発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
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プロバイダから届いた「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人が
・プロバイダ訴訟が進行中の方が現在どうなっているか
・開示された後にどうなったか
・開示された後にかかった費用は幾らぐらいだったか
について語るスレッドです。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用をケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
請求者によって
「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて、依頼する弁護士を決めましょう 乙です。
いいテンプレですね。
名誉毀損で逮捕されるってどれくらい有るもんなんでしょう。 ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html
弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわすより
まずこの本を読んだ方がいい
最終的に弁護士に頼むことになったとしても
弁護士に金だけいいようにとられて泣き寝入る前に
こっちが知識だけはもってないと
自衛もできない
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png >>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。 >>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
77 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 15:44:13.55 ID:+md7RcJS
>>71
だから他の人も聞いてるけどさ
その本を読んで具体的にどういう知識が得られるの？
それが分からないと読む理由にならない。
「今お金を振り込めば倍になります」
「この商材を買えば億万長者」
「必ず勝てる株の必勝法」
あんたが言ってるのはこの程度のことなんだよ
中身について何一つ語らないから上辺だけしか分からない
そんなものに手を出す気にはなれない
90 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:21:28.60 ID:/XN9BW56
＞この本では、過去の膨大な判例で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
なお、本の何ページに書かれているのかそのページ数すら分からない模様
それじゃ本屋の陰謀って言われるのも無理ない
どこぞの馬の骨が書いた信憑性皆無の本には都合のいいことばかり書かれてる
現実の判例が書かれたネットで一般人に知識をつけられるのが怖いのかな
＞インターネットなら、ページ数が有限の一冊の本より遥かに情報量が膨大で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
→意見書を書く際に過去の判例をセーフの根拠とする必要はあるし、請求側弁護士の理不尽な脅しに無駄に怯えなくて済む。これが知りたいならネットを利用する他ない。たった一冊の本に頼るのはあまりに危険。 >>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る～」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX～」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX～」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX～」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX～」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る～」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。 >>9
ID抽出ありがとう
