士依頼されたって暴れてた人かな？ >>404
これでしょ
故意・過失
刑事名誉毀損では故意犯のみ罰せられるが、民事名誉毀損では過失による名誉毀損でも不法行為が成立する[9]。
しかし名誉毀損表現がある場合には故意をもってなされたか少なくとも過失によってなされたものであることが多いため、
これが独立した問題になることは多くはないとされている[46]。
これは「名誉毀損表現がある場合」には故意か過失だから、独立した問題にならないってだけの話。 休みだったから今後の対策や勉強の為に
過去スレ5つくらいは読んだよ
スレタイ来た瞬間の人から
全て振り込みも終わって色々実体験書いてくれてる人まで全種類流れはわかったよ
ありがとう
それにしても「裁判に従います」の一文って
その短い一言で「その額を支払う内容じゃないです。」とか「司法で公平に決められた額なら従う覚悟」とか色々感じられてよい一文ですね wikiの名誉毀損の項から
＞対象の特定可能性
＞名誉毀損が成立するには特定人に対してなされたものであることを要し
＞事実の摘示
＞虚名の保護
＞名誉毀損の成否については虚名の保護が問題となる。
＞日本法の場合、現実に社会がその人に与える評価を保護しており[29]、
名誉毀損の成否は社会的評価の低下の有無のみが問題となるのであり事実の真偽は問題とはならない[30]。
論文からの引用なんだけど、
＞名誉感情の侵害は，名誉毀損が不成立となったところから始まる。
＞Aの何らかの発言が，Bの社会的評価を低下させるものではない場合，名誉毀損による不法行為は成立しない。
しかし，こうした場合においても，Bの主観的名誉――ないし自尊心――が傷つけられた場合には，名誉感情の侵害による不法行為が成立しうる。 >>406
そうなんですか？
中古スマホ買ってフリーWi-Fiなら大丈夫では？
僕もそこら辺全然分からないですが。 爆サイの誹謗中傷で開示請求されたみたいやけどうちはTor通してたから相手詰んでるっぽいｗ
金だけ無駄にしてバカな女ｗ > 投稿者の責任が重大になることもありますが、必ずしも１００万円単位とか弁護士費用は回収できるとは限りません。
実際、私も投稿者を弁護することがありますが請求額の1割未満、あるいは0円で解決したこともあります。ですが、こういうことは表に出てきません
> 誹謗中傷がたとえ目立っても真実ではないことが多いことと同様、それへの法的措置、解決も、目立っているからといって真実であるとは限りません。当事者は語りたがらないからです。
https://twitter.com/fukazawas/status/1264530467593678849?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>409
そう、だから故意か過失かは争点にならないって事 すみません教えてください！
スレタイがきたら反論は別紙まで作ってちゃんと回答したほうがいいですか？
その回答のみでプロバイダ裁判を行うのでしょうか >>412
うーん、、、
いろいろな可能性があるので安易に答えにくいけど
フリーwifiでも辿れることがある
とりあえず警察が噛むようなことになるとフリーwifiというだけでは危うい
どっかの誰かがうっかりパスなしで設置したwifiならいけるかも
その場合は別の危険があるけど
それに警察が噛むとこれでも辿られる可能性はある
使った端末が押収されたらさらにリスクが上がる
本当の意味で完全な匿名にしようと思ったらかなり大変だよ
今の時代は特にね >>411
ごめん、流れを読み間違ってたわ
名無し同士の名誉感情の毀損の話だったんだね >>416
拒否マルだけであとは記載なしで返送したと書いている人もいるし、しっかり反論等や状態等を書いて返信したという人もいる
スレタイはプロバイダーにより1回の所と
拒否マル返送の後に実際プロバイダー裁判が提訴されたら改めて「詳しく追加で何かありますか？」的に2回目のスレタイが来るらしい
自分はまだ初スレタイ返送しただけの新山で
自分も過去スレ読んでる途中
ちなみに自分は別紙までは付けなかったけど
多少は非開示にしてほしい反論理由を書きました ハンドルネームの鍵垢に対して掲示板で「見えないけど愚痴ってるんじゃないの？他の人のリプでなんとなく」って書き込みしたんだけど流石に訴訟はないでしょ？もう半年前なんだけどさ 5ちゃんの名無し同士のやりあいでバンバン開示されてたら今頃お祭り騒ぎになってると思うけどｗ
匿名名無しっつーのは架空の空間の架空の人格だ
名誉感情だろうと架空の人格には適用されません
匿名同士 名誉棄損 とかでググればわかるだろう >>380
最初からプロバイダが訴えられたって事は
かなりの内容書いたの？
名誉毀損？名誉感情？ >>423
相手が初めてじゃなく、これまでも大量開示してる人だったから慣れてたのかも
内容は…5chではよくあるレベルだと思う
弁護士さんには、非開示に出来る可能性があると言って貰えたよ >>420
ありがとうー
やっぱり最初からしっかり反論しといたほうがよさそうですね
プロバイダーがその回答書で闘う可能性があるのなら たっけえええ
これだけ払わせただけでもお前ら勝ったようなもんじゃん
>
誹謗中傷を理由として本人に損害賠償請求したい場合、ざっくりいうと
①コンテンツプロバイダへの開示請求
②アクセスプロバイダへの開示請求
③本人への損害賠償請求
の手続が必要なんですけど、各段階の着手金だけで20万円～というイメージです。成功報酬は別です。 佐賀県警佐賀北署は２５日、名誉毀損（きそん）の疑いで、杵島郡白石町坂田の男（４５）を逮捕した。
逮捕容疑は１月１９、２１の両日、不特定多数が閲覧できるインターネットの掲示板に、
県内に住む３０代女性の実名を挙げて「風俗店で働いている」などの内容を投稿した疑い。
「何も話すことはない」と容疑を否認している！！！！
北署によると、男と女性は面識がある。
女性が昨年７月に投稿を見つけ、弁護士に相談して削除を依頼したが、その後も書き込みが続いたという。
以下ソース：佐賀新聞 5月25日（月）20:35
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/526947 >>424
書き込みからどれくらい後にきましたか？ >>413
強いw
TORってなんですか？素人質問ですいません。 5でも爆でもない掲示板にあるインフルエンサーの確実ではないコロナデマ書いてしまってハッと気付いてまずいことしたなって思ってそのひのうちに管理者にメールして削除してもらったけどログはまだ残ってるよなぁ…。
やってしまったことは仕方ないので受け止めるしかないな。
相手はその書き込みの魚拓多分取ってて怒ってる。
法外なお金は払うことはできないので裁判に従いますで大丈夫かな。 >>418
とあるパチンコ店が登録無しでフリーWi-Fi提供してるんだが、これはどうなの? >>428
5ヶ月できました
>>432
ありがとうございます
結果は報告します だいたい５か月だね。
訴訟は延期になってるが、勝ちますよ。 名誉毀損の慰謝料の相場が10万円～50万円
それでまかなえないかな >>435
まかなえるから「相場」なのでは？
開示費用をプラスしても、って事かな
だったら開示費用2割と慰謝料20万で
合計例えば32万で、「まかなえた」って事かな >>431
418じゃないけど、フリーWi-Fiなんか刑事じゃ100％辿れるよ
民事でも金だして調査すれば辿れる >>418
そういう中古端末でフリーwifi 経由は警察でもネット上で特定は不可能 だから防犯カメラで探しだし当たりをつけたら押収して端末のナンバーとサーバーのナンバーが一致するか確かめる もちろんそういう行為は罪が重くなる 逆に言えば弁護士では手も足もでない プロと呼ばれる人は自宅近くの無料wifiは使わないで転々と場所を変えながら書き込みする ヘタしたら100km離れた隣の県へ行くこともある >>431
フリーwifiでもアクセスした端末とSIMのナンバーは記録されてる だから今度は回線でなくそちらで開示請求をする そういうことする輩がいるからついにネット実名制の強制に向けて政府も動き始めたんだろうな
残念ながら今回は与野党が協力しているので政権を転覆させても無駄、今も既に芸能人や有名人を雇い込んでTwitterやFacebookでネット実名制に賛同する発言を行わせている段階だから実名制はどうやっても避けられないだろうね >>441
フリーwifiで端末ナンバーなんて記録されたっけな
どっちにしろ中古端末だと追えないし費用かけ損 >>442
逆に言えば言論統制の為の準備とも言えなくもないけどな 政治に批判的な意見も自由に言えなくもないし危険思想と見なされる婆さんもあるだろ 桜を見る会も賭けマージャンも批判できないかも 一番良いのは中古端末でも身分証明が必用 個人間売買でもとどけてが必要性 弁護士に頼まず自分で開示手続きやってる人も多いみたいだね
自分で開示手続きできれば慰謝料で懐温まるな 実名制って名無しさんの欄に自分の住所 氏名 年齢が晒けだされるってこと? 実名制やるなら普通にIPの表示じゃない
住所氏名年齢なんて自己申告の記入ならいくらでも偽情報で申請できるでしょう 匿名掲示板というツールじゃなくなるなら
5の存在意義がなくなるから5自体がなくなるんじゃ？
ステマとかも消えるだろうな >>448
まともな板は残るっしょ 消えるとしたら真っ先に生き物苦手板でしょ あそこの黒ムツは現場を見られて言いふらされたら名誉毀損で訴えると開き直ってやがるし >>438
100％は無理だね
野良Wi-Fiなんかだと、辿れないだろう
>>445
相手が弁護士雇ってたら
普通に負けそう >>450
野良Wi-Fiでもアクセスログが保存されてたら、それを押収して警察は辿れるよ
逆にアクセスログが保存されていない消えていたら、警察でも特定は不可能 >>450
だから警察はムリだから防犯カメラで調べる 数年前のパソコン遠隔事件もそれで犯人を割り出せた 逆に言えばネット上では手も足も出なかったとも言える >>451
>>452
「ログが保存されてたら」
でしょう？
個人の野良Wi-Fiならば、書き込み主まで辿り付けない場合もあるだろうし
田舎なんかだと監視カメラも無いし
そうなると警察だって辿れなくなる場合がある 開示された後の手順や一番安い弁護士の探し方note需要ないかな？ 5chの書き込みって警察ならいつまで特定できるんだ
プロバイダのログが消えてたら警察でもお手上げなの？ ちょっとした陰口くらいで5ちゃんにログ開示請求して
も拒否される感じ？
あと、例えば気に入らないレスが10レスあるとして
そのすべてが誰なのか開示させようとしたら弁護士
費用も1レスの時の10倍かかるですかね？ 今5chのIP開示はものすごく通りやすい
運営が変わってからそういう方針になってるから
プロバイダ開示はいまだ変わってないのでプロバイダによる
裁判の段階では名誉毀損にならない程度なら安い慰謝料で済む
費用は1レスで請け負う弁護士はほぼいない
5レス位まとめてが最低金額で10レスだとやや加算されるかも あと色んな人が書いてるように裁判官ガチャが大きい
それ次第で大きく変わる ありがとうございます。裁判官ガチャっていうのは
裁判官によって名誉毀損や侮辱に当たるかの判断は
まちまちだから開示命令出るかもまちまちだってこと
ですか？ そういうこと
裁判官ガチャについての事例は過去スレから腐るほど書かれてる
こういうのもある
「2ちゃんねる」や「Twitter」でデマの被害にあったら･･･ 『インターネットにおける誹謗中傷法的対策マニュアル（第3版）』
https://books.j-cast.com/2019/11/10010153.html
https://i.imgur.com/1hfTbLo.jpg
ただ前スレでもそうだったが、このことを話題に出すと
俺たちに擬態してる請求者の工作員が
「本の宣伝だ」「弁護士のステマだ」「そんなこと書いてない」と発狂して、連続投稿荒らしでスレを流そうとする
裁判官ガチャの存在について知られたくないんだろうな
工作員のリトマス試験紙にはなるがｗ >>459
そもそもそんなガチャはない
このスレに前からいる発達障害の荒らしが造語症こじらせて作っただけの単語だから本気にするな メンタリストや僕の私の開示成功体験談の影響で今後は裁判所をコンビニ感覚で使う奴が増えそうだな >>460
またデマ本の宣伝ですか
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ >>461
そうなんですか・・・なんかいきなり本の宣伝されたから不自然に思いました
裁判官ガチャなんてないんですね、失礼しました なぁ
458で「裁判官ガチャが大きい！ガチャ次第で大きく変わる！」とか言ってる奴に裁判官ガチャってなんだよとツッコミ入れられて
それで460で「裁判官ガチャについてはこういう本があるから読めばいいぞ！」と宣伝してるやつのIDが変わってるのはどういうことだよ
IDコロコロしてんじゃねーぞ業者 てゆーかこの業者、前まで「弁護士ガチャ」て言ってたよね？ｗ
>>111だと「ポンコツ弁護士にあたるガチャ」て言ってるじゃんｗ
なんで裁判官ガチャに言い方変えたの？ｗ宣伝しにくくなったから単語だけ変えたの？ｗ 3年くらい前に5chので開示請求届いたよ
こっちもネット専門の弁護士に相談したけど、ほぼあっちの言い分が間違いだって言われた
今まで裁判沙汰になってないってことはこっちの弁護士が正しかったってことだろうな
何でもかんでも見境なく開示請求乱発しやがって
いつか合法的に社会的評価を落としてやりたいよ糞パカ弁 >>468
裁判まで行ったの？
開示はされなかったの？ >>468
普通に生きていたら開示請求なんて一生受け取ることがないものだけど
何をやってたらそんなものを受け取るわけ？ >>323
その弁護士を恐喝や振り込め詐欺行為で懲戒請求 開示請求の照会書届いた時点でビビって二度と書き込まなくなるわけだし目的達成しちゃってるんだよね >>471
ええ！？お前ウンコしたらウンコ見ないの？
ウンコ見るでしょ凝視するでしょ！！
そういう事だよ >>473
俺もその口だ、結果開示はされなかったがもう面倒だから関わりたく無い
と思う人が大半だったら金かけれるならやる意味はあるよね 芸能ニュースがネット誹謗中傷記事だらけだわ！とりあえずここの住人は早く気付けて良かったのでは？ここから鬼の様に批評や批判でさえも誹謗中傷悪口と捉えられて開示請求されるだろうな、請求者側は正義のつもりだろう。
深夜ラジオと言い息苦しいねー >>474
請求者側が一方的に名誉毀損だ名誉感情の侵害だと主張してるだけで借用書があるようなケースとは違うんだし、裁判所が許可出すとは思えんわ >>462
メンタリストは、弁護士が懲戒対象となる開示された情報に対する目的外の利用も仄めかしてるから受けてくれる弁護士がいるかどうか… >>477
少なくともあの件に関しては
もし台本があるならリアリティを謳いながらもそういう台本にした事や
煽っていた番組側もどうかと思うけどなあ >>431
パチ屋も馬鹿じゃないから接続の記録は残してるよ
端末固有情報も残ってる
警察なら簡単に辿ってくる >>480
そうか？笑
番組なんてそんなもんと解釈してたから視聴者がアホと思ってた、100%台本とか観たら分かるし。悪いけど人前に出る仕事なら多少は言われて仕方ないしな、多少はね。
いよいよ凄いね、開示請求祭り。日に日に凄くなってるわ！ 5chって結局いつまで特定出来るの？
時間が経ち過ぎると警察でも難しくなるだろうし、弁護士も無理だと思った依頼は引き受けないよね？ Twitterで開示請求するする言っている投稿を見たが、
単なる感想を誹謗中傷だーと騒いでいるのばかりだな。
着手金だけで稼げるから、パカ弁も笑いが止まらないだろうな。 ISPのログ保存との兼ね合いでだいたい3か月以内の投稿とは言われてるね >>484
批判されて当然のことをしている人間が
他者の死に乗じてわたしも被害を受けています！と喚きだす例がめちゃくちゃ多いね >>486
色々あるね。
自分が見たのは「嫌い」と書かれたDMを貼って、「誹謗中傷された」と騒いでいる奴。これが複数見られた。
批判や感想と、誹謗中傷の違いさえ分からない連中が、パカ弁の養分になるんだろうな。 >>487
そうそう、嫌いとか美味しくなかった、面白くはなかった。
こんなんは感想だからなぁ、いやぁここから荒れるわ。ここにいる俺達は早く知れたし静観しようぜ。 >>485
ISPのログがないともうお手上げなの？
警察ならそれ以外でも特定出来そうな気がするけどなあ
警察が動くレベルの話だと余計にそう思うけど、そもそも警察が動くレベルだったら3ヶ月も放置されないか 警察が速攻で動くレベルとなるとそれこそ先日の県知事への殺害予告ぐらいでないと
事件性がない個人への悪口程度ではまず無理じゃないか？ この社会の流れってうちらに不利になりそうじゃないかな
簡単に開示されるようになって今まで以上に名誉棄損の
認定ハードルが低くなりそうな気がするよ >>490
アレもちゃんと通報した人がいるのが偉いわね
俺だったらアホがなんか言ってるわーってスルーしてるわ絶対 >>491
もう俺は名無し相手でも名誉毀損っぽいことはやめとくよ。 木村さんの件があって特定出来るかどうかが気になってこのスレ来たけど、5chでも芸能人相手に軽はずみに悪口言わないようにしないとあかんわな
本人のTwitterとかインスタに突撃するのはさすがにないけど、5chでもダメなものはダメだし気をつけるわ
誹謗中傷をまとめてるまとめブログもこれからどんどん通報されるんだろうな >>488
開示請求バブルがおこる一方で、今年後半くらいからパカ弁被害者スレが盛り上がりそう。
法律知識のない連中にアドバイスしたくなるけれど、
知識がない奴らはまともなアドバイスさえ誹謗中傷扱いしそうだから、
本当、我々は静観するのが一番だな。 今後ここの住人増えそうだね
余りに緩くしてガンガン開示されたら
またそれはそれで違う事件になる事もあるよね 刑事になるような案件や度を過ぎた中傷を別にしたら、民事なんて似たような事しててもされてても金持ちが有利になるだけでそこなんとかしないとつまらんな >>469
相手が5chやキャリア相手裁判やってたとしても俺にはわからない
俺は裁判やってないし、キャリアから開示したって話は聞いていない
ってことは俺が書いたのは名誉毀損じゃなかったってことだろう
素人目には侮辱罪にもならない内容だったと思う
さすがに弁護士の名前出したらまじの名誉毀損だから出せないが
中学生みたいな屁理屈で名誉毀損呼ばわりしてくる弁護士もいやがるから冷静に別のネット専門弁護士に相談したほうがいい
どんな無理筋でも弁護士は発信者情報開示請求を出しまくればずいぶん儲かるらしいからな
請求者よりも弁護士にむかついた >>498
つまるかつまらないかはどうでもいいだろ、法律はそういう基準で運用されていないのだし
ただ誹謗中傷する方はなんのハードルもなくやりたい放題
される方は相手を特定するだけでも多額の金と時間がかかる
こんなアンバランスな状態は今すぐにでも改善すべきだけど
前々から祭りだのなんだのって、ゴミどもがよってたかって
あったこともない相手にメチャクチャやってたのは
傍から見てるだけでも不快極まりなかった
問題視され始めてからもう20年はたつ、そろそろ具体的に対策していい頃合いだ
力で踏み潰されないとわからない連中は踏み潰されてくるといい 発信者情報開示請求だけバンバンやってりゃ都合悪い書き込みは全てなくなる
開示されるかどうかはどうでもいい そんなに神経質に心配しなくてもいいような気がしますな。
ある論文によると「第II類型」と「第III類型」は名誉毀損による不法行為にはならないってさ。
それぞれに判断基準があるし、なんとなく適当に名誉毀損が判断されてるわけじゃないから。
以下論文から
名誉毀損には、事実摘示型名誉毀損(名誉毀損の原則形態)と意見論評型名誉毀損がある。
意見論評型名誉毀損は以下の４類型に分類できる。
●事実の摘示を前提とする意見ないし論評
「第I類型」←事実摘示型名誉毀損と区別する意味はない、つまり名誉毀損の原則形態
加害行為のうち，事実の摘示にあたる部分が人の社会的評価の低下――ないしその危険――をもたらす場合
「第II類型」
加害行為のうち，意見ないし論評にあたる部分が人の社会的評価の低下――ないしその危険――をもたらす場合
●前提事実のない意見ないし論評
「第III類型」
前提事実はあるものの，これが摘示されていない意見ないし論評
「第IV類型」
意見ないし論評が行われたという事実それ自体が社会的評価の低下をもたらしうる場合 回線が親の名義じゃなけりゃ抽象だろうがなんだろうが書きまくってやるんだがな～ >>500
具体的にしてくれるなら大賛成だけどね。ガチャ次第というのが民事とは言えそりゃ無いだろ。それだけは気になるわ オレは弁護士に全面的に依頼するのと同時に
パカ弁、請求者が脅迫的通知書を送ってきたんで（警察に告訴する等）
先手をとって自ら、警察に出頭相談した。
刑事曰く、悪口もほどほどにと言われつつ、この内容では請求者が書き込みの
人物とは明確でない、事件性もないからね～。
と言われたよ。なんで自ら出頭したのかと聞かれたんで、もし刑事事件とされるなら
自首する方がいいと判断したからと答えた。
無論、パカ、請求者は知らない。 >>500
それもさることながら岡村叩きはみんなだんまりもしくはもっと叩け！
でレスラーになると掌返ししてアンチを許すな！
になってるから、この件って本質是正する動きになるのかなとは思うなー 本当に中傷されて困ってる人や実害被る危険性ある人の負担を減らすべきっていうのは分かるけど
そこに「開示請求は儲かる」とか考えてるような輩が便乗してきそうなのがな 場合によっては自分でネタ作って、自分でデイスって
愉快犯が出てきたら開示するって輩もいるだろうな。 運転免許のようにネットも免許制にしてイラついても相手を絶対煽らない煽っただけで罰則
ぐらいしないとグレーゾーン多すぎて難しいと思う
でも運転免許と違い言論の自由との兼ね合いもあるしね 振り込め詐欺まがいのことをやってる悪質なパカ弁やスラップ訴訟を規制する法律も整備しないとダメだろ ツイッターは難易度高いんだなぁ
>
数百件単位でDMが来ており、数日かけて返信させていただきます
ちなみに例えばTwitterコメントを特定するためには、Twitterアメリカ本社の会社謄本を取得し、英訳をつけて裁判所に申し立て、ガチで争って勝つ必要があります。しかも、数か月の期間制限の中で行う必要があり、簡単な案件ではありません 開示請求体験談で誰でもスナック感覚で開示できます！お金も法テラスがあるよ！諦めないで！
みたいなのがよくバズるけど現実問題そうはいかんわなあ特にTwitter
5ちゃんやバクサイは対応早いけど >>496
開示祭りきたらプロバイダー料金上がるよね。 >>491
見ない、書き込まない、関わらないが最善手なのは間違いない >>382
その理屈なら仮にその書き込みの条件に当てはまってるものが100人いれば100人に対して不法行為が成立するってことか? 正直今の被害者側ガン不利システムの恩恵を受けてる人は少なくないだろうから
すごく的外れな改正になりそう 改正するなら弁護士をすっ飛ばせるようにすればいいんだよ プロ責法の改正があったとしても劇的な変化をもたらす改正はないと思うな
>>502を読んでもわけがわからない人がほとんどだろう
これは単に発言・投稿記事を類型分類して、そのうちのどの型が名誉毀損にあたるかってだけで、
この類型で名誉毀損と判定されても免責法理があって最終的に名誉毀損が成立しない場合がある
これらの作業をプロバイダの人間が行うということは無理があるし、弁護士に判断を仰いでも
弁護士の見解が絶対に正しいということはあり得ないから、結局司法の判断に委ねるしかなくなる
清水弁護士はプロバイダに免責を与えて責任追及が及ばないようにしたらどうかと提言したようだが、
それだとプロバイダの判断ミスにより発信者の権利を侵害した場合も不問に付す事態になりかねないから、
その場合どうするのかという議論は当然行われるはず。 第三者機関に判断させるという案もあるらしいが、その第三者機関が裁判所と同レベルの権能を持つということになると
従来の司法と第三者機関という二つが並び立つことになり、その調整をどうするのかとか、
第三者機関を司法の下に置いた場合にも、第三者機関が間違った判断をした場合、結局司法に訴えることになるし、
司法で第三者機関による権利侵害が認められた場合、第三者機関が損害を賠償することになるだろうが、
第三者機関を民間とするか国の機関とするかとか、新たな法整備が必要となるからなかなか大変 ネット発信者特定へ制度改正検討 － 木村花さん死去で総務相が意向
https://this.kiji.is/637834364545696865?c=39550187727945729
＞年内に改正案を取りまとめる方針で「スピード感を持って対応したい」と強調した。
一人のプロレスラーが死んだことを理由に国民全員を巻き込んで言論統制を行おうとするこの不自然さ
このシナリオを書いたのは誰だろう？ 安倍政権下での言論統制ともとれる法改正反対って誰かが騒ぐかと思ったけどこれはどの議員も反対しなさそうだね。
自分も軽はずみな行動でビクビク生活するはめになったしこういうのは一回自分が訴えられる側にならないと分からないわ。 >>520
どうかな今の日本の法律では冤罪逮捕で国に明らかに非がある場合でも国家賠償法なんて通ることはまず無いんだから あくまでも捜査は合法だっただぞ >>522
そもそもこの法改正に躍起になってるのは野党側
野党が芸能人を利用して検察庁法改正案や種苗法改正案を阻止してはいるがネット側の人間に野党が工作したことがバレ始めてる
そのタイミングでネットの言論を規制するこの法案……安倍政権アンチならむしろ何が何でも通したいところでしょう >>521
安易に誹謗中傷を繰り返すゴミクズどもが多少なりとも静かになるならウェルカムだ
遠慮はいらないからどんどんやればいい
なんの被害を受けたこともない俺ですらこう思うのだから、被害を受けたことがある人はもっと強く願うのだろう >>521
話自体は一応今回の件より前からあったぞ 前からあったとしてもたった一人死んだだけでいきなり話が進むのは不自然よね
年間何万人も鬱で自殺してるにも関わらずブラック企業を全然改正しようとしない野党の人間がどうしてたった一人のプロレスラーが死んだだけでネット規制を強く推し進めだしたんだろう 今話し合いしててこれから法改正するなら
早くていつから対象になるのかな？
今の開示請求されてるものとかは対象にならない
？ >>521
まあ今でもレスラー煽ってた側は叩かれて当然みたいな謎の風潮あるし法律でガチッとやらなきゃ無限ループだわ >>524
司法のミスは基本的にアンタッチャブルだもんね 野党の工作がバレまくってる今わざわざネット規制を通そうとするあたりもう完全に中国の手先であること隠す気なくなってるよね立憲 >>529
基本ならない
法律で遡及するようにしてればなる 結局亡くなったという結果が全てでは無いかと思う
書き込み内容が誹謗中傷で不味いと考えられていたなら、事務所なり番組が介入するタイミングはいくらでもあったはず ブラック企業や働き方改革の話でもそれ以前から問題にはなっていたのにそれがきっかけで急速に話が進んだもんな >>528
有名人や芸能人
が、一般人かの違いでは？
今回も一般人ならマスコミもこうはならなかったただろうし
今後は有名人や芸能人に対する開示訴訟は
増えそうだし、隠さず表に出しそう
でめ別に裁判所や弁護士の数がいきなり増えるわけでもないから、一般人どおしなら
今までとなんら変わらないと思う
むしろ忙しかったら後回しとか受けてもらえないとかが発生するかもとすら 企業が発信者の特定しやすくなると、企業の不祥事とか、下手すると製品の欠陥を指摘しただけで訴えられるとかなりそうで困るな
製品や企業に対する正確な情報が得られなくなると困るんだけど 売国奴の立憲民主党はこんなスレにもやってくるんだな >>537
そうですね
一般人vs一般人の訴訟の度合いが
基本変わらなければ
あんまりこのスレ住人には関係ないですね IPアドレスとか発信者情報ってパカ弁抜きでも開示請求できるのか？ >>518
儲けてるのは弁護士だけだからな
請求者は赤字だし開示される人からも弁護士費用多く取ろうとするし その前に経由ブロバイダのログ保存期間は総務省は3ヶ月は保存しろと曖昧なままにさせて半年や一年も保存するよなブロバイダに対してログを破棄させろよ！ 数百件希望者が来ていて重要案件を数件対処とか
書いてあるね
結果1件だけ全て無料でやったとしてもすごい宣伝効果になったはずだよね ネットでの誹謗中傷を是正するなら「黒字になるって聞いたのに！」みたいなトラブルもセットで取り上げてくれ 誹謗中傷した側にもキチンと法的手当てしてあげないと、弁護士の言い値で和解して終わりになる その弁護士さんにすでに有料で普通に依頼している方々から文句が出そう 過払い金請求ビジネスの次は発信者情報請求ビジネスが始まるな
実名でなくても かまいません
アホ、馬鹿程度でも かまいません
間違っていても かまいません
匿名で誹謗中傷されたらすぐにお電話を 0120-・・・ >>544
開示請求された側の弁護は無料でやってくれないの？ 過払い金請求の仕事が減って
弁護士が困ってるって話しだったから
発信者情報開示請求訴訟で儲けようとしてる
弁護士が増えてるんだろうね
今回の騒ぎに便乗して、無茶な法改正させないようにしないといけない 半年以内に悪いこと書いちゃったかもなぁと心当たりがある場合、5ちゃんに削除依頼しても意味ない？ >>526
誹謗中傷のラインはどうするんですか？誹謗、批判、意見、感想…どう分かるんですか？
格好良く書いてるなら教えて下さいよ。 >>554
裁判官の心証は良くなるだろう
民事訴訟は裁判官がどれだけ酷い奴と思うかで賠償額変わるんだから削除依頼の実績はあった方がいい >>553
個人なんか中傷しないからどうでもいいんだけど、
金払うサービス系を批判してそれが中傷扱いされたらたまったものでは無いからな >>557
それも中傷扱いなりますよ。
そして個人中傷しなくて援護したり誉めたりしても開示されます。ここら辺がどうも腑に落ちない >>554
削除依頼申請は携帯番号や番地まで間違いない住所のような唯一無二個人情報以外は
削除されないんじゃなかったかな
5chの削除依頼規定読んでみて
書き込みは自己責任重視とか書いてあったような
今は違うのかな？ >>556
裁判官の心証大事なんですね、ありがとうございます。
個人を特定してはいませんが、推定でき得るような内容を投稿してしまったことがありましたので、気になりました。 >>560
そうなんですね、勉強になります。
削除依頼ができるかもどうか含めてこれから削除方法等を調べてみます。
教えてくださってありがとうございます。 >>561
見てみましたがやはりそーでした
削除がすぐ出来れば弁護士に依頼して
削除してもらう業務など必要無いですからね
余りに気になって辛いなら弁護士事務所に
5chに削除依頼してもらうとか 有料ブログの画像だと知らずに画像張ったことあったんだけどもし損害賠償されたらどれくらいいくかわかりますか？ >>563
5ch 削除ガイドライン
注意 自己責任
の項に書いてあるよ
だから基本的には唯一無二個人情報や
警察関与など人命緊急性や事件発覚性がないと
削除は出来なさそう
簡単に出来ればこのスレタイ存在すら意味なくなっちゃうしね >>565
まず何の画像を貼ったかによるのでは？
有名人個人特定100%の写真と
よくある風景の画像では扱いも賠償額も
かなり違うと思いますが
もう少し詳細を記載しないと誰も答えられないかと 総務相、ネットの発信者特定へ制度改正検討
高市早苗総務相は26日の閣議後記者会見で、インターネット上で誹謗中傷を受けていた女子プロレスラーの木村花さん（22）の死去に関し、ネット上の発信者の特定を容易にするため制度改正を検討する意向を示した。
https://this.kiji.is/637834046071456865?c=39550187727945729
／(^o^)＼ >>566
いろいろと教えていただいてありがとうございます。どんな理由があるにせよ、悪いことかもと思うような内容を書くのは良くないことですね。誹謗中傷にあたるのかどうかも含めて弁護士さんに聞いてみようかなと思います。 スレタイが来てもうすぐ一年
終わりが見えて来てほんの少しは気分は楽だけど
請求者の事は一生許さない >>570
5ch 削除依頼 弁護士
で検索すればかなりの事例がありました
幾つか見てみましたがやはり5chは運営規定が
しっかりしているので
たとえ弁護士介入でも規定外だった為
削除できなかったと記載されているものも
見受けられました
高額な費用もかかる事ですし
まずは電話やメールで無料相談している
弁護士事務所に聞いてみたらどうでしょうか
スレタイなど来ない事をお祈り致します >>556
先に弁護士に依頼して削除した実績があれば
裁判になった時に裁判官への心証は良いかも
しれないが、弁護士を頼むお金などない
テンプレ5に書かれてる相場の20～30万さえ払えない、払いたくない 貧乏でまともな人には誰にも相手にされないゴミおばさんちゃんと見て嫉妬してなよね >>573
されましたよ
去年の年末前に開示されました >>577
なるほど。裁判がようやく終わるって感じですかね >>577
毀損？感情？
全部でお金幾ら位払いました？
質問ばかりですいません。
今後の参考にします >>577
プロバイダー開示後の名誉毀損の裁判って何回くらいかかるんですか？
弁護士に依頼しました？依頼料教えてくれるとありがたいです >>574
親身にいろいろと調べてくださって本当にありがとうございます。そうですよね、高額な費用もかかりますので、まずは無料相談でお願いしてみようと思います。ありがとうございます。 >>577
2月から5月の4ケ月、裁判が中止延期の
都道府県じゃなかったんですかね
それか12月開示、1月に内容証明と裁判判決に従います、で、ずっとコロナで何もなく
5月末の今、訴状が来て7月に第1回という事かな
なんにせよ確かに裁判日まで決まれば
終わりは見えてきたと言えますよね
最後の一文、スレ住人にみんな思ってる事ですから、書けるようでしたら裁判の運びや回数、結果もまた記載してくださったら幸いです
過去の話ではなく、変わりゆく現在進行形の結果ほど参考になるものはありませんから >>571のリンク先見てみたけど、
明らかに意見交換でしかないツイートのやり取りを「誹謗中傷された、救ってくれ」と言っている垢が少なからずあって、
たぶんこの弁護士はそういう人には、もっともらしいことを書きながら避けるんだろうな、と
法クラとして生温く見守りたい気持ちになったわ。 ここで開示された人達ってだいたい実名指して誹謗中傷したり個人情報書いたりしてやられてるけどやはりハンドルネームとか個人に繋がらいものは開示難しいのな、今後の改正でその辺どうなるかな >>584
名前なら実名でも同姓同名居るから
ただ、元々その原告の実名専スレ内での実名なら
問題かな
でも専スレなら先に名前は出てるわけだから
後からスレに参加した人は名前書いても書いても
ただのコピペだしねー
ハンネならまさにそれ以下なわけだし >>584
それでリアルで活動しているようなハンネ以外のハンネまで開示認められるようになったら
煽ってくるコテハンに煽り返しただけでアウトとかいう事態になる可能性がある
Twitterなんてもっとだな >>578
裁判まではまだなってませんが50以下で和解になるかもって感じです >>579
毀損
裁判にまだなってません
一応弁護士つけて示談交渉
3回蹴られ放置後請求者より条件付き和解案
条件は飲めないのは飲めないけど金は払うで連絡待ち >>580
裁判にはまだなってません
和解案で現在最終局面です
自分は法テラ使いました >>585
専スレって個人に対してのスレか、例えば特定のジャンルの絵描きについてのスレ内でハンドルネームで指すのも不味かったり？ >>590
絵描きはそれペンネームで同人誌発行して販売していてリアルに結びついてます的な例があったはず >>582
裁判にはなってまん
100万請求されましたが20ならと言ったら
蹴られ警察に被害届など出すと脅されましたが 放置 こちらも法テラ弁護士付けて交渉しましたが全部蹴られ 放置してたら
条件だされ和解案提示されましたが
条件は飲めないが金は払う で再度交渉中 女優さんへ脅迫、略式起訴で罰金刑だって
罰金いくら何だろ？ >>591
なるほど金銭のやりとりあるからみたいな感じね、逆にただTwitterとかpixivとかで絵を投稿してるだけとかだと認められないようだな 参考までに書いときます
請求書が法テラ使ってる場合
開示費用は30万ちょいみたいです
これは弁護士を通じて確認しています >>572
?????
よくわかんないけど和解前提で交渉してるってことは自分が
悪いことしたという認識があるんでしょ？
悪いことをしていないのならつっぱねて裁判すりゃいいのだから
請求者を許さない？どの口がそんなこと言うの？ >>596
裁判でもいいから放置してたら相手が和解って言ってきただけですよ
あなた請求書？ >>592
有難うございます
初めて内容証明が届いた時に100→20と
自分で言った（郵送した）んですよね？
すごいですね
勇気ありますね
早く終わるといいですね
参考になりました^ ^ >>597
いや悪いことしていないならなんで20万なら払うの？
1円も払わないでしょ
なぜ20万なら払うと提示してるの？
20万円も払わなきゃならないと納得するほど悪いことしたと
思っているからじゃないの？ >>600
は？
開示されてるんだから仕方ないでしよ？
開示されてないならだけど
悪い事ってか馬鹿 アホレベルで100万とか 悪質だろ >>599
弁護士付けて交渉しましたよ
弁護士も100とかありえないと言ってました
馬鹿 アホで100万とかありえないです >>601
意味が全くわからない
開示されたからなんなの？そんなもんなんの関係もない
お金を払う必要があるようななにか不味いことをやったから
お金払いますから示談で済ませてくださいな、というのが示談
悪いことをやっていないのなら開示されようがされまいが
1円たりと払う必要はない
同じ人類とは思えないほど話が通じないひとだな、これ
何やったのか具体的に書いてみろや、ほれ >>602
ゴチャゴチャ書いてるけどようするに相手を誹謗中傷したわけね
100%、自分が悪いんじゃん
逆恨みにもほどがあるわ
なにが「請求者を許さない」なんだか
相手はお前の3倍は怒ってるよ
アホくさ >>600
お前みたいな悪質請求書がいるのも問題なんだよ
誹謗中傷は関係なくただ金が欲しかったりネタにしたかったりみたいな
だから許せねーんだよ
大体 身近で叩かれてる奴って叩かれるだけの事してるから叩かれるんだろ
普通に生きてりゃ叩かれたりしないわ >>604
こつちは100万とか暴利だから20しか払わないし
裁判するならしろと言ったわ
そしたら金か欲しいから2か月くらいして やはり示談しませんかだってよ
どっちが悪質だよ
馬鹿アホレベルで >>605
な？↑これがお前らの姿なんだよ
他人を誹謗中傷しておきながら、提訴されたら開き直って相手が悪いと罵るコンビニで万引しといて「手が届くところに商品陳列してるほうが悪い」と言ってるのとまったく同じだ
挙げ句の捨て台詞が「このコンビニ絶対許さない」だぞ
こんなん笑うわ
こんなのが今まで20年、法整備されることもなく野放しにされてきた
そらそろそろどうにかしようや、という話になるのは当たり前だ >>601
悪質って何が？
名指しで馬鹿とかアホとか言ったんだろ？だったらお前のやってることはれっきとした誹謗中傷だ
開示されて当然だろ現実見ろよアホ 生きる価値もない馬鹿ガキ さっさと自殺しろ >>609
一回落ち着くために深呼吸してみよう
あなたが相手のことを憎く思う気持ち痛いほどわかる
俺は不安で不安で押し潰されそうで死にそうだよ
あなたはもうじきその闇から抜けだけるわけだ
安い挑発に乗ってこっち側に戻ってきちゃだめだよ
落ち着いてほしい >>609
お前ま人のこと言えないな
自殺しろ 生きる価値なし 普通言わないわな
そんなんだから叩かれるんだよ 誹謗は勿論駄目だけどアホ馬鹿レベルで百万は凄いよな、他の犯罪見渡しても罰金百マンて相当なハンザになるよなぁ
早くこの板知れて良かったわ、 >>609
名指しじゃねーわ
もらい事故じゃ
名前も書いてねーのに前後の他人の書き込みやスレの流れで開示じゃ >>609
相手と同じ目線まで降りていったらお前もその相手と同じレベルの生き物に成り下がる
とりあえず落ち着け >>613
その状況でアホ馬鹿レベルで開示？
にわかには信じがたい
実はもっと書いてたんじゃねーの？ >>611
叩かれてるのはお前一人だけだよボンクラ
アホだ馬鹿だ言われてどう思った？自殺しろ言われて悔しくなかった？
それと同じ感情をな、お前のこと開示してきた相手も持ってるんだよ
自分が同じ立場になって同じこと言われないと理解できないならもうネット断って母親の目の前で首吊って死ねや
お前みたいな馬鹿に生きる価値ねえよ
早く死ね
あ、ちなみに俺のレスにある「アホ」「馬鹿」「自殺しろ」は特定の人物を指名していないので誹謗中傷にはあたりません
悪しからず 馬鹿アホレベルで100万ふっかけてくるのとかザラだしまだ可愛いもん
変なのに捕まると150だ200だあの手この手で脅しをかけて請求してくる >>613
事故でもなんでもない
誰を指し示しているか明白だから開示されただけ
お前の言い訳は見苦しいにもほどがある 世の中のために、
スラップ訴訟と戦っている人間からしたら
>>601みたいな、ただ誹謗中傷してるだけの人間の屑といっしょくたにされたくない気持ちはわかるけどなｗ
もっとも、このスレには請求者の工作員が潜伏してるから
開示される方が悪いのだと印象操作したい自演なのかもしれないな
そうでなければID:saYIFsIUは吐き気を催す邪悪だわｗ
根拠もなしに誹謗中傷しておいて、いざ責められたら被害者顔とか、おまえ立憲民主党かよｗ >>615
あのさ
それくらいで開示になるのが今の現状ですよ
マジで 自殺しろは普通にやばいだろw
教唆でしょ
これが中傷なのでは >>588で毀損と書いてるが内容が本当に「アホバカ」なら名誉毀損にはならないただの侮辱 >>623
だから それでも名誉毀損できたから仕方ないだろ
お前の勝手な物差しでもの言うなよ 最近は、今井絵理子が「批判なき政治」って発言したように、誰かに対して異論を唱えるあらゆる活動が誹謗というかdisりと捉えられてしまうから、単純にこの木村ブームに乗って考え浅いまま走るのはヤバイと思うけどなあ 嘘ついてなくて本当にそれだけならご愁傷様としか言えないな
てかガチでやりあったら0もあり得るんじゃない？と思うけど ID:saYIFsIU
こいつ間違いなく嘘書いてる
やったのはアホバカレベルじゃないよ
聞けば全員が呆れ返る程度のことを書いてるはず 別にやばくはないな
ID:saYIFsIUみたいな下衆野郎は、俺も自殺した方が世のため人のためだと思うわｗ
やばいと思うんだったら、それこそこのスレ開示してみろや
できるもんならなｗ
俺は>>616を応援するよ
こいつに噛みついてるのが、揃いも揃って単発IDってのがまた、ねえｗ マジレスするとバカアホレベルで開示請求されたっていうのは不運よね
もっと酷い人格否定や個人情報晒し、情報捏造しての誹謗中傷にまで走る極悪人も見てきている
そういうやつこそ見せしめとしてきつい罰を与えてやってほしいのに野放しになってて解せないわ >>624
「何らかの事実＋アホ」
とかいう書き方してない？
「アホだなあ」
だけでそれで来たの？
この差はデカいと思うのだけど 表向き「アホバカレベルで開示された」
実際は「（俺はこの程度の書き込みは）アホバカレベル（だと勝手に思っている事）で開示された」
裁判官はアホバカレベルだとは思わなかっただけ 「アホバカレベルで開示された」と吹く輩がよく出てくるが
そんなものは大嘘
開示請求したところで通らんように日本の法律はできてる
このスレにいる
「バカアホレベルで開示された」と連呼してるやつは
請求者の工作員か、そうでなければ
自分が何書いたかも覚えてないような、現実逃避してる精神障害者かどちらか
いずれにせよキチガイ 横から失礼
「○○は発達障害だろ」はアウトだと聞いた事があるんだけど、それってバカアホレベル？それ以上？
ちなみに○○内は本名ではなく偽名 >>634
その偽名がどういった立ち位置の偽名なのかによるから一概には言えない >>613
俺は個人的に気の毒と思う、貴方に同情する。度を超えた中傷やリベンジポルノでもない、そもそも意見議論批判執筆言論ある程度自由あるのは当然だからなぁ
書き込みからどれくらいできましたか？ ブス過ぎる で開示請求
性格の悪さが画像からも伝わる で開示請求
片肘付いて一流店での食事にマナーがない でも開示請求
上の二つがプロバイダ起訴されて
一番下が非開示確定 >>638
最初その3個でその2個が開示ですか？
びっくりしました
アホバカレベル開示＝ブスで開示
は同じ気もしますが
「性格の悪さ」でも開示とは
別にその画像（もちろん他人が居なくて原告1人
ボケていないクリアな画像で個人完全特定として）を合わせて貼ったわけじゃないですよね？
びっくりです >>639
運の問題じゃないだろ
俺、今まで生きてきて他人の写真見て「ブス過ぎる」なんてコメントしたことないもの
思っても相手に伝わるような形で言葉を残さない
残す理由もないし
テレビ見て居間で「何だこのアホ」なんて毎日のように口にしてたけど
そいつのSNSに「お前アホだろ」とは書かないし
俺はテレビを見なくなっただけで解決した
それだけの回数の開示請求されるようなことを何度も繰り返しておいて
「運が悪い」はないわ
買わない宝くじには当たらない >>641
横ですが貴方は何ですか、ここのスレタイ来た方に正義感から説教したいわけですか？ >>642
よこからならすっこんでろ
お前に話しかけてねえよ >>643
毎回長文で説教して頂きあざす
11件もw
嬉しいっスカッケー 開示請求は5ちゃんねるのIPアドレス1つごとにされるの？ >>624
つい先日判決が出た政治家の名誉毀損事案は請求額165万で判決が20万。
本当に「アホバカ」なら名誉感情の侵害レベルだから裁判した方が安くなると思うけど。
ただ、たとえアホバカでも回数によっては悪質と捉えられる ID:saYIFsIU を攻撃してる側の言葉使いがすごいな
バカアホだと事実の摘示がないから名誉毀損にはならないんだけど、
ただ相手がそう言ってるだけなんだろう
「第III類型」やね
名誉感情の侵害は成立し得る余地があるってばあちゃんが言ってた >>634
「○○は発達障害だろ」は名誉毀損的表現ということらしいですね
名誉毀損的表現があるからといって不法行為が成立するわけでなく、うんぬんかんぬん >>647
もちろんそうですよ
例えば1週間で30回書き込んだとして
IPが5回変わったとしてもその30個が
全て同一からと5chに開示請求して判ったら
次はプロバイダにその中の例えば10個を開示請求し、結果2個開示8個非開示といった感じです >>641
その正義感は弁護士にでもなって誹謗中傷された人の為に使って下さいよw
こんなとこで正義感ぶって吠えてないで 正義マンの言葉の中に名誉毀損的表現があるという
正義の名の下であれば何を言ってもいいとか思ってるのかな 例えば来月再来月にルールが改正されたとしても書き込みや着手がそれよりも前だと改正前の法律に則って進めるって認識で合ってるかな？ 「一方で著名人が政治家を馬鹿にするツイートしまくってる」
フィフィがネットの誹謗中傷議論に一石
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2005/25/news133.html
＞「批判と誹謗中傷を履き違えてる輩が多すぎ」
正直、最近の行き過ぎた開示請求は
元々は自分の書き込みが原因で問題になり、批判されたのに
一方的に被害者ヅラしてる点が問題なんじゃないかと
企業のスラップ訴訟なんかが典型的だけど
なので、法改正するならば
そういった、当たり屋のような訴訟には原告側に罰則若しくは罰金刑を与える位の
法整備をすべきじゃないかな
でないと、特に企業相手だと、企業側が一方的に有利過ぎるし
バランスが取れないだろうし バカアホブスデブレベルでも開示請求は出来ても慰謝料請求って出来るのか？ >>657
そうなんだよね
企業から開示請求されて訴訟起こされると、仮に被告が勝ったとしても弁護士費用やそれまでの手間暇がハンパない
一応不当訴訟で損害賠償という手もあるんだけど、日本では不当訴訟認定のハードルが高いのと、
これまた費用がかかっておそらく費用倒れになるという現実 >>658
請求するのは自由
その額が裁判判決されるかは別
開示は出来ても赤字とよく言われる請求者はまさにこのレベルの開示パターンの方々では、と思う >>653
そうそうw
この方いつも登場して吠えて正義感振りかざして説教して頂ける、有難いお人なんですよ >>653
正義？そんなもん知らねえよ、どうでもいいわ
おかしいと思う書き込みにそれはおかしいと思うと指摘しているだけだ
日本語が苦手な人かな？
請求する側がどうなろうが請求される側がどうなろうが知ったことじゃないしな 自分もとあるインスタグラマーがやってるTwitterにデブブスって書いてしまったけど最近その人が今後法的処置に出るって呟いていて後悔している…
しつこく何度も書いたわけじゃないし脅迫した訳でもないけど損害賠償なんてことになったらどうしようとお腹が痛い毎日だよ
ここにいる人はどのレベルから開示請求が届いてお金払った？
反省してるけどめちゃくちゃ怖いなあ… >>664
まず出来る事からやってみては？
まず、すぐTwitterアカウント削除
それからは一旦忘れる事です
万一スレタイ来たらまた来て状況を話して下さい >>665
Twitterアカウントはもう消した
消す前に垢名も変えてツイートは全削除した
でも怖くなって1回その人にDMで謝っちゃったんだよね…何も言わなきゃよかったかな
今は色んな法律事務所のメール相談に聞いたりしてるよ…かっこ悪いけどどうにか安心したくて 小沢弁護士が開示請求の要件（権利侵害の明白性）の緩和はないだろうと言ってますね
清水弁護士の提言でもそういうことは言ってないから要件緩和はないな
SNSの事業者団体が
＞被害者から投稿者を特定する情報の開示を求められた場合、法令に基づき適切な範囲で情報提供する
って声明を出したけど、権利侵害の明白性に疑義がある場合にどうするかって問題はどうするんだろうね 誹謗は駄目だけど、開示請求のハードルや批判や批評感想との境を設けるべきといった意見すら上がって来ない！
怖すぎる、俺達は静観しよう、ホンマ危ないぞ。ここから一気に荒れる >>659
スラップ訴訟はまさにそれだからね 勝っても負けても気にいらない相手にダメージを与えるのが目的だからね >>659
冤罪の賠償でさえ録に補償しないんだもの 職を失なっても家を失なっても合法の一言で責任を取らないし 誹謗中傷されてる人が「内容証明送った、家族まで叩き潰す」てツイートしてたから
それは脅迫では、脅迫行為をしていい理由にはならないて
ツイートしたら「犯罪者扱いするな、訴えるよ」て言われた
これって名誉毀損になるのか？ 誹謗中傷された！開示請求するって言い出したやつが本当に被害者と呼べる立場なのか
判断する必要もあると思うが >>673
そいつらの間に何があったか分からないからそこまではなんとも
ただ「家族も含めてダメージを受けてもらう」って言ってたから
その行為は「脅迫行為」だと言ったんだ
そしたら逆に「犯罪者扱いにあたるから内容証明送る」て言われたな
胃が痛い思いをしている スレチだったらごめんパクツイで開示請求ってされる？悪口は書いてないんだけど相手が「自分の経験をあたかも自分のものかのように語ったから開示請求する」って言ってるんだけどどう思う？それだけで開示請求出来るのか教えて欲しい yahoo BBというプロバイダのログ保存期間ってどれくらいなんだろうか。最低3ヶ月～長くて1年くらい？ここは一応大手の部類に入るの？ >>675
まだ送られてないんだけど送られたらどうすれば良い？ Aのことを馬鹿と書き込んだら、
IP開示して訴えると脅されている。
馬鹿でIP開示はされるのか。 面と向かって言えば何でもないことでも公の場で言えば名誉毀損の場合もある もちろんネット掲示板は公 余程の実害がないと5ちゃんは開示しないと
聞いたが、間違っているのか 色々調べたらデブやブスやハゲやバカなどの誹謗中傷は名誉毀損では無く1番軽い侮辱罪にあたると出てきた
慰謝料の相場も10万程度だと
デブは恥ずかしいという書き込みは侮辱罪になると思うか？ 今日の書き込みだと半年(プロパイダーでの保存期間3～6ヶ月)後になにもなかったらセーフ？ テラスハウスの件もそうだけど、ツイッターでの誹謗中傷ってアンチはみんな垢消しやツイ消しをしてて魚拓やスクショ取られてる人は一部じゃないのかな？と思うんだけど何を元に開示しようとしてるんでしょうか？ >>678
何度もここで言われてるように
「裁判判決に従います」の一文で返信 >>687
一般人どおしなら今後も別に今までと同じだよ
相手が有名人芸能人政治家だけ変わるとは思う
となると、相手がお金と権力がある場合、消したものでも何らかの手立てによって掘り起こしてくるかもしれない
一般人には出来ない何かで
だから一般人どおしなら気にしなくていいと思う >>672
は、自分が見かけて「うわ、正当な指摘を誹謗中傷扱いしてる」と驚いたツイートの主かも。
そもそも名誉毀損には当たらないので、内容証明がすぐ来ることはない。
開示請求照会書が届く可能性はゼロではないので(相手が悪徳パカ弁に依頼した場合のみ)、返答に備えて
元のやり取りをスクショ(日付も入るようPDFにする)しておくように。 >672だけど、レスくださった方ありがとうございます
返答には備えておこうと思います >>672
安心してください。名誉毀損にはなりません
>>674
その通り、脅迫行為です
>>678
可能ならば、（待ちではなく、）先手をうった方がよいです
というのも、『「内容証明を送る」と言っておきながら送らない』こと、これこそが
れっきとした脅迫行為であることを満たす要件になるからです。
実際に内容証明が届いてしまったら、ただ予告しただけと見なされ、脅迫行為を立証できなくなります
言い換えると、今がチャンスです。行動するならお早めに テラハの件親族はそっとしといてって
言ってるのに面識のない人とかが色々言ってる感じだよね
亡くなった直後にコメント全てスクショして
ツイに吊し上げしてる人いるけど
これはこれで問題にならないのかな？
やられたらやり返す、暴力には暴力をの
負の連鎖 >>695
相手方弁護士からの内容証明に慰謝料数百万を振り込まないと刑事告訴する、差し押さえする、と書いてあるんだけど、これも脅迫になる？
裁判外請求でそんな高額をふっかけられても勿論払う気は無い
そもそも刑事告訴できるような書き込みではない >>698
横からだけど
＞慰謝料数百万を振り込まないと
・数百万円振り込めと請求することはおそらく問題ない
・あなたに振り込む義務があるかというと現段階ではない 今後の裁判等の結果による
・義務なきことを強要すると強要罪になる可能性はあるが、現段階では1度の請求なのでそれもない
＞刑事告訴する
・刑事告訴する権利は誰にでもあるので、そのようなことを相手に通知すること自体は問題ない
(補足)刑事告訴する＝警察に告訴状を出すこと自体はしようと思え誰でもできるという意味
・実際には刑事告訴する気がないのに、ことさらに刑事告訴と相手に告げることは害悪の告知になるので脅迫罪になる可能性はある
＞差し押さえする
・債務名義(確定判決など)がないと差し押さえ(強制執行)はできないので、現段階では差し押さえはできない
・できないことを相手に通知していること、差し押さえするぞという言葉は相手に畏怖心を抱かせるから害悪の告知に該当する可能性が高い
と、こういう理屈を並べてみたところで、「だからなんだ？」といわれてしまえばそれまでという現実 >>698
訴訟の際に、なぜ訴訟にまで至ったかについて、その通知書を提出して、
この人相手に交渉のテーブルにはつけないと思ったとか言えるから
まともな内容証明をもらうよりちょびっと得したと考えることはできる
ま、そう考えましょう 某野球選手の奥さんが誹謗中傷されて相手に200万請求した事件のこと見るけどあれおかしくない？
1度や2度ブスって言っただけなら侮辱罪だし慰謝料請求も10万以上は無理なのでは？
相当法外にふっかけてるか書いた側が本当はもっと悪質な書き込みをしてたのか…
侮辱罪だけで200万も取られるようなことあるの？ 侮辱罪の保護法益は、判例・通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉（社会的名誉・社会的な評価）であるとしているので
侮辱罪も厳しいですね
判例では名誉感情の侵害として不法行為を認めた例があるとのこと
名誉感情は外部的名誉の下のグレードなので、おっしゃるとおり10万円かそこらっぽいですね
しかし本人は200万円の損害を受けたと思っているので、200万円分の苦痛を味わったとか？
だから一概に法外とは言えないようです
2兆円とか言われればさすがにそれは法外って気もしますが… >>698
内容証明での刑事告訴云々は弁護士が参考にしてる雛形の定型文で、大して考えもせずに漫然と書いてるだけだから、キチンと抗議した方がいい
別件で弁護士から内容証明来た時も大した証拠もないのに刑事告訴するとか定型文で書いてあったから「さすがに失礼じゃないですか？懲戒請求しますよ？」と返したら、交渉態度が良くなった 相場とかけ離れた請求も弁護士とての品位を書いてるから懲戒請求した方がいい
法外な不倫慰謝料を相手の混乱につけ込んで取った弁護士が懲戒になってる >>702
請求はしたとして実際取れるの？
請求された側もおかしいって思わないのかな >>701
もっと調べれば分かるはずだけど
子供にも中傷があってかなり粘着質だったのと危害及ぶ可能性ある書きこみがあったからだったはずだよ 在日韓国人に差別的な書き込みしてた人が略式起訴されて支払い9000円だったから侮辱罪だけならそこまででしょうよ
まぁこれは本名開示目的のが目的になってそうだけど >>701
もちろんブスだけでない 奧さんと同時に井納投手のことも侮辱にした内容になってる 再侮辱になったら困るから詳しくは書けないけど「この奧さんなら井納投手は………」という書き込み >>705
弁護士事務所のHPに結構詳しく判例が載ってたけど、
名誉感情の侵害程度だとメチャクチャ書いて判決慰謝料20万とか
あと請求額が高額になるのは140万を超えないと簡易裁判所の管轄になること(地方裁判所に移せるけど)、
弁護士の着手金の関係かと
旧基準だと訴額100万でも8万円にしかならない
できれば300万以上にして24万以上はもらいたいところって感じじゃないですかね >>707
在日韓国人が日本人を侮辱するのは良いの? ふくよかな体型専門のモデルに「デブスがモデルなんて女から見ても恥ずかしい」「デブは差別じゃなくて区別」って書いたらこれは名誉毀損では無く侮辱罪？
相手は日本人だけどアメリカ在住で例の自殺事件のあと誹謗中傷は法的処置を取るってツイートしてるんだよね
アメリカ在住の人から訴えられても侮辱罪なら慰謝料10万も行かないくらいで済むかな？ >>698
ここで何回も記載されているように
「裁判判決に従います」
の一文返送
以上 >>701
あれは野球選手の弁護士から被告側に再三警告があったにも関わらずとうとう選手本人だけでなく
奥さんや子供の事まで中傷するようになったから >>711
女性の容姿に対する侮辱は男性より比較的厳しい判断されるってどっかの弁護士ブログに書いてあった。
アメリカ在住ならアメリカと日本どっちの法律が適用されるのか気になる 女尊男卑の時代だよなあ
会社の中じゃ、今度の課長ってキモいよね
とか平気で言うのによ。 いまSNS界隈で盛り上がってるネタなんだけど、5chでは変化あるのでしょうか？ >>716
ネットは公の場 陰でコソコソ悪口を言うのとはわけが違う ダメ元で聞いてみるけど
１２年前の書き込みは特定出来る？ 開示請求する。個人を照合して特定した。と言って脅すけど開示請求までしないっていうパターンはあるのかな >>722
「個人を照合して特定」とか謎用語使うスーパーハッカーは開示請求しないだろなぁ 誹謗中傷も言われた相手が言ってきた人間に対して反論してると罰せなくなるって見たんだけど本当なの？ >>725
マジで？
誹謗中傷に対して法的処置に出るって言ってる奴に悪口送った事があって胃が痛かったけど、それに対してこっちも「超差別主義者」とか「子孫が気の毒」って言い返されてたんだけどこれは言い合いってことになるのか？ >>726
微妙なラインだけど一応証拠として提出したらいい >>718
相手が芸能人有名人政治家なら変わるかもしれないですね
裁判所の数も裁判官や弁護士の数もいきなり増えるわけではないから処理できる数は何も変わらない
質がひどいものからになるだけ なんか段々自分が気にしすぎなだけな気がしてきたわ
脅迫したわけでも殺害予告したわけでもないし1回2回悪口書いたくらいで犯罪になって金取られてたらキリがないよな >>729
普通ならいろいろ面倒だからその
弁護士に依頼して開示請求したりするなら
内容にもよるが名誉毀損等で民事裁判になったり
刑事訴訟までする場合もある 勤務先にも内容証明送りつけて社会的に抹殺するって宣言してる人いるけど、
そういう宣言しちゃった上で開示請求したら却下されたりしないの？ 経済的にペイしないのはお前ら弁護士の報酬に消えるからだろw
発信者情報開示から執行までのおまとめパック20万円作ってやればええやんw
全額搾取しておいてペイしないとかw
>
裁判所は、名誉毀損をされても、経済的にペイしない世の中でいいとでも思っているのだろうか。
損害額の認定には、なぜ法的な先例の視点しかなく、物価水準を含めた経済的な観点がないのだろうか。
名誉毀損をしたら50万円そこそこではペイしない。300万円基準を作ってはどうか。
https://twitter.com/itotakeru/status/1265292448156139522?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>729
途中で送ってしまった
すみません
普通ならいろいろ面倒だからそのまま流す人多い
開示請求するなら弁護士に費用出し依頼しないといけないから
費用やその他手間含めていろいろ面倒だし時間かかる >>732
情報開示請求で得た情報を勤務先等にばら撒くのは、それこそ名誉毀損になると見ました。社会的に抹殺することを着地点とするのは、自らの首を閉めてしまうことになるので危ないかと。 >>735
弁護士の方もまともな人なら引き受けないと言ってるからまずい行為なのは確かなんだろうけど、
https://twitter.com/yomimate/status/1264477126792601600
俺が知りたいのはこれを理由に反論すれば開示が通らないんじゃないのかなってこと
相手が自分の個人情報を悪用する目的で裁判してるのは明白なわけだし、前にそういうこと言ってた人を見かけた気がして聞いてみた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だいたい開示って勤務先や学校名まで分からないよね？
判明した被告が元々知り合いだったなら分かるけど
普通は住所氏名アドレスだけでは？ >>736
そういう意味か
なら「個人情報を悪用する目的で開示しようとしているのが明白なので拒否します。詳細は別紙参照」と記載して、拒否マル、別紙としてスクショ印刷付きでプロバイダーに提出してみるしかないというか 素人質問ですいません
ここの人たちが言っている通り、1度や2度悪口を書いたくらいでは罪や慰謝料請求にはなりませんか？
自分も相手に言い返されて3往復ほどリプのやり取りをしました
相手はフォロワー数の多いフェミニストで誹謗中傷は日常茶飯事だったようですが最近法的処置を匂わせていて怯えています 自分が数少ないかつバカアホレベルでも
誹謗中傷を大量一斉開示するならまとめて開示される可能性はふつうにある
炎上に安易に参加しないほうがいいよ >>737
開示した情報をもとに興信所を使って洗い出すんだろうね >>726
無理だろうな
そっちは誹謗中傷したんでしょ？
差別主義者も子孫が気の毒も、誹謗中傷にゃならんよ
誹謗中傷に自衛のために反論するのは当たり前
単なる喧嘩とみなされるのは、相手も誹謗中傷で応戦してきた時だけ >>741
そんなことして法的に問題ないの？
損害賠償請求訴訟を起こすためなら住所氏名で十分のはず
そりゃ開示した住所氏名に何度特別送達を送っても返ってくるとか事情があるなら調べるのもわかるけど
嫌がらせや復讐心で探偵雇うとか犯罪でしょ 開示請求する。50万とか100万とか請求されるらしいね怖いねって言って脅す心理って第三者の目線で、何だと思いますか？ >>739
相手次第。1度でも2度でも訴えることはできる。
開示請求もされることもある。裁判になる可能性もある。
ただ悪質性が高くなければ、慰謝料が50万100万と高額にはならない。
でも裁判になった場合は、慰謝料・開示費用・弁護士費用の一部負担を含めて
総額50～60万程度は考えておいた方がいいよ >>746
ありがとうございます
それは払えない場合分割払いとかもできるんですか？ >>747
放っておけば給料から勝手に分割で取ってくれる >>748
それはどういう意味でしょうか？すいません >>746
あと裁判になった場合とありますが裁判にならない場合もあるのですか？ >>750
開示されたらまずは相手側弁護士から内容証明が来る方が普通
それに記載されている損害賠償金、例えば200万を振り込めばその日で話は終わり、裁判などなるわけなし、これを示談という
しかし、示談拒否して（大半拒否だろうが）テンプレのスレ5どおりにすれば、次は裁判所から訴状が来るといった流れ
流れや慰謝料相場もテンプレ5
相場は20から30万が一般的
開示費用は0から60万くらいがここで報告されている
全て合わせて10から40くらいの報告が多い >>750
書いた内容次第だよ
プロバイダが開示拒否して、開示請求の訴訟に発展した時に、
裁判官が開示するには妥当だと判断すれば開示されて個人情報が原告側に渡るけど
非開示の判決になったら個人情報は渡らないんだから裁判にはならない
だけど、最近の傾向だと1度のバカアホブス程度でも開示される可能性は高い 今開示訴訟真っ最中でコロナで停止してる案件はやばいかもね
社会情勢を鑑みて通常よりも開示ハードル下げられるかも >>749
分割を認めるかどうかは相手弁護士しだい
ただその分長くなるわけだから利子発生
つまり一括ですぐ支払った方が無論総額は安い
あと、給与一部を差し押さえは、もし勤務先まで
明らかになれば、だが、このスレでは1人しか自分はこの例を見ていないから、まず今は考えなくても良いかと
スレタイなどこないといいですね
あんまり今は最初から気にしないように
スレタイ来たらまた来て下さい > ネット名誉毀損等で、経済的にペイするには、請求時点で投稿者が驚いて高額請求に応じるか、ネットｄｅ真実に目覚めて本人訴訟で敗訴するか、どちらかでないときついのですね。
> ブログでも触れましたが、被告本人訴訟だと弁護士費用実費を満額認めてくれる傾向が強くなるので、一気に黒字に近づく。
https://twitter.com/fukazawas/status/1265471170855309312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今回の自殺の件は中傷だけの問題じゃなかったみたいだね
違う部分の要素が大きいみたい >>753
今止まってる分は大丈夫って事だけど
まだ詳細も決まってないみたいだし >> 753
相手が芸能人有名人政治家なら変わるかもしれないですね
裁判所の数も裁判官や弁護士の数もいきなり増えるわけではないから処理できる数は何も変わらない
質がひどいものからになるだけ
有名人芸能人政治家の緊急案件が増えて、かつ先になり、一般人どおしは減るか後になるでしょうね
裁判所の数も裁判官や弁護士の人数は変わらないのだから、出来る数は変わらない >>756
真実かヤラセ（脚本あり）によりますね
脚本どおりに演じただけなら、それを見て
フィクションドラマの世界に対してネットで意見を言っただけですしね >>755
これってようは被告側がしっかり弁護士付けて反論してこれば
原告側が赤字になる可能性はかなり高いってことだよね
ぼくのわたしの開示体験記に「びびって示談」か「欠席裁判」しかないことにも繋がる >>760
そうですが、テンプレ5のとおり、スレを読んでいると7割は本人訴訟で自らの弁護士費用は0にしてるように感じます
まずは裁判所までの往復交通費のみしかお金はかけない
判決が出たら一括で払い利息分まで払わない
その上で原告がずーっと弁護士に支払ってきた総額が例えば50なら、自分が全てで50以下で終わったなら「負けて勝った」と言えるのでは
そういった心持ちの方々の書き込みが一番多い気がします ＞被告本人訴訟だと弁護士費用実費を満額認めてくれる傾向が強くなるので
これ理由がわからない
相手が本人訴訟だとスムーズにいかなかったりして非常に面倒・困るっていう弁護士が多いんだが
本人訴訟に持ち込まれないようにするための予防線じゃないの？
「バカ、バカ女、ブス」は開示されて、損害賠償訴訟で名誉感情の侵害で認定された文言
だからこれだけでも開示される可能性は高い >>751
ありがとうございます
相手は海外在住の方なので手間暇も考えて脅しで終わってくれるつもりなのを祈っています…
全て合わせて10～40というのは最終的に支払う事になったのがその額という事ですか？
万一に備えてすぐ払えるようにしておこうとおもいまして >>764
実際はこのスレ1年前くらいまで読んだけど
開示費用全額なんて1人しか記載なかった気がするし
まず全額なんて無いんだとは思いますが
なんで全額になったんですかね
0だったという人や10%か20%だったと書いている方々が大半なのに >>765
過去スレ読んでいけばわかりますが
最終的に総額10から40と書いてる人が多いです
まれに60とが10も居ましたが >>762
負けて勝った！
いい言葉だ
なんか勇気出た >>755
その弁護士もその弁護士が裁判で戦った投稿者達もこのスレを見てる感じ？ でも本人裁判って実名載るわけでしょ？
皆それが嫌だから示談やるんじゃないの 弁護士に依頼したって名前は載るよ？
原告匿名でできるのは裁判所が認めた特別な場合のみだから >>767
真実に目覚めてと書いてるから誹謗中傷だったと全てを認めた場合ってことだね
原告側の言い分が100%通って過失が認められると弁護士費用まで認められるケースが多い
これは弁護士つけてようと本人訴訟だろうと変わらない
ただ、弁護士ついてたらそんな下手は打たないってこと 精神異常者、キチガイが開示されなかった
判例「酷い表現だが、社会的地位の低下や権利侵害が
あったとは言えない」だって >>751
内容証明が届いた場合示談拒否して訴状がくる流れなのはわかりましたが
その場合こちらは内容証明が届いた時点で無料相談でも弁護士に相談した方がいいですかね？ >>695
ありがとうございます
返信遅くなりましたが>672です
相手は調査会社に依頼して家族や親戚まで洗い出し
就職先や就学先まで全て調べるような相手です
内容証明を送られるだけではすまないのではないかと恐ろしく思っています
とにかく証拠は残しておこうと思います 755の内容は、長澤諭史っていう（この界隈では）有名な弁護士さんのツイートです。
> 764
本人訴訟の素人と、代理人弁護士がついてる相手との裁判だと、裁判官は弁護士にひいきした判決を書くことが多いということです。
裁判官と弁護士は同じ司法試験・司法修習を受けた仲間だし、裁判官は裁判官やめた後弁護士になることが多いから、弁護士に忖度して弁護士に花を持たせる判決を書きます。
（もし素人が控訴しても怖くない（ひっくり返せない）から） >>776
それはなんの参考にもならないなあ
なぜなら弁護士が本人弁護を勧めるわけがないから
自分で自分の仕事を否定するバカはいないという話で
それにそれ、裁判官の職務態度をすごく小馬鹿にした発言だし
裁判官は法曹仲間である弁護士に忖度するなどと吹聴して
裁判官の職務態度を小馬鹿にした発言をする弁護士
こんな馬鹿な話ないわｗ
本当にそんな発言したのかどうか知らんけど >>773
おめでとう！
自分もほとんど同じ内容でプロバイダ起訴されてます 通常3～6ヵ月経ってたらログが保存されていないなら
それよりも前の書き込みに対してわざわざ費用払って
弁護士に依頼する奴なんていないよな？ >>773
おめでとうくさがざいます
よくここで「裁判官がちゃ」と言われてますが
当たりですね
本当にご卒業おめでとうございます
ゆっくり寝てください
請求者は何十万捨てて眠れないでしょうけど 裁判官に当たったかどうかの話じゃなくて
キチガイ発言で権利侵害が認められなかっただけの話 ID:QtwME0Ea
言ってることが意味わからない
ここ多いね、そういう人 色々教えてくれてありがとうございました。
とりあえず自分は無知で馬鹿なので自分で下手打つ前にスレタイが届いた時点で弁護士さんに相談しようと思います。
まだ発言してから1週間もたっていないので、今のところ垢消し以外何も出来ないですが、無料相談した弁護士さんからは発言から考えて高額な慰謝料請求等は考えにくいとの回答をいくつか頂きました。
このスレの方にも大分励まされました。ありがとうございます。 >>780
他人の幸せを祝える貴方も素晴らしいですね！
僕も後逃げ切りまで一月です！ > 777
誤解させちゃったみたいですが、776は私（素人）の意見です。
ぜひ参照元の一連のツイートを読んでみてください。深澤弁護士のツイートは、発信者情報開示・名誉毀損訴訟を多く扱ってる弁護士の本音みたいのが出ててすごく参考になります。
> 「判決に従う」くらいしか返事がない…が次に有利。その返事は有利な書証になる
とか書いてあるし。 つまり素人はスレタイの時点で弁護士付けて徹底対抗したらいいってこと？
対抗とまではいかなくとも弁護士付ければ向こうの有利な方に進められる事もなさそうだし >>784
本当ですよね
他人の為に喜んでくれたりする優しい方がなぜこのスレに居るか不思議な自分です >>787
すまん読んだ上で言ってるんだ
自分は1人で決めるのは怖いしプロに助言してもらった方がいいのではと思ったけどここではスレタイの時点で弁護士に相談するのは珍しいのか このスレやたらと本人訴訟推すやついるけどリスクしかないから真に受けるなよ
開示されたらもう多少のマイナスは腹くくるしかない >>788
僕も逃げ切れたら嘘でも良いのでおめでとうと言って下さい！笑 >>791
横からすいません
逃げ切るというのは何から逃げ切れるのですか？
誹謗中傷をしてしまっても逃げ切れることがあるのでしょうか？ >>783
＞まだ発言してから1週間もたっていないので
＞高額な慰謝料請求等は考えにくいとの回答をいくつか頂きました。
書き込みから1週間もたっていないのに複数の無料相談できたの？
無料相談ってどこの？
自治体にしろ法テラスにしろ無料の相談はそんなにすぐに受けられないけど
有料だって２週間待ちとか普通にあるし >>784
逃げ切りって書き込みから何ヶ月ですか?やっぱり1年？ >>793
自分はインターネット、電話、メールなどで状況を説明相談し返答を頂きました
場所によっては今の段階では何とも返答ができないと言われる場合もあったのですが、答えてくださった先生方は一様に上記のような回答をしていました
法テラスにはインターネット相談専門の無料相談を教えていただいたので明日連絡してみようと思います >>785
> 「判決に従う」くらいしか返事がない…が次に有利。その返事は有利な書証になる
どう有利になるのかさっぱりわからない
訴訟前と訴訟とで異なったこと言ってても問題ないし
調停時には相手から情報を引き出すために相手の主張を認めるようなことを言っておいて、
訴訟になったらその情報を元に攻勢をかけるっていうやり方も一般的なのに プリントアウトした資料を見ての判断じゃないんだ
電話で無料相談受け付けている弁護士ってそんなにいるんだ
>>789
照会書の時点で相談しておくのは最も賢明だと思うよ
書き込みの中に「社会的評価の低下」を認定されそうな表現があるかをきっちり聞いておくといい
それがなければ名誉感情の侵害止まりだから、慰謝料は10万とかせいぜい20万
あとは開示費用の認定見込みと弁護士費用について正確に聞いておけばok >>789
珍しくないと思いますよ
無料電話相談や無料メール相談
30分無料面談や法テラス相談等を
した上の人の方が多いんじゃないかな >>792
ただ「結果開示されなかったら」という意味だと思いますよ >>779
運良くログが残ってる可能性にかけて弁護士に依頼する奴いるんじゃね？ >>796
刑事とごっちゃになってない？
刑事なら、警察に無理矢理言わされたという主張も通るけど
民事だと、うっかり謝ったり認めたりすると不利になる傾向あるよ
民事は結局、金が取れるかどうかなんだし
原告側の言い分にうっかりビビらずに、自分の主張をぶつけるべき >>801
＞民事だと、うっかり謝ったり認めたりすると不利になる傾向あるよ
これは訴えられる前に怖くてしてしまった謝罪も不利になるということですか？ >>801
「判決に従う」って返事は認めたって意味になるの？
＞民事だと、うっかり謝ったり認めたりすると不利になる傾向あるよ
陳述で明確に認諾しない限り、裁判所も認定しないよ
しかも請求の趣旨に関わる重要部分は裁判官は確認するから >>790
2年前にその言葉を聞きたかった
恥ずかしくて判決の金額なんか書き込めずロムってるだけ
開示費用は全額ではなかったが損害遅延金含めかなり痛い
請求者の使った弁護士費用総額と痛み分けのトントンってとこ
無職貯金無しの奴以外はコスパの良い弁護士を探せ、以上
ちなみに請求者ではない 被告本人訴訟にリスクしかないって、どんなリスクがあるんだ？
弁護士に依頼したら開示費用が低額になるとか、そんな保証ないし、
賠償金額が多くなったのはそれだけの書き込みしてただけってことでしょう
弁護士に頼んだら黒を白にしてもらえるとでも思ってるのだろうか キーワードとして
「不義理」「自己中」「変人」「発想が幼稚」
「独善的」
上の言葉を使ってそいつの言動批判したらアウト？ >>790
請求者の工作員がこのスレにはいますからね
嘘を嘘と見破ってほしいものです。もちろん『本人訴訟しろ』などと嘘をつく工作員が一番の悪ですが
>>775
過剰な調査をしているという事実も、請求者には不利に働くでしょう
それらの証拠は、すべて味方になります
それに、まともな弁護士ならそんな請求者の依頼は受けませんよ。下手したら懲戒もので自分の首を絞めますからね
悪質な請求者に負けないでください ◯◯は強い奴にはペコペコしてるけど、下には偉そう
こんな評価下しただけで誹謗中傷に当たる？ パート50まで続いているスレのテンプレ5が何よりの証拠だと思う
50まで続いてスレ住人が本人訴訟が日本は7割と知ってるから書かれてて、かつ続いてるんだよね そのテンプレひとりが勝手に暴走して勝手にテンプレにされただけだし
いつも先回りしてスレ建てられるから最初こそ叩かれてたけどもう諦められてるだけだよ ここ数日でスレ住民が増えて流れが早くなったのであらかじめ次スレを立てておきました
こちらが埋まり次第ご利用ください
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590585993/ >>811
まーたテンプレを自分の思い通りに書き換えたいキッズかよ
そんなにここのテンプレが気に入らないなら自分でスレ立てろ >>811
本当に一人の人が勝手に暴走してテンプレ書き換えてるならなんで正しいテンプレに戻したスレを立て直そうとしないわけ？
本当にあんたの言うことが正しいならあんたがスレ立て直せばみんなそっちに行くよ
本当にあんたの言うことが正しいならね 「あんなビンボーぶさいくと付き合って喜んでるなんて惨めだね」みたいなのは名誉感情の侵害にすらならなかったという
生き恥晒してる、「自己中」「変人」「発想が幼稚」「独善的」、これらは被告の感想や意見を述べただけと考えられるから
社会的評価の低下にはならない(と思う)
「風俗店で働いて」生きてるなんて生き恥晒してるね、になると風俗店で働いての部分が事実の摘示となり、
風俗店勤務は社会的評価の低下になるということらしい
事実の摘示の部分でそれが社会的評価に影響する内容であるかが肝のようです >>816
「デブは生き恥を晒してるという事」
というのは社会的評価の低下、事実の摘示に当たるのだろうか >>816
デブは社会的評価にならない
デブかどうかは主観的評価になるから、50kgでもデブと評価する人がいるかもしれないので
「120kgのデブ」なら事実の摘示となるだろうが、社会的評価が低下するかまではわからない
低下するとすると120kgの人間の社会的評価は低いということになってしまうからセーフかなあ、わからん ﾜﾛﾀwww
なんの気無しに見てみたらうちの環境では
>>1-11までが根こそぎNGになってるわ 「あいつは東大出てるからバカ」
バカは社会的評価の低下にならないというのは確認済み
「東大出てる」が事実の摘示にあたるけど、これは社会的評価の低下にはならない
「あいつは運転免許試験に10回落ちてるからバカ」
これはアウト
事実の摘示の部分で一般に評価が低い内容が入るとまずい >>819
IPもワッチョイも出てないスレで共有NGはまず動作しないんだけどな……
自分でNGID手入力した以外にまずあり得ない >>811
このスレ主は請求者側の工作員ですよ
毎回フライング気味に誰よりも早くスレ立てして、テンプレも勝手に改変。そしてIDコロコロ自演でスレを伸ばす
だから、請求者側の書き込みを勝手にOKにするし、請求者に不利になる本を紹介されると発狂する
極めつけは、なにかと本人訴訟に誘導して嵌めようとするところ
そして、その間違いを指摘すると、単発IDコロコロで複数人を演じて火消しする
自分は初期の頃から見ているが、スレ本来のテンプレの跡形もない
したらばへの誘導といい、画像の捏造といい、この請求者の工作員である>>1はなにかと改変がお得意らしい
自作自演がバレた荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠はこの頃からある↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにIDコロコロを見破られる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする >>802
「謝ったじゃないか」
「悪いと自覚があるんだろ」
と、裁判で利用される恐れがある
>>803
自分が問題にしてるのは
この部分
>訴訟前と訴訟とで異なったこと言ってても問題ないし
>調停時には相手から情報を引き出すために相手の主張を認めるようなことを言っておいて、
>訴訟になったらその情報を元に攻勢をかけるっていうやり方も一般的なのに
陳述で明確に承諾しない限りというけれど
メールなり書類なりで謝罪した場合も考えられるし
そうなると、証拠として利用される恐れがある
それを後から翻すと
被告は言っている事がまちまちで、信用ならない等
弁護士は利用する
実際の弁護士の答弁書なんかを見るとそう >>820
運転免許に落ちようが風俗で働いていようがそのどちらも違法行為でもなければ他人に迷惑をかけたり被害を与えるものではないですよね ではその事実が他人に被害を与える犯罪行為の場合は? >>824
あのさ、裁判やったか今やってるの？
こっちは名誉毀損じゃないけど原告でもう２年以上も裁判してて、期日にも参加して裁判官とも直接話をしているけれど、
準備書面を双方で十数回やり取りしていて、被告の準備書面なんて書面ごとに言ってることがころころ変わって
矛盾しまくりなわけ。
それでも今のところまったく問題がない。
こちらの弁護士が被告第１準備書面と第４準備書面で異なることを言ってるが、どちらが正しいか回答してくれと準備書面に書いて、
裁判官もどちらかはっきりわかるように次の準備書面で明確にしてくれって言っても、それでもどちらとも答えない。
それでも別にいいんだと。立証責任は原告にあるから被告がのらりくらり適当なことを言ってても、それで原告の主張が認められることにはならないから。
謝罪したからと言って相手の主張を認めたことにはならないし、裁判期日において被告が否認したらその事実については一から立証しないとダメなの。
被告は以前謝罪していたから、だからこちらの主張はすべて正しいですなんてことにはならないの。
通常、争点がいくつもあって、その争点ごとに立証して裁判官に認めてもらうわけ。
被告の謝罪や訴訟前の認諾がどの争点に対する認諾なのか、そこまで明確に記した書面があるとすればそれは弁護士が作成した示談書でしょ。
そのレベルの書面があれば裁判にはならないっての。 >>823
俺に安価向けんなキチガイが
お前のせいで毎回スレがメチャクチャなんだよ首吊って死ねや ＞被告は言っている事がまちまちで、信用ならない
こういうのは口頭弁論の全趣旨と言って、証拠調べの結果を補充するものとして用いられるっていう二次的なものなの。
被告の嘘を当てにして裁判を進められるかっての。
嘘かどうかを判断するのも裁判官なんだから、原告が「被告は嘘ばかり言って」なんて言ったところでなんにもならないし、
そんなみっともない準備書面書く弁護士なんて三流もいいところだろ。 ＞被告は言っている事がまちまちで、信用ならない等
＞弁護士は利用する
＞実際の弁護士の答弁書なんかを見るとそう
答弁書って被告が第一回期日前に提出するものだぞ
それなのになんで被告弁護士が被告は信用ならないなんて答弁書に記載するんだよ
こんな頓珍漢な準備書面を提出してしまっても、あとで間地貝がありました、訂正しますって次の準備書面で訂正すれば
なんの問題もないの。
だいたい準備書面だって二十ページ三十ページにもなると誤字脱字だらけだし、行が抜けていて意味不明だったり、
そんなのは単なるミスだからまったく問題にならないし、仮に「うっかり認めて」も「勘違いしてました」で済む話なの。
あまりいい加減なことばかり言って、みんなを不安がらせるなっての。
裁判ってのはおまえが考えてるようなものじゃないから。
もうちょっと勉強してからものを言うようにしろよな。 >>827
おい>>811は俺だけど？俺に成りすまして印象操作するのやめろや
>>823には俺の言いたいこと代弁してもらってむしろ感謝してるんだが？
そうやって成りすまししたり捏造したりすっから信用されねんだよおまえは なんでそこで単発IDが横からしゃしゃり出てくるんだか
そういうところだぞ語るに落ちるわ
嘘を嘘でぬりかためたら真実になるってのはどこの国の諺だったかな
https://i.imgur.com/Rukidhb.jpg >>832
彩度、明度を上げたところ捏造痕を確認
https://imgur.com/DMV0MzI.jpg
誤って消してしまった文字を書き直した痕がくっきり露出
https://imgur.com/kTQtKRf.jpg
jpg画像を切り貼りした時に出る画素の荒れが確認できる、このピンクの領域は上から貼り付けられた物
https://imgur.com/AxV6YkE.jpg
スクショ捏造してまで何してるんですかね 語るに落ちたのはスクショ捏造した>>832の方でしたね まだスレタイも何も来てないけど弁護士には恐らく侮辱罪止まりになるでしょうって言われた
調べたら侮辱罪で実際に支払う額は10万にも満たないって出てきたんだけど本当？
訴えられたくはないけど少額なら多少の勉強料だと思えるんだが ツイッターで侮辱っぽいこと書かれた人がいて、その人の友人が代理で開示請求してると言ってるんだけど、
代理で開示請求って出来るもんなの? その友人とやらは弁護士？
IP開示の仮処分申立そのものは素人でも出来るけど、弁護士以外が代理人なんて聞いたことないな >>836
その友達が代理で弁護士に依頼するってことでしょ
委任で調べてみるといいよ 法人に損害賠償請求されました。
開示されてから相手の弁護士から内容証明が送られて来ないから安心しきってたらそこから６ヶ月後に裁判所から特別送達が送られてきました。 お前らの書き込みのせいで損害が生じた賠償450万円と開示費用80万円と裁判費用と年五分の遅延金を2人で協力して払え。ってきました。 自分らの書き込み以外にも社長や従業員の名前を名指しで中傷してる書き込みもあったのですがその書き込みに関しては損害賠償請求しておらず、お前らの書き込みのせいで誘発が生じたと全ての責任を自分らに押し付けられてる感じがします。 なんで他の書き込みは訴えられなかったのが不思議です。開示したらその会社の社長にとって都合の悪い相手だったのかな？ 誘発が生じたって事は「〇〇店は店内をゴキブリが走り回っていた」とか書いたら
他の店の客まで減ったとかそんな感じかね ↑それを書き込むと事実でも名誉棄損になるんだよな
面倒くさいわ 書き込んだ内容は
取引先で要らない物を拾ってきてはリサイクルショップに売りに出すホームレスみたいな会社だよ。
みないな内容です。 >>835
侮辱罪？
罪って事は刑事じゃないのかい？
何書いたんだ？ >>847
侮辱罪は刑法に記載されてる
侮辱罪は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。
侮辱罪の法定刑は、拘留又は科料。
2006年9月11日、侮辱罪の法定刑のうちで最も重い「29日間の拘留」とする最高裁判決（上告棄却）がなされ、後に確定している。 刑法230条名誉毀損
公然とある人に関する事柄を摘示し、その人の名誉を毀損した場合に成立する。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、当然に名誉毀損罪の被害者となりうる（大判昭和8年9月6日刑集12巻1590頁）。
「公然」とは、不特定または多数の者が認識し得る状態をいう。「認識しうる状態」で足り、実際に認識したことを要しない（大判明治45年6月27日刑録18輯927頁）。
また、特定かつ少数に対する摘示であっても、それらの者がしゃべって伝播していく可能性が予見でき、伝播される事を期待して該当行為を行えば名誉毀損罪は成立する。 >>846
侮辱行為にあたります
侮辱罪は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。
侮辱罪の法定刑は、拘留又は科料。
2006年9月11日、侮辱罪の法定刑のうちで最も重い「29日間の拘留」とする最高裁判決（上告棄却）がなされ、後に確定している。 >>847
ごめん間違えた侮辱行為
書いたのは子供の悪口みたいな内容だよ、デブとか >>852
まあ侮辱行為だな
侮辱罪は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。
侮辱罪の法定刑は、拘留又は科料。
2006年9月11日、侮辱罪の法定刑のうちで最も重い「29日間の拘留」とする最高裁判決（上告棄却）がなされ、後に確定している。 >>852
警察署長宛に告訴状を出されなくて良かったな
警察に出されていたら弁護士ではなく突然警察が訪問してきて警察署に連れて行かれて逮捕状を読み上げられる 悪口では警察は動かないだろ 学校のイジメでも傷害や暴行で受理しないとこもあるんだから >>854
まだスレタイも届いてないからな…
その侮辱行為の場合相手(書き込んだ側)から取れる金額は10万にもなりませんみたいなの見たんだけど最終的にはそうなの？ >>837
友人は弁護士ではないと思いますね
>>838
委任でできるんですね。ちなみに、侮辱罪やら名誉毀損での慰謝料請求も本人じゃなくても委任で可能なのでしょうか? アメリカに住んでる日本人から訴えられたらアメリカに行かないといけないの？ >>855
警察が動くのは、かなりの時ですよ、それこそここにいる住人レベルではなく遥かに一線を超えたものです >>855
受理は本人の意志次第
厳罰を望むかどうか
因みに名誉毀損や侮辱罪に関しては刑事課だから、ガキの事件を扱う生安ではないから扱いが違うよ >>859
警察は刑法犯に関わる告訴状は受理しないとならないんだ でも某風ちゃんは告訴状受理されなかったんだよな…
県警がアレだからか >>862
県警本部の警務部監察官に経緯を伝えたら、その受理しなかった警察官は処分か何かになるかもな スレタイ届いてないから今のとこ何も出来ない
ただ大丈夫って言って欲しいし、訴えられても大体かかる相場はこのくらいですよって答えが欲しいけどとりあえずそんなに気にしなくても…としか言われない
見通しが欲しいだけなのに >>865
何も悪いことをしていないのなら堂々としていればよろしい
何かやらかしたのなら責任を取ればよろしい >>866
侮辱行為はした
その慰謝料の相場が10万以下なのもわかった
自分の発言は侮辱行為止まりなのもわかった
法テラスなら自分の弁護士費用は分割払いできるのもわかった
でも最終的に相手にいくら払わなきゃいけないのかとかわからなくて不安 >>867
10万以下なのがわかっているのにいくら払えばいいのかわからない？ 示談に応じるやつ多すぎない？
なんで裁判で戦わないの？ だれも請求棄却を目的に裁判しろなんて言ってないんだが
慰謝料部分に関してだけなら判決相場のが低額だって言ってるだけ
前に誰かが言ってたが、照会書がきたら開示にして裁判してもらって慰謝料と10%の弁護士費用の判決を得るのが一番安く上がるが、
この場合、本人訴訟での戦い方が難しくなる。
最低でも何を認諾し、何を否認し、不知、争う等の判断ができる人でないと、このケースの本人訴訟はお勧めしない。、 プロバイダ契約者が家族等の場合は最終的に誰が書き込み者かはこっちから名乗るのでしょうか？
別に自分が訴えられるのはいいですが
違う人が被告になるのはちょっと スレタイまだだけど相談した弁護士に相手わかってるなら特定される前に弁護士挟んで名乗り出て謝罪って手もあるって言われた
侮辱行為程度ならそこで誠意見せれるし相手の分の弁護士費用の負担を軽減できるって
ここの人らはどう思う？ あと自分がいつ開示請求されるかとかそういう怯えからも開放されるって >>873
今まで1つのスレッドで1人居るか居ないかです
この50スレ目ではまだ1人も、そうしたという書き込みは無いです
示談は最初からこちらが全面的に謝罪と支払いをする意志から始まるからもちろん金額が高い
やはり司法の元、公平な裁判を望み実行する方が主観ですがこのスレでは8割に感じます 誹謗中傷の書き込みしちゃった人に聞きたいんだけど、「誹謗中傷の覚えがある人は、今すぐ該当書き込みと実名をメールの上、私の口座に５万円振り込めば許す。振り込まないなら順次開示請求の上30万円請求する。」と被害者が言ってたら開示請求されてなくても振り込む？ 正面から殴り合う覚悟もないのに誹謗中傷してたの？
裁判で殴り合いたいぐらいムカついたから書き込んだんじゃないのかよ >>872
以前から何回か出ている案件です
まず過去スレを読み参考にしてください
示談なら契約者に内容証明が来て3桁払って終わり、書き込み主がわかることもない
皆さんもちろんそうしないから過去スレは裁判の話だけかなり見受けられますが、やはり契約者ではない者が記載したとスレタイの回答書に一番最初に記載したなら、もう判られている事なので
隠す（虚偽）のは判決がどうなるか恐ろしいので、書き込み主も1回は出廷をした、と記載してある方々ばかりだった気がします
結末等は過去スレで探して下さい
ここはもう50です、過去スレ読めばだいたい答えはあります >>853
侮辱罪の侮辱は外部評価に対してだから社会的評価の低下がないと侮辱にはならないぞ
単なる中傷行為だな
せいぜい名誉感情の侵害だな >>873
弁護士挟んだらそれだけで弁護士費用が20万円以上かかるだろ？
そんなことするくらいなら徹底抗戦したうえで判決記載の金額払うわ 照会書の段階で任意開示に応じても、相手はIP開示やログ保存の仮処分で数十万の費用をかけてるからなあ
浮くのはプロバイダへの開示訴訟分の弁護士費用だけ
開示費用70万の負担がどうなるかわからないから難しい判断になるんだよな
相手がわかってるなら自分で謝罪したり交渉して、無理そうだったら弁護士に依頼って流れかな
交渉がまとまっても示談金と弁護士費用で50万は飛んでくかな、でも50万で収まれば安いと考えるか 照会書を開示拒否で返信する最大のメリットは、相手がそこで諦めるかもしれないこと
その可能性を捨てて開示に応じるのはリスクが大きい
開示して訴えられた場合の言い訳も苦しい
全否認や全不知でもいいけど、それで慰謝料が相場内なら開示費用の負担も少なくなるからこれもアリか 全否認とか全不知は裁判官の心証悪くなるだけでそれなら何の反応もしない方がマシなレベル >>869
ネットで他人に喧嘩売りに行ってるやつらって大半がゴミクズみたいな小心者だからだよ
あったこともない相手のところへわざわざ出向いて聞こえるように悪態ついておいて、相手が本気になって構いに来たら即しっぽ巻いて逃げる
あげく「こんなことで本気になるなんて大人げない」などと責任転嫁してみせたりもする
踏み潰す価値すらないような連中だが、一匹踏み潰せば千匹黙るからな
面倒でもてきとうに踏み潰していかないと 873だけど書き込みしてからまだ日が浅いから相手が本当に法的処置を取るかわからない、ただそれを宣言はしている。
それで自分は、高額な慰謝料請求に怖くて怯える日々なんだが、だったら先にこちらから身分を明かして弁護士に相談できることも匂わせつつ、正式な謝罪を申し入れることもありだと。
開示請求などに相手がかけた金額を負担しなくて済むし、何より怯える日々から開放されますよと。
その後侮辱行為の慰謝料としてはあまりに高額な金額を請求されたらそこは応じず弁護士に任せていいとも言われた >>886
くら寿司を真っ向から迎え撃ったようなやつはほとんどいないのか
相手にとっては誹謗中傷でも自分にとって整合性ある内容なら裁判でぶつかってどうどうと主張すればいいのにって思ったんだが >>887
どうするかはあなた次第
ただここはスレが50まで続いだ結果での
多数決の意見や多勢の結果から「大半の人が良かれと思いやってきた事」の総案
イレギュラーもあるだろうし最初から自分の弁護士費用、相手側の弁護士費用両方に支払って早く忘れたいならそれも一案 >>887
相手の実名とか身元はわかってるんですか？ >>885
確かにそうですね
一番最初にスレタイ来た時の回答書から
「一切自分は知らない」と書いて返信して
それでも裁判になったなら不知を通すのも
ありでしょうが
最初に回答書に自分が書いたと返答しているのに
裁判で不知と言った虚偽発言したら
その後がどうなるか考えただけでも怖いです
「前すぎてあまり覚えていない」なら
良いと思いますが >>883
今度の法改正では弁護士をすっ飛ばして直で請求できるようにする案もあるみたいだけど >>892
「前すぎてあまり覚えていない」も不知だよ
全否認、全不知で通しても慰謝料はたいして変わらないんだけどね
ただ任意開示しておいて覚えてないもなんだかなって、でも別にいいんだけどね 被害者側から加害者に提案して20万でケリをつけたって言う話なら
noteで書いてた人いましたね >>893
開示費用の問題が減るから実は双方にとっていいことかもしれないね
でも訴え自体は増えるかも、てのと開示しまくって個人情報収集みたいなのが現れるかも >>894
さすが2年も裁判続いてる方は違いますね
自分は契約者も自分のIPだし、フリースポットでもないから逃げられるわけないと覚悟してるし、
スレタイ回答書にも「一切知らない」などと書いてはいないから、この先いつかもし裁判になっても、最初の時点で書いた事は認めてるから否認不知はしませんし、参考になりました >>897
ネットの名誉毀損は証拠がすべて揃ってるから言い訳も難しいよね
でも裁判になって何も言わないわけにもいかないから
判決をもらうために請求の趣旨を否認して争うんだけどね
裁判になったら請求の趣旨を認めちゃえば1回で結審するから楽でいいよ おれ、会社の気に入らない奴
某会社スレで砂糖氏ねで開示されちまったよ。
そいつ佐藤って言うんだけどね、スレの流れで
同定できるで開示。
慰謝料100万に開示費用60万請求、訴訟待ち。 >>898
> ネットの名誉毀損は証拠がすべて揃ってるから言い訳も難しいよね
これが落とし穴だと思うよ。
なぜなら民事訴訟だと虚偽の証拠でも証拠扱いで訴訟できるからね。
自分の場合は、原告が専スレで叩かれていたので擁護したら開示請求されて、理不尽にも開示された。
開示請求訴訟では元のスレッドを誰も確認しないんだと知ったよ。
というのも原告はもともと画像加工職人だと専スレでも言われていて、
開示請求時のスレッドのスクリーンショットも、さすが加工職人で、私の投稿も原告を攻撃したものにすり替えられていた。
開示請求訴訟では、正しいスクリーンショットを付けて反論したのに、裁判官は偽造スクリーンショットを信じて開示判決をした。
プロバイダに抗議したら、「裁判官は元の投稿を確認しないから仕方ない、運が悪かった」との返事。
開示された後に、こちらの弁護士から相手方弁護士に
「元のスレッドをきちんと見ましたか？」とURL付きで送ったら
相手方弁護士から謝罪の内容の電話が来て、それっきり。
不本意にも相手に個人情報を渡すことになったけれど、相手方の各種書面で相手の個人情報ももらっているので、「もう専スレには近寄らない」と思うことにしたよ。 >>896
おそらく専門の機関に提出して判断してもらう形になるんじゃないのかな >>899
会社専スレ プラス 名字
なら仕方ない気もする
会社専スレならもうただの同姓同名は通用しないだろうし
それにしても佐藤さんなら会社内にも他に同姓居そうなのにね
唯一無二に個人情報特定になる部署名なんかも書いたのかな
書いたには書いただけの理由もあるだろうし、裁判頑張って下さい >>900
専スレの怖さですね、、、
その状態なら自分も弁護士に頼むかもしれません、、
で、相手弁護士から謝罪電話の後は損害賠償金額の訂正も無しですか？
判決後だし無いですかね
何十万かは分かりませんが読んだだけの他人の自分でも納得行かず怒れます >>900
訴訟云々は置いといて
すべての書き込みは手間さえかければ問答無用で個人情報開示されるってことか >>904
開示はされたけど、損害賠償は無し、です。
画像加工職人が原告だと、怖いですね。
相手方弁護士からは実は続報ももらっていて、
原告は開示請求でお金儲けを考えていて、そのために画像加工を頑張ったみたいで、
「儲かるって言ったのに」という趣旨の発言をしては弁護士を責めているみたいです。 >>906
開示まで厄介と言われてる今ですらそんな事例がでるか
開示簡略化の法改正されたら書き込み片っ端から個人情報抜き放題な時代になるな 死ねは大量に書いても
30万＋弁護士費3万の判例なかったけか >>906
弁護士を頼む事になったということは費用かかったんですね。
擁護したのに災難でしたね。。 >>898
>裁判になったら請求の趣旨を認めちゃえば1回で結審するから楽でいいよ
田島さんコースかな？ >>907 >>909
今は裁判官が書面でしか判断しないから、スクリーンショットを加工できる人がいれば個人情報抜き放題なのが問題ですね。
せめて裁判官が元の投稿を見るとかしていたら、全然違ったのですが。
制度変更とともに第三者委員会がより精緻に審査するようにならないと、
お金と手間をかけて掲示板等の運営者と仲良い弁護士を通せば、誹謗中傷されてないにも関わらずやりたい放題になってしまいます。 虚偽がバレたら虚偽告訴になるな
警察が扱うなら端末など調べるから告訴が虚偽ならすぐわかる カウンターの虚偽告訴でむしろむしり取れる？
それとも虚偽告訴も金捨てる前提で基本断念せざるを得ないのか？ >>914
諸々で40万円でした。
開示請求時には20万円かかったし開示されてしまったけれど、
プロバイダ側弁護士と連携して、開示判決の理由や原告の個人情報を知ることができました。
開示後もやはり20万円。こちらの正しさを伝えたら原告側弁護士がこちら側についてくれたので、無駄ではなかったと思います。 >>915
その原告のように「開示に成功したら数百万請求する恫喝的内容証明を送りまくって一攫千金」と夢見て、開示請求の際に画像加工したり、慰謝料狙いでわざと炎上を狙って当たり屋みたいなことするヤツが増えそう 名誉毀損じゃなくて侮辱行為の最終的に諸々に払った金額教えて欲しい
相手の弁護士費用含んで考えても30万じゃ多いくらいでしょうせいぜい20万程度って言われたけど信じていいのかな 当方は別の件で情報開示から特定されて内容証明来たわ
向こうの代理人とメール数回したけど話合わずに破談
相手の弁護士は当方何言っても否定
当方「あなたと話し合っても無駄。裁判で決着しましょう」
これで３日経った
今裁判の事調べてるわ >>900
同じく私も怒れますね、理不尽過ぎます！
書き込みからどれくらい後にきましたか？ その代理人弁護士が言うには
「情報開示出来たって事はこちらのが圧倒的に有利よ」
こういう事そういや言ってた
因みに当方の件はツイッターや2chの暴言じゃないから
当方がしたのは若干違う悪さです 「死ね」って発言は、名誉毀損？侮辱？脅迫？その他なんですか？ >>916
開示請求の仕組みが変わったら、そういう人が出てくるだろうね。
当たり屋や捏造系に対抗する制度も必要だと思う。
この方も、開示成功談を鵜呑みにしていないか心配になる。
https://twitter.com/miitara37/status/1265241995879911424?s=21
>>921
投稿から4ヶ月後でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本当にデブや馬鹿やブスで慰謝料払った人なんているのかな
何回もならまだしもそんなちょっとした悪口レベルで個人情報のプロバイダ側が開示を認めるのか？ >>919
自分は代理人いないの？
素人だからそんな舐めた態度なのでは >>928
代理人立てようか考えてるけど
けど弁護士費用もったいない
それと当方実は裁判で主張したいことある
それさえ主張できれば当方満足だわ >>927
捏造で開示されたケースがガチなら開示自体はガバガバ
示談自体は当人同士で完結だから開示にビビって払うやつはいるんじゃないの
俺は戦えばいいと思うけど裁判だけは困るって人多いらしいし >>926
そう示談金⭕⭕万円払え
謝罪文一筆書け
悪さした方法晒せ、あと共犯者居たらそいつの情報教えろ
この3つ要求してきた
当然拒否した >>931
でも戦うと更にお金かかるんじゃないの？
侮辱は取られて10万程度って見たけどそれ以外の出費もあるだろ？ >>933
サンクス
保全されてたらそれ以上もあると思うけどやっぱり一年以内に意見照会無ければセーフって感じやね 示談は相場よりもぼったくりだよ
示談乗るなら値引き交渉すべき
値引き交渉がうざいと思うなら裁判
かなり安い金額が判決出てると思うよ >>917
名誉毀損じゃなくて侮辱行為＝名誉感情の侵害であるとして
慰謝料は30万未満が一般的なので、慰謝料20万＋弁護士費用2～4万(慰謝料の10%～20%)という判断なんだと思う
開示費用は見積もりに含まれてないんだね >>940
自己解決
⭕⭕�~ かな 一般人だけどインフルエンサー的なポジションで活発
にSNSで社会への不満だのなんだの語ってて、テレビ
出演歴もある奴の話
日頃から誤解を招くような言動が多くて数年前から
掲示板やインスタのコメ欄でも結構叩かれてる状態
本人も叩かれてまくってる事は認識。激しく言い返す
こともあるくらい好戦的な野朗
こういう大量にアンチを抱えてる場合、特定のレスだ
けを根拠に「この書き込みのせいで～」とは言い辛い
よな
仮にその書き込みがなくても、似たような書き込みや
コメントは多数存在してるんだから、見せしめ的に
そいつ一人のせいにするのは無理だよな？ >>913
書き込みの場合はその端末に書き込みログは残るから、端末を警察などが調べればわかる
だが、書き込みのログが端末を調べても無ければそれが行なっていない証明になり、相手の虚偽てわかる >>913
あくまで警察に告訴され逮捕された場合な >>943
何故そう思う？
要は要件を満たしているかどうかだな
あるインフルエンサーのアンチなどは度が過ぎていて、問題ない話でも警察に通報して、そのインフルエンサーに多大なる迷惑をかけている
法的に対応されたら終わりだなアンチは >>943
名誉毀損として問えるのは誰の、誰をだから >>941
慰謝料にプラスして開示費用も払えとか言ってくる >>948
じゃあやっぱり開示される前に自分で連絡取れる相手なら弁護士付けて謝罪して示談にする方がいいような気がするけど違うのか なんかツイッターで自分で自分への名誉毀損をスクショして晒したら高額請求できないとかバズってたけどそんなことある？
自分のことをレイプ犯だって言われてたとして
それを自分でスクショしてあえて拡散して結果自分＝レイプ犯だって社会的評価の低下を自ら広めてる行動が駄目ってこと？ >>943
好き放題喧嘩売って嫌われて炎上して叩かれる立場になった途端誹謗中傷だぞ！はダサ過ぎて… >>950
それ見たけど示談の金額決めるときの弁護士のやり取りの中のひとつであって判例でも何でもないのに断定して拡散しててモヤモヤした >>950
Twitter見ましたが、あれはスクショが良くないのではなくて
当人が名誉毀損の慰謝料相場を知らなかっただけの話かと。
あと、「スクショ」「賠償」でTwitter検索したら
何でもかんでも誹謗中傷扱いすれば金儲けができるかのように勘違いをしている投稿が山ほど出てきて、
パカ弁の養分乙って感じでしたね。 上のスクショ加工による開示請求のガバいのみてさ
5chは開○○求がガ○○バって書き込んだらngワード規制食らったんだけど
これはそういうことなんだよな…？ 好きな配信者めちゃくちゃ叩かれてるのに開示とか裁判とかああいうのつまらんから嫌って言っててもっと応援したくなったｗ
この竹を割った性格のエンターテイナーな感じが好きｗ 開示請求すると言ってしないケースってあるのですか？ 原告相手が「金払わないと裁判するぞ」っていうのは示談金とるためのハッタリの可能性ってどんくらいあると思う？
わいの場合は原告はそこそこの知名度ある企業なんだよね
こんな下らん事で民事でわいを訴えたらこの企業逆に叩かれると思うわ 開示請求してIP開示の裁判した後に名誉棄損で勝訴すれば何十万も大儲けとか思ってる馬鹿がTwitterに大量にいて笑うわｗ
勝っても手元に若干残るか下手したら赤字とかあり得るし相手が無職なら取れる物も取れないし
常識的に考えてたかが悪口程度で何十万～何百万円も取れると思ってるのがおかしいんだよ
そんな金額請求する権利があるのは脅迫されたとか酷いレビュー書かれてお店の売上が減ったとかじゃないと無理だろ 常々悪口言われてるような嫌われ者のクズがパカ弁ちゃんの次の稼ぎ口なんだからいいのよ 弁護士からしたら依頼人が赤字になるなんて知ったこっちゃないからな
粛々と開示請求や訴訟こなすだけ
いやウキウキか >>958
見た見た。
あれにいいねを付けているのが何十万もあって、驚いたわ。
彼らは開示請求に費用がかかることを知らなそう。 >>955
分かる
逆に今まで悪い印象持ってなかった某芸能人が
行動起こすとか言って訴える相手スクショして
すぐ消したけど、あーゆうの見て一気に幻滅した >>962
居たね
自分の元ツイートの間違いが原因で議論になったのにしれっとツイート削除して無かったことにしたあげく
被害者ですみたいな顔してて興味ない人だったけど幻滅した 東京地裁、6月上旬の期日も取消し連絡きたー・・（脱力）。
開示訴訟なんて優先度最下位だしどんどん後回しにされていくな 開示請求簡素化されていくだろうから、5chの連中の中には困った事態になる奴ばかりになるかもね
図に乗って叩いているから自業自得だろ 珍しい事例だと思いますが、相談させてください。心臓がバクバクしています。
大学でオンライン授業をやっているのですが、そのオンライン授業で使用されているzoom（オンライン会議）というツールの入場用パスワードとIDと"その大学の掲示板"に書き込んだのですが、開示に値すると思いますか？
今大学３年なので、停学とかになると最悪です。
不正アクセス禁止法にひっかかるか微妙です。
ちなみにパスワードとIDを漏らしたことによる実害（会議に割り込んでの妨害行為など）は発生しておらず、何の支障もなく授業は進行したようですが、大学の掲示板という事もあり、大学側に通報を入れた学生がおり、教授もそのことを認識しているっぽいです。 >>966
「大学の掲示板」っていうのがよくわからないのですが、ID貼ることは禁じられているのですか？
とりあえずその担当教員に謝りましょう
黙っているほうがまずいと思います
面白半分で貼り付けたのでなければ素直に理由を伝えましょう >>967
大学側からはダメという通告が出ていたそうです。
謝ると言っても１か月も前なので、遅いかと...(一応反省文は４枚書きましたが出してません）
実害が出ていないのと、IDパスワードはあくまで個人ではなく、会議に入るためのパスワード
であること、また、大学の掲示板であったことから、謝って停学を食らうくらいなら
嵐が去るのをまつのが得策かなと思いまして...
ちなみに携帯キャリア回線です
大学の掲示板は5chの〇〇大学ってやつです >>965
簡素化されたところで名誉感情の判定は変わらないからそこ詰めていくやり取りの面倒さは変わらないかと 学内じゃなくて5chに晒しちゃったのか…
経緯にもよると思うけど、何で書き込んだの？
例えば、同じ大学だと思われる人に質問されて、貼るのは禁止と知らずに貼ったとかなら誠心誠意謝れば罰も軽くなりそうだけど >>968
それって不正アクセス系の刑事訴訟の案件じゃないの
謝る云々じゃないような 教えて頂きたいのですが、スレタイが届いたとして
相手方にこちらの住所氏名は知られるとして、職業まで伝えなきゃダメなんですか？
こっちの個人情報（家族など）は守られますか？ 
>>969
>>971
そんなこと聞いてないですよ
開示に値するか、と聞いているのですが。
ぶっちゃけ卒業まで２年もないので万が一開示請求が来ても逃げきれればいいのですが...
>>972
僕が書いたのはパスワードとIDだけです
ほんとそれだけ
>>973
実害が出てないし（不正アクに実害関係ないけど）、なんのIDともパスワードとも
書いてないし、大学の掲示板（5ch)なのでどうかってところなんですけど ちなみにそのIDとパスワードはその会議中にしか使われてない（１時間の会議）ので、
その後IDとパスワードが掲示板に残っていても実害は起こりえません。 >>976
その学校のパスワード、IDはあなたが書き込んだ後変更されたの?
変更されてなければこれから実害が出る可能性あるよね? >>976
うるせぇな自業自得だろ
浦和からバスか？ >>978
学校のパスワードではなくて、学校の授業において、たった一度だけ使われた”会議ログイン”
用のパスワードです。
IDとパスワードは毎回生成されるので、先にも後にも使われる可能性はありません。
また、パスワードを私が5chに書いたのが、授業が開始してから半分以上経過していた
時間なので、実害は出ませんでした。
>>979
なんだこいつ >>980
お前がなんだこいつだよ
浦和からバスくん >>974
スレタイの回答書ってこんなのです。
回 答 書
〔貴社 ・貴方〕より照会のあった私の発信者情報取扱いにつて、下記のとおり回答します。
記
［回答内容］（いずれかに○）
（ ）発信者情報開示に同意しません。
[理由]
（ ）発信者情報開示に同意します。
［備考］ >>981
誰あんた？ 何浦和からバスって？
意味わからないから話しかけてくんな >>982
開示しませんなら正当な理由が必要では？ >>985
だから話しかけてくんなって
勝手に絡んできてわけのわからん暴言と名前で呼んでくるような奴に絡まれたくないんで >>975
>>983
ありがとうございます
もし裁判とかになったら、こちらの職業を相手方に知られてしまうのかなって
その一点だけが不安で
ただ会社員とか、主婦とか、そういうくくりだけならいいのですが >>986
じゃあお帰り
お前の場合自業自得じゃんか例え退学処分になったとしても仕方ないね >>987
無職で押し通しちゃえば？
相手も職業まではどうでもいいだろう
誰がとどこの奴かという話だろうから >>987
裁判するのに職業書くような書類の提出はないよ
弁護士に依頼するときに弁護士から聞かれるくらい >>988
自業自得はここのスレにいる全員に該当するのでは？ 何を言っているのか
あとマルチ商法で詐欺やっても事例としては停学処分くらいなので、
悪いこと＝即退学という言葉が出てくるのは大学に行った経験がないゆえの無知かな？
あとあなたに命令されて帰る筋合いないし、あなたに聞いてないので二度と話しかけて
こないでください
それはそうと、スレの皆さんお目汚ししました。
>>966,968,976
あたりが概要です。
これで開示に値するか教えてください。 プロバイダがアクセスログを取得していないとかある
の？ >>991
浦和からバスくん
自業自得でしょきみの場合 >>993
だからその人が誰だか知らないし、聞いたこともない
日本語が読めないのか？
話しかけてんなって言ってんだから話しかけてくんな
あなたには一切聞いてない
帰る筋合いもない
思い込みが激しいなら悪いことは言わんから病院に診てもらえ >>994
だから自業自得でしょ
自分で晒しちゃったんじゃないか自業自得くん >>995
話しかけてくるなと言った
自業自得はスレで開示請求を受けたような全員に当てはまるから煽りにすらなってない
しつこい >>996
浦和からバス乗りくん
だーかーらー君の場合は自業自得でしょ自分で意図して晒しちゃったんでしょー ここ1週間くらいスレタイ届いたらどうしよって震えて怯えて不眠症だったけど思い切って身内に相談したら、
今は何もしない見ない気にしないで、何かあったら相談してくれたらいい、力になるからって言って貰えて凄い楽になった。
スレタイ来たらまたここ来ることにする
ここの人達もありがとう
皆にもスレタイ来ないことを祈るよ このスレッドは１０００を超えました。
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