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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:50:10.17ID:VwrXI3M1
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です

損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
0003無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:50:25.24ID:VwrXI3M1
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
0004無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:50:38.50ID:VwrXI3M1
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
0006無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:51:06.00ID:VwrXI3M1
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/
0013無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 19:02:48.66ID:yQHvPqqe
あった方が分かりやすくていいじゃん
無理に消す必要ないよ
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 19:56:34.73ID:SXwaYsi0
まあ、このスレが請求者が立てたということはわかるなｗ
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 03:21:18.25ID:tY4VM3wY
>>14
これ
ちなみに過去スレでも同じことを説明しましたが↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/55-

即座に、荒らし本人らしき人物がからんできましたからね
口癖は
「ゾッとした」「まとめておくね」
最新判例の本を、やれステマだウエストローだとわめき散らすのも同じ
同一人物の犯行でしょうね

請求者が不利になる本の情報をここに書かれるのが、よほど嫌だと見える
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
これが現実
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 03:54:04.07ID:mON7zY3V
【>>17のデマに御用心】
実在しないレビューをでっちあげる偽装宣伝に気をつけて下さい
実のところこのレビューは「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価しています
https://i.imgur.com/N2ESjCS.jpg
　
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを！
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 03:54:27.26ID:mON7zY3V
また>>17のように『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 03:59:26.16ID:mON7zY3V
20： [sage]
2019/10/18(Fri) 13:45:44 ID:V4Y7ipcp
例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
　
　
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　>>17を確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と嘘をついていることがよく分かります
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 06:07:40.14ID:tY4VM3wY
ID:mON7zY3Vはいつもの請求者か馬鹿かな
よほど都合が悪いと見える

ID:mON7zY3Vがそうやって嘘だらけの長文コピペで荒らせば荒らすほど
逆に私の書いた>>17の信頼度が増すってわかんないの？
野党が馬鹿な質問してドヤ顔すればするほど、逆に安倍政権の支持率が上がるのと同じよ
0023無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 09:22:20.10ID:G5oAKxBe
判例データーベースを「ウエストロー」にだけアクセスしろと言っているだけで、都合の悪いことを隠そうとしていることが見え見え。
判例データーベースって、大きなものでも4つあるし、最新の判例に関しては「ウエストロー」はやや弱い。ウエストロー」は10年前の判例集だよ。
0024無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 12:39:41.83ID:OB4CrdNU
非開示の連絡来てたwwその下に更に抗告されて敗訴した場合は開示されます事をご了承云々書いてあったけど、開示訴訟で二審三進までやる事あるのかね。
0025無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 12:44:06.86ID:Uz7uubAI
>>24
非開示まで何ヶ月かかった？
0026無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:01:25.22ID:OB4CrdNU
3か月くらいだったみたいだ。FAXで意見書返したつもりが受理されてなかったらしく、意見書無しで裁判勝ったらしい余程どうでもいい書き込みだったと判定されたんだろうか。
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:04:36.23ID:3PQrFs2x
>>23
その10年前の判例集にアクセスしなきゃ使い物にならない『最新判例に見る名誉毀損の本』って何なんだよ
もはやただのゴミじゃねーか
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:06:00.63ID:nuFj4ACg
最新（10年前）判例に見る（見たい人はウエストローにアクセスしてね）名誉毀損の本
　
本の存在意義皆無で草生える
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:09:12.43ID:NMRtUqlM
>意見書無しで裁判勝ったらしい余程どうでもいい書き込み
そんな書き込みでもIPの方は開示されるんだな基準がわからん
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:11:39.14ID:G5oAKxBe
>>27，28
ウエストローにアクセスしなきゃいけないって言ってるのは君らが勝手に言っているだけだが？
別に判例データベースに接続しなくても、本の意義はちゃんとある。
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:19:28.74ID:b7MdEgS3
開示はあっさりされる
その後の金よこせが認められるかは別の話
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:29:30.79ID:YmkaVlGb
>>31
お前ずっと本の宣伝に必死みたいだけど
5chステマ業者スレで晒されまくってるよ
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:50:16.31ID:+I8dpazY
前スレ
ハシゲ判決
慰謝料請求額100万に対して30万円
弁護士費用請求額10万に対して3万円　合計33万円

大学生単位デマ30万
請求額200万に対して20万円
弁護士費用として10万円　合計30万円
被告は裁判において不合理な主張をしたり、和解案協議の際に出席しなかったり、
途中から行方をくらましたりと裁判所から態度を咎められているが、この金額
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:57:21.96ID:CgTces+G
ウエストローにアクセスしなきゃ使い物にならないって言われてる本なのに「ウエストローがなくても存在意義はある！」とだけ熱弁されてもどう存在意義があるのか全く伝わってこないな
　
今日も失敗しちゃったね、その本の宣伝
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:16:55.91ID:G5oAKxBe
>>37
だから誰がウエストローがないと使いもんにならない本って言ってるの？
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:20:50.81ID:rheTCdyp
「必死やな」しか言えないならもう何もレスしない方がいい
これ以上醜態を晒してもお前の特にはならない
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:21:30.63ID:LdlzJlv+
>>39
え、ウエストローがなくても最新判例が全て網羅されてるなんてどこに書いてあるの？
0045無責任な名無しさん
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2019/11/18(月) 14:29:32.61ID:zh6xbB6Y
>>36
答弁書はしっかりだそうなってことか
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:35:59.69ID:nuFj4ACg
毎回最後は「判例なんて掲載されてません」で結論付くのほんと草
つーか紹介書が来た段階でそんな得体の知れない本を悠長に読んでる暇ねえからって何回言えば理解すんの？
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:46:30.22ID:mUSgvr3m
これ有害アプリのインストール迫ってくるやつやん
怖すぎ
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 15:33:02.73ID:laQA1dVT
結局のところ
総額300万請求されても
50万くらいで落着するってこと？
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 15:55:51.48ID:laQA1dVT
>>58
ありがとう！
ちなみに投稿は当て字名字でバカしねです。
開示されたけど。
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 15:58:38.99ID:zh6xbB6Y
個人情報晒したら相場いくらですか？ プライバシー侵害で照会書きたんですが
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 18:09:33.67ID:tNTzSKOF
請求者が自分から発信してるからプライバシーの侵害でも何でもない本当に名誉感情の侵害だけ
それで数百万請求するつもりらしいからプライドだけはエベレスト級ですわ
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:02:26.54ID:MzalOxQ/
請求者の弁護士からの請求が高いのは被告の弁護士の成功報酬を高くする為じゃないの？
いわゆる弁護士同士のなぁなぁで
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:40:48.76ID:JJLNIw0a
87 名前:無責任な名無しさん [sage] :2019/11/17(日) 14:09:53.75 ID:N9oD6+tc
せっかく訴訟するならできるだけ賠償額を増やしたいんですけど
自分で匿名で煽るような書き込みを繰り返して中傷を増やすのってアリですか？
開示するのは自分以外の書き込みにすればわからないと思うのですが


こんな人もいるんだね
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:56:36.19ID:2Eho3Ssb
まあリアルとかSNSで散々他人煽っといていざ悪口言われたら訴訟する！とか言う奴もいるからね
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:37:56.50ID:yVGQ9ey4
>>47
1年前のブログくらい、読んでおこうね。
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:40:45.04ID:G5oAKxBe
>>51
> ID:nuFj4ACg
都合の悪いことは、こんな嘘でゴマかかすのですか？
0071無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:41:50.69ID:a8WFOryb
プロバイダから意見照会書的な電話がかかってきた方
非通知できましたか？
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:48:27.86ID:bJJKR833
>>68
ほんとそれ
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 21:07:23.92ID:G5oAKxBe
>>74
ほんとそれ
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 21:45:29.59ID:dtI2Rs6e
控訴した場合って弁護士費用はどうなるの？
最初の裁判とは別でまた着手金ってかかるのかなぁ？
俺は本人訴訟だからいいけど相手が代理人を使ってる。
もし新たに着手金かかるなら控訴して相手にコストをかけさせたいんだけど…
0079無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:04:14.42ID:SgsT9bU6
>>78
割安の着手金がかかるみたいだよ

しかしお主も悪やのう
どうせならまた書き込みして削除させたらええ今度はバレないように
0080無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:16:50.61ID:oI326fvT
直接言えない卑怯者がイキんなw
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:18:24.81ID:tY4VM3wY
案の定、単発IDコロコロの火消しが湧いてるな
本アレルギーガイジが火病で単発IDコロコロ連投すると、何故か質問ガイジは出てこなくなる
↓とまったく同じ展開で笑うわ

単発IDコロコロ＝本アレルギー火病ガイジ＝質問ガイジ＝お人形遊びガイジ
中身はすべて同一人物なんだろうね

ソース
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/52-74
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:20:59.80ID:ES+7qy0z
回収赤字でピリピリしてらあ
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:26:02.37ID:oI326fvT
家族や旦那にチクればいいんだよねー笑
こんな書き込みしてましたって笑
0085無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:40:37.46ID:UK2ifkrn
>>80
メールだと開示請求できないからつまんない

>>83
くだらねーって笑われて終わるぞ
逆にご家族こんな書き込みされてますよとお伝えしたい
0086無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:52:43.59ID:JIL0VgGv
意見紹介所が届いて泣きべそかきながらここに来た卑怯者が何か言ってて草
くだらない誹謗中傷の書き込みが家族や恋人にバレたら軽蔑されたり別れたりするのが当たり前だろうに
あっ家族も恋人もいなかったか笑
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:55:14.10ID:+I8dpazY
名誉感情の侵害ごときで裁判沙汰にするお金持ちとは意見が合いませぬな
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:03:42.45ID:Pv+qJZ2a
>>86
照会書な
お茶でも飲んで落ち着こうな

回収見込の目処がつかずにここに迷い込んだのかな
まあ色々頑張ってな法テラの返済とかもあるだろうし
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:10:15.56ID:ES+7qy0z
>>83
書き込みされる理由がわかるわwww
0090無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:25:59.52ID:A5LehX+G
住所さえ分かればこっちのもんだし笑
もちろん引っ越しても債務者の住所はわかるよ笑
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:26:37.68ID:A5LehX+G
あー楽しみ
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:35:44.83ID:ES+7qy0z
>>90
住民票移さなかったら終わりだけどなw まあさぞかしお金持ちなご家庭なんでしょうこんな所に書き込みしてないで頑張ってください
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:39:38.99ID:uSTU6hDN
その代わり10年間健康保険が使えないね、もちろん事項の延長するけど笑
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:39:48.32ID:uSTU6hDN
時効ね、
0095無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:52:36.18ID:vyjPXIqm
>>83
君が変質者丸出しだから叩かれたんでは？
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:01:45.76ID:eLpGxdQS
>>60
個人相手だと10～50万
ヌード写真を公開していたなら高額になるらしい
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:05:19.96ID:bVQuk7p8
相手(二人)の弁護士から名誉感情で40万30万
請求されたのですが

１人は一括で
１人は分割で１年以内で払う
ように相手の弁護士から言われ

払えません
自分も弁護士頼んだほうが減額されますか？
0098無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:06:59.41ID:gc9yguy1
>>93
トンズラするやつなら健康保険の心配しないだろ多分www
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:10:18.77ID:3WjwCHGZ
>>97
何書いたの？
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:10:26.44ID:gc9yguy1
っていうか請求者側がさっきから引っ越してもうんたら～とか言ってるけどそんなんここに来てる奴らなんかみんな知ってるだろうし脅しなんだか知らないけど今の日本では財産ないやつからは慰謝料ぶん取れないんだよ
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:12:27.97ID:gc9yguy1
あと開示請求でゲットした発信者情報は慰謝料請求訴訟だったり告訴だったりにしか使用できないから家族や恋人にいう～とかってのも逆に立場悪くなって発信者はウハウハだね
0102無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:15:23.70ID:bVQuk7p8
>>99
くだらない悪口です。
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:23:35.57ID:0ZZDamt0
第三者がすれば問題ないんだよねぇ
たとえ個人でもTorやVPN使えばいいし
発信者情報開示請求頑張ってくださいねぇ
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:25:07.79ID:cq596TIQ
何しろ立証義務は原告にありますからねぇ
0106無責任な名無しさん
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2019/11/19(火) 00:37:17.81ID:btpphzYD
請求者って裁判起こすのにいくらかかるの？
初めに開示請求書を書くのにいくら？
自分個人で送るのと、弁護士に頼むのでは違うと思うけど
0107無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 01:03:24.63ID:zRMCl4KO
>>101
ホントそれ。嫌がらせとかが起きたら直ぐに請求者の仕業って分かるからな。
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 01:05:21.52ID:ARlV/yqL
発信者情報開示請求しないと誰がやったか分からないよん
しっかり立証してねん
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 06:05:25.51ID:1xjVofmh
請求者に多額の金を使わせてやりたい。
通知書がきたけど、ここまで弁護士の着手金と開示に50万くらい使ってるようだ。
訴訟まで持っていってやるが、　訴訟になったら、請求者は更に弁護士に着手金を支払うのですかね？

訴訟突入時の請求者側費用総額どのくらいかな？
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 06:34:49.47ID:MiOwkm2H
更なる追加費用と成功報酬で計100万近くかかるんじゃない？
だから当方の請求者も100万からビタ1文まけないから

半年動き無し
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 07:20:05.01ID:3Ob1cMEP
>>104
ついこの前Torで逮捕者でたばっかりなのに、いったいいつの時代の話だよ
今じゃ出口ノードを警察に抑えられて匿名じゃなくなってるぞ
VPNにいたってはそもそも匿名じゃないし
少しは勉強したら？それとも俺たちを嵌めようとしてる請求者の自演か？
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 07:24:26.47ID:rL6RqMA4
>>111
民事レベルでTorやVPNの追跡は無理
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 08:29:05.63ID:kOHbzXmb
>>109
損害賠償請求訴訟されてるけど相手弁護士費用合計100万超えてる
明細見ると出廷1回につき日当交通費20,000円くらいで文書費用数千円に結審まで5回で済んだとしてもプラス10万か
成功報酬は慰謝料×16%か16,000円かな
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 08:45:51.50ID:GuiPYGpY
>>113
原告側地方から都内のネットに強いってうたってる弁護士雇ってるから日当とかもっと高いんかな？w
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 09:39:00.78ID:fIJc+jZJ
全スレに数回上がってた判決分がとても参考になります。他にもありましたらよろしくお願いします。
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 09:46:33.27ID:J9+GZGvU
>>112
TORはどうだか知らんが
VPNは民事でも普通に開示請求されてしまうぞ
プロバイダより開示が簡単ですぐバレるからわざわざ使う意味はない
経路が増えた分だけ証拠が見つかる確率が増えるわ計画的犯行と見なされるわで逆にリスク高いすらある

[インターネット]【発信者情報開示請求】プロキシやVPNなどを利用した誹謗中傷者の特定について - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_23/b_782470/
0117憲法99条　公務員による殺人幇助の強要運用
垢版 |
2019/11/19(火) 09:55:37.03ID:k3TZwD9a
法治国家

成田空港土人、沖縄土人、香港土人

■テレビ放送会社　
覆面は禁止されてますからね　犯罪ですね

企業活動をするには活動上の義務　果たさねばいけない事があります。遵守が必要です。
乗り物を運用する時も運用上の義務があります。
義務を果たさなければ営業権を失い、逮捕、賠償などもあります。

覆面は禁止されています。遵守せずに活動すれば犯罪者。
例え香港土人が陸海空に軍を保持しても、戦闘機、戦車、ミサイル、空母、オスプレイを保持しても覆面は重大な犯罪です。
大量破壊兵器を保持していると因縁をつけて、その辺りで暮らす大勢を殺る、資金提供、資金調達、大量殺人幇助でもそうです。資金による大量殺人幇助だけでなく、日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称する辺りに派遣して輸送作戦などで参戦してもです。

覆面禁止　違反　犯罪
基本もできてないのに活動する。警察官も悩んだ末に犯罪者に発泡したのでしょう。
基本、遵守。活動の上で遵守の義務があります。果たしてなければ、犯罪者です。

歩道での自転車の押し歩きは　守ってるのでしょうか？
基本の義務も果たしてない　ただの犯罪者。

憲法99条　遵守　いつものテレビ放送会社なら　こんな感じのコメントになるはずだけど・・・　

軽蔑はしていない。。。、。
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:16:07.63ID:GApSiHt/
>>116
プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示請求は日本法に基づく手続ですので，
日本の裁判所に管轄を持ってくることが難しい事案（海外プロキシなど）が発信元IPとして出てきた場合は，そこでお手上げ，という可能性は十分にあります。



てそのリンク先に書いてあるけど…
無責任にVPNでも特定できるなんていうほうが着手金狙いのパカ弁に思えるわ
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:29:34.38ID:A8PhMrnH
Torの逮捕例は別方向からシッポ掴まれて自爆してるだけで回線が割れてるわけじゃないだろ
VPNも当然そうなんだが今は簡単に開示されるぞとか言ってんのは請求者か？
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:32:48.04ID:aMeqg7xO
ほぼ実名（伏字）で書いてしまったので開示拒否の理由書きようがない・・・・・・
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:41:27.53ID:+e9oU62O
本人の事を書いたわけではない
でいいんじゃない？

でも開示はパカパカだからされるだろうね
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:43:29.10ID:Bo+eBJjn
氏名のみでしかも伏せ字なら特定の誰かのことを指しているのではないとか
架空の人物を設定して遊んでいたとか
請求者とは無関係の人物に対する友人間の符丁だとか
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:47:53.57ID:aMeqg7xO
>>121
>>122
やっぱり苦しい言い訳になっちゃいますよねー
開示は避けられそうも無いので同意しないにマルだけつけて出しておきます

でも請求者にはビタ一文払いたくないのであがきまくります！
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:49:14.66ID:FCtluQql
自分も1円たりとも払いたくないわ、、
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:55:36.71ID:+TYw8o3C
ここが参考にならないってことがよくわかった
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:55:38.66ID:Lsf06TC/
>>123
どんな言い訳でも書かないより書いたほうが良い。
開示しないに丸打つだけだと、何もしないのと同じ。
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:39:44.09ID:3lHbRbfn
実際に情報開示渋ってもあくまでも
プロバイダーと請求者の争いなので
被請求者はどうすることもできない
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:53:17.14ID:wa2TAQXo
非開示にすることで請求者は更に弁護士費用と訴訟費用がかかるじゃん
発信者は金かからないのに開示にするメリットなんかないわな
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:56:44.41ID:YXn7YHpk
法律事務所に依頼しようと思うんですが、弁護士が一人か二人の事務所か弁護士がたくさん居て支店？もある事務所か迷ってます
依頼するなら大きいところが良いんですかね
CM流してるようなところは微妙そうですよね
法律事務所ってどうやって探しましたか？
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:58:16.25ID:vtlChTMk
開示拒否したらその分も慰謝料として支払い義務があるんじゃないの？
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:02:31.97ID:BBJMzFkY
>>132 支払い義務はないね 請求するのは自由だけど認められるかどうかは訴訟判決次第 基本的に相手方の弁護士費用は一割負担
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:03:36.46ID:wsbqUD+U
>>131
自分はとりあえずネット案件取り扱ってるところに手当たり次第に無料相談したよ
反応が微妙だなあと感じるとこはやめる
相性もあるし最初の相談はできるだけ複数の弁護士事務所にしたほうがいいよ
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:07:33.18ID:Tj17uh2l
ネットに強いってうたってる事務所
2～3人の弁護士のところが多いね。
0137無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:07:34.21ID:wa2TAQXo
悪口程度の判決はだいたい20万以下だから
相手の弁護士費用が60万だとして１割負担で
20万以下＋6万だね
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:18:42.25ID:Tj17uh2l
俺はお金があるんで2～300万くらい平気だけど
請求者にはビタ一文払いたくない
味方の弁護士さんにはお支払いするが。
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:51:37.86ID:8Fx3yB1R
>>138
わかるまじで相手には強制執行なりなんなりしてもらって費用どんどん使ってほしいわ
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:06:03.92ID:n/EwdKwg
刑事は進みが早くていいな
民事は長かったー書き込みから2年で判決か
沢尻さんの公判日と被らなきゃいいが
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:06:35.59ID:CPvSs9ZU
強制執行費用も追加でw
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:07:01.72ID:Tj17uh2l
>>140
もともと請求者側への怨恨が基本になってますからね（笑）
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:22:51.54ID:HLZg0KgT
不倫のことをばらしたら意見照会書が届いんだけどどう拒否すればいの？
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 15:30:22.83ID:E0LaBMnE
>>144
どこにバラしたの？会社サイトかな