この人が転載してるコピペ、鋭い指摘が多いからためになるよ >>6の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
407 無責任な名無しさん sage 2019/06/04(火) 23:06:07.69 ID:atI534Ma
ちなみに回答書を書くには判例の詳細なデータが必要になるんだけれど
あの本には判例の詳細は載ってないから要注意ね
判例の詳細を知るにはウエストローと呼ばれるネット上のデータベースを利用しなきゃならない
あの本はそのウエストローを利用しましょうと勧めてくれるだけで本単体ではなんの役にも立たない
あの本を持てば便利というのは、本の表紙を見て「そうだウエストロー確認しなきゃ！」と思い出せる程度のものだよ。
414 無責任な名無しさん sage 2019/06/05(水) 08:29:02.09 ID:fW0g6zCY
ふーん
「最新判例に見る～」なんてタイトルしてるくせに判例載ってないんだ
タイトル詐欺じゃん ID:0TB6lY+nはいつもの請求者か馬鹿かな
よほど都合が悪いらしいな
ID:0TB6lY+nがそうやって長文コピペで荒らせば荒らすほど
逆に>>6の信頼度が増すってわかんないの
野党が馬鹿な質問してドヤ顔すればするほど、逆に安倍政権の支持率が上がるのと同じ 反論しなきゃまずいけど何も言えない状況に陥った人に限って「よほど都合が悪いらしい」しか言えなくなるよね
それはそうと>>6の本の問題点を分かりやすくまとめてくれてありがとう
これで>>6の信頼度も疑わしいものになったね
>>6はこの全てのコピペに反論してみてほしい
できないのなら誰もその本は買わないよ >>14
・安倍内閣の支持率が3.1％で、先月より0.9ポイント下がったことがANNの世論調査で明らかになった。「老後2000万円問題」が影響したものとみられる。
・調査によると、「老後2000万円不足問題」で報告書を麻生財務大臣が受け取らなかったことについて約7割の人が評価しなかった。
安倍政権の信頼なんてとっくにガタ落ちしてますが >>6
おれは、この本の初版本が出たばかりの時にちょうど開示請求照会書が来て、斜め読みして返事書いた。
どこが、相手の請求書の弱点かが理解できて、おかげさまで上告審まで行っても開示請求棄却された。
数冊本を読んだが、大体の本が請求者側の権利主張のみしか書いていなかった。
この本だけが、請求者側の権利と書き込み側の権利がちゃんと書いてあった。 >>12
実際には>>6の本には
判例も込みで載ってるから
あなたがコピペしたそいつらは「本を読んでいない嘘つき」か「本を読ませたくなくて嘘ついてるか」のどっちか
まあ、わかったうえでデマ拡散してるんだろうけど
要するに、すぐバレる嘘をついてでもその本を読んでほしくないのねあなたは
なんで？
開示する側にとって不利になるから？ >>17
Amazonレビューには全く違うことが書いてあるんだけど
なんでそういうデマ書くの？悪質だなぁ ＞実際には>>6の本には
＞判例も込みで載ってるから
Amazonレビューより
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg >>20
これどういうこと？
最新判例～の本には判例の詳細が載ってないって、判例まとめ本になってなくない？ >>20
そのキャプチャがどの本のものかは知らないが、>>6の本にはしっかり判例も載っているぞ
本当に本を読んだことがある人間なら判例が載っていることはわかると思うんだが
まさか件の本を読んでないのに、妄想で難癖つけてるのか？
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
https://keisobiblio.com/author/matsuotakayuki/
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html
ちゃんと判例載ってるよね
まさかと思うけど読んでないの？ >>21
そういうこと
実はその本には判例の詳細は何一つ載ってない
判例が知りたいならネットで見てくれと書いてある
実際にこの本を薦めてるやつのレス読み直してみろよ、>>16や>>17が『どの判例が』『本の何ページに』掲載されているか、絶対に言おうとしないだろ？
言おうとしないというか、言えないんだよ
載ってないから
本を読んでほしくないのは開示する側が不利になるから！なんて陰謀論めいたこと言ってるけど
実際読めば分かる
判例もなにも分からない、ただ「ネットの誹謗中傷には気をつけよう！」としか書いてない本
唐澤弁護士の本より役に立たないよ >>22
あなたの貼ったリンクは判例でもなんでもなくない？
