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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:36:44.45ID:S3bnhaCp
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です

損害=不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです

示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう

【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉(裁判含む)を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです
0003無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:36:58.54ID:S3bnhaCp
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意(プロバイダ側の意志を尊重する形)で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します

「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
(大抵のプロバイダは控訴せず一審(地裁)の判決に従います)

請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています

相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい

【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが

請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう

請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう
0004無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:37:13.28ID:S3bnhaCp
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない(ハンドルネーム、通称等の)例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿(バカ)」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています

裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です

【投稿してから何カ月経てば安心?】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch(5ch)→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
      投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
      開示請求照会書が届く可能性有り(よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い))
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう
0006無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 15:37:44.34ID:S3bnhaCp
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
 
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/
0008無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:39:32.50ID:BRNbUg1L
だから6はいらんといってるじゃろうが
6は、請求者側が都合の悪い情報を排除するための書き込みだったんだよ
なりすましで、本を紹介するふりをして、この本は役に立たないと逆ステマしている
ウエストローにアクセスできるヤツは、こんなところに来ない
ウエストローにアクセスできても、必要な判例を見つけ出すのは大変

だいたい、メジャーな判例データーベースはウエストローだけでなく、TKC、判例秘書、D1 Lawなどある
ウエストローだけでは片手間
最新の判例はD1 Lawが強い
0009無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 16:53:59.82ID:aw6UmkJO
確信犯だろうから正論をいくらぶつけても意味ないよ
スレ立てする奴はいつもの荒らしだろうな
フライングでスレ立てて
勝手にテンプレ改変した前科がある。前スレでもそうだった


単発IDコロコロ荒らし=本アレルギー火病ガイジ=質問ガイジ=お人形遊びガイジ
中身はすべて同一人物

参考ソース
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/52-74
0011無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:17:17.54ID:+JRpro0x
>>7-8のように『例の本』が役に立ったと嘘をつき執拗に購入するよう勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
 
 
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな?その覚悟はあるんだろうな?
 
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
 
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2 
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
 
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条  https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる?俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ
0012無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:18:05.74ID:+JRpro0x
また、例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところは本がなんの役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
 
 
過去スレの反応
 
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
 
・俺も
 
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
 
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
 こちとら慶應なんだが
 
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマにしか見えないんだが?
 
・マジかよ、あの判例のやつ?
 
・ゾッとした…
0013無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:25:02.87ID:AyRb+YNn
>>10
ハズレ
テンプレが荒らしに改変されてるのは古参のスレ住民なら知ってることよ

前々スレで同じようにそれを指摘した人が出たときも、不自然に単発IDが大量発生して火消しに来たけどね^^
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1568289918/561-
単発ID「dat落ちで見えない!」
単発ID「キャッシュがないから見えない!」
単発ID「ゾッとする!」
……なんですぐバレる嘘つくのか。嘘も繰り返せば真実になると思っているのか
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:26:43.92ID:S3bnhaCp
いや荒らしにテンプレを変えられたって主張するなら戻せばよかったじゃん。
でも元に戻すことなくずっとこのスレで使ってる時点で説得力ないよ。
0015無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 17:27:37.24ID:HdUZjJQC
だよなぁ
いきなりスレ立て人に噛み付いて俺の言うことをきけーって何様のつもりだよこいつ
0016無責任な名無しさん
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2019/10/30(水) 17:38:29.24ID:AyRb+YNn
>>14

>>13のリンク先見た?
みんな「勝手にテンプレ改変するな」って怒ってるよね?
でもそれをガン無視して誰よりも早くスレ立ててるのが君だよね
このスレでもまったく聞く耳もってないよね
どの口でそれ言ってんの?
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:04:21.09ID:HdUZjJQC
>>16
見たけど一人だけやたらうるさいのがいる以外は普通に最後まで進んでるじゃん
お前には何が見えてんの?
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:08:04.92ID:AyRb+YNn
そうやっていくら言い訳したところで
過去ログの中身までは消せない
自作自演した荒らしが勝手にテンプレ改変したという動かぬ証拠はこちらです

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる



発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て「IDコロコロと書くな!自作自演と書くな!」と勝手にテンプレ改変をする
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 18:22:30.59ID:HdUZjJQC
いや7スレ目の話とか知らねーよwwww今37スレ目だぞwwww
だったらお前はここまで30スレ30000レスも進んできた中で何やってたんだよwwww
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 20:32:27.94ID:fKF0BvPL
開示請求して、訴訟起こして
完璧に返り討ちにあう事ある?
0022無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:47:09.95ID:+v1s3c5D
>>21
開示されずに同じことをさらに狡猾な手口で書き込まれることはあるな。
開示に失敗して、書き込み倍増、削除に追われて開示請求する金もなしって感じ。
0024無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 06:10:40.13ID:yiZNiUzi
21
請求を棄却するって判決
0025無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 06:37:54.11ID:aIDtJRxG
>>21
あるある!
知人はある店でボッタクリに遭って、それを口コミサイトに書いたら開示され刑事告訴も受理されたんだけど、
ボッタクリ店の恐喝の証拠を取ってあったので、刑事は不起訴、民事は請求棄却になったよ
ただし担当刑事が「証拠を出したら検挙実績にできない」と送検時に恐喝メッセージの証拠を隠滅しようとしたので、ヤメ検弁護士に頼んで検事に提出してもらって(刑事がその証拠を知っていて隠したことも付言してもらって)形勢逆転できた
0026無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 07:23:53.84ID:gg31nz54
>>25
それ、普通は開示されないし、その証拠を出して開示されたのなら、賠償請求できるぞ。
さすがに、それだったら、プロバイダに過失があるだろ。
プロバイダ責任制限法の、責任制限の範疇を超えている。
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 07:50:26.99ID:aIDtJRxG
>>26
ありがとう、伝えておく
この件もそうだけど、プロバイダはまだ顧客の個人情報保護意識が高くないんだろうね
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:24:28.88ID:GrF/Oxm0
ありがとうございます。
請求が棄却されたら開示費用も全部原告になるという判断ですね。
0029無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:33:55.53ID:ik0SUyI6
>>28
開示費用は、基本的に原告負担。
よく、「訴訟費用は被告の負担とする」を開示費用が認められたと勘違いしている人いるけど
「訴訟費用」には,原告が代理人弁護士に支払っている弁護士費用は含まれないよ。
「訴訟費用」とは,原告が訴訟提起に使った印紙代,通信費,当事者・証人等の旅費・日当などのことだよ。
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:49:28.77ID:GrF/Oxm0
もし訴訟しても原告は赤字ってことになる公算が高いって事ですか?
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:16:15.75ID:f3RvZGSE
>>30
そういうこと
損害賠償請求で判決もらっても結局相手が支払い能力なしの無職とかなら強制執行しても回収できないしまた費用かかるだけだしね 発信者が金ない限り赤字確定だよ
0032無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:30:45.38ID:ZnIj87i+
支払い能力がないって基準どのくらいですか?
ROMっててなまぽと主婦はわかったけど
年収や貯金ない人も考慮ある?
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:49:00.39ID:GrF/Oxm0
被告が負けても20〜30万程度の支払い。
開示請求や弁護士代とかで100万近い出費
勝っても100−30で70万の損失。
やる価値あるの?
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:13:55.60ID:f3RvZGSE
>>32
貯金年収考慮はないんじゃないか
強制執行なら給与預金口座から差押えできちゃうし
貯金に関しては他名義に移しちゃえば差押えできないからok
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:20:37.74ID:f3RvZGSE
>>35
給与、預金口座 だわ読みづらくてスマン
給与は第三債務者(会社)に差し押さえして月の1/3差し押さえ(これは職変えない限り1回手続きしちゃえばずっと毎月差し押さえられる) 預金口座は差し押さえ時の預金残高が差し押さえられる(これは毎回差し押さえ手続きいる)
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:21:09.49ID:f3RvZGSE
>>36
例えば11/1に差し押さえされて11/2に入金があった場合11/2に入金されたお金は差し押さえ対象ではないから引き出しできる
預金口座空っぽにしとけば請求者は空振りに終わるってわけさ
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:31:40.51ID:36IWwg51
差し押さえは確定判決後の話
判決はほとんどが30万以下なので
心配無用
差し押さえとか書き込みしてるのは請求者側の
パカ弁
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:43:39.96ID:GrF/Oxm0
ここはパカ弁の書き込み多いみたいだね。
パカ弁とか言われて恥ずかしくてないのかな?
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 11:59:43.91ID:GrF/Oxm0
おれも請求200万で
300万弁護士に支払っても
ビタ一文請求者に払いたくない。
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 12:00:12.30ID:f3RvZGSE
>>38
ごめん自分も発信者側だからパカ弁じゃないw
相手に支払いたくないから調べたこと書いただけだよごめんね
0043無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 12:01:40.68ID:f3RvZGSE
>>38 ちな判決確定前でも慰謝料が認められる可能性高い場合仮差しできるからね
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:06:03.63ID:GrF/Oxm0
パカ弁って、こうでもしないと
食いっぱぐれるのかな?
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:40:12.66ID:L9Aa0wEB
銀行のサイト調べれば、23条の調査は
確定判決を要件としますと明記されてます
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:48:11.23ID:kCvjGr9d
じゃあなんで仮差押え 預金 で調べたら色々出てくるの?^_^
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 17:27:37.56ID:oTb3EytC
まぁ仲良くしようや、、
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 17:42:17.86ID:VRUwTe8y
ここって開示された人専用スレだけど、開示請求した人用のスレはある?
0052無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:02:57.40ID:9FbZJl6i
>>50
スレを立てるならワッチョイ有りにした方がいいぞ
ここの板にはIDコロコロで荒らす馬鹿が何年も前から潜伏してるからな
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:06:26.22ID:83Wbg+tH
というか別に開示した側の人もここでレスしていけば?
この板どうせここ以外全部過疎ってるんだし
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:21:19.74ID:sERl/L7a
開示する側は誹謗中傷された人のスレで話してるみたいだよ
テンプレに書いてある通りここでもスレチではないんだけど棲み分けないと荒れそう
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:35:16.38ID:lBW1P3R3
請求した側のスレッド知りたい!
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:38:31.93ID:oTb3EytC
>>55
した側のスレッドはなさそうだよ今のところ上に書いてあるけど誹謗中傷された人の相談スレくらいしかない
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:48:48.16ID:9FbZJl6i
>>53
駄目に決まってるだろ請求者お断りだ
それに他が過疎ってると言うけどここだって住人の数は他スレと同じだよ
IDコロコロして一人で馬鹿みたいに書く荒らしがいるってだけで
0058無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 18:52:09.92ID:I5P8pDct
請求者はパカ弁に丸投げだから賠償額が思ったより
少ないと気付くまでわかんないだろ
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 19:33:07.19ID:w9g07kbT
じゃあ開示した側もここでまとめて扱っちゃおうか
開示請求する側のレスお断りなんてルール最初からないしね
0061無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 20:10:25.68ID:eo8g0FeQ
テンプレから請求者側の意見もどうぞって前は書いてあったけど改変したからなくなってるな
請求者側がこの発信者しかいないスレ来ても意味ないだろ
名誉毀損スレ行った方がいいよ
0062無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 20:15:08.92ID:9FbZJl6i
ほらな?単発IDが俺に噛みついてきただろ?
請求者はスレ違いだとしごく当然のことを書いた俺の>>57に対してこれだよ
ここの荒らしはいっつもこう
IDコロコロして一人で何役も演じてスレを荒らす
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 23:44:29.35ID:w9g07kbT
>>63
IDは表示されるけどこのスレじゃ意味をなしてないから気にしなくていいよ
とりあえずこれからはこのスレで開示した側の人の意見も聞き入れるってことで、ここで語っていけばいいんじゃないかな。
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 05:09:58.69ID:o7qzX1RB
>>13
ちなみに過去スレでも同じことを説明しましたが↓

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561416940/55-

即座に、荒らし本人らしき人物がからんできましたね
口癖は
「ゾッとした」「まとめておくね」
最新判例の本を、やれステマだウエストローだとわめき散らすのも同じ
同一人物の犯行でしょうね
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 05:14:44.20ID:IJGnzdkR
ゾッとしたって言われるのがそんな嫌なんか?
ワイは本宣伝ニキのしつこさにゾッとするわ
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 05:36:35.70ID:Uc0DmlZb
開示され通知書がきた
慰謝料と開示費用で300万振り込めだと
開示費用って原告持ちだろ?
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 08:46:35.62ID:WCOY84cv
300万とか脅迫で訴えてもいいレベル。常磐道事件でも100万前後の請求なのに…
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 09:27:12.56ID:xCyByrI/
>>69
あの市議は掘られてないから
通報があった翌日に100万請求されるスピードもアレだが
0071無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 09:34:34.93ID:zz+lPR6i
◯◯死ね。って書いただけ
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 10:40:55.46ID:1OrcJINV
名誉毀損請求訴訟って賠償額700,800万は
当たり前だよ
で、判決が20万とかになって、請求者は
地獄へ落ちる。
0073無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 10:49:34.45ID:fYotP3wK
>>70
アレは事前に知ってたろ
さすがに知って翌日請求はありえないスピード
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 11:40:07.75ID:X6kEzjIJ
請求側です。
開示の際ってこちらの個人情報も向こうに伝わるんでしょうか…
発信者はストーカーで、私の友人にまで嫌がらせが及ぶ粘着レベルなので伝わるの怖いんですが。
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 11:55:41.19ID:wdGUyqSF
よほど悪質じゃなければ30万も取られないから
そんな取れるなら開示詐欺もっと流行ってるし
0076無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:06:11.15ID:H8F3u5ny
弁護士に頼んで開示請求してるなら自分の名前と住所は黒塗りにしてもらえたはずだよ
向こうに伝わるのは代理弁護士の名前と住所だけ
一度弁護士に相談してみ
0077無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:13:12.60ID:zaU1AfLv
>>74
スレタイを百回読め

スレタイに何が書いてあるかも読めないほど頭に血が上ってるようじゃ
とても裁判には向いてないよ
諦めな
0078無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:40:28.41ID:H8F3u5ny
>>77
あー、ごめんそういう自治ごっこはよそでやってもらえる?
ここ開示請求された側だけのスレじゃないんで
0079無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:41:19.25ID:kuFwxHdD
請求側の話もここで聞くことに決まったんだっけ
どうせ他のスレは全部過疎ってるし別に問題ないわな
0080無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:51:44.46ID:X6kEzjIJ
>>76
ありがとうございます!
恐らく任意開示の返事待ちの状態なので次やりとりするときに相談します!
0081無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:56:54.74ID:cIfNZ+ra
相手側が名誉感情の侵害で数百万の賠償金請求する気らしいから開示されたらその金額が妥当だと思った根拠をしっかり聞き出したい
それが過去の判例に沿ったものだったらの話だけど
0082無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:57:22.25ID:9jwdaEqb
完全にここは請求者側に乗っ取られたなw
だから、ここで相談する人はいなくなった…

開示請求照会書が来て困っている人は
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941
を使って
0083無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 12:59:48.46ID:m+PVAoex
いや決まってないよ…
新スレでいきなり請求側の話もここでするから!問題ないよね!はい決まり!って勝手に言ってる変な奴がいるだけ
荒れるんじゃないかとか名誉棄損スレの方がいいって言ってる人もいるのにそういう意見は全然聞かないのな
0084無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 13:01:32.01ID:cIfNZ+ra
元々請求者側の人も見てそうだけどごく稀な例なのか判例にもよくある話なのかをぼかして不安煽りたいだけの書き込みならノーサンキューかな
0085無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 13:17:16.86ID:xlbqN8p1
自分は知人が請求者なので、請求額と判決額(実際の支払額)を知りたい

なぜなら、知人がこの板に専スレのある事件の弁護士を代理人に大量開示請求をしているのだけど、
1人200万円取れると見込んで、家を買うとか言い出して……
実際に認められる金額を他の人の実体験から聞かないと、取り返しのつかないことになりそうだから
0086無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 13:25:12.86ID:kuFwxHdD
>>83
聞く価値がないからでしょう。
それ言ってるの一人しかいないし……
0088無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 13:33:23.46ID:saAoN2E2
なんだか雰囲気悪くさせたみたいで申し訳ないです…もう少し様子見てからの方が良かったですね。
0089無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 13:42:13.47ID:Mwan8ufG
皆様に質問なのですが、SIMカード不要のタブレットありますよね?その身分証明書とか不要で購入出来る商品でフリーWi-Fiで接続し開示請求受けたら、プロバイダ契約者は分かっても誰が書き込みしたとかまでは分からなくないですか?
携帯電話での書き込みは分かるのですが、SIMカード不要のタブレットは分かりませんよね?近所の人が接続して書き込まれた場合はどうなってしまうのですか?詳しい方教えて下さい。
0090無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 14:27:30.45ID:QWwinIc7
請求者やパカ弁達はこのスレを見てるんだろうが、都合の悪い質問には答えてくれないよ

前スレのこの質問もスルーされた↓

0908 無責任な名無しさん 2019/10/30 11:22:16
相手がそこそこの有名人の場合、相手の弁護士から金を請求する内容証明が届いたり民事で訴訟を起こされたりしたら経緯や詳細をマスコミに話すのは問題無い?
開示されるか微妙なラインらしくてどうなるかまだわからないが。
ID:10VtK255
0091無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 14:32:10.99ID:zaU1AfLv
>>82
これ

請求者はこのスレで自演して嘘を広めてるようだな
よほど都合が悪いようだ
0092無責任な名無しさん
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2019/11/01(金) 14:32:58.26ID:FVWwpDnl
>>89
フリーwifi接続時にメルアド入れなきゃならない場合はそこからバレる可能性あるね
メルアド無しで接続できる場合は殺害予告や児童買春とかしない限り防犯カメラ映像まで調べられないだろうからバレないと思う
ただフリーwifiて掲示板にほとんど書き込めなくないですか?「接続はプライベートではありません」等のメッセージが出て

近所の人がパスワード無し設定にしてる自分の自宅回線に勝手に繋いで書き込んだ場合てこと?
家にいませんでしたと証拠でもって証明するしかなさそうですね
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 14:36:14.92ID:FVWwpDnl
スマホ端末は過去○ヶ月の接続履歴見れるサービスあるプロバイダもあるから、すぐ照会書きたなら接続していないとそれで証明できるかもね
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 14:55:18.57ID:Mwan8ufG
ご回答ありがとうございます。家に居なかった証拠が無いと契約者の罪になってしまうのですか?
マンション住まいでパスワードがかかってないフリーのWi-Fiがあるのですが、書き込みも出来る状態なのです。
その場合プロバイダと発信者は別人になりますよね?開示請求の任意の意見紹介が来て困っています。一人暮らしで家族もいないので近隣以外考えられないのですが、その場合どうなってしまうのか教えて下さい。
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:18:31.82ID:fOW41v23
>>94
パスワードをかけていないことが分かる接続画面をプリントアウトして提出
スマホを持って外出していたならドコモauソフバンにGPSやネット接続履歴の証明出してもらえるか確認
誰かの家にいたならその人に頼んで陳述書などを提出
これらをできる限りやってみて裁判官がどう判断するかですね
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:24:05.48ID:c5KX1EY4
>>94
発信者じゃない場合はそれ専用の回答書や回答方法があるからこんなとこで聞いてないでプロバイダに問い合わせてみたら?
それができないってことは書き込んでおきながら罪を免れる方法をどうにか模索しているとしか思えないんだが
0098無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:57:28.53ID:MlmdMnFn
「ガラケー女」デマ流された女性、豊田市議の和解拒否「謝罪は受け入れられない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572503457/

【震えて眠れ】「流産しろ」「放火する」元AKBへのネット中傷はこうして特定された
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572412560/

【首里城火災】「中国・韓国人による放火」「プロ市民の仕業」「韓国に避難したデニー知事の指示」ネット上にデマ相次ぐ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572581561/
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 17:58:35.23ID:DFlAkt+G
負けても多くて50万くらいか。
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:51:31.12ID:xCyByrI/
>>85
ハシゲ 35万
余命 1人33万
タレント弁護士でさえこの金額で納得して引き下がる
彼らは本人が弁護士だから自分で裁判起こして
30万程度で勝利宣言が出せる


石橋建設 1人100万 現在も係争中
結局払えない、払いたくない人が多いっぽい

片瀬久美子女史 270万
判決が出るまで100万以上出費

お友達あからさまなパカビジ被害者になりそう
面白いから傍観してれば?
0102無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 20:13:19.97ID:3uiVYicb
>>29
>原告が訴訟提起に使った印紙代,通信費,当事者・証人等の旅費・日当などのことだよ。
大体いくらくらいになる?
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:10:29.06ID:lb/F/Emh
俺の場合は、相手が芸能人じゃなくて有名人で、書き込み回数も多く、実名や職場もおかして犯罪者扱いしていたから高額な賠償金になった
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:27:43.65ID:ZM2Ir5+I
これいくらとれるんだろ
10万いく?

タレントの春名風花さんの母親が、ツイッターで虚偽の内容を投稿され名誉を傷つけられたとして、
プロバイダー(接続業者)側に投稿者の情報を開示するよう求めた訴訟の判決で、東京地裁は1日、氏名や住所などの開示をプロバイダー側に命じた。
判決によると、投稿者は2018年10月、ツイッターで「彼女の両親自体が失敗作」などと投稿した。
大嶋洋志裁判官は「母親の社会的評価を低下させることは明らかで、根拠も全く示されていない」と名誉の侵害を認め、
母親には損害賠償請求のために投稿者情報開示を求める理由があると判断した。
https://this.kiji.is/562900364535530593?c=39550187727945729
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 21:46:48.07ID:ctNhBOY8
本名や住所や写真は書かずに、ツイッターのアカウント名をごちゃんねるで「ブス」「消費者金融から金借りてる」「ねずみ講やってる」とか書いたら、弁護士に書き込み特定依頼できる?
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:42:36.14ID:1sHHByL7
はいはい慰謝料150の開示費用50かな
もうお腹いっぱい

0982 981 2018/10/06 22:18:25
慰謝料は400万請求で
開示費用は68万請求、全部で468万請求。
しかも、俺は工務店を1人でやっているが、俺の工務店の
ホームページに謝罪広告をのせろとの請求も一緒にあった。

15前スレの9902018/10/07(日) 15:12:25.10ID:CP9xc9ms>>17
前のスレで>>990番を書き込んだものです。
私の場合は、書き込み数が多かったです。
2ちゃんにスレッドを立て、18個の書き込みをしました。
弁護士さんが言うには、調査費用を入れても100万以内で納まるだろうと
言われていました。実際は倍です。もちろん相手は本を書いたりラジオの出演はありました。
しかし、現在は、別の仕事をしています。
判決書を見たときびっくりしました。
加害者である私の主張や証拠がことごとく却下されていたのです。
弁護士の腕も悪かった事も否定できませんが、それでも平等ではなかったです。
これが訴えられたら勝てない名誉棄損訴訟かと身を持って知りました。
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:44:36.79ID:OmZlYgMX
>>104
名誉感情の侵害でパカパカ出来ても普通は10万だがタレントの娘の活動に影響が及ぶ云々でワンチャン金額あがるかも?
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:58:19.64ID:Vv64RsIa
>>108
3桁は行ったとだけ答えるよ
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:58:22.02ID:V06PPckx
示談で60万払うことになったんだけど
開示費用40万、慰謝料20万って形だった
10万だの20万で精々だのイキリ太郎はその額で済んでよかったね
って言ってあげて満足させてあげればいいの?
0113八日市屋プロ
垢版 |
2019/11/01(金) 23:47:37.48ID:UuX8nqfa
>>103
なんでそんなことしたの?

芸能人じゃない有名人ってどゆこと?
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 00:59:10.22ID:GNZHCS2A
書き込みの内容とか頻度で金額だって変わるだろうになんでイキリなんて話になるのか
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:35:17.94ID:h1KyNoz5
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわす前に、まずこの本を読んだ方がいいよ
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
0117無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:42:19.35ID:u0SNC+PJ
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています。

こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません。
 
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています。
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:42:54.83ID:u0SNC+PJ
>>116のように『例の本』が役に立つと嘘をつき執拗に購入するよう勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
 
 
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな?その覚悟はあるんだろうな?
 
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
 
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2 
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
 
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条  https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
 
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる?俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:43:20.89ID:u0SNC+PJ
また、例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われており注意が必要です
実際のところは本がなんの役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
 
 
過去スレの反応
 
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
 
・俺も
 
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
 
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
 こちとら慶應なんだが
 
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマにしか見えないんだが?
 
・マジかよ、あの判例のやつ?
 
・ゾッとした…
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 03:05:39.52ID:LyKS9tnM
法律本のコピペが出るとこいついっつも出てくるな
自演を疑うレベルの素早さ
ID:u0SNC+PJはスレ主と同一人物か?
どちらかと言えばおまえの方が異常者に見えるぞ

ところで>>13についてなにか一言ある?
言い訳があるなら言ってみて
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 05:16:21.83ID:w+OsSR0r
いやぁ、デマ本の宣伝コピペに迅速に対応してくれて助かるよ。
悪質なデマに引っかかる人を一人でも減らしてくれるよう努力してるんだから、本当にありがたい。
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 06:38:31.70ID:BBXerHsV
開示請求→裁判になった先輩がたの
結末を知りたいです。
棄却になったケース
一部認められたケースの支払い額等
よろしくお願いします。

パカ弁の書き込みはお断りします。
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 07:02:22.09ID:CreCioko
豊田のガラケー女の拡散事件でさえ100万
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 07:27:33.37ID:fYqjnWHC
>>119に書いてあるとおりだね。
 
まさかこんなスレにまでデマをばらまきにくるなんて
 
本当にゾッとするよ………
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:18:52.79ID:q0P/7fMr
>>124
それは開示費用がかかってないからな。俺らは100万に上乗せされる
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:28:54.39ID:5G+olPUY
ツイッターのアカウント名だけでブスとか貧乏とかねずみ講とか消費者金融で借金とか誹謗中傷されてるから書き込み者特定したいとか言ってるやついるけど、本名も住所も書かれてないなら無理じゃね??
開示請求って金かかるし、ツイッターのアカウント名だけで誹謗中傷されただけでそんな金つかうのバカじゃね?
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:50:50.84ID:70e7RB13
>>128 誹謗中傷されたら慰謝料とれるよ!泣き寝入りする必要ないよ!って書いてるけどさ デメリットが書かれてないから簡単に開示請求します!って言ってるやつばっかなんだろうな
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:04:11.04ID:5G+olPUY
>>129
デメリットとは?
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:05:52.99ID:5G+olPUY
ツイッターのアカウント名だけでは個人特定できないだろ
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:41:22.28ID:8ZrIBJHk
Twitterのアカウント名=実際の本人だと知ってる人がいる
って訴えて実際に開示されてる例もあるから開示だけはできる可能性はある
ただ大体みんな「開示できました!」って勝利宣言だけして損害賠償請求できたかどうかは書いてないからな
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:43:20.72ID:8ZrIBJHk
>>130
開示費用に100万とかかかっても実際に取れる慰謝料は20万とか
あと訴訟すると相手にも自分の住所氏名がバレる
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:48:58.85ID:8ZrIBJHk
あとデメリットは海外サーバー経由してたら特定不可能なのと
会員登録不要のネカフェなんか利用してても特定不可能になるから
その場合は本当に金を捨てただけになる
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:58:31.04ID:FCuPL8Np
いいんだよ
弁護士を儲からせてあげれば
請求者は情弱なんだから

ただコチラは迷惑だよな
フルネームで言われたならまだしも
HNや苗字だけで開示請求してきて損害賠償だもん
HNや苗字だけで何を損害被ったんだよ?って感じだよな
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 11:41:03.74ID:oDQdXpR2
>>124
FACEbookだからな
0137無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:01:15.08ID:6H3YX1yz
>>134
身分証明書がないとネカフェなんて利用できないぞ
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:12:05.53ID:VWovEgyk
>>68
年末や連休前の、弁護士に相談しづらい時期を狙って「数日のうちに◯百万円〜を振り込まないと刑事告訴する」という内容証明を送りつけるのは恐喝だよねぇ?
警察に駆け込んだりテレビ局や週刊誌にリークしてもいいよねぇ?
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:26:27.58ID:YnjCS7F7
>>104
声優関係は、開示請求めちゃくちゃ多い
しかし、ほとんど示談になっているから損害賠償請求額は明らかにならないね…
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 12:55:06.31ID:mKQIVMo6
請求書が恐喝にならんからな
だから請求側パカ弁がむちゃくちゃ書くのよ
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:13:11.53ID:NqsxqNEz
通告書が来た!
予想してたんで、相談していた弁護士に依頼した。

請求額280万にこちらの弁護士は法外だと驚いてたよ。
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:26:54.09ID:bUOFCpou
そっからこんだけ減らしましたよ
減額交渉はその額の10%ですっていつもの手段やんけ
裏で繋がってるからな
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:42:07.23ID:iY2XhbmU
示談は損です。
弁護士同士で談合して、結局大損します。
弁護士立てずに裁判したほうが得なんです。
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 13:54:44.55ID:h1KyNoz5
>>118
そのID:3XwTO9azは関係ないぞ
嘘をつくのはよくないな
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を教えられて困るのは誰かな
困るのは請 求 者とパ カ 弁しかいないはずだが
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 14:17:56.28ID:2liycEDE
仮に請求額が300とする。
弁護士頼んで示談すると300が150になる。
頼んだ弁護士にも50くらい持ってかれるから
200くらいの出費になる。
裁判やってもらって弁護士立てずに30くらい
の判決もらったほうが得なんです。
0149無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 18:05:56.29ID:JRKcP3lk
みなさん開示請求訴訟起こされてから何ヶ月で開示されましたか?
0150無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 18:19:53.25ID:R3qpqj1e
>>133
100万もかかるのですか?!…

開示できたら、裁判に勝ったということだから、その100万は書き込み犯人に請求できますよね?
0151無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 18:22:07.76ID:B6yZJqL+
ワッチョイぐらい付けた方がいいな
質問するならそもそもコテハン付けろ
0152無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 18:26:32.07ID:h9bm4OGL
>>150
内容による
0153無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 18:44:46.81ID:R3qpqj1e
>>152
ツイッターのアカウント名を書き込みされ、

「ブス」「貧乏」「消費者金融で借金してる」「嫌われ者」「ねずみ講の勧誘してくる」「田舎者」「死ね」などと書かれ、出身地も書かれました…
年齢も書き込まれたけど、年齢は嘘の情報が書き込まれたです。実年齢より上の嘘の年齢書かれた。
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:12:38.10ID:DkqSamkO
開示請求からの損害賠償訴訟なんて、基本的に原告が弁護士でもない限り大赤字になる確率が高いだろ
名誉の為に訴訟を行うならいいけど、金目的ならやめた方が・・・
0155無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 19:17:26.63ID:EPyLb+Ur
情弱でプライド高いバカが請求してから後悔するパターンだろうね
あとは余程、金が有り余ってるか
0156無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 19:20:43.44ID:R3qpqj1e
ありがとうございます。
書き込み犯人を特定したいです!
特定するのに100万もかかるのですか?
0157無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 19:33:10.72ID:JRKcP3lk
>>156
特定までは60〜70くらいじゃない?
弁護士事務所のホームページに金額かいてるよ
0158無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 19:45:12.17ID:R3qpqj1e
>>157
ありがとうございます
それでも60万もかかるのですね、、、
0159無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 20:12:33.03ID:J1XxrxEw
議員辞めちゃったね
ニュー速だと「100万払わないのが悪い」言われてる
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:30:35.98ID:yguUs4mH
犯人特定に60万…ちょっとあほらしいね
0161無責任な名無しさん
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2019/11/02(土) 20:44:31.63ID:ujWbdiEH
開示請求からの慰謝料請求まで行ったら100は超えると思うよ かならずしも回収できるわけじゃないから考えもんだけどな
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:47:51.15ID:1T1t65Xw
あくまでも開示までが60万くらいで
その後損害賠償請求の訴訟するなら裁判費用と弁護士費用で100万は行くと思う
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:48:28.46ID:dySVAbEI
>>159
この議員さんの場合は、匿名で中傷したわけでは無いよね
立場もあるんだから、しっかり謝罪して100万円払えば済んだ話なのに
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:10:38.74ID:FCuPL8Np
>>160
だから最低でも70近くは回収したいんだけど
相手が開き直って裁判に応じますとか言ってきたらOUT!!
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:29:10.85ID:4dHrnEbM
裁判になったら原告の訴訟倒れに
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:29:14.76ID:FJQolAOv
幼い頃から神童と呼ばれ東大出身の世間知らず
1年近く友人として見守っているが弁護士に騙されてるとしか思えない早く気付け
まだ損害賠償裁判中で100万円超の出費らしい
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:46:46.98ID:ggx3IbtQ
パカ弁さん
反論をどうぞ!
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:02:24.63ID:ujWbdiEH
結局相手が示談拒否なり支払わないなりしたら費用増額請求者泣き寝入りってわけさ
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:04:02.51ID:ujWbdiEH
金だけじゃない処罰感情強い人ならやるだろうけど民事慰謝料なんて支払わないから罰せられるとかないし刑事罰も名誉毀損侮辱罪なら起訴されるかどうかもわからんよ
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:05:05.43ID:ujWbdiEH
ちなみに犯人特定したいって言ってたひとは警察相談とか行かなかったの??
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:23:59.97ID:lek31Wg+
他のスレでも騒いでるやつなら警察行ったけど相手にされなかったって
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:27:05.91ID:J1XxrxEw
>>163
でも裁判で最終的に50万になったら
100万は妥当ではなかったことになる訳だから
拒否したことは間違いではないんじゃね?

議員という立場からのメリットデメリットは別として
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:30:16.85ID:PEbJ3nDJ
民事の慰謝料請求の話って請求額ばっかり話題になって肝心の判決の金額はほぼ触れられないよね
判決までいたらず和解することが多いのか額が減らされ過ぎて原告側が隠したいのか知らんけど
ウン百万請求!とかは良く見るけどそれで結果どうなったのかってのは全然見ない
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:38:34.03ID:oBl54s1T
パカ弁さん、反訴しないの?
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:57:06.67ID:PO0i/fmU
開示請求が届いてそのせいで加害者が自殺した場合は無かったことになる?家族は関係ないよね?
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:59:41.26ID:PO0i/fmU
>>176
ありがとう
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:06:25.08ID:ujWbdiEH
>>175
示談書とかに保証人みたいなのつけなきゃ大丈夫
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:06:57.87ID:ujWbdiEH
>>171
やっぱ相手にされないから開示請求するわけな
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:09:21.82ID:PO0i/fmU
>>178
ありがとう。助かる
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:13:23.48ID:ujWbdiEH
>>180 慰謝料は債務者にしか支払い義務がないからね大丈夫だよ
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:26:09.88ID:yguUs4mH
ブス、消費者金融使ってる、ねずみ講してる、←この程度の書き込みじゃ、開示は無理だろ
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 00:04:38.98ID:GF1SZQVM
>>183
今は開示緩いらしいから下手したら開示されるかもせんぞ...
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 00:10:40.57ID:rCERH3i6
>>184
ツイのアカウント名だけで、フルネームで叩かれたわけじゃないんだぞ?
無理だろ
0186無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 00:18:29.75ID:LG+tIJHk
開示の目的は名誉毀損ではなくお金だからね
これから開示詐欺は流行るよ
これほど簡単に弁護士が儲かる商売ないから
0187無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 00:22:12.43ID:rCERH3i6
>>186
ん?ごめん、どういう意味?
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 01:04:00.88ID:6dhdvlEX
>>186
脅迫なんかじゃなければ削除勧める弁護士さんもいる
そちらの方が現実的な対策だし、負担も少なく良心的
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 01:21:01.29ID:GF1SZQVM
>>189
削除勧める良心的な弁護士なんていんの?w
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 01:45:30.99ID:LG+tIJHk
>>189
裁判すすめるのは金目的で請求者も損すること多いからね
むしろ請求された人より請求者の方が損する
0192無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 02:01:27.44ID:txCZlZ2e
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわす前に、まずこの本を読んだ方がいいと思うよ
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 03:04:15.09ID:kCQFDQmk
怠慢イベ開催者をヲチってて開示請求宣言とスレ立て主24されてた件、匿名でなんでも書き込めるスレにHNでめちゃくちゃ色んな人が書き込んでたけど全員に開示請求するにはどれだけの費用がかかる?
あー、あと当日イベ妨害宣言?のマシュマロ?とか来てたらしい
スレとの因果関係はないけどマシュマロ送ったやつだけ開示されんのかな?それとも高い金払って全員開示すんのかな?詳しくはしらなくてすまんだけど
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 03:10:59.33ID:kCQFDQmk
そいや名前はいえないけど2.5次元の腐を2次元に変換したのを指摘されてぶちギレたHNの裁判もこれからどうなるんだろうな
0195無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 04:04:44.63ID:m8avnZB3
>>192
率直に聞きたいんだけど「弁護士のつてがない」ってあり得るの?普通に弁護士事務所に相談すればいいと思うんだけど
そもそも弁護士は実績を公開してる人が多いのに弁護士ガチャって言い方もよくわからない
大体訴訟されて急いで対策しなきゃって段階でそんな本悠長に読んでる暇なんてあるの?
もう少し常識で考えてから宣伝してほしいな……
0196無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 06:06:25.56ID:co8FDb5F
>>183
相手のパカ弁次第
ただし開示されても、裁判しようと言えば黙る

自分がそうだった
「○○(HN)は似非ではなくて本当にお金持ちだと思うけど」と書いたら
「売○婦と書かれた」と開示請求された
請求者の名前も一切出さずそんな言葉も一切使っていないのに「セレブという言葉を使わないのは売○婦と罵られたのと同じ」と主張されて開示判決
パカ弁のテクニックで開示されて200万円と開示費用を請求されたけど、裁判上等と文書で返したら音沙汰なくなった
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 06:42:52.57ID:p27gS5I2
>>183
最近の事例だと
される
ハードルが低くなってる。
パカ弁が儲かる仕組み。
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 07:31:55.60ID:1gRThKdi
請求してきた示談金が高いから断ったらその後、音沙汰無し
これって後にまた連絡くるよね?
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 09:01:24.55ID:6DW0btdJ
>>198
田舎のやつは都内の弁護士に頼むんやで...自分の請求者が地方住みなのに都内の弁護士だからな
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 09:36:10.66ID:r1vEhixT
テレビじゃ、おまえバカかとか死ねとか
いっぱい発せられてるのに、2ちゃんじゃこれだけで
訴訟とか、おかしいだろ。
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 10:08:22.76ID:ND9xbzQB
パカ弁は開示が得意ですが
その後の訴訟などは無能らしい
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 10:45:54.34ID:VvVK7fxt
ネットに強いとか開示実績あります!って書いてある弁護士比較的パカ弁多い感じなんかな?
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 11:10:48.48ID:DJsK3I7F
訴状の誤字というか変換ミスが毎度2-3箇所あるんだがパカ弁に限ったことではない普通のこと?
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 12:05:15.42ID:wfjA7HIh
>>207
毎回あるなら普通ではないでしょ 普通は裁判所に提出する前に確認するでしょ お金もらって仕事でやっているんだし
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 12:31:22.77ID:BMYZX9oI
>>207
数枚程度であればないのが普通と思うけれど20〜30枚くらいになるとあって当たり前ってなる
読むほうも目を皿のようにして読むわけでもないので変換ミス等で意味がわからなくならないようならスルー
意味不明の場合は相手方や裁判所から確認があるのが通常だからほとんど問題にならない
0210無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:02:02.42ID:FiOdPT3A
開示詐欺が広まりそうだ
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:41:27.91ID:jYRfUe5l
開示詐欺はとっくに始まってるよ
取れる見込みがない案件でも開示請求して
依頼者から金貰ってウハウハだよ
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:16:42.77ID:wfjA7HIh
>>211
開示訴訟以前に弁護士の仕事自体そうだから 他の訴訟でも、いかに勝てるような事を言って着手金を霞め取るのが仕事だから 着手金は前払いだしね
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 16:02:35.10ID:ubF8cp3F
>>203
普通の弁護士はネットで〜って言っただけで
「くだらね」って顔するよw
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:10:30.51ID:SK0j8Is2
モラルの低下の表れかな?
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:44:01.28ID:z7wT2GR2
「慰謝料は(最大で…ボソボソ)100万円程度(の請求…ボソボソ)になりますね。」
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:49:31.80ID:z7wT2GR2
「はい!寝ながら訴状を作成しました」(パカンスベンゴ)
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:18:45.93ID:EOfkavCA
みんなどのタイミングで弁護士雇った?
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:02:04.76ID:fkaAKW8R
俺は開示請求、通知書が来てから。
ってか、支払ったやついるの?
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:29:50.47ID:eE3FPPoT
相手に多少なりとも損害を与えるのが請求者の目的なんだろうが当職様がかすめすぎやろw
泣きっ面に蜂
台風被害のブルーシート詐欺みたいだな
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:35:37.14ID:2NNhZNGY
詐欺といえば、俺、店数件やってるんだけど、Googleマップに店の悪評書き込みされてしばらくすると、悪評消して星5つの書き込みしますよって封書が来るんだよね。
あれはなんとかして欲しいわ。
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:02:57.47ID:Y9XH8mSt
プロバイダから開示請求の意見照会が8月にきたんだけど。何月くらいにプロバイダに発信者照会されるのだろう?
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:20:51.34ID:w/v4ZrdK
裁判で請求額下がるのって具体的に理由とかあるの?
〇〇は誹謗中傷に当たらない、とか真実性とか
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:25:33.02ID:BKRqDlP/
単純に考えて「損害」賠償請求で200万だの300万だの
ハンドルネームの場合とか一体何がそんな損害受けたのかって話じゃないの
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:35:26.25ID:S39R2kZt
もうすぐか〜..一応プロバイダには訴訟提起されてるか聞いたんだけどまだってなってて、、
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:38:12.21ID:T5TyOHjV
弁護士に300万払っても
原告にはビタ一文払いたくない
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:14:28.58ID:1gRThKdi
裁判って判例なんだよ
過去に同じ様な事件があったらそれに照らし合わせて判決出すの
つまり誹謗中傷の対象者や内容にもよるんだけどそれに似た判例を探す
30万前後の判例が出てて同じ様な内容の事件が起きた場合
請求者が何を言ってても余程の理由が無い場合はほぼ同じ30万前後の判決
だから一般の請求者が俺様なんだから100万の請求だ!と声高々に叫んでも実際には30万前後しか認められない
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:28:56.10ID:w/v4ZrdK
なるほどわかりやすい。ありがとうございます。
じゃあボケカスシネくらいの誹謗中傷なら最低で30万程ってことか…
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:31:41.86ID:0bm+p6XN
アレクサンダーと川崎希とか堀千恵美のやつはいくらくらいとられたんだろう
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:46:47.12ID:uMKMLzTX
>>229
一般人同士なら30万いかない判決も多いよ
○○のボケ一回なら30万もいかないと思うわ
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:55:05.46ID:LlFNPCWm
そうそう悪口レベルで30万は最高に近い金額で10万前後が多いよ。
判例見てみ?
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:19:08.93ID:V3SJ8DuE
>>226
同じく7月末に開示照会きて10月あたりに開示請求訴訟起こされてたんだがいつ開示るかわからん自分もそろそろかも
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:30:37.39ID:uMKMLzTX
てかアホバカだけなら名誉感情の侵害だよな
名誉感情の侵害だけならかなり安くなるだろ
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:54:07.92ID:GYFEVtHv
名誉毀損で悪口で数十万なんて普通に考えたらありえないよな
法を犯しても実社会でそんなことしても取られないのに
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 00:02:27.15ID:c/uEJwEm
>>233
起訴起こされてるのは電話で聞いたの?
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 01:06:23.19ID:qi3j5v8/
>>237
メールで問い合わせしたよ
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 01:18:11.11ID:qI4t+IuT
名誉棄損は社会的評価の低下で名誉感情の侵害はプライド傷つけられたって話でしょ?
前者はまずそれを証明するのが大変そうだし後者は賠償金取れても大した金額にならなそうだが
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 04:34:47.32ID:Iv8GQGVC
おれは、それプラス開示請求の70万も請求されたよ。
戦いはこれからだが。
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 06:03:59.28ID:lOJQZ9DJ
その時に聞けば良いんじゃないの?
ダメなら守秘義務ありますとか何とか言われるんじゃない?
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 07:02:54.64ID:Idn6YOWA
最近よくツイッターで開示請求しますとか弁護士に
相談してますとか言ってるのを見るけどホントに
実行してるのか?それとも牽制で言ってるだけなのか?
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:19:13.15ID:6bypPhus
ガラケー事件でさえ110万
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:39:56.31ID:dhGUkbOH
>224
請求書がモリモリなだけで、名誉毀損は30万
以下が相場
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:11:19.56ID:DuE4X2hJ
わたしは、整形、肩幅どうこうとかいたので名誉感情2件がピックアップされてる。これは刑事告訴にはできないのかな?
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:34:14.12ID:Oomf9jEs
>>247
もう少し詳しく
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:50:41.79ID:bUQFJCJC
刑事告訴なんてよほど悪質か有名人か社会的関心事でもなきゃ無理ゲーだよ
無名パンピーのプライドなんて警察にはしったこっちゃない
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 11:54:30.22ID:Axvb87xJ
自分は請求者側だったけど、本書いていて講演の仕事もあったのにそいつが5ちゃんに書き込みしたせいで仕事がほとんど無くなったのに90万だった。調査費用も含めた金額
0253無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 13:53:17.38ID:vuNmF5k8
堀ちえみは書類送検されてるから刑事事件として成立したんだよね?
0254無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 13:58:04.63ID:CdcSVsSO
>>251
5chにそんな影響力あんの?
アンチから爆破予告とかされて会場使えなくなったとかじゃないの?
0255無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 14:33:51.12ID:6bypPhus
通告書読んだ事あるけど
あの通告書だけでビビって
振り込むヤツいるんじゃないか?
0256無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 15:15:47.79ID:raAzOH0B
調子に乗り過ぎるとパカ弁側がお縄
0257無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 16:07:46.15ID:Axvb87xJ
>>254
殺人予告じゃなくて名誉毀損
俺が犯罪者みたいな書き込みされたから
0258無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 16:21:52.21ID:VwzZ8kEd
へーそんなのでいったら、ノンスタ井上は大金持ちになりそうだね
0261無責任な名無しさん
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2019/11/04(月) 18:38:57.34ID:EbmL2Wof
>>251
>そいつが5ちゃんに書き込みしたせい
それをどうやって証明したの?
書き込み前後で依頼が減ったとしても、それが自然減少かもしれないのに?
依頼を考えていた人が、やめたって証明を如何にしたのか教えて欲しい
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 19:52:32.69ID:v9IJKugc
884:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/03(日) 01:38:29.11 ID:q/YNHbgw0
弁護士は削除依頼くらいしかしてくれないよ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/04(月) 17:58:58.05 ID:8ptv0D0ba
>>884
昔はそうだったけど今は5ch運営もあっさりとIP開示するそうな

937:名無しさん@お腹いっぱい。 2019/11/04(月) 19:37:39.64 ID:JlDAjZzb0
>>935
そもそもなんの確証も出所もはっきりしない書き込みは自体では告訴出来ないんだよね。
命を脅かされる書き込みや自宅住所の書き込みをしたのなら訴えられてもしょうがない。
元◯◯とかのどこが出所かもわからない誰かが持ってきた噂話だけでは訴えたところで何も取れないし詰め切るのは不可かな。
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 19:53:54.72ID:v9IJKugc
939:名無しさん@お腹いっぱい。
2019/11/04(月) 19:51:28.42 ID:QYprlpRnM
アンガールズの田中が開示請求した件と比べたら、全然事件性違うぞ。
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:16:37.33ID:55s3YS4w
>>259
なぜ不起訴?事実なのに?
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:41:57.93ID:/YpYSBb5
>>264
ネットのニュースとワイドショーで
不起訴になったと報道されてた
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:50:06.13ID:Axvb87xJ
>>260
>>261
信用商売だからな 売上減ったかどうかはそんなのは立証はできないよ 陳述書と尋問でで裁判官に訴えるしかない
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 21:12:51.10ID:IrGq7mqO
実際に請求者に告訴状出されて取り調べ受けた人いるん?
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 21:44:28.35ID:PBdB4wke
2019/08/16
フジテレビ 【めざましテレビ】
堀ちえみ脅迫・50代女性不起訴に

堀ちえみのブログに脅迫にあたる書き込みを数回した疑いで今年6月、
警視庁に書類送検された50代の女性がきのう不起訴処分となった。
東京地検は不起訴の理由を明らかにしていない。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 22:57:09.25ID:6gqig9Z2
そりゃ不起訴だろうな
脅迫もいたずら程度で数回で本気とされなかったんだろ
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 00:21:32.43ID:V1N98PsG
しねで脅迫は無理だっただけじゃないか
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 01:56:08.24ID:plWNhrj7
ここで弁護士を馬鹿呼ばわりして苛立ちをぶつけてる暇があれば予約とって相談に行けばどうでしょうか。
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 08:13:07.86ID:XS6r9vKf
ここでは調子に乗ってるけど弁護士の前ではヘコヘコしてそう
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 08:55:09.60ID:t1J1BoxO
パカ弁を馬鹿にしてるだけ!
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 09:15:40.71ID:dUvmFE7M
パカ弁ナリ
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 10:04:34.88ID:klhE0q1E
>>267
こうなると、演技の上手い下手、作文の上手い下手で賠償金が変わるのかw
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 10:52:00.10ID:8GJi6X5Z
不起訴の理由は教えないんだよな
不起訴処分告知書請求を出すと
教えてくれるらしい
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:07:29.06ID:xn74V32J
開示されてもうすぐ1年になるのに相手から音沙汰がなくて不気味
損害賠償請求は3年猶予があるってきいたけどそんなに放置するもん?
それとも刑事告訴してる可能性もあるのかな?
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:14:49.59ID:+B2/5oY0
刑事告訴はやられると早いよ
開示から3ヶ月くらいで警察が家宅捜索に
やってくる
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:20:44.38ID:dUvmFE7M
>>280
刑事は1年もかからないよ
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:28:23.09ID:t1J1BoxO
パッカパッカパッカ
お馬さんが通る
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:28:29.81ID:SsNICE8m
>>280
弁護士から止められているのでは?
損害賠償請求裁判したら赤字確実な事案については、まともな(着手金目当てでない)弁護士ならば止めるもの
身内が請求者だけど、開示できて投稿が止まったので、弁護士に説得されて損害賠償請求はしないことにしていたよ
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:41:35.46ID:+/G4Kk36
開示終了までで60万かかる、書き込みを
止める目的だけでそんな大金使う訳ない
0286憲法99条 公務員による殺人幇助の強要運用
垢版 |
2019/11/05(火) 12:50:44.65ID:rDh9oK5U
基本・根幹 遵守を果たす

遵守とか関係ないだろう
公務遺の都合の枝葉の条例を駆使して不都合な奴を陥れる
人殺しの一員にならない者、軍の保持を幇助しない者
東須磨の学校でカレーを食べずにに、こぼして校舎を汚した美化条例違反の犯罪者 新人教師


最高法規 基本・根幹 遵守

基本・根幹でなく枝葉の定めだが、
営業する者、営むにもいとなむ上での義務
乗り物を運用する者なは運用妨害する者の義務
例えば一時停止を果たさなければ捕まる 
逃げれば それも犯罪

遵守

ネトウヨや公務員 基本・根幹の重大な犯罪に触れさせない
はぐらかす、居直る 不都合不可触

ネトウヨ・公務員 テレビ放送会社ほか
基本・根幹に対する犯罪の解決を妨害し犯罪の正当化
最高法規の運用を妨害し自分達に都合の良い枝葉の条例などを持ち出して不都合な相手を陥れたりする

東須磨教師 新人教師
カレーを食べずにこぼした 校舎を汚した
これは陸海空に軍を保持する幇助をしない
人殺しの一員にならない 殺人幇助をしない
の犯罪同様、重大な過失である

軽蔑はしていない。。。。、
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:52:11.85ID:iY62cTee
いやいや最初は請求者本人は全額回収出来ると思ってて開示請求するんじゃないの?
そして被告の身元が判明したら
さぁこれからガッポリ請求しますよ〜♪と意気込んでくるんだけど
そうしたら担当弁護士から示談でなら回収は可能だけど裁判になると苦しいと打ち明けられるんでないのかな?
だから被告に対して示談にもっていこうとアレコレ誘導するんじゃないかな?
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 13:04:01.20ID:2J87p+w1
Twitterなんかだと「みんなドンドン発信者情報開示請求して慰謝料ガッツリ貰っちゃお〜!」
とか無責任に広めてる奴いるから請求者側が儲かるって勘違いしてる奴もいるよな
実際は赤字なのに
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 14:37:56.49ID:fryfcqg8
最近、なんで下記スレで、scの投稿削除要請スレがアップされないの?
SC、最近は、裁判手続【仮処分】なしでも削除要請に応じるようになったの?

IP開示請求+名誉棄損裁判 part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1536964799/
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 16:31:19.31ID:t1J1BoxO
>>291
で、相手がワンと吠えたら
尻尾巻いて請求者に手強いから引いた方がいいと告げる
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 16:31:23.81ID:YvxTwTN0
開示されてからの1年はこわいな、、こちらはプロバイダ訴訟まち
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 16:33:36.54ID:V0atfrDL
パカ弁の中には請求者から金貰ってないアホが
いるんじゃないか?w
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 17:04:21.25ID:Eq2gtDgB
>>293
起訴確定?
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 17:28:29.59ID:8kLOSZed
バカアホ程度の書き込みで開示訴訟起こされてそろそろ届きそうなのですが無職貯金タンスで口座に無い場合は損害賠償払わなくても大丈夫なのでしょうか?その場合弁護士はつけた方がいいですか?弁護士にはいいのですが請求者に一円も払いたく無いもので。
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 17:29:47.42ID:l7egkhJs
どうして訴訟を起こしたことがわかるの?
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 17:33:32.28ID:8kLOSZed
>>297
開示通知が届いて、相手は慰謝料全額を弁護士費用に充てるので損害賠償に移るところだと思うので。
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 17:46:33.41ID:WLVeH2Kd
>>293
俺も今まだ開示訴訟中だけど早く裁判やりたいわ。
相手の暴言の反撃で発信した言葉を名誉毀損だ侮辱だとか騒いでいるけど証拠の魚拓すべて保存した。
弁護士に相談したらこの証拠があっても棄却は厳しいが相殺できるから大した額にはならんて。
もちろん本人訴訟だけど弁護士がやっても判例に従った額が基準になるからそれでいいとさ。
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:01:07.47ID:PQBl9Hx5
気のせいかもしれないけどさ
誹謗中傷→開示→示談→拒否の流れだと
大抵は訴訟は行われないのかもね

訴訟後の話があまりにも少ないから気のせいかもしれないけど
示談で話が終わって口を噤む流れなのかな
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:47:12.22ID:2J87p+w1
だいたい皆「開示できました!○百万請求中です!」までで報告が終わってて
実際にいくら払われたか書いてないもんな
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 18:57:07.03ID:hz11q1Rs
>>301
名誉毀損になるからじゃない?
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:17:15.66ID:jFPUMbL9
民事裁判ってほとんど和解で終わって判決までいくことが少ないから
いくらでまとまったかって話が表沙汰にならないだけじゃない?
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:28:52.10ID:IbfoBr0B
>>302
名誉毀損にはならんだろ
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:32:58.34ID:hz11q1Rs
ガラケー女誹謗中傷した市議会議員辞職した、ざまあ
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:35:31.23ID:2J87p+w1
>>303
請求金額なんて自由に設定できるから「300万円請求中」で終わってて
結局いくらでまとまったのかは不明なままだから
こんなに貰えるよ!皆どんどん開示請求しよう!みたいなのが広まるんだろうな
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:42:09.20ID:IbfoBr0B
>>307
それはいけないね
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:02:16.50ID:DM6v4wHs
ガラケー女騒動で辞職した元市議「最初の投稿者探したい」→デマ発信者開示コースへ [872145558]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572948892/

【デマ】あおり運転の「ガラケー女」デマ拡散で辞職の市議が会見、最初の投稿者に謝罪求める「最初に投稿した人を洗い出したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572934380/
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:13:30.86ID:KSaNtMSt
相手の名前は一切出してないTwitterでの具体的な事柄と悪口(本人が読めばわかるがその情報からの特定は不可能)
って開示認められるのか?同定性ないよね
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:15:59.30ID:hz11q1Rs
>>310
バカな市議だなw
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:35:58.65ID:0+jc19gk
>>280
名誉棄損罪の時効は犯人を知ってから6ヶ月
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 21:37:04.62ID:pK4hADB1
>>311
書き込んだ内容から相手を特定できないなら名誉毀損も侮辱罪も該当しないけど今の時代パカパカだから開示認められるかも知れない
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 21:46:34.02ID:KSaNtMSt
>>315
読んだらそいつの周りはわかるかも知れんが情報→特定は無理だと思うな 自分も本名とか知らないし
認められたら嫌だなー
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 21:52:58.06ID:L1ZjZvB7
>>311
今のパカパカぶりだと、高い可能性で開示される
最近のパカ弁の手口は、裁判官が元データに当たらないからと
「別の投稿に本名が書いてあったので特定できる」
などと嘘を書いて開示判決ゲットするものだから
民事訴訟だと嘘を書いても問題ないからね
そして、その後の訴訟で原告棄却になって、請求者と揉めるまでがテンプレ
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:07:14.93ID:KSaNtMSt
>>317
そうなんだ。該当レス以外(嘘)を使って開示させるの?すごいな
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:11:46.61ID:CAufg3Ux
なおソースはない模様
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:33:45.66ID:hz11q1Rs
民事はウソ付き放題だし、弁護士さんから聞いたけど、訴えた原告が強いそうだよ
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:57:11.25ID:f2uFFV+9
裁判官次第
特に地裁の裁判官はね
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:58:16.54ID:6rSo0fRU
請求者本人が書き込みがあるスレに本人降臨して本人だ!(とかゴミだの煽りまくりま)と数回書き込んで
ツイッターでスレのスクショを添付して反論、そしてスレに書き込みました!と言ってるやつ

これは訴訟の時に弁護士に言ったたほうがいいのかな?
ちなみにツイッターの書き込みは大量に残ってるし魚拓もある
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:59:48.79ID:Eq2gtDgB
自分の請求者は大量に起訴起こすのかな…?
非開示で出して4カ月
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:05:24.43ID:KSaNtMSt
わかんなくなってきたなあ 裁判官次第ってことか
意見書作成に弁護士さん雇うつもり
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:21:15.79ID:e+0HVg1X
>>319
タヒねという書き込みは当該掲示板では「ネ申」は神と言う意味であり、原告へ権利侵害が大いに認められる云々
SNS上でのハンドルネームは原告のインターネット上での活動名であり、原告そのものを侵害する行為云々
パカパカ専門なら書き込み内容を誇張しまくって裁判官に認めさせるのは簡単
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 03:41:55.92ID:LipPpr+G
開示請求が通って、開示に成功した相手方に、お前の家に行くぞとか、明らかに押し掛けるようなことを発言したらどうなりますか?刑事事件に発展しますか?私的制裁に情報を利用するのはどうなのでしょうか?詳しいかたお願いします!
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 07:51:33.93ID:hLC+fAd0
>>328
いやそれらアウトだろ、名誉毀損以上のものになる
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 08:04:09.56ID:DJj+FTCa
追突交通事故の加害者からそれをやられて保険会社の担当者と警察に行ったけど
脅迫とかには発展しなかった
実際に家にやってきて殴られるとかじゃないと警察の動きはにぶく、
殴られたりしたらすぐ110してくれで終わった
その後加害者は検察送りになったけど
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 09:01:36.31ID:FWGFA83o
検察おくりになったらおそらく略式で罰金取られてるかな
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 09:30:58.36ID:c90Qnuwi
>>324
そんな請求者いるのか…
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 14:25:57.23ID:RxVo9iji
>>306
逆に「慰謝料300万円も振り込めって請求してきたよコイツ、オレオレ詐欺かよ」って晒し者にされそ
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 16:23:11.76ID:pODwTNiw
なでしこ寿司でまた訴えられる人たくさんでてきそう
口コミもかなり荒らされてる
楽しみだな〜
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 16:51:53.84ID:U0xb0XoX
みんな最低限の法律くらいは読んでおこうや。
プロバイダ責任制限法
第4条
特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、
当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者(以下「開示関係役務提供者」という。)に対し、
当該開示関係役務提供者が保有する当該権利の侵害に係る発信者情報(氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報であって総務省令で定めるものをいう。以下同じ。)の開示を請求することができる。
一 侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかであるとき。
二 当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のために必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき。

2 開示関係役務提供者は、前項の規定による開示の請求を受けたときは、当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合
その他特別の事情がある場合を除き、開示するかどうかについて当該発信者の意見を聴かなければならない。

3 第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。

4 開示関係役務提供者は、第一項の規定による開示の請求に応じないことにより当該開示の請求をした者に生じた損害については、故意又は重大な過失がある場合でなければ、賠償の責めに任じない。
ただし、当該開示関係役務提供者が当該開示の請求に係る侵害情報の発信者である場合は、この限りでない。
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 16:59:16.05ID:B896M9GG
刑法第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

刑法第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

刑事訴訟法第235条
親告罪の告訴は、犯人を知った日から6箇月を経過したときは、これをすることができない。ただし、次に掲げる告訴については、この限りでない。
刑法第176条から第178条まで、第225条若しくは第227条第1項(第225条の罪を犯した者を幇助する目的に係る部分に限る。)若しくは第3項の罪又はこれらの罪に係る未遂罪につき行う告訴
刑法第232条第2項の規定により外国の代表者が行う告訴及び日本国に派遣された外国の使節に対する同法第230条又は第231条の罪につきその使節が行う告訴
刑法第229条但書の場合における告訴は、婚姻の無効又は取消の裁判が確定した日から6箇月以内にこれをしなければ、その効力がない。
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:15:07.42ID:DGb0e4Cd
今日プロパイダに問い合わせしたらまだ判決出てないって言われたんだけど開示請求訴訟提起されてから開示まで何ヶ月かかる?照会書届いた時期家開けてて返答書だしてなかったんだけど開示早いかな?
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:16:05.52ID:DGb0e4Cd
>>337
権利侵害はゴリゴリにしてるから開示されるのはしゃーないんだけど他の書き込みは開示請求されてないのが謎なんやが、、
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:55:15.39ID:ydO6/clG
回答書を返送後4カ月で開示された
自分も5chのみ開示請求された
その後の損害賠償請求裁判で同じIPだから被告と推認されると第3回期日ぐらいに、5ch以外の掲示板の書き込みを追加で証拠提出された

反論は控えめに
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 19:15:35.96ID:B896M9GG
>>337
おれは6ヶ月で非開示だった
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:25:27.04ID:3vJ16aMJ
>>339
レスありがとう
告訴は出されなかったの?
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:25:39.86ID:3vJ16aMJ
>>341
非開示強いな
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:31:55.96ID:Z+/smOFs
>>341
非開示羨ましい
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:50:20.71ID:FWGFA83o
ひかいじかどうかってどやってわかるん?
0346無責任な名無しさん
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2019/11/06(水) 21:12:58.25ID:Bkb+9SRR
こんばんは、任意の意見書に理由を書いて不同意で提出したのですが、後から追加で不同意の理由を郵送しても大丈夫なのでしょうか?皆さんも分かると思いますが記入欄が少ないですよね?後から理由を付け足して提出したいのです。
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 21:22:07.08ID:mw/z0eRt
期限前なら有効じゃない?
ただ期限後なら無意味だと思う
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 21:27:26.06ID:Bkb+9SRR
ありがとうございます。期限後とは2週間以上ですか?期限内に意見書を提出したのですが、期限を過ぎた後はダメなのでしょうか?後から提出された経験があるかたいますか?
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 22:19:51.62ID:QYFOihN6
>>346
任意の意見書は弁護士に依頼したら別10枚で理由が作成されてた
ただし、プロバイダーに対する裁判になった場合名前をマスキングして提出は可能、ただの任意請求の場合は提出不可なので内容はプロバイダーにしか分からないようになってる
提出前に期限延長を申し入れ2週間ではなく、1か月待ってもらった
その後プロバイダーから任意非開示の回答を提出した連絡来て、3か月経過したけど動きなし
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:19:04.27ID:frCz4dGG
>>334
衛生の問題と
写真盗用は証拠が挙がってるようだし

むしろ、ヤバいのは店側では?
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 02:58:07.80ID:hinJIV4J
別に開示されてない人でも相談ぐらいは来ていいんだよ
どうせ他のスレ過疎っててここぐらいでしか聞けるとこないんでしょ
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 06:03:35.50ID:Sla0HDY+
実際に弁護士事務所に相談行ってる人もいるんじゃない?
ここで質問や相談するより確実でしょうからね。
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 06:34:08.11ID:8+LlLMjb
>>358
スレ民も言ってることだしそいつだけってことはないな
実際他のスレはどこも過疎だしな
0362無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 06:35:37.16ID:XMH4XKWN
スレ民の意見はこんな感じだね
 
 
 
53 無責任な名無しさん sage 2019/10/31(木) 18:06:26.22 ID:83Wbg+tH
というか別に開示した側の人もここでレスしていけば?
この板どうせここ以外全部過疎ってるんだし
 
60 無責任な名無しさん sage 2019/10/31(木) 19:33:07.19 ID:w9g07kbT
じゃあ開示した側もここでまとめて扱っちゃおうか
開示請求する側のレスお断りなんてルール最初からないしね
 
61 無責任な名無しさん sage 2019/10/31(木) 20:10:25.68 ID:eo8g0FeQ
テンプレから請求者側の意見もどうぞって前は書いてあったけど改変したからなくなってるんだよな
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 06:37:32.04ID:VM+/pQp3
なるほどね。
じゃあ開示されてない人はレス禁止というのは>>358一人『だけ』の意見だったってことか。
相談じゃないレスも禁止する理由はないし、とりあえずこのスレは開示請求にまつわる雑談も兼ねていいだろう。
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 07:26:48.69ID:GOLD8QTk
>>362>>363
過疎ってると言われてるのにあまりにも早い「なるほどね」の不思議な即レスwWww
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:17:23.85ID:MRXhTXAe
勝手にテンプレ削られただけだよ

1 無責任な名無しさん sage 2019/08/04(日) 17:14:53.53 ID:SUDJoj2R
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1563084397/

このスレッドは
 
プロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」(以下、「開示請求照会書」と呼称)が届いた人が
・プロバイダと原告(開示請求者)の間で発生している訴訟が現在どうなっているか
・開開示請求訴訟が終わり、開示された後にどうなったか
・開示請求訴訟後の原告と投稿者(被告)の訴訟でかかった費用は幾らぐらいだったか
について語るスレッドです。

以下の様な方はスレ違いです
・まだ開示請求照会書は届いていないんだけど
 「届きそうな書き込みをしてしまった、この内容で届く可能性は有りますか」
→相手次第です届いてからスレに来て下さい
・Free Wi-fiやTor等を使って書き込めば特定されないのでは?
→最近はFree Wi-fiからの投稿でも特定され開示請求訴訟を起こされる事が増えています
 ただ、まだ届いていないのでしたら届いてからスレに来て下さい

・開示請求者ですが書き込んでも良いでしょうか?
→投稿者側を脅したりする意図ではなく、投稿者側に有益な情報を書き込めるのでしたらどうぞ
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:25:46.84ID:xWQQl5qv
なるほどね。
ここは開示請求する側のレスや雑談レスもしていいってことか。まあ禁止されるいわれもないしね。
 
それにしてもどうして「開示請求する側はレス禁止だ!」なんて言うんだろう。
その真意を考えると、とてもゾッとするよ。
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:26:31.30ID:LKZTZs3A
37スレ目なんだから32スレ目の話なんて今更どうだっていいよ
昔の話は昔の話
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:30:11.24ID:NWtpBj3E
・開示請求者ですが書き込んでも良いでしょうか?
→投稿者側を脅したりする意図ではなく、投稿者側に有益な情報を書き込めるのでしたらどうぞ

こんなやつおらんと思うから実質書き込み禁止だな
開示請求照会書届いてからの対応としては非開示で返信、損害賠償訴訟の訴状が届いたらそのときに弁護士に相談でいい
あとは当人の考え次第で好きにすればいい
開示して弁護士に示談までやってもらいたければそうすればいい
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:33:16.71ID:XkWB6/RU
ほんとそれ
個人の意見で書き込み禁止とかできるわけないだろ
ここは5chだぞバーカ
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:37:14.23ID:NWtpBj3E
請求者側は弁護士に依頼するしか方法はないのだから、こんなところで相談するまでもなく弁護士に聞けばいい
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:38:49.95ID:XkWB6/RU
だから好きにしてんじゃん
書き込み禁止とかお前が言えた立場じゃないぞ
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:43:07.68ID:NWtpBj3E
請求者側の人には「誹謗中傷された人の相談スレ Part.4」があるのだからそちらでどうぞってことじゃないのか
5ちゃんで禁止とか言っても意味ないし
どこに書こうが好きにすればいいと思うけど該当スレが存在しているのだからどうしてもスレ誘導が書き込まれてしまうってことだろ
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:49:35.53ID:U4SbEkZd
別にここでいいじゃん
なんでそんな隔離させたがってるのか謎
 
……もしかして、開示されて戸惑ってる人に教材を売りつけたい業者でもいるのでは……?
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:50:25.76ID:NWtpBj3E
このスレに書き込みたくて仕方のない請求者がいるようだなw
300万も500万も請求するような常識はずれの連中は該当スレに書き込むことすらできないってことか
本人訴訟は無理だからさっさと弁護士のところへ行けよって話にしかならないのがわからないのかな
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:50:26.33ID:LqbEhCgD
あっ……(察し)
 
そういやこのスレ、part32ぐらいになってから妙な本をしつこく宣伝する人いるんだよな……
 
まさか……
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:51:00.48ID:3Q4QFJ52
>>362>>363
過疎ってると言われてるのにあまりにも早い「なるほどね」の不思議な即レスwWww

>>368>>369
過疎ってると言われてるのにあまりにも早い「なるほどね」の不思議な即レスwWww

>>379
いや、貴方「だけ」の意見ですわ
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:51:48.33ID:9x2D9Rm4
なるほどね、隔離させたがってるのは例のデマ本を宣伝するのに邪魔になるからだったんだ。
 
ほんと、悪質すぎてぞっとするね。
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:52:52.43ID:3Q4QFJ52
>>381
だな

いつも単発IDだから自演バレバレなのが頭足りなくて判らないみたいだわ
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:55:23.67ID:3Q4QFJ52
キチガイ請求者

そんな感じだからネットに晒されるんだよ
被害者面してるけど
原因はおまえがキチガイなだけ
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:55:47.43ID:VM+/pQp3
>>382
なるほどね
 
さっきから何度も書き込み禁止だとか俺ルール設けようとしてるやつはそういう魂胆があったんだな
 
分かりやすいとはいえ悪質だなぁ。
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:56:06.45ID:NWtpBj3E
請求者がこのスレにレスしたいのが不思議だよ
だって相手を突き止めて損害賠償請求したいってことなら弁護士に依頼するしか方法はないわけだから
弁護士に依頼してくださいしかないわけよ
照会書が届いた人や届きそうな人に対してならまだ助言とか情報提供ができる(人もいる)
請求訴訟しようか迷ってる人に対しては「そんなことはするな」としか言えないじゃないかスレ的にw
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:56:42.76ID:9x2D9Rm4
そういうことだろうね
請求者の存在がとにかく邪魔で仕方ないんだろう
 
例のあの本を宣伝して売り逃げるためには、ね。
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:57:31.69ID:UsSNEKnp
ふーん
本の宣伝をするために請求側のレスを排除しようとしてたってことか
 
なんというかまぁ、馬鹿なことしてるな
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 08:59:14.58ID:Qq+sP7Ar
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html

弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわす前に、まずこの本を読んだ方がいいよ
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png
https://i.imgur.com/v5EhBGO.png
 
それから請求側のレスはこれ以上書き込み禁止ね
もしかしたらあなたの方が開示されるかも・・・
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 09:00:34.28ID:rf8I2JNT
>>393のレス、最後の二行を見て察した
「請求側は書き込み禁止」なんて脅してる時点でね
例の本を宣伝してる業者が請求側の存在を邪魔であるからと排除しようとしてたことがこれではっきりした
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 09:44:12.85ID:bIVobAvu
今開示請求訴訟起こされてて、照会書はとりあえず非開示で○つけて返信したけど権利侵害してるし ほぼ確で開示されると思うからもうプロパイダに開示していいですって言うべきかね
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 09:56:01.69ID:sEWpRw2e
名誉毀損が事実でも成立する場合としない場合って何が違うの?

例1
「みなさん、Aと言う男は不正でお金を横領した!これが証拠のデータだ!」

例2「Aと言う男は不正でお金を横領した!証拠はない!」
例2だと訴えられたら負けちゃうってこと?
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 10:06:39.48ID:MUF5NNQY
>>398
そう
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 10:07:09.31ID:MUF5NNQY
>>397
それ訴訟は起こされる前の段階じゃない?
0401無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 10:20:18.54ID:bIVobAvu
>>400
プロパイダに問い合わせしたら開示訴訟起こされたみたいなんだよね
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 10:40:07.67ID:+refV/w8
>387
請求者がキチガイなのは間違いない。
請求された側が被害者ですよ
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:06:05.69ID:9XonkCTl
>>397
アリだよ
自分で開示されるのが分かるくらいひどい内容なら万が一刑事になったときの心証も違う
ただ念のために弁護士に相談するべき
自分では確実だと思っててもそうじゃない可能性はあるんだから
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:19:16.25ID:evHaYA1Q
質問です
開示されたあと 最初の裁判からの間の期間について
開示された後いつまでに裁判を起こさないといけない決まり(または時効)があるのでしょうか?
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:21:53.90ID:fUb5hLoz
>>397
任意非開示でもあまりに権利侵害が酷いとプロバイダが開示判断をすることもある
自分の身内が請求者だった時がそうで、実名+写真+殺害予告を匂わす投稿だったので、弁護士が「プロバイダも開示判断すると思う」と言ったとおりだった
「これだけ酷い投稿だと確実に開示されるから」と弁護士費用は公称の半額にしてくれた
内容証明を送り、投稿削除と謝罪をさせて解決まで、トータルの出費は20万円で済んだ

逆に言えば、そのレベルでないと開示後は少額判決、弁護士の養分になるだけとも言われたよ
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:24:32.65ID:v7IN0iqY
つまり犯人を知ってから約半年後に訴えようとしても時効になるから訴えたいなら早くしとけって事
ログも消える可能性もあるし放置して得する事はない
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:28:53.95ID:By/Q+Cvz
>>403
>万が一刑事になったときの心証も違う
そんなことはないよ
だったら、あの豊田市議のように実名で書き込んだ人なら
賠償額も低いし、告訴の心配は全くないって話になる
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:33:11.41ID:bQKS++5+
>>392-396
こんなまるわかりのマッチポンプやって、余計に開示請求者にあの本が都合が悪く、真実が書いてあるということがよくわかるw
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:36:58.59ID:CmGD1DP5
>>403
レスありがとう
プロパイダになんて言えばいいかな?
内容的にはホスラブに顔写真貼ってブスって言った感じ 侵害された権利がプライバシー侵害で来てたからまぁ開示はされてしかたない
0411無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:38:53.23ID:CmGD1DP5
>>405 レスありがとう
身内の方はその後民事だけ?刑事告訴したの?
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:45:50.03ID:evHaYA1Q
>>406
ありがとうございます
一年半前の書き込みを開示させようとさせられてたので不安になっていました
ログも消えてそうですね…
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:51:12.35ID:R6bmiI7h
請求者のSNSの垢消えてたわ
裁判で必要になりそうだけど魚拓取ってんのかな
0414無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 13:00:41.59ID:DRA6kajW
某風俗嬢に


今日坊主?


って書いて開示請求きたよ
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:15:43.69ID:9ot2P5Jv
【デマ】あおり運転の「ガラケー女」デマ拡散で辞職の市議が会見、最初の投稿者に謝罪求める「最初に投稿した人を洗い出したい」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573103270/
0419無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:21:29.06ID:E/zkDkmt
皆様こんにちは。開示請求の意見紹介書が届き、不同意で提出したのですがその先が気になりますのでアドバイスお願いします。
こちらのプロバイダはソフトバンクなのですが、皆さんはどのような方法でプロバイダに確認とっていますか?電話番号も無いのでソフトバンクに聞く方法が無いのです。
メールなどで経過を聞いてもどれくらいで返信来ますか?よろしくお願いします。
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:30:56.13ID:9ot2P5Jv
「ガラケー女」デマ流された女性、豊田市議の和解拒否「謝罪は受け入れられない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572503457/
茨城県守谷市の高速道路で起きたあおり運転事件で、
車に同乗していた女性被疑者と似ているとしてデマを流され、
名誉を傷つけられたとして、誹謗中傷を受けた東京都の女性が10月21日、
愛知県豊田市の原田隆司市議(57)に慰謝料100万円を求める訴訟を東京簡裁に起こした。
訴訟は25日付で東京地裁に移送された。

女性の代理人が10月31日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見を開き、
「2カ月弱の協議の期間を経たうえで(原田市議に)無視されていた。
真摯に向き合う気持ちがあるのか疑問」と和解を受け入れない方針であることを明らかにした。

今後、SNSや匿名掲示板などで同じようなデマを流した百件単位の投稿や記事についても、発信者情報開示請求の手続を進めている。
将来的には特定できた人物全員に対して賠償金を請求するという。

弁護士ドットコムニュース編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00010314-bengocom-soci
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:51:45.06ID:E/zkDkmt
ツイッターのハンドルネームと、本人が少しだけ映ってる写真です。
また奢って欲しいなー!って写真の下に書いたんですが、その言葉がどうやら、いつもこの人はツイッターのフォロワーに美味しい物おねだりばかりしてる様に思われ、社会的評価を下げる理由と肖像権の権利侵害らしいです。
ちなみに、そのアカウントは退会したらしく存在はしておりません。よろしくお願いします。
0423無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:53:28.10ID:E/zkDkmt
連投ごめんなさい。
実名、住所、電話番号は一切書き込んでいません。
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:57:05.67ID:RResIaKG
>>414
まじで?
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:58:49.66ID:RResIaKG
>>419
自分プロパイダソフトバンクです
照会書に問い合わせ用のメールアドレスかいてなかった?そこに問い合わせしたら回答もらえたよ
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:06:18.79ID:E/zkDkmt
ありがとうございます!abuse@から始まるアドレスでしょうか?どれくらいでソフトバンクから回答来ましたか?
ソフトバンクのサイトの個人情報お問い合わせ窓口の個人情報収集の目的の所にも記入したのですが、ここは意味ないと思いますか?
URLはこちらです。お手数お掛けしますが皆様ご回答お願いします。
https://www.softbank.jp/corp/d/group/sbm/privacy/contact/
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:21:55.61ID:RResIaKG
>>426 abuse@〜です!自分は早くて当日遅くても翌日に返信来ました! 1日返信は1通って感じでした
契約者名 生年月日 メールアドレス 住所 書類番号(自分は紛失したって伝えたら大丈夫だった) も送信時に記入しておけばスムーズにいくとおもいます!
urlの方からは問い合わせしてないのでなんともわかりません...
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:45:56.30ID:E/zkDkmt
>>427
ありがとうございます!abuse@から始まるアドレスですね。
こちらにも回答書で書けなかった内容を説明していいと思いますか?回答書の備考欄が小さいので書けなくて困りますよね。
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:02:25.91ID:E/zkDkmt
たびたび申し訳ありません。メールアドレスの記入欄はヤフーなどのフリーアドレスでも大丈夫でしょうか?
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:02:26.04ID:RResIaKG
>>428
自分は内容説明メールでは書かなかったので絶対反映してくれるかはわからないですが、相手方から訴訟提起されているか確認した後に書いてみても大丈夫だとおもいます!
0431405
垢版 |
2019/11/07(木) 16:06:11.82ID:RTF8V163
>>411
告訴はしなかった
発信者がスレ削除をして弁護士宛に謝罪文を送ってきたし、
告訴したら逆恨みされそうだし、こちらの情報が相手に行ったら怖いと思ったから
なので互いに最小金額で解決したと思う
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:12:55.61ID:E/zkDkmt
>>430
たびたび申し訳ありません。メールアドレスの記入欄はヤフーなどのフリーアドレスでも大丈夫でしょうか?
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:38:39.56ID:RResIaKG
>>432
自分はi.softbankのメールアドレスで確認したので大丈夫かわからないです..すみません
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:42:00.70ID:E/zkDkmt
>>433
ありがとうございます!万が一開示された場合メールアドレスが公開されるのが嫌なのでフリーアドレスで送信してしまいましたが使えれば問題なさそうですね!
お忙しい中ありがとうございました!ただ今昼頃に問い合わせしたので回答待ちです!また何かありましたら皆様よろしくお願いします。
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:12:05.45ID:By/Q+Cvz
>>415
おまえもなw
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:19:28.17ID:n/428GEi
>>409
わかる

前スレからずっといる荒らしだろうな
短時間にIDコロコロ転がして複数人数に成りすまし
連続投稿してデマを流す

予想通り、役に立つ本を読まれたくない請求者かパカパカ弁の自演だろう
(俺を含め)スレ住民はIDコロコロ自演だとわかっているだろうから安心しろ
これからも粛々と指摘していこう
請求者が>>393の本を怖れている証拠だよ
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:32:21.40ID:MW0LPj+Z
開示には関係ないけど
突然走って来てガラス叩き割った人
不起訴だって

そう考えると起訴されるって相当な事だね
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:48:56.13ID:hKTi301Z
>>437
それ自分もめっちゃそれ思ったわ
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 20:13:18.95ID:XFIW7rYK
不起訴は示談に応じたってだけでしょ
ただガラスのやつは無職だしお金あったのかな?
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 20:16:24.35ID:sJ+yNugv
役に立つ本を読まれたくないんだろ?
なら「最新判例に見る〜」を読ませておけばいい
 
皮肉って分かるか?( ´,_ゝ`)
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 20:47:22.37ID:MW0LPj+Z
>>441
問題はその後の流れじゃない?
非開示で出してどこまでプラバが
頑張ってくれるか
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 22:10:20.78ID:fo9/KAmA
>>443
件数に関わらずパカパカ開示できちゃうてこと?
ちなみに5chには手数料的なものいくらか支払うの?
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 00:05:49.70ID:fCOszK2y
>>353
そうなのね
漫画村の件も有罪判決出てきてるし
著作権違反を問うのは
公益・公益性に叶う話だよねぇ

>>355
言い訳って

公共・公益性があれば
罪には問われない、って話
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 00:08:03.62ID:bMDfBkpd
ありがとうございます。
基本IP開示は通りやすいものなのですね。
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 00:42:21.40ID:9id00lR2
書き込みから11ヶ月たっても意見照会書が来ないけど逃げ切れましたか?
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 01:46:21.47ID:g9GdZcOy
>>447
>公共・公益性があれば
それ口コミ荒らしていい理由になってない
この要件満たすのめちゃくちゃ大変だよ
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 06:01:13.77ID:TO5k7N4O
>>352
せいかい

>>451
くら寿司事件も知らないアホ
いつものIDコロコロ請求者の自演か?
法律本の画像で発狂してそう
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 06:34:13.21ID:sQKnddK/
>>453-455

この過疎板で
この短時間に連続レスかよ

「僕はIDコロコロして一人で3人分演じてます」って自白にしか見えん
発達障害か何かか?
それとも>>452が図星で慌てたか?
これじゃ答え合わせじゃん
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 07:50:14.14ID:tDd4C60p
請求者がこちらの提示した示談金額が気に入らないからといって、警察に告訴するための相談に行った。この件が9月にあって以来、告訴状はまだ受理されてない。
情けないことに、当方精神疾患持ちで情緒不安定なところがあり、それで書き込みしちゃった旨は警察にも話したんだけど、これって受理・不受理に影響するかな?
告訴期限は来月までだけど、逃げ切れるか心配。
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 07:51:55.19ID:nLOHss1D
どーして受理されたかどうかが分かるの笑
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 08:30:21.12ID:mH9gKO5F
>>460
内容しだい
よほどの犯罪性がないと受理しないんじゃないか?
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 08:38:33.73ID:bI2rqgtP
そうそう
どうして請求者が警察に告訴するための相談に行ったのが判るの?
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 08:41:52.34ID:vSttDRGG
うちの請求者はブログに書いてるよ
弁護士にお願いしましたとかそういう事
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 08:56:08.77ID:mH9gKO5F
だいたい示談の金額が気に入らないからって警察に行く?
この発想自体がおかしいだろ?
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 09:43:04.55ID:GGet5qyJ
>>465
本来なら損害賠償訴訟や刑事告訴されてしまうものを、示談によって取り下げて貰うもの。
示談が成立しなければそうされるのは当たり前。
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 09:45:08.03ID:9vJ2Jw0f
それってよほど刑事告訴相当だと確信してるような悪質事案にしか通じない話じゃない?
自分のケースで告訴するぞ!といわれてもやれるものならどうぞどうぞとしか思わないし
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 09:47:16.49ID:xqjztCX/
>>460
警察に話したって、警察が捜査に来たってこと?
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 09:58:45.44ID:BuQirEos
アホ、バカ、しねレベルじゃ無理だろ?
殺人予告とかだったらあり得るけど。
この前、ゴルファーがゴルフ場マネージャーにしねとか言ってたけど
刑事事件になったか?
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 10:58:37.38ID:nS1evVse
バカ、アホは刑事の対象にはならん
事実の摘示があったときは刑事の対象になる
事実の摘示の意味を知らない弁護士もおる
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 11:41:20.97ID:2faYK8cX
>>470
どの程度から刑事事件になるの?
学歴詐称してる人の実際の学歴をバラしたり、美容整形を公表してない人の整形をバラしたら刑事になることもあるの?
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 11:47:35.62ID:+a9Re6JD
そんなくだらねー事で刑事事件化してたら警官が何人いても足りなくて国家財政が破たんするわ
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 11:53:34.19ID:DKFHYn1F
>>471
なることもある
警察も暇なときはあるし見せしめもやるからね
だから弁護士は絶対にならないとは言い切らないようにしてる
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 12:19:13.87ID:72Yma68B
>>471
実際あるよ、まぁ検察庁に呼ばれて罰金刑か、起訴猶予かな
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 12:20:03.32ID:72Yma68B
>>465
なるよ。いらいらするでしょ、請求者側の立場になってよ
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 12:28:48.17ID:bI2rqgtP
まぁだから刑事事件をチラつかせて民事示談を持ちかけるんだからね
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 12:40:28.56ID:PmA/Viou
脅しだね
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:37:41.36ID:foy++BhG
刑事での犯行認定と、民事での犯行認定では、レベル差がありすぎ
刑事は100%犯人を特定しなければ起訴は無理と判断する
今でも、親が子をモデルガンで打っていた事件で、親は別の子が撃ったと主張していて、明らかに子供が撃てないモデルガンでも、それが真実がどうか慎重に捜査中ってニュースになっていた
それぐらい、刑事事件では「別の人が犯行をしている可能性がある」状況ではなかなか起訴はできなんだよ
なので、インターネット名誉棄損事件では、掲示で起訴するのは本当に難しい
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 13:51:28.14ID:7Q7y/oiw
刑事は刑法230条、民事は憲法13条
ただし、死者は刑事も民事も刑法230条

これがわからない弁護士もおるw
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 14:23:39.35ID:UI8wCiWJ
友人が請求側だけどストーカーされた後に振り向いてもらえないから周囲への嫌がらせに加えデマ拡散もされてたから警察行った方が良いんじゃないかとは勧めた
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 14:32:23.37ID:AFMMbbJK
>>447
なんとか寿司は名誉毀損で訴えるどころか
店の方が景品表示法で消費者庁からなんかくると思う
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 14:34:50.91ID:AFMMbbJK
地元に原告と被告両方の依頼受けちゃった弁護士いたな…
ジジイだけどまだ営業中。大丈夫か?
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 15:36:20.14ID:OtSuZskE
名誉感情で開示きたーー
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 16:00:43.54ID:nPgj57cM
>>483
開示されたん?!
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 16:31:05.88ID:XOudKlhB
>>483
詳しく
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:00:07.87ID:6IRX09J3
弁護士に相談したと開示請求者が書き込んでから急に誹謗中傷した者を煽りだしたけどこれって弁護士の入れ知恵?
反応を待ってるの?
こんな事して裁判が不利にならないの?
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:41:35.57ID:f4k0oYNM
>>487
書き込みされたスレに本人が降臨して何度も書き込んで
ツイでも該当スレのURLを晒して書き込みました!と言ってたやつが
後日訴訟するからな!っていうやつなら見た
0489無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:56:47.17ID:f4k0oYNM
言葉足らずでスマソ
あるスレに名誉毀損書き込みがされて
名誉毀損書き込みされた対象の本人がスレに降臨して書き込み(荒らしに近い)してたんです
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:02:49.92ID:MfvDnMkt
ここみてる人とかで実際に告訴状だされた人いるん?
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 22:19:34.61ID:m+SvqX1+
>>487
ならないよ裁判はあくまで開示された内容の裁判だから訴えられた側が炙られるのは良くある話だな訴えた相手はこっちを精神的にやりこめるのが目的なんだから
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 22:52:00.13ID:25OyZRoy
お尋ねからの内容証明からの訴状が届いてじっくり対峙しちゃうとさすがに慣れるわ
へーこんな制度があったのか悪口書いちゃうと相手が100万くらい払えば書いた人は20万くらい払わされるのかー
霞ヶ関で降りてボディチェックして裁判官にちょいと挨拶して飯食って映画見て帰って四季を感じて終わる
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:03:49.60ID:fCOszK2y
>>451
書いてる人がいるけど、くら寿司の件もあるように
自分は実際に裁判で公共・公益性を認められて非開示になったから
きちんとした証拠があれば
根拠も無く罵倒とかしてなければ
別に、無茶苦茶大変って感じではないようだね
判決文で企業だから公共性があるって裁判官の方から文章追加してくれたし
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:21:15.22ID:I9N4Im1S
悪口数レスの民事の損害賠償裁判なんて本人訴訟で十分
大卒程度ならググりゃ答弁書も準備書面も作れんだろ
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:31:19.86ID:cbcwOAKf
発信者情報開示請求って書き込みから3ヶ月過ぎてても引き受けてくれるものなの?
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:45:45.70ID:EV15U3k+
>>496
ログが消えてる可能性があって無駄金になるリスクを請求者受け入れてるなら引き受ける場合もあるんじゃないの
請求者が納得してるなら失敗しても金になる弁護士にとってはデメリットないし
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 06:50:51.86ID:fYSuz9Mc
20万払いたくないやら、悪口書いただけで
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 08:32:20.74ID:0x35RR5+
首里城火災で自分がやったとデマ書いたユーチューバーは50万以下が妥当と弁護士の見解
悪口程度で50以上は非常識
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 08:47:53.19ID:kdJhtXZy
>>500
そんなもんなの?
人を誹謗中傷してないからって事なのかな
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 09:10:17.77ID:6sMTiOsT
シネだけで開示されたぜ
で慰謝料250万弁護士口座に振り込めだと。
アホくさ。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 10:31:56.70ID:IdS9FLgL
>>502
脅迫みたいだなw逆に訴えてやれ
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:16:38.80ID:xE0lT1jl
今開示からの損害賠償請求訴訟起こされてて、今度第1回口頭弁論があるんだけど
判決が出るまでの日数や出席回数はどのくらいになるのでしょうか?
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:19:43.14ID:+KuvE40w
5ちゃん
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 13:03:32.33ID:yWdyH8++
>>505
和解なら全4回くらい早くて半年
判決なら平均6回で1年くらいかかる
期日は30-40日ごとに開かれて年末年始や大型連休挟むとさらに長引く
裁判官の異動も四月?にあるから変わる場合もあるらしい
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 13:25:45.74ID:CwNU48nU
争点が少なければ初回含めて期日3回、判決まで半年くらいじゃないかな
訴訟提起の段階で証拠も提出
被告に訴状届く → 答弁書郵送
第1回で被告反論提出(被告第1準備書面)
第2回で原告第1準備書面(訴状の強化版+被告への反論)
第3回 被告が反論しなければここらで終わり
判決

被告が反論すればするほど長引く
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 13:45:44.97ID:5mscQQaj
芸人がテレビで死ね死ね言っても裁判にはならん
実にくだらないね
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 15:30:31.86ID:D+PeBAJg
発信者情報を開示されたんだけど、掲示板に「それで?」「どういう事?」「詳しく教えて」みたいに変な質問してくる人が居て、その質問に答えたら開示請求された
わざわざ本人が掲示板に来て、誹謗中傷発言が出るまで待ってたんだと思う
自分は開示請求出来ないから確かめようがないけど
その人、別の掲示板でも自分の名前が出てきたらわざとらしく出てきて煽ってた
弁護士に入れ知恵されてるんだろうな
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 15:47:16.27ID:vk0h1cx9
>>510
それって例の旦那が大金持ちで、子が3人いる人ですか?
開示されたんですか?
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:39:22.07ID:PqUvE3nh
>>513
あなたの請求者はその人?
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:43:16.57ID:KJAdOkK0
>>510
開示訴訟起こされてから開示まで何ヶ月かかりましたか?
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 17:00:51.60ID:2Bv09MtG
>>505
俺は裁判終わったけど、ちょうど1年だった、判決まで
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 17:47:35.88ID:zawdr/Yb
>>517
結構かかるんですね
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 17:49:56.16ID:kdJhtXZy
>>515
513じゃないけどあなたもそう?
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 17:55:22.71ID:yuyii3M5
開示する開示する訴訟する訴訟すると相手が言ってきてから10ヶ月経つけどまだ意見照会書が届かないんだけどなんで?
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 18:05:16.11ID:FiC4Gx28
>>521
違うかもしれないけど
何人くらいいるんだろうね
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 18:59:30.88ID:a0kgrLGm
>>522
開示するって言われてから書き込みした?
「開示するぞ訴訟するぞ」って言うことで相手をビビらせて書き込みを止めさせたり精神的ダメージを与えたら
それだけで良い人もいる
開示請求にも訴訟にも金がいるしね
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 20:27:38.22ID:k6tFEYVb
請求者が訴訟すると言ってたんですが意見照会書が来てないけど
プロバイダに開示請求または開示されたかを確認出来るか問い合わせることは出来るのでしょうか?
ちなみにauです
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 20:29:28.69ID:QmIcVAW4
>>525
書き込みから何ヶ月経つの?
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 21:30:52.88ID:nf44/nOz
開示請求来るか楽しみです^^
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 09:33:59.19ID:4cfwF+Yy
意見照会書が来ないまま突然内容証明送りつけてきて裁判だ!慰謝料請求!っていうパターンってあんの
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 10:53:05.78ID:OA7Glc1W
>>507>>508>>518
ありがとうございます
めんどくさいっすね、30万くらいで示談できるなら示談したいですわw
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 10:55:39.84ID:AE+z0n3g
意見照会書はプロバイダが送ってくる物だぞ
基本的にプロバイダは勝手に個人情報をバラしたりしない
そもそもプロバイダの契約者と書き込みした本人が違う可能性もある
そういうのも含めて意見照会書で確認するんだから意見照会書は必ず届く
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 11:17:21.29ID:BjL8mlTY
>>529
尋問はあったよ。全部で8回で結審。2か月後に判決
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 11:47:54.53ID:b3otki7i
>>525
やってないと思うよ
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 12:17:59.79ID:BjL8mlTY
>>534
企業ではないけど、名誉毀損の成立を争ったからだよ
争わないならもっと早く終わるよ
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 12:26:49.85ID:9Y08b7OE
名誉毀損って成立が難しいよね。
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 13:41:43.86ID:lIkYuaq7
>>532
こっちは格安ネットだからか電話で連絡きたよ
発信者情報開示関係ガイドラインの存在すら知らないようで笑うしかなかった
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 14:35:17.71ID:UfcZxghZ
ある人(Aとする)を誹謗中傷している人(Bとする)がおり、ネット掲示板で「Aのこと知りたいならBのツイッター見て」と書き込んだだけでも名誉毀損は成立するのでしょうか?
0541無責任な名無しさん
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2019/11/10(日) 15:45:06.19ID:G1kwBqoZ
>>540
プライバシーの侵害

ツイッターは公開非公開に関わらず仲間内に情報はとどまる
わざわざ掲示板に書き込まれたことによって不特定多数の他人にまで知られたくないプライベートな内容が知れ渡りDMが多数届くようになり結果的に社会的評価が低下した
書き込みさえなければ平穏に過ごせていた云々、、て主張して開示されそう
0542無責任な名無しさん
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2019/11/10(日) 16:22:44.13ID:YCirGpQy
>>530
笹原えりなが豊田市議原田隆司を訴えた例
実名のフェイスブックに書き込んで身バレ以前の問題
あとは警察によって逮捕後民事責任を取らせるとかはある
0544無責任な名無しさん
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2019/11/10(日) 21:51:57.33ID:doO91RC4
>>541
なるほど、、
ただ書き込みはすぐ流れていって見た人はおそらく少なく、AさんもツイッターをやってなかったのでDMがくるなどの被害はない。社会的評価が低下したとまではいかないんじゃないかと希望的観測を、、
回答ありがとうございました。請求きましたらここでお世話になります。
0545無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 02:57:37.95ID:89pyGsi1
慰謝料請求で連帯保証人つけてくる請求者っている?
0548無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 11:29:30.00ID:Bxvsqubd
>>545
そんなの無理でしょ?
家族や親族には支払い義務無いんだから
0549無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 12:22:37.44ID:eW3oKMzP
>>547
なきにしもあらずじゃないの?
0550無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 12:50:19.23ID:PFoqxkMS
スレ盛り上がっていますね。

自分は過去に3回、発信者情報開示請求されました。

そして、当然3回ともプロバイダから、照会書きました。

結果、

1件 → 非開示

2件 → 開示 → 訴訟 → 結果は1件和解、1件勝訴 

でした。

3回とも弁護士に相談または依頼しました。

質問ありましたら、可能な範囲で答えます。
0554無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 15:32:36.84ID:E8cxwy5K
実際告訴受理されたひといるの話ききたいわ
0555無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:00:48.70ID:qSv7hvdQ
刑事告訴されましたが、任意同行でした
逮捕状はそんな簡単には降りないと
刑事さんが申しておりました
0556無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:00:57.66ID:p/wlcqjl
このスレで挙げられてるような無理やりの理由付けした開示、色んな弁護士に聞いてみてるけど9割方ありえないって返答なんだが…
0557無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:28:39.83ID:23eqHCIb
ハンドルネームでの開示は無いって大半の弁護士は言うけど実際は開示されてるから
0559無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:33:26.68ID:545UyoqT
請求者が何度もSNSで刑事告訴について発信し続けるので、すごく怖くなって自分から警察に問い合わせてみた
捜査に関することは問い合わせがあっても答えられない、そもそも請求者の所轄とは違う署なので
状況は一切わからないとのことだったけど
書き込みの内容とか請求者の主張とか説明したら、警察はかなり同情的で
立場上、下手なことは言えないけどあまり気に病まずにねと励ましてくれた

しかし必要以上に発信者を脅すのは罪にならないんだろうか
0560無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:43:25.89ID:p/wlcqjl
伏字やらハンドルネームすらあげない場合のことも聞いたけど、本人の特定性がない(誰のことを言っているのか分からない)ものについては有り得ない、あと悪口にもなってないものについては名誉毀損に当たらないから無理だろうねと
0561無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 16:43:55.95ID:ycCAjPbp
>>554
自分は受理された。
任意で書類送検で相手は罰金で終わった
0562無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:16:10.82ID:U9Y/9kRz
ハンドルネームじゃ開示されないよ


この言葉に騙されて今損害賠償訴訟中です
0563無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:19:34.56ID:HRwG/I7u
>>560
その弁護士が、最近のこじつけ系の事案に当たったことがないだけでは?
自分も、どう読んでも援護投稿なのに「本人乙とコメントが来た、なりすましをされた」と請求者から主張されて開示された
こちらの弁護士も「何でこれが開示されるのか、ありえない判決」と驚いていたよ
内容証明が来たので「訴訟で構わない」と言ったら、相手は大人しくなったけど
0565無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:28:47.66ID:4I4l6tkq
このスレにもHNやPNで開示された人いっぱい相談に来てるもんな…
もうHNだろうがSNSに登録する時に本名や電話番号必須だから特定性があるっつってこじつけで開示できるから
0566無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:36:19.53ID:rO/N+USB
>>561
任意で書類送検からの罰金?
0567無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:45:09.87ID:ulsRmtkr
>>550
質問です。
1. 三件の書き込みはどこのプロバイダを使い、書き込みから何ヶ月で照会書が届きましたか?

2. 開示されたうちの1件は勝訴、とありますが、発信者側の勝訴とは具体的にどういう事ですか?


3.開示されたうちの1件は和解、とありますが、示談金を支払うことで和解したのですか?

もし良ければ教えて下さいませ
0568無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 17:52:15.47ID:p/wlcqjl
>>563
よくそんなんで請求するな向こう側 金だけはあるのか
いろいろあって6人くらいには話聞いてるよ
リアルに結びついてなかったら名前を出さないなら開示はあり得ない、って意見
HNPNでも載せてしまえば開示されるかもという意見が多かったことは付け加えておく
0569無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 18:01:50.36ID:OcgL5/qv
>>563
ちなみにその請求者はどんな人?
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 18:09:06.85ID:vDoSxn6B
実際、開示されて訴訟までいって負けた事案ってあるの?
負けた方意見聞きたい!
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 18:18:43.70ID:rO/N+USB
刑事告訴受理って何書きましたか?また任意同行って何時間くらいかかりますか?
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:03:16.60ID:ycCAjPbp
>>566
そうだよ
逮捕を望んだけど逮捕はされなかった
0573無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 19:15:07.32ID:Vnml9bO0
>>572
罰金はいくらでした?
また慰謝料はいくらでしたか?
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:20:46.00ID:rO/N+USB
>>572
レス感謝です
ふんわりでいいので書いた内容と罰金まで何ヶ月かかったか知りたいです
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:29:17.02ID:d/0h6UxY
警察の取り調べは3時間半ぐらい
9割がた不起訴か5千円の科料

任意と言いつつ取り調べ室に連れて行かれるは携帯は押収する
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:06:49.79ID:ycCAjPbp
>>573
罰金は30万。慰謝料は民事裁判がまだ終わってないから
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:08:50.88ID:ycCAjPbp
>>574
刑事告訴が受理されてから4ヶ月
書いた内容は俺が犯罪を犯した犯罪者で刑務所に服役していたという完全なウソの書き込みなど
0578無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 20:17:49.62ID:fDusNTm7
>>575
罪状なにでしたか?
0579無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 20:18:17.05ID:fDusNTm7
>>577
なりすましってこと?
0581無責任な名無しさん
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2019/11/11(月) 20:23:01.42ID:ycCAjPbp
>>579
なりすましじゃない 俺の実名を書いて誹謗中傷していた
0582563
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2019/11/11(月) 20:25:00.36ID:8iN1W9b/
>>570
それはない
自分の相手方代理人は、開示の確率は高いけど、損害賠償請求訴訟では全件敗訴(原告棄却)だよ、判例DBを見る限り
まぁ、裁判官が元の投稿を見ないのをいいことに、元投稿に無いことを盛り込んだ書面で強引に開示判決を取ったからなんだろうけど
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:33:27.08ID:PFoqxkMS
>>551
>何を書いてどんな反論をしたら勝訴しましたか?

勝訴した件は、私が

某掲示板に会社名と会社HPのURLを貼り、「この会社の事務の〇〇さんはダウン症みたいな顔してるw」

ってのを、数か月に渡って何回も書き込んでいたら、いきなりプロバイダから照会書着ましたw
プロバイダが負けて、開示され、今度は私本人に特別送達で簡易裁判所から訴状の写しが届きました。

反論も口頭弁論も全て弁護士の先生にお任せしました。
反論内容は、あまり覚えていませんが、過去の判例を添えて裁判官に提出してくれてました。
裁判官から和解を提案されましたが、私が断り、結果勝訴しました。
とにかく、優秀な弁護士に任せるのがベストかと・・・。

>>552
>和解の内容教えてください金額など

原告は70万円を要求。和解提案15万円。結果10万円で和解。

>>567
1.プロバイダは3件とも、超マイナーな会社です。
2.3件とも書き込みから4か月〜11か月で照会書きました。

>開示されたうちの1件は和解、とありますが、示談金を支払うことで和解したのですか?

和解ですあり示談ではないので、示談金は存在していません。
和解金の10万円は支払いました。
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:33:47.57ID:12x5nSIR
嘘ついてるようにしか見えないからその訴状出そうよ
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:50:27.58ID:fDusNTm7
>>581
ごめん発信者側と勘違いしてた、請求者なのね
個人特定されるような書き込みは実名だけだったの?
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:51:15.45ID:fDusNTm7
>>583
刑事告訴は3回ともされなかったの?
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:54:11.14ID:vDoSxn6B
最近は開示は簡単らしいね。
だからパカパカ開示される。
なんか開示されたら負けって書いてる人間いるけど
真実はどうなんだろう?
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:56:33.86ID:2JgLsZ+0
このスレ信憑性が薄い書き込みが多いみたいだから裁判になる場合はちゃんと弁護士に頼まないと不利な上に精神ダメージでかいぞ
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:57:23.03ID:PFoqxkMS
>>586
刑事告訴はされなかったです。
余程の事を書かないと刑事にはならないって、弁護士の先生は言っていました。

ちなみに、勝訴した後に弁護士の先生に

「今回は勝ちましたけど、〇〇さん(俺)が酷い書き込みをしたのは事実なんですから、反省しましょうね」

って言われたw
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 21:05:50.24ID:FsVc4tGm
>>583
ダウン症と言い切っていないのが良かったのだろうか…
いくら位で和解を求められた?

>>587
原告ハンネの名誉毀損で棄却になってる判例なら見かけたよ
0591587
垢版 |
2019/11/11(月) 21:09:41.57ID:vDoSxn6B
オレは開示された側だけど
知り合いの弁護士がいたんで頼んだ
当て字の名字でバーカ、しねって書いて開示された。
慰謝料その他で300万請求されて、弁護士と協議中。
弁護士から相手側に連絡して2か月経つ。。
0592無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 21:39:59.31ID:ycCAjPbp
>>585
会社名も書かれたよ 犯罪者の勤める勤務先とか書かれて
0593無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 21:43:45.34ID:e6BDFu/W
ダウン症みたいな…で開示請求でも勝訴か。
自分はブス気味って書いて開示請求されてた。
(ちなみにHNPNは使ってなくHNをもじった名前で書いた)
あれから4ヶ月経つけどその後どうなるかな
0594無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:07:41.46ID:rCcnbOIp
>>592
告訴受理されたのはやっぱり犯罪者呼ばわりしていた所が決め手だったのかね
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:08:14.39ID:rCcnbOIp
>>593
照会きてから4ヶ月?
0597587
垢版 |
2019/11/11(月) 22:19:42.42ID:vDoSxn6B
マジに最近の開示のハードルが低すぎ
税金の無駄。便所の落書きごときに。
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:30:07.10ID:zSB+1pmu
>>590
その判例なんて検索したら見れる?
0599無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:37:11.69ID:e6BDFu/W
>>595
そう
非開示で返信したけどその後どうなったかな
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:39:40.19ID:e6BDFu/W
>>596
うん、これ一回
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 23:17:58.67ID:/FW3rM3w
>>594
それは警察じゃないからわからない
ただ弁護士が言うには相手を特定してないと警察は受理しないみたいだよ
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 01:42:33.36ID:eUuQkIo4
プロバイダから情報開示の意見書がきたんだけど
・権利侵害の理由
・掲載情報
が全部空白なんだが。これは空白が普通なの?
投稿は半年前だが具体的に何を投稿したのか覚えてない。
開示拒否の理由をどうかけばいいんだ?
0603無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 07:12:48.16ID:XKWuNkyF
空白なんてあるの?
書き忘れかな
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 07:15:31.55ID:oMCZRQPv
>>598
一般人だと見られる判例は少ないかも
私は弁護士に相談した時に、弁護士だけ見られる判例DBで見せてもらった
パカ弁として名前の挙がる吾人で検索してくれて、開示請求ではかなり勝てているのに損害賠償請求ではほぼ全敗なのも分かったよ
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 08:05:23.93ID:q3jpECwv
カラサワさんはこの分野のエキスパートダネ
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 08:51:11.60ID:KRQkUZjw
弁護士って過去の勝率とかのせてくれてるの?
損害賠償請求なんてほぼ負けでしょ
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:05:52.61ID:gQ+eB5c1
侮辱での損害賠償ってどう損害が発生したか証明難しくない?
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:39:45.71ID:AqWnz//d
>>607
請求より下回る判決 = 一応勝ち
棄却 = 負け

だから棄却だらけなんじゃないの
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 10:33:14.54ID:WaHKLBoY
>>609
お店なら被害を算出できるね。
個人、サラリーマンは苦しいかもね。
0613無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 10:47:17.90ID:QQlzVsET
拒否で返したいんだけど
名前及びハンドルネーム等個人を特定できる要素が存在せず、同定可能性がとても低いためプロバイダ責任法の要件を満たさないって返答書に書いてもいいかな?
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 11:17:56.10ID:+PAAN1Qr
判決5万でも勝訴だからね
こういう判決を貰って請求者を地獄へ落とす
これが名誉毀損なのです。
請求者は削除費用から本訴判決までで100万
くらい費用が発生してますからね
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 11:42:05.48ID:EdQouZR0
実際一般人VS一般人の裁判で名誉感情を侵害されたことによる請求額って何を根拠にその数字算出したの?ってなるよね
0617無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 12:32:59.71ID:Vj+uVIn4
裁判費用は裁判所が決める
ちなみに請求者が弁護士に支払う裁判費用は
賠償に盛り込まれてるから別物
0618憲法99条 公務員による殺人幇助の強要運用
垢版 |
2019/11/12(火) 12:44:53.07ID:ICcN1Vs3
人殺しの一員にならなかった者
陸海空に軍を保持する幇助をしない者

人殺しの幇助をしない
死刑などあるのに どんな信教の問題があるか知らないが
資金提供による殺人幇助を断る

同盟関係にある組織 例えばアメリカの武力による紛争
大量破壊兵器を保持していると因縁をつけて、その辺りで暮らす大勢のを殺る
資金提供、大量の殺人幇助を断り人殺しの一員にならない
日頃から陸海空に保持している群を安全地帯、非戦闘地域と称する辺りに派遣して輸送作戦などで参戦なのに、それも幇助しない

日頃から陸海空に保持している軍への資金提供による幇助を断り、人殺しの一員にさえならない


人殺しの一員にならなかった者
陸海空に軍を保持する幇助をしない者

社会に与えた影響は大きい

憲法99条 遵守
殺人幇助の義務 陸海空に軍を保持する幇助をする義務
その、義務を果たそうとせず 人殺しの一員にさえならなかった犯罪 その罪は思い

法治国家の基本・根幹を破壊した犯罪ともいえる


軽蔑はしていない、。
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 12:45:21.76ID:fPWHOwme
削除までで済ませれば30万で済んだものの民事訴訟までやっちゃうから小銭判決ゲットしても100万の損失かぶる請求者南無〜
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 13:31:29.98ID:XKWuNkyF
削除って1スレに付き30万?
それとも一回の依頼(スレ数関係なく)で30万?
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 13:39:45.34ID:L5iCLW5/
質問なのですが、皆さん開示されてから内容証明等が届くまで何日くらいかかりましたか?
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 13:41:42.78ID:PQB/wROA
弁護士によって金額は違うだろうけど着手金成功報酬払わなきゃならんからまー最低でも30万くらいはかかるんじゃないの
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 13:42:38.44ID:PQB/wROA
>>621
2-3週間
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 15:19:43.22ID:w9JWUJPJ
>>590

>ダウン症と言い切っていないのが良かったのだろうか…

そもそも弁護士に相談した時点で、弁護士も驚いていたよ。

この程度の書き込みで訴訟を起こしても、費用倒れになる可能性高いのにって。


>いくら位で和解を求められた?

裁判官からの和解提案15万円。
俺と弁護士は納得できないので、10万なら和解に応じると返答。

結果、原告がこれに応じて10万円でわかい。

とにかく、可能なら腕利きの優秀な弁護士に依頼した方がいいよ。

無理でも、せめて弁護士に頼んだ方がいい。
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 15:26:46.65ID:w9JWUJPJ
>>598
検索したけど引っかからなかった。

とにかく、不安ならプロに任せたほうがいいよ。

俺は弁護士に頼んでから、心に平穏が訪れた。
0630無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 16:24:06.13ID:KCT+1+Io
請求者に払いたくないんだけど強制執行ってどこまでされるの?
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 16:38:34.67ID:4SP0MOHA
資産はどれぐらいあるの?
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 16:50:33.16ID:WaHKLBoY
約1億
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 17:35:59.46ID:VA+RutX/
>>631
自分名義の車不動産なし保証人にもなってないし生活必需品くらいしかないかな?貯金は他名義移した感じ
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:35:40.10ID:AhXwQonZ
開示請求申請するからって直接本人に言われて半年経ったけど未だにそういう書類来ない
そもそも本当に本人が弁護士立ててるのかも不明
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:04:50.64ID:zuCH38B2
請求者に黒字判決が出るのは5パーセント未満
その支払いが完了するケースは氷山の一角
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:18:12.48ID:aAa09XFC
>>635
赤字判決でも支払い完了したケースどんくらいなんかね
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:52:32.42ID:R4Ntm/cS
開示請求ってどれぐらいで来るの?
早くて半年?遅くて1年?
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 20:25:58.26ID:qAhlV2ie
勝てる?
0641無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 22:55:44.77ID:2zPFO12U
>>639
オレオレ詐欺みたいな高額請求の恫喝内容証明って、弁護士に相談しにくい年末を狙って来ることが多いんかな?
0642無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:23:05.72ID:NcgHSQ+C
発信者情報が開示されて、損害賠償請求されています
弁護士に依頼して慰謝料の減額交渉をしたいのですが、無職だと依頼を受けてもらうのは厳しいでしょうか?
無職でも弁護士に依頼を受けてもらえた方居ますか?
0643無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:27:52.96ID:e7s83qC3
無職で弁護士費用払えるの?
払えるだけの蓄えがあるなら受けて貰えるんじゃないの
0644無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:37:45.96ID:dysEvrkm
誹謗中傷は金持ちの道楽だよ?
0645無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:38:08.40ID:dysEvrkm
貧乏人はしちゃダメ笑
0646無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:39:00.88ID:41ED4how
法テラス行けばいいんじゃないか?
非開示にした人のブログ参考になったよ
開示請求の意見書が届いた話 でググると出る
0647無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:39:16.24ID:e7s83qC3
というか無職だから慰謝料払えませんで良いのでは
民事は本人以外に支払い義務ないし
出せないもんは仕方ない
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:44:24.91ID:cdZwyKWl
慰謝料を払えなかったら被告の書き込みを近所にばら撒きそうな請求者っていそうじゃない?
それってなんのつみにもならないよね?
0649無責任な名無しさん
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2019/11/12(火) 23:54:02.98ID:uBLDv7ml
>>648
名誉毀損になるし書き込みわかるのなんて請求者だけだからすぐ特定される
請求者の方が罪重くなる
0650無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 00:10:22.24ID:OgMVW24I
>>643
自分の貯金から出そうと考えています
足りなければ両親が出してくれると言っています
今まで相談に2回行っていて、回答書も作成してもらった法律事務所なのですが減額交渉を依頼したら立て込んでいるからと断られました
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:11:02.15ID:5xuWYZLK
>>650
あなたいくつ?
0652無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 00:19:39.84ID:OgMVW24I
>>646
教えて下さってありがとうございます
開示請求の意見書が届いた話、知ってます
あのブログは凄く参考になりました
法テラスには問い合わせ済みで、法テラスが使える法律事務所に回答書を作成してもらったり、相談もしました
減額交渉の依頼は断られてしまったので、もしかしたら無職で費用が払えないと思われたから断られたのかと思ったんです
0653無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 00:22:46.16ID:OgMVW24I
>>647
慰謝料が高すぎるので、無職だからすぐには払えないと伝えたのですが、それなら刑事か民事で訴えを起こすと言われました
0655無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 00:59:22.02ID:UBAKBaKv
>>653
どんな事書いたの?内容によっては弁護士費用の方が高くつくんじゃない?
0656無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 01:03:16.46ID:zRcQTwne
慰謝料が高すぎて無理なら刑事か民事で訴えるって立派な脅しだよね
ようは金目的ってこと
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 01:44:13.58ID:OgMVW24I
>>655
死ねとか殺すは書いてないですが、外見についてや女性関係が派手だと書きました
慰謝料と費用で280万です
依頼したら弁護士費用は高いかもしれませんが、自分で減額交渉するのは難しいと感じたので…
0658無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 01:47:44.52ID:OgMVW24I
>>656
脅しですよね
でも、相手が本気で刑事か民事で訴えを起こすかどうか分からないので不安です
開示されて損害賠償請求が来た時は高くて驚きました
本当に書いた事を後悔してます
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 01:52:11.19ID:amKjaA4F
どうぞ訴訟して下さいで良いのでは
裁判した方が安くなるでしょ
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 01:59:25.36ID:OgMVW24I
>>659
地方在住なので裁判は難しいんです
交渉でさえ断られて、裁判となると弁護士事務所に余計に引き受けてもらえそうにありません
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 02:20:18.34ID:HqHsiIhm
冷静に考えて服装のことでちょっとネガティブなこと書いただけで280万とかどこにそれだけの損害が発生してるんだろうね
0664無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 03:19:32.74ID:amKjaA4F
>>661
発信者情報開示請求訴訟は東京地裁で行われるから地元の弁護士じゃなくて
東京の弁護士に頼んだ方が出張費用とか掛からなくて良いみたいだよ
メールと電車のやりとりで受けて貰える弁護士もいるみたいだから
東京のネットに強い弁護士を検索してメールとか電話で相談してみたら?
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 04:28:04.83ID:tOwbG1I5
すごく正論だと思います。
https://access-up-z1.jimdo.com/おまけ知識-ネットの誹謗中傷/
0667無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 04:29:42.28ID:iG+B5z2B
損害賠償請求になったら 裁判所は原告側被告側どっちの所在の裁判所になるんだろう? 仮に両方地方在住で東京の弁護士に依頼してた場合どれくらい費用かかるの?
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 04:31:36.38ID:iG+B5z2B
>>657
それくらいの書き込みで刑事動くようには思えないけど...どうなんだろ
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 07:03:06.03ID:7wMgju6C
>>661
裁判にしてもらって答弁書のみ提出してあとの回全部欠席
もしくは最後の方一回のみ出席にしなよ

これでも慰謝料10-20万になるよ
その程度の書き込みなら
0670無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 07:09:40.05ID:+kzs6jzv
5ちゃんにスレ立て
40回くらい書き込み
ブログ晒し
だといくらくらいきますか?
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 07:40:25.93ID:zRcQTwne
ブログ晒しはアフィ収入になって相手の手助けになるからいいんじゃない
0672無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 08:12:05.45ID:IjTujwK0
>>670
ブログに書いてる内容を晒して書き込んだなら20-30万かな
住所電話番号などプライバシーや脅迫めいた内容なら50万かな
0673無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 08:12:29.85ID:8BkSfc+v
人格権やプライバシー侵害に関しての損害賠償請求なんて判例で相場決まってるんだから
答弁書をきちんと書いて提出しておけば問題ないだろ
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:16:26.34ID:VcKVOy1K
開示されても相手弁護士からの「請求金額」に支払義務は一切ない
民事裁判にしてもらい裁判所の判決に従いましょう
個人への悪口程度なら5-30万円です
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:40:53.80ID:weau8/7l
>>669
弁護士雇わずってこと?無知で申し訳ない
最初の答弁書提出or最後だけ出席にしたら欠席裁判にはならないの?
0676無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 08:44:23.63ID:Cj3MTkfg
>>675
そう雇わずに本人訴訟
答弁書は郵送で必ず提出すれば第一回は出席とみなされる
これで訴状に対しての認否は完了
これさえやっておけばほぼほぼ判例通りに判決が出る
0677無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 08:50:44.20ID:RGEqLrUO
訴状届いたら書記官に電話相談してみな
遠方だから行けないと
和解提案の回か、和解にならず当事者尋問がなされその回に出席するかになるだろうけど

とにかく答弁書さえ出してれば数百万なんて金額出ないから
2回目以降全欠席でもどんなに高くても50万
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:55:34.25ID:QJzD9Z4U
貯金ない人や高い弁護士料払うの馬鹿馬鹿しいと思う奴はみんな本人訴訟やってるよ
ネットパソコン使えればググれば書式はたくさんあるよ

遠方なら期日ごとにこまめに書記官に電話連絡入れとけば心証悪くならないよ

地方はこの手の弁護士なかなか見つからないみたいだからまあ頑張って
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:57:00.03ID:3KHwYLKK
損害賠償請求されてるけど、相手は裁判までするつもりはないらしい。
その上、こちらに反省する意志が見られないってことで、警察に告訴状持ち込みやがった。
(2カ月以上経つけど、まだ受理されてない)
こちらは示談金の金額上げて弁護士に交渉してもらってるけど、音沙汰なし。
告訴の期限まであと一カ月ぐらいしかないのに、相手はこれからどうするつもりなんだろ。怖い。
0680無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 08:58:46.10ID:+kzs6jzv
>>671
収入にならないようにスクショ晒ししてたw

>>672
脅迫はないけどぶっさwwwとか
虚業乙とか書いてたわ
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:05:00.25ID:+kzs6jzv
請求が50万なのか判決が50万なのか
あっちの弁護士が50万と言ってきたら従った方がマシ?
それ以上の金額提示してきたら裁判しますわ

最近マスコミやたらパカビジ煽るねえ
「ネットトラブルはすぐネットに強い弁護士に相談」
とかワイドショーやバラエティでよく聞くようになった
「ネットに強い弁護士」なんて某尊師の固有名詞だとばかり思ってましたわ
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:07:29.43ID:ohtKumME
>>661
280万なんて絶対に認められないと思うよ
今回のあおりの人でさえ100まんだよ
裁判にして下さいって感じで良いと思う
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:08:08.31ID:K9GEELcK
Twitterの呟き概要+臭いとか年齢に関する感想
で送られてきたけどhnもアカウント名も出してないし住所とか本名とかに擦りもしない(そもそも知らない)から同定可能性が無いで拒否できるかな?教えて詳しい人
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:20:10.04ID:jHzHAlJN
最近のどんどん開示しちゃって方針は何なんだろうな
叩かれる覚悟も無しにウェブに写真や個人情報晒す方はどうなの?って感じなんだが…頭の中平和すぎない?
0685無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:21:50.37ID:+kzs6jzv
あっちのべんごすから
「示談金計算中や震えて待て」ってメールきてるわw
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:46:33.95ID:aiWG07bB
>>677
答弁書だけだしとけば欠席裁判にならないのは初めて知ったありがとう
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 10:30:14.74ID:+LKe4LfV
法律上支払義務のある場合であっても任意に支払わない限り裁判手続きを経なければ回収されない
金の貸し借りで借用書や契約書があったとしても借りてる人が払ってくれなければ
貸してる人は裁判するしか方法がない
借りてる人が金は借りていない、契約書は偽造だと反論した場合、
貸してる人が金を貸した事実、金額、まだ返して貰っていないこと、契約書が偽造でないこと等すべて立証する必要がある
証拠等によってこれらの立証ができないと貸し手の請求は棄却される
現金手渡しの場合や契約書に本人直筆書名+実印+印鑑証明書の添付がない場合、金銭貸借の事実すら認めて貰えない場合がある
本人直筆書名+実印+印鑑証明書の添付があっても脅迫されたとかの反論は可能

相手弁護士から示談金払えと言ってきても、認めて任意に支払わない限り上記と同様になるので示談には応じない
請求されても一切知らないわからないと返答しておくか訴訟になるまで無視しておくのがよいと思う
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 10:52:21.34ID:z2QKUFz8
そもそも違法性のない書き込みにまで
請求するパカ弁がおるからな
0689無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 10:54:56.45ID:+LKe4LfV
情報開示されてもそこからわかることは特定の端末から書き込みが為されたこととその端末の契約者名までであって
実際にその契約者が書き込みしたかまではわからない
携帯電話であれば契約者や日常使用者が書き込みした可能性が高いであろうという推測までは成り立つだろうが
特に刑事事件であれば推測では有罪にならないから、ハードルはものすごく高い
民事裁判では被告は積極的に反論や証明に類することはしなくてよいから、とにかく原告の主張を否定しておけばいい
答弁書で否認しておいてあとは何も反論しないというやり方もあってこういうやり方をする弁護士もいる
被告側の弁護士が何もしてくれないと言う人もいるけれど、何もしないということは何もない+うまくいっていると考えることもできる
開示されたからって必要以上に不安がることはないと思うな
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 10:58:12.04ID:aiWG07bB
否定の答弁がよくわからない
書いたのは事実の場合どうしたらいいんだ?
0691無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 11:13:21.23ID:+LKe4LfV
>>690
○○については否認する。
とか
1.(ア)否認する。
1.(イ)否認する。
とか
携帯電話端末の契約者であることは認めるが、その余は否認する。
とか
訴状2ページ上から12行目、前段は認めるが後段は否認する。
とか
5ちゃんねるを過去に利用したことがあることは認めるが、2019年11月13日に利用したかについては不知。
(不知というのは知らないと言う意味。否認の意味でも使える)

具体的な理由を書く必要はないし、書き込みしたことが事実であっても認める必要はないし、気が咎めるようであれば不知としておけばいい
あなたが書き込みした事実については原告が立証しなければならないから、あなたが書き込みしていようとしていまいと関係ない
原告が立証できた事実についてのみ裁判官は判断するから
やばいのは書き込みした事実を自分で認めてしまうこと
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 11:20:46.91ID:+LKe4LfV
1.(ア)とかは相手訴状の記号ね
否認と不知は争うという意味で、原告のほうでしっかり立証してねっていう程度の意味
全部否認してもいいけど、契約者の住所氏名くらいは認めておいたほうがいいかと
認める、否認、不知のうち認めるだけはくれぐれも慎重にね
あとは適当でいい
これが原告に立証責任があるという裁判のルール
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 11:22:41.31ID:FcFQcvV1
開示請求の段階で照会書でかいたのワタシです
って表明してた場合は?
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 11:27:39.42ID:jWQgMEf0
実名書いてないなら原告のことについて書いてないとか
実名書いたとしても世の中に同姓同名何人もいるから原告と断定できないとか
そんなこと書いたら
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 12:28:34.27ID:ohtKumME
弁護士曰く
不知って最強の言葉らしい
0696無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 12:31:17.18ID:/NbdzA0F
これ例えば顔晒してブスだのなんだの書いても不知で通ったりする?
答弁書で開示された自分の個人情報は認めて他は不知でその後欠席したらどうなるんだろ?
0697無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 12:41:53.68ID:+LKe4LfV
裁判上のルールとして主張の変更は自由に為し得るのが原則
だから裁判中に正反対の主張をしてもルール上はok
一度言ってしまったらそれでアウトとかはないのでそれほど神経質にならなくてもいい
裁判初頭ではやってないと言ってたのが途中からやったになってそれからまたやってないになるなんてこともある
裁判官からちょっと信用できない人物なのかもと思われることはあるかもしれないが、
そのことを以て不利な事実認定されるということはないことになってる
照会書の段階だと訴訟外でのやりとりということになって、相手が照会書を証拠として提出してくる可能性はあるが、
証拠として採用・認定するかどうかは裁判官次第なので、どうなるかわからないから気にしても仕方ない
訴外で認めてしまっていても訴訟で否認自体は問題ない
>>694については「被告としては認めるものではないが、実名書いてないなら原告のことについて書いてない」とか
「被告としては認めるものではないが、実名書いたとしても世の中に同姓同名何人もいるから原告と断定できない」とか
そんな書き方をすることはよくあるので、訴訟になったら「認めるという趣旨ではなかった」旨を主張しておけば大丈夫ではないかな
裁判前に調停を行うケースもあって、調停中に相手が認めた事実であっても裁判では使えないから(つまり一からやり直す)、
裁判になってから全否定に転じてもルール上はokだよ
裁判官は裁判所に提出された証拠に基づいて判断するし、しなければならないから、訴外のやりとりを裁判官がどう扱うかですね
0698無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 12:53:03.51ID:+LKe4LfV
>>696
裁判では「争う」か「争わない」かの二択しかなくて、否認と不知は争うという意味で使用される
原告被告双方に争いのない事実(事柄)については裁判官は証拠によらなくても事実認定できる(しなければならない)から
「認める」と言ってしまえば双方に争いがないので事実として扱われる
不知は知らないとかわからないという程度の意味だけど要は「争う」という表明だから
争いのある点については「証拠」に基づいて裁判官は判断しなければならない
証拠の提出や証明責任は原告にあるから、被告が争うと言えば原告が立証しなければならず
立証できなければその事柄は事実として認定されない
だから究極的には被告は一言争うとだけ言っておけば後はなーんにもしなくても裁判自体は成立するんですな
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 14:27:55.56ID:MU2+cMwh
請求者は金目
「裁判までするつもりはない」は裏を返せば裁判しても勝ち目がないか金額面で請求者のマイナスという意味

示談交渉がまとまらずに民事裁判中だが請求者は最後まで「分割」での高額な慰謝料を請求してくるから気をつけろ
裁判官とこちらが金額一致しての和解提案も受け入れずかかった弁護士費用プラス30万を「分割」で払えの一点張り
挙げ句の果てに反論の準備書面を後から乱発して期日を延ばすおかしな作戦に出てる
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 14:44:45.20ID:+N0tvKIA
上の方素晴らしすぎます。請求来てる方に心強いお言葉です。
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 15:47:45.31ID:/NbdzA0F
すごい為になるありがとう
0702無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 16:22:22.92ID:rcxT5ikt
和解せずに裁判までした方がメリットあるって事か。
原告は裁判したら訴訟倒れになる可能性が大?
0704無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 17:10:37.76ID:VEfNSfvD
>>699
同じだわ同じ。
こちらは示談交渉30万提示で膠着状態。
(裁判になったらこちらの弁護士追加費用20万弱プラス裁判和解金10万を考えて)
請求者は期間かかっても構わないからと「分割」での100万請求。
色々調べてみたら請求者の弁護士費用プラス慰謝料50万の内訳らしい。
連絡不通になって3カ月。
0705無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 17:39:52.94ID:a/wEBVGG
>>703
照会書で認めても訴訟では大丈夫みたいなの書いてなかった?
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 17:40:27.43ID:a/wEBVGG
>>704
請求者は訴訟したくないのか
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 17:50:21.82ID:VEfNSfvD
>>706
恐らくだけど請求者側弁護士と揉めてるんじゃないかな?
取れる(請求出来る)って言ったじゃないですか〜みたいに。
で弁護士は請求は出来ると言ったけど認められるとは言ってないみたいな感じで。
訴訟になったら請求者側も弁護士費用の追加分かかると思うからと判断してる。
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:02:23.46ID:xC7H7zbQ
着手金20万に開示報酬金30万、税金も請求してくる。
訴訟になれば、再度の着手金や弁護士費用もかかるから70万も越えてくるだろう。
回収できる額が少なければ完全な赤字になるんじゃないか?

まあ、おれは被請求側だが、訴訟にするつもり。
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:06:33.65ID:+kzs6jzv
>>705
そなの?
まあ警察で自白しても裁判で翻すとかあるから
できるかな?頑張ろう
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:07:20.33ID:+QsQicv+
>>699
示談交渉は弁護士をつけてしたんですか?
相手は減額に応じず慰謝料や費用は下がらなかったんですか?
最初はいくら請求されましたか?
0711無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:11:38.33ID:GV7vKyeP
開示してきたインフルエンサーが今回開示した人達徹底的に追い込むとかインスタで言ってたらしいwうける
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:15:21.68ID:a/wEBVGG
>>709
警察で自白しても請求者に伝わるのは不起訴とか罰金とかのどこだけじゃないのかな? がんばやで
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:26:01.14ID:GV7vKyeP
ちなみにインフルエンサーへの中傷は開示請求の答弁書では認めてしまってるんだけど裁判では否認していいの?
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:32:33.35ID:O9OiXC3J
弁護士がぼったくり
開示なんてマニュアル化されてるし手続き簡単なのにそれで数十万取るとか
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:28:35.79ID:xC7H7zbQ
>>714
708だが、俺に来た通知書には
開示費用まで請求されてたが、その費用をなんで
俺が請求されるんだ?と思ったよ。
書き込みの内容は小せえ事だ。
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:31:25.73ID:1gyIIWA2
>>711
まるで893だね
インフルエンサー本人からでも弁護士からでも、恐喝まがいの内容証明や言動があったらマスコミにタレこんじゃいなよ
0718無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 19:57:52.62ID:amKjaA4F
まあ便所の落書きにムキになって何十万も払う奴らだからね
しかもハンドルネームでとか
0719無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 19:58:43.92ID:HqHsiIhm
照会書見返したら認めてもいないし否定もしていないような内容だったわ
0720無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 20:33:10.92ID:/NbdzA0F
開示された契約者情報は認めて他は不知で答弁書出した場合請求者側はどう立証するんだろう??
0721無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 20:35:08.66ID:sCQuFOpW
ここによく貼られるなりすましの判例、
発信者は全部不知で答弁してたけど結局原告の言い分が全部認められてたよね
0722無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 20:38:56.87ID:xC7H7zbQ
>>721
マジか?
エビデンスあるか?
0723無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 21:47:25.92ID:UQ2zTW/F
>578
弁護士が警察に出したのは名誉毀損だったが
最終的に侮辱罪で送検
0724無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 21:56:56.58ID:GV7vKyeP
とりあえず取られて困るもん無いし実家自営業の手伝い社員なので会社もへったくれもないし中傷した内容も家族に見られても全くへ?それだけ?レベルの内容なので本人訴訟で否認しまくります 開示請求の時に認めちゃったけど
0725無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 22:35:14.07ID:X6KfS5Df
否認てwifiだとできそうだけど4Gとか5G回線でも否認した方がいいの?
他人がスマホ奪い取って書いたとか盗難届出してたとか証拠もない限り結局書き込み者本人だと推認されるオチなんだろうけど否認するメリットって何なん
0727無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 22:45:34.86ID:+kzs6jzv
>>724
頑張ろう。
おれの周りも請求者はマジ基地
パカ弁は人間として終わってる
請求者にもっと金使わせて嫌がらせしてやれ
という見解で一致。応援してくれてるw
0728無責任な名無しさん
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2019/11/13(水) 22:54:55.48ID:8BkSfc+v
なりすまし主張して30万の判決
書き込みを認めて、色々主張して20万の判決

どうせ判例通りの損害賠償額になるんだから
答弁書を書くのがめんどくさいなら、なりすまし主張もありじゃねw
0729無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 01:04:26.82ID:J/97HuUR
>>727
うちの請求者インフルエンサーだし金はあるから金関係は嫌がらせにもならんかもだけどこっちがダメージない事がダメージになるならとことんやってやろうと思う!自分名義の貯金は下ろしたし家の中のものも全部親のものってことにするし差し押さえでもなんでもござれだわ
0730無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 01:41:08.95ID:NZwLOGtw
以前、このスレで
Torで特定される・されないの論争があったので
特定された例

児童ポルノ容疑で元漫画家逮捕 匿名化通信「Tor」利用 京都府警
ttps://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-1113m040276/
0731無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 02:56:06.59ID:/s9raVki
児童ポルノは重罪だからね
他人の悪口をかいてtorで特定された事例が欲しい
0732無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 03:01:43.96ID:tnSwkM7m
紹介書が届いた人の相談スレとなんの関係があんの?
スレチやめよっか
0734無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 08:41:37.08ID:rRgg3gBO
IPアドレスの開示請求は「意味ない」のか
https://monolith-law.jp/reputation/disclosure-of-ipaddress


ただ、IPアドレスの開示請求で開示されたIPアドレスが、
海外プロクシ経由等であった場合、追跡を諦めることになってしまいます。

開示されたIPアドレスが、国内のISPや携帯キャリア、
例えばNiftyやdocomoだった場合、
国内法人であるニフティ株式会社や株式会社NTTドコモを相手方として、
「当該IPアドレスを用いていた契約者の住所氏名を開示せよ」
という開示請求を行うことになります。
しかしこれが海外プロクシサーバーなどであった場合、
日本の裁判所で当該海外プロクシサーバー等を相手方として裁判を行うことができません。
「追跡失敗」となってしまうのです。
0735無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 08:57:06.79ID:AnK9Sjfs
>>725
>否認するメリットって何なん
裁判所に審理して判断してもらえる

例えば原告の主張をすべて認めてしまえば裁判所は何も判断せずに原告の主張を100%事実として判決を下す。
欠席裁判とほぼ変わらなくなってしまう。
被告が反論の主張をするということは原告の主張がすべて正しいわけではない、ここは間違ってるよということなので、
反論の前提として正しくない部分について否認の宣言をしておくって感じですかね。
相手の主張を認めているのにいろいろ言っても無視されるよ。
親切な裁判官だったら被告の主張内容から否認してるんだなと思ってくれることもあるかもしれないけど。
0736無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 09:02:21.85ID:Zm6hoDm9
>>730
それはTorの逆探知ではなかろう
別口からの操作で犯人を見つけたやつ
0737無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 09:08:07.47ID:ZXF3GAAx
>>729
自分もダメージなしだから嫌がらせしてやろうなw がんばろうぜ
0738無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 09:32:15.43ID:AnK9Sjfs
>>726
>やっぱ反証しないと推認されるオチか
反証を挙げても裁判所に認めてもらえなければ同じだけどね。
どの証拠を採用するか、認めるかは裁判官の自由だから決定的な反証を挙げても証拠採用されないなんてこともある。

>答弁書なんて書くか悩むわ
個人に対する誹謗中傷案件だと反論できる点なんてそんなにないと思う。
@自分が書いたのではない。
A原告宛に書いたものではない。
B書き込み内容は誹謗中傷に当たらない。
C原告の損害はない。
@を認めてABCの反論をする手もあるけれど、被告が@を否認しても決定的な証拠を用意できずに
裁判所に認めてもらえないこともあるから、というかこういう事が多い、
@が認められない場合はABCを主張するという手もあって、このやり方のほうが一般的ではないかな。
仮に被告自身が書いたものであったとしても、前後の流れから当該書き込みは原告宛に書かれたものでないことは明らかであり、
また内容も誹謗中傷には当たらず…とか書いておけばいい。
そもそも答弁書の段階だと細かく書く必要もないからとりあえず否認しておいて、後で認めるというのでもいいんじゃないかな。
もっとも途中で認めるなんて普通はしなくて、自分たちの主張が通りそうもないと思ったら放置しておくだけだけど。
放置しておいても勝手に裁判所が事実認定するだろうし、万が一認定しなかったらもうけもの。
自らその可能性を潰してしまうのはどうかなとは思うけど、認める場合のメリットは裁判が早く終わる可能性が高くなること。
0739無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 10:00:44.51ID:tWsigNUH
相手を特定できない悪口で訴訟まで行って開示認められた判例ってあるの?
0742無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 11:28:51.65ID:wvOhjGuK
実名はもちろんHNも「あの人」みたいな事も一切書いてないのに請求されたし。
0743無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 11:29:08.12ID:XquapZrS
自分は単純に自分のかいたアホバカレベルの投稿が一体おいくら万円の賠償価値があるのか気になる
だから和解せず判決までもっていきたい
0744無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 11:41:46.96ID:SQNJh6TB
ネット訴訟大流行だが、訴えられたほうは
大迷惑だわな
パカ弁はなんでもパカパカすりゃいいって
もんじゃないぞ
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 11:45:51.93ID:CDwuwQ9M
うちの請求者も裁判からずっと謝罪しろだ追い込んで社会的に駄目にしてやるだとかずっとSNSに書いてるんだが、貯金も全て銀行にない場合でも金目のものって差し押さえ対象なの?預金口座だけかと思ってたんだが
0746無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 12:01:10.86ID:Vf8lr9yx
>>745
夕方のニュース見てると税金Gメンは生活に関係ない2台目のテレビやゲーム機やソフト差押えて車にロック掛けてた
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:02:40.42ID:ThUGQHF1
>>745 相手がどこまでしてくるかだな 強制執行には動産執行と不動産執行?もあったはず
0748無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 12:05:18.28ID:CDwuwQ9M
>>746
ネットにバカだとかその程度の書き込みで民事訴訟起こされて賠償金請求されてる話なんだが、そんな脱税した人がGメンに物を差し押さえみたいなことするかね?初めて聞いたわ
0749無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 12:06:40.08ID:cC5ItYvS
>>740
>>741
>>742
同定可能性無くそもそも誹謗中傷成り立ってないのに開示っておかしくないか?あり得る?
IP開示はされど情報開示までは認められんだろ
判例を見たい
0750無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 12:08:09.54ID:XquapZrS
開示訴訟の判例って検索じゃ全然見れないよ
でも自分みたいなくっそどうでもいい実名どころかHNへの名誉感情でも開示されてる実例があるんだから
開示ハードルは下がってるとしか思えない
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:08:16.04ID:CDwuwQ9M
>>747
無職だから相手にダメージ与える為に踏み倒そうと預金全ておろしてたんだが、それは初耳でした。
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:13:27.45ID:USojCObu
誹謗中傷する前にまず働こーやw
社会の鬱憤や自分の不甲斐なさをを他人に向けたら反撃くらって情けねーのーw
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:15:59.64ID:lOsoZ/3h
>>745
もう裁判終わって金額は確定してるの?
家に踏み込んで差し押さえするのって30万前後の費用がかかると聞いたけど、差し押さえる金品があったとしても小銭判決だったら明らかに請求者側が費用倒れで赤字になるよね?
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:18:01.49ID:cC5ItYvS
>>750
HNは開示例が何件かあるだろうけどそれすら出してない場合の話かな
上の方で名前HN等一切出さずに無理やりこじつけをして〜っていう書き込みあったからそんなこと本当にあり得るのかなと思って気になった
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:19:13.11ID:LTtEar9W
減額には一切応じず正社員でお勤めですか?年収は?毎月の手取りは?てまとめサイトかww
300万を月々3万円の分割にしましょうだとwww
パカネットだな金利手数料負担してくれるのかな
0756無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 12:22:04.72ID:CDwuwQ9M
>>753
まだ金額は確定していません。
相手は嫌がらせで賠償金請求してるようで、自分は親名義の賃貸住み、開示された場所は実家だけど自分の物産は金目のもの置いてないです。親が自営だからずっとクズみたいに働いておらず。
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:55:49.70ID:ThUGQHF1
>>756
動産執行は家に執行官が来て差し押さえするんだけど
家財道具は差し押さえ不可だし(2台目からは差し押さえ可能) ブランド物や貴金属ない限り執行不能になると思う
0759無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 13:07:28.43ID:C0X+osmz
>>749
>>750の言うとおりだよ
自分は全く誹謗中傷でもないのに、「実名は◯ッ◇」と書かれただの一言も書いてないことを主張され、嘘を並べ立てられて開示された
こちらの反論書面にはスクショを付けて「そんなこと一言も書いていない」と述べたのに
相手方代理人の「判事は発信者の書面を読むことは許されない」が採用されて、ありえない判決が出た
嘘の主張での開示判決だから「刑事告訴してほしい」と思っていたら、期限の切れた7ヶ月後に内容証明が来たので「民事告訴どうぞ」と返信したら連絡が来なくなった
請求者は投資話とでも思ってそんなことしたのかなと思ってる
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 13:31:39.98ID:kb+z3yhP
裁判官ガチャってどうにかならんのかね
てきとーな理由で開示されて相手に個人情報握られるのがどれだけ恐ろしいか考えてくれや
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 13:47:59.20ID:XquapZrS
でも裁判起こされたらこっちも相手のききたくもない個人情報握れたよ
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 14:16:48.36ID:cC5ItYvS
>>759
前半が分かりにくいけどつまり弁護士による捏造だよね?内容虚偽の陳述書ってこと?
それに対する答弁書読まないってどういうことなんだ?あり得る?
0763無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 14:22:14.66ID:C0X+osmz
>>762
実際そういう目に遭ったので、あり得るとしか言いようがない
民事訴訟だと捏造しても罰せられないから、パカ弁は開示成功報酬目当てにやりたい放題だよ
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 14:56:48.62ID:R5lkbL13
>>749
裁判官は元の投稿見ないねん
だから最近はパカ弁の言い分だけで開示できちまう
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 15:27:10.85ID:T+DqDSWr
相手の弁護士から目ん玉ひんむいて語気を荒げて「原告は1**万円も支払っているんです!300万満額でなくともせめて半額の150万を分割では無理なんですか!」と言われた

帰りに駅前でテレビ番組のインタビュー撮りやってて「あなたのこれまでの失敗談教えて」と聞かれ「ネットで悪口書き込んで慰謝料300万請求されてまーす」と答えたけど放送されなかったよ
みんな明るく行こうぜ!
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 15:29:34.95ID:0fOGduLo
早期解決を図るためにも減額で・・・と
持ちかけるパカ弁もおるw
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 15:30:13.24ID:S8pkUfuq
なお相手弁護士にヘコヘコして全額払った模様
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 15:43:21.80ID:xaogFZ/2
結局書き込み事実でも答弁書には不知とするって書いて他欠席でも大丈夫ってことか?
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 17:25:47.64ID:OlRp/Ksv
開示されて損害賠償請求通知書が昨日来たんですが

弁護士とのやりとりはFAXやメールなど「形の残るもの」にしたほうがいい
タチの悪い弁護士だと「電話で時間を奪われた、業務妨害だ」と言い出す

って本当なんでしょうか?
電話で連絡しようかメールしようか悩んでます
0770無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 17:26:45.53ID:+SuHWBnc
>>768
相手が全くの他人ならそれでいいんじゃない

知人や元勤務先の悪口書いたなら関係性からあんた間違いなく書いたじゃろってなるでしょうな
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 17:28:42.59ID:+SuHWBnc
>>769
弁護士は日中は裁判所にいるよそれか移動中かアポ客と面談中とかだから大抵繋がらないよ
メールが良いと思う
0772無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 17:40:15.61ID:R8iNISxu
>>770
認めてしまった場合相手方の請求金額も認められるんだよね?
0775無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 18:06:41.36ID:+SuHWBnc
ちなみに自分は知人の悪口100箇所に書いて10箇所開示されてその10箇所のみ認めて残りは不知で判決20万でしたよ
0777無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 18:20:38.71ID:R5lkbL13
>>769
タチの良し悪し関係なく
相手の弁護士は取り立てがお仕事なんだから
電話や事務所で直接話すなんて危険が危ないからおやめなさい

本当は文書のやり取りが望ましい
0778無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 18:33:30.06ID:R8iNISxu
>>774
や、発信者側
紛らわしくてごめん
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 18:34:32.84ID:R8iNISxu
>>775
弁護士つけましたか?
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 18:36:10.73ID:J/97HuUR
>>746その人同居人いなかったの?テレビとかゲームは同居人のですって言えば取られなくないですか?
0781無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 18:54:02.29ID:98lfkZ6B
>>779
弁護士はつけなかったけど有能な友人(司法試験目指してた)に答弁書と準備書面や証拠資料作成手伝ってもらった
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 18:56:55.87ID:LTtEar9W
>>780
いなかった気がする
埃かぶった使ってないようなps3?黒い分厚いハードだったし良かったんじゃないかな
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 19:00:50.79ID:JM7GWVGT
>>781
開示までの調査費用は認められなかったの?
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 19:26:04.76ID:OlRp/Ksv
>>777
そうなんですね、電話はやめておきます
ありがとうございます
メールよりも文書のやり取りの方が良いのでしょうか?
0785sage
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2019/11/14(木) 19:30:34.48ID:tWsigNUH
>>763
それで請求が来たってことよね
いくらだった?
0786無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 19:46:20.46ID:s+/CP5cQ
書面を読むことは許されないとか神にでもなったつもりかよ
つーか裁判官も立証責任果たせないからそんな無茶苦茶なこと言い出してるってことまで頭回らないのかね
0787無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 20:02:06.08ID:R8iNISxu
>>781
やっぱり証拠資料つくらんといけんよなぁ〜
0788無責任な名無しさん
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2019/11/14(木) 20:53:43.15ID:NRJ3nod2
相手が女性じゃなかっただけ良かったですよと弁護士に言われた裁判は女に有利だと
同じこと書き込んでも金額変わってきたでしょうだって
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:30:31.96ID:/L1NRLc6
>>786
弁護士から聞いた話だと、東京地裁の判事で1人、長い文章が苦手で書面をちゃんと読めない人がいるので、
その人に当たるのを狙って捏造した内容の短文の主張をして「発信者の書面を読むことは許されない」と書くのが最近の某パカ弁のテクニックなんだとか
証拠を付けたのに採用されなかった件なんかは、たぶんその判事

まさに今は裁判官ガチャ
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:42:14.61ID:OeC6CT4c
>>789
長文苦手とかそういうレベルで判事やってる人間いるのか…
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:53:02.05ID:/L1NRLc6
>>790
弁護士だけでなく検事判事にも友人がいるけど、法曹もピンキリだと聞くよ
特に民事は開示請求訴訟があまりに多いから「忙しいのに長文送ってくるなよ」みたいな感覚で対応する人もいるのだそう
0793無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 01:05:49.73ID:JvEqRteb
>>792
告発的な中傷ならばその根拠を
原告自身が発言や発信していることなら、それを

とか
0794無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 01:59:03.88ID:NOMTjTHE
>>793
100書いて10しか開示されなかったってことは他はip開示してないってことだよね? もし開示請求訴訟で開示された書き込み以外の書き込みもip開示されてた場合不知として答弁出しても同一とみなされて終わりだよな
0795無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 02:00:57.49ID:NOMTjTHE
開示請求来たのは3件か4件だけどまだ書き込みしてたはずだからip開示されてたら紐づけで原告側の主張が認められるよな〜オワタ
0797無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 03:03:38.97ID:yNWTDsXO
>>794
どこに書き込みしたかはわからないけど、ipはサイトが開示するものだから他の投稿もipまでは開示されていると思うよ
0798無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 03:30:58.49ID:KuemE+Rz
5ちゃんで色んなスレに悪口書きまくった場合って
スレごとに請求するのかな?
0799無責任な名無しさん
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2019/11/15(金) 04:03:37.10ID:NOMTjTHE
>>797
該当レスのみip開示仮処分上げてるわけじゃなくて全レスip開示してるってこと?? てっきり該当レスのみかと思ってたわ
0800無責任な名無しさん
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