X
トップページ⇒法律相談
1002コメント408KB
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:19:41.12ID:r4XRiR4Y
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
　
※前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:02:13.30ID:1B2TovUT
じゃあ俺がしたらばに新しく掲示板立てようか？
自演が嫌な人はこっち来たらいいじゃないか
本スレはここ、業者の自演がうるさくなったらしたらばに避難という形にしようと思うんだがお前どう？
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:03:06.27ID:ihJjEq58
>>109
それをぽっと出の単発IDに言われてもなあ

ずっと今まで黙ってスレを見守ってたのか
どう見てもおまえ自演荒らしだろ。IDコロコロコロコロ恥ずかしくないの？
ワッチョイ有りにされたら荒らしは困るって証明だな
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:58.84ID:sIjxv30o
そいつどう見ても単発じゃないぞ
　
てか、自演がそんなに嫌ならしたらぱ立ててくれるみたいだしそっち使えばいいじゃん
もう問題は解決したも同然なのになんでまだワーワー言ってるの？
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:23:44.00ID:ihJjEq58
単発ID「そいつどう見ても単発じゃないぞ」
　
あんまり笑わせるな
それに、したらばは管理者にIPから何から丸見えな上に削除検閲やり放題なんだが
それをわかった上でしたらばしたらば誘導してるんだろ。しょうもない悪知恵がはたらくな、いや浅知恵か
0117無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:59.50ID:sIjxv30o
自演が嫌ならしたらば使おうねってだけの話で
「IP丸見えになる！」「削除検閲される！」とか何言ってんだ？
したらば掲示板の自演できないシステムがそんなに怖いのか？
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:48:32.37ID:Lfe+sFPc
>>116
したらばがあれば自演できないって証明されてるのに
なんでしたらばを嫌がるんですかね

自演荒らししてる本人以外はしたらば賛成になるはずでは？
荒らしの自演をみやぶることができるしたらばに反対する理由、ある？
お前の言ってること意味不明すぎて笑うわ
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:28.82ID:ihJjEq58
>>117
IPアドレスを知られたくないって話をみんなしてんのに
IP丸見えな掲示板に誘導されているってこと、おかしいと思わんの？
ID:nEP6RAWvもID:1B2TovUTもどっちも、自演できなくなるワッチョイには反対で、そのくせIP丸見えのしたらばには誘導してるんだけど
おかしいと思わんの？こいつが請求者だったらどうすんの？

自演できないシステム　←まちがい
管理者が自演やりたい放題のシステム、IPも覗かれる　←せいかい

これで、したらばに移住するアホおる？
請求者は大喜びだろうな。裁判せずに俺らのIPアドレスがわかるんだから
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:04:23.58ID:Lfe+sFPc
>>119
＞IPアドレスを知られたくないって話をみんなしてんのに
そんな話は誰もしてないが？
IPだけ知られても開示請求して裁判に勝たない限り個人情報の特定は不可能なのに何言ってんだお前
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:06:04.27ID:iC8iReen
IPアドレスは公開情報なので知られても問題ないですね
IPアドレスに紐付けられた個人情報はプロバイダ相手に訴訟して勝たない限り公開されることもないですし
自演を阻止するためのしたらばを立てようという話で急にそこまで慌てふためくのは少し怪しいですよ
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:09:06.89ID:1B2TovUT
ほらよ
時間かかったけどしたらば立ててきた
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30
　
掲示板運営の理念として
「開示請求にまつわる話なら基本何でも相談OK」
「露骨なスレ荒らし、誹謗中傷や名誉毀損など犯罪に繋がりかねない書き込みは即刻削除」
「業者によるマーケティングについてもIP開示した上で書き込みを削除」
で行こうと思う
よかったら使ってくれや
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:10:00.69ID:ihJjEq58
自演が阻止できるなら俺もしたらば賛成だな。ただ、現実は逆だからな

自演を阻止するためのワッチョイには反対で
逆に、管理者になれば自演やりたい放題、削除やりたい放題のしたらばに誘導してる
ID:nEP6RAWv、ID:1B2TovUTのことはどう思う？
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:41.95ID:5ZCqhj2+
>>123
>ID:nEP6RAWv、ID:1B2TovUTのことはどう思う？
したらばに隔離しておけばいい
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:29.98ID:5ZCqhj2+
早速自演で乙しているしw
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:34.87ID:NTPPWMpo
こういう真面目なスレでしたらばの避難所作るのは大賛成
つまらん荒らしのせいで何十レスも消費されちゃたまったもんじゃないからな
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:39.95ID:/3d7AxdY
真面目な相談なら弁護士にしたら？
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:20:53.31ID:yuSipDMI
このスレのごく一部の住民曰く「弁護士は全員悪徳商法をしているから弁護士に頼らずこの本を読め」だそうですよ
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:29.34ID:ihJjEq58
>>125
それもそうだな
一人二役に飽きて性懲りもなくまたこっちに来そうではあるが
その時は都度IDコロコロを見破ればいいか
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:44.27ID:8mntp1II
自分の思い通りの流れを作るのに失敗したどころかしたらばに避難所まで立てられて業者くん完全敗北やん
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:03.42ID:8G/HwX9o
京アニ事件巡るデマ　発信者情報開示を命令　大阪地裁
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000084-mai-soci

京都市伏見区の「京都アニメーション」第1スタジオで今年7月に起きた放火殺人事件に絡み、インターネットの情報をまとめたサイトに虚偽の情報を掲載されたとして、
NHKがサイトのサーバー管理会社（大阪市北区）に発信者の情報を明らかにするよう求めた訴訟で、大阪地裁は3日、開示を命じた。
末永雅之裁判官は「投稿で名誉や信用が侵害されたことは明らかだ」と指摘した。
NHKは発信者への損害賠償請求を検討している。

判決などによると、サイトでは事件後、NHKのディレクターの実名を挙げて「警察より早く遺留品を回収した」「NHK共犯説を唱えられても仕方ないぞ」などとする、他サイトへの投稿をまとめた記事が掲載された。
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:50:21.36ID:vXX5bikS
大阪市北区のキチガイ多くない？
osakakitaで検索したら荒らしレス大量に引っかかるし
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 22:17:05.28ID:JtgJtL6K
>>132にもある通り大阪市北区にはサーバーの管理会社があるからそこと契約してる奴らが書き込みしたら全員大阪市北区のIPになるんだよ
au回線の書き込みが全員東京都新宿区からの書き込みになるのと同じ理由
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 22:27:35.12ID:5ZCqhj2+
>>129
「弁護士は全員悪徳商法をしているから弁護士に頼らずこの本を読め」
この本は弁護士が書いているんだけどなw
0137無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:20.71ID:xIMwiVm8
>>132
当時あちこちのまとめサイトでNHK黒幕説見たけどついに開示されたのか
大企業相手の名誉毀損なら30万じゃおさまらんだろうな
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 23:30:26.57ID:ghA7Twjc
>>132
これはよくやってくれた
ネトウヨのデマは目に余るものがあったからな

あいつら頭おかしいから反論しない=事実、反論する=事実になっちゃうから訴えた方がお得

いつもテレビないですって追い払ってるからこれからも見ないけどがんばってほしい
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 23:45:21.55ID:kPJ+kacQ
市役所の担当者について悪質な業務について書き込んだら、市長名で200万の請求がきたよ。
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 00:23:25.27ID:zT8nW4Ex
>>139
何されたの？
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:01:40.03ID:AEjYwmLA
>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:03:47.97ID:Ue/uRriU
>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:06:40.47ID:fNGrCTCC
うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 05:27:12.32ID:xs/thmfm
>>132
老害左翼チョンモメンが訴えられるのは嬉しい

左翼って嘘を息を吐くように書き込むし
どんどんチョンモメンが訴えられてほしい
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 09:32:30.59ID:EOjgzRPn
144 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:01:40.03 ID:AEjYwmLA
>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:03:47.97 ID:Ue/uRriU
>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな
　
146 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:06:40.47 ID:fNGrCTCC
うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 13:06:49.45ID:DlnaVZ/u
自作自演の溜まり場w

>>97
お前が指摘している書き込み、書いてある内容は同じことなんだし、8時間後に回線変わっているのだから、つないだWiFiが違うだけでしょ
お前みたいに、ずっと同じ場所にいる人ばかりじゃないんだよ
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 13:38:39.91ID:OJMznNh7
ワッチョイスレの自演を必死に擁護する人が現れた！
　
するとなぜかしたらば誘導レスをわざと連投してしたらばに不信感を抱かせようとする人が消えた！
　
これは、どういうことだろう？(ー_ー;)
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 14:19:53.40ID:kvqUdwz6
一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万

被請求者は裁判に持ち込んだほうが有利
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 14:27:49.29ID:RUR31FWs
スラップ訴訟に対してはどう対抗したらいいですか？
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 14:39:06.09ID:kvqUdwz6
ちなみに削除費用が10万、開示判決まで50万
本訴着手金20万、勝訴報酬20万、請求者は100
万の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万だと95万の大赤字になる。
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:20:00.48ID:OLr7t7M5
一般人のツイをリツイートしたら照会書がきました
ツイ垢の名前自体が人を馬鹿にするような、例えばおバカ100連発とかおバカッターとかにしてて主に芸能ニュースを引用したりしていました
開示されてしまいますか
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:48:01.08ID:gt6VDjNo
144 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:01:40.03 ID:AEjYwmLA
>>140>>142
したらば立てたの俺だけどなんで無関係のお前が必死に宣伝してるの？
第一そこは次スレじゃなくて避難所だよ
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:03:47.97 ID:Ue/uRriU
>>144
あー、もしかしたら分かったかもしれない
本宣伝業者は多分わざとしたらばのスレをしつこく宣伝してるんだと思う
何度もしつこく宣伝すればみんながうんざりするのを分かっててやってる
適当な頃合いを見て「おいおい、したらばの宣伝うざいなぁ！？したらば宣伝は自演のようだ。さぁみんな、したらばを使うのをやめようぜっ！」とかやるんじゃないかな
　
146 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 01:06:40.47 ID:fNGrCTCC
うわぁ……そういうことやるタイプかよ……
　
　ゾ　ッ　と　す　る　わ……
　
　
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:49:18.75ID:JG9U9xdw
>>165
やっぱりね
わざとしつこくしたらばを宣伝して「みんな嫌がってるよな？はい、NG推奨！」ってやる手口だと思ってた
　
でも残念ながらしたらばも普通に書き込み増えてるんだよね……ｗ
本宣伝業者の思い通りにはならなかったねｗ
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:51:35.00ID:BlRazKg6
本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
　
NG推奨　jbbs.shitaraba.net
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:52:38.94ID:YeNlcvfM
170 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:50:25.40 ID:BlRazKg6
ああああ黙れ黙れ
全員こっち移動しろ
さもなくば○す
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net.…
　
173 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:51:35.00 ID:BlRazKg6
本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
NG推奨　jbbs.shitaraba.net
　
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
　
なにこれ
0176無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:53:55.29ID:BmXKkBM/
やっぱりか
しつこく宣伝してわざとNGを誘う手口だったのね
どうしてそんなに開示請求相談スレを機能不全にさせたいわけ？
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 15:54:53.96ID:A4xZ5K+a
>>176
デマ本の押し売りと言いスレ荒らしといい請求側が自演してるんだろうな
被開示側が少しでも不利になるよう工作してるんだと思う
冗談抜きでマジで
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 16:19:09.12ID:BY0KX5df
平日の昼なのに１分で出て来れるものなのか
0181無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 16:25:02.03ID:DlnaVZ/u
>>180
自分の書き込みをちゃんと読み直して、よく考えて書き込みボタンを押さないと、発信者情報開示請求照会書をもらうことになるという反省がないんだろうw
ということは、明らかにキチ◯イ請求者側の書き込みということがよくわかる
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 16:52:00.63ID:A4xZ5K+a
やっぱり請求側がしたらばを潰そうとしてるんだな
もはやただの荒らし
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 17:26:26.58ID:Xmazbij9
■開示請求あるある

・眠れなくなる
・飯が喉を通らなくなる
・金のことばかり考えるようになる
・何をしていてもつまらなくなる
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 17:39:00.61ID:X6vuFHLz
>>184
まだ1円も出費していないのにねww

その後開示され内容証明がくる
重い腰をあげて弁護士事務所に相談行く
着払金たか払えねー
訴状届く請求額300万
答弁書出して裁判所に月一で一年間通う
判決出る
20万ラッキーよっしゃーーーー！
（また書き込んじゃおっかな）
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 19:43:43.37ID:TqhZVK0n
>>184
最初の1ヶ月そんな感じでした。
留守の間にプロバイダから通知来たら困るので夏休みの予定全てキャンセル
相談した弁護士に動きがあるなら半年前後位と
言われてたので年末年始の予定も入れてない

でも何も動きないのでこの頃は平常運転
0189sage
垢版 |
2019/12/04(水) 20:52:25.31ID:R0GLXQL1
>>188
開示拒否で返信した所なんだけど
開示したかしなかったかの答えは
プロバイダから来るの？
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 20:55:31.52ID:xJGdPo9b
>>189
プロバイダによるよ ソフバ問い合わせしたら教えてくれるけどプロバイダからはしないみたいだった
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 20:58:00.24ID:TqhZVK0n
>>189
ここの話ではプロバイダによるらしいよ
大手は比較的来るみたい
自分はもし開示になる場合は連絡下さいと言ってある。
今の所非開示で返信して
二件は開示はなし
一件は原告から起訴された場合には
開示になる可能性がある
その際はご連絡しますとの返答きたよ
今はその残りの一件分の様子見
0192sage
垢版 |
2019/12/04(水) 21:06:24.49ID:R0GLXQL1
>>191
即レス有難うです
自分も答えは知りたいです
2ケ月くらい回答来なかったら、自分から聞いてみようかな
>>185が書いてるように、訴えられた側は本人訴訟なら判決出るまでは費用0なんだよね
ほんとなんで高い弁護士費用までかけて、やっても平均30万しかとれないのに原告側は手間隙かけるか不思議になるよ
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 21:36:25.70ID:PtnXZSY6
それは大体の人がかかる費用よりも腹に据えかねてるからでは…

開示されて弁護士から賠償金通知きたんですが、これから大体どのくらい期間で裁判になりますか？
内容的に裁判起こされるか微妙なんですが
0195無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 23:10:00.97ID:1kIRihSv
そもそもプロバイダに聞けば事件番号くらい教えてくれないものか？
それを頼りに裁判所に聞けば進捗状況が分かるし裁判資料も閲覧できる
ただ閲覧すると個人情報が残るからその点は気をつけてね

>>184
届いたときはさすがにビビったけど今は反論準備完了して裁判待ち
俺は年初に裁判で開示濃厚だけど相手にどれだけ費用を掛けさせてやるかを思考中
とにかくパカ弁相手に怯んではダメ。強気で押し通そう！
0198無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 03:24:34.16ID:FQGB8F/w
そうそう
パカ弁はパカパカ専門家だからね
そのあとの裁判なんてまともな主張もできない
開示されたら示談なんかせず絶対裁判に持ち込むべき
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 04:25:58.60ID:Kz0bGEps
>>191
プロパイダへの返答は非開示の時はしっかり反論した内容を書きましたか？弁護士に頼みましたか？
開示された時の違いを教えていただきたいです
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 05:56:55.91ID:X1pyZDo4
本人訴訟予定だったが、被告側に精神的ダメージ与えようとSNSに注意喚起書き込んでる相手に腹が立ってきて弁護士つけて逆に参らせようかと思えてきた。時間経てばどうやって原告に反訴しようかと思うようになる。裁判に持ち込めば相場なんてたかが知れてる
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 06:20:23.12ID:UPKW5yF8
和解案蹴ると判決安くなるの？高くなる可能性もある？
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 07:10:03.79ID:VK1/Hx59
高くなる可能性はほぼほぼゼロ
ほとんど安くなる
和解案は大抵裁判官が10-50万でどうか等と金額の「枠」の中で調整していく
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 08:20:05.97ID:CzE5qFm0
しっかし弁護士も商売あがったりだろうな
知らなくて良い情報がネットで誰でも知ることが出来ちゃう世の中だから

以前なら脅迫めいた刑事訴訟をチラつかせて高い示談金を搾取してたんだろうけど今は情弱じゃなければ抵抗されるからね
ココでも散々出てるけど開示されて内容証明きたらビビらず
どうぞ訴訟して下さいと答えましょう
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 10:58:35.98ID:WmvlHgU9
賠償額は、一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万

ちなみに削除費用が10万、開示判決まで50万
本訴着手金20万、勝訴報酬20万、請求者は100
万の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万だと95万の大赤字になる。
0206無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 11:37:28.30ID:0xTJVxfy
相手が例えば「キチガイ」といわれて傷ついた
とかいってきてる場合
そいつのツイッターでそいつ自身ががいろんな人間に対して同じように「キチガイ」と発言してるとしたら
それを提示することで相手の主張を多少なり正当じゃないものにできるのかな？
それともいくらそいつがいろんな人にキチガイといっていても
キチガイといわれて傷つくのは当然って扱い？
どう考えても請求者の日頃の発言のほうが差別的で侮辱的なものに溢れてるのに
こっちのアホバカで発狂して名誉感情の侵害とか納得できないわ
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 12:45:32.81ID:a7A+U5if
>>206
裁判官次第だよ。限度を超えない限り違法性を欠くものとされてるが明確な基準はない。
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 13:30:06.24ID:ipXOHbBK
>>206
該当ツイートを証拠提出して原告の主張は失当であると主張するべき
裁判官の原告に対する印象が変わる
0210無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 13:36:42.15ID:CI8S5gTX
該当ツイートを乙◯号と全て証拠にまとめて侮辱用語のウィキペディアも添付する
裁判なんて論文と一緒提出された書類しか見ないしボリュームがあった方がベター
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 16:31:53.56ID:0dCqjFe7
賠償額は、一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万くらいだね

ちなみに削除費用が10万円、開示判決まで50万
円、本訴着手金20万円、勝訴報酬20万円、請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 16:55:16.26ID:eoTh/8WX
SLAPP訴訟への対抗策を教えてください

>>1には
あたかも
請求者＝100%被害者
の前提でしか書いてありません
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 17:48:19.72ID:4+/mmfl3
＞完全にアウトなやつで30-50万


完全にアウトって具体的にどんな感じのなんだろ
実名＋写真＋前科持ちだとかヤリマンだとかヤリチンだとかそういうやつ？
店や会社だったら実害出てるかとか？
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 17:56:34.46ID:oNXgbwEM
書き込みから6か月以上経って、意見照会書が届くケースもありますか？
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 18:25:46.69ID:STja7WPW
請求者がスレに降臨して反論したり
個人ブログで該当書き込みをスクショして反論してるんだが
回答書にこの事を書いたほうがいいのだろうか
それとも裁判になった時に言うべきか
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 18:34:29.09ID:MrL2bbte
みなさん開示請求訴訟から開示までどのくらいで開示されましたか？
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 18:53:49.53ID:wYpnJiRA
スレ違いですまない。
請求者側だが、請求者のスレ基地外が見張ってるから
レスしない方がいい。
ちなみに、請求者だが負けると思う。
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 20:17:53.21ID:4y2nV7Fn
>>199
弁護士に頼まずアドバイスもらった内容とネットで調べた簡単な一文をつけて自分で書いたよ。
2行くらいの簡単なやつ。
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 20:36:38.15ID:l9Wp6Rhd
220 無責任な名無しさん sage 2019/12/05(木) 18:25:46.69 ID:STja7WPW
請求者がスレに降臨して反論したり
個人ブログで該当書き込みをスクショして反論してるんだが
回答書にこの事を書いたほうがいいのだろうか
それとも裁判になった時に言うべきか
　
224 無責任な名無しさん 2019/12/05(木) 18:53:49.53 ID:wYpnJiRA
スレ違いですまない。
請求者側だが、請求者のスレ基地外が見張ってるから
レスしない方がいい。
ちなみに、請求者だが負けると思う。
　
　
　
( ´,_ゝ｀)ふふっｗｗｗ
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 21:11:29.70ID:zbmcF/XT
>>216
ちゃんとスラップの意味や判例調べた？
金目じゃなくて嫌がらせ目的の訴訟だから
まともに相手すれば勝てることも多いのだけど
まあ、訴訟自体が嫌がらせだからね
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 22:31:34.28ID:eK3gEnIq
>>205
(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 22:40:57.55ID:fF7MdACi
>>219
ルーターとプロバイダによっては、1年IPが変わらないこともあるんだし、ログが1年残るプロバイダもあるんだし、書き込みから6か月以上経って、意見照会書が届くケースはありうるよ。
まあ、良心的な弁護士は無駄だから諦めろというけど、やれるだけやってみようって金とって開示に着手したら、偶然にも開示できちゃったってパターンもある。
あと、自分で開示するのなら、そう金はかからないので、やってみたらできちゃったてパターンもあるでしょう。
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 01:00:11.10ID:FUfIU987
>>219
時効3年じゃなかったっけ？だから3年の間は可能性ゼロにはならないんじゃ？
ログ取れてなくて消えたらもちろん終わりだけど
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 08:13:58.63ID:/7A9VCYm
ISPへのログ保存の申請ってどれぐらいの期限なんだろな
消すなっていっても無限に保存してくれるわけでもないだろうし
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 08:22:50.31ID:VEUafE9S
>>220
反論できる状態であれば、ただの意見の交流であり、権利侵害にはあたらないって反論できる
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 10:24:07.34ID:BN5hVvzg
和解案を原告が了承してこちらが蹴った場合、判決まで引っ張った方が安くなる？
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 11:13:45.21ID:LGAVrvJH
賠償額は、一言悪口で5万
　　　　　暴言で10-20万
　　　　　完全にアウトなやつで30-50万

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 12:26:58.07ID:VEUafE9S
>>234
すごい勘違いしている人が多いけど、ログ保存の仮処分というのは、開示請求中にログが消えないよにするものであって、開示するかもしれないからログを残しといてというものではないからね。
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 13:45:28.87ID:gh2kAJ2F
>>235
2ちゃんねるのつまらない悪口めいた書き込みひとつで
「名誉権の侵害で訴える！」
って言われた場合そのフレーズで反論できるんでしょうか？

「議論前提のスレッドだから
文句があるならまずは掲示板に書き込むことで反論して欲しい
結論はこうだって決めつけたわけじゃないんだから
それをせずにいきなり訴えるなんで表現の自由の権利への侵害だ！」

って言っても大丈夫？
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 14:18:07.47ID:b5t5MxQ1
>>235
請求者の名前入りのスレッドが立っていて
請求者本人がスレに書き込んだりブログでスクショ載せて反論するのは意見の交流で権利侵害にならないということ？
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 18:17:20.88ID:VEUafE9S
>>242
それはダメだろう。
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 18:19:45.43ID:VEUafE9S
>>241
ハンネ同士とか、匿名同士だったら、それでOK
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 18:46:42.96ID:gh2kAJ2F
>>244
ありがとうございます
自分の場合はもう解決済みなんだけど
数年前
新興宗教の名前を冠しているスレッドで
特に教団を名指しはしていないけど
スレッドに出入りする現役信者らしき者の異常な言動や荒らし行為について
「そういう行為ってカルト信者ならではだなw」
「このスレッドの存在ががよほど都合が悪いのかな？」
「カルト教団で金を搾取されただ働きさせられたからってストレス解消でスレッドを荒らしてんじゃねーよ」
と皮肉を書いたらそのたったひと言たった1レスを捉えて
書き込み3ヶ月後くらいに照会書がプロバイダーから来た

教団弁護士の主張
「当教団をネット掲示板でカルトと言うのは当教団の名誉権の侵害だ」
「金を搾取、ただ働きなどという書き込みが事実の摘示に該当」
「名誉毀損で損害賠償を請求するために裁判を起こす」

明らかにスラップだよね
対応を弁護士に一任したらそれ以来再び何も言ってこなかった
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 19:37:22.47ID:EY5C1utF
組織や企業の悪口はマジでやめたほうがいいね
顧問弁護士かしらんけどコスト度外視でまとめて一気に開示しようとしてくる
開示失敗しようとそれで相手が委縮すれば成功なわけだし見事に委縮した
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 23:08:14.94ID:mYViihe3
>>247
悪口というか
企業が行っている事がタチ悪かったので
その点を指摘したら
他企業が嫌がせしてるとか言って
変な言いがかり付けられたけど
証拠添えて反論したら
非開示になったよ

そこはスラップ訴訟乱発していて
そのせいか、ネットでも訴訟起こしまくる悪質な企業として
割と有名だった
健康食品系や美容系の中小企業にタチの悪いのが多いね
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 23:19:01.03ID:gh2kAJ2F
たとえ悪口のような書き込みで
名誉毀損が疑われる場合でも
書き込み内容に

・公共性
・公益性
・真実性

があれば大丈夫ですよね
インチキカルト宗教や悪徳企業はやはり社会から淘汰されないといけない
スラップで一市民の正義の告発を萎縮させるようなのは裁判制度の悪用としか言いようがない
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 03:19:22.61ID:1RjmntMQ
5chスレッド内やブログで「訴える」「開示請求する」とわざわざ宣言してくる奴って絶対訴えてこないよな
本当に訴えてくる人間は黙って訴状を出す
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 03:23:52.39ID:iul1zbh6
ガチギレてる人は訴訟関係は表立って中々言わないよ
逃がさないように裏で内々に進めてく
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:23:51.03ID:fonJ72wY
>>251
照会書への反論を1通書いてもらうだけで12万円くらい
今回はそれで教団側が諦めてくれたのでそれで終わった
宗教団体を怒らせるとたとえ法曹関係者でも狂信的信者から何十年も嫌がらせされるから気をつけてくださいねって弁護士に言われた

この程度の書き込みで本当にいちいち裁判起こしてたら教団もみっともないし明らかにスラップ
「カルト」って用語の書き込みを機械的に抽出して
隙のある書き込みをターゲットにしていたみたい
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 08:10:19.28ID:X+TaO16i
>>255
え！！(◎_◎;)
それはぼったくられているよ。
おれ、無料でいいですよって言われたけど、5000円払ったぐらいだよ。
まあ、添削レベルの状況で頼んで、丸投げはしなかったけどね。
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 09:33:34.75ID:fonJ72wY
>>256
弁護士事務所を二件回って
一軒目で最初文書作成で5〜7万円って言われたんだよね
それで二軒目に行ってやっぱり同じくらい言われて
さらに弁護士先生の名前入れるのと事務手数料を含めたらそのくらいになった
こっちも仕事してるし
ちょうど身内の危篤→死去→葬儀
と重なった時期だったからもう安いところを探してる暇は無いと思って二軒目のところに依頼したよ
プロバイダーは早く回答してこいって催促の電話を入れてくるし
もう終わったとはいえ思ってた金額の10倍は掛かって悔しいよw
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 09:50:15.30ID:fonJ72wY
ちなみに俺も
こんな馬鹿馬鹿しい案件に金はかけたくないから
先にインターネットである程度は調べて自分なりに回答書を作成してたんだけど
ちゃんと法律的にきっちり有効かイマイチ自信なくてさ

骨格は素人な俺の作った回答書で大体問題なくて
余計なことを削除
法律的に有効な文言はさらに先生がプラス
そして代理人として先生がプロバイダーと交渉
それで結果として向こうはそれ以上言ってこなかったから良かったと思う
新興宗教はなんとかと紙一重だから隙のある下手な回答やってさらにつけ込まれるよりマシだと思って納得してるよ
状況的に先生の言い値にならざるを得なかったのはちょっと悔しいけどね
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 10:44:58.03ID:NM2Z1dqM
バクサイに書き込んだら開示請求するって。
カキコミは削除したんだが、削除後もIP開示請求できるからって。
その後プロバイダからきたら拒否でいい？
カキコミもうないし。
0262256
垢版 |
2019/12/07(土) 11:41:48.20ID:X+TaO16i
>>260
医療機関の医療事故の暴露というか、地元の人はみんな知っているネタを書いただけ。
ちゃんと勝ったよ。裁判でもね。
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:47:09.33ID:dGb41g4b
賠償額は、一言悪口で50000
　　　　　暴言で100000-200000
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 15:06:46.77ID:jYbLoaSs
この5ちゃんねるに書き込みした時に記録されるのはIPアドレスだけ？
フリーwifiで書き込みした場合、開示できないってこと？
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 16:16:46.42ID:StvEqcr+
>>264
こういう費用って請求者が負担するんだね。そりゃよっぽどじゃないと訴える人いなくなるよな。金持ちしか無理だ
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 17:37:38.86ID:pNcIswqt
>267
パカ弁は請求者から貰いにくいので
相手側にモリモリの請求書を送って
なんとか示談に持ち込もうとするわけ
なんですね。
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:07:44.24ID:/YJrqOyx
とうとうインフルエンサー中傷から開示からの弁護士から書類キターーー！！

まだ内容開けてないんだけど不知で返答すればいいんだっけ？てか裁判所じゃないから示談の相談なのかな…なんか憂鬱で中身見るのしんどいから誰か勇気くれー
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:13:49.45ID:fonJ72wY
>>267
だからスラップ訴訟ってのがある
インチキカルト新興宗教、悪徳企業、
こいつらはちょっと都合の悪いことをネットで書かれると
書き込み者（発信者）が萎縮するのを狙って情報開示や濫訴に持ち込む
あと他者への見せしめ
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:15:20.77ID:/YJrqOyx
>>269だけど結局確認したｗFAKE入れつつだけど詳細書きますねｗ

慰謝料110万ですとｗｗｗこれ裁判して欲しい場合無視したらいいのかな？
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:16:03.30ID:fonJ72wY
>>261
知ってて
商売上の都合で黙ってるんじゃないのかな？

>>1のテンプレもそんなスタンスだし
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:25:05.63ID:OZQjAsOO
>>271
お、確認したんだ
答弁書は不知でokって確か前スレに書いてあった気がする
内容的に刑事にしますとか脅しとかはなかったん？
無視orメールで払えません示談しませんって返信したらいいとおもうよ。
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:41:10.80ID:qCp1epMB
自演失敗した誘導ガイジまだおったんか
　
　
170 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:50:25.40 ID:BlRazKg6
全員こっち移動して
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net.…
　
173 無責任な名無しさん sage 2019/12/04(水) 15:51:35.00 ID:BlRazKg6
本アレルギーうぜぇ
したらば宣伝すんなよ
NG推奨　jbbs.shitaraba.net
　
　
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
ID:BlRazKg6
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:42:56.16ID:2TsT/0SE
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:45:45.41ID:duPT98TI
第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:56:48.74ID:Ty1VsgGK
示談なんて相手の思うつぼだからねー
絶対に訴訟起こさせたほうがいい
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 19:17:33.97ID:gn0dvFGk
プロバイダからの発信者情報開示請求照会書って
弁護士名が書いてない場合ってあるの？
つまり原告の個人名か会社名が書いてあるって事なんだけど
絶対に弁護士名？
ってかみんなどっち？
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 19:39:37.43ID:Ys5Pff3m
>>バカあほジジイレベルの書き込みだよｗ

開示されたのはこれ一つだけっていうかたまたま流れパっとみてノリで書いたのが開示されてほんとびっくりしてる
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 19:41:06.82ID:Ys5Pff3m
>>273
刑事にしますの脅しは無くて記事消去しろよ！しなければその費用も上乗せで請求しる！みたいなのはあった
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:04:54.22ID:gn0dvFGk
>>283
そうなんだ
回答の紙1枚には弁護士の名前はないけど
一緒に添付されていた、自分が書き込んだレスがいくつか書いてある証拠の用紙数枚の
一番最初に弁護士名記載があるんだよね
もう開示決定なんかなー
拒否回答してもしなくても
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:10:16.09ID:Ys5Pff3m
>>286念のために書き込んだのは自分じゃないって趣旨の不知で返答したらいいと思うよ！！
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:33:31.61ID:gn0dvFGk
>>287
自分が書き込んだレスがいくつか書いてあるから
1個なら
＞書き込んだのは自分じゃないって趣旨の不知で返答
でもいいかもしれないけど、さすがに無理かな、と
なので、書き込んだことは事実　ってところは〇にして
同意するしないはしないに〇かなと
半年後くらいに開示しました系で同じように相手側弁護士から何か書類来たら
自分も高額払えないし、示談とかする気ないし、本人訴訟で裁判出廷するよ
たいした事書いてないし、自分も同じように110万請求来ても判決は
一番一般的だという10-30万くらいの気する
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:38:57.55ID:Ys5Pff3m
>>285だけど、ちゃんと隅々読んだら払わないなら侮辱罪での刑事や差し押さえなどあらゆる方法使うって書いてあったわｗｗｗ
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:41:39.46ID:sy+fCQpA
>>286
自分にも自分が書き込んだレスの番号があるだけで、そこが誹謗中傷に当たると連絡があった。
既にレスが請求者により削除された後で半年前の書き込みだったので冗談抜きで何を書いたのか覚えてなかったよ。
プロバイダーから来た書面でドコの誰が開示請求書を出したのか解らなかったので非開示にマルして出したら半年後に開示された。
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 20:54:10.71ID:fonJ72wY
>>281
弁護士名なんか書いてなかったね

当該スレッドの俺の書き込みは削除されてたから
ミラーサイトで
「ああ俺こんなこと書いたんだっけ」
って確認して
そのミラーサイトをスレッド丸ごとワードにコピペして
USBに入れて弁護士事務所に持っていったね
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:05:09.89ID:3HW5CBjy
>>281
俺のは弁護士名はなかったな。
田舎で町には弁護士が一人しかいないので、弁護士名は教えて欲しかったけど…
まあ、弁護士使わずに非開示だったので無事だった。
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:07:33.15ID:fonJ72wY
発信者のプロバイダーにも弁護士はいるだろうし
ある程度は顧客をスラップ訴訟から法的に守ってほしいよな
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:10:57.92ID:seyX2/HF
やっぱり照会書来てから開示まで半年くらいなんやね
アウトな内容でも答弁書は不知で出しちゃってokなん？
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:15:36.82ID:p6qhHaLy
２ｃｈＳＣに書いた方が、開示請求されにくいのか？
無印だと弁護士から問い合わせあったときに簡単にＩＰアドレス教えるイメージある。
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:36:55.51ID:gn0dvFGk
>>289-292
ありがとう
そもそもこうやってプロバイダから発信者に情報開示請求を送付させることは
一般人でも1人で勝手に出来るものなのか、絶対弁護士に頼まないとできないものなのか
わからないんだけど
とりあえず明日夕方弁護士30分無料相談に行くから書類見せてみる
それで、レスがいくつかあっても、その中の1個開示か全部開示かわからないわけだから
「発信したことは認めるに〇　＆　開示拒否に　〇　」がいいのか
一切不知を貫き、「発信したことを認めない　に〇　＆開示拒否に〇」の
どちらがいいのか聞いてくるよ
あと拒否理由の書き方もね
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:38:50.47ID:eZP/nP2H
>>269
有名エンサーの人？
差し支えない程度でよろしく
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:41:30.04ID:eZP/nP2H
>>281
自分の所に来たやつは
原告名黒塗りで弁護士名と事務所、住所はちゃんと書いてあった
そしてどのサイトのこのレスの部分っていう感じにプリントされて赤線引かれて
書いた内容が分かるようになってたよ。
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:46:24.96ID:gn0dvFGk
>>298
281です
本当に全く同じです
同じプロバイダーなのかもしれないです
平日は仕事忙しくて弁護士事務所に無料相談に行けず、今日は3か所くらい電話したけど
予約いっぱいで、明日やっと聞きに行きます
到着後半月が回答返送期限と記載あるし、そろそろ返信しないとやばい日数です
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:48:56.73ID:gn0dvFGk
>>298
ちなみに
「発信したことは認めるに〇　＆　開示拒否に　〇　」がいいのか
一切不知を貫き、「発信したことを認めない　に〇　＆開示拒否に〇」の
どちらにしましたか？
あと拒否理由は何行くらい書きましたか？
298さんでなくともどなたか返答返送済みの方いましたら教えてほしいです
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:51:23.84ID:r5ia/L88
>>295
2chscって1ヶ月以内の書き込みでも殆どログ残って無いって過去スレに書いてなかったっけ
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:07:56.71ID:sy+fCQpA
相手方弁護士が書いた返信期日なんて法的には何の根拠もないから安心してね。
自分の時も刑事もしくは民事訴訟を考えてますとか書いてあって焦ったけど
今となっては「だだの悪口」で刑事事件なんてありえないし
訴訟するならどうぞしてくれの結果論です。
自分はとりあえず弁護士に頼みましたが自分だけでやっても良かったのかなと思います。
プレッシャーに負けずに頑張って下さい。
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:16:55.20ID:gn0dvFGk
自分へのレスではないかもしれないけど
＞相手方弁護士が書いた返信期日
ではなく、プロバイダーへの開示請求照会書の返信期限です
半月後の日付が書いてありました
でも、返送後に開示されて半年後くらいに、今度はプロバイダーからではなく
記載されてあった弁護士からいきなり訴状が届いても
＞刑事もしくは民事訴訟を考えてますとか書いてあって焦ったけど
＞今となっては「だだの悪口」で刑事事件なんてありえないし
＞訴訟するならどうぞしてくれの結果論
を参考に全部本人訴訟で少額、出しても10-30で終わるように頑張ります
弁護士費用も使わず、もちろん相手にも最少額しか支払いたくない
たいした事は書いていないし、すでにスレ住人が書いていたHNだけで
自分発信で個人情報は何も書いてない
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:20:07.18ID:Ys5Pff3m
>>297
有名？ではないかもだけどステマなどでかなり稼いでるみたいでお金ある生活を見せびらかしてるタイプ
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:23:07.51ID:sy+fCQpA
あぁプロバイダーへの期限ね。
問い合わせしてみると多少は待ってくれるよ。
ただ非開示返信しても最近は開示の方向っぽい。
自分もプロバイダーからの書類を弁護士の30分無料相談に持って行ったけど
これなら開示はされないんじゃないですかね？で、しっかり開示されたから。
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:34:45.54ID:r5ia/L88
>>303
他の住人がHN書いてるだけで自分は書いてないのに開示請求されてるのか
それはかなり不運だね
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:35:32.40ID:gn0dvFGk
>>305
有難うございます
ここのスレの人達は傷ついてるから皆、優しいし丁寧ですね
本当にこんなに優しくて丁寧な人達が訴えられるような酷い書き込みをしたと思えないから、やっぱり皆、たいした言葉書いてないんだろうな
>>304
開示拒否にマルして、書き込んだ事は認めるにマルでしたか？そこも、書き込んでても開示されないかもしれないし認めない方にマルでしたか？
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:40:14.78ID:gn0dvFGk
>>306
そうではなく、自分も書いてるけどスレ自体が古くからあるスレッドで、もう何年も前からスレ住人が書き倒しているHNを書いてた
つまり自分がHNを初めて晒したわけなんかではなく、すでに公然と広まっていたHN
書き込み自体はたいした内容ではない
もしかすると何人か何十人かの大量開示請求の1人かもしれない
とても自分だけとはスレの流れから思えない
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:20:54.53ID:fonJ72wY
>>302
＞相手方弁護士が書いた返信期日なんて法的には何の根拠もないから安心してね。


そうなんだ
プロバイダーが
「2週間以内にプロバイダーに返答をよこせ」
「2週間を過ぎて返答が無い場合は個人情報を請求者に開示する（こともある）」
って脅すし電話までかけてくるから焦って期日に間に合わせたよ
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:25:15.60ID:eZP/nP2H
>>300
発信した事は認める◯&開示拒否に◯

3行位の簡単な文を書きましたよ。
弁護士に相談した時に言われた文と
ネットで調べた拒否理由をまとめて買いました。
開示される事があれば
弁護士での対応するので連絡欲しいとも書いたよ。
返信して10日位でプロバイダから
2レス分は開示されない事が決定した
1レスに関しては原告側の訴えを起こしたら開示になる可能性ある、その際は改めて
連絡するとの答えを貰った
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:26:31.21ID:eZP/nP2H
>>310
買いました✖
書きました◯
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:53:15.45ID:uFi5FnFz
仮処分って決められた期間までに開示の裁判をしないとログを消すをだっけ
請求者が金ためてから裁判する発言をしており仮処分してるのか疑問に思ってます
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 23:58:16.32ID:uFi5FnFz
>>312
ちなみに意見照会書は来てません
私のプロバイダでは裁判所の手続きに基づくものは開示を検討しますと書かれてましたが
こちらが知らない間に勝手に開示されてしまうのでしょうか
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 00:26:48.02ID:9pe1/Ef+
＞本当にこんなに優しくて丁寧な人達が訴えられるような酷い書き込みをしたと思えないから

ﾜﾛﾀ
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 01:14:11.45ID:q/0gMuGE
>>310
＞2レス分は開示されない事が決定した

開示訴訟でプロバイダが敗訴しても開示しないってプロバイダが言ってくれたの？
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 07:54:47.03ID:Euj/A9S0
>>314
最近のパカ弁は、内容捏造して援護投稿も開示するんだよ

私は請求者をリアルに知っているんだけど、請求者がかなり酷く叩かれていたから援護したら、中傷レスに同意したことに捏造されて開示された
請求者にはDMでパカ弁の宣伝が来たそうで、援護投稿したお人好しの人を開示請求で脅せばお金が入ると唆されたようなことを言って大量開示請求していたので、開示した相手が友人たちで驚いただろうな
プロバイダ側弁護士からは、プロバイダが面倒くさがって控訴しなくて申し訳ないと、こちらの弁護士に連絡があったほどの捏造案件
元の開示請求の主張が捏造なので、損害賠償だの言ってきた書面に「弁護士に依頼している、訴訟で構わない」と返答したら、音沙汰なくなった
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 09:39:43.00ID:VjPpBavY
>>315
その２つは弁護士からみても
何故開示対象になったのかわからないって位の
内容だからかなと
なので相手もこの２つに対しては非開示で出しても起訴してこないとプロバイダの判断てまは？と思った
自分も最初は意味分からないって思ったけどね
担当弁護士に伝えたら
でしょうねって笑ってたし
0318316
垢版 |
2019/12/08(日) 10:53:08.00ID:Euj/A9S0
>>317
油断大敵だよ
自分も最初は「中傷に対し"そんなことないと思うけど"と援護した投稿だから訴訟してこないだろう」と弁護士と話していたんだけど、
請求者は捏造した内容で開示請求訴訟起こしてきたよ
プロバイダ側弁護士も「元投稿を見ればそんなこと言ってないのが分かる」と再三主張した(弁護士談)のに、判事がろくに書面を読まずに開示判決出されたから

ただ、請求者側弁護士は最近別件で忙しいようなので、もうそんな開示請求はやらないかもしれないけど
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 11:30:09.66ID:VjPpBavY
>>318
残りの一件に関しては可能性あるって言われてるからまだ身構えてる

相手側の弁護士別件で忙しいって事は有名な大きな事件抱えてるんだね
0320sage
垢版 |
2019/12/08(日) 12:51:56.90ID:uwufk5/A
>>273
>>289
刑事事件になるのは名誉毀損？かな？
でもそもそも何を書いたら刑事事件なんだろう
ネットの書き込みなんて全部民事じゃないの？
あ、火をつけるとかだと刑事かな
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 13:20:26.78ID:E5Mk/Ly2
>>320
いちを刑罰があるのは名誉毀損侮辱罪とかじゃない？
でもラインがよくわかんないよねブスとか豚とかで特定からの告訴して警察って本当に動くものなの？
火をつけるとかは脅迫になるんかね？
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 14:34:06.97ID:1LtDBUrO
>>320
名誉感情からの侮辱罪って書いてあった

バカあほジジイレベルの書き込みで刑事とか言ってるから脅迫に近いよねｗｗこれで110万ですとｗｗ
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 14:54:36.79ID:1LtDBUrO
>>323
脅迫罪適応されるのかな…
書き込んだ内容は ジジイ 頭悪い 嘘つき
みたいな感じ！これで刑事とか言ってるから戦えるかな？ｗ
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 14:59:51.17ID:VjPpBavY
>>324
裁判にしてもらった方がいいね
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 15:02:28.20ID:FIgQ2PaN
>>324
弁護士さんに相談してみたら？この流れに一石投じられる判決になるかもw
普通5万なら100万は脅迫。
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:17:04.94ID:uwufk5/A
>>322
スレ35から読んでるけど刑事になった人の話はない
一番多い話は相手が100万以上請求→こちらは本人訴訟で裁判→相手だけ大損結果請求の1/5
流れだから、322さんも本人訴訟で経費0、判決は30以下で臨もう！
元気出して、きっと女性だよね？
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:54:30.21ID:/q1H3BUS
刑事って侮辱or名誉毀損だと思うんだけど
例えば権利侵害が プライバシー侵害+侮辱とかだと
告訴された場合プライバシー侵害も考慮して告訴受け取るんかな？それともプライバシーは民事だから侮辱の部分だけで告訴取り扱うんかな？
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:54:47.81ID:/q1H3BUS
>>330
説明下手でごめん
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 19:20:08.11ID:4bxduRis
>>312-313
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 20:58:19.31ID:u4DWIJjl
反訴って本人訴訟で簡単にできるものなの？絶対に請求者を許すまじ！
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:25:19.35ID:AqGINjDU
>>334
こいつらは「正義」でも何でもない。炎上させるのがすきなだけの下衆な野次馬だろ
こんな下衆野郎どもと一緒にされたくないな
こいつらは自業自得。開示されて捕まって痛い目見たらいい
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:48:00.30ID:xkrtqax0
ログ保存仮処分をしたら、ログが永久に保存されますという事ですか？
（調べたけどわからなかった）
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 01:41:08.28ID:k8x7HArj
>>269
あ、前スレで同じくレスした無職で開示訴訟されてる同志です。裁判所からじゃなければ多分示談でぼったくり額請求するだけなのでとりあえず不知で大丈夫かと…。裁判所からの書類なら答弁書を提出しないとスルーはダメだけど
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 03:13:43.75ID:rNoT1O2l
弁護士を頼む時に法テラス使ったら引き受けてもらえないって本当なのかな…
法テラス使えば費用は安くなるし、支払いも分割だから嫌がられるんですかね
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 05:43:38.54ID:WBgubNBx
>>340
スゴく嫌がられる
というか法テ○ス弁護士にウェブ名誉毀損に対応する能力を持った人…本当にいると思ってるの？？
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 07:33:03.76ID:WBgubNBx
>>342
うん
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:09:29.49ID:BESL6ZD3
飯も食えなくなったし仕事も休みがちになってきた
今日も休む
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 08:31:58.87ID:jaClJQeq
複数被告で他の被告の準備書面が共有されたけど
たぶん法テラスで依頼したんだろうなというお粗末っぷりだった
無理してでもちゃんとネット誹謗中傷にくわしい弁護士に頼んだ方がいいよ
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 09:32:21.43ID:37Md1qnm
法テラスのHPをざっと見たけど
「ネット関連（誹謗中傷、名誉毀損など）」
っていう項目が無いみたいだな
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 10:16:14.46ID:SMjMgybz
前スレで答弁書→不知→２回目欠席でも請求者の言い値では判決下らんってあったよねたしか
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 10:50:55.34ID:F8G+yng6
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:45:22.79ID:bX1XF0B1
法テラスでネット案件に強い弁護士探すのではなくて、ネット案件に強くて法テラスに対応している弁護士を探すといいよ
プロフィールに法テラス対応可とか書いてあるはず
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:10:28.78ID:UTTufi/s
>>345
自分もそう
100万以上なんて払えないから裁判して下さい
と短い文書を相手弁護士にしたから
早ければ年末までに裁判所から訴状来そう
今朝会社に行ける精神状況じゃなく休んだ
もう辞めるかも
失業保険中に裁判の方がまだいいかもしれない
会社とか他の事あって毎朝早く起きて、、とか全部は無理
午後も寝る、昨夜眠れなかったから眠い
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:16:05.00ID:SMjMgybz
裁判にしてほしい場合内容証明ってちゃんと相手方弁護士に返信しないで無視したらやばいの？
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:24:32.96ID:w2bJ6H0x
別に無視してもいいと思うよ
ほどなくして特別送達で訴状が届く
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:45:13.23ID:SMjMgybz
>>355
レスありがとう
大体内容証明から訴状届くまでどんくらいかかるんだろう？
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 12:55:46.03ID:JbNTdN8p
>>353
仕事しているなら金あるだろ何が不安なんだ
訴状届いたら弁護士に丸投げしたら良い
相談した弁護士に高額になると言われたのか？
0358無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 13:12:08.29ID:3tlb+xfq
>>316
悪口で盛り上がってるところの擁護レスなんて火に油でしかないのが殆どだからね
友人「たち」ってことは複数の友人が開示されたの？裏でその掲示板？だかなんだかを友人同士で話題にしてたってこと？
請求者がびっくりしたのは中傷レス大会のところを自称友人たちが覗き見てなんならﾆﾗﾆﾗしてたかもしれないってところだねｗ
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:28:19.77ID:VtuWXttN
>>356
内容証明から約半年後だった
裁判官の異動が4月で判決まで同じ裁判官になるように、それに合わせて3月後半-4月に提訴するパターン多いとも聞いた
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:32:05.34ID:VtuWXttN
>>353
請求100万なら判決5-10万レベルだから安心して仕事もして眠ればいいと思う
自分は300万請求されて裁判してと連絡したら本当に裁判してきて判決30万だったから
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:35:47.58ID:z5uQl21A
ネット上のちょっとした言葉の行き違いで
人を夜も眠れないくらいに追い込むこの制度っておかしくない？
0362無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:09:30.81ID:UTTufi/s
>>360
ありがとう
少し寝て起きたら優しいお言葉
おっしゃる通り、日によっては「100万と書いてあっても20くらいのはず」と思って元気に居られる日もあるんですが、日によっては本当に落ちまくって「どうしよう、この先」みたいな気になってね
スレ流れで自分も書いてしまったとはいえ、人生でその数レスだけ消したい
起こってしまった過去は変えられないし
0364無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:13:50.93ID:UTTufi/s
>>357
工場派遣だよ
正社員じゃないし　
弁護士には無料30分相談2カ所しか行ってない
お金ないし本人裁判にします
学もないから答弁書とか書ける気しないから、ここでもあんまり書かないでも出席が肝心と書いてあるからそうします
裁判は真面目に出席して100を20にしたいです
20なら払える、一ヶ月分給料
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 15:48:49.79ID:DBk/bgp9
今から損害賠償裁判の人は判決は1年以上先だろうから普通に働いてコツコツ貯金しとけば払えるよ
一般人相手ならどんなにいっても30万

100万請求なら裁判に踏み切りたくない金額っぽいな
分割で1.5万ずつ＊＊ヶ月払いできますか？とか仕掛けてくるから注意してね
悪魔のささやきに負けないように
裁判所の判決に従いましょう
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:04:11.22ID:N2sgXex6
ほんと書いた内容が大したことないのに高額で訴えるとか来たら逆に慰謝料請求してみたら流行るんじゃないかな
安易に訴える人も減るんじゃ
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:25:26.57ID:UAQlIIkF
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと95万円の大赤字になります。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも
0368無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 17:43:53.73ID:CbTxvCmm
自演でワッチョイスレ伸ばしてんじゃねぇぞ本宣伝ガイジ
　
　
　
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/…

25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
　
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや

27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
（コピペ略）
これ本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:15:18.00ID:Ma/aWMPh
>>337

336 名前:無責任な名無しさん :2019/12/09(月) 00:48:00.30 ID:xkrtqax0
ログ保存仮処分をしたら、ログが永久に保存されますという事ですか？
（調べたけどわからなかった）

337 名前:無責任な名無しさん [sage] :2019/12/09(月) 01:03:49.09 ID:YoF5dIGW
>>336
裁判だか操作が終わるまで消さない


これ本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:15:33.25ID:JbNTdN8p
>>364
会社に行けないほど精神的に追い込まれてるなら弁護士に丸投げした方がいい
俺は月収4万の実家住み半ニートだがこんな俺でも探せば破格の条件で引き受けてくれる弁護士を見つけられた
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:05:43.53ID:WEJKA1/0
>>369
どこが捏造なんや？
どう見てもただのコピペやが
　
あっもしかしてコピペ許さないタイプ？はぇ〜そういうのまだいるんすねぇ
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:45:57.79ID:z09m+JOP
とにかく、相手の主張は全部「否認」とか「否認ないし争う」で、ウソでもいいから一個一個理由つけて否定しときな。
情状を考慮してもらおうとか思わない方がいい。
裁判では、ウソついていいことになってるから、バレバレのウソでも主張しておくのがふつう。それで裁判官の心情を損ねたりはしない。

それと、自分に有利な証拠があったら、シンプルに何度も主張して強調しとくこと。素人の主張とか証拠はうやむやにされやすい。
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:51:52.52ID:FWT0DijX
否認もしくは不知にした場合でも証拠出すべきなの？
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 22:10:03.28ID:VsyqrMgd
弁護士事務所の名前で内容証明が届いた
数日以内に◯百万円振り込めってさ
振り込め詐欺か？
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:59:05.46ID:8jvITo3g
>>377
いつくらいに一番最初の開示請求届いたやつですか？
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:12:56.26ID:sEITKfGV
ほんと詐欺と変わらんよね
警察に相談にいってもいいと思う
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:35:21.59ID:bA/Ab3/I
>>379
377さんじゃないけど
自分は7月頭にプロバイダから開示請求書到着
7月半ばに拒否回答
今月頭に開示した旨、プロバイダから連絡あり
その4日後に弁護士から訴状100万
昨日払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
もう年末だし裁判所から第一回の裁判について何か来るなら年明けだろうし
年末は忘れたいと思ってる
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 05:18:10.55ID:7mP0o+IN
>>377>>378
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 06:26:22.25ID:iITDOftM
メンタルクソ弱いから正直このスレがなかったら身投げしてたかもしれない
0384無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 06:50:21.14ID:Hs4BTJnI
実は結構前からこのスレを潰して自著の宣伝に使おうとしてる変な人がいるんだけどね
潰されなくてよかったね……
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 07:18:02.53ID:3BXykbca
法テラスで探した弁護士に頼んだけどやっぱ嫌がられるんだ
別に普通の人だと思ったけどね
気付いてないだけかな
そりゃ貧乏人相手にしたくないわな。来世は地主の家に生まれたいなー
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 07:26:52.06ID:MJZW95Ef
>>38
逆。
紹介された本が請求者側に都合が悪かったから、宣伝だと言って排除しようした奴がいただけ。
毎回ID変えてなw
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 07:39:41.33ID:G3C80XWv
安価もミスってるしレスの内容もめちゃくちゃだし慌てすぎだろ本宣伝ガイジ
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 08:05:44.07ID:qViscecu
>>381
自分も同じ位に開示請求されたわ
どうなったんだろ…
一般的な悪口程度の内容？
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 08:34:40.13ID:hcJ+7Z/9
ログ保存仮処分をしたら、ログが裁判か捜査が終わるまで消さないって本当？
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 08:39:17.75ID:n1ZnuGIQ
今はやりの東京簡易裁判所から来るという民事訴訟の連絡は
請求側の弁護士から来る内容証明郵便に似てるな
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 09:15:16.92ID:mFAeJICo
>>389
自分も大体同じくらいに来た
昨日プロパイダに問い合わせしたらまだ係争中？って返答きたけど開示そろそろだわ多分
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:01:39.25ID:ZzJoFyCC
被告側IT弁護士を探してると法テラスも利用できますと小さく書いてることあるし
法テラス使わなくても弁護士報酬の支払い分割OKの弁護士結構いる
0394無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:02:02.41ID:qViscecu
>>392
悪口程度の内容？
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:08:33.37ID:Lu1v+/5M
>>390
ログが裁判か捜査が終わるまで消さない　＝　ログは裁判か捜査が終わるまで消さない

つまり期間内に裁判を始めないとログは消されてしまう。
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:21:20.93ID:mFAeJICo
>>394
やー開示請求来てたのは完璧アウトなやつw
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:29:18.68ID:qpZHBk8K
完璧アウトってどんな？
実名写真と犯罪者とかそんなん？
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:37:24.13ID:mFAeJICo
>>397
顔写真晒しただけだよ
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 10:38:17.45ID:mc/iyjRj
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかも
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 11:50:19.14ID:UK7uKQL6
>>398
それだけで？
その写真に対してほかに何も書いてないんでしょ？
0401無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:19:02.32ID:IXRqbofJ
>>395
期間内って何ヶ月ですか？
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 12:44:45.91ID:IXRqbofJ
>>381
旦那があの有名人な人ですか？
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 14:13:53.91ID:Rz/fJ1Fn
名古屋地裁で敗訴したババアが7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。

IDコロコロして自演していたのがバレた証拠はこちら


641 無責任な名無しさん 2018/10/06(土) 17:45:23.64 ID:TNzhNaJX
たぶんだけど、そのスレ
噂の森トミ子がスレの90%以上を自演で埋めていると思う
（残りの10%は>>.638くんみたいな子が、森トミ子の自演を指摘するレス）

何故そう推理したかというと
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
このスレの前スレなんだけど、なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスなんだよね

森トミ子はﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演レスしてたみたい
900レス近くを自演で埋めるとか
とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよな
精神異常者のすることは怖いわ
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:02:41.03ID:bzSTlIVL
>>400
398です
他にも書き込みはしたけど開示請求きたのは写真のみよ。プライバシー侵害らしい
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:19:15.96ID:cSi2B2a5
>>380
相手が半グレ入ってるかもしれないんで、警察署に相談してこようかな
振り込め詐欺として捜査されなかったとしても相談した記録は残るよな？
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:25:47.62ID:qrhJjeyj
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.斯く斯く然々

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して適当に反論書いておけばいいっす
ガチで反論したければ一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:39:13.73ID:Rz/fJ1Fn
どうやら今でも懲りずに相変わらずIDコロコロしているようだな
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:48:05.57ID:bzSTlIVL
>>406
プライバシー侵害なら刑事にはならないみたいだし自分で書いたことだからねw開示されてもいいけど請求者に１円たりとも払いたくないわw
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 15:58:21.82ID:bA/Ab3/I
>>389
名字の時とHNの時あり
たいした悪口ではない
が、コピペして何日間か貼ったから
15請求で5開示
書いてある事はコピペだから同じ
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 17:48:57.59ID:qViscecu
>>412
開示されたのは5レス分なんだ
裁判はここからどれくらいの期間後にあるんだろう？
1月中にある感じ？
似たような感じだから
明日は我が身だよ
0414無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 17:50:27.72ID:nSFxPnZ/
>>412
俺も開示された。
６レス中2レスだが
コピペなんで内容は同じ。
◯◯しねで200万請求。
もちろん全面対決、弁護士に丸投げ。
0415無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 17:51:53.23ID:8pK/m9Ji
まあどう転んでも
全無視で欠席裁判にしなきゃ大した額にならないから安心しなよ
請求は1億でも勝手だからね
0417無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 18:36:23.16ID:bA/Ab3/I
>>413
>払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
をしたばかりだから今年はもう何もないと思ってる
自分はどんな結果になろうと弁護士を頼む余裕も余裕はないから本人裁判だけど
無料30分相談は行った
その時に聞いたが
>払えません裁判希望の旨、1行だけワードでうって郵送
後に、すぐに裁判手続きをする請求者側弁護士もいれば
そうではなく、次はもう少し請求額を下げて2回目の内容証明送ってくる弁護士もいるし、
請求額は同じでも今度は〇月〇日までに振り込め、ではなく毎月〇万円の1年分割払い
は出来るか？とか2回目の内容証明送ってくる弁護士もいるらしい
つまり裁判開始日程は相手の弁護士次第
いったん始まったら30〜45日間に一回のペースで合計3から7回らしいよ
前スレで7回で請求の1/5で終わったみたいな丁寧に色々教えてくれてたレスあったよ
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 19:01:18.81ID:qViscecu
>>417
そうなんだ、詳しくありがとう
参考にさせてもらう
相手がこのまま続けても赤字だし
引き上がってくれるのを祈ってます
0419無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 21:31:05.25ID:qViscecu
>>418
引き下がっての間違い
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:49:50.61ID:CRt7ai6j
引き下がったらどうなるんだろうね
示談交渉の額が高過ぎるから断ったら
4か月も音沙汰無しなんだけど
0421無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 00:24:24.34ID:j1dB9HFs
>>420
ここ見てるとそのパターンも多いよね
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 02:02:30.55ID:dhPSaALl
死亡した事にして風化や
0423無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 06:11:37.19ID:Ch7fLV30
>>421
結局は請求側で揉めてるって事なのかな？
分割も提案されたんだけど断ったんで。
時間もお金もかかると言われたけど、一応こちらの弁護士には裁判で明らかにしましょうと伝えた。
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 07:42:56.22ID:/4VMPkdU
弁護士からレターパックが届いてた。
忙しいからまだ開けてない。ちょっと怖いのもあるけど…
たぶん、数百万円とかの請求。払わなければ裁判提起＋告訴するとか脅迫。

不当な請求、拒否して闘うつもり。
請求者と代理人弁護士に痛い目合わせてやる！
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 11:10:16.89ID:x4C4zOZ/
田島です。明日午後から地裁に
１回目の出頭ですが
仕事の都合で間に合うか微妙なんだけど
間に合わない場合は、当然連絡するけど
欠席する事になれば、今後はどんな不利が
出て来ますか？
時間はどれくらいかかるのでしょうか？
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 11:16:42.33ID:FloyUble
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.その他いろいろ　　

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 11:21:02.23ID:Let8RxVJ
答弁書提出済みであれば第一回期日の欠席は問題ありません。
不利な点があるとすれば次回期日の日程調整に関われないことくらいです。
通常5〜10分で終わる儀式みたいなものですから心配しなくてよいです。
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 12:51:39.43ID:qoh1OKxr
>>425
田島さん、待ってました
前回もそうおっしゃってましたものね
1回目は欠席と書いてる方が過去スレでも多いから、必ず連絡すれば良いのでは？と思います
今日したらどうですか？
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:12:43.21ID:CGQI3sQ6
内容証明もって警察いきましょ
○週間以内にウン百万入金しろとか普通に脅迫や詐欺と変わらないし
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:50:15.42ID:053bwWBz
裁判になったら「原告の請求を棄却する」という判断が下されるかもしれないし、義務はまだ発生していないよね
それなのに一方的に高額の現金を要求してくるって恐喝じみてる
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:54:05.10ID:aNx403j5
請求書の段階では義務は発生してない
だから請求書に払えと書くのは強要罪になる
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 14:17:31.52ID:TAEUI6aL
俺は裁判の進捗状況が分かるけど年初に判決で開示になる予定
最近のスレの流れいいね。臆せず請求者と裁判で闘いましょう！
脅迫まがいの内容証明は警察に相談、本訴では徹底的に抗戦し嫌がらせの反訴で
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 18:53:48.35ID:x4C4zOZ/
田島です！さっき相手の弁護士事務所から
封筒が届いて、原告の陳述書が入ってた(笑)
まぁ一方的に自分の言い分が書いてあったよ
何か、警察に行ったけど、相手にされなかっぢの、親に話して金はいくらかかっても構わないから、戦うそうだ！
これって原告の作成なんだろうけど、
これに対しての反論を次回にするのか？
くだらないのだが
そして、さっき破った捨てちゃった...
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 19:31:51.04ID:x4C4zOZ/
田島です。原告の陳述書にはすぐに
警察に行ったけど、相手にされなかった
みたいな事が書いてあったけど
馬鹿弁護士事務所からの内容証明には
刑事告訴もじさないみたいな事が書いてあったけど、おかしくね
原告から依頼を受けた時点で、警察にある程度されなかったのを弁護士は知ってるだろうに
俺様に脅しで刑事告訴をチラつかせて
このネタで、私も精神的な苦痛を受けてますと
裁判官にアピールとか、どうですかね？
0438無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:30:12.51ID:kuNkWlJP
>>437
警察は相手がわかんないと動いてくれない
だからパカ弁雇って特定すんねん
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:36:36.47ID:kuNkWlJP
相手がわからない状況から被害届受理して
警察がタダで開示してくれるケース(スマイリーとか石橋建設)
ってすごいレアなんだけどね

最近のマスコミのネット中傷でン百万！
みたいな啓蒙番組は刑事事件化と
欠席裁判のいいとこ取りしか紹介しない
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 20:42:40.44ID:lPrdEtt5
プロバイダへの開示請求ではなく警察の捜査で特定なんて事件性の高いもの以外は無理だわな
初手で相手にされなかった事案で特定したところで刑事告訴の受理なんてほぼ無理ゲー
刑事告訴を脅しに使うのも普通に脅迫と変わらないしこっちこそ警察に相談したほうがいい事案
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:33:35.95ID:3PVuIZs0
本当悪質な請求額は弁護士諸共訴えてやった方が世間の為かもしれないよ
たかだか便所の落書きって言う癖に請求額だけは高額なんだもん
おかしいよ
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:51:28.35ID:x4C4zOZ/
>>438
田島です。相手が俺様だったと特定出来たとして
その後のやり取りで刑事告訴をチラつかせるのって、当たり前のやり方ですか？
これを逆手に脅されたって事になりませんかね？
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:00:42.82ID:WodGWvXy
弁護士を訴えるって並大抵のことじゃないぞ
そりゃよっぽど頭の悪い弁護士相手なら別だが仮にも法の専門家だからな
温厚な人相手でも法に触れない巧妙な台詞回しを駆使して徹底的に侮辱してキレさせることができるのが弁護士という人間
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:15:47.33ID:kuNkWlJP
>>442
割とよくあるかと
でもあっちもグレーゾーンの言葉選んでると思うし
訴えるのは難しいから挑発に乗らんことやね
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:11:49.42ID:xdMF91NH
田島さんが前スレより強靭化してて草
仕事頑張ってー午後間に合うといいですね
弁護士の刑事告訴ちらつかせは常套手段です
陳述書はただの意見書みたいなもので反論の必要は無いです反論しても良いみたいですが

陳述書ではなく田島さんの答弁書に対する原告側準備書面が出されれば、それに対して反論の被告側準備書面を作成します
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:28:55.07ID:qoh1OKxr
>>442
田島さん、こんばんは
自分はこの前の日曜に相手方弁護士に
「払えません裁判希望」の旨、1行だけワード文書送った所なので来年から裁判が始まる身です
だから今、一番、田島さんの状況が今後の自分に近く応援してます
明日、休めば良かったのにやはり遅れても行くのですか？
田島さんのような真面目な方がなんでこのスレに居る事態になったのか不思議ですが、、
それにしても「警察で相手にされなかった」なんて事、なんでわざわざ被告に言ってくるのか、自分にはわかり兼ねすぎる
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:29:37.43ID:9cqbM0yf
被告の主張として、刑事告訴する旨相手方弁護士より連絡を受けた、所轄警察署又は検察の判断を仰ぎたいw告訴状の提出状況、警察署の捜査状況等を照会願うw
と挑発してみればどうかな
その内容証明のコピーを証拠資料乙〜号と添付してさ
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:33:02.90ID:qoh1OKxr
田島さんは地方の裁判所？都内？
裁判所も明日、初めてですよね？
寒くないように暖かくして行ってきて下さい
そしてまた書ける状態になったら書ける内容でいいので是非教えて下さい
今後すぐ自分にも起こる実体験は本当に参考になります
頑張れ、田島さん！！！
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:59:38.76ID:j1dB9HFs
田島さん応援してます！
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 05:59:58.25ID:Hx2AbvKo
田島です。私は地方に住んでます
別に弁護士を訴える事はせずに
高額な賠償金や刑事告訴など書かれた
内容証明を受け取り、不安な毎日を過ごして居ると書いて、裁判官からの同情をして
貰おうかと...今回の書き込みは元職場の
嫌われ者を実名で、悪口や仕事態度など
爆サイに書いてしまって名誉感情の侵害と
言う事で訴えられました。
昨夜の原告の陳述書には自分の都合の良い事ばかり書いてあり、怒りを覚えたので
反省も後悔もしてますと書いた上で
一つ一つに反論してやりたいのですが
攻撃的、非難めいた文章になってしまうと思います。
反省してないと思われますかね？
皆様、応援ありがとうございます
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:51:17.38ID:Xq4Slkxk
書き込みしちゃったんですけど相手が「開示請求します」とSNSに載せてました
怖いので書き込み内容を相手に送って謝罪で済ませることはできないですよね？
相手も弁護士費用が浮くしいいじゃんと思ったのですがそうはいかないかな。。
ちなみに貯金ゼロお金ないです
その場合もし裁判となったらどうなるのでしょうか？
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 08:39:04.87ID:gkwn0r1o
>>452
そう言って本当に開示請求する人って
どれくらいいるんだろう…ってレベルじゃない？
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 08:57:33.34ID:Xq4Slkxk
>>453
かなり有名人なのでお金も持ってるし開示すると思います
水商売界隈では開示請求が流行ってるようです
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 09:06:49.74ID:bqQChl9P
>>454
> 水商売界隈では開示請求が流行ってるようです

そうみたいですね
知人も、ヲチ板に晒された少し後に、
晒されていることと、開示請求すれば1人200万円取れること、弁護士(最近話題の件の代理人)の連絡先を書いたDMが届いたそうです
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 09:32:51.55ID:+niy58bV
15レス中2レス分、開示されました
損害賠償請求されたのは2レス分だけでした
残り13レスも自分が書いた事を実は特定していて、裁判が始まってからで後から証拠として出してくるとかはあり得ないですよね？
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 10:08:22.40ID:5TqYycgc
>>456
開示された2レスと同じIPアドレスなら駄目元で証拠として出してくる可能性はある
こっちは淡々と否定していくだけ。
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 10:50:58.40ID:WLoGF2Ib
>>458
なるほどね

知人の場合も、DMで開示請求を勧めたり弁護士紹介してきたのは、フォローしていた水商売系の人だと話してた
そうした開示請求紹介ルートがあるんだろうな
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:37:53.72ID:Xq4Slkxk
>>455
実際そんなに取れるのでしょうか

もし開示同意書が届いた場合、拒否の理由は弁護士の無料相談で聞いたら答えてくれるのでしょうか？
届かないことを祈ります
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:40:43.03ID:7mLBEtCR
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求書で支払いを強要することは強要罪

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:48:03.02ID:mCKQyGgw
>>457
どんな感じで否定するの？
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 11:50:56.50ID:7mLBEtCR
肝心の法律を勉強せず開示にひた走るパカ弁を
懲らしめることはできないのか？
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 12:33:39.80ID:93NuDgGr
パカ弁は開示しか能がない。
請求書送って相手がビビって金くれたら
儲けもんとかその程度のノリでやってる
あきれたもんだわな
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 12:38:50.71ID:5TqYycgc
>>462
上手く言い訳できればいいけど、自分で上手く言い返してるつもりでも嘘はバレる
否認もしくは不知で否定するのが一番いい。
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:05:15.25ID:mCKQyGgw
>>465
ずっと不知で通るのかね？気になる
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:19:52.45ID:lUrMF2bf
通る通らないは関係なくて裁判というものは相手が否認したり争わないと成立しないものだから
裁判官に判断を仰ぐ手続きとして否認する。
不知というのは自分は知らないからあなた分かるように証明してみせてね、という程度の意味。
原告の主張に対して被告が認めない限り原告に立証する責任があるから、
自分はあなたの主張は認めないよ、だからあなたがちゃんと証明してね、
自分は積極的に反証活動をして自分の主張を立証する気はないけど、
あなたにはその責任があるからちゃんとしてね。
そして原告が立証に失敗すれば請求棄却、つまり被告の勝利となる。というわけです。
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:20:20.01ID:j8ZOF513
>>451
田島さん、有難うございます
午後からの第1回（正確には1回目は被告欠席でよかったから2回ですよね）間に合ったでしょうか
前スレから本当に参考にしてます
書ける範囲でかまわないので、また書ける時にどうだったかお願いします　
田島さんのように相手を本当にリアルで知ってる場合と、リアルには一切知らず会った事もない場合では、また温度感も違いそうですね
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:22:44.84ID:j8ZOF513
>>462
3つ前くらいから読んでるけど、この手の質問は良く出てくるよ
「開示されていないのでその件は請求義務はありません」
でいいみたいだよ
立証されてないから
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:25:06.70ID:eOl3JGk9
パカ弁は開示は得意だが賠償訴訟ができない
だからふざけた請求書送って示談に持ち込もう
とする
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 14:40:36.38ID:V5a8A/M2
>>455
最近話題の件でお前ら全員訴えられろ！
とはしゃいでた自称夜職の垢が
その代理人のフォロワーだったの思い出した。
その弁護士のインスタ見たら
詐欺に詳しい、ネットに強いという
触れ込みでテレビに出てる割に
プライバシーもセキュリティもガバガバで笑ったw
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:03:48.25ID:mT2Ol/hv
皆さんお疲れ様です
田島です。無事、裁判所に行く事が出来ました
何か小さな部屋で話し合いをするのとばかり思ったら、テレビで見るような法廷で
話し合いがありました。
まず、裁判官と書記官みたいな人が居て
私の言い分として、書き込みの事実は認めます。後は金額の問題であり
私の主張として、自分なりに調べて名誉毀損の
損害賠償で、30万
今回は名誉感情の侵害と言う事で20万くらいの
金額が妥当と思いますと伝えました
相手の弁護士は、調査費用で50万はかかってるから、その金額は無理だと
裁判官が原告はどのくらいの金額の和解を望んでるか弁護士に聞いたものの
原告と話し合いが出来てないから答えれないと
言ったました。
で、私は判決に従うと言い
来月半ばに判決が出るそうです
これは参加する必要はなく
郵送で内容を教えるみたいです。
どのような結果になるか分かりませんが
30万以下である事を願いますが
相手の調査費用まで、私が負担しないといけないのか聞いた所、明言はされずに
私の行いで発生したお金だから...みたいな
感じでした😭
裁判は裁判官のさじ加減一つなんだなぁと思いましたが、今までの判例に沿った判決で
決まれば良いと思います。
高額な判決が出たら？と聞きましたが
裁判所は関与しないので、相手の弁護士と
分割などの相談をして下さいと書記官の
人が教えてくれました。
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:10:00.63ID:mT2Ol/hv
田島です。連投すいません
私の考えですが
何回もやり取りがあってからの判決だと
聞いてたし、思ってましたので
今回の出頭で済んで良かったと思ってます
書いた事や内容について争う必要も
なかったですし、自分なりに調べた
賠償金なども言ったので
不安もありますが、また来月半ばになれば
決着も着くでしょうし

皆さんの中で裁判などで不安な事や聞きたい事があれば言って下さい。
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:15:16.03ID:j8ZOF513
>>473
田島さん、お帰りなさい&ひとまずお疲れ様でした
過去スレのに、関東圏なら裁判所も大きいから、小さな部屋も幾つもあるから小さな部屋で行うが、地方だとそんなに沢山小さな部屋がないから大きい部屋だと書いてあった気がします
もう次の3回目の判決で全面従う決意なんですね
通例通り30万以下である事を願ってます
100万以上の法外な高額請求をしてきた相手に、一般的な公平な額を突きつけて終わって下さい！！来月半ばくらいですか？また次回も書ける範囲で教えて下さい
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:20:14.45ID:j8ZOF513
>>474
自分も過去スレ読んでると3回から7回と買いてあるから3回で終わるのは本当に良かったですね、と思います
自分はまだこの前の日曜に、「払えません裁判希望」旨を1行だけの文書返送した所なので、裁判は速くても来年だろうから今年はあまり考えずに居ようかと
田島さんみたいに親切な人が少しでも通例より支払うような不当な判決が出ないように祈ります
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:22:01.98ID:mT2Ol/hv
田島です。今回の出頭が初めてですよ。
それなのに判決が出るようなので
良かったと思います
争うような事実はないので
さっさと判決が出て終わらせたいので
反省してる振りはしておきましたし
後は裁判官の判断次第だと思います
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:18:42.78ID:j8ZOF513
>>477
これも前スレにあったのですが
本当に反省しているか否かは別として
1. 反省しているとか暗い顔を終始していると、認めたとみなされ請求額が高くなる
2. 反省しているとか暗い顔を終始していると、認めたとみなされ請求額は安くなる
は、どちらが心象良いのでしょうかね
前スレでは、認めたとみなされ高くなったら困るから淡々と話し認めてないを貫く系で話は終わっていたような
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 16:30:47.33ID:cc2MIyCk
示談の段階ならともかく
民事の裁判になったらあとは相手の主張を淡々と否定していかに額を下げるかだけだよ
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:00:37.95ID:lUrMF2bf
事実関係をすべて認めてるんだからそりゃ一回で終わるわな
相場の金額になるのか欠席裁判と同様の結果になるのか楽しみですな
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:03:11.99ID:j8ZOF513
>>479
ではやはり
>認めたとみなされ高くなったら困るから淡々と話し認めてないを貫く系
で、前スレんどおり、あまり謝ったり反省したりの姿は見せてはいけないって事ですかね
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:30:37.04ID:mT2Ol/hv
田島です。書いた事や内容について
認めましたが、相手の請求金額については
争うって事なんですが
その上で、判決内容に従いますって事じゃ
間違いですかね？
当然、相手の請求金額は高すぎて払えないし
自分なりの相場まで伝えて
この金額なら払えると20万って金額まで
言いました。
甘かったのでしょうか？
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:48:14.31ID:j8ZOF513
>>482
いいえ、最良だと思います
自分もまさにそうしようと思ってますから
「買いた事は認める
（一部何か反論あれば言う）
請求額が法外だと言う
正統額要求かつ判決には従う姿勢」
正統派だと思います
もう家に着きましたか？
本日は会社にも行き裁判所に行き、寒い中お疲れでしょう
ゆっくり寝てください
土日休みですか？だとしたら明日だけ頑張って下さい
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:50:30.34ID:gADR+Jll
>>482
判決が出ると決まったのですから甘いとかは関係ないと思います
出廷して金額提案をし裁判官の判決に従うとまで証言しただけで裁判官の心証はかなりいいのではないでしょうか
裁判所が金額は相場で出してくれることと思います
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 17:52:31.92ID:iHjGpk0h
田島さんはちゃんとその様に裁判所で話されたんでしたらそれなりの判決が出るのではないでしょうか？
今回の田島さんの発言は、ただ相手の主張を認めるのではなく認める所は認めて
賠償金額については異論を唱えてると自分は判断しますけどね。
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 18:04:36.11ID:lUrMF2bf
＞裁判官が原告はどのくらいの金額の和解を望んでるか弁護士に聞いたものの

裁判所は、被告は原告の請求の原因をすべて認めた上で、和解の申し出があったものと受け取ったのかな
事実認定をするにあたり、原告被告双方に争いはないから裁判所が事実認定をする必要はなく、
そのための審理は不要であるから一回で結審ということかね
相場に関して証拠は提出したのかな
証拠なしの陳述だけだとあまり裁判所は考慮してくれないと思うが
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 18:06:22.98ID:j8ZOF513
>>482
前の職場の同僚が相手とおっしゃってましたが
スレタイ用事が到着した日から今日までに本人を見たりしましたか？
0489無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 18:25:52.84ID:lUrMF2bf
裁判所に主張とともに乙号証として提出したのかって話
証拠として提出しても採用されるかどうかは裁判官次第
なんか和解を申し出たけど原告に蹴られただけって気がするが
どうなるんでしょうね
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:08:53.91ID:mT2Ol/hv
皆さん色々とありがとうございます
私はもう家に帰ってますよ
時間にして30分くらいの裁判だったと思います。
今は長距離運転手なんで、裁判が長引くと
仕事に影響も出るし、早期解決出来れば良かったと思います。金額については裁判官が
判例に従って下さいとお願いするしか
有りませんよね？一応自分なりに調べた結果で
その範囲内なら払うつもりと伝えましたし
原告と会う事は今のところ有りませんね
街で見かけても無視するつもりですし
向こうが何か言ってきたら応じます
こっちから絶対に声はかけません
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:56:18.14ID:6fLHDBfc
裁判では陳述書を出さなくてはダメって聞いたのですが今回の場合は必要なかったのですか？
私もまだ勉強中ですので実際の裁判上の事には疎いので気になります
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:22:52.31ID:oL2/r666
田島さんお疲れ様でした
色々とありがとうございます
参考になりました
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:23:28.55ID:QVb7SJ7b
開示請求届いて1週間
メンタル弱いから飯も食えずゲッソリした
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:54:07.49ID:MtBb1XQR
答弁書で不知か否認？して２回目は欠席したら欠席裁判と変わらないの？
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:55:36.18ID:oL2/r666
>>493
自分も最初はそうだった
不安過ぎて病院通いもしたわ
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 01:09:27.92ID:QVb7SJ7b
>>495
夜も色々この事で調べ物とかして朝まで眠れない
そして朝が来て身体がダルくて最近仕事休みがち
クビになっちまうわ…
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 01:15:05.20ID:oL2/r666
>>496
ちなみに完全アウトな内容？
弁護士には相談済み？
非開示でそのまま終わるって事もあるから
あまり思い込まずに
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 06:45:42.34ID:lzItAnAq
開示されても、民事だ。刑事の可能性は低い。
便所の落書きだよ。
弁護士に丸投げしときゃ出廷の必要性もない。
おれは食欲旺盛、快眠快便、極めて健康！
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 06:59:16.77ID:DZBWF2uL
所詮、金だよな
大小あるけど金払えば済む話
そう気持ちを切り替えたら？
0500498
垢版 |
2019/12/13(金) 08:10:52.40ID:lzItAnAq
そう、金次第だよ。
だから、オレは相手にどれだけ金を使わせるかを
楽しみにしてる。
請求者に怨みがあるから、向こうを経済的に苦しめてやる。
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 08:13:11.00ID:BdD8URQu
そう簡単に言うなよ。弁護士使ったらおそらく総額100万コース。本人訴訟で表現の自由を主張し頑張れ！
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 09:00:09.55ID:s9MHS/XR
>>493
わかるよ メンタルやられるよね。書類が届いた時は顔面蒼白だった
弁護士費用やら慰謝料で結局70万近くかかった
年明けにでも縁切り神社行こうか迷ってる
0503498
垢版 |
2019/12/13(金) 09:08:12.47ID:lzItAnAq
多分だが、請求側は開示費用と弁護士費用で100万近く
使ってるはず。
俺は余裕があるんで、弁護士丸投げしてるが
多分、トータル50万で終わると思う。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 09:40:02.54ID:0oD54ARg
答弁書で「請求の原因」を全て認めてしまうと、話合い（和解）がまとまらなかった場合や、
そもそも原告が話合い（和解）を希望をしなかった場合には、
直ちに原告の請求を認める判決が出てしまうことになりますので、注意が必要です。

検索したらこういうのが見つかった。
上のほうの人みたいに本人訴訟する人は気をつけてな。
否認・不知がセオリーだが認諾する場合には弁護士に相談したほうがいいよ。
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:15:39.61ID:0oD54ARg
初回期日は法廷で行われるのが原則みたいだから法廷でやったんだろう。
準備手続き期日じゃないしな。
請求の趣旨や請求の原因を認諾すると原則として原告の請求通りの判決がでるらしい。
ただし、慰謝料に関しては裁判所が判断するという。
慰謝料は相場通りの額で、そのほか開示費用や弁護士費用その他諸々が請求されていたら
それらはほぼ原告の請求通りになるんじゃないかな。
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 11:16:59.16ID:tdQoK6Q9
賠償額
50000円〜500000円

訴訟費用　10000000円
内訳は削除100000円,仮処分から開示判決まで500000円
本訴着手金200000円,勝訴報酬200000円となります。

判決が50000円だと、ボロボロでございます、
真っ赤かの大赤字でございます、となる。

先日、鬼畜と書かれて訴えた事件の判決が
賠償額50000円、これはネット訴訟被請求者に
とっては朗報である。
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 11:20:18.03ID:tdQoK6Q9
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.その他いろいろ　　