その本の作者のプロフィールとかその本の書評とか、あるいは編集部コメントしか書いてないじゃん
https://i.imgur.com/zgP2MkI.jpg
こんなの必要ないんだけど
「本の何ページに何の判例の詳細が載ってるか」教えてくれるかな あからさまに自演くさいのが出てきたなあ
ﾜｯﾁｮｲ有りにしないとこういう自演荒らしの猛攻撃でスレが埋まるから嫌なんだよな
21,20のIDは今日もう目にしないような気がするよ
とりあえず、>>23, 24
#271125 富山地判平成 27 年 11 月 25 日…210ページ
#271118 東京高判平成 27 年 11 月 18 日…158ページ
#271112 福岡高判平成 27 年 11 月 12 日…119ページ
#271028 長野地伊那支判平成 27 年 10 月 28 日…215ページ
#271007 福岡高判平成 27 年 10 月 7 日 …292ページ
まだまだたくさんあるぞ
さて、嘘つきはどっちか？これでわかったかな ええとね、それが判例の詳細だって証拠は？
ただそれっぽい文字を並べるだけじゃ証拠にはならない
『何の判例が』『どこまで詳細に』書かれているか提出してみて
期限は今日の24時までね >>25
お前が嘘つきにしか見えなくなってきた
詳細を出してって言われてるのに「富山の地裁、○○ページ！」とかそれは何の詳細なんだよ
そうやって誤魔化して逃げてばっかでさ、その本の信頼が余計落ちるのがなんで分からないの な？載ってないものは出せないんだ
これで分かったろ（笑） お、ID:0IShNDPXさんちゃんと出てきてくれたな
ありがとう
荒らしの>>25によると「20のIDは今日もう目にしない」らしいが>>20に書き込みをしているID:0IShNDPXさんはちゃんとこうしてまた出てきてくれた
これではっきりしたな、どっちが嘘つきかってことが
本を読めと執拗に繰り返して荒らしと化したID:38UHxvXw、お前こそが嘘つきだ >>26
苦しい言い訳だな
往生際が悪いぞ
>>28
あのさあ、>>25が見えないの？
判例が載ってる証拠すら見えないフリして、妄想で難癖をつけるのは流石に無理がある
嘘がバレて引っ込みがつかないんだろうけどさ あれだけ元気にレスしてた本読めガイジもう消えたのか
しかし毎回思うんだがある時間になると突然あの本を読めと連呼が始まってある時間になると突如として連呼が消える
まるで一人だけが本読め本読めと連呼してるかのようだが、果たしてその本を読ませたがる人間は二人以上いるのだろうか
とても不思議だ 嘘を指摘されたら急にキレ始める人とたまに遭遇するんだけど、
最近気付いたのは、この嘘バレ逆ギレする人には、誤魔化すために意図的にキレる奴と、認知が歪んでいて自分が被害者と信じ込んでキレる奴がいて、
後者の方が断然にヤバいってことなんだよね 被告側？の貴重な意見が聞ける良スレだから、本のことで荒らさないで欲しいです。
なんなら専用スレでも立てればいかがでしょうか。 5ちゃんのログってどれくらい残るんでしようか？
他の某サイトでは4カ月過ぎたのも残ってたらしく開示請求回答書が来ました
書き込み12月 コンテンツプロバイダが4月 開示請求仮処分が6月 こんな流れです >>35
一番最後のオチが「判例の詳細は自分で調べる必要がある」でクソワロタ
やっぱ載ってないんかい！ｗ このような事実もあるよ
Amazonのように作者本人が自演でレビューする可能性のないレスなのでより参考になるかと
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る～」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX～」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX～」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX～」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX～」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る～」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。 すいません
本当に困ってる人もいるんです！
しょいもない本の書き込みとか辞めてくれませんか？
スレ違いだし 本当に困ってる人に失礼だと思います
悪意もあったかもだけど 正義の為にみたいな方も沢山いると思います
人が言えない事をリスクを覚悟で書き込みしてしまったみたいな方も