メールフォームと間違って書き込んだとか
当事者が退職や降格異動などしてなければ損害なしと主張すれば
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 15:35:31.67ID:c8da/jdj
>>132
そんなわけあるかい
街でぶつかった人に名前聞かれて教えないのと同じことやで
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:14:13.08ID:TliGj1CS
とにかく悪口レベルなら裁判でカタつけた方が良い
その方が双方納得するだろ？
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 17:42:48.96ID:1xjVofmh
弁護士からの通知書がきたが
連投の中で何故か２つだけ、あとは開示されなかったのか？
開示されなかったものは証拠にはならない？
とりあえず知り合いの弁護士に週末会う。
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:01:48.02ID:f2CM+3sv
>>149
ここの回答より週末会う弁護士の回答が俺らも聞きたい
来週また報告よろ～
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:21:43.05ID:1xjVofmh
請求額は300万越え！
0153無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:31:10.90ID:BBJMzFkY
>>149
自分も同じ感じだから気になる
報告頼んだ
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:32:25.35ID:i6LuYjts
桃太郎　→　プロバイダ契約者
金太郎　→　書き込んだ人

この二人が同居してて照会書が桃太郎名義で来て、
金太郎が返答書に自分が書いたことと開示拒否することを記載して送った結果、
開示された場合、請求者に渡る情報は桃太郎の名前と住所で金太郎の名前は相手に渡らない？
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:42:17.30ID:im8uJJDJ
>>154
いや照会書は誰が書き込んだかの確認でもあるから
開示されたら書き込んだ金太郎の住所氏名が相手に渡るよ
プロバイダ契約者は関係ない
ネカフェの回線だったり公共施設の回線だったりする場合もあるんだし
あくまでも「書き込んだ人」に対する訴訟だよ
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:59:29.31ID:EqLSoQ3Y
教えて下さってありがとうございます
出来るだけ多く相談してみます
何ヵ所ぐらいの弁護士事務所に無料相談に行ったんですか？
微妙だと思ったら、相談の時にその場で断るんでしょうか？
それとも後日電話ですか？
弁護士事務所を決めるのにどれぐらいの期間かかりましたか？
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:01:11.21ID:EqLSoQ3Y
>>156は
>>135さん宛です
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:33:40.54ID:ft2Z+icv
>>154
前にここにも出てたけど
書き込んだ時間帯に桃太郎が家にいないなどの
証明が必要でそれも提出しなくちゃいけないらしいよ

ここに相談に来た人は父親名義のプロバイダで
娘が書込み
父親宛に照会書きたけど
その時間帯の父親の勤務状態を証明するのに
会社に出してもらうなどの手続きで
大変だったって人いた
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:39:12.21ID:mTnXLrGJ
>>154
ガイダンスの注10読んだらいいよ
真の発信者は自分であること、開示することになったら契約者ではなく真の発信者である自分の情報を開示するって伝えたら良いのでは
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:11:59.56ID:3wMeURDa
「阪神（タイガース）が優勝したら無条件で単位くれるらしい」
と嘘の内容をツイッターに投稿され、精神的苦痛を受けたとして、大阪大外国語学部の男性教授が同大の学生に
２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
宮崎朋紀裁判官は投稿内容は虚偽だったと認定し、学生に３０万円を支払うよう命じた。


200万円請求→30万円判決
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:56:49.61ID:MXWB0tFt
オットあぶないアホとか書いたらその教授に訴えられるどwwせっかく非開示なったのにまたおどおどしなきゃいかん
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 23:08:55.91ID:TjbD7o5Z
>>160
教授が頭おかしいしそんなので支払い命じる裁判官も頭おかしい
冗談も通じない世の中なんだな
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 01:57:01.16ID:MOT2fJuH
書き込みをしたスレごと削除(過去スレ含む複数のスレッド)された場合、
裁判所仮処分を経ている可能性高いですか？
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 03:21:01.97ID:ZWoLvo7N
高いというか確実にしてる
今の5ちゃんは判ケツないと何もしてくれない
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 03:37:00.58ID:nVflbEOE
Twitterなら裁判なんてしなくてもメールで当局に通報するだけで
本名と住所が送られてくるからな
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 03:40:17.24ID:MOT2fJuH
>>166
まさかスレごと削除なんて驚きました
裁判所が悪質だと認めた ということですかね
スレがたってから一ヶ月弱で仮処分→削除までいくんですね
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 04:14:28.64ID:nVflbEOE
「おまえを開示請求する」が口だけの大嘘で不実行だったら脅迫にあたる
警察にチクってそいつを逆に訴えてやれ
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 07:39:12.21ID:MOT2fJuH
スレごと削除なんて、どんな弁護士サイトをみても「スレ全体削除はかなり困難、裁判所が認めない」とか「1スレッドあたり何十万」とか書いてあります…ほぼ不可能なことだと認識していました

5個もスレッド消すなんて、相手は本気なんですね…
開示くるかもしれません…
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 07:48:00.39ID:zsFaYEzY
Twitterではスナック感覚で開示、特定、損害賠償請求できます
匿名なんてありません、少しでも悪口を書いたら人生終了です
みたいな触れ込みが何万RTもされてるのよく見るよ
開示訴訟ってここ数年でどれぐらい増えたんだろ
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:14:00.26ID:uQihcIjG
>>173
それな
でもTwitterって開示簡単ってだけ書かれてて費用面とかのリスクは書いてないよなぁ
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:24:24.69ID:+qiaeCY7
リスク書くとバズれないからね
Twitterでそういうこと書くやつはバズりたくてしょうがない承認欲求の塊だし
自分でロクに調べもしないで無責任にRTしてバズらせる脳死しかいないのがTwitter
バズりたいがために無駄金かけて開示請求する基地外もいる
0176無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:31:21.63ID:m8IYXQDA
脳死生IPで誹謗中傷してた奴が何を言うかw
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:40:11.25ID:6pcTTZzU
負け犬請求者ちゃんイライラwww
こんなとこでクソみたいな煽りしかできなくてかわいそうだね…
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:42:19.36ID:sMv/8927
負け犬なのは承認欲求を満たすための道具にされてる奴だろwww
これで猿にでも主従関係は理解できるかのぅ
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:44:26.60ID:6t+oaYBt
主に直接言えないからここで傷を舐めあってるのは笑えるね
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:50:34.66ID:Q6XK3raQ
大金使ったはいいけど回収赤字でイライラしちゃったの？？？？大丈夫？？？？？
0181無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:55:26.58ID:6t+oaYBt
承認欲求を満たせるおもちゃを安価で買えるなんて嬉しいよ
安価だからとことん使い潰せるしw
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:58:14.43ID:6t+oaYBt
あとさ、大金とか言うけど大金の定義は人によって異なるよw
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 09:03:50.32ID:Q6XK3raQ
>>182
お顔真っ赤？🥺
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 09:07:29.50ID:6t+oaYBt
顔が真っ赤なのは論点ずらしをしたりやっとご主人様の奴隷だと気付いた輩じゃない？w
承認欲求のおもちゃとして踊れ踊れ～w
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 09:09:49.08ID:Q6XK3raQ
なんか痛客みたいな発言、、、
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 11:15:56.39ID:Qax3KKML
>172
スレッド削除はサイト側の判断だから
いくらでも消せるよ
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 11:30:11.18ID:MOT2fJuH
スレッド削除≒裁判所による仮処分があった
ではないのですか？
削除板にはないようなので、本人からの請求による削除だとは思うのですが

仮処分の場合、スレ立てから3週間で削除に至りますか？
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 11:43:57.81ID:dMOxJwq7
5chはスレ削除されても保管され永遠にログ残るけどログはなぜ消さないのか？
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:28:42.85ID:7s4o0Kf+
>>190
何言ってるの？
ログだけ消えているスレッドが普通だけど？
請求してもログがとれない人多数いるが？
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:31:58.38ID:dcsfMiJZ
多数のソースは？
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:34:48.46ID:3XU8anKe
いや何言ってんのお前
スレそのものはそりゃ見れて当然だろ5chからそのままクロールして転載してるんだし
ログが見れないって話だぞ
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 15:44:31.17ID:7s4o0Kf+
>>198
ニュー速なんて1ヶ月もログ残ってないし、普通の進行のスレでも半年ぐらいでログは消える。
というのが、2ちゃん時代の常識。
5ちゃんになっても大きく変わらないだろう。
scは、本当にログ開示率下がっていて、1ヶ月以内でも2割。
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 15:57:23.71ID:7s4o0Kf+
>>197
もしかして、あなたが言ってる「ログ」って言葉は、「ログ速」のことなのか？
それなら、他の人と言葉が噛み合わなくて当然だが？
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 15:59:15.34ID:JaJa8PuF
なお証拠はない模様
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:23:19.36ID:LBHh1hIY
請求者がタイムスタンプまでは開示できなかったみたいなんだがその書き込みって裁判時にしらばっくれてたら証拠として成り立たないの？
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:26:21.13ID:XP7/1FPE
このスレでエキサイトから意見照会書が届いたという方いますか？

ここの過去スレの「エキサイトはメールで意見照会が届くとの事」 という内容を見たのですが
今もメールなのでしょうか？
0209無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:13:56.07ID:Xz8MyICD
開示後弁護士って必ず住民票とかとるもん？
0210無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:14:10.72ID:Xz8MyICD
あ、請求者側の
0211無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:16:50.82ID:7s4o0Kf+
>>210
そりゃ、請求者本人確認書類が必要だからね。
0213無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:21:46.52ID:G5U7IHiZ
いやこのスレでログの話が出たときに「もしかしてログ速のこと？」とかいうとんでもないクソバカが出てきたからびっくりして安価飛ばしただけだが
なんでID変えてるのって聞かれても変えた覚えないし
0214無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:23:27.52ID:Xz8MyICD
>>211
あ、ごめん間違った発信者側のや
0215無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:26:40.68ID:hTofTXVU
>>204
これに答えれる人いない？
0216無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:30:25.31ID:7s4o0Kf+
>>214
そりゃ、取ることもあるでしょう。
弁護士などは、権利を行使するために必要なときは，相手方の戸籍や住民票が取れる。
もちろん、権利を行使する本人でも可能だよ。
この場合、役所に開示請求訴訟の判決と開示された住所氏名を付けて住民票を取るんだよ。
0217無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:37:16.85ID:Xz8MyICD
>>216
レスありがとう
基本的には開示された本人(自分)の住民票しか取れないのかな？ 同一世帯の個人情報まで見られるのはちょっと嫌だわ、、
0218無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:38:17.41ID:7s4o0Kf+
>>204
まあ、場合によるけど、タイムスタンプのないIPアドレスって、何の証拠にもならない。
IPアドレスなんて、数分、場合によっては数秒で変わるのだから、その時間にそのIPアドレスを使っている人という証明がないと何の役にも立たない。
どこかで書いている人がいたけど、プロバイダは図書館で、IPアドレスは蔵書と思うとわかりやすい。
IPアドレスがわかったところで、それはその図書館の蔵書とわかっただけ。
蔵書がいつからいつまで誰それに貸し出していたという証明ができなければ、マル月マル日にその本を持っていた人は誰かわからない。
それと同様、マル月マル日にIPアドレスを使っていた証明にはならないのだ。
0219無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:43:55.78ID:7s4o0Kf+
>>217
弁護士なら同居家族の分も取れると思うよ。
0220無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:47:13.76ID:Xz8MyICD
>>219
なるほど
それって請求者本人に見せたりするんかな？
0221無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 18:49:00.64ID:zRZ8KbLS
何度も申し訳ないありません。
5chでスレッドごと削除がされた場合、
相手方の動きとして考えうることを教えてください。
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 18:51:24.06ID:W9BkXwI3
発信者情報開示請求
0223無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 19:02:03.10ID:zRZ8KbLS
スレッドごと削除してスレッドごとIP開示請求なんてあり得るのですか？

削除も、スレッドごとの削除は基本的に裁判所が認めないと弁護士サイトにも書いてあります。どのような事態が起こっているのか分からず困惑しています
0224無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 19:20:20.65ID:godTYux3
scに書き込まれた場合、無条件でログ速にコピーされると思うんだけど、ログはどうなるの？
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:25:21.26ID:7s4o0Kf+
>>224
「ログ」の意味がわかれば、自明。
0226無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 19:29:51.16ID:R206mkHZ
>>225
>>223に教えてあげなよ
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:30:00.17ID:7s4o0Kf+
>>221
基本的に、削除請求しただけの場合が6割
IP開示請求はしたけど、ログはなかった。3割
IP開示請求してログを得たので削除した。1割
って感じだと思う。
0228無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 19:32:32.49ID:7s4o0Kf+
>>223
そりゃ、スレッドの中身によるでしょ？
スレッド全部が、その人の権利侵害にあたるのであれば、IPはすべて開示請求するだろうし。
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:35:45.79ID:7s4o0Kf+
>>220
発信者情報開示請求は、プロバイダ契約者の情報が行くわけだから、契約者の家族に知人がいるかどうかの確認、契約者ではなく本当の書き込み者を確認するためには、家族の情報を見せるでしょう。
0230無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 19:49:23.52ID:3HKjcF50
>>229
詳しくありがとう
それって同一世帯に請求者との知人がいた場合弁護士から自分に確認あったりするもんかな？
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:50:05.03ID:zRZ8KbLS
>>227
ありがとうございます。
スレッド削除が完了しただけで、開示請求なくスレタイまで至らず終わる場合も多くあるのですね。
裁判所仮処分で、スレッド削除はまず認められない というのも、スレッドの内容によるんでしょうか？所謂専スレです。


スレッドごと削除、スレッドごとip開示なら、相手方は大金をかけていますよね。
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:00:02.35ID:cdIgpV6Y
>>220
自分の時の弁護士は、見せてくれなかったよ
家族情報を悪用する請求者がたまにいるので、請求者が疑われるリスクを無くすために見せないって
「まともな弁護士は、内容証明を送るためだけに開示情報を使うので、家族の情報を請求者に見せることなどしない」
とも言ってた
友人の弁護士たち10人くらいに聞いたけど同意見だった
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:04:05.63ID:ALjSUPGB
友人の弁護士が沢山いるのに生IPで誹謗中傷すんの？w
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:09:47.33ID:jhXGQe0Z
請求者からもアドバイス貰えるのか
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:12:38.01ID:MMBrON82
5chに削除依頼したのに消してくれません。
個人だと消してくれないのですかね
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:13:43.53ID:wlPEfm/F
表現の自由もある程度認められてるんだから個人じゃ厳しい
で、何書いたの？
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:21:53.30ID:3HKjcF50
>>232
請求者側だったのに詳しくありがとう
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:22:27.83ID:R4F/SuTZ
>>233
請求者側のレスだろうがw
0239無責任な名無しさん
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2019/11/20(水) 20:22:50.45ID:cdIgpV6Y
>>233
誹謗中傷などしていませんよ
友人の弁護士たちからパカビジのひどい話を聞いているので来ています
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:52:29.61ID:JqEKr2e/
旦那が芸能関係の著名人で大量開示請求があった人どうなりました？
非開示で出して3カ月経過しましたが、
プロバイダーに対して裁判はされてないです
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:56:41.44ID:qGl8RqUI
>>231
>スレッドごと削除、スレッドごとip開示なら、相手方は大金をかけていますよね。
そんことないですよ。
弁護士との契約次第ですが、スレッドが同じなら１スレでも1000スレでも同じ料金という契約もできますよ。
だいたいスレッドごと消すのもレス消すのも手間は同じですし、全スレ開示なんてしませんから。
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:57:34.41ID:U0Y/VdEm
「○○型の人間だな(○○は自殺した有名人)」は名誉毀損に当たると記載された意見照会書が来たんですけど非開示に出来ますか？
そもそもこれって名誉毀損なんですか？
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:02:27.62ID:zRZ8KbLS
>>241
弁護士通じてのスレッドごと削除請求をすることもできるんですね。
スレッドごと削除はとんでもなくハードルが高いとよく目にしますが、そうでもないと。

スレッド削除＝裁判所仮処分がされた
とも限らないんですね。

警察がスレッド削除をする(もしくは警察が削除を依頼する)ことはありますか？
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:05:14.62ID:b86ucB3Z
>>243
>警察がスレッド削除をする(もしくは警察が削除を依頼する)ことはありますか？
それができたら、国の言論統制ができてしまいますよね。
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:33:41.33ID:AWxUA4EC
>>242
⑮モロに該当…
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:34:04.34ID:AWxUA4EC
>>244
ヒント：皇室報道、小室K
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:37:12.93ID:cdIgpV6Y
>>245
損害賠償をたくさん請求できると言われて、慰謝料が入るつもりでフルローンで家を買ってしまった知人がいる
開示はできたけど全て棄却されて、知人は住宅ローンかかえて人生終わった感じ
開示請求を勧めた弁護士とは揉めてるみたい
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:39:44.61ID:U0Y/VdEm
>>246
自殺した人は名誉がないってことになるけどそれこそ名誉毀損じゃね？
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:41:00.74ID:xFiJkaHS
>>242
どんな有名人にもマイナスなエピソードの一つや二つはあるからそこを強調してきそう
ヒトラーとか書いてたらアウトだろうし
故人だから「死」を意味する恐怖心を与えられるとか「死ね」と同意であるとか主張されるかもよ
いずれにせよ少しでもネガティブな事を書き込めば名誉毀損になるストーリーをパカ弁が作り上げてくるんだよ
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:46:25.56ID:U0Y/VdEm
>>250
ヒトラーじゃなくて事故死した人を書いた
もし開示されてもそのような意図は無かったと言えば0円だよね？
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:50:29.84ID:7fIMl5Ao
>>252
意図があれば故意だがなくても過失
本人が精神的苦痛の損害を主張してくるだろうから0円にはならない
それに対する慰謝料が発生する10-30万円
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:57:28.96ID:t9C3SZQn
なんで名誉感情の侵害程度で慰謝料が発生するのかね
ペット医療過誤裁判の慰謝料なんて高くても30万程度
ペットの命より名誉感情のほうが上とかあり得ん
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:00:47.40ID:U0Y/VdEm
>>253
統合失調症と反論すればよくね？
被害妄想が強すぎて通常思考から外れてる的な笑
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:36:26.19ID:rmkEICxf
名誉感情の侵害だけなら１～10万だぞ
原告だって10万のために数十万円を弁護士に払いたくねーだろ
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:48:52.71ID:CpRjBF1X
それが払ってるから最近は原告と原告側の弁護士と揉めてるんだろ？
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:51:12.97ID:6t+oaYBt
アカウントのアイコンがアカウント使用者の顔写真であとは匿名なら同定可能性は満たせるのかな？
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:35:15.91ID:f1BVUxux
>>257
まともな弁護士なら依頼人の利益を考えて費用倒れになることを予め伝えて説得したりもするみたいだけど
パカ弁は「数百万円取れます！」とか依頼人にけしかけるみたいだね
当然そんなに取れるわけもなく後から揉めてる
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 02:35:37.62ID:cyYH067O
>>260
ネットに強いとか削除、開示経験豊富とか書いてる支店多い事務所でもパカ弁いるんかな？
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:31:38.12ID:s8Obg2O8
>>244
なるほど、少し安心しました。
スレッドが5つキレイに消えたのでもしや刑事に…と不安になっておりました。

何度も申し訳ないです
スレッドごと削除がスレ立ちから3週間でなされた場合、裁判所仮処分と弁護士申し立て、どちらが可能性が高いですかね？
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:59:13.26ID:VzlIAhtU
>>261
支店が多いって事はボスパカが原告の実質的な担当弁護士になる確率は低い
パカの事務所に所属している弁護士なんて優秀なの滅多にいないよ
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:59:29.97ID:5acPWx9C
>>240
どうなったんだろうね
プロバイダに問い合わせしたんですか？
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 09:56:48.89ID:ioKFMCKB
>>256
え、そうなの？

40万も請求されてる私って
やっぱり弁護士つけた方がいいですね
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 10:16:23.36ID:GSE3k0J4
5chから開示になった人って書き込みから平均どれくらいで意見照会書来た？
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 10:19:54.06ID:S85ZiHvy
>>266
示談で40請求ですか？
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 10:21:34.97ID:S85ZiHvy
>>267
参考までにだがホスラブは書き込みから４ヶ月たたないくらいで照会書自分のとこ届いた
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 10:55:14.24ID:S85ZiHvy
>>271
それな
本人訴訟で民事やったらもう少し下がるかもな
弁護士費用の方が高くつきそう
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:15:14.68ID:F2QcXWYB
>>266
原告がムカついたってだけで何十万も貰えない
なんとか払えそうな額にしたのは裁判やりたくねーからだろ
弁護士つける前に無料相談に行ったら？
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:24:15.43ID:zTwoCovn
プロバイダに開示拒否した時の回答書って開示後に裁判起こされた時、既に裁判所は理解しているもの？
それとも裁判の内容が違うからまた自分が裁判起こされたら1から供述するものなのかな？
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:26:31.14ID:ER2I9brU
先日開示判決出てたぶん次は損害賠償請求裁判起こされるんだけど、どれぐらいで結審するの？
相手に一円も払いたくないし和解とかもする気ないんだけど
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:34:45.72ID:ioKFMCKB
>>268
そうです。
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:36:31.98ID:ioKFMCKB
>>273
そうします。
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:39:52.35ID:j/AvSheB
請求者弁護士より200万の請求→こちら弁護士仲介後→100万へ減額
その後、示談50万提示→請求者拒否

例によって分割で構わないから100万払えだよ
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:44:17.08ID:t89Ktpwe
>>263
>スレッドごと削除がスレ立ちから3週間でなされた場合、裁判所仮処分と弁護士申し立て、どちらが可能性が高いですかね？
そりゃ、弁護士申立でしょうね。
裁判所を経由していたら3週間は厳しいと思うけど。
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:46:41.64ID:t89Ktpwe
>>274
>自分が裁判起こされたら1から供述するものなのかな？
当然、1からですね。
訴訟相手も内容も全く別の裁判ですから。
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 11:46:43.82ID:GSE3k0J4
>>269 >>270
ありがとう　ホスラブでもそんなにかかるのか
5chは思ったより早いなと思ったけど
相手が気付いた時期次第か
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:06:30.12ID:s8Obg2O8
>>279
ありがとうございます。
裁判所がスレッドごと削除の仮処分をすることは、憲法21条との兼ね合いでほぼあり得ないと聞いていたので、スレッドがいくつも消えたことが非常に疑問でした。
しかし、弁護士申し立てだけで5ch側も応じるのですね。
相手方は相当敏腕の弁護士を宿ってるのでしょうか…
スレの内容が全て名誉毀損や誹謗中傷ではないので、弁護士申し立てでもスレごと削除はあり得ないと思っていました。
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:39.28ID:J+wqE2ON
>>282
5ちゃんねるの法務部？のようなところが、２ちゃんねる時代と同じように動いているなら、5ちゃんねるが認めた弁護士が依頼したことは100％やってくれる。
10年ほど前は、D弁護士がそれを一手に引き受けていて、他の弁護士もD弁護士経由で依頼していたもんだ。
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:57:30.68ID:s8Obg2O8
>>283
なるほど、表現の自由に配慮したリーガルマインドを持っていると認めた弁護士とやらですか。

開示請求については「スレッドごと開示請求」はあり得ますか？
通常は、誹謗中傷や名誉毀損が成立しそうなレスごとの開示請求だと認識しておりましたが、
今回スレごと削除されたため、開示への影響が心配です
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:04:01.28ID:J+wqE2ON
>>284
５ちゃんねるに開示請求しても、得られるのはIPと機種、ブラウザぐらいのもんだよ。個人情報じゃないわけで、スレッドごと開示されようがなんの問題もない。
IP出るスレッドだってあるわけで、プロバイダからの照会書が来ない限り、なんの心配もない。
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:11:19.44ID:QTZ8B/hm
スレッドごとって何レスまで書き込まれてたのかな
削除って全く見れないってことなのか
全レスあぼーん表示なのか
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:42:17.53ID:s8Obg2O8
>>286
過去スレは全て埋まっていて、現行スレはたしか300くらいまで書き込まれてました。削除された日もリアルタイムで書き込みは続いていたようです。
全スレあぼーんではなく「datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ」と表示されます。

5chが、書き込みをしたipをスレごと全部任意開示する可能性は低いですか？通常ならプロバイダ訴訟を経ますよね？

スレごと削除に完全にびびってしまっております…
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:58:04.82ID:upMPtjPK
全部開示しなくても先方がピックアップした悪質なレスは開示してる可能性はあるんじゃ？
プロバイダ訴訟を経ますよね？って順番ごっちゃになってねーか？
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:13:02.02ID:fvC2mBeX
>>287
全レスはないと思う
10レス単位だな自分も200レスぐらいして10レス開示された
ほとんどの弁護士がIP開示○サイト10レスまで～万円て料金表だし
悪質なものをせいぜい30レスまでじゃないかな
300レスも開示したらとんでもない料金になる
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:18:52.51ID:fvC2mBeX
訴訟資料にIP開示の証拠資料つけてあったが10レスでもかなりのボリュームだったぞ
5chからメール回答で
http://macaron.2ch.s c/reglement/#19
記載はこんなイメージねこれはscだけど
10レスだろうが100レスだろうが開示されても慰謝料は大差ないよあまり心配しないで
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:22:23.37ID:fvC2mBeX
まず弁護士に何レスIP開示を依頼するかで料金違う、プロバイダに対して開示請求も一件あたり手数料かかるし、裁判所仮処分の供託金も件数かさめば増えるから
全レス開示は無駄金だしありえない
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:27:13.18ID:s8Obg2O8
>>289
ありがとうございます。
削除された現行スレ過去スレ合わせて6000件弱のレスがあります。専スレです。
自分はそのうち2～30くらい書き込みをしてしまいました。
ピックアップされぬことを祈ります…
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:47:22.13ID:RFAmTe/5
>>275
弁護士サイトによると主張→反論→再反論とか書面を提出していくから
双方の言い分が出揃うまでに半年～1年くらいかかる事も珍しくないみたい
1～2年とか裁判はとにかく時間がかかると思っていた方が良いと思われる
だから原告側もなるべく裁判やりたくなくて本音は示談で終わらせたいって人も多い
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:56:03.74ID:5acPWx9C
>>292
6000？
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 15:52:11.58ID:oz/ve7Iz
請求額が高額だと示談にならない
パカ弁諸君は無謀な請求はしないほうが
ええよ
0297無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 15:59:04.32ID:s8Obg2O8
>>295
違います
0298無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 16:08:15.89ID:RFAmTe/5
>>297
とにもかくにも照会書が届かないと何も始まらないしその前にあれこれ心配しても仕方ないよ
相手がどういう動きをしてくるかなんて結局は想像でしかないんだから
これから何ヵ月も怯えて過ごすよりも「来たらその時考えよ」くらいでいた方が心身ともに楽だよ
照会書来るまでは今まで通りに楽しく生活したら良い
結局は最終的にはお金で解決できる事なんだから悩み過ぎない事だよ
0299無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 16:14:06.11ID:s8Obg2O8
>>298
ありがとうございます
悩みすぎないようにします

医者妻とは？
0300無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 17:30:49.65ID:rK9ivhCI
開示されて損害賠償の郵便が届いて、法律事務所に頼もうと思うんですが、見つかるまで少し待って下さいって言ったら待ってもらえますか？
どれぐらいで弁護士が見つかりましたか？
待ってもらえるとしたらどれくらいですかね
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 17:34:30.18ID:j/AvSheB
本人だと待ってくれないかも知れないけど
こちらも弁護士通してだと待ってくれますよ
0302無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 17:43:37.58ID:OoBe1vex
何度か書き込んでそのうちの1つしか開示請求来てないけど何件も開示請求するほどの金持ってないのかな
0303無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 18:13:49.77ID:L8vNyYbr
>>302
自分も同じような感じ
開示請求きたレスしか権利侵害してなかったとかじゃなくて？
0304無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 18:44:35.20ID:4hPjORWv
>>302
単純に金がないか複数人で書き込んでたらより多くの人に請求できるようにレスを選んでるとか
0305無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 18:50:49.93ID:W6LsmAYz
請求者のブログ読んだことあるけどその人の場合は
複数の悪口の中で明らかに権利侵害があるってレスに限定して開示請求したって言ってたよ
全部請求したって非開示になったら金の無駄だし「これならいける」ってやつを選んだんじゃないかな
0306無責任な名無しさん
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2019/11/21(木) 18:54:26.16ID:OoBe1vex
>>303
開示請求されてる書き込みは請求者と思われる人の名前とか出してないけど一番悪口っぽいから選ばれたのかもしれない
>>304
後者の線が有力かもしれない
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:26:58.67ID:jmJ/GeXv
開示された人は頼んでないピザとか届いたりしたことある？
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 21:47:00.92ID:mjEWh57/
ピッザ1枚で済むんなら喜んで～払って食うわ

マルゲリータM100枚ぐらいの判決になりそう
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 22:34:18.22ID:T+gWcKs1
名誉毀損とは関係のない不法行為による損害賠償請求事件の原告だが、ほんとに原告は疲れるわ。
請求者への嫌がらせをしたいのであれば、まず長期戦に持ち込むこと。
そして少しピントのずれた反論をするといいかもしれない。
難癖レベルの反論でいい。原告が「こんなくだらないことまで証拠出して証明しなければならないのかよ！」とうんざりするような。
原告は発信者が原告を誹謗中傷したと立証しなければならず、一方被告には「原告」を誹謗中傷したのではないと証明する必要はない。
裁判官に「被告が誹謗中傷したのは原告ではないかもしれない」という疑いを抱かせる程度でいい。
レスの流れから原告以外の者に対するレスの可能性があり、そのようにも「読める」余地があれば、そのように主張すべき。
「被告が原告を誹謗中傷したこと」を証明する責任は原告が負っているのであり、
本人確認時に求められる事項、例えば住所・氏名・生年月日・顔写真などと一緒に誹謗中傷してなければ逃げられる可能性はあると思う。
苦しい言い訳でもなんでも言ったほうがいい。それが裁判というものであり、ほとんど屁理屈の世界だから。
同居人がいたら、同居人が書いたのではなく自分(被告)が書いたことを証明せよと反論すればいい。
被告が書いてないことを被告自身が証明する必要はないからね。
誹謗中傷を実際に誰が書いたかなんて書いた本人にしかわからないのに、それを原告に証明させるっていう無理なゲームw
だから自分から自分が書きましたなんて言っちゃダメダメ。ダメ！
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 00:08:49.57ID:ntYsuO91
プロバイダの契約者に支払いの義務が発生するのでは？
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 00:14:22.88ID:2zpgEE3W
全くの他人をwifi接続で中傷なら不知で逃げ得の可能性もあるけど4G回線開示されたら無理じゃね
会社や知人関係やSNS上でログインしての中傷も余計に心証悪くなりそう
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 00:47:39.05ID:MEnNQJoU
【武蔵小杉】川崎市、全国初の罰則付きヘイトスピーチ規制条例へ　市長が命令→従わない→住所氏名を公開　罰金請求★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574311344/
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 08:48:46.28ID:jb8RboWI
>>314
夜職の掲示板
口コミだったり嬢やホストとかの評判書いてあったりする感じ
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 08:59:57.87ID:M0S3aqBl
相手側がこっちの提示した示談金の額が気に入らないからって、告訴状持って警察に駆け込みやがった。
（告訴状は未だ未受理）
たしか、告訴の期限って犯人を見つけてから半年って聞いたんだけど、１２月になったら期限が来そう。
自分の弁護士は、期限が近づいたら相手側が何か動きを起こすかもって怖いこと言うんだけど、いきなり
逮捕されるとかってないよね？　
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 09:54:15.43ID:jb8RboWI
>>316
受理してないなら逮捕はまずなくね？
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 14:44:34.06ID:supKyFUl
通常慰謝料支払わなければ強制執行されると思うんだけど請求者は10～50万の慰謝料に対してまた弁護士費用つぎ込んで差押えとかするわけ？
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 14:50:31.26ID:HWBC2ea8
そらそうよ
もちろん強制執行代も被告の負担
0324無責任な名無しさん
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2019/11/22(金) 15:18:08.63ID:supKyFUl
>>322
でも無職ナマポニートとかなら回収できんくない？？そのたびに請求者は費用かけて強制執行するんか、、
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 15:25:50.01ID:T+nPi/uN
>>324
敷金差し押さえられるよ
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 15:55:41.43ID:ZWo3KF03
敷金は返還請求権を大家に対して行使できるが賃貸人が出て行った後の残額になる
ハウスクリーニング等で0円になったり大家の一存で全額返さないとなる場合は執行できないと聞いた
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 16:05:35.05ID:B+jr6hSL
今って敷金かかんない賃貸とかもあるよね？そういう場合はまじでとるもんないのか
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 16:07:55.92ID:jUgyR17a
法律事務所に相談の予約を取ろうとしたら、「1ヶ月後なら取れます」って言われたんだけど、そんなに先になる事って普通あるの？
遠回しに断りたいから？
他にした方が良いのかな
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 16:15:28.86ID:Fqwf3siu
>329
取っ掛かりは最寄りの弁護士会館がよい。
待っても二、三日で予約がとれる。
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 16:53:29.44ID:Oq6NtTHe
>>329
人気のパカ弁でさえ翌日に予約入ったよ
数件相談行ったが遠回しに断られたとこがあった
相手弁護士の名前出したら渋顔されて、私は開示訴訟においては被告側ほとんど経験ないんですよね～～（沈黙…引き下がってくれみたいな空気）
ほかにもメール返信が滞ってくれなくなったり

頭下げるの嫌がる弁護士多いのかなと感じた
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 18:34:06.03ID:zT/KBVf/
「今日は天気がいいです」

アホみたいな話であれだが例えばこんな書き込みでもIP開示請求する人間がいたらIP開示されてしまうの？
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 18:38:14.97ID:oE7T3L5K
プロバイダに進捗確認したら係属中って回答きたんだけどどういうこと、、、
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 18:43:24.49ID:ERXjCb8o
>>332
ipなんかもともと見えるサイトもあるし、サイト運営者に任されているから開示は簡単

ipが出てからの発信者開示請求は、誹謗中傷等の違法性ある書き込みのみ適応
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:20:28.97ID:Kcy7aOGN
>>333
原告側がプロバイダ相手に起訴して裁判してる
最中って事じゃないの？
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:22:53.44ID:Oq6NtTHe
ここは普段1人しかいないよな
一月ぐらい前のレスをパクってアレンジして書き込むの繰り返しだな
請求金額や判決金額も当てにならないわけだ
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:46:29.33ID:oE7T3L5K
>>335
なるほど、、
判決までどんくらいかね、、
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:18:46.67ID:Ezw/jSJe
>>336
わからんでもないけど単に似たような訴訟が多いってだけじゃない
そもそもここは弁護士に相談する以上に価値のある情報はないから
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:24:20.43ID:m4elmiII
>>332
IPは開示される
発信者情報の開示請求されることもある
プロバイダ訴訟は裁判官が元投稿を確認しないので、捏造した内容で「権利侵害された」「掲示板に書き込んだだけでも傷つける意図があったと見做す」と主張して開示判決を取ってしまうパカ弁もいる
開示成功報酬はパカ弁のシノギだから
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:35:35.95ID:TFi9Ei/q
本人訴訟するのであれば何かしら相手の過失を見つけて反訴をしよう。相手のコストさらに増えるぞｗ
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:52:22.12ID:tdgAOvrL
開示請求訴訟に負けてもプロバイダは損失ないの？
ちょっとでも損失があれば、もっと必死で争いそうなもんだけど
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:04:06.00ID:nGCTUDlJ
>>331
どれぐらいで依頼を受けてくれる弁護士が決まった？
やっぱり普通はすぐ予約が取れるんだね
急ぎじゃないか？と聞かれたし、他で決まればキャンセルできるとも言われたよ…
時間がかかっても、どうしても相談だけはしたかったんだけどやめた方が良いのかな
積極的に依頼を受けていないのか
法律事務所が決まらなすぎて、憂鬱
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:04:20.41ID:BxMOX3R0
争った分だけ損害賠償は増額かな？
0350無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 22:31:24.54ID:yoiVWWlU
パカパカ開示してもパカ弁しか得しないって裁判所も気づいてもいい頃なんじゃないの？って思うけどな
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 23:59:38.63ID:m4elmiII
>>350
開示請求訴訟が多すぎて裁判官も書面斜め読みしているんだろうね
元投稿を確認していれば、パカ弁の主張する判例がお門違いだと分かって、判決が違ってくるだろうに
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 08:52:32.00ID:mlKC3qfD
ip開示は、仮処分なしの弁護士からの請求に対し、5chが任意にすることはありますか？
スレッド削除＝全てのレスのip開示
とは限らないですか？

スレッド削除された場合、ログは消えないのでしょうか？ログ保存の申し立てをする場合、裁判所仮処分が必要ですよね？

また、過去にスレごとで「共同正犯」が認められた例はありますか？
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:40:13.04ID:WIs9Qf5l
>>354
5chが認めたリーガルマインド～云々の弁護士ならIPはメール1通で開示できる
スレごと削除＝全レスIP開示の可能性もなくはないが、その次のプロバイダ開示請求の段階までにレスを選定するはず
この間から質問してる人だよね
スレチだしまああまり心配するなと言いたい

共同正犯のみを主張してくることはないが、レス毎に名誉毀損侮辱プライバシー侵害を主張し掲示板全体としてよってたかって共同正犯であると主張はされる
これで本人開示までは進むのかもしれないが、民事の損害賠償請求訴訟になると加勢しただけの大したことないレスは0円～数万円の判決になるよ
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:41:27.21ID:4PAD25Eh
5chが認めたリーガルマインド～云々の弁護士ってどこかで一覧とかみれるの？
0358無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:46:46.20ID:WIs9Qf5l
>>357
一覧は見たことない
本人が自称してる場合もあるしそうでないネットに強いとしか書いてない場合もある
あと5chに強いと書いておきながら下請けに出してる弁護士もいる
実際はリーガル～弁護士が復代理としてメール開示してる場合もある
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:02:13.60ID:ZYfpAvQQ
開示請求訴訟って照会書の非開示に丸しただけで反論？とか書いてない場合でも裁判何ヶ月もかかるの？
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:22:12.34ID:J9Ft5ZoK
ログ保存ってレスだけ？それとも
スレ全体ですか？
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:27:29.77ID:jzGCfE4q
俺の開示、パカ弁がハセカラに下請けさせててワロタわ
まさか自分の人生にヤツが関わってくるとは思わなかった
0362無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:42:08.52ID:l7qZw1LM
弁護士は開示成功したら住民票を取得できるそうだけど、家族親族じゃない人と同一住所で同居しててそれぞれが世帯主の場合、同居人の住民票までは勝手に取られないよね？
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:55:19.42ID:Zffzl1qD
連帯保証人が必要だと判断すれば取られてもおかしくなくね？
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:02:17.67ID:Zffzl1qD
>>364
示談したいなら示談条件として連帯保証人が必要かもな
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:16:55.59ID:l7qZw1LM
>>365
開示されても示談する気は無いよ
たった数文字で、開示判決が出るかもわからないようなショボい書き込みだし
こっちは本人訴訟で、控訴上告まで持っていって無駄金使わせてやるつもり
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:23:53.29ID:J9Ft5ZoK
おれもだ！
0368無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:40:52.86ID:mlKC3qfD
>>356
スレチにも関わらずあたたかくありがとうございます。
早期のスレ削除の時点でリーガルマインド〜云々の弁護士が絡んでいるとみた方が自然ですよね？
プロバイダからスレタイが来るのは何週後くらいでしょうか？
自分は厳密に言えば名誉毀損か侮辱にあたるレスをしてしまったようです。ピックアップされぬよう祈るしかないですよね。
自分がしたこととはいえ、相当怯えています。
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:50:15.75ID:J9Ft5ZoK
>>368
おれは開示されて、相手側弁護士から恫喝的通知書が来たが
知人弁護士（めちゃ優秀）から回答書を出してもらった
2か月になるが、音沙汰無しだよ。
何かあっても返り討ちにしてやる。
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:23:05.73ID:7T+jzMji
>>368
追伸だけど
怖いなら、少々お金はかかるが弁護士を立てるのもいい。
ただし、ネットに強いと訴求してない弁護士をだよ。
弁護士を使えば、裁判所に出向く必要はない。
おれは、弁護士と一緒に全部出廷するけどな。
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:36:23.65ID:/E/28s9g
恫喝的通知書は相手に笑われるだけだから
パカ弁諸君は文言考えたほうがいいよ
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:14:19.19ID:sUUkO1nC
>>369
大したことない、裁判になったら原告棄却が濃厚な書き込みで開示されたパターンじゃない？
きっと今ごろ相手方パカ弁が相手に「もう引き下がりましょう」と説得している頃だよ
>>371さんが書いているのと同じことだけど、
負け筋の案件ほど恫喝的な文面を出す、というのが弁護士の世界でよく言われることらしいね
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:16:46.01ID:vjwPac7c
>>368
スレタイくるとしたら早いですよ
2週間かからないと思います遅くとも1ヶ月

企業スレですか？
顧問弁護士がこまめに削除してる企業もありますよ
スレごと削除なら逆に安心するけどなあ
会社としてのイメージ向上で全削除したんじゃないかなーと
あとは社内で中傷書き込みしないようにと注意喚起すればいい話だし
大企業ほど一個人相手に訴訟するような時間もないだろうし予算もすぐにはつかないし取れるか分からない慰謝料をね～
0374無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:40:47.64ID:mClPW3LI
確かに全削除って今後一切書き込ませないという広い意味での目的であって個人に向けられたものじゃない気がする
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:42:56.81ID:mlKC3qfD
>>373
一ヶ月ですか、その間気を確かに持ちます


企業じゃないです
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:50:43.98ID:khicVSdt
スレタイくるのめっちゃ早いのな
削除されたことすら気付かず
投稿目録みてあー先々週だったかな書き込んだレスだどれどれ、、ん？削除されてる的な
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:52:40.59ID:hyWwOLMC
開示されて一ヶ月くらい。逃げ切れた気がするwwさーて引越し手続しよ。
0378無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:01:45.87ID:JSr19UCs
開示されるのが明白な場合プロパイダに連絡して開示するってアリかな？
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:06:21.88ID:sDdON659
逃げるために引越ししても無駄だろ
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:27:43.03ID:RAMEp7Pq
あの恫喝的メール自体
訴えたいよ
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:45:02.55ID:imJ+MsRR
全スレ削除ならひとまず開示せず抑止狙いはあるかもしれないけど
懲りずにスレ立ててるようじゃ踏み切る可能性もあるかもね
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:28:10.57ID:59KiGr6q
ネットの誹謗中傷は大麻、強姦、殺人より罪が重いと裁判で認められてる
0384無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:54:22.03ID:ZtnC9/+U
殺人なら損害賠償は1000万単位じゃね？
いくら憎いからって嘘は行かんぞ
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:55:46.27ID:Ag5jqZvO
>>376
自分も同じパターンです
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:23:43.28ID:asHXFTGG
民事と刑事の区別も知らんのか
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:38:13.94ID:qaZDzvRQ
>>383
ネタ？。
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:11:34.82ID:6R3Mq9uQ
基本的に削除は、それだけのことが多い。
発信者情報開示請求を伴うなら、照会書がきてから削除されることが多いからね。
ただし、削除だけの後は請求者は待ち伏せしていて、書き込み１週間以内に開示請求出すからね。
削除の後に書き込みする奴は、相当慎重にね。
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:48:14.44ID:bWaAQq8i
相手の顔晒したら開示請求きたんだけどコレ開示100パーだよね？
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:49:59.07ID:itFUBCbZ
顔晒して何を書き込んだかにも夜
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:54:12.92ID:im+GpFiw
されるかされないかで言ったら100％されるでしょうね
逆に非開示になる理由がない
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:54:59.64ID:Uu1GDLHN
>>391
ロバつったwww
0394無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:55:28.08ID:Uu1GDLHN
>>392 だよなぁ時間かかるのだるいし開示してもらおうかな
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:15:43.88ID:ZTJwJOt1
>>379
逃げるためというか、

相手に現住所知られてると思うと嫌だろ。
だから引っ越すだけ。
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:45:26.72ID:r6kzmUiB
>>383
どこかに事例出てる？
0397無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 19:48:30.46ID:OZ3Ldbgy
>>395
また住民票とられたらバレない？
0399無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 19:58:16.08ID:UmMjFpAq
>>397
住所変わっても住民票取れるの？
0402無責任な名無しさん
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2019/11/23(土) 20:51:55.92ID:dFxmTGG5
>>401
示談はしないよ相手に一銭たりとも払いたくない笑
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:11:57.47ID:BLYB0can
裁判ておもしれー弁が立たない弁護士てのもいるんだな
パカ弁事務所の若手イソ弁てこんなものなのか
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:22:05.10ID:3nBa8tCY
弁が立たないような書き込みをしてるから開示されたのにの
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:22:52.13ID:3nBa8tCY
弁護士様を逆恨みするのはお門違い
自分の不甲斐なさを嘆け
0406無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:24:43.23ID:sohePU6w
民事裁判の期日だと弁論とかないから、作文がうまければいいんでないの。
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:26:54.16ID:dFxmTGG5
何言ってるか謎
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 22:06:38.82ID:ZTJwJOt1
>>397
職務上請求するためには訴訟を起こさないとだめ。

そこまで行くとは思わないがもしそこまでしたら向こうも相当の費用を払うことになるし何度も戸籍調べさせて破産させてやるよww
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 23:20:20.21ID:zeDPav/m
>>408
そうなん？！前内容証明送るのに取るって見たから初知りだわ....
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 23:53:49.40ID:t7TBl+hi
>>408
郵便局に転送届は出さないの？

それに弁護士を通せば裁判を起こすまでもなく転居先がわかるのでは？
金融勤務の経験では、借金をバックレようとしてる人がいても住民票を動かしてれば簡単に現住所を追えるんだが
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 00:47:30.03ID:UCALK8CE
無敵の人
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 07:15:14.73ID:jU1aw8Z2
開示されて、相手側弁護士から
開示請求の着手金と成功報酬を請求されたんだが
何これ？おれが負担すべきもんなのか？
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 07:58:06.08ID:LRYwPF/t
>>413
そういうものこそ裁判で争え
開示費用なんてピンキリ
自分でも出来るんだから
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 08:52:34.39ID:pwloMn1p
>>416
50万以上だよ。
0421無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 08:57:00.95ID:iRf2szEy
無職で開示された場合どうすればええの?
収入がないから支払い能力がないことを伝えればいい?
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 08:57:41.51ID:JwuyDPCc
単発指摘されて慌てて複数回書き込みに来るID:/Ih+o+unちゃん可愛い
今日一日ずっとそのID保持してられるかな？
　
ま、こんなスレ一日中ずっと張り付くようなとこでもないんだけど
でもID:/Ih+o+unは自分で言い出したことだしね
頑張って保持しようね
0423無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:05:15.04ID:pwloMn1p
大きなお世話
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:11:44.48ID:6kRbMz0k
まあ向こうがしばらくして訴訟する気になっても開示された住所に今は居ず居場所突き止めるのに手間と金が掛かりそうと思ってくれたら多少の抑止力にはなるかなと思うんだが。
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:25:02.95ID:FIIw3c2u
>>422
言い出しっぺのあんたも保持しろよ
もちろん午後九時以降になにか書き込もうなw
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:43:05.53ID:ftSCGKXz
>>413
向こうが勝手に請求してくる金額に支払い義務はないよ
金額とか条件に納得できなかったら裁判した方が良い
悪口程度な少額の判決にしかならない
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:52:52.48ID:WlAZcazS
何言ってんだ？言い出しっぺは>>417だぞ
IDをずっと保持しなきゃならないのは>>417だけだ
　
ほら、早く出てこいよゴミガキｗ
どうしたどうした？ｗ本の宣伝できなくなって毎日イライラしてるんだろ？ｗん？ｗ
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:05:16.59ID:CBs5lf2H
俺は>>417じゃない通りすがりのスレ住民だが

ID:JwuyDPCc
ID:WlAZcazS
ID:rLDV6q/1
おまえらが単発IDコロコロの荒らしだってことはよくわかるよ

請求者の自演か、パカ弁の宣伝か、その両方か知らんがどちらにせよ
おまえのIDコロコロ荒らしはバレバレだぞ
おまえがやるべきは5chの監視じゃなくて、精神科の受診だよ
0431無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:12:41.38ID:rLDV6q/1
なんでいきなり都合よく通りすがりの人が現れて>>417の文体でレス校残すんですかねぇ
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:13:45.87ID:bnOWLvVk
>>424
その考えには一理あると思うけど、引っ越し費用が結構な額かからないか？

>>413
開示した段階で開示費用を請求するとはw
不法行為の認定、損害や慰謝料の発生、それらの額が裁判によって確定し、
さらに裁判所から支払えとの判決がなければ払う必要はないよ
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:13:51.48ID:2FW4XdHA
そもそも質問するのであれば単発IDでないと逆におかしいのでは？
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:15:25.69ID:I0q+SbbF
>>435
だよな
なんでこのスレに常駐してる奴が質問すると思えるんだよっていう
質問する側が単発なのは当たり前じゃねえか
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:15:44.80ID:bnOWLvVk
IDコロコロできる環境の人がうらやましい
てか、スマホなら電源切るだけでID変えられるのか？
0438無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:19:45.56ID:FIIw3c2u
>>435
質問に答えてもらってからの返レスが無いor自分の質問に対して自分で返レスしてるかのどちらかだから単発IDだろうが
何も考えんと単発IDで発狂してたの？w
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:20:44.91ID:FIIw3c2u
知的障害者は書き込むの禁止ね
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:26:06.17ID:/Ih+o+un
>>431
同じ文体？はぁ？どこが？
俺に詳しく説明してくれ

>>435>>436のわずか1分足らずの単発IDのレスとか不自然極まりないだろw
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:30:54.64ID:Qafm2xyF
http://xn--it-9v5cm99g.jp/
の
ＩＴ法務ガイド/ IT法務コラム/発信者情報開示請求への対応
ここが一番参考になるから

>>437
iPhoneなら飛行機でできる
ただ、IDコロコロしてもキャリア利用なら逆にWifi使いより追跡が簡単
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 10:58:02.89ID:Xi+j97vg
訴状来たけど書類がすごい量
これ全部スキャンして弁護士に送らなきゃないのしんどいなー
コンビニでやるしかないから長時間居座る不審者やん…
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 11:32:07.48ID:bnOWLvVk
>>443
デジカメやスマホ撮影でもいけるよ
読めればいいから弁護士に確認してみては？
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 11:33:05.48ID:CBs5lf2H
>>431
言うほど都合がいいか？俺がそいつの自演だとでも思ってるのか
単発IDで連続投稿してるこいつらの話ならまだわかるけどな

現実を見ろよ。冷静な人間が見たら俺がそいつ自演じゃないことはすぐわかる
そして、ここに単発IDコロコロで自演してる人間がいることもな
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 11:57:49.18ID:FI2Woi4b
基本開示されてから内容証明やら訴状届くのに何ヶ月かかる？
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:36:22.21ID:/iCjo3NG
俺は2月に開示判決が出て、4月に内容証明が来た
大量開示のうちの一人だったから1対1ならもっと早いのかも
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:43:18.67ID:Xh58KEuP
>>443
わかるわ頑張れ
春からコンビニ通ってたけど夏に熱中症なりそうでエプソンの五千円の複合プリンター買った
寒いから風邪ひかないように気をつけて
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:01:17.60ID:Xax8mKlh
なぜかIDにこだわる人間がいるけど
問題あるのか？
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:17:28.20ID:n8nHrKyU
>>450
名古屋地裁で敗訴したババアが7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。

IDコロコロして自演していたのがバレた証拠はこちら


641 無責任な名無しさん 2018/10/06(土) 17:45:23.64 ID:TNzhNaJX
たぶんだけど、そのスレ
噂の森トミ子がスレの90%以上を自演で埋めていると思う
（残りの10%は>>.638くんみたいな子が、森トミ子の自演を指摘するレス）

何故そう推理したかというと
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
このスレの前スレなんだけど、なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスなんだよね

森トミ子はﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演レスしてたみたい
900レス近くを自演で埋めるとか
とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよな
精神異常者のすることは怖いわ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524958157/641
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:29:18.22ID:fYG17oPP
寂しいからかまって欲しいだけやろ
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:54:31.23ID:CBs5lf2H
こういう荒らしが現に存在してるって証拠もあるんだから
俺はここもﾜｯﾁｮｲ有りにした方がいいと前に何回も忠告したんだがね

これを言うと単発IDがどこからか急に何十人も押し寄せてきてﾜｯﾁｮｲ反対を叫ぶんだ
理由を聞くと、ﾜｯﾁｮｲ有りにしたら個人情報がバレルから、だと
そんな簡単に個人情報がわかるんなら、俺のもとに発信者情報開示請求書なんて届いてねえよ
ようはIDコロコロで自演してるって答え合わせだわな

ID:I0q+SbbF
ID:mKQ4jLb/
ID:Ll3L4TvW
おまえらのことだぞ。ID:rLDV6q/1は釈明してみろよ。出てこれるならな
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:54:47.69ID:Xi+j97vg
>>444
ありがとう
スマホのカメラでやってみたけど効率悪すぎて結局コンビニ行ったわ

>>449
そっかー
裁判て紙文化だからネット上のこともとにかく全部紙で出してくるから大変だよな
無事スキャンできたよありがとう
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:55:57.33ID:lSKUkWt/
>>447
2月に開示で、内容証明が来たのが8月末
刑事の時効過ぎてから来たのが謎なんだけど、もともと悪口ですらない投稿なので
「他の人から全然賠償金が取れなくて、藁にもすがる思いなのでは？」
と弁護士も分析していた
訴訟で構わない趣旨の返答をしてから音沙汰無し
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:54:05.90ID:NZ4zXjFz
>>438
え、返事してほしいの？
そういう絡みがしたいなら馴れ合いスレ行けばいいじゃん
何言ってんだお前さっきから
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:56:10.18ID:fnVS07j1
まず出てこなきゃ駄目なのは言い出しっぺのID:/Ih+o+unだろう
>>441を境に全くレスしなくなったのが不自然にもほどがある
　
ま、いつもの荒らしさんなんだろうけどさ
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:57:47.39ID:2wD4cw+O
>>445
現実を見て冷静になれば俺は自演していない！とかどんな理屈だよ
証拠貼ってみ？自演していない証拠
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:08:36.53ID:Xi+j97vg
>>457
開示はすでにされてて損害賠償請求

書類全部でえーと何枚だコレ
書類の束が2センチ
電話帳ぐらいあるwww
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:29:06.22ID:CBs5lf2H
ほら見たことか。案の定ID:rLDV6q/1は出てこずに、別のIDが難癖つけてきた
IDコロコロしても短時間で連続投稿してるからバレバレだけどな

>>461
このスレにﾜｯﾁｮｲさえあれば、俺とそいつが別人であることは簡単に証明できるんだわ
もし俺が自演してるならﾜｯﾁｮｲ欲しがると思うか？自演バレするのに
そらIDコロコロで自演してるやつにとっては、一人で何役も自演してることがバレてしまうﾜｯﾁｮｲは都合が悪いんだろうけどなあ。誰とは言わんが
自演してない人間ならﾜｯﾁｮｲを歓迎するはずだが、、、おやおや？
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:33:24.42ID:NZ4zXjFz
相談スレで単発IDが質問することの何がおかしいのかまだ説明してもらってないな……
　
おやおや？なんて言われても単発IDが質問するのってごく普通のことじゃないの？
　
逆に聞くけどなんで複数回書き込んだ人でないと質問してはいけないの？これすごい不自然だよ
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:35:03.61ID:VpC+ceZv
そう、ほんとそれなんだよ
単発IDが質問するのはおかしい！って何度も言ってるけど
具体的に何がおかしいのかは全く説明できていないという
　
相談スレで質問する人なんてそんな何回も書き込まないだろうに
なんで複数回ID保有者でないと質問してはいけないのか
これが謎
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:37:56.25ID:Ewfi5jVF
>>458
何らかのアクションがないと相手に伝わったかどうか分からないよね？
まずは画面外のコミュニケーションから初めて見たらどう？
>>464
単発IDなのは自分で受け答えしてるからだろ？
早くそのIDで返信はよ
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:38:37.24ID:VpC+ceZv
あとさ、「俺は自演してないからワッチョイを欲しがっている！」とか言われても知ったことじゃないのよね
話の本題はお前が自演してるかどうかじゃなくて、なんで単発IDが質問してはいけないの？ということ
　
開示請求紹介書が届いた、だからこのスレを検索で探して質問を書き込んだ、そしたら「単発IDだな！自演するなぁぁぁあああ！」とか言われてみ？
もう相談スレでも何でもないじゃん
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:40:34.93ID:Ewfi5jVF
自分から質問しといて反応がないのは無責任すぎるな
まぁ無責任な生活をしてるから生活保護を受けて、更に無責任な書き込みまでして損害賠償払ってるらしいから反面教師にするか
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:41:51.51ID:pEP4A3/X
>>466
何らかのアクションがないと相手に伝わったかどうか分からないって何言ってんの？
ここ5chだよ
　
5chはただの電子掲示板、相手の反応を期待するところではないのよ
質問に答えなければならない理由もないけど、答えた人にお礼を言わなければならない理由もない、答える側の人もお礼を期待して答えるという風潮は見たことがない
　
そういう馴れ合いがしたいならmixiにでも行ったほうがいい
ここは5ch
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:42:42.96ID:pEP4A3/X
つまり、質問→回答だけで十分なの
それに更に反応がほしいならよその馴れ合いSNSでやりなってこと
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:43:37.49ID:sQglLQl0
質問に答えた人にお礼をしろなんて言う奴初めて見た
Twitterとかならまあ分かるけど5chでそれ言うのドン引きだわ
じゃあもうお前は答えなくていいよ気持ち悪いし
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:44:57.46ID:kAFJPk+x
俺のレスに反応しろ！！伝わったかどうか分からないだろ！！
　
ラインで未読無視されるストーカーみたいな思考回路してんなこいつ
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:46:18.37ID:NZ4zXjFz
ただの相談スレで答えた人に返事しろとかキモすぎて草
単発IDが～～とか連呼してたのってこんなキチガイだったんか
えんがちょ
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:46:40.78ID:Ewfi5jVF
発信者情報開示されるほどマヌケじゃないから悪しからず。
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:48:13.32ID:NZ4zXjFz
うん俺もされたことない
ただ相談しに来る人と話したいだけだったし
でももうお前ID:Ewfi5jVFは何も答えなくていいよ答えたらお礼強要されるらしいしｗ
キモｗ
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:50:17.82ID:Ewfi5jVF
嘘をついて強がるほど効いてたのかw
なんかごめんな～
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:51:47.21ID:ieZ1dXMM
ここまでのまとめ
　
スレ民「こんなことがあったんですけどどうしたらいいですか？」
　
スレ民「多分こうなるでしょうね、こうこうこうしてみては？」
　
スレ民「俺はこんなことありました、弁護士雇った方がいいですか？」
　
スレ民「その方がいいですね」
　
スレ民「すんません俺も相談が」
　
荒らし「おい、相談するやつが単発IDだぞ、不自然だ」
　
スレ民「え？」「いや相談するのに単発IDかどうかって情報いる？」
　
荒らし「相談に乗ってもらったらお礼レスしろよぉぉ！！コミュニケーションしろぉぉぉ！！」
　
スレ民「ここそういう馴れ合い掲示板じゃないんで……」
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:53:26.28ID:Ewfi5jVF
意見照会書か訴状なしw
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 15:53:43.75ID:e3sXutuA
。　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　 　　 おれいをするのだ　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ ｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 　、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　｀ ー　,,___,,. ノ
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
　 　 　 　 　 ID:Ewfi5jVF
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:31:19.18ID:1+cNd81p
>>462
かなりの量だね
レスにして何個くらい書いたの？
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:34:06.42ID:Kfvrjahq
>>483
言われたらすぐに出てこないとやっぱり自演だって思われるよ、お礼強要ガイジくん
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:36:58.59ID:/Ih+o+un
単発IDくんは図星のことをツッコミ入れられたから発狂してんだな

まぁこんな奴、相手にするだけ無駄だわ
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:38:18.54ID:/Ih+o+un
>>485
いや今日は日曜日だし
雨上がったら普通に出かけるだろ

貴方みたいにひきこもりじゃないし
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:44:50.11ID:WELZYdls
弁護士に虐められたからってこのスレで悪口を書くのはやめなよー笑
せめて名前出さないと惨め惨め
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:47:26.53ID:95/MD23A
ま、今回の件で「単発IDであることはおかしいかどうか」の問題に決着がついてよかったじゃないか。
　
単発IDを非難する方はお礼を強要したり、不自然なレスをしたりするだけで、単発IDに何の問題もないことがよく分かったしな。
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:49:01.72ID:WELZYdls
見えないところで誹謗中傷してたら見つかって弁護士に虐められた奴の顔見てぇ
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:49:30.71ID:Qafm2xyF
単発IDはキャリア接続だから開示になったら逃げられんしね。
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:50:46.54ID:WELZYdls
そもそも生IPで誹謗中傷するっておめでたいよな
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:57:14.38ID:/Ih+o+un
>>489
お前リアル馬鹿野郎だな>>ID:Kfvrjahq

「単発IDくん」って意味、理解してる？

つまりだ、お前は何回か出てきてるけど
単発IDでも出てきてるのを白状しちゃった訳だなw
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:00:24.21ID:CBs5lf2H
>>490
単発IDのおまえがそれを言うのか
だからそういうところがバレバレだって言ってるんだが、頭が悪いなおまえは
単発IDコロコロで自演して、嘘を書いてることの答え合わせじゃないか

AA荒らしも、ﾜｯﾁｮｲ拒否も、
どれも決まって単発IDか、短時間発狂連続投稿なんだから世話ないな
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:02:42.41ID:8WSn/qZ4
最近本がどうどか関係なくこのスレでレスバしたがる人多くない？
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:06:21.45ID:WELZYdls
頭の悪い人間を虐めるのは面白い
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:09:10.12ID:5FGXAHIG
。　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　 　　 暇じゃないんだわ　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ ｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 　、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　｀ ー　,,___,,. ノ
　　　.　　 |　　　|　　.|
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　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
　 　 　 　 　 ID:/Ih+o+un
　
　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　i　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i　　 　　|　いや今日は日曜日だし
　　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ |　ｒ,　　 |　雨上がったら普通に出かけるだろ
　 _|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{　　＜　今の俺様は貴方みたいに
　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |　　　 |　ひきこもりじゃないから困る
　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　　i、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　　| ｀ ー　,,___,,. イ: |　　_
　　ｒ -'　　　　　　　　　　> ´ ..、
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:13:26.25ID:b10ae9iN
>>494-495
いくらグダグダグダグダ言い訳垂れてもお前が「返事してほしいから」という気持ち悪い理由で単発連呼して荒らした事実は変わらんよ
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:13:29.00ID:dL+yOY5V
おっ単発IDだな
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:14:26.30ID:dL+yOY5V
発狂して飛行機飛ばしても弁護士様からの請求からは逃げれないよ
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:16:03.18ID:0vZNt823
>>484
レスしたのは1個だけ
相手の学歴とかについて嘘だろw妄想こわwとか色々書いたんでそれが嘘じゃない証拠になんか色々書類つけてきた
相手の身分証明書のコピーまであって知りたくもない相手の顔写真見る羽目になったわ
あと全然関係ないツイッター垢を自分のレスと似たような事言ってるからこのツイートも被告と同一人物に違いないって
赤の他人のツイート群のスクショも大量に入ってたからこの量なのかな
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:33:40.00ID:q6zbwcl0
>>506
レスが一つでその厚さなら大量開示の一人か
違いないつっても506とツイッター垢がマジで赤の他人なら証拠無しだろ？
スクショ群無意味じゃねーの？
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:42:20.91ID:0vZNt823
>>507
示談で100万で示談無視して今回の裁判で170万くらい

>>508
大量ではないけど複数人まとめて開示請求されてまとめて開示されて今回まとめて損害賠償裁判
ツイッター垢の方は開示請求もしてなくて完全に憶測だけでスクショとレスと同じこと言ってる！同一人物！迷惑行為！って
無茶苦茶なただのこじつけだよ
相手もちゃんとした弁護士ついててこんな根拠のないこと証拠書類として出しちゃうのか…ってびっくりした
他の人に比べて自分だけ請求額高いから笑っちゃった
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:56:10.42ID:hi6kJkYs
相手が開示仄かしてきたから10個くらいの事務所にメールで問い合わせて、パカビジしてそうな所以外からは「情報からの同定可能性が相当低いから開示されることはないだろうし今の時点でやることはない」って言われてる内容の書き込みしたんだけど、
相手がSNSで開示依頼順調に進んでることも仄かしてる　どうなるんだろうか
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:56:44.30ID:YckNIwwf
開示されるよきっと
俺のも最初そういわれたけど開示されたから
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:59:05.15ID:hi6kJkYs
>>511
どの程度の書き込みだった？本名？
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:00:50.77ID:YckNIwwf
>>512
全然
超絶マイナーなジャンルのハンドルネームかつ「名誉感情の侵害」で開示
よく弁護士のサイトに「社会的評価の低下が判断材料」ってあるけど
開示訴訟の判決文には「言われてる本人さえわかればいいのであって第三者がわかる必要はない」
ってそれ全否定するようなこと書かれてた
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:09:50.20ID:hi6kJkYs
>>513
なるほど
判決文意味分からなくて笑ったw確かに名誉毀損なら同定可能性が必要だけど名誉感情なら本人だけでも成り立つのか？
でもそうすると名誉毀損でないならかなり金額落ちそう
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:13:02.66ID:YckNIwwf
>>514
うん
名誉感情も法的保護されるべきものであるみたいにかいてあった
正直そうとうなハズレ裁判官をひいたとしか思えないから、
他の裁判官ならもしかしたら非開示だったかもと思えるぐらいしょうもない案件
開示裁判って基本東京地方裁判所だしこのハズレ裁判官にあたって開示されてる奴他にもいるんだろな
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:17:31.10ID:q6zbwcl0
>>509
こじつけでもしないと勝てそうにないんじゃね？
証拠を出せと裁判官に言われたらどうするつもりなんだか
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:23:08.85ID:On95r0N8
名誉感情の侵害だと20万くらいだろ。
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:29:29.91ID:N2AvNPPA
追加で弁護士費用も請求かな？
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:46:37.50ID:On95r0N8
弁護士使う使わないは原告、被告ともそれぞれの勝手だから
訴求できないはずじゃ？
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:50:54.51ID:odhU6Wqn
開示請求訴訟されてるんだけど、判決出る前に自ら開示する場合訴訟費用って相手に戻るの？
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:54:02.81ID:OF5PoTqg
開示はパカベンジャーズに頼めば簡単に出来る
その後の裁判で300万要求しても判決5~10万円
要求額は弁護士のハッタリで内容証明来ただけでビビる法律素人は騙せても裁判長に認められることはまずない
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:59:19.32ID:20y1iGu2
と、安心させるいつもの手口
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:01:38.38ID:OF5PoTqg
>>520
訴訟段階なら名乗り出ない方がいい
判決の氏名住所メールアドレスが開示されるまで待機推奨

開示費用やら弁護士費用は請求が出来るだけで
裁判長は大抵認めないから、認められても開示費用70万の1/10で7万
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:05:20.98ID:9d+Wz5l2
>>523
そうなの？多分開示されるのは確実だからもう手早く損害賠償請求起こして欲しいとか思ってたりしててさ

欠席裁判じゃないかぎり認められるのはそれくらいなの？
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:06:49.72ID:dL+yOY5V
なんの責任も無い言葉を信じるのか？
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:14:51.64ID:OF5PoTqg
>>524
弁護士費用+成功報酬
請求者に無駄金使わせても
弁護士費用が認められるのはまずない

パカパカ出来てもその後の訴訟はさっぱりな奴らが多い司法書士や弁護士に書類だけ書いて貰って陳述通りと言って
発言に矛盾がなければ大抵10万判決
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:21:20.18ID:DPoT35+B
自分から開示してやる必要無いんじゃね？
請求者がパカ弁と金で揉めたり、その性格ゆえにプライベートな人間関係の方でもっと大きなトラブル起こしたりと、何らかの理由で開示裁判や損害賠償請求訴訟を取りやめる可能性だってあるんだからさ
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:26:27.33ID:On95r0N8
原告の方にも問題ある言動があるからね
そっちを突いていくのもいいかと。
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:27:31.09ID:dL+yOY5V
開示しないと訴訟費用上乗せの判決が出るよ
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:37:55.31ID:LRYwPF/t
>>529
請求者が嘘を書くな!
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:42:15.83ID:LRYwPF/t
>>520
523の言う通りだよ
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:50:49.25ID:1+cNd81p
自分も最初は恐怖で起訴されて
開示されたら家族や職場にもバレるし
落ち着かないから自分から
開示にしてお金払った方がいいなって思って
弁護士に相談したら絶対にやめた方がいいって
言われた
その時点で開示して示談にしたとすると
80万位プラス弁護士料っていう見積もり

その時はそうなのか…でもな…と
他に二件相談に行ったが同じ答えだったわ
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:57:14.19ID:qJTWRPlx
示談なんてやめとけー絶対に損するだけ
民事の裁判なんて口喧嘩の延長でしかないんだから構えることないよ
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:59:50.30ID:sk+CDPcf
自ら開示→示談拒否で訴訟まで持ち込むのはアリ？やっぱり開示判決でるまで待機がいい？
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 20:04:13.15ID:76eVPe6p
>>534
もちろん、開示判決が出るまで待った方が良いし、損害賠償請求を受けたら、弁護士をつけた方が良い
>442
に書いてあるサイトをよく読んだ方が良い
別にこのサイトの弁護士を使えと言うことではない
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 21:02:21.40ID:sk+CDPcf
開示された人は訴訟提起されてから何ヶ月くらいで開示判決でましたか？
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 21:03:04.59ID:sk+CDPcf
あと、プロパイダ変えたいんだけど変えた後でも進捗確認はできますか？
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 21:46:42.52ID:hi6kJkYs
>>515
キチガイ、でも判例で名誉感情の侵害を最高裁は認めてないのにな
自分が名誉感情云々で意見書出されたらその判例と同定性が無いって書いて送り返すわ
その裁判官引かないことを祈る
色々ありがと
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 22:01:16.77ID:1H498VBz
>>513
同じ裁判官かも！
内容がそもそも悪口ですらなくて(悪口の投稿に「違うと思う」とレスしたら悪口に同調した話に捏造されて開示された)、名前もHNも出してないから同定性無いって書いたら、同じような理由で開示判決が出た

元投稿の打ち出しも、相手方パカ弁の「発信者側の書面は嘘だらけ」の一文が採用されて証拠扱いされず
弁護士からも「ハズレ裁判官を引いただけ」と言われた
損害賠償請求訴訟になったら原告棄却確実なので、私は気楽にしているけどね
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 10:11:21.35ID:qRHk9xN7
大量開示組だけど
本人が見てもいない知りもしない書き込みを
パカ弁が探して「これは名誉毀損」「これは名誉感情」
と勝手に決めてパカパカしてるようなんだが
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:04:35.22ID:BbRIlfnL
>>543
本人見てなくても多数が見てたら名誉毀損になるに決まってる
極論言えばライングループで悪口書いたら名誉毀損、フォロワー0でもツイッターに書けば名誉毀損
それが今の法律
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:15:54.92ID:+Sndy7Yj
名誉毀損って親告罪だよね
被害者からの告訴で成り立つはずなのに被害者が見てもない書き込みまで選ぶのか
着手金増えるだけじゃん
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:30:54.16ID:U+udYU/v
>>545
例えば、
◯◯さんですね？
って呟いたら名誉感情毀損？
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:31:30.30ID:qRHk9xN7
名誉毀損にもならない内容だから名誉感情で開示してんだろうけど
本人知らないのにどっから名誉感情の毀損が出てくんのかと
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 12:50:10.38ID:iZLDaEjc
自分が知らない話で自分のプライドが傷つくってのも不思議な話だな
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 13:43:07.07ID:wxCcIZKx
濡れ衣着せてくるのはパカ弁の常套手段なのか
自分も書いてないレスを文体が類似してるから被告に違いないと訴状に書かれてる
否認したらなんとさらに類似のレスを探してこれも違いないと甲○号と次々出してくる始末
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 13:50:04.57ID:+Sndy7Yj
複数人から嫌われてるだけなのに同一人物にされたらたまらんな
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 13:53:36.85ID:2pv9kgES
IP開示してないレスに対して
文体似てるからお前だろ！ってそんなんまかり通るのか？
濡れ衣で賠償金増やすとかいかんでしょ
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 14:26:41.95ID:wxCcIZKx
>>553
文体似てるという理由と別サイトでIPのみ開示（開示請求はしていない）したレスがあって例えば「同じドコモだから被告が書いたな違いない」とも主張してきてる
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 14:30:57.13ID:Q/bXx58y
>>554
おなじキャリアだから同一ってやばくない？前Ip開示してても開示請求しないと同一とは認められないって見たけど
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 14:37:43.57ID:auHoh8rs
>>554
自分の知っているパカ弁は、欲張ってそれをやっては原告棄却になってる
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:12:59.21ID:IbXxhuFY
[開示請求あるある]

開示請求照会書が一度でも届いた人はネットにネガティブな書き込みがしにくくなる
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:17:55.45ID:iZLDaEjc
裁判員ガチャ次第だからこそ弁護士のなり振り構わない言い分が功を奏したり仇になったりするのか
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:23:22.73ID:U+udYU/v
50万持ってりゃ足りる？
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:56:18.92ID:ERC/d9C3
やってないことをやったと主張されたら証拠出せと一蹴してやればいいの？
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 18:41:37.47ID:LFuuyilW
むしろ今でも普通に請求者の悪口かいてるよ
顔真っ赤にしてパカ弁に泣きついてるかと思うと愉快で仕方ないし
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 18:47:20.70ID:ipcxfh8C
>>546
そんなの関係ないよ
わかりやすい例が煽り運転デマ
リツイートや爆サイなんて被害者がみるはずがないし弁護士がわざわざネット調べて100件くらい訴えまくるって言ってる

名誉毀損の裁判は弁護士がお金稼ぐためのものだから
弁護士が原告にこんな事も書かれてますよって煽る
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 19:47:43.57ID:ipcxfh8C
裁判はあくまでも弁護士と被告の戦いで原告関係ないから
大量開示って原告が調べて訴えるものだと思ってる人がいるね
弁護士が勝てそうな相手を選んで訴える
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 19:58:40.49ID:ipcxfh8C
そのまんまの意味だけど
原告はスポンサーであって実際に武器を持って戦うのは弁護士
だから被害者が戦う相手は原告ではなく弁護士
原告の場合も戦う相手は弁護士
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 00:56:02.36ID:wBYjZh/U
>>553
仮処分とかプロバイダ訴訟ではパカ弁が訴状でよくやる手口
損害賠償請求訴訟では原告側が証拠を裏付けるだけのない全く意味のない主張を提出したとして棄却される
訴状無視して欠席裁判しなければ却下判決
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 07:42:22.87ID:WX1zurXV
>>569請求者が 数レスip開示請求→ 開示されたレスのipは同一 → 発信者開示請求は1レスのみ請求後開示 → 慰謝料請求で発信者開示請求した1レス以外も同一ipの為同一犯が書き込みしたって請求してきたら開示されたレス以外は不知で答弁書出したらokってこと？
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 12:37:07.20ID:YSM9a/Y3
>>570
OK
IPアドレスは常に変わるもの
そうでなければIDコロコロもできないわけだし
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 17:12:06.55ID:fXxChkr2
>>572
ここにきてる大半がそうじゃない？
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 20:03:36.63ID:R+5ZJfKL
開示請求に対してこちらが送った回答書をネットに上げる事って何らかの刑事罰に問われますかね？
上げる部分の内容に関しては相手の名誉毀損やプライバシーの侵害等にあたるものは記載されていないと判断できるものですが、相手の本名だけ(本人が自分の意思でネットに公開済)と拒否理由(～という理由での請求に対し、～という理由で拒否します)はバッチリ記載されています
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 06:39:01.62ID:dfabx+q9
個人情報は一切載せてないけど開示するって鼻息荒いからそのうち来るのかも
5ch
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 07:19:36.16ID:CBITfQ00
松山市役所の名誉の為に俺も尽力したいね
この削除要請スレの396も、
妄想と現実の区別がついていない
妄想が妄想に繋がっていて、かなり異常だと分かる
↓
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1156648751/
↑のスレの396がなんと、
嘘をつき犯罪情報を隠蔽しようと削除を企てている！！
言語道断！！
日本人が拉致されない為の有益かつ公益性甚大の公益情報であるにも関わらずだ
パターンがいくつか考えられる

１　松山市役所にいない凶悪生物が松山市役所の名を騙り削除依頼をした可能性がある　
そうであれば松山市役所の名誉に関わる！
日本人で善意がある方は是非、教えてあげてほしい
善行になる

２　松山市役所の実在の人物が、第三者の凶悪生物に名を使われ削除依頼されていたら、その職員はたまったものではないはずだ
その職員の名誉の為にも松山市役所に教えてあげるべきだ
善行になる

３　本当に396の名の職員が書いていた場合
言語道断、悪辣、悪質、凶悪であることは明らか！！
嘘をつき、事実無根と妄想設定を作り上げ、それを元に、

加害者側と被害者側を
↓
被害者側　加害者側すり替え、

被害側を加害者、精神障害だと、
中傷するような凶悪生物が本当に松山市役所にいたら、　とんでもない事態だ
松山市役所の為に教えてさしあげるのは、やはり善行になる
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 08:35:43.80ID:+35zYWlb
発信者開示請求が届いて非開示で出してもう少しで半年
弁護士の先生が動きが出るのは大体半年位
年末年始乗り越えれば大丈夫じゃないかと。

完全にセーフにはならないけど
一区切りの目安として気を引きしめておこう
0580無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 08:51:45.72ID:PYafrIqt
>>579
まさに自分がそれで
ちょっきり半年後で開示されて相手側の弁護士から内容証明郵便の賠償請求されたわ
例のごとく刑事もしくは民事で訴えると書いてあり嫌なら示談金200万の請求だよ
しかも返答期限が1週間とか
金ある無知な人なら応じちゃうだろうね
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 08:52:19.96ID:s6et9KRC
>>579
開示請求訴訟起こされてないなら大丈夫かもね
ログ保全も何ヶ月までに訴訟提起しない場合削除しますってプロバイダ側も請求者側に言うみたいだよ
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:27:30.20ID:ncLUlIzL
エキサイトから意見照会書きた方いますか
請求者が訴訟すると言ってますが未だ来てません
書き込みから一年半、dat落ちから一年経ってます
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 09:29:01.71ID:ncLUlIzL
意見照会書はメールで来るらしく 確認しましたが来てませんでした
迷惑メールフォルダに振り分けられたりしないでしょうか
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 10:10:31.57ID:+35zYWlb
>>580
まだまだ安心は出来ないんだねー
内容は刑事になるような内容？
自分は一般的な悪口程度で名誉感情でした。

>>579
非開示で返信した後に
プロバイダから三件開示しない事になったが
一件については起訴起こされて裁判になった場合には開示になる事がありますと連絡来た。
その一件がどうなったかと思ってます。
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 10:26:55.22ID:9geD6Fw6
まともな弁護士なら、開示の可能性が低い(同定性が低い、個人の感想に過ぎない等)案件って受けないのかな？
開示できないのに受けるのはパカ弁くらい？
0587580
垢版 |
2019/11/27(水) 11:58:30.00ID:6w+szxmg
>>584
自分もただの悪口だよ
苗字で人間的に普通では無い
↑これで名誉毀損

これ本人指してる事だと立証出来るのかね？
こちらとしては貴方の事を言ったつもりではないで通すけど
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 12:03:56.43ID:PaZBcGtD
>580
刑事はやられるとかなわんよ
パソコン押収、家宅捜索、任意同行と
丸一日潰されるから
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 13:35:25.53ID:4mGMz/AF
>>557
名誉毀損に当たらない書き方を学んだから特にに控えてないわ。危うそうなのはネカフェかフリーwifi
0591無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 14:14:33.64ID:4mGMz/AF
フリーwifiで書き込み特定されるって明記してるソースある？「可能性がある」じゃなくて
0592無責任な名無しさん
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2019/11/27(水) 14:24:19.92ID:JMiuDcDt
>>589
俺くらいになると海外VPNの日本鯖通してあえて請求誘って爆死待ち狙うようになるまである
0593無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 14:52:18.48ID:/DcB/scI
ネカフェって実際問題民事で特定って難しいよね？
IP開示請求の後の発信者情報開示請求に行くまで数ヶ月はかかってるよね
数ヶ月前にどの客がどの時間にどのパソコンを使ってたって
ネカフェ側ってデータ残してんの？
0594無責任な名無しさん
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2019/11/27(水) 15:20:59.18ID:YL2hdWnW
>>593
ネカフェは、ログとってるよ
期間はまちまちだろうがね
なんのために会員証作る時に本人確認しているんだと
まあ、本人確認は甘いから、そこで追跡が途切れる場合もあるだろうけど

登録のいらないフリーWiFiや、メールを用いない認証方式のフリーWiFiは、MACアドレスしか情報はないから、そこからの追跡はかなり厳しい
ただ、どこかでMACアドレスと個人情報が結びつくことがあれば、足がつくことはありうる
0597無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 17:48:36.67ID:n6eJtfBs
>>595
相手の方は、もっと費用使ってると思うよ。
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 17:52:51.97ID:n6eJtfBs
ちなみに俺は300万弱請求されてるw
0599無責任な名無しさん
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2019/11/27(水) 18:35:19.16ID:KiNA7/RU
秋葉あたりで現金で中古スマホ買ってフリーWiFiでやれば刑事罰になるような案件以外なら大丈夫じゃね？
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 19:14:52.57ID:+/fauOc5
8年位前に会員登録したネカフェ
もう住所も電話番号も変わってんのにずっと当時の会員証のままだわ
こういう適当管理のネカフェだと分からんだろな
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 19:28:37.74ID:Hfq9a8Ff
都心だと色々な公衆wifiがある
アドレス登録無しでIDとパスを店員にもらって使用するもの、公開のIDパスを入れて使う
アドレス登録ありのもの
それぞれ掲示板に書き込めたり表示すらできないものなど様々なので人が多いところで見つけることだね五輪期間とか狙い目かもね
0603無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 20:26:09.76ID:qzdr/o+m
ちなみに俺は訴えられた方と訴えた側を経験しているが、
訴えられた方は示談で50万から30万まで弁護士が交渉して示談金が下がった。
訴えた方は400万請求を裁判をお越し請求が裁判長が和解勧告をだして30万しか取れなかった。
相手側はVPNを利用した書き込みだった。
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 20:30:13.46ID:PwPGkVB8
>>603
詳しくありがとう
請求した時どんな内容かかれたの？
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 23:29:32.53ID:7idxLsc/
>>603
VPNGATEかな？
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 23:59:01.27ID:qzdr/o+m
>>609
アップルのタブレットにはVPNが標準装備されています。
IPHONEにはアプリでVPNがあります。
これを使えば自宅にいようと関係なくIPアドレスが同じになります。
自宅にいないアリバイさえ設定すればパカ弁は証拠集めは不可能になります。
くれぐれも悪用しないように。失敗すると特大のブーメランが帰ってきます。
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 00:01:41.74ID:zTYhl+mB
>>596
300万の訴訟で和解金50万が落とし所だと言われてね
それでラクになるならと払ったよ
仕事も手につかず彼女とも別れたしこれからどうしようかな
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 00:36:18.02ID:uxlk47pH
標準装備のVPNなんてパカって下さいと言ってるようなもんだろ
ちゃんと有料の使いなさい
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 02:42:56.46ID:ODUPhLqu
このスレでVPNは有料のものしかないって誰かのレスに無料のもあるにはあるよって返したらものすごい勢いでブチ切れられてお前はIDコロコロだとかお前は本を読まない低学歴だとか煽られまくったの思い出した
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 03:49:16.77ID:0niSKZ2v
請求者2人からそれぞれ30万、40万

もう分割でも払うしか無いかな
このままズルズルと訴訟中のまま生きていくのがツライ…
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 09:47:54.67ID:GCFeTkwd
【告知】この件について、NHKから取材を受けました。
※本日、「シブ5時」という番組で『ネット中傷問題』が取り上げられます。
その中で私の体験について話しました。（11月28日 17:10頃～の予定）
多くの方々に見て頂きたいと思います。
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 09:53:09.65ID:aZ76MXnD
>>619
いいね

ただ「この件」ってどの件だよ？というか、おまえは誰だよ？
みんながみんなおまえのこと知ってると思うなよ。精神病の妄想じゃあるまいし
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:44:35.45ID:/MaWekXY
>>620
片瀬久美子さんの件

まあいつものネット訴訟は数百万ですよ
ってネタと思われ
0624無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:00:36.30ID:0LquC2Nk
その人よりも井○投手に話を聞きたいわ
約200万請求していくらになった？
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:13:48.35ID:36BuXzjO
何書いたか知らんが和解で50万って和解する意味ある？
裁判して判決までもってけば絶対もっと下げられたろ
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:19:13.56ID:EjLwwF+N
ネット訴訟は請求者にとっては地獄
削除で10万、開示判決までで50万、本訴着手
金20万、勝訴もらって成功報酬で20万、ここ
までで費用が100万、判決が10万とかなら90
万の赤字となる。
被請求者は裁判に持ち込んで、請求者を大
赤字にしてやるのが一番。
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:21:25.91ID:36BuXzjO
だよね
とにかく相手に金を使わせた方がいい
後に引けない相手は金を回収するためにどんどん弁護士費用を使わざるを得ない負のループ
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:21:42.19ID:yT8aLDrM
大抵は削除しないけど理由はなんだろうね
削除だけなら安いのに
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:29:53.99ID:X6/0XUUI
また欠席裁判の結果をこれが開示訴訟における標準ですといわんばかりに拡散するのか
発信者側も代理人をつけてきちんと法的な反論をした結果いくらになったのかとか
請求側はトータルの収支どうなったのかという話は一向に出てこないんだな
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 12:00:15.64ID:aZ76MXnD
そらおまえ
ここには請求者が潜伏して、俺たちを騙そうと毎日のように嘘の情報を書き込んでるからな
本当の情報なんて書くわけがない

単発IDの書き込みは、擬態した請求者だと思った方がいいぞ
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 12:21:21.97ID:t0zErJzG
それな
現実に起こった事例や凡例集を紹介しようとすると
無数の単発IDが何処からともなくやって来てスレを埋めつくそうとするからなあ

これとか

（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 12:57:58.11ID:Q+ca07/z
欠席裁判になったら
原告の訴求が全部通るのは当たり前だろ。
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 13:42:22.74ID:zxPZ1z1x
書き込み数百件で離島住みとかなら50万で和解しちゃうかも
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:02:28.52ID:S5W8m0Xp
もし訴訟されたら裁判所は請求者の住んでる地域ですか？それとも書き込み主の住んでる地域？
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:26:26.61ID:S5W8m0Xp
>>638
請求者のほうなんですね
遠方で裁判に出れそうにないから代理人立てるとか出来ないのでしょうか？
0641無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:32:28.06ID:KbAG+RFd
単発ID連呼してるのって自演しまくってたお礼要求ガイジだろ
もうとっくにバレてるのにまだ自演が通用すると思ってるあたり本物だなぁ
0642無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:34:38.98ID:kCGZlj5/
。　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　 　　 お前は単発IDだわ　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ ｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 　、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　｀ ー　,,___,,. ノ
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
　 　 　 　 　 ID:aZ76MXnD
　
　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　i　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i　　 　　|　いや現実に起こった事例の紹介だし
　　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ |　ｒ,　　 |　また無数の単発が本の宣伝を邪魔するだろ
　 _|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{　　＜　今の俺様は貴方みたいに
　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |　　　 |　単発IDじゃないから困る
　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　　i、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　　| ｀ ー　,,___,,. イ: |　　_
　　ｒ -'　　　　　　　　　　> ´ ..、
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:35:39.53ID:pRKwPWo9
478 無責任な名無しさん sage 2019/11/24(日) 15:51:47.21 ID:ieZ1dXMM
ここまでのまとめ
　
スレ民「こんなことがあったんですけどどうしたらいいですか？」
　
スレ民「多分こうなるでしょうね、こうこうこうしてみては？」
　
スレ民「俺はこんなことありました、弁護士雇った方がいいですか？」
　
スレ民「その方がいいですね」
　
スレ民「すんません俺も相談が」
　
荒らし「おい、相談するやつが単発IDだぞ、不自然だ」
　
スレ民「え？」「いや相談するのに単発IDかどうかって情報いる？」
　
荒らし「相談に乗ってもらったらお礼レスしろよぉぉ！！コミュニケーションしろぉぉぉ！！」
　
スレ民「ここそういう馴れ合い掲示板じゃないんで……」
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:37:51.60ID:O94XKAS+
>>639
自分が弁護士から教えてもらった話だと
ふつう裁判は事件や問題が起こった場所で行われるけど
ネット上のことは場所がどこであると言えないので大体東京近郊の裁判所で行われることが多い
らしい
遠方なら弁護士に代理で出てもらうことができるよ
弁護士もその裁判所から遠いと出張料が発生するから裁判が行われる場所がわかってから
その地域で弁護士探すのもアリ
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 14:39:37.49ID:Q+ca07/z
基本的に請求者の住所の管轄の裁判所のはずだけど
開示請求した後に転居した場合は開示請求の場所になるはず。
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 15:15:17.22ID:0FrE4GzA
さいたま地裁でなくて良かった原告女裁判官も名前からして女だったのかな欠席裁判270万判決てのは
0650無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 15:54:27.35ID:0FrE4GzA
判決文にネットの書き込みは一度書き込まれたら全て削除することはできない伝播性は高い故に慰謝料上限100万は低いから改正されるべきだ
100万とは交通事故被害者の～ヶ月分を試算したものだが、、とにかく上限を上げるべきだ
というお考えの裁判官のようだよ
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 15:58:21.37ID:/ClrQjUc
>>648
その通りですね。
気に入らないからって訴えられたら反論しないと言いなりになるのが民事裁判です。
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 16:29:56.79ID:lg594rKc
>>650
ほぼ一字一句同じ文章をどこかの弁護士の著作で書かれていたような気がするわ
0654無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 16:34:50.40ID:H8Qh+MpR
>>650
裁判官の考えというか原告の主張そのまま反復してるだけじゃないの
被告からの反論皆無だから原告の主張そのまま認めるしかないし
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 16:52:19.09ID:ODUPhLqu
>>649
開示された側だけどその本マジで役に立たなかったよ
デマしか書いてないってわりとホントの話かも
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:05:22.82ID:xXo0mD11
なるほどなぁ、やっぱその本役に立たないのか。
ま、過去スレでもその本のせいで裁判負けた人多かったらしいし。なんかすごいことなったらしいね。
　
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:41:06.08ID:GKjhAsbU
開示させて本訴で戦い相手に弁護士費用を使わせ少額の判決で請求者を泣かすのが今の主流
控訴、反訴をしてさらに費用を使わせる手もオツなもんだね！
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 18:36:12.85ID:aZ76MXnD
ほらな。俺の言ったとおりになっただろ
1レスごとにIDコロコロ変えて荒らす単発IDコロコロ様のご登場だ

どうやら図星だったみたいだな
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 19:32:20.38ID:ivXpOAbq
侮辱罪ならせいぜい数万なんだな。刑事でも上限1万か。
起訴状はもう俺のとこには届かないと思うがびびって損したな。

パカでウチからの書き込みが5レス、受け取れなかったが内容証明も送ってるらしいから、請求者は既に数十万払ってるだろうし、いくら請求するつもりだったんだろか。
バカだなww
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:02:02.43ID:evegKRFg
まぁ結局は開示されて請求されても金払えば済む話と思えばそんなに悩む必要はない

悪口レベルなら裁判で争えば数万円の賠償金
ただコチラも弁護士雇えば着手金、成功報酬で3～40万はかかるけどね
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:18:29.55ID:1QNnQ4EX
地方住み
請求者が首都圏近郊だったからそっちの弁護士に頼もうかと思ってたけど、こちらの弁護士さんに聞いたら今はテレビ電話なんかで現地に行かなくても裁判が出来るから出張しなくても大丈夫なんだそうな
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:29:23.14ID:ehPTCc1F
>>660
判例を紹介してインターネット上の名誉毀損について解説しているだけの本に、デマはないだろw
判例がデマだとしたら、何を信じろというんだ？
0673無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:39:53.18ID:KU46sn5b
でもその本に対する過去スレの反応は散々みたいだよ
　
　

過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 20:41:28.07ID:KU46sn5b
それにその本がもし本当に信頼に値するものならテンプレ>>6や>>18-20の注意喚起は作られなかったはずだよ
たかが本一冊にどうしてこんな注意喚起がされているのか一度しっかり考えてご覧
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:35:46.83ID:X50D5Gqp
開示はどうしょうもないよ。


バ　と　カ　を別レスで書いても開示されたしww
0677無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:00:20.30ID:I9eZug4a
>>675
向こうじゃ200万取れたって主張してるよ。
多分パカ弁だろうけど。
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:12:31.46ID:j7b+Hs4J
開示したら200万取れる
五人で一千万！になるから頑張る！って
息巻いて車買いに行って納車待ちって人
いたけどその後どうしたかな？

一般的に200万説が広まってるんだね
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:35:19.88ID:FO6YrhkL
>>680
この図分かりにくいと思う
100万以上は有名人企業マスゴミ関係とちょっと考えれば想像できるがバカはそうはいかない
自分にもワンチャンあるんじゃ！と夢見てそう
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:45:55.41ID:Lyxz9RLx
バカに対して悪口を書いて開示されるのはもっとバカなの？
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:52:21.35ID:+Rs7ZTTz
俺の場合、誰々はサムスン電子のスパイと書いても示談で30万円だったよ。
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 23:03:28.01ID:EkPRvZio
>>679
示談で？裁判で？
示談だったら、たまたまお金のある相手がビビって出しただけ
裁判なら記号番号を知りたいね

別スレの200万円取れたマンも、この質問には答えないんだよねー
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 23:30:45.87ID:jeF6iLLW
>>409
内容証明もまだならそもそもまだ抗争関係にない全くの他人だから、

訴状もできてない状態では刑事レベルの余程の強い証拠が揃ってない限り弁護士でも住民票の請求はできない。

他人じゃなくなるのは内容証明受け取って被告が相手の言い分を読んだあとから。

極端な話、内容証明ずっと受け取り拒否してたら相手は裁判すら起こせない。

職務上請求は裁判中の相手か、借金や賃貸契約の踏み倒し等で債務が確定してる人物に対して居場所を突き止めるためのものだから
まだ債務も確定してない人間に対しては住所移したら弁護士でも追ってこれないよ。
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 23:51:38.92ID:O9P8TYaF
ヲチスレでヲチ対象になってたり
その界隈では問題児として有名だったりすると5chやTwitter含むいろんな場所で悪口言われてるとかあるあるだし
被害を大きく見せるために開示した投稿以外にもこんなことも言われてるとか
発信者と無関係のことまで訴状に入れてくるのってパカ弁の常套手段なのかな
かくゆう自分への訴状にもまったく関係ない人間のやったことまで書き連ねてあったわ
集団で叩いている悪質な事案ってことをアピールしたいのかね
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 23:57:09.94ID:/MAZm47U
あと弁護士でも職務上請求するためには裁判の為という職務上の理由が必要で最低でも「訴状を書き始める」（すなわち弁護士が裁判に着手する）状態にならないとできない訳で、
その状態になるには原告は少なくとも賠償金以上の着手金を払わないといけない。

単純に開示された住所に当人が住んでなくて内容証明できないからって状態なだけなら全くの他人に対しての職務上請求はできない。それでも何らかの方法で戸籍たどってきたら原告が高い金積んで弁護士に依頼したと思ってホロホロしてるのが良いよ。

1年ぐらい漫喫で生活して行方くらましても相手はお手上げ状態になるな。

普通の弁護士なら賠償金よりも少ない報酬の為に住所がわからない状態になってる相手を追いかける程の事はしないだろうけど。
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 00:21:02.64ID:Vet2O1a9
被告が弁護士で、名誉毀損で負けた例だが
5万円
せいぜい、こんなもんだよね

ＡＶ制作会社社長に「鬼畜」投稿の弁護士に賠償命令
https://www.nikkansports.com/general/news/201911270000821.html
＞女性を勧誘してアダルトビデオ（AV）への出演を強要した疑いで逮捕され、
＞不起訴になったAV制作会社社長の男性が、
＞ツイッターで「鬼畜」と投稿されて名誉を傷つけられたとして

＞国際人権NGOヒューマンライツ・ナウの事務局長を務める
＞伊藤和子弁護士に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
＞東京地裁は27日、5万円の支払いを命じた。
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 00:46:34.37ID:oPQ9V5Hw
元々の500万に笑った
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 00:49:45.74ID:pEFqWtuo
>>690
686だろ。住民票移して逃げようとしてる人だよ。

確かに原告と被告が赤の他人なら内容証明が届かず不在のままなら訴訟するにも居場所の特定が必要だね。
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 02:48:12.41ID:NyB0rmBr
こっちもキチガイ請求者から500万請求されたわw
ハンドルネームへの名誉感情の侵害()で
生きてるだけで迷惑なくせに一体どんな名誉があって何の損害があるというのか
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 06:03:34.65ID:yE+oDiOZ
>>695
実際はいくらになったの？

担当の弁護士曰く
名誉感情の侵害は10万前後が大半らしい
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 10:56:22.62ID:UyZrSpLJ
1レス1行くらいの話ならせいぜい5万
裁判にしたほうがよい
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 15:25:10.40ID:7xyw9ntu
>>698
一言悪口言われたくらいで5万って異常だわ
それくらい我慢しろで棄却にするべき
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 16:47:58.25ID:g3V6Wqyh
一言悪口で5万、暴言で10-20万、完全にアウトなやつで30-50万
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 16:56:04.93ID:39i2Brvj
請求者側が弁護士を雇わないで自分で裁判起こす場合いくらかかるんだろ
0704無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 17:08:02.95ID:7ca3TSe1
請求者は弁護士たてないと開示できないし無理
請求された人は弁護士たてなくても大丈夫
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 17:11:37.07ID:DxNlNiCS
>>703
3万円ぐらいだね
自分で裁判起こせるやつは、かなり頭脳明晰
無能パカ弁よりタチが悪いよ
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 17:57:49.23ID:ec3P2e66
高額賠償の成功体験以上に悪口程度じゃ弁護士費用で赤字になることのほうこそ訴え起こしたいと思ってる連中に広まるべきだと思うわ
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 20:12:15.26ID:wSOEbbXZ
どなたか教えてください
下記スレッドで、個人情報流出や名誉棄損等はあると思えますか？
IP照会（のちに発信者情報開示請求照会など）ありえるような内容のレスが
あると思いますか？

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mascot/1551338319/l50
お買いものパンダ・小パンダスレッドPart3【楽天公式キャラクター】
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 20:28:32.57ID:rDq21hwv
>>707
パカ弁の言うこと真に受けて高額請求とか勘違いにもほどがあるよね
だから払わせるだけ払わせればいいんじゃない？
本人が納得するのなら
実際には納得しないんだけど
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 21:16:48.95ID:hicmuNRN
今日もID回ってますな
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 23:52:46.31ID:aXcfG0KZ
>>713
>>565
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 02:00:37.74ID:9YJOer3w
>>711
え、>>1を読む限りここで相談することは何も間違っていないみたいですよ？
新参ですか？
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 04:23:40.15ID:Z8Ry6rOO
＞ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
　
>>1も読めない新参は帰れよ
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 06:19:37.24ID:9tV0kqGQ
前々から開示請求関連の相談はここでまとめてやろうって言われてたし勝手に追加された文章というのは違うな
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 08:20:43.54ID:U39cdL2R
勝手にテンプレを改変したキチガイスレ主の肩をもつ糞無能ども
ID:9YJOer3w
ID:Z8Ry6rOO
ID:9tV0kqGQ
ID:zqCfWbiS
ID:dgzDd9NE
おまえら本当にここのスレ住民か？

請求者が成りすましてるいつもの単発IDコロコロ荒らしじゃねえだろうなあ
法律本見せたら発狂しそう
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 08:27:06.04ID:Vs+35Wo3
ざっと目を通して済むなら本人が目を通して
抜き出せばよい
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:02:34.46ID:IL+/vjl9
>>725
お前みたいにIDズラズラ書き並べて意味不明にドヤる奴が一番発狂してると思うが
本の宣伝させてくれって言い出しそう
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:04:48.75ID:ZPFAIwo4
「くっそワイのスレで勝手なこと言いやがって……せや！ID抜き出して並べたろ！」
　
ﾍﾟﾀ……ﾍﾟﾀ……ﾍﾟﾀ……ﾍﾟﾀ……
　
「どうや苦しいか？このまま本の宣伝もするやで」
　
ﾃﾞﾏ……ﾃﾞﾏ……ﾃﾞﾏ……ﾃﾞﾏ……
　
「これでワイの全面勝利や……！」絶頂射精
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:07:38.72ID:qauDSFY4
ああああだまれだまれだまれIDコロコロのくせに
本の宣伝できないようにするのはおかしいんだよ
どうして本の宣伝しちゃ許されないんだ？本の宣伝させろ殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
絶対殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
俺はお前を許さない死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
単発IDてコロコロしやがってうざいんだよ
ここは俺様のスレだ
俺様が絶対のスレなんだよ
勝手なことは許さない
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺すくださいください下さひゃははははははっっばびはっはっはっはっはっは！！！！！！！！！あひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:10:04.91ID:5MmkmIoR
。　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　 　　 本の宣伝させろ！殺すぞ！　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ ｀"i　　　 廷廾ﾆツ　　ｊ
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 　、　　 　 ￣　 　.ノ
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　｀ ー　,,___,,. ノ
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:20:32.16ID:5MmkmIoR
。　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-―　 、
　　　　　　　　　　　 __　　　／　　　　　　 丶
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λi　　　_,,＿ル,,ｒｮｭ 、 i
　　　　 ＼. ＼　　　　、　|　　ィ rっﾌ ,　弋ﾐｱ　|ｒ, ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　 |＼　＼ 　 　 ._|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{＞　あまりにも悔しいからってIDコロコロはやめましょう。 　　 　 　＜
　　　　　 |　 ＼　 ＼　 } ;　　　　/　"　'　 ヽ 　 |ｊ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^.Ｙ
　　　　　 |.　　 ＼　 　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　
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　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
　 　 　 　 　 ↑↑↑↑↑
　 　 　 自分が荒らしということに気づいてないガイジ
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:29:38.40ID:J82zc7yq
IDコロコロ指摘レスに過剰に反応して荒らすほどだから客観的な物の見方は出来ないのかな？
どうしても気になるならNGで終わりだろ
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:30:25.05ID:jiTTMVCR
発狂して荒らす特徴はいつも「単発ID」だよ

飛行機を飛ばしてもう二度と現れないのが特徴
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:31:44.26ID:4eeoWgWt
>>740
気に入らないならNGしろっておかしくねぇ？
だってここお前のスレじゃねぇもん（笑）
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:32:29.50ID:wEutO9tO
>>741
ああ、それは本当にそう思うぜ。
俺たち正義のレス衆、ちゃんと複数回書き込むのが正義だよな。
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:43:04.10ID:J82zc7yq
>>746
危険な書き込みをしてる単発IDがいたけどあのまま放置してもいいのか？
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:48:02.61ID:wEutO9tO
いやぁ、放置してはならぬよ。
我々は必ず本の宣伝ができるスレを取り戻すよ。
なんのために書き込みをしているのか、それは本を売るためなんだよ。
本の宣伝を邪魔するやつは皆殺しにしてやろうか？はははははっ。
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:49:24.55ID:nS/odCtA
単発IDかどうかもはや関係なく「相談スレで宣伝すること自体荒らし」ということに気づいてほしいもんだがなぁ
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:50:52.36ID:Bs9mP/9s
>>750
はいお前が荒らし
ここのスレ民は本の宣伝を快く受け入れるべきだからな
お前は請求側の荒らしだ
本が怖いんだろ？だってお前は荒らしだからな
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:52:12.35ID:tUu+ZZnz
>>750
黙れよ荒らし
本が憎くて仕方ないのは分かるが、あまり調子に乗るなら殺すしかない
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:53:26.64ID:TL9+7/80
>>750
きもすぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が鯖立ててここから出ていけば済むんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:53:40.28ID:J82zc7yq
>>754
自分のスレではないことを理解してるからNGにしろって言ってる訳だけど理解できなかったのかな？
IDが変わってる別人さんに言っても仕方ないけどね
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:57:03.83ID:vH4aVM2V
宣伝するなら別のサイトでもいいんじゃないの？
ここじゃなきゃダメなの？
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:01:12.04ID:vH4aVM2V
>>760
全く怖くないけど。
さっきまでの威勢はどした～？w
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:02:12.16ID:vH4aVM2V
>>763
>>764
さっきまでの威勢はどした？
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:02:23.66ID:vH4aVM2V
>>765
ビビり散らしてて草
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:03:02.60ID:U39cdL2R
こいつ俺にヘイト向けようと、単発IDコロコロで俺に成りすましてるつもりなんだろうけど
結果としてスレ住民みんなの代弁してくれるんだから笑うわ

せいぜいそうやって一人でお人形遊びしてな
見てる人には、単発IDが成りすまして一人二役で自演してるだけだってわかるのに
懲りずにまあようやるわ。それともまだバレてないとでも思ってるのか？
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:03:48.24ID:vH4aVM2V
>>769
自作自演だから過激な書き込みができたんだろ？
オラオラレスおせーぞwww
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:04:34.31ID:vH4aVM2V
>>768
あの過激な書き込みは通報した方がいいよ
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:05:08.85ID:vH4aVM2V
>>748
さっきまでの威勢どした～？www
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:06:25.84ID:vH4aVM2V
>>777
ほら自演だからこう書き込んでる
オラオラレスおせーぞwww
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:07:56.51ID:vH4aVM2V
猛虎弁を使っとるのにジャッカル知らんのか
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:09:49.07ID:vH4aVM2V
自作自演だからどんなことでも書き込めるんだよ
悔しのうwww悔しいのうwww
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:11:41.58ID:6tohptT2
>>750
宣伝って
もしかして、これのことを言ってるのか？ｗ

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/55-

即座に、荒らし本人らしき人物がからんできましたからね
口癖は
「ゾッとした」「まとめておくね」
最新判例の本を、やれステマだウエストローだとわめき散らすのも同じ
同一人物の犯行でしょうね

請求者が不利になる本の情報をここに書かれるのが、よほど嫌だと見える
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
これが現実
0787無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:16:55.67ID:gmtWXk+O
　【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:17:13.94ID:gmtWXk+O
【>>785のデマに御用心】
実在しないレビューをでっちあげる偽装宣伝に気をつけて下さい
実のところこのレビューは「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価しています
https://i.imgur.com/N2ESjCS.jpg
　
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを！
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:17:34.83ID:gmtWXk+O
また>>785のように『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　
>>147
そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
　
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
　
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:17:58.76ID:gmtWXk+O
例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
　
　
　
　
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
　>>17を確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と嘘をついていることがよく分かります
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:22:27.24ID:U39cdL2R
>>773
過激な書き込みとは？
具体的にレス番を指定してどのことか教えてくれないかID:vH4aVM2Vくん
出てこれたら、の話だが

俺の予想だと、きみは答えてくれなさそうな気はしてるがね
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:29:01.33ID:vH4aVM2V
>>791
いくらでもあったじゃないか
あと、君の敵じゃないよ
0794無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:35:09.16ID:jiTTMVCR
無いよ
弁護士は極論ばかり強調したがるけど
実際には、ほとんど無い
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:41:40.74ID:u0BNQ0uH
開示されて今交渉中なんだけど、示談金５０万提示したら、相手は何考えてるのか、一カ月以上返答来ない。本当は５０万支払いたくなんてないから裁判してほしいくらいなんだけど、相手は裁判する気はないらしい。
この後、どういう展開になるのかね？
0800無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 14:10:25.73ID:ZcnvyKDr
>>795
返事こないうちに
示談は辞めて裁判にする事にしたのでどーぞって連絡すればいいんじゃない？
50万より安くなるでしょ
0801無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 14:24:43.41ID:ILocvgz2
自分は10万の示談金提示したら分割でいいので開示費用60万と慰謝料30万の合計90万払えと言われた
訴状きたよ！請求額390万だった
答弁書作成中
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 14:57:52.60ID:AX2IZB+k
>>3読んだけど
みんなは
＞「任意請求」？
＞裁判所の判断を以て即開示「開示請求訴訟」？
のどっちがいきなり来たの？
任意請求なら弁護士相談等に行くことなくとも、NOに丸を自分でして終わりだよね？
ってか、みんな弁護士付けたの？
それこそお金かかるじゃん
特に>>795みたいに相手が裁判する気なしなら「勝手に裁判してください」
と言って、もしすることになったら仕方ない結審に従うとしてもきっと言ってきた金額より安いし
裁判しないならしないでそれで0円終了だし
弁護士に最後まで何も頼まなくてもいいんじゃないの？無料相談は行くのはかまわないとしても
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 15:15:50.74ID:AX2IZB+k
>>805
5chの開示請求って1件いくら？かな
だとしたら、その相手も最初は30件分、弁護士に支払ったって事？
その中で10件開示
すでに20件分の弁護士料、捨ててるのに
なんでやるのか不思議すぎる
>>805
これからもかける範囲で経過を教えてください
いきなり訴状来たんですか？自分で回答を書いて、弁護士付けず
相手にだけいっぱいお金を使わせて裁判させて、結審された額だけ支払うといった方向で是非のぞんでください
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 16:31:28.95ID:/UujM/wr
移動中ですが805です
書き込みは30-40（覚えてない）くらいして全て削除されてた開示は無作為に？10された
いろんなカテゴリのスレに書き込んだせいかな

慰謝料300万
弁護士開示費用90万には開示までの費用60万と民事損害賠償着手金25万と出張手当に文書費用みたいなの入ってる
法学部卒の知り合いが答弁書見てくれることになった
また進展あれば報告します
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 16:33:35.98ID:/UujM/wr
>>808
名誉権の侵害と書かれてる
社会的評価の低下、プライバシーの侵害という項目があってすごいボリュームの文で埋め尽くされてる
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 16:36:30.48ID:WnaVpFQ0
　よ　ほ　う　診　 医　精　一　忠　は　あ　ま
　さ　 う　け　察　.者　神　度　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　 の　科　　　　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　　　　る　な　　 　 く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　 ：
､＿__　　　　　　　　　 ＿__　　　　 　 ：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　 /::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, 　 , -─
　　　　　　　 　 _|:lr_‐､￣-=､l:::|　　 /／
　　　　　　　　/)Y ´ﾟ｀ri　､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　 　 /'/!　l`ー-､＿
0815無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:17:26.57ID:jOWRMCsE
>>799
アマゾン/dp/4326403144/

お言葉をお返しします
偽造までして、本の評価を貶めるのであれば、訴えられたら賠償金100万では済まないでしょうね
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:07:48.64ID:wvQfvK59
>>788-789の画像のどこが捏造なの？どう見ても本物というかただのスクショじゃん
馬鹿なの？
0817無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:12:34.26ID:jOWRMCsE
>>816
だから
アマゾン/dp/4326403144/
ここにつないで本物を見ろって
本物を書き換えてるんだから捏造だろ
0818無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:21:34.38ID:FRmXNu81
Amazonレビューって後から編集できるの知らないの？
>>788で転載されたレビュワーが自分で書き換えただけだよそれ
編集履歴見たら分かるじゃん
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:26:12.89ID:FRmXNu81
つまりytatttstというレビュワーは著者本人またはこのスレで本の宣伝を繰り返す業者の可能性が極めて高いということ
>>788の「ウエストローにアクセスしないと判例の詳細が分からない」と書いたレビューをこのスレに抑えられたから編集してそこだけ削除、書き換えたものと思われる
ひとつ言えることはID:jOWRMCsEは間違いなくytatttst本人
0821無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:32:32.93ID:FRmXNu81
この人HDDのネガキャンするの好きみたいね
同じ文章コピペして別商品のレビューに投下してたりもする
レビュー見てたら露骨に褒めるか露骨に貶すかのどっちか
分かりやすい人だな
https://i.imgur.com/IOc0dbo.jpg
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:35:03.53ID:FRmXNu81
まぁ見た感じセンター試験の本までレビューしてるから例の本の著者本人である可能性はなさそう
おそらく著者と密接な関係にある人なんでしょう
レビューを編集した直後に>>788のレビューは捏造だと言い始めたところを見るとこのスレも常に監視しているのは明らか
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:38:24.59ID:FRmXNu81
見たとこによると開示された人は多いみたいね
もちろん本一冊あれば開示請求が全て無効化されるなんてことはないし本人次第なところもあるだろうけど
少なくとも本読みながら自分で回答書を書くぐらいなら最初から弁護士に頼んだ方がよっぽど確実だよ
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:16:39.32ID:FRmXNu81
俺のレス以降なぜか本の宣伝やID連呼するレスが完全に途絶えたのがもはや完璧な状況証拠だよね
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:24:16.76ID:5lzBDvji
ガチの大事件で草生える
なんJか嫌儲ならytaなんとかが特定されるまで行ってたろこれ
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:44:05.42ID:jOWRMCsE
>>818
編集履歴ってどこをみるの？
少なくとも１ヶ月前には、この文章だったぞ
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:45:37.96ID:mMXrgOjZ
>>820
こういうやつが、アオリデマ事件の加害者になっちまうんだよな。
気をつけた方が良いよ。
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:47:55.74ID:mMXrgOjZ
>>828
これ、在庫ありなのに発送されてないということでしょ？
ヤマトに言うことじゃないなでしょう。
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:55:01.45ID:jOWRMCsE
こうやって、俺が別人に特定されて被害を受けるわけね
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:06:10.49ID:UDL2b6vN
>>832
ここに出入りしている奴は、そんな奴らばっか
だから、開示請求照会書が来てびびってるんだから
0834無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:20:00.47ID:rNtDf7O1
>>832
そういうこと
法律本に発狂してるIDコロコロの正体は、請求者側の人間だって証左だな

ID:jOWRMCsEにレビューの捏造を見破られたら
有る事無い事よってたかってはやしたて、ID真っ赤にして連投して過去ログを埋め立てごまかす
しまいには「特定してやる！」「なんｊでは～」と脅す

IDコロコロ自演を見破られたときと全く同じ挙動でうけるわ
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:27:58.31ID:sUxQFMGC
なんjだとよっぽど恨まれてなかったらちょっとイジられて忘れ去られるよ
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:49:26.45ID:mMXrgOjZ
そもそも、あの本の否定に躍起になっているのは何人いるの？
貶す書き込みは、IDはいろいろあっても短時間に集中しているからな
0837無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:55:26.07ID:mMXrgOjZ
ID:wvQfvK59が請求者側というのはよくわかった。
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:33:02.44ID:jOWRMCsE
>>823
本の通りやるって？
あくまでも、本を参考に照会書の返事を書くってことでしょ？
照会書の返事は大事だが、それにより開示が非開示になることもない
非開示になるはずのものを開示にさせないようにするためのもの
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:40:09.60ID:3CTRWx8B
>>831
デマレビュワーのこと必死にかばってて草
配達遅延をヤマトに言わずレビューで八つ当たりするデマガイジのアホさ加減を嘲笑われるのがそんな苦痛か？
本人でもない限りどうでもいいんだよなぁこんなこと
つまりあなたが本人です
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:45:48.58ID:mMXrgOjZ
>>843
お前みたいなやつが、アオリデマ事件のような犯行を起こすんだよな。
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:50:52.00ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな

本物のレビュー
https://i.imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://i.imgur.com/N2ESjCS.jpg

こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない

>>792
どう考えてもおまえは俺の敵だよ。俺はデマ吐き野郎とIDコロコロがだいきらいなんだ
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:13:28.43ID:7zJyi50v
もう一度言うよ、Amazonレビューって後から編集できるの知らないの？
>>788で転載されたレビュワーが自分で書き換えただけだよそれ
編集履歴見たら分かるじゃん
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:14:53.42ID:7zJyi50v
これがどういうことかというと、ytatttstというレビュワーは著者本人またはこのスレで本の宣伝を繰り返す業者の可能性が極めて高いということ
>>788の「ウエストローにアクセスしないと判例の詳細が分からない」と書いたレビューをこのスレに抑えられたから編集してそこだけ削除、書き換えたものと思われる
悪質な捏造やらかしてるのはどっちなんだか
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:15:03.71ID:7zJyi50v
ところでこの人HDDのネガキャンするの好きみたいね
同じ文章コピペして別商品のレビューに投下してたりもする
レビュー見てたら露骨に褒めるか露骨に貶すかのどっちか
分かりやすい人だな
https://i.imgur.com/IOc0dbo.jpg
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:15:37.41ID:7zJyi50v
まぁ見た感じセンター試験の本までレビューしてるから例の本の著者本人である可能性はなさそう
おそらく著者と密接な関係にある人なんでしょう
レビューを編集した直後に>>788のレビューは捏造だと言い始めたところを見るとこのスレも常に監視しているのは明らか
残念ながらそういう工作は通用しないよ
何なら法廷で戦おうか？いいよ出るとこ出てこいよ
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:18:21.06ID:4P2aRhfV
>>846
嘘レビューって言ってるけどその画像に加工の跡が見られないのはどういうこと？
知ってると思うけどAmazonサイト内はキャッシュから書き換えるのは無理だよ
下の文字だけ消して上から別の文章を貼り付けたのであればフォントの差や貼り付け跡が必ず出るはず
　
ここまで言えば分かると思うけど
普通にそれ後になってレビュー書き換えただけだよね
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:28:28.29ID:7OkJ5luJ
フルネーム＋バカハゲだけで開示されるの？
住所や写真も載せたのならわかるけど同姓同名もいるだろうしそれは通らないの？
0855無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:31:38.78ID:1v2c511z
>>853
最近はそれだけでも開示される傾向にあるみたいね
もっとも開示されたからといって名誉毀損が成り立つかどうかは別問題だけど
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:49:06.37ID:7OkJ5luJ
>>855
なるほど
開示と慰謝料はまた別問題か
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 01:03:12.53ID:Z4cMYrUg
最初段階でテンプレみたいに開示拒否すら出来ない訴状来た人はいるの？　　↓↓↓

〉請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 03:32:23.83ID:NLrB0fw4
>>858
何を言ってるのかイマイチ分からないけれど
開示請求訴訟であっても、開示拒否できるよ

その上で、開示すべきかどうかの判断を
裁判官に任せるか、任せないかの違いでしかないから
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 06:07:00.66ID:D6cnBScZ
本ガイジが業者だとついにバレたからな
前から疑われていたからやっぱりかという気持ちもあるが
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 06:53:26.67ID:JB14Q9Tg
まぁどちらでも良いわ

とにかく弁護士に踊らされる請求者には負けないで反論しよう
0863無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:18:36.49ID:YUMzpCJC
田島です。
質問ですが口頭弁論に行けなかったりすると
どんな事になりますか？
仕事を午後から休む予定ですが
開始が13時なんで、間に合うか気になって
丸１日休むべきか...
欠席しても連絡すれば大丈夫だとか
必ず出席しないと原告の請求150万が
判決されるとか
最初の答申書は提出してます
どうか無知な私に知恵をお貸しください
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:26:08.10ID:Tzv1FKp9
>>863
理由があるなら裁判所に連絡すれば日付調整は可能
繰り返すと裁判引き延ばし戦略と取られて心証を悪くする。
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:36:28.66ID:D6cnBScZ
出席はしないと駄目よ
欠席裁判は向こうの言い分が100%通るから何があっても避けないと駄目
0866無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:44:04.83ID:Z4cMYrUg
>>859
有難うございました
開示請求来たばかりでテンぱってます
もう忘れたくらい前の書き込みでした
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:50:23.89ID:Z4cMYrUg
>>863
開示請求書、来たばかりで、このスレも新参です
前スレから少し読みました
実は「こんなもの来た後の何ヶ月、全てが楽しくなくなるし、食べたり寝たりに影響するし、お金ね事ばかり考えるようになるし、第一、会社とか行けてる精神状態なんだろうか、みんな、どうなんだろう」と考えてました
自分も、開示されたらその後は弁護士に支払うお金もないので本人訴訟です
きっと同じように会社を休んで裁判に行きます
応援しておりますので、書ける内容だけでかまいませんから、今後も教えて下さい
空想や仮定ではなく、実際の体験は非常に心情も解り参考になるし、これからの勇気になりました
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 07:50:30.28ID:Hxeh2SZP
>>866
賠償金の裁判は自分で戦うのかな？
今のうちに弁護士を探しておくんだ。
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:23:18.78ID:PoHd8/1X
>>863
答弁書出しているのなら欠席裁判にはならないから請求額150万円の判決になることはまずない。
第一回期日であれば欠席しても問題ないが、早めに裁判所に連絡して時間変更してもらうのがよいと思う。
第二回以降の期日については期日に出席したときに裁判官・原告と相談して日時を決めるから
確実に出席できそうな日時に決めればよい。
期日に出席する最大のメリットは期日の日時を相手と相談の上決められること。
次に裁判官、相手弁護士の顔を見られて、彼らの人となりを知ることができること。
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:27:07.39ID:PoHd8/1X
>>863
訂正
第一回期日は時間変更できないかもしれない。
だから答弁書だけ出してあれば欠席しててもokという扱いなのかも？
いずれにしても遅刻・無断欠席はまずいから裁判所へ電話して確認してください。
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:28:20.71ID:JB14Q9Tg
訴えられたら結局は金払えば良いと腹をくくる
悪口裁判なんて大した金額じゃない
んで、全く金がないなら払わなくても所詮は民事なんで罰則は特に無い
一番タチが悪いのは払う能力があるのにケチって払わない人
書いたのは事実なんだから小銭は払う覚悟をする

以上
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 09:27:48.36ID:Z4cMYrUg
>>868
有難うございます
届いたばかりなのでまずどうやって拒否理由を書けばいいか検索してます
もし開示され高額請求来たら示談などせず、弁護士に頼む事もなく>>863の田島さんのように、全て本人訴訟にします
田島さんのように会社を休むか半日有給して10万以下結審を目指します
が、もし20万とかになっても、それが裁判で出た答えなら従えます
強欲には1円も多く支払いたく無い
ってか、対した内容でないので開示など無いかと思ってたが、ここ読んで、たったこれだけで開示で請求とかありえないと思ってる
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 09:50:17.58ID:YUMzpCJC
田島です。仕事の都合で終わる時間も
はっきりしないので丸１日休んだ方が良さそうですね。
今まで、有給とか使わなかったのが
これから毎月、裁判の度に休むと考えたら
面倒で...自分のやった事とは言え

貴重な意見ありがとうございます
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 09:58:29.21ID:wxdMR/Vj
>>852
せやろか
https://i.imgur.com/UxpGfxd.png

『Amazonレビュー捏造は無理！加工の跡がない！』
『捏造じゃない！前からこうだった！レビュアー本人が今書き換えた！』
『おまえレビュアー本人だろ！業者確定！』
『ゾッとした！』
いや、今試してみたがソースいじるだけで猿でも捏造できるじゃんこれ
なんですぐバレる嘘つくの？

どう考えても
「レビューを捏造してまで法律本を読まれたくないここのスレ主（テンプレ改変常習犯＆IDコロコロ自演常習犯）が、
レビュー捏造したことを見破られて開き直ってる」ようにしか見えないんだけど
お前どう？
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:02:48.96ID:Qe8jJ8zY
俺なんか、当て字の名字にあほバカシネだけで開示されたぞ！
しかも名誉感情の侵害とかで、トータル300万払えだと！
知り合いの弁護士に依頼して対応中。
弁護士いわく、法外な請求額だと。
まあ、払っても30くらいだろう、相手のほうが赤字を目指す。
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:05:33.03ID:wxdMR/Vj
捏造スクショを悪用されて一人歩きしたらあれなんで、本物のレビューも貼っておかないとな
ちなみに過去スレでも同じことを説明しましたが↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/55-
この時も即座に、荒らし本人らしき人物がからんできましたからね
口癖は
「ゾッとした」「まとめておくね」
最新判例の本を、やれステマだウエストローだとわめき散らすのも同じ
同一人物の犯行でしょうね

請求者が不利になる本の情報をここに書かれるのが、よほど嫌だと見える
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
これが現実
法律本が有能すぎるせいか、このIDコロコロ荒らしのスレ主は法律本をみなに読まれるのがよほど嫌らしい
役に立つ本を読ませたくないとはこれいかに
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:16:06.54ID:TCopBr5U
田島さんへ
裁判所に入り開廷スケジュール見たり雰囲気を味わい裁判官と相手弁護士の顔を見て声を聞くだけでも不安がかなり解消されますよ
ものすごい事務的だなあとか毎日こんなにも多くの裁判が行われているんだとか
私の担当裁判官は人間味溢れる人柄でなおかつ公平で平等な方で安心できました
裁判所の分厚い封筒である日突然書類が届くなんて誰だって驚きますよね

出席すれば次回の日にちだけでなく時間もその場で調整できて決めれますので良いですよ
その日は都合悪いですとかもう少し遅くできませんか等
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:24:42.61ID:D6cnBScZ
>>874
自分で加工しましたって暴露するのか（困惑）
やっぱり捏造したのはお前じゃないか（呆れ）
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:26:44.15ID:TCopBr5U
私は全7回ぐらいで結審しましたが途中2回体調不良で欠席しましたよ
判決には全く影響なかったと思います
当日朝に書記官に電話連絡しました
次の期日が裁判所と相手方の都合で決められ特定記録郵便で送られてきますね

出席さえすれば5分くらいで終わるかと思います
私は周辺のランチや帰りに買い物を楽しんだり有休を満喫するようにしています
暖かくして気をつけて行ってきてくださいね
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:32:33.76ID:r4XRiR4Y
じゃあ俺からヒントな
　
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
　
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg

本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って捏造してみせたのはPC画面のレビュー
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg

本物はど～れだ？
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:37:34.75ID:WZL4FX1x
この本が有能すぎるからみんなに読まれるのが嫌なんだろう！役に立つ本を読ませたくないとは！
　
いや単純にここが相談スレだから本の宣伝はよそでやれってだけの話では
わけわからん陰謀論まで並べ始めて本当にゾッとするわ
0884無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 10:51:04.41ID:bddYqHjd
>>875
同じような状況でこっち500万の請求だよ
2週間以内にこちらの口座に500万振り込んでください
さもなくば刑事民事にて法的措置を取ります

ってこれ脅迫と何が違うんや？
0886無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 11:05:18.35ID:PoHd8/1X
スラップ訴訟ってたぶん不当訴訟のことだと思うけれど、不当訴訟が認められるためのハードルはものすごく高くて、
しかも反訴となるとそのための着手金が新たに必要となるだろうからお勧めしない弁護士が多いと思う。
請求棄却だけだと勝っても相手からは1円ももらえないけど、反訴して勝てば相手から金もらえるメリットはあるけど。
ギャンブル要素が強くなるから難しい問題ですね。
0887無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 11:19:46.04ID:Z4cMYrUg
>>873
>>879
裁判って毎月あるんですか？しかも7回？
2ケ月に一回くらいで全3回くらいかと思っていました
0889無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 13:15:48.54ID:e8Th4uVh
訴状くる
第1回 被告 答弁書提出（一週間前郵送）欠席
原告 準備書面1提出（期日当日）
第2回 被告 第1準備書面提出 出席
第3回 原告 準備書面2提出 被告欠席
第4回 被告 第2準備書面提出 出席
第5回 裁判官より和解提案も原告拒否
第6回 原告 人証提出
第7回 弁論準備手続 当事者尋問期日の調整
第8回 当事者尋問 出席
第9回 最終準備書面提出
判決

こんな感じだった1行悪口なら準備書面も1回提出で終わるんだろうが、判決までちょうど1年かかった
和解提案で1発でまとまると4回くらいで済んだのかもな
0890無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 13:21:46.50ID:e8Th4uVh
裁判は大体30-40日に1回
GWや年末年始挟むとのびる
自分の場合は3サイト15箇所ぐらいに色々書いてしまったから、準備書面で後から新証拠出されたり虚偽の証拠出されたりそれに対して反論してたらこうなった
0891無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 14:25:12.84ID:Z4cMYrUg
>>890
詳しく有難うございました
いやー、びっくりしました
本当にほぼ毎月なんですね
＞準備書面で後から新証拠出されたり
新たに証拠を探すとか出すとか、きっと原告側は相当お金かかったでしょうね
>>890さんは本人訴訟？弁護士さん介したなら、それはそれで1年もかかったら
相当な金額なんでしょうね
自分は照会書来たばかりでまだ今、検索とかしながら拒否理由をいかに書こうかと思案中だけど
どのようなラストを迎えても弁護士に頼む気はない
もちろん判決には従う
これっぱかの事←大した事書いてない　で開示請求なんぞしてきた請求者にはビタ1文支払いたくないし
なんならここで皆さんが書いているように使わせるだけ金使わせて悩ませてやりたい
その為に期間も長くなったっていい
自分のストレスより、相手の課金に意味があると思ってる
ただ、まぁ、やっぱり開示されないのが一番いいからなー、開示されないことを祈って数日後、返送するよ
0893無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 14:44:45.82ID:GZPo+TkE
>>890
最近のパカ弁って、虚偽の証拠を出すのがトレンドなのかもね
自分も開示されたけど、事実(援護投稿)と真逆のことを主張されて虚偽の証拠を出されたから
0894無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 15:22:08.33ID:e8Th4uVh
>>891
本人訴訟でしたよ
訴状の時点で確か相手は100万超の出費でした
891さんは開示されないことを祈ります

>>892
開示が5chの書き込み10件のみだったので、他サイトの書き込みとIP開示のみしたもの新証拠として提出された

>>893
虚偽ほんとトレンドなんだろうね
欠席裁判の多くの人はこれやられてるんだろうなと思った
0895無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 15:37:13.29ID:Z4cMYrUg
>>894
色々勉強になりました
自分はほんと、こんなの届くなんて夢にも思ってなかったから、あわててスレタイ検索して前スレとこのスレだけ読んだ新参者で
もし結末まで行くしかない地獄なら、894様のよーに、相手に100万使わせて自分は20万以下目指します
結構同じ状況下の人居てスレ消費早くてすぐ次スレ出来るくらい仲間が居て安心した
0896875
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2019/12/01(日) 16:30:38.48ID:Qe8jJ8zY
875だけど
俺も300万ほど請求されてるが、弁護士に300万払っても
請求者にはビタ一文払いたくない。
俺の目標は、相手に多大な費用を使わせること。
金と時間はあるんで、弁護士にはいくらかかってもいい
相手を底なし沼に引き込む戦略をとってくれ！
と依頼してるよ。
0897無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 16:34:35.98ID:/bA4Bzr+
>「こんなもの来た後の何ヶ月、全てが楽しくなくなるし、食べたり寝たりに影響するし、お金ね事ばかり考えるようになるし、第一、会社とか行けてる精神状態なんだろうか、みんな、どうなんだろう」

自分もそう
みんな口にしないだけで大体同じ
0898無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 16:41:54.11ID:rB2cY9qf
ウソの説明で一般人をだまして、お金を脅し取ろうとする今どきの弁護士。

弁護士の言うことは100%疑ったほうがいい。ショボい名誉毀損なら、本人訴訟のほうが安くつく。
0899875
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2019/12/01(日) 16:44:57.17ID:Qe8jJ8zY
>>897
せっかく、憎い奴が攻めてきたんだ！
ゲーム感覚で返り討ちにしてやる気分でいると楽だぞ！
0900無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 17:50:04.87ID:1oSvksgQ
>>894
答弁書や準備書面は一人で書きました？弁護士に相談に行った？
反論は何行くらい書きました？
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 18:14:10.40ID:uSek52zp
IP開示のみってなんの法的効力もないよね？
それ書いたのが自分だっていう証明何一つもないし
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 18:37:40.88ID:e8Th4uVh
>>900
相談は行かずに一人で色々調べて書いた
反論書面はは判例引用したり3-4枚になった
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 18:58:47.01ID:hNJmSPuk
お尋ねしたいのですが
友人の元に開示請求が来ました
その内容は友人には全く身に覚えがない書き込みの事が記載されていました
当然に拒否をして送り返したそうです
しかし最近通知書が送られて来て金を払えとのこと
これは弁護士に相談して裁判に向かう流れになるのでしょうか？
0906無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:05:42.91ID:0qFLuORr
友達の話を勝手にああだこうだ言えないので何も言うことはありません
本人の書き込みなら別ですが
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:05:58.49ID:Z4cMYrUg
>>897
そうですよね
まだ到着して今、検索して拒否理由考えてるとこだけど、土日にこのスレ、見つけて良かったです
同じ気持ちの方々のお話、参考になるし、勇気づけられました
一番いいのは、拒否してそのまま終了ですが、そうならなかったら自分も最長1年、一人で戦うしかないかと思うと、来年は友達はこのスレだけかもしれないっす
0909無責任な名無しさん
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2019/12/01(日) 20:20:38.84ID:/z8Vc9+a
>>903
お友達は弁護士に相談した方がいいよ

私が弁護士に見せてもらった判例だと、
「身に覚えがない」と書いた場合は大抵開示されるんだけど、損害賠償訴訟では高い確率で原告棄却になる(「当日は家にいなかった」等書き込んでいない可能性が高いことを証明できれば)
書面の書き方は弁護士の方が慣れているので、書いてもらったほうが良いと思う
本人訴訟だとうまくいけば原告棄却だけど、相手方代理人が慣れた人だと、いわれの無いことで20万～30万円になる可能性もある
まともな弁護士をつければ高い確率で原告棄却になるが、弁護士に20万～30万円払うことになる
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:31:16.83ID:JB14Q9Tg
プロバイダーがWi-Fiなら身に覚えがないで通用するけどSIMじゃそうはいかないよ。
認める所はちゃんと認めて「貴方の事を書いたわけではない」と裁判で争うのが良いだろうね。
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:49:49.84ID:uSek52zp
>>910
家族や知人が勝手に自分のスマホなりなんなりを使った
という可能性もある
0913875
垢版 |
2019/12/01(日) 20:59:38.59ID:Qe8jJ8zY
875だけど
俺は弁護士に依頼してる。
20万ちょっとかな着手金は。
金銭的に余裕があるんで弁護士に依頼したけど
弁護士着手金と成功報酬で50万くらいになるかもね。
まあ、大きい金額でなく裁判所に出向き必要もないのがメリットかな。
自分のふところ次第だよ。
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:02:17.60ID:3+Ub4FxO
>>909-910
ありがとうございます
先程まで話し合っていましたが、期日まで時間が無いので明日仕事を休んで弁護士に相談するみたいです
自分もさっくり調べてみましたが、やはり20～30万かかりますよね
書き込み自体は携帯からのIPらしいのですが仕事中でいつも所持していないそうです
そのあたりの証明が問題になるのではないかと
併せて本人に伝えておきます
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:36:48.86ID:d4a4wBhg
弁護士費用は自分のための必要経費だし別に出せない金額でもないからいいんだけど
請求者には1銭も出したくねえー
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 21:56:08.49ID:3dsnUMxt
>>915
詳しく有り難うございます
全て込みで30万以下なら相手に払う額は約20万位ですかね
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 22:48:48.69ID:e8Th4uVh
>>918
はい相手には20万位払いました

裁判官が面白い人だったトイレで一緒になった時はちょっと世間話したり
台風の後で今日は晴れて良かったですと言ったら1年ぶりぐらいに晴れたよねーと冗談言われたり法服脱ぐとそこら辺で釣りしてるような気さくなおっさんでした
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:10:16.32ID:Lrb/XUkq
でもずっと悩んでても仕方なくない？
実際本当にお金で解決できる事だから弁護士にお願いして普通に生活したら良いよ
過去は変えられないから勉強料だと思おう
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:19:42.23ID:KbEaQ3Ju
スレタイ来た直後はテンパるけど開示されてウン百万請求されて裁判起こされてる今は
日本の法律が自分の書き込みにいくら払うべきと判断するのか普通に楽しみになってる
0926無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:37:31.21ID:NLrB0fw4
>>897
最初はそうだったけど

弁護士雇って
主張を整理して証拠集めしてる間に
むしろ相手への怒りが募って
そういった面は無くなったな

相手方の反論が無茶苦茶な上に嘘だらけで
ツッコミが楽しくなったくらい

実際、非開示だったしね
相手方がおかしかった
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 00:19:41.99ID:BQ7m5LUB
リアルで飯が喉を通らなくなった
飯が喉を通らないってほんとにあるんだなと知った
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 01:18:43.41ID:QdoeP1iy
もう覚悟を決めて判決待つしか無いかな
数十万で収まれば御の字とプラスに考える
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 03:32:31.04ID:dP0T0dos
裁判まで行った方々へ
裁判中は相手が本人訴訟でも、相手が弁護士でも、自分は謝ったりするの？
それとも出来るだけ、「悪かったと思ってる」という姿勢は取らず反論めいた事を淡々と言うの？
謝罪姿勢がたぶんにあると、「悪いと自身で解っていてやった」と、結果金額が上がりそうな気がしてならない
悪いと思ってはいるがそれは少ない気持ちだというスタンスで通すの？
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 05:18:48.55ID:8ikCWmtZ
>>929
発信者情報開示請求で謝罪しても、あまり意味ないと思う

原告がやっている事の証拠を出し
それに体する社会的な見解も示して
原告のどこに問題があったかを指摘し
こちらの主張を通した
気を付けたのは、できるだけ第三者の目線で書いた事
情には訴えない事
弁護士もけっこう強気で答弁書は書いた
原告の主張と実際にやっている事で、おかしい所は特に厳しく

で、非開示
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 07:08:22.15ID:FwCGvsAE
>>927
開示されそうなのか？
0932無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 08:17:39.33ID:bbXVhPPI
>>927
同じだった
眠れないし食事が全然出来なくなって
1ヶ月で4キロ位痩せた
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 08:23:07.20ID:4XQh4XK9
>>929
損害賠償請求裁判のこと？
原告のことを書いたのではないと主張したから書面には謝罪は一切書いていない
ただ弁論準備室で裁判官と2人の時に口頭で反省はしていますかと尋ねられたのではいと答えたそれだけ
書き込んだ後このように相手が損害を訴えて裁判にまでなっているのは事実だからねという意味合いで聞かれたんだと思う
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 10:21:56.46ID:XFW2w1mX
>>932
考えすぎ、取られても30万程度だ。
相手の出費の方がデカい、相手に多大の損害を与えるつもりで待機が一番
俺は憎いヤツを懲らしめるために待っている。
食欲旺盛、よく眠れる！
心配なら弁護士に一任した方がいい、お金はかかるけどな。
0936無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:16:03.52ID:4nx4KhA4
俺なんて反訴してるよｗ
本人訴訟なら印紙代+郵送代で2～3万程度の出費で収まるのでお勧め
持久戦で相手を兵糧攻めにするのが一番
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:37:19.33ID:FrfIYmGt
例えばスレッド内の20人が1人を名指しで罵倒して、プライバシー権の侵害等で開示請求された場合
20人分の金額が貰えることになるの？
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 11:37:48.57ID:EmB/FAvL
請求者側に一切の落ち度がないケースなんて稀だしねｗ
だいたい叩けば埃が出るような奴だからこそ色々言われるわけで
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:03:17.21ID:N76r6tdc
複数被告にまとめて訴訟すれば1回の費用で済むっしょ？
俺もヲチスレの大量開示されて損害賠償請求裁判起こされてるけど
被告側は俺含めて8人で1度の裁判でまとめて請求されてる
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:05:21.46ID:N76r6tdc
んでそれぞれに対して百万単位で請求してる強欲っぷりだから、
もし相手の請求通りになったら相手は1000万近く手にすることになるっていうアホ裁判
まあ和解にせよ判決にせよ１０分の１ぐらいになるって言われてるけど
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:19:23.10ID:IAHHqZVE
ドヤ顔で開示は簡単にされます人生終わりますと拡散する人は
最終的な収支までちゃんと広めたほうがいいのに
使った金と回収できた金で後者が上回るケースってどれぐらいあるんだか
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:45:33.73ID:mUTq4PrV
前科つくわけでなし家族にも職場にもばれないしせいぜい高くても30万払えば済む程度のこと
むしろドヤ顔で拡散してバズって気持ちよくなってるやつの方が自分は開示請求しなきゃいけないようなこと書かれてしまう人間ですって自己紹介してて終わってる
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 12:55:43.69ID:dP0T0dos
>>933
有難うございました
では謝罪したり、すまなそうにして居るのではなく、淡々と「原告の事を指して書いたてもりはない」貫きで挑みます
相手には1円も多く払いたくない
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:22:54.35ID:IAHHqZVE
示談交渉の段階なら知らんが
裁判となったら相手の訴状の内容を淡々と否定していくだけの作業だよ
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:39:56.61ID:aKwyBNHF
そうそう
和解するつもりじゃなければ、裁判で謝罪しても意味ない。謝罪したら相手の主張を認めることになって、請求者が有利になる。

相手の主張は嘘でもいいからぜんぶ否定。「争う」または「不知」。理由とか書かなくてもいい。
反論されたら、必ず相手の主張を一つ一つ否定しておく。嘘でもいいから、屁理屈つけてでも否定すること！
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:43:24.69ID:1kszpXsV
ナイフで人をさしてころしてしまったに当てはめると
ナイフで刺した→書き込んだことは認める
誰でも良かった→原告のことを指して書き込んではいない
殺すつもりは無かった→傷つけるつもり（害意）はなかった

否認できるところは否認しする
余計な謝罪文などは書くと故意過失を自分で認めたことになるので書かない
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:47:35.95ID:1kszpXsV
書いたことを認める場合は裁判官に反省の意を尋ねられることがあろうから、原告ご本人のことを書き込んではいませんがインターネットを利用する上で今となってはネットリテラシーに欠けていたのだと思います裁判所の判決に従います
ぐらいは発言してもいいかも
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 14:53:09.46ID:AZTqJPkS
慰謝料請求訴訟で
不知で答弁書提出→２回目出廷に欠席
すると相手側の言い分が認められて慰謝料も相手方が提示していた金額になるの？あと簡易裁判所だと最後まで出廷はなしで答弁書でokって見たけどみんな地方裁判所で訴訟提起されてる？
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:33:29.59ID:zBNglBzN
>>955
簡易裁判所にて告訴されれば簡易裁判所
地方裁判所にて告訴されれば地方裁判所

賠償金の金額によって違うんじゃない？
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:37:42.25ID:qkby+vYk
>>955
ならない
請求金額からして大方地裁だと思う

第2回は被告答弁書に対する原告からの第1準備書面が提出される回かと
連絡して欠席すれば問題ない
いきなり判決が下されたりはしない
第3回は第1準備書面に対する被告側準備書面（1）を提出する場合は出廷しないとそれを提出したことにはならない
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:50:17.21ID:RB1Xgv+F
自分は第3回で和解の意思確認をされた
答弁書の内容についていくつか質問され（はいかいいえで答えるような感じ）あとは金額の問題ですから和解はする意思ありますか？金額は10-50万になると思いますどうですか
と尋ねられたので40万までなら払えますそれ以上を原告が求めるなら判決でお願いしますとはっきり伝えた
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:55:01.79ID:RB1Xgv+F
移動中でID変わりがちだが959.960です
本人訴訟だったので口頭でしか裁判官に伝えてないけど弁護士雇った場合はきちんと書面で和解提案として提出するみたいなこと聞いた

早い段階で出席して和解の可否や金額を伝えた方がいいと思う
0963無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:58:31.41ID:XFW2w1mX
このスレはいいね
誹謗中傷されたスレだと、弁護士みたいなのが
200万取れたとか書いてるけど
ここは実際の経験者が詳細を書いてくれる。
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 16:45:15.65ID:AZTqJPkS
>>964
それな
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:24:43.58ID:wWb5TVkw
>>936
私も双方謝罪、示談金なしで和解できなかったら確実に本人訴訟で反訴します！
相手は好き勝手言いながら非難されたら開示訴訟で弁護士に丸投げ。
強かっているけど出費は痛いはずだからとことん支出させる作戦ですよ!!
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:32:12.34ID:Jdxdbu71
裁判官からの和解案ってどんな感じで出されるの？
１０万でどう？みたいに金額指定してくるのか
いくらなら出せるの？みたいに意見きいてくるのか
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:00:52.71ID:QdoeP1iy
こんなくだらない争いから早く逃れたいって方が強いから金で済むなら
って思い始めている
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:22:02.86ID:S2seIjiN
別に払わなくても捕まるわけじゃないんだし平気平気
強制執行っていってもニートなら出せるもんもないんでしょ
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 21:29:27.18ID:BFMoJODI
強制執行のこと調べてたりしたら口座差し押さえが一番金かからないしされることはよくあるみたいだけど動産とかは金かかるし差し押さえ出来るものも限られてくるからなかなかしないみたいだね
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 22:28:14.42ID:9KUxXOn+
明るくいこーぜー書き込んでおいて落ち込むことないだろーとりあえず仕事がんばろーぜー！
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 23:56:42.78ID:3yDRbmqW
よく回収業者に債権売られてヤクザが壁ドンしにくるぞ～みたいに脅してくる人いるけど回収の見込みのない無職の債権って売れるのかな？
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 02:04:57.33ID:anyfYntb
>>975
いやまず慰謝料の債権はサービサーは買取してない
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 02:05:18.98ID:anyfYntb
あ、回収業者ね
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 04:37:16.93ID:C8qDjwdy
金が無ければ死んでるので金はある
その金をヤクザが取りに来る。
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 08:47:42.49ID:i1YqfQM5
民事なんて離婚調停でも借金踏み倒しや家賃滞納でもどこでも回収に手間取ってんだしネットの落書きごときで相手が払う意思無いならやるだけ無駄だよ。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 10:05:45.44ID:QjCrcVti
俺は実際に目撃した不正行為を書き込んだら開示請求を受けた
「公然と事実を摘示」したことで名誉毀損から逃げられそうもない
書き込みの内容は間違いなく事実だが証明することは難しい。
どうしたらいいんだ？
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:01:21.97ID:m+OqRIJM
>>702を参考にしよう
請求者は裁判後にパカ弁に多額の債務を
背負わされることになる
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:19:40.96ID:C288ecY2
>>984
証明することは難しくても、絶対に主張したほうが良い。
主張の筋道が通っていれば、少なくともプロバイダの開示はない。
相手の主張がおかしければ、裁判でも開示されないよ。
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:58:12.09ID:EqkrbUFw
>>988
テンプレが改悪されてるし最新の情報が載ってないしで使い物にならないよ
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