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 11:48:18.67ID:T/RBubNl
答弁書で不知で提出した場合その答弁書には原告から来てる訴訟内容？反論しなくていいの？
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:49:10.48ID:f7XoM4r+
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:50:57.59ID:ChaQPa4w
>>509
実際問題、開示されてる＝照会書の「書いた事を認めるに丸をつけてる」なわけだから
不知（知らない）は通らない
だから、「買いた事は認めるが」として、
そのあと反論&請求額拒否（もちろん全部は拒否れないから、結果請求額の1/5艇度を目指す）が現実じゃね？
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:52:19.50ID:Q5xLyMff
ID:tdQoK6Q9くん改めID:f7XoM4r+くん。
論破されるたびにIDコロコロ転がして、コピペ連続投稿で荒らす癖みんなにバレてるよ
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:52:25.47ID:f7XoM4r+
ネット訴訟は開示と本訴と二回裁判をしなければならない
だから開示着手金20万、開示成功20万、本訴
着手金20万、本訴成功20万、裁判だけで80万
かかるのである
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:54:35.10ID:ChaQPa4w
>>506
それが5万なら、たいがいの書き込みが5万なんではなかろうかと思うが
あとは回数？
1回書いただけと、同じ言葉10回書いたのは違う気もするし
なんで最初に請求してくる額が100万超えしかないのが不思議すぎる
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:54:51.94ID:lzItAnAq
おれは、書いたことは認めた
しかし請求者の事では無いと主張し、勘違いさせたとして
１０万支払うと回答した。
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:55:05.64ID:f7XoM4r+
513くん
荒らしてるわけではなく、真実を書いてる
だけです。
不勉強のパカ弁に猛省を促してるのです
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:57:46.34ID:lzItAnAq
プロバイダそしょうでは7レス請求したようだが
開示されたのが2レスなんで１０万と回答
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 12:57:51.71ID:f7XoM4r+
>515
書き込み内容が同じでも訴えた奴の社会的地位
で賠償額が変わることもあるからね
社会的評価の低下と受忍限度で賠償額が変わる
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 13:16:27.77ID:TS4yVD/5
まーたIDコロコロ連呼してる奴来たんか
お前したらばで荒らしレスしてIP開示されてたなぁ
　
IPp408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
　
したらばの管理スレで開示された荒らしのIPがこの二つや
みんなもフリー素材として使ってええで＾＾
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:05:26.22ID:UY8LL/c7
糞デブorぽっちゃりと書き込もうが開示されるんだよ
開示までの費用は80万
だから請求金額も当然100万以上元が取れないからね
判決になるとぽっちゃりはかすり傷で糞デブは重傷扱いになって書き込んだ回数も考慮される
糞デブ1回がぽっちゃり5回分かもしれないしそこは裁判官様のさじ加減
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:10:53.59ID:S3i3Km7v
田島です。
相手の請求額に従えないから
裁判を希望して、その判決に従いますって
主張はおかしいのかな？
仮に高額な判決になった場合の
控訴とか出来るんだろう？
判決に従いますって言ってから
なにがなんでも従わないといけないのでしょう？
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:18:13.91ID:lzItAnAq
>>522
開示されたレス数に比例だよね！
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:23:24.69ID:iYLXT0dP
裁判に突入した以上和解か判決かの二択しかない（まれに取り下げは極めてレアケース）から請求金額が払えない払いたくない奴はそう言うしかないおかしくはない
控訴はできるが金額が高いからとの理由で控訴しても請求棄却されるのがオチ
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 14:34:11.36ID:TS4yVD/5
>>521
p408073-ipngn200407motosinmat.mie.ocn.ne.jp
fpa0562bea.mieg001.ap.nuro.jp
　
どっちがお前？フリー素材にしてtor限定のサイトに書き込まれたら大変だろうな＾＾
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:25:21.56ID:jYo2v8Zu
>>512
認めるに丸つけてなきゃ不知通るよね？
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:28:34.10ID:2Htm8M1M
だから開示請求はやめとけとあれほど言ったのにw結局自分が損して泣き寝入りしてやんのw
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:29:52.52ID:2Htm8M1M
開示請求する側はよく考えてからやらないと痛い目に合う
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:33:57.78ID:DE7KpCNi
アディーレ的な法律事務所でできたね
発信者情報開示請求でググると広告でる
加害者側で相談無料着手金10万成功報酬は23パーだって
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:38:08.11ID:ChaQPa4w
>>527
自身の契約のパソコン回線や携帯会社回線なら、丸を付けてなかった＝嘘をついていたと最初に判っただけで、まず裁判官マイナス印象から裁判が始まってしまう
請求額があがってしまうかもしれないから、そこまで見えすいた嘘はちょっとかと
但し開示されたIPが非常に多勢の人が同時間に使えるフリーIPだったら別かもしれないが、逆にそんなIPで本人特定してきた弁護士なら、何をしても所詮回避は無理かと
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:42:59.91ID:ChaQPa4w
>>523
おかしくないです、まともです
もちろん控訴はどちら側からも出来る
控訴理由は「一審に従う気だったが判決が出るまでにマルマルという気持ちに変わった為、控訴希望」で良いのでは？
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:27:23.44ID:UiAF4Te3
>>531
てかまず開示請求訴訟の意見紹介書って慰謝料請求訴訟で見せられたりすんの？
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:42:26.29ID:GkL2WBNW
第一審でちゃんと主張してなくて判決出ちゃったら、後から控訴審で追加して主張しても手遅れ。
「時機に遅れた攻撃防御方法」ってやつ。

控訴審は、原審裁判官の事実認定とか判断に誤りがあることを主張する場だから、理由を追加しても通らないよ。
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 18:01:03.95ID:ChaQPa4w
>>535
非開示にした後に、プロバイダーと弁護士との間での裁判で証拠開示されるそうです
このスレでも参考にした方がいいと何度も言われている弁護士のHP
「it法務.jp」にも下記のようにあります
＞基本的に，発信者が開示に同意をしない場合，プロバイダは開示に応じないという
＞判断をすることがほとんどです（任意で応じる例がないわけではありません。）。
＞請求者は，プロバイダから拒絶をされた場合，訴訟（裁判）により，
＞発信者情報の開示を求めていくことになります。
＞裁判においてプロバイダは，発信者が提出した意見書を証拠提出したり，
＞あるいはこれを参考にして訴訟に応じることが見込まれますので，
＞見書は慎重に作成することが重要です（くわしくはこちらをご覧下さい。）
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 18:03:57.88ID:0oD54ARg
初回期日のみで心証形成されて第二回期日の指定すらなかった裁判を控訴しても無理筋だろう。
証拠調べもなかったとすると被告の陳述が自白にあたると判断したのだろうね。
それに控訴するなら弁護士に依頼しなければならないだろうから金もかかる。
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 18:06:35.08ID:ChaQPa4w
>>516
>>534
自分も同じです
裁判は来年からですがそう答えようと思ってます
芸能人の不倫会見ではありませんが、後で虚偽が判ると
悪質だととられ請求額が上がりそうなのでまず認め、その上で反論は出来るだけして
請求額は認めないのスタンスは崩さないでいようと思います
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 18:26:46.95ID:0oD54ARg
＞後で虚偽が判ると悪質だととられ請求額が上がりそうなので

こういうことはないんだけどな。
双方の言い分が異なるから裁判になるわけであって、一方が嘘をついているという前提なので。
当事者尋問の扱いも当事者は嘘をつくのが当然として、虚偽の証言をしても偽証罪には問われない。
証拠に基づいてどちらの主張を正しいとすべきかをルールに従って判断するのが裁判官の職務なので、
単に虚偽の陳述がなされたことをもって、それだけで判決額が上下するということは基本的にないです。
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:49:46.10ID:S3i3Km7v
田島です。
色々と皆さん詳しいですね
裁判ってのは、判決は多少の上下は、あると、思うが判例に沿った内容になると思い
良く勉強もしなかったのを
後悔してます。弁護士を使う気には慣れなかったけど、昨日の内容で良かったのか
モヤモヤしてきました。
でも、判決が出た以上は従いますが
何とか判例通りの判決を出して欲しいと
願うばかりです。
これから裁判に望む人は色々と動いた方が
良いかと思います。
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:50:21.26ID:Q5xLyMff
ID:TS4yVD/5くん。きみはいつぞやの「したらばに移住しろ」と連呼してたIDコロコロくんだね？
したらばを建てた目的は、やはりIPアドレス収集だったか
嘘つき請求者の猿知恵だな
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:57:20.73ID:ZjVK2g4v
>>542
したらばに移住しろと連呼してたのはしたらばアンチだよ＾＾
わざと連呼することでしたらばアンチを増やそうとしてたみたいね、IP抜かれて全部バレちゃったけど＾＾
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 19:58:18.51ID:aR2+P56x
てゆーか荒らさなかったら開示されることもなかったと思う
掲示板荒らして開示されて「やはりIPを収集するとは〜！」って馬鹿だろ
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:07:26.28ID:Q5xLyMff
ID:TS4yVD/5くん改めID:ZjVK2g4vくん。
そしてID:aR2+P56xくん。
IDコロコロ自演がバレるたびに単発IDコロコロ転がして、連続投稿で一人二役する癖みんなにバレてるよ
ここのスレタイになんて書いてあるか読める？
嘘つき請求者はしたらばにお帰り
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:26:48.43ID:ChaQPa4w
>>541
自分は来年裁判開始ですが、田島さんと同じ意向です
ずっと参考にさせて頂きましたし、「認めた上で請求額には屈さず判例通りの判決額を求める」の姿勢を自分もするつもりです
田島さんの真摯な姿勢や、高額な請求に恐怖を覚えて不安だった心は絶対裁判官に伝わっていると思います
出来たらでいいので結果までまた色々詳細を教えて頂けたら幸いです
寒く暗いですから長距離運転お気をつけて
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:27:35.22ID:p3EwvPpn
みんなって誰？ｗｗｗｗｗお前一人の話を主語広げてんじゃねーよグロ豚ｗｗｗｗｗ
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:30:30.01ID:TS4yVD/5
>>545
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
ってテンプレに書いてあるの読める？
したらば荒らして規制された業者はもう書き込まない方がいいよ
お前のそのIPがダークウェブで取り引きされてもマジで知らんよ？
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:43:07.57ID:Q5xLyMff
>>548
したらばなんて自分は見てもいないからどうぞご自由に

ただ、IDコロコロくんID:1B2TovUTは嘘八百ならべてスレ民をしたらばに誘導し、その裏ではこそこそIPアドレスを収集して
それをネタに住民を脅す請求者側の人間だってことはみんなに伝わったと思うよ。
ダークウェブ（）とか、その虚言癖も治した方がいいんじゃない
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:53:57.63ID:tIzNWpfD
ダークウェブも知らないみたいだし
IP収集とか意味のわからんでっちあげも始めてるし
この妄想癖くん大丈夫か？
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:54:30.90ID:l4zV3dlt
みんなみんなってお前一人やろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:55:15.80ID:PmhdXykX
そう、こいつ主語でかくして印象操作するの好きなんよね
「俺一人」と言うときにわざと「みんな」と言い換えてるから
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:55:48.47ID:oh7i/O6V
そもそもIPアドレス開示されるのが嫌ならしたらばを荒らさなきゃよかったのでは？
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:00:26.38ID:0oD54ARg
なんかよくわからん戦いが繰り広げられているようだけど
この人ID:ChaQPa4wも気になる

＞「認めた上で請求額には屈さず判例通りの判決額を求める」の姿勢
といってるけど、認めたら終わるんだけど
請求者側の工作員なのかな
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:00:41.41ID:Q5xLyMff
ほら都合が悪くなると、すぐそうやって単発IDコロコロ
みんなと書かれるのがそんなに嫌かい
少なくともID:TS4yVD/5がドヤ顔で>>520に晒した二人は、したらばに誘導した嘘つきIDコロコロが請求者のなりすましなことに気づいたと思うよ
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:08:51.59ID:TQHtenNU
>>555
請求者側かはわからんけど自分も気にはなってた
前スレかその前かは忘れたけど答弁は不知否認しないとって流れだった気がする
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:10:26.64ID:oh7i/O6V
いや、だからお前がしたらばを荒らしたのが悪いんだよな？
人のことぶつくさ言う前にまず自分の言動を反省したらどうなんだ？
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:11:45.84ID:lmzMUZ4G
ああ、なるほど
本の宣伝ができないしたらばを潰すために「IPをしている」とか言ってんのかこいつ
　
マジでゾッとした……
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:12:33.36ID:SYQP94cB
え、もしかしてID:Q5xLyMffが例の荒らし？
マジで？
　
えぇ……普通にやべぇなこれ
ゾッとするわ……
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:16:31.15ID:DzuSpB2z
つまりしたらばに書き込むと請求者がIPをゲットできるって解釈でいい？
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:26:10.26ID:XNUpdh+9
どういう解釈か分からんけどIP開示されたくなかったら荒らさなければいいのでは？
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:28:08.37ID:2ALTAo9y
そもそもしたらば立てたのは開示スレ民だぞ
請求側がしつこく本の宣伝を続けてスレが機能しなくなったからやむを得ず設立されたのがしたらば
さっきから自演でしたらばに書き込むと開示請求されるとかデマ書いてるのはスレ住民がしたらばに逃げ込むと本の宣伝ができなくなって困る請求側だと見ていい
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:28:50.51ID:UWtO31bd
というかIPが開示されたからってなんか実害あるのか？
プロバイダに開示請求するのとはわけが違うんだが
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:30:32.39ID:5Djt+L1i
>>564
何もないよ
IPアドレスだけで個人の特定は無理
特定したいならIPを配布するプロバイダに開示請求しなきゃならないからIPアドレスが漏れても普通の人は何の実害もない
仮にあるとしたら業者のプロバイダ使ってるやつが業者だとバレる可能性があるってこと
IPアドレスを開示されて困るのは請求側なのよ
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:31:08.02ID:cif2iTOv
発信者側に有利な書き込みがあればその書き込みを削除して更にIPを晒して見せしめにしてる解釈なんだけど...

ゾッとするわ...
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:31:59.53ID:8z+qEI2x
ちょっと待ってくれ
したらばに書き込むのって何も問題なかったのか？
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:33:13.73ID:YnGVZFEi
なるほどなぁ
請求側がしたらばを潰すことでスレ民を脅そうとしてたってことか
ゾッとした……
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:35:04.32ID:KuKO4L6o
今日このスレにIPを晒したってことは請求側が怒ってるわけじゃん
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:35:18.24ID:BoaOoQQ7
>>573
横からだけどすげえゾッとした・・・
請求側ってそんなことまでするんだな・・・
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:36:25.14ID:44y70n/T
なるほどなぁ
請求側がしたらばを荒らしてIP晒されたから「IPを晒したやつこそ請求側なんだ！！」って工作してるってことかよ
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:36:28.45ID:/HM5TbGc
したらば立てたやつ、「ゾッとする」が決め文句だねw
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:37:47.05ID:E2tK1ZuI
実際に請求側がしたらばを荒らしたという事実については普通にゾッとするね
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:37:58.01ID:aIfpsWp/
・原告の主張には、基本的にはすべて（一つ一つ）「〜は否認。」「否認ないし争う。」
・明らかな事実だけは「〜のことは認める。」「〜のことは認め、その余は否認ないし争う。」「〜は認め、〜の主張は否認ないし争う。」
みたいに書くといいよ。

とにかく、明らかな事実はしょうがないけど、相手の主張を認めたらダメ。最初はウソでも否認。屁理屈でもつけられればいいけど、理由なくてもとりあえず否認。
少しでも相手の主張を認めたら、全体に不利になる。
裁判はウソつくのが基本。堂々とウソを押し通すのが大切。裁判って事実を明らかにする場ではないし、公平でも公正でもないから。
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:39:03.12ID:NHCDqqV0
うん、俺も怖いと思った
請求側がしたらばを荒らして、IP開示された
請求側はそれを知って「IP開示したやつの方が請求側なんだ」と工作を始めた
こんなの普通に怖いわ………
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:39:11.89ID:/HM5TbGc
しかし、したらば立てたやつ、偽造が好きだね

17： 名無しさん ：2019/12/09(月) 17:43:23 ID:kiLdCzus
まーた本宣伝ガイジ自演でスレ伸ばしてるやん
25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0　
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが


本当は
25 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) Mail: 投稿日:2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
26 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4507-dX9f) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 1 名前:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9uG2) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:40:54.39ID:wDqxYv4r
荒らしの書き込みって具体的にどんな書き込みなの？
したらば見てきたけど連投なかったじゃん
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:41:49.91ID:0oD54ARg
>>557
このあたり気になるんだよね。

＞開示されてる＝照会書の「書いた事を認めるに丸をつけてる」なわけだから不知（知らない）は通らない

＞丸を付けてなかった＝嘘をついていたと最初に判っただけで、まず裁判官マイナス印象から裁判が始まってしまう
＞請求額があがってしまうかもしれないから

＞後で虚偽が判ると悪質だととられ請求額が上がりそうなのでまず認め

陳述で一番気をつけなければならないのは「認める(認諾のこと)」なんだけどね。
被告が原告の主張を認めた場合、裁判官は事実認定「しなければならない」というのがあって、
つまり被告の陳述において原告主張を認めるとの陳述があった場合、証拠による証明を経なくても事実として確定してしまう。
被告が否認や不知の陳述をした場合には、原告は証拠を提出して自分の主張の正しさを証明しなければならない。
被告は否認や不知の陳述をしても必ずしも証拠を出さなければならないということはなくて、
本当は否認をする時にはその理由を付さなければならないとかいろいろと決まりはあるみたいだけど、
実際にはその決まりを守らない弁護士も少なくないという話。
原告が証拠を提出して立証に成功すればそれが事実認定されるし、被告は別の証拠を提出して原告の立証を崩すこともできて、
そうしたせめぎ合いの結果裁判官は心証を形成して判決を下すという流れなので。
当事者の陳述は証拠ではなくて、陳述を証拠とする手続きが当事者尋問で、イメージとしては尋問で得られた内容を証拠として裁判所に提出して、
その証拠を裁判官が採用するかどうか判断するってことなので。
当事者尋問自体証拠能力としては低いという位置づけだし、裁判官は証拠に基づいて心証形成しなければならないってのがあったはず。
0591無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:42:35.64ID:0Mxcajyj
削除した書き込みのソースがないのに荒らし扱いしてIP晒すんだな

ゾッとするわ...
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:45:49.17ID:DDIr5dOR
人違いですけど？
よく分からない基準でIP晒されるなんて怖いわ...
ゾッとする...
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:48:35.59ID:3ulvRW50
だよな
荒らしたら開示規制されるってどこのしたらばでもやっとるっちゅーねん
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:50:33.30ID:UYNTbvxd
荒らしと判断する書き込みがないと都合が悪いレスでIP晒されそう

具体的にどんな書き込みをしてIPが開示されたかを書かないってゾッとするわ...
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:51:37.68ID:Cdo+kQgv
【速報】したらば住民、エッチな絵で興奮している模様
　
したらば名無し1
https://i.imgur.com/EeyAkay.jpg

したらば名無し2
ふひひ、えっちだねぇ
　
したらば名無し3
えっちだねぇ！これは本宣伝してる人も屈服のえっち！
　
したらば名無し4
みんなしたらばに来たらこのえっちが見れるのにｗふひひｗ
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:53:00.60ID:/HM5TbGc
>>600
荒らしっていう書き込みないやんw
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:59:11.54ID:hCfCc4Jt
ああ、そのようだ
IP晒したやつが論点ずらしのために自演したように見せかけたレスを作り自演したということだろう
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:02:58.71ID:0oD54ARg
>>582
本人訴訟を考えてる人はこのレスを参考にしてね。
ほんと、この通りだから。
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:05:43.77ID:Q5xLyMff
普段は数人しかいないこのスレで、単発IDばかりで時速50レス。よほど都合が悪いと見える
とりあえず、IDコロコロ荒らしくんが焦っているのは十分伝わったよ。
裏でこそこそIPアドレスを収集していただけじゃなく、法律本への隠しきれないアレルギー反応もすごいな
法律本に過剰反応して荒らしていたのも請求者だったという動かぬ証拠だ
どんどん墓穴を掘っているなID:TS4yVD/5くん
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:09:00.21ID:rgnqWT93
このスレを「本アレルギー」で検索して引っかかったレスをピックアップすると面白いことになるね
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:10:34.09ID:9MF++kX3
論点ずらしはそろそろやめなよ
具体的にはどんな書き込みを削除してIP晒したの？
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:12:04.45ID:PGIua/x4
そうだぞ
論点ずらしやめろ本アレルギーども
えっちな絵に興味あるのは本アレルギーだけだろ
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:13:41.58ID:9MF++kX3
人違いだよ
どうして削除した書き込みがどんなものかのログを取ってないの？
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:21:28.43ID:ChaQPa4w
>>582
>>616
>明らかな事実だけは「〜のことは認める。」
書いた事は認める、だが内容は原告の事を言っているのではない
って流れで一貫していいみたいだね
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:28:20.50ID:9MF++kX3
>>629
それよりって書いてるけどあんな書き込みしてないけど...
そんなことよりそのログを取った書き込み見せてよ
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:28:46.70ID:o8l8k+e3
>>616
本人訴訟中なのでいろいろと参考になりありがたい
嘘をつくのが裁判とか証拠や尋問についても一人で調べていても噛み砕いて教えてもらわないと分からないことが多いし

本レスを読み飛ばしながらちゃんと読みました
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:32:17.48ID:0oD54ARg
明らかな事実というのは例えば住所とか年齢とか契約プロバイダとかのことだよ
書いたかどうかなんて被告自身しか知らないことなんだから明らかでもなんでもないんだが
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:38:31.29ID:0oD54ARg
>>632
ざっくりした書き方したから間違ってるところもあるかもしれないけど、参考になれば幸いです。
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:47:50.07ID:/HM5TbGc
>>631
それより、>593を突っ込めよ
ワッチョイの偽造してるんだぜ
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:14:08.57ID:9MF++kX3
>>635
うわあ...偽造してまで相手を陥れたかったのか...

ここは発信者側の傷の舐め合い＆相談スレなのにそんなことをするってことはそういう事か...

ゾッとするわ...
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:15:14.90ID:9MF++kX3
>>593
これに対してゾッとしてるからね
指摘してくれた方にはゾッとしてないよ
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:51:27.47ID:/HM5TbGc
だいたい、偽造したのを誰かが見つければ、指摘して書き込む
そこからIP抜いたのだとしたら、頭悪いよ
偶然に、そこをみて書き込む奴のIPかもしれん
そもそも削除していたら、何かいたのかわからんし
自分以外の奴が書き込んだら、こいつが俺が探していた奴だって言っているyだけかも知れん
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 02:35:25.28ID:LdKldAw9
>>630
明らか原告の事書いていた場合はやっぱり認めざるおえないんかな
0643無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 08:20:12.08ID:lxveJ8Bg
フルネーム書いても、それだけじゃ問題ない
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:09:17.32ID:ssmCOk00
俺の場合は対象者は原告のことと意見照会書の段階で認めてる。
逃げずに徹底的にやり合うわ。おそらくパカ弁がそのまま訴訟担当するから楽しみだ。
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:13:09.79ID:uDqdyPGW
>>643
顔とかならどう否認するんだろうね
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:56:31.36ID:IgXoQiL/
もし裁判になったらこっちも出廷しなきゃいけないの？弁護士だけ裁判所に行くとかできないのかな
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:03:04.08ID:YX6ek11z
>>646
なんの裁判？
開示訴訟なら、行く必要なし
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:28:56.86ID:Jv+HZGwM
>>646
賠償金の裁判なら抜き打ちで見に行った方がいい
味方の弁護士が一番の敵だよ
早く負けて次の案件の着手金をゲットした方が儲かるからね。
0649無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:40:19.76ID:151XTU4X
半年以内に終わる民事裁判、法制審が検討へ　有識者提案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00000003-asahi-pol

時間がかかると言われてきた民事裁判の審理を半年以内に終わらせることを目指す新制度の導入を、
法務省が来年２月の法制審議会（法相の諮問機関）に諮問する。
１３日に同省や最高裁が参加する有識者研究会が概要を報告書にまとめた。
原告・被告の双方が希望した場合に限り、争点をあらかじめ絞り込んで素早く結論を出すようにする。
２０２２年の民事訴訟法の改正を視野に入れている。


やったなおめーら
0650無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:56:06.94ID:Jv+HZGwM
＞原告・被告の双方が希望した場合に限り、

双方が希望しないで長期戦に持ち込まれた方が不利になるな。
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:02:24.83ID:RCphtDWP
＞企業間の紛争など、事前に争点が明確な場合の利用を想定している。

個人間ではあまり関係ないんじゃないか
一方が拒否すれば従来通りだし
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:19:41.37ID:i5i5VQrq
>>644
＞対象者は原告の事と意見照会書の段階で認めてる
それはすごいね
it法務.jpしっかり読んだ
やはり裁判が進んで後出しで追加証拠出されて
長引いたり、証拠追加の分請求額があがっても困るし
実際書いてもいないなら開示されてないし、裁判になってるはずもないのだから
心象良く書いた事は認めてその後に徹底反論みたいだな
その普通の正攻法での判決額が相場より上か下かどうかは
来月半ばにはきっと田島さんが教えてくれるし
自分は田島さんは相場額と信じる
0654無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:24:47.72ID:+6Kzyqib
基本は、本当に書き込みしたものが開示されたら、書いたことは認める
ただし、書いたことで相手に権利侵害、損害を与えたものではない
あるいは、損害は軽微なものである主張と証明をすることが大事
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:52:21.45ID:uDqdyPGW
認めたら終わり不知否認で突き通せってのと
開示＝書き込み確定だから不知否認したら心証悪くなる請求額あがる説結局どっちが正しいの？
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:57:10.95ID:i5i5VQrq
>>655
自身のPCプロバイダーや携帯プロバイダーでのip開示無しで、
フリーipのみならもしかすると不知否認で突き通して結審まで
それでいけるのかもしれないけどそうでなかったら押し通すのは無理だから
後で嘘とわかってしまい取り返しがつかなくなるより>>654
it法務.jp全部読むといいよ
過去スレ35から38でいっぱい書かれてたから読んだ
今まで見た弁護士のHPの中では発信者情報照会については一番参考になったよ
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:58:50.53ID:i5i5VQrq
>>655
つまり自身のプロバイダーなのかフリーipなのか
によるケースバイケースって答えが一番正しいのかなと思います
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:07:58.06ID:lxveJ8Bg
>> 損害は軽微なものである主張と証明

個人の場合は損害を算出するのは困難。
相手は200〜300と言ってくるが、その根拠は原告が証明する必要がある。
訴訟の際は、原告にその根拠となる明確な証拠を出させるように。
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:08:16.68ID:yWS1j0Co
ケースバイケースだが
現役弁護士のH Pと5ちゃん
どちらを信じるか答えは言わずもがな
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:17:05.95ID:RCphtDWP
＞開示＝書き込み確定だから不知否認したら心証悪くなる請求額あがる説

１．開示＝書き込み確定
書き込みIPとそのIPを使用していた回線と回線契約者名が判明するだけで、被告本人が書き込んだか否かはわからない。
推定はされるだろうが、確定ではない。
推定とは証拠等によって覆すことができる。
認めてしまうと覆すことはできなくなる。事実の確定。

２．不知否認したら心証悪くなる
まずこういうことはない。
心証とは、(以下検索結果)
・裁判の基礎をなす事実関係の存否について，証拠資料にもとづき，裁判官の内心に生成していく意識ないし確信のこと。
・訴訟上の要証事実に対して形成される裁判官の主観的な認識や確信。
・証拠調べの結果として得た資料を基礎として裁判官の頭脳に構成される事実の像。
この過程を心証の形成という。ヨーロッパ中世の法は，証拠の価値を法律によって決める法定証拠主義をとったが，
近代法は，一般に，裁判官の心証を法的に規制しない自由心証主義を採用している。
むろん，それには裁判官による恣意的認定のおそれがあるので，証拠能力の制限や経験則などによる合理的な規制がなされている。

不知否認の主張をしたからといって、事実関係の存否が左右されることはない。
実際に存在した事実が、被告が否認したことによって存在しなくなるなんてことはない。当たり前の話。
裁判官は恣意的認定をしないように判事補として10年間の修養を積む。

３．請求額あがる
請求額は原告によって請求額変更の訴えの変更の申立によってなされる。
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:35:06.45ID:RCphtDWP
原告の主張する事実を被告が認めてしまうと、それは自白となり、裁判官は機械的に事実として認定しなければならない。
事実関係の存否について判断する必要がない。つまり心証形成の過程は省かれる。
被告が否認することにより裁判官は事実関係の存否について判断する必要が生じるため、
証拠等の提出を求め、心証形成の過程に入る。
争いのある事実(争点)についてのみ裁判官は判断するので、被告が否認しなければ争い自体はないから
そもそも裁判官がジャッジする必要もない。
よって被告の否認によって心証が悪くなるということはない。
0662無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:47:05.20ID:oPeex9H7
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
4.その他

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:20:43.82ID:lNVRpCCe
2ちゃんにうちの会社について割と酷いこと書かれたスレ立ったことあって面白いから上司にスレ見せたら
上司がそれプリントアウトして会議の資料にして「こういう指摘は受けとめよう」って真面目に話し合ったうちの会社好き
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:31:14.43ID:Ciap/N2v
認めた方が罪が軽くなる？
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 14:40:09.33ID:151XTU4X
https://www.afpbb.com/articles/-/3259319

【12月13日 AFP】パキスタン東部のパンジャブ（Punjab）州ラホール（Lahore）で11日、弁護士ら200人超のグループが病院の医師らを襲撃する騒ぎがあり、少なくとも3人の心臓病患者が死亡した。
当局や州政府の閣僚らが明らかにした。

　同州のヤスミーン・ラシッド（Yasmeen Rashid）州保健相はラホールで、
テレビ中継された記者会見に臨み、「医師らは治療を施すタイミングを失い、襲撃を避けて回っていたことから、高齢の女性を含む患者3人が死亡した」と述べた。

　ラシッド氏によると、パンジャブ心臓疾患研究所（PIC）の医師らとの間で問題を抱えていたという弁護士ら200人超のグループがこの病院を襲撃。
施設を荒らし、来院者の車数十台に損傷を与え、警察車両に火を放ったという。

　今回の騒ぎは、複数の医師らがこの弁護士らをからかった動画によって引き起こされたとみられている。

　両者を仲裁しようとして病院に駆け付けたファイヤーズ・ウルハッサン（Fayyaz-ul-Hassan）州情報相も、腹を立てた弁護士らによって暴行を受けた。

　現場では拳銃を誇示する弁護士らの姿もあり、民間テレビ局は乱闘の模様を生中継した。(c)AFP




弁護士も馬鹿に出来ねーぞおめーら
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 15:55:21.12ID:+APnimym
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 　請求の趣旨に対する答弁
第2　認否及び反論はお気に召すまま
否認して反論書いておけばよい。
一度は弁護士に相談したほうがよいかもね
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:08:39.05ID:dwZZ+b1e
ID:oPeex9H7改めID:+APnimymくん。
そうやってバカの一つ覚えで長文コピペする度に、信用を失うのがわからんか
なぜIDコロコロするのか。NG避けのつもりか？間違ったことを吹聴しているって自覚はあるんだな
嘘をつくなら他所でやってくれ。悪質だ。
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:14:02.62ID:Wl9+xlWM
>>669
何処が間違ってるん？詳しく
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:40:00.35ID:lxveJ8Bg
俺もどこが間違ってるのかよくわからない。
0673無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:23:02.58ID:uWH3p6CL
あげ
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:59:09.03ID:lxveJ8Bg
本ガイジって何？
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:37:19.93ID:5/mOXTQK
何処が間違ってるか答えないんかい
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:57:21.89ID:dwZZ+b1e
>>664に何が書いてあるか読めないのか
こういう都合が悪い書き込みだけ見えないふりで難癖をつけるのは、決まって単発IDからなんよだな
昨日あれだけ見え見えの単発IDコロコロ自演しておいてまだ懲りないのか

どうせ中身はID:TS4yVD/5くんなんだろ。「したらばに移住しろ」と誘導しておいて、その目的が住民のIPアドレスを収集することだとはな
嘘つき請求者くん。猿知恵を見破られて悔しいか？それとも昨日みたいに単発IDコロコロでまた誤魔化すかね？
0677無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:59:59.85ID:5/mOXTQK
>>676
難癖つけてるのはどっちだー？
664と668
どう違うか説明して欲しいなぁ
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:07:23.95ID:FHFC4/Zb
本ガイジってあれだろ、このスレで何回もデマ本を宣伝してる業者だろ
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:08:11.74ID:FHFC4/Zb
あと>>676みたいにしたらばはIPを収集してるとかいうデマをでっちあげたりするんよね
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:10:00.50ID:3arcL5F/
え？したらばにしつこく誘導してたのは荒らしの方だろ
あんなの誰が見ても分かるじゃんわざとしつこく宣伝することで逆にしたらばアンチを増やそうとしてたんだよ
ついでにいうと荒らし本人がしたらばで本の宣伝を始めて速攻規制→本スレに帰ってきて「したらばはIPを収集してる！危険だよぉ！」と意味不明な話を吹聴して回ってる
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:17:54.16ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？

必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html

これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:36:31.03ID:rq1OWgm7
>>682
IPアドレスを収集ってまず何の話やねん
お前まさかIP知られただけで個人の特定までできるとでも思ってんのか
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:41:21.58ID:rq1OWgm7
ちょっと本気で出るとこ出たらあっという間に逃げたな本ガイジ
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:01:00.46ID:3ayvz/KV
すっごいスレ伸びてる！って読むと9割がよく分からない罵り合いで草
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:17:26.77ID:zc0KwlQn
これ、たくさん書いてるの十中八九弁護士ですよ。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:25:21.02ID:ZVRHCDfs
弁護士同士の争いか、まぁ余裕でここ見てるだろうしね
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:26:18.95ID:ZVRHCDfs
弁護士のSNSのアカウントやブログを宣伝してるのもやっぱり本人なのかな？
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:34:48.84ID:zc0KwlQn
あぁ弁護士っていうのは、担当弁護士って意味じゃないですよ。その可能性もなくはないですが、自分はほかの弁護士が参加したのだと思いました。
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:46:54.44ID:m4yvojrf
>>689
なわけねーだろ
自分の主張が正しいと信じてるだけのただのキチガイだよ
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:48:17.97ID:prqMNP1E
見てきたけどID:vt0p5PE8の方は間違いなくいつもの荒らしだなｗ
ここじゃ本の宣伝ができなくなったから向こうのスレに逃げるつもりなんだろうな
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:44:30.19ID:IvPVJrHK
自分一応法律関係なんですが、そこから見てストンとふに落ちることを言ってるのはたくさんレスしてる人だと思いました
知識的にも間違ったこと言ってないですし、反論してる人達がついてこれない感じですね
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:08:48.44ID:8udqWSld
ええ、そのとおりです
実は私も法律関係者なのですが、あの議論はたくさんレスしている人に正義がありました
彼は非常によく勉強しているのでしょうね
とてもいい意見でしたよ
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:10:34.58ID:cVzFBcgg
そうですね、私も法律関係の仕事をしていますが、その意見に同意します
反論する人はまるで知識がなく完全に言いくるめられていましたね
正しい知識で的確な意見を述べ、たくさんのレスで正しい流れを作った彼は称賛されるべきと私は思いますが
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:10:41.44ID:u8hV4Zdz
野口健件どうなるんだろう

駒井　志津馬（コノミィ (@magozo_n23)さんが9:33 午後 on 金, 12月 13, 2019にツイートしました。
これは名誉毀損で訴えていいと思うのですが
https://twitter.com/magozo_n23/status/1205465674069553154?s=03

野口健 （山屋） (@kennoguchi0821)さんが3:36 午前 on 土, 12月 14, 2019にツイートしました。
その線で今、調べています！
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1205557022587883520?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:17:18.89ID:EQkRfTL5
>>695-697
なんでこんなに都合よく法律関係者（）が三人同時に現れるんですかね
しかも全員全く同じ文体という恐怖
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:32:32.00ID:siYeV/Lo
>>696と>>697は、自分への皮肉だと思いました。
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 02:33:19.53ID:siYeV/Lo
>>701
あれ。ID変わりましたが自分は>>695です。
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 05:49:49.53ID:gxW7DC5p
>>700
自演を見抜かれたからといって見抜いてきた人に押し付けるってどういう頭してるんですかね
0704無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 05:51:12.83ID:gxW7DC5p
というか>>695-697が単発って時点で自演確定なんだよね
自演じゃないならどれか一つのIDがもう一度書き込めばいいんだ
できるだろ？早く来いよ
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:00:11.58ID:j3ivKbSJ
>>688
したらばスレ立てた請求者が暴れてるからな
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:13:50.07ID:eFCNAqsE
IDコロコロってアク禁に出来ないの？
数年間荒らし続けてるらしいし邪魔なんだよ
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:30:29.52ID:5B0Ls//Q
慰謝料、その他もろもろで300万請求されてるんだが
当て字の名前とシネだけしか書いてない。
実際、どの程度なんだろ。
お金は弁護士に丸投げしてるが、弁護士には300万払っても
請求者にはびた一文払いたくないと話してる。
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:50:28.80ID:PGIYgsHK
>>708
自分も請求者には1円も払いたくないわw
判決後請求者には支払わない感じ？
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:53:54.53ID:5B0Ls//Q
判決が出たら従うしかないだろうが
それからも、相手に負担のかかる方法を考える。
0711無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:01:33.31ID:Gj6oeV/l
ひろゆきみたいに払わないで逃げ回れいい
強制執行の費用を相手に負担させる事ができる。
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:11:11.71ID:v3csSzkT
請求300万円なら判決額10万円で減少額290万円でも成功報酬16%で46.4万円
着手金その他実費含めても弁護士費用80万以内で収まるんじゃないか
請求者も同じくらいはかかっているだろうから両者痛み分けで弁護士だけが儲かる感じか
弁護士を批判してるわけじゃなくて現状そういう仕組みになってるってことね
なんだかなあ
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:18:04.31ID:NBkaXcB8
>>708
請求額は原告の言い値なんだね
結果どうなったかまた教えて下さい
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:21:31.64ID:jqEuifrs
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:01:31.10ID:+nytVjOg
被告パカ弁「原パ先生、今回は判決にさせていただきますね」
原告パカ弁「請求額もっと上げようか？」
被パ「いえ300万で十分元取れますので、原パ先生の方は大丈夫ですか？」
原パ「ここまで100万以上入ってるからこっちも十分だよ」

こんな会話してんだろう
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:08:13.47ID:5B0Ls//Q
了解
300万請求だが、当面10万なら支払うと
弁護士には伝えた。
300万請求してきたら弁護士は使わない予定。
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:13:33.31ID:5B0Ls//Q
追伸
おれの会社の顧問弁護士なんで、その心配はない。
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:25:42.44ID:2fTw+CgF
示談にするか民事にするか、どちらが安くなるかね？民事にしても結局、原告側の弁護士費用も支払わなければならないし
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:35:16.88ID:5B0Ls//Q
>>718
原告側弁護士費用は原告持ちでしょ。
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 11:59:45.74ID:ewut+wYX
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:15:08.66ID:PGIYgsHK
原告側費用は1部認められる場合があるってのは見た記憶があるわ確か1割〜？
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:15:38.67ID:PGIYgsHK
>>722
自分の見た記憶だからそこまで参考にはしないでね
0724無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:19:44.49ID:5B0Ls//Q
ないよ。
裁判に関わる印紙代とかの一部ならあり得るが。
弁護士使うか使わないかは被告に関係ない事だから
原告持ちが原則。
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:26:02.24ID:v3csSzkT
見づらかったので金額表示だけ修正。これが正しいのかどうかはわからないけどスレのまとめ的な意味はあると思う。

賠償額は、一言悪口で5万円
　　　　　暴言で10万-20万円
　　　　　完全にアウトなやつで30万-50万円

請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他もろもろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:47:08.06ID:irNPT1Wd
>>723
うん、自分もここの過去スレで見た
基本は各自持ちだけど
ネット訴訟は1割は相手に請求できるだったような
ただ請求は出来ても判決に至るかは不明
300万→10万、応援してます
自分は来年裁判開始ですが100→20以下を勝ち取りたいです
一緒に頑張りましょう
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:36:04.74ID:xqnzolQv
>>725
サンプル数がコピペ荒らし馬鹿の一人しかいないのに、まとめとして意味がある？
実際のサンプルとはかけ離れているのに？

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:38:57.11ID:VNdPv4fW
うんうん
原告側費用は一部認められる場合があるみたい

一部「認められる」場合があるみたい、の
認められるだけの言葉がクローズアップされてるけど
前後の言葉を含めて理解してない原告側が多すぎる

んで担当弁護士と揉めるw
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:17:04.13ID:vwCALk/N
開示って一つでも書き込みを開示されたら
書き込みをした同一IPのもの(誹謗中傷してないもの)も訴えられる可能性ってあるんですか
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:20:03.41ID:vwCALk/N
言葉が足りなかった

例えばスレに30回書き込み(内容はバラバラ)したとして
一つのレスが開示されたとして
残りの29回(プライバシーの侵害や誹謗中傷でないものも含め)のどれかの書き込みも
開示されて訴えられる可能性があるか
0734無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:49:21.05ID:irNPT1Wd
>>733
開示された数のみ賠償請求対象
例え他レスが同IPと判っていても
開示されてないなら対象外
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:15:58.83ID:RV8fCN/3
本訴で権利侵害を主張してきても冷静に否定すればいいだけ
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:29:12.18ID:1EEha14r
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:54:13.55ID:xqnzolQv
ID:1EEha14r、ID:v3csSzkT、ID:ewut+wYX
病気か？そうやって嘘をいくら繰り返しても真実は変わらんぞ
そして何故IDコロコロするのか？嘘をついている自覚があるから、そうやってIDコロコロでコピペ荒らしするんだろうが
0739無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 15:59:20.87ID:fLAheA+8
相手方の弁護士から通知書が来たから、裁判か示談か迷って、示談が決裂したら裁判するって事で何件か法律事務所に相談して費用の見積りを聞いてみた
民事だと、普通は費用って日弁連の(旧)報酬等基準から計算されるよね？

着手金　経済的利益の8％
報酬金　経済的利益の16％であってる？

大体の法律事務所からは「民事事件として受ける。日弁連の(旧)報酬等基準から計算する」って言われた
「刑事事件として受ける」って言った所があったけど、着手金と報酬金がそれぞれ20万越えで、合計50万以上って高いかな？

平均的に普通は起訴前弁護なら、 着手金20万円から、報酬金20万円からみたいだけど…
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:09:08.63ID:v3csSzkT
ワシはIDコロコロしとらんけどな
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:12:28.56ID:v3csSzkT
刑事事件になってもおそらく最悪略式起訴で罰金程度だろうから
弁護士に依頼しなくてもいいんじゃないでしょうかね
普通は民事だよね
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:17:01.90ID:+qjueqfW
>>741
でも罰金だと少額でも前科になるんでしょ？

まぁよほどのことがない限り刑事にはしない。告訴状作成代でも20万以上かかるはず
馬鹿な請求者は事件化できると思い作成依頼したにも関わらず受理されず無駄金はたくことになる
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:21:27.61ID:v3csSzkT
請求者負担　削除費用が10万円
　　　　　　開示判決まで50万円
　　　　　　本訴着手金20万円
　　　　　　勝訴報酬20万円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

このあたりは概ねいいんじゃないかな
あと不法行為の場合は弁護士費用の一部が認められることがあるって話だ
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:25:03.70ID:v3csSzkT
>>742
前科になりますね
資格持ちなんかだと罰金刑以上の場合には資格停止になったりするかな？
でも刑事事件になることはあまりないよね
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:26:15.12ID:5Kk5XSmX
賠償額は、一言悪口で50000円
　　　　　暴言で100000-200000円
　　　　　完全にアウトなやつで300000-500000円

請求者負担　削除費用が100000円
　　　　　　開示判決まで500000円
　　　　　　本訴着手金200000円
　　　　　　勝訴報酬200000円
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0746無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:27:38.06ID:v3csSzkT
500000円とかパッと見いくらかわからんからワシが修正してやったのにしてくれんかのう
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:39:45.90ID:zsyO9/KN
賠償額は、一言悪口で50,000
　　　　　暴言で100,000-200,000
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000
　　　　　　開示判決まで500,000
　　　　　　本訴着手金200,000
　　　　　　勝訴報酬200,000
請求者は100万円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字になり、ボロボロに
なりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:02:45.03ID:xqnzolQv
ID:v3csSzkT一人だけがオリジナルで
他のはキチガイIDコロコロ荒らしに成りすましされてるってことか？
それが真実ならすまんかった。IDコロコロ馬鹿は死ねばいい。

どうせIDコロコロでコピペ荒らしているのは、>>520の嘘つき請求者と同一人物なのだろう
いい加減見苦しいから諦めたらいいのに。それとも、お次は大嫌いな法律本のコピペ荒らしでもするかね。昨日みたいに
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:04:15.01ID:5B0Ls//Q
過去のレス見ても
刑事書類送検されたって経験者はいない。
つまり前例を見いだせない。
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:26:50.02ID:mHS/2usS
>>751
受理された人はいたけどその後書いてなかったしね
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:01:43.15ID:Jd4c3U+K
>>751
名誉毀損で刑事告訴が受理された人を知っているけれど、
その例は請求者が「その筋の人」だった
警察の捜査の中で請求者の行状が明らかになり、書類送検されたものの嫌疑無しで不起訴、民事も棄却
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:57:02.91ID:ZbWSzaGC
いつものソース無しの「知ってる」ですか
よくある向こうはこちらを全く知らない「知り合い」とか
「らしい」とかの信憑性ゼロの話ね
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:51:47.43ID:4ufxhiPA
過去スレ22

0571 無責任な名無しさん 2018/10/27 10:23:22
ここのスレッドよく見ていた。
俺の場合は、残念な結果で終わった。
民事は、２００万。
刑事は懲役６か月の執行猶予３年。
みんなの健闘を祈る
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:29:34.65ID:j/55tG0j
金が欲しい原告側としては、刑事が通ればやりやすいのだろうけれど
よっぽどの事件性がない限り
名誉毀損とかは、民事不介入って事で
警察は相手にしないでしょう。
リアルストーカーですら、相手にされない事もあるのだから

リアルに被害がある可能性を認められない限りは
ネットの書き込みだけではね
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:29:39.04ID:0AR985TI
どんな内容でそうなったんや
企業相手かつ名誉毀損侮辱以外のこととかじゃないの？？
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:31:04.81ID:0AR985TI
>>759
リアルに被害って顔住所職場とか？？
でもプライバシーになったら刑事ではなくなるのか
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 23:31:03.52ID:j3ivKbSJ
>>756
過去スレがソースかよw
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:01:03.80ID:V20Lr1ya
「僕の悪口言ってる人がいるんです！」で警察が動くのかと
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 09:45:32.43ID:twh3Jh4N
全然関係ないんだが、開示請求の民事裁判って傍聴できんの?
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 09:50:32.94ID:2yjVu6nU
できる
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 10:33:47.85ID:C/dEHw75
開示に成功したからといって、鬼の首を取ったように強気な発言を繰り返す請求者
信憑性のない掲示板に書かれた悪口よりも、現在進行形で裁判だの弁護士だの喚いてるほうが
よっぽど本人にとってイメージダウンだと思うんだが
賠償請求の金額もやり口も、あり得ないくらいえぐいし
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 11:06:24.41ID:zocpknwo
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪
　4.その他いろいろ書こうな

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 11:35:42.15ID:B4AoAcMU
元従業員に『お前にツイッターアカウント乗っ取りを受けた』と言われ開示請求されそうなんですが、
PC行動履歴(winもmac)を調べた結果、書き込みの時間には該当する行動はありませんでした。
かなりイラッとしたので開示拒否して大損させようと思います。
そこで質問ですが、当方のPC行動履歴は証拠になるでしょうか。よろしくお願い申し上げます。
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 12:19:23.29ID:MrLxcdMZ
>>766
同感

私も、美容系サロンのオーナーがSNSで「開示成功した、前科つけてやる」と息巻いているのを見て、その件には全く関与していないけどそのサロンを利用するのを止めたよ
開示請求訴訟を起こして結果を公表する業者・人は、「自分は顧客から改善要望が来たら改善せず訴訟して脅すよ」と言っているようなものなので、避けたくなるね
0772無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 16:17:14.56ID:venoEt56
ちょっとした悪口や悪い口コミが投稿されたからと言って
数十万円払って相手を特定して数百万請求してくる奴や店となんか誰だって関わりたくねーよ
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:23:45.39ID:h/Al66F9
みんな判決出たらやっぱり支払いするつもりでいるの？本当に請求者には1円も支払いたくないんだけど
0776無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 18:53:33.49ID:I4fsrZ2p
無職実家暮らしだったり本人の資産が無ければ払えないものは払えないやろw
よし強制執行させてまだ金使わすか？
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 20:12:02.54ID:h/Al66F9
>>776
強制執行させて請求者にまだ金つかわす人はいそうwww
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 22:25:40.14ID:oLkIDMDg
>>776
メンヘラナマポで支払能力ないんだけど賠償請求が来たとしても気にしなくていいってこと？
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:07:23.28ID:NKuQNNjA
>>781
ナマポなら入金あったときに口座差し押さえされたらやばいからそこだけ気をつけたらok
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:21:46.57ID:37OX/NQG
何かいたか知らんけど
判決までいくなら大した金額にならないっしょ
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:35:53.96ID:+rc+xX5R
>>784
できるけどTwitterの親会社ってアメリカだから
TwitterにIP開示請求するなら英語でのやりとりになるんじゃないかな
0786無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:39:22.55ID:aF/bN2TF
>>782
生活保護は差し押さえの対象にならない
http://xn--ruqu92eenf16x.co/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7-%E5%B7%AE%E3%81%97%E6%8A%BC%E3%81%95%E3%81%88/
　
デマ本の宣伝するためにそういう嘘つくの本当にやめろよ
見る人が見ればすぐ分かるんだよそういう嘘って
わざと困らせてから「この本を読めば救われるぞ」の手法何回やってんだよいい加減にしろカス
0787無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 01:21:55.64ID:NKuQNNjA
>>786
お探しのページ見つからないのですが
すぐデマ本宣伝？とか言うのやめてもらえます？？
入金あった時に口座差押えされたらって書いてあるの読めますか？？？^_^
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 02:04:21.59ID:Tpwivosd
クリックしたら普通にページ開けるが？
何ならページの中身コピペしてやろうか？
　
＞生活保護法第５８条にきちんと書かれています。
＞どのように書かれているかといいますと、被保護者は、既に給与を受けた保護金品又はこれを受ける権利を差し押さえられることがないとなっています。
　
＞差し押さえされるものとは、資産や預貯金が一般的です。
＞ただ、通常、生活保護を受けている人は差し押さえにあいません。
＞なぜならば、差し押さえにあうような財産がないから、生活保護を受けているのです。
＞だから、通常、生活保護を受けている人が差し押さえにあう事はかんがえられません。
　
生活保護で生活してる人は貯金でもして財産を保有していない限り差し押さえになることはまずない
ID:NKuQNNjAが言う「入金があったときに口座が差し押さえられたら」という状況は決して起こり得ないもの
デマ本業者の嘘に騙されないように気をつけよう
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 03:13:36.86ID:NKuQNNjA
>>788
だーかーらデマ本宣伝してるなら解るけどしてなくない？？デマ本業者と決めつける理由教えてよw自分も発信者側なんだけど？？

https://www.bengo4.com/c_18/b_271238/

はい私の言ってること分かるかな？
直接役所に取り立てはできないけど口座特定後差し押さえされたら取られる可能性は0じゃないんだから注意喚起として見た情報書き込みしてなんら問題ある？どこが見る人は見たらわかる嘘か教えて欲しいなぁ〜
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 03:20:28.95ID:NKuQNNjA
生活保護や児童手当や傷病手当とかから取れないのなんてみんなわかってんだよw口座に入った後が問題なんだよなあ〜入金されてすぐ下ろさない場合口座差し押さえされたら終わりだからね？ また本宣伝とか言われるのかあ〜怖いなあ〜どこで私が本宣伝したんだろうな〜
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 03:24:48.22ID:NKuQNNjA
ちなみに生活保護者は貯金したらいけないなんて法律ないしちゃんと貯金認められてるから

生活保護で生活してる人は貯金でもして財産を保有していない限り差し押さえになることはまずない
ID:NKuQNNjAが言う「入金があったときに口座が差し押さえられたら」という状況は決して起こり得ないもの って書いてたけどまずその論理破綻してるねちゃんとお勉強して出直してきてね
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 03:53:50.05ID:0oaLftcb
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000154893
>「差押禁止については、保護金品を受ける権利だけでなく、
>既に給付を受けた保護金品についても対象となる。」
>「そのため、生活保護費は預金口座に振り込まれた場合に、
>その預金債権の差押えも許されない。」と記述されている。

ttps://www.zenshoren.or.jp/zeikin/chouzei/130513-03/popup/130513_q6.html
>近年、差押禁止債権になっている給与や年金、生活保護費、
>児童手当の支給は振り込みが一般化しています。
>「振り込みによって預金債権が一般財産に転化した。
>従って、差し押さえの禁止・制限は解かれた」という理屈をつけて、
>預金財産を差し押さえるという事例が起きています。
>鳥取地裁は3月29日、預金口座に振り込まれた児童手当13万円を差し押さえ、
>滞納していた県税に充てた鳥取県の処分を「権限を乱用した違法なもの」と断罪しました。
>「振り込まれた差押禁止債権そのものが、
>その預金口座の中で明確に識別・特定できて」かつ、
>「その差押禁止債権のほかに、生計をたてる財産がない場合」は、
>その差押禁止債権に対する強制執行は許されません。
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 05:41:45.62ID:D2Nbb9rh
ID:NKuQNNjAが真っ赤な嘘ついてることはよく分かった
さすがデマ本の宣伝業者だな、相談に乗るふりしながらデマばらまくとか一番やっちゃだめだろ
0797無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 09:13:25.11ID:yP71iYnp
業者業者言ってるけど何処が業者なの？差し押されるケースもあるから現に793が事例貼ってるわけであって790の書いてることって間違ってなくない？実際 生活保護 差し押さえで調べたら窓口受取とかじゃないと預貯金と混在して差し押さえされるケースもあるって書いてあったよ
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 09:14:11.02ID:yP71iYnp
>>797
あ、自分が見たのは弁護士ドットコムだけどね
0799無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 10:16:24.94ID:+SH7LfJ4
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他いろいろ考えよう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:11:58.07ID:qszrzGYa
相手から着手金、開示費用まで請求されたんだが？
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:21:33.30ID:XXFsqER7
>>802
自分も同じだよw
着手金、報酬金、実費まで請求されたよw
何で相手が勝手に雇った弁護士費用まで請求されるんだろうね
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:34:30.35ID:qszrzGYa
>>803
そうなんだよ、おれが依頼したわけじゃねえし
しかも民事なのによ。
知り合いの弁護士から回答してもらったが初回の請求額から
いきなり半分に落ちたよ。
なんだこれ？
0805無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 12:37:35.62ID:bRrUsfoe
>>802
そういうのは、裁判の持ち込めば良い。
裁判で相手の弁護費用が全額認められることはまずない。
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 14:31:53.89ID:g44GvM6J
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他いろいろ考えてみよう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 16:51:10.06ID:CYVOQSps
照会書送り返して一年以上たつけど開示されたかどうかもわからないまま音沙汰無しだわ。勝ってもトントンってツイートしてたから諦めたかな。複数人に同じ事してるから軽く100万以上使ってるはず
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 18:02:13.36ID:lssbxQMh
>>808
それ以上に相手への嫌がらせだろ。相手が弁護士雇ってたら控訴審の着手金がまたかかるしね。
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 18:09:01.33ID:dUc8wy9p
ソネットは開示されにくいって過去ログで見たけど本当かな？
非開示になったら一生ソネットについて行く
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 18:39:18.27ID:bRrUsfoe
>>810
どこでも、開示訴訟になったら弁護士は外部だからいっしょだよ。
まあ、大手は五大事務所の一つを使うだろうから、大手の方が頼りになるのは事実。
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 18:46:50.79ID:bRrUsfoe
>>807
まあ、訴訟は起こさなかったんだろう。
開示請求訴訟をされたらもう一回照会書がきたりするし、訴訟を起こされていたら最高裁まで向こうがごねても、1年経てばそれも終わっている。
0813無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 18:53:14.22ID:u210/NjH
開示されたら示談なんてしたら駄目
裁判にして判決に持ち込めば必ず相手の要求額よりも少なくなる
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 19:34:47.53ID:i9h5pfk0
>>812
開示請求訴訟起こされたらまた紹介書くるの？
0815無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:09:01.76ID:+rc+xX5R
同人女のHNの悪口を5chに書いたらその女がTwitterで開示請求を匂わせるようなツイートをしてた
実際にはしない可能性が高そうだけどそれ以来ずっと気になって寝不足と食欲減退した
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:19:47.89ID:EKl9+aX5
開示費用っていうのは弁護士に頼んだ方が全額払うんだよね？
0818無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:26:25.73ID:bRrUsfoe
>>814
来るところと来ないところがある。大手プロバイダは来るところが多い。
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:33:12.61ID:5ggepIw3
>>817
違う、そこは訴訟で争う。
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:34:06.88ID:GY5E0wXW
>>815
相手は何度かここで話題になった人？
0821無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:37:34.53ID:i9h5pfk0
>>818
レスありがとう
大手だけど２回目は来ないまんま訴訟されてるっぽい
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:37:56.17ID:McK2GAZ6
前から思ったんだけど開示とか訴訟にかかるお金って請求者が一括で支払ってから弁護士が仕事するの？それとも後払い？分割？
請求者が百万くらい金ためてから開示します！(キリッ)って言ってるんだが
確か開示か弁護士費用が25万くらいだよね？
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 20:55:53.37ID:EKl9+aX5
>>819
ありがとう
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:12:22.79ID:Y6nfjMoJ
>>822
弁護士との契約内容による
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 22:29:51.98ID:eGnGUJUO
>>822
着手金は依頼時　請求額の8%
弁護士によっては実費分を預かり金として前金で要求することもある
成功報酬と日当などの実費は後払い
弁護士の時間当たりの料金は高額なので日当などかなりな金額になることがある
今は料金自由化なので事務所ごとに金額は違うけれど旧報酬基準のところが多い
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 08:54:54.95ID:xzxcu0kc
開示されてからどれくらいの期間経てば大丈夫ですか？教えて頂けると嬉しいです
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 09:58:26.04ID:xEW+79++
開示されたのならそこから3年は損害賠償請求権があるから3年経たないと大丈夫とはいえないんじゃないか
刑事告訴の期限は半年だけど民事の村議賠償請求権は3年ある
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 10:12:14.00ID:/xOOZ9Kv
民事と言っても基本的に赤の他人が一方的に訴えてるに過ぎないから、離婚調停や賃借契約に基づく民事訴訟と違って、

利害関係が曖昧なままだから、刑事レベルじゃない限り相手がどれだけ本気出しても公示送達や強制執行にはできない。

ぶっちゃけ3年間何もかも無視してたらそれで逃げ切れる
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 11:23:49.91ID:oV3z+P1Q
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.その他いろいろ考えてみなはれ！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 12:17:11.38ID:xzxcu0kc
>>828 >>829
回答くださりありがとうございます
3年間逃げ切るって中々大変そうですね…どのみち赤字になりますし向こうも早々に諦めてほしいです
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 13:53:03.25ID:sTVO0J2g
>>829
そうなの？
差押える資産が無い場合に限られる？
正社員勤めで預貯金普通にある場合は無理ってことかな
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 14:10:10.83ID:q4vrRaLg
赤の他人の職場や口座をどうやって調べるんだい？家賃や借用書有りの借金踏み倒しの民事訴訟ですら回収に困難するんだよ。

被告と原告には契約関係は全く無いんだよ。

便所の落書きに一方的にキレてるだけの利害関係の無い相手への賠償金をどうやって取り立てるんだよ？

言うなれば山手線で自分の苗字を大声で叫んでバカとか言ってる乗客の後をつけて住所氏名割り出して損害賠償請求してるようなもの。
言いがかりも良いところ。
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 14:35:14.86ID:5kTBVsQl
どうせ「被告が否認すると裁判官の心証が悪くなって請求額が上がる」とか言ってた請求者だろうから
ほっといたほうがいいよ
手を変え品を変え、発信者を煽るやつ
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 14:36:39.90ID:MjyR0Ti7
相手が発信者情報開示請求するってtwitterで言ってるんやが、これってプロバイダの契約者情報の名前変更しとけば開示されたとしても本名バレないんじゃない？
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 14:47:37.10ID:5kTBVsQl
差し押さえしたり強制執行して何年でも必ず回収するぞとかね
弁護士が受任する際に「お金のない人を訴えても回収できないよ」と言ってるのに
差し押さえや強制執行するにもお金はかかるんだよ
0842無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 14:55:45.75ID:5kTBVsQl
近所がどうやって知るのさw
裁判したことあるの？
当事者が話さなければ誰も知らないよ
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:01:09.93ID:H/JX5g2y
裁判沙汰なんてなったことないけど近所の住民は風の便りで差し押さえってバレてたなぁ
0844無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:04:09.35ID:5kTBVsQl
口座差し押さえがバレるのかあ
すごいところに住んでいますね
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:07:29.12ID:5kTBVsQl
動産執行って何持ってくの？
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:26:02.66ID:q4vrRaLg
>>836
プロバイダの契約情報変えられる奴は今の時点で住所氏名変えておいたほうが良いよ。住所も近所の廃墟マンションの存在しない部屋番号とかにしとけば何も届かないしww
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:31:07.22ID:qzVyjzP8
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えよう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:32:35.08ID:q4vrRaLg
動産執行なんて借金踏み倒しでもめったにできないのに、民事の名誉感情の侵害ごときでできるわけねーだろ。

刑事でない限り少額訴訟ではそもそも無理だよ。
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:40:18.33ID:5kTBVsQl
名誉感情の侵害で開示費用を認められなければ総額30万程度の額でしょ
口座差し押さえならまだしも動産執行ねえ
中古品なんてほとんどゴミで逆に金払わないと引き取り手なんかないだろ
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 17:08:51.92ID:g7oADk2R
動産執行なんて生活必需品は差し押さえできないし不動産とか持ってない限り口座差し押さえしか手段ないだろうけど口座空にしとけばそこも回避できる
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 17:30:28.05ID:HahQwM6T
>>856
例えば実家暮らしで自分の部屋にある動産（テレビ、パソコン、ブルーレイ）など全部親の物って言えば押えるの無理でしょ？
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 17:53:46.05ID:iwHsrkjR
要は訴状も内容証明も無視してたら相手は何もできない。民事で欠席裁判で判決出ても無視し続けてれば相手はお手上げ。

一番楽なのは原告弁護士からのあらゆる郵便物を全て受け取らず不在で返送させること。民事で一方主張なだけだから下手したら裁判すら始められないよ。

書留が届けられる時間帯に家に誰もいないようにすれば良いよ。
0860無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:19:50.83ID:lj/XmUGW
要は訴状も内容証明も無視してたら相手は何もできない。民事で欠席裁判で判決出ても無視し続けてれば相手はお手上げ。

一番楽なのは原告弁護士からのあらゆる郵便物を全て受け取らず不在で返送させること。民事で一方主張なだけだから下手したら裁判すら始められないよ。

書留が届けられる時間帯に家に誰もいないようにすれば良いよ。

そうするだけで相手は訴訟する為にこっちの居住事実を自分で証明しなきゃいけなくなるし、それは弁護士を通せば数万かかる仕事だよ。余力があれば北海道の山奥にでも住民票移して置けば良い嫌がらせになるかもねww住所氏名バレたぐらいでビビる事なんてないよ
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:21:40.29ID:lj/XmUGW
何だ二度書き込まれたな。

ソースも何も現在の民事訴訟制度では必然的にそうなる。
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:36:26.99ID:ClBS4sYJ
例のサイエンスライターだかなんだかの例だと
あんまり無視してると裁判所から現地調査の人間が来て
住んでることを近隣住人にもきいて確認するらしい
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 19:21:56.95ID:KtcRGJ+/
ぶっちゃけ住民票が北海道の山奥にあって自分がそこに住んでなければ原告からしたら住所不定職業不詳の赤の他人になるから民事裁判の対象にすらならない。

ただ住民票変なとこに置くと自分の生活に色々影響出るが。
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 19:53:03.12ID:T9k9CZs2
>>866
何やらかしたの？
誹謗中傷？
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:52:52.55ID:opKFyWIO
>>857
テレビは2台以上あったら差し押さえされるけど他は親名義って言えば大丈夫だと思う
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:53:27.10ID:Mt+I5FBq
差し押さえは絶対に無いよ。安心して。裁判の拡大解釈でプロバイダの契約者が親で親が被告にならない限り大丈夫。
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:54:36.11ID:Mt+I5FBq
親が書き込み者だと証明できなければ棄却だからまず差し押さえはあり得ない
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:11:52.92ID:Mt+I5FBq
あくまで理論上の話だけど住所氏名バレても最初の内容証明を受け取らなければ、原告と被告はあくまで赤の他人だから、
原告が一方的に訴訟起こしたところであくまで損害賠償権の意思表示を聞いていない、赤の他人が一方的に損害賠償権を主張してるで通せるはず。

刑事レベルでなければだけど、内容証明受け取らなければ原告は最初から最後まで赤の他人に対して民事でも裁判起こせないんじゃないかな。

内容証明を何らかの形で受け取ってしまえば向こうが何らかの主張をしてると知った事で
赤の他人でなくなるから公示送達や郵便に付する送達で無理やり訴訟できるかもしれないけど、
そうでなければそもそもそこに住んでるかよく分からない赤の他人（電車ですれ違っただけの人間と同じ）に対して一方的な被害妄想で裁判を始めることはそもそも無理だと思うのだが。
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:37:04.95ID:0PQNkyLB
家族に賠償金を支払う義務は無いしねぇ

2年くらい前に検索した時は、発信者情報開示請求を沮止した、ってな事例は
あんまり出てこなかったんだけど
最近は増えてきたね
原告によるスラップ訴訟的な事が某企業の訴訟で知られてきたせいかも

【42】ネット上の誹謗中傷記事の書込みに対する発信者情報開示請求に関し、
書込者側を代理して防御した事例
2019/09/07
ttps://www.kotegawa-law.com/solution/3481/

ttp://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim2407I29.htm
>4.3 回収の見込みの低さ 弁護士費用は，回収の見込みが高ければ，安く設定することもできます。
> 大手業者が多い過払金類型や，最強の債権ともいえる未払い賃金等では，
>回収見込みが高いので，比較的弁護士費用も安く設定できます。
>しかし，名誉毀損をする者は，基本的に，個人です。
>個人相手であれば，よほどの人でなければ，
>判決で数百万と出たとしても回収の見込みが少ない事案といえます。
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:49:50.95ID:0DttYMaf
>>870
もう少し詳しく教えて。
実家で親が契約してるブロバイダにその子がプライバシー侵害や名誉毀損の書き込みした場合どうなるのか？
開示請求の意見書が届いた場合は
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:52:52.10ID:0PQNkyLB
名誉毀損レベルの賠償金だと
赤字にしかならんよね

ttps://saiken-pro.com/columns/60/
>債務者にとって”それがないと生活に支障をきたす”場合は
>差し押さえることは出来ません。

>自宅にある動産
>生活に欠くことができないとされる必需品、
>仏壇・位牌、実印など差し押さえ禁止動産以外の動産
>債務者が所有しているものであれば差し押さえが可能になりますが、
>現金は66万円以下しかない場合は差し押さえることは出来ません。

>差し押さえが出来ない債権の種類
>以下は、差し押さえが禁止されている債権です。
>・3/4未満の給与債権
>・年金受給の権利
>・生活保護の受給権利
>・児童手当の受給権利　　など

>差し押さえのデメリット
>債務者が破産すると無効になる
>手続きが面倒｜費用が発生する

>債権執行にかかる費用
>・申立手数料（収入印紙）：4000円
>・郵便切手代：3000〜5000円
>・弁護士費用
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:56:10.78ID:0PQNkyLB
>動産を差し押さえて換価した場合でも、
>あまり価値が高くならないことも多くあります。
>動産執行には予納金や鍵の開錠費用や、
>動産を運び出す費用などが発生することもあります。

>動産執行にかかる費用
>・申立手数料（収入印紙）：4000円
>・郵便切手：3000〜5000円
>・予納金：3〜5万円
>・解錠技術者費用：1〜5万円程度
>・弁護士費用
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:00:03.49ID:4TUdJgit
>>873
>>870じゃないけど自分の場合

プロバイダの弁護士に、書き込んだのは自分で、回線契約者では無い事を伝えて
開示になった場合は、自分の個人情報を相手方に渡すことは可能かと聞いて
プロバイダから了承もらったよ

結果的には、非開示になったけれど
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:13:00.38ID:KmSuu/lE
>>876
なるほどねサンキュー
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 06:00:44.36ID:YrhD9h3q
>>873
まず書面は契約者に届くのが原則なので、親に届くよ
そんで開示に関する書面に書き込みは家族とか他者ならその書き込み用紙があるのでそこに書くって感じ
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 07:45:09.80ID:Nt9hamoJ
200万請求→裁判官の和解案30万蹴る→判決待ち
判決が出た場合は高裁で争っても低くならないかな？弁護士いわく判決で30万と出たら高裁で争っても低くならないと。単にめんどくさくなってるだけな気もするが
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 09:12:08.83ID:okPmtNge
>>873
前スレで同じパターンの人いたよ
父親名義契約の自宅プロバイダ
書込みした人は子ども

意見書は父親宛に届いた
開示される時も請求も父親になるので
その時間、父親は家にいないという証明書必要
子どもが書いたという物と一緒に提出必要で
親にバレたって人
0882無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 09:21:53.50ID:9wVrGviG
内容証明受け取らなければokってこと？普通郵便できちゃった場合受け取ったと同様にできるっぽいけど、、
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 09:25:46.18ID:YrhD9h3q
書留で届くよ　だから郵便局員から受け取ることになる
プロバイダによって違うかもしれんが
0884無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 09:33:33.03ID:YrhD9h3q
あと受け取りや返答バックレたら相手が開示請求訴訟起こしてくるよ
0885無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:13:05.79ID:aV8+eMOm
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えようぜ！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:16:56.57ID:rsuE3Rx7
Q.被告敗訴の判決が出た場合、判決に従わないことは罪になりますか？

Ａ．民事裁判の判決に従わないことはそれ自体で犯罪になることはありません。
　もっとも、民事裁判で敗訴判決が出る原因となった事実が犯罪にも該当する事実である場合（例えば他人のお金を横領した、他人の名誉を毀損したというような場合）には、
別途被害者から捜査機関に対して刑事事件として被害の申告や告訴等がなされることにより、犯罪として捜査・起訴される可能性はあります。
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:18:41.55ID:rsuE3Rx7
要は刑事レベルでない限りどんなに原告優位の判決出ても、

無視したら罪にもならないし赤の他人が原告なら判決に従わなくても何もできないよ。
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:23:58.05ID:Ig1ud7bq
>>881
うん居たね
確か父親のタイムカードコピーを提出して仕事をしていた証拠提出したと書いてあったような
全く同じ事を書いたとして、それが成人有職者契約者と、未成年学生契約者ではない者とでは判決に違いがあるのかな
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 19:40:39.78ID:jB6fgu1S
>>887
赤の他人じゃなかったら？
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 21:59:02.68ID:4TUdJgit
>>888
自分の場合は
プロバイダに書き込み主は自分だと伝えただけでOKだったよ

証明書も何も、必用無かった
0893無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:21:40.96ID:4TUdJgit
>>892
逆に、そのニュースで有本香氏を事実無根の件で誹謗中傷して
訴えられそうになって
慌てて謝罪してる人なら見たけど

>>881に関しては
下記の事件と、同じような扱いになるんじゃないのかな
車の持ち主＝回線契約者
運転者＝書込主

原告が
書込主と、回線契約者が同じだと証明できず
書き込んだのは自分だと、回線契約者以外が自白している場合
回線契約者に責任を問うのは無理でしょう

速度違反に逆転無罪　「オービス画像不鮮明」　福岡高裁
ttps://www.nishinippon.co.jp/item/n/559691/
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:26:41.56ID:7IU+JJ49
>>891
書き込んだ人が名乗ればそれでok
みんなしらばっくれたら、アリバイが必要な時もある
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 22:41:33.92ID:gwv79XsO
>>892
あおりと同じパターンで
RTだけでも対象になるのかな？
どこまで遡るんだろ？
でもほとんどが時効だよね
0896無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 23:30:32.51ID:6srHePv5
昨日のニュースが出た時点で叩いてる人が大勢いたよ
すごい人数だろうけど、こういうのって何人くらい訴えられるものなんだろう
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 15:07:26.65ID:nAO1Tatw
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えみようぜ！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 16:09:06.92ID:KuZQ+Ind
>>890
その件は相手特定してないから
事件にはならないと思う
実名入りの写真だったら事件になるけど
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 16:31:52.71ID:J8vBwF6o
プロバイダの契約者が親だった場合、照会書が親名義で届いた時、こちらが何を書き込んだのか親にバレる？
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 16:58:33.95ID:IVmJNKkx
>>908
バレる
書き込んだ内容も全てコピーされて
一式送られてくる
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 17:19:51.10ID:MpRSP8zt
常に在宅して配達員がくるのを待機して自分で受け取るしかないな
プロバイダにもよるが書留でインターホン押されることもある
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 19:16:39.43ID:hKX/JXfZ
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　開示判決まで500,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてみましょう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 21:25:09.72ID:y3lIgbxC
開示費用の大部分は弁護士費用
弁護士費用は今は自由化されていて
もし開示費用が全額認められるということになると
開示費用の弁護士費用を500万として請求したらどうなるか？
500万円全額認められるなんてことはないのは容易に想像がつくでしょう
0915無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:21:10.37ID:bCw06u+D
>>910
そうなると、大変
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 14:35:04.33ID:Vs1NgN7g
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてみましょう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 16:35:01.23ID:eN8Te2+g
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてみましょう！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 20:07:51.34ID:DSg+B7de
スレタイ書来ました
↓
プロバイダから非開示にしました書来ました
↓
さて、この後ですが、非開示にした連絡を
ちゃんとくれたプロバイダなら、
「相手から開示訴訟起こされました」
「裁判判決にて開示しました」
の文書も来るなら来るよね？
非開示のその後が気になりつつ年越し、今年もあと10日
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 20:29:18.62ID:DSg+B7de
>>920
全プロバイダそうかなー
電話して聞けばいいのかもしれないけど
今日で半年過ぎたんだよね
何にも来ないからそろそろ安心してて久々にここを思い出して
来ないならまーこっちからわざわざ聞くのもねと
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:00:35.84ID:839zJEEH
>>919
うちは「提訴されました」「勝訴しましたが控訴してきました」「開示は却下されました」って連絡きたよ
0924無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:26:11.73ID:AbUpXC3w
>>919
自分のプロバイダもその内容で連絡きたよ
非開示で返答したら第一段階はほぼこの
内容の連絡来るらしい

その後相手が起訴起こしたら
また改めて連絡しますとも書いてた
これはプロバイダによって違うのかもね
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:27:44.60ID:AbUpXC3w
>>919
相手は一時ここで話題になった人？
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:54:06.33ID:lmfhwMew
>>925
誰のこと？
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 07:39:33.77ID:NbpCEsC5
>>923とか>>924とか普通にそのプロバイダの具体的な名称が知りたいんだが誰もそのことを書いてないのは何なんだろう

うちはOCNなんだが非開示にした時とか開示訴訟起こされた時OCNは連絡してくれるんだろうか
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:16:14.41ID:yQBZ6BfV
された側のスレで引き出し屋？が〜って話あったけどガチなのあれ
0932無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:28:27.88ID:H39IZTfL
ガチな話なわけないです
弁護士に頼んだら相手の住所から勤務先から預金口座まで全部わかるとかそんなことないです
弁護士への情報提供は基本的に依頼者がします
弁護士が相手に情報提供をお願いして、相手が任意に応じてくれることはあるかもしれません
このスレでいい加減なことを言っていた人があちらのスレに移動して、いい加減なことを言っていると思われます
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:35:12.88ID:H39IZTfL
＞判に勝ったのに未払いだった場合は、職場がどこかその給与振込はどこか職場も口座も報告義務が生じる

職場がどこか
その給与振込はどこか
報告義務が生じる

これ、誰が誰に対して報告義務が生じるんだろうな
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:48:05.28ID:jC7cD0Vs
>>929
こういうのは、プロバイダに返答するときに
「訴訟があったら連絡ください」
「必要な証拠があれば連絡ください」
って、書いておくと、連絡くるよ
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 09:53:02.00ID:eVZuKsv+
これから開示詐欺流行りそう
上手く誘導して自分を叩かせて大量開示に持ち込めば効率よくうん千万とか稼げるよね
0936無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:56:52.30ID:2eeKWizK
残念なご報告です。
今日、検察からこの中傷投稿者を「不起訴」にしたと連絡がありました。
不起訴の理由を文書で出して頂きたいと要望しましたが、叶いませんでした。
（一応、検察審査会に申し立てますが、過去の経験からあまり期待はしていません）



例のサイエンスライターの悪口書いた爺、無罪放免ｗ
民事なんて無視すればいいし完全に爺の勝ちだな
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:34:27.04ID:8O3wu/se
ようやく今月末で60万ローン支払い終えるから久々に来たわ
相手の開示費用負担＋慰謝料
あー長かった
途中支払い停滞したら給料差し押さえられて上司に呼び出されてビビったわ怖い怖い
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 13:20:38.54ID:/HCJgyrD
あのしつこさとあの誹謗中傷内容で不起訴って
マジでただの悪口レベルで刑事はあり得んな
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 13:36:46.55ID:GeFt73LD
>>937
何書いたの？示談or判決？
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 13:50:14.85ID:fwwpyI2I
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてみましょうね！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 17:50:37.51ID:0L1X0SFV
>>935
業として成り立つよね
面倒だから30〜50万払って示談しちゃう奴は相当数いるはず
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 19:04:24.24ID:hFOuS6LM
書かれた内容とか何人開示に成功したとか
裁判の経緯とか
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:03:48.12ID:sWyMXbxT
中傷で判決30万出たら控訴したらもっと安くなる？するか迷ってる
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 21:22:16.09ID:d127sLZm
とうとう年末だ
年末年始に何も起こらないといいな
0952無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:32:21.82ID:4m9pz2J6
請求者は書類でビビらせるぐらいしか出来ないからそのぐらい付き合ってやれ
レターパックでクリスマスに着日指定するのが数年前から流行ってるからな
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 22:44:22.72ID:d127sLZm
>>952
それを警戒してる
開示請求で非開示にはなったとプロバイダから
連絡来たけど、アウトのレスに関しては
開示起訴されるかもっていう事だったので
それが来たらって思うと落ち着かない
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 06:51:40.68ID:dVedma4h
期限もうけて焦らせるのが常套手段だけど
相手の弁護士にはどうぞ訴訟して下さいの一択だね
悪口レベルの誹謗中傷なら刑事事件にはならないし裁判では少額判決
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 11:23:30.23ID:Y6I8d6Oc
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えて！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である。
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 11:25:21.40ID:Y6I8d6Oc
>957
事実の摘示があれば刑事事件になる
バカアホでは刑事にならないが、具体的な
事実は刑事事件にされる
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 11:33:55.94ID:vkmkVFHT
>>959
全くの間違い
事実の指摘のある無しは、名誉毀損罪か侮辱罪の違い
刑事と民事の違いではない
なお、事実は真実という意味ではない
事実というのは、真実も虚偽もある
0961無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:22:18.18ID:KRnuPXh7
「裁判で構わない」と返事して、請求者が何も言ってこなくなってから数ヶ月

そもそも、請求者が時計の投稿をしていたので掲示板で「R(ブランド名)の時計だね」と書いたら、
請求者が投稿を消した上で「そんな投稿はしていない。Rは成金趣味のブランドなので社会的評価を下げられた」と主張してきて、
なぜか開示判決になって200万円請求されたので、こちらの弁護士も「どう考えても裁判で負けるからと相手方代理人がさすがに止めているのでは？」と分析してる
こんなので名誉毀損を主張されて開示されるのは、東京地裁の裁判官ガチャが酷すぎるだけな気がしてきた
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 13:35:18.70ID:iAPizuMQ
>>961さんでも他の方でもかまいませんが、自分で請求者弁護士へ
「裁判してください」の文書を書留？で郵送する場合の文書の書き方ですが
どう書いているのですか？
ワードか手書きとして
1行目　〇〇弁護士事務所　〇〇様
数行あけて2行目　裁判判決に従います。
数行あけて3行目　自分の名前
の3行でいい？
何かもっと書く？
定形的な短い書き方あったら（自身で書いた文章や、弁護士記載文章）是非教えてください
0963961
垢版 |
2019/12/23(月) 13:39:35.75ID:7djk7hTT
>>962
その内容で構わないと思います。
私の場合は、その内容だけの短文を、弁護士さん経由で相手方代理人にFAXで送りました。
短いのではと思ったのですが、弁護士さん曰く「相手方に余計なツッコミを入れさせないために短文の方が良い」とのことでした。
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 14:45:23.00ID:iAPizuMQ
>>963
即レス有難うございました。
個人間、たいした事ない書き込みで100万でした
裁判なら本人訴訟にします
簡易書留出してきます
0965無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 15:15:06.39ID:H6xjKURG
本人訴訟万歳＼(^ー^)／
私も来月に開示され訴訟という流れになります。請求者とパカ弁を返り討ちにしよう！
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 15:49:19.95ID:+SZMD49d
みんな強くて明るいから羨ましい

私何も出来ずお金もなくて
弁護士さんも雇えない
死にたい
0967自演
垢版 |
2019/12/23(月) 15:57:23.38ID:j9lMbmZh
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてな！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:19:30.44ID:iAPizuMQ
>>966
簡易書留出してきました
自分もお金ないです
だから本人訴訟だし
弁護士無料相談2カ所行っただけです　
後はもう仕方ないから100万請求が20万以下になるのを願うだけ　　
来年訴訟が始まったら欠席だけはしないように行きます
一緒にここで頑張りましょう
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:25:07.87ID:1XgprVcO
【ネトウヨ憤死】伊藤詩織さん支援団体「悪質かつ名誉・人格等を侵害する書き込みについて、法的措置を取ります」バカウヨ全滅へ ★14
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577085052/
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:26:53.98ID:+yIWYAdI
請求金額100万円なら被告の弁護士費用ってどれくらいになるの?
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:28:12.33ID:rj4WLL9l
ネットの悪口なんて最悪でも民事で数十万の判決でしょ
刑事なんてまず無理だし判決無視しても別に私生活になんの影響もないから気にすることもない
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:35:59.87ID:dVedma4h
悪口レベルで刑事事件は無い
そんなんで刑事事件にしたら
それこそ警官足りないわ
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:39:21.08ID:dV0Y3+Uf
賠償額は、一言悪口で50,000円
　　　　　暴言で100,000-200,000円
　　　　　完全にアウトなやつで300,000-500,000円

請求者負担　削除費用が100,000円
　　　　　　仮処分申請100,000円
　　　　　　開示着手金200,000円
　　　　　　開示成功報酬200,000円
　　　　　　本訴着手金200,000円
　　　　　　勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
　　　　
訴状到着後の答弁書

第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　認否及び反論
　1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
　2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
　3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
　4.みんなで考えてみな！

答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。

先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:40:31.65ID:0+1TD92e
事実の摘示があれば刑事事件にされる
事実とは真実という意味ではないことに
注意
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:50:02.87ID:dbwcCu7t
>>962
訴えられた奴に相手の弁護士から実際に届いたメール。

(前略)

当方に貴殿と和解する意向はありません。
裁判所の判断を仰ぎます。
そのため、協議を申し入れられても、
これには応じませんのでご了承ください。
以上、よろしくお願い致します。


流用できると思うw
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:52:51.76ID:a1ySLLiG
請求者が和解を持ちかけるときは請求者が
負け戦のときと心得よ
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:57:42.63ID:u6AKSJjQ
実際に開示された後訴訟起こされなかったひといる？
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:59:14.21ID:iAPizuMQ
>>976
有難うございます
963さんに聞いて今回はすでに962に書いたままの3行で簡易書留出しましたが、もし、請求者弁護士からまた書留来て、請求額変更とか何かあったら976さんの文章そのまま使わせて頂きます
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:00:10.38ID:0+1TD92e
いまだに民事の訴状は届いてない
開示してから一年以上も経過している
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:43:20.54ID:BrxnfjQv
>>964
一般的な悪口程度の内容で開示されたの？
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:47:11.51ID:BrxnfjQv
>>966
無料相談の所たくさんあるよ
そこでこれからの流れや今後の対応などを
教えてくれるよ。
とりあえずどんな感じになるか、
自分の書いた内容がどれくらいのレベルなのか
相談に乗ってもらった方がいい

近くになくてもネットで対応してくれる所もあるし
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:07:33.96ID:XMIZSTtC
>>981
「人として狂った考えだ。」
これで開示され誹謗中傷だとよ。
請求は200万円。
苗字だけで名前も住所も顔すら出していないのに。
苗字だけで本人と断定出来るのか？
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:28:39.88ID:vkmkVFHT
>>984
書き込んだ場所によるでしょ？
ある会社のスレッドで、その苗字の人が一人しかいなければ、ダメだよ
本人特定が絶対に無理なのなら、開示されないのが普通
プロバイダが裁判所の命令なしに勝手に開示したのであれば、プロバイダを訴えることが可能
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:29:40.07ID:rj4WLL9l
開示されてもその程度じゃ大した額にもならないよ
刑事も無理
0987961
垢版 |
2019/12/23(月) 18:49:55.95ID:bfPqmYLo
>>984
うわー、最近の開示訴訟のパカパカ具合は酷いよね

自分も、専スレで「◻レックスの時計だね」と書いただけで、まさか開示されるとは思わなかった
「裁判で構わない」と返事する前の段階で、弁護士さんから相手方代理人に「この投稿は名誉毀損に当たらないと考えるがどうか」とFAXで質問したら、
相手方代理人も「当職も同感だが地裁の裁判官の開示判決に従っただけ」と裁判官に責任転嫁する有様だったよ
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:09:29.31ID:s4kSulYO
>>984
その本人特定というか書かれたのは自分ですと証明するのは原告。
証明できなければそもそも告訴自体無理。
悪口レベルなので良くて5〜30万の案件。
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:14:53.33ID:DNvZN1a+
>>964
100万て慰謝料のみ？
請求者側の弁護士費用と削除費用は
請求されなかった？
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:28:37.73ID:V/LiSikK
〇〇しねと書いて200万請求されたぞ！
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:45:13.04ID:V/LiSikK
なんか200万というのが最近のトレンドか？
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:50:30.19ID:wUvuTFrm
請求者への慰謝料100万、請求者側の弁護士費用と削除費用で100万、合わせて200万じゃね？
0993991
垢版 |
2019/12/23(月) 19:58:31.94ID:V/LiSikK
慰謝料だけで200万。
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:59:43.48ID:DNvZN1a+
>>993
高杉
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:15:22.11ID:HdeDXP5C
侵害した権利が プライバシー侵害できたんだけど慰謝料相場は悪口と変わらない？
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:18:16.96ID:vkmkVFHT
実際は20万にもならないよ
弁護士は請求額に応じて料金変わるし、被告も弁護士付ければ、慰謝料の減額幅で料金が変わる
だから、高めに請求して両方の弁護士が儲かるようにするんだよ
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:27:05.61ID:kSMN3/Is
>>996
まさにこれ！手続きが面倒だから弁護士に依頼するか費用抑える為に本人訴訟にするかはあなた次第
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:31:44.03ID:WO8Tx1C0
>>966
無料相談に行って金が無いがどうすれば良いのか聞いてみるといい
おいらは難しい裁判ではないからとホームページに載ってる金額より安くしてもらえた
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 20:34:49.90ID:kSMN3/Is
プライバシーの侵害って何書き込んだの?次スレに教えて
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 20時間 41分 50秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況