くだらない本の書き込みより リアルで体験された方の意見が聞きたいんです
くだらない本の書き込みは本当迷惑です
開示請求され悩んでる人ならそんな馬鹿な書き込みはしないと思います
私も本当辛いです
自業自得だけど 本当死にたいぐらい辛いです そうか？
>>35のレビューを見る限り
本当に困ってる人こそ必要な本だと思うがなｗ
本の一文字を見るだけで謎のアレルギーが発症する病の持ち主かな >>41
あなたみたいな人は必要ないんです
構って欲しいなら他所でやって下さい！
みんな自業自得だろうけど本当に悪い人間なんて私はいないと思います！
困ってる人を茶化して面白がるあなたみたいな人が一番の悪人です 意味不明
ID:WH7iZy5Eは一度深呼吸して>>35になんて書いてあるか読んでみな
それこそ"本当に困ってる人"こそ読むべき良書だぞ
開示されて困ってるならこれ読むといいよと勧められてそこまでキレる理由は何ぞ？アドバイス罪か？ >>43
本じゃなくリアルの声が聞きたいだけです！
本を読んで何になる？
本を読んだからと解決するのか？
もっと現実的に考えてて下さい！ 「いたたた！怪我をしてしまいました！どうすればいいかわからず困ってます」
それはいけない。とりあえずこれ読んで応急処置して。処置の実例も写真つきでのってるよ
「本じゃなくリアルの声が聞きたいだけです！」
「本を読んで何になる？」
「本を読んだからと解決するのか？」
「もっと現実的に考えてて下さい！」
えぇ…本読んで適切な応急処置した方がええやろ
効くかもわからん謎の民間療法教えられたほうがええんか。ずんずん運動みたいなインチキふきこまれて子供殺されてもしらんで >>45
貴方は本を読んでどうなりました？
本を読んだからどうにかなったんでしよ？
どうにかなったなら その体験談を聞きたい
だけなんです
本の内容でわなく 貴方ご自身の体験談を聞きたいんです！ >>6のあと荒らしだけじゃなく
>>17みたいな成功した体験談もきちんと出てるのに
それは目に入ってないのか（呆れ） >>45
もう少し正しいニュアンスにしたらこうなる
「いたたた！怪我をしてしまいました！」
それはいけない。さあ、この本を読みたまえ。
「いや応急処置してもらえますか」
なぜ本を読まない？ふむ、これは応急処置の知識をつけられると都合が悪い医者の陰謀、か。 >>47
ならこれも是非目に入れてほしい
Amazonのように作者本人が自演でレビューする可能性のないレスなのでより参考になるかと
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る～」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX～」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX～」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX～」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX～」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る～」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。 >>45
その本にはずんずん運動のやりかたしか載ってないからな
応急処置の詳細については全く触れられていない
応急処置しなきゃいけないときにその本を読む必要はないってこと >>35で現実に買った人が「判例も載ってます」って書いてるのに
判例載ってないｷｰってぬかしてる時点でダウト確定ｗ
嘘も繰り返せば真実になるってのは朝鮮のことわざだったかなｗ 新スレが立ったばかりだってのに
まーたIDコロコロ単発IDがワラワラわいてるよ
知らない人のために一応補足すると>>1のテンプレに
> 推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる
とありますが
これは『請求者が脅すためにIDコロコロして自作自演した』のをスレ住民に見破られた事件の後
いつの間にか勝手に追加されたものです
詳細はこのスレの過去ログをご確認ください
さて勝手にテンプレを改変した犯人はいったい誰なのでしょう？
『自作自演 IDコロコロ』を指摘されたら困る人でもいたんでしょうか
不思議ですねえ >>51
はいストローマン論法
誰も判例が載ってないとか言ってないぞ
判例の詳細が載ってないとは言ってるがな
自分の都合のいいように相手の発言を捏造する癖いい加減直せよ >>52
ずっとこのスレにいますがそんな事件は一度も目にしていません >>54
それはあなたの方が間違えてる
自作自演した荒らしが勝手にテンプレ改変した証拠はこちら↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする スマホから見られない人のためにscの過去ログも貼っておくか
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ７
http://maguro.2 ch.s c/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
IDコロコロして嘘情報を拡散していた荒らし、とうとう自作自演がバレるの巻 >>4
インターネットをつかった名誉毀損に限るなら
毎年およそ10,000人が捕まってる
https://www.npa.go.jp/cyber/statics/ ほほーなるほど
本を読めとうるさい人たちは自作自演バレしたことがある人だったんだ
覚えとこっと >>55
改めてまとめておくね
本読め連呼マンが自作自演でテンプレ改変したスレ↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
本読め連呼マンが自作自演して「最新判例に見る～の本は役に立つから読んでくれ」と嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちに見破られる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
本読め連呼マンが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！あの本は役に立つからアンチ禁止！と勝手にテンプレ改変をする >>62
マジかよこれ
あの本すすめてたやつこんなひどい荒らしだったのか
残念だわ IDコロコロの本アレルギーくん、何故か>>55に発狂
あっ・・・(察し) >>57
ありがとうございます、見たことない資料だったんで参考になります。
相談が年10000件で検挙が200件くらいですね、ざっくり 開示請求されてから、わずか２カ月で開示になってもうた。阿呆は自分が一片も悪くないと信じて、損害賠償請求してくるのか。
もちろん争ってやるが、本当むかつく。争うことになった場合、こちらが負ける確率はやっぱり高いんだろうか？
反論材料は十分にあるんだけど。 >>70
負けてお金は盗られてしまう
逆にこちらからも >>62
これ見てゾッとした
最新判例～の本をしつこく宣伝してたの、マジで自演だったんだな
企業や作者本人による5chでのステルスマーケティングってやっぱり本当にあるんだろうな >>70
お前が何を書いたのか相手がどんな人物で何をやったのか反論材料がほんとに法的に根拠あるものなのかによって全然違う 基本的に裁判になると被告、つまり「名誉毀損を行ったとされる側」が心証的には不利な感じが否めませんがどうなんですかね。 圧倒的に不利だね
裁判で相手の悪口言っても取り合ってもらえないし
記録として残すために言うのは有りだけど >>74
あの本は一般向けじゃなく、法律家向けの本
法律家以外でもわかりやすいが、ある程度予備知識と理解力、調査力を必要とする
法律家向けの本をこんなところで売り込むわけないだろw
まあ、そういう能力に欠ける奴に何言ってもしょうがないけど、注意しないと、君が開示請求照会書をもらうことにもなりかねんよ 法律家向けの本ならなんでこのスレで読んでくれ読んでくれってしつこく宣伝してたの？ あの本を悪く言うやつはが開示請求されるぞ！
ついに脅迫してて草も生えない
被害届け出してきます 本レスバの人がまた統失発症してるやん
ねえねえ
どうして>>55を見て発狂したの？
IDコロコロして逃げる前に理由を教えてｗ >>71
ﾜｯﾁｮｲありにするの俺も賛成だわ
本レスバの人はIDコロコロ自演を封じられて発狂するだろうけど
本当に困ってる人にとってはメリットしかない ワッチョイ入れたら本の宣伝できなくなるから一人だけ大発狂しそうな予感 だな
少なくとも4年前からずっとこのIDコロコロ荒らしは活動してるんだろう
でなきゃ>>55に反応するわけない 絶対にﾜｯﾁｮｲあった方がいいですね
本のことで荒らしてる人はこの板にいりません
もし次にﾜｯﾁｮｲなしでスレを立てたらその人は荒らしってことでいいと思います そういうことならまあ賛成だけど、普通の人も書きにくくはなりませんか？
そこだけ少し心配です >>91
ﾜｯﾁｮｲ付きのスレで開示請求されたときに、相談しづらくなるよね >>91
ワッチョイはIPアドレスと違って、そこから個人情報に結びつくことは絶対にない
ワッチョイを嫌がって反対するのは、IDコロコロできなくなる荒らしぐらいのもの
むしろ荒らしが消えることで相談しやすくなる
ワッチョイ導入に賛成 >>93
ただ、ﾜｯﾁｮｲから「俺の悪口書いたやつがここで相談している！」って気づくやつはいるよね～ ワッチョイ入れると過疎って
さらに本の話題だけになりそう >>94
それはありえない
ワッチョイは板別にランダム出力だから
（法律板で誹謗中傷して開示されるなら話は別だけど、それすら一週間毎にランダムで変わる） >>91
だよね
本の話題はＮＧすればいい話
いちいちかまってるヤツも類友荒らしだわ
わざとやってると思う >>96
あり得なくないけどな
ワッチョイひとつだけで書き込んだ人のIP、ブラウザ、端末、カーネルまで分かるようになってる
つまりワッチョイの文字列が変わってても同じIP、ブラウザ、端末、カーネルの人を探し出せばすぐばれる
そして現にワッチョイに含まれるそれらの情報をまとめて照合するツールもある それは間違った情報だね
ワッチョイからIPアドレスを逆算することは不可能です いいえ、可能です。
「ワッチョイ」＝SLIP表示の強制コテハン
AABB-CCCCといった八桁の文字列から生成される
・AABB-CCCCの構成
まずはGoogleの検索を快適に行える環境を用意しましょう。
検索に使う語句の基本は、IP強制で立てられたスレがヒットする[vvvvvv]です。
・AA
IPの頭3桁がわかります。プロバイダ特定のヒントになります。
木曜から水曜の週替わりなのでvvvvvvと一緒に期間を指定して検索しましょう。
・BB
ほとんどのプロバイダが特定できます。特定を避けやすいプロバイダも大手の中に何種類かあります。
URLに載っているサーバ名ごとに共通なのでvvvvvvとサーバ名で検索しましょう。
・CCCC
ブラウザの種類がわかります。今の代の運営の方針で、後からOSのバージョンも含まれるようになりました。
木曜から水曜の週替わりですが、AAやBBと違ってまず別のもの同士では被りません。同じCCCCが出てきたら同じブラウザです。
CCCCをコピペして検索するだけで、マイナーなブラウザで書き込んでいる利用者のスレを特定できます。 ・浪人（有料アカウント）とSLIPの関係性
浪人にログインすれば、全ての回線で規制を受けずに自由に書き込みができるようになります。
無課金では規制中として弾かれるプロキシや外国ドメインでも、浪人を使えば全て活用が可能です。
つまり、IPやホスト名から生成されるSLIPのAA値やBB値が容易に偽装できることになります。
例えば、potatoサーバーでのsoftbank.bbtec.netドメインのBB値は99です。
ですが、potatoサーバーでは153-125-53-36.catv.winde.jpも同様にBB値が99です。
potatoサーバのcatv.winde.jpは、softbank.bbtec.netの振りをして書き込めるホストなのです。
もしcatv.winde.jpがプロキシだとして、浪人でプロキシに乗って不快な書き込みをしても、多くの人はその回線がsoftbank.bbtec.netなのだろうと騙されます。
週替わりのAA値がsoftbank.bbtec.netと同じ値の週ならば、catv.winde.jpという全く別のホストがsoftbank.bbtec.netとAABB値とも完全に同じになり、
自分は存在すら察知されないまま、他のsoftbank.bbtec.netユーザーに濡れ衣を着せることができます。
ネットに存在する限りの全てのホストを使って、自由にAABB値を偽装しながら
どのSLIP強制スレにでも潜伏や他人のなりすまし、荒らし行為に活用して回れるのが、有料アカウントの浪人の特徴です。
CCCC値は自分の端末の発信する情報から生成される表示で、回線の業者に依存しないので、AABB値よりも更に偽装が簡単です。 がんばって長文書いた人に何度も言うの申し訳ないけど
ワッチョイからIPアドレス特定は不可能だよ
（ワッチョイ有りにしようって言ったら、こんな風に荒らし本人が嘘をついて妨害するのは予想してたけど）
その証拠にこのワッチョイからIPアドレスを特定してみなよ
207 ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 915f-5+vx) sage 2019/06/25(火) 23:57:22.41 ID:9x3w8IXD0
ほらね？IPアドレス特定は無理でしょ？
よく考えてみなよ
ワッチョイで個人情報が特定できるんなら、開示も弁護士もいらないし最初から此処に来ないよ 何を勘違いしてるんだ？
ワッチョイはIP情報が含まれるってだけの話だぞ
IPだけじゃ個人の特定は不可能なのと同じでワッチョイだけじゃ個人の特定は不可能
なのに「ワッチョイから個人情報特定してみろ」とか叫んでるレスを晒されても困るんだが その通り
ワッチョイだけじゃ、IPアドレスの特定も個人情報の特定もできません
ID:2VAuQyiMのお墨付きいただきました
ワッチョイ有りになって困るのは、IDコロコロする荒らしだけ
荒らし本人以外は反対する理由がない >>104
うーん、悪いけど俺は反対させてもらうね。
だってﾜｯﾁｮｲから「俺の悪口書いたやつがここで相談している！」って気づくやつはいるよね～。
あなたはこれに対して何も反論できていないよ。
これの解決策が出てこない限り、ﾜｯﾁｮｲは容認できない。 だよな
板別にワッチョイ変わるからとか言われても普通に照合されたら終わりだし
5ch内の書き込みで相談しに来るやつもいるのにわざわざ開示されたことを元スレのやつらに教えることになりかねないからワッチョイは反対かな
でもこうやって真面目に反対しても「はい、IDコロンコロン！」とか言われて議論できないんだよなぁこの人
どうしたもんかね そういうときは有りとなし両方立てればいいだけだよ
普通はなしが伸びて有り派が消えるだけ
有りを使わせたければ有り派がなしを荒らす
どこの板もこういう歴史を繰り返してる ID:Yf4iHOKAと同一人物？
IDコロコロしている人は、ワッチョイを怖れているみたいですねえ、としか >>104
はいストローマン論法
個人特定の話はしてないんだけど分かってる？
ワッチョイ照合されたら開示されたやつがどこに書き込みをしたとか程度のことは全部ばれるぞって話だぞ
どうだ反論できるか？
それともIDコロコロ連呼で逃げるか？ >>108
両方なら答えが出るね それでいいんじゃないか >>109
あ、やっぱりｗ
きみは反論できなくなるとすぐに「IDコロンコロン！」だけ言って逃げ出すよねｗ
議論の場から逃げたって認識させてもらうねｗ
ということで、ワッチョイはなしにしよう
唯一ワッチョイ入れたがってる人が定型句連呼で逃げちゃったからね IDコロコロとだけ言っとけばマウント取れると思ってんだろそいつ
まともに議論したことなさそう >>108
それがいいかもね
まともな人間ならﾜｯﾁｮｲ有りに書き込む
本ｶﾞ‐本ｶﾞ‐とさわぐだけの荒らしはﾜｯﾁｮｲ無しに隔離できる
賛成 >>114
俺も賛成かな
まともな人なら全員ワッチョイスレに来るはず
最新判例本を否定するボケガイジどもはワッチョイなしスレに隔離しよう
あとでまとめて殺してやるよ >>114
俺も賛成かな
ワッチョイスレにはまともな人が来てくれるだろうしね
ワッチョイなしスレは本否定ガイジに居座らせよう
俺たちはまともだから、本否定ガイジをワッチョイスレという高みから覗きに行って高らかに笑ってやればいいのさ
俺の本を否定した愚かな己の発言を呪うが良い
くくくっ。 あ、俺の本じゃなくて俺がおすすめした本ね
間違ったわこういうとき変なレスしてたちゃうんだよな参るったゃうわｗ まあ殺す殺さないはさておき
荒らしを炙り出すのには便利でしょうね例の本
例の本に限らず、お役立ち情報を書き込むと、どこからか単発IDがワラワラと攻撃しに集まる不思議
今日なんてIDコロコロを指摘されても開きなおってますからね
ﾜｯﾁｮｲがないとNGするのも一苦労
これじゃまともな神経の人はスレ自体から離れちゃう さておいちゃ駄目だと思う
殺すとか言われた以上もはや荒らしで済むレベル超えてる
殺害予告だよねこれ ﾜｯﾁｮｲは板別だね
試しに今Youtube板とスマホ板に書いてみたけど全部ちがってた >>121
もしくはサーバー別じゃなくて？
固定回線だと同じ人が書き込んでると思ってた 板別に分かれるワッチョイを全て一括でまとめて解析するツール
https://afi.click
いくら板別に分かれてても全部解析されたら結局一緒
あと関係ないけど殺害予告してたワッチョイ導入派はさっき警察に通報してきたよ
もうやめようね >>103を読め
ﾜｯﾁｮｲ解析じゃ個人情報もIPもわからないから安心だゾ～ もう少し建設的な話をしましょう。
三大インターネットプロバイダの
iipログ保存期間は何ヶ月が
しっていますか？
ソフトバンクのアクセス履歴は
９３日となっていますが？ >>124
読んでるよ
では今度は>>92，>>94を読んでみよう
ワッチョイ解析で個人情報が分かるなんて誰も話してないぞ？
ワッチョイ付きのスレで開示請求されたときに相談できなくなる、ワッチョイを辿ってここに相談しに来た人の素性がバレるって話をしてるんだ
そこはどうお考えなの？ >>126
調べて面白がる人が出てきてスレッドが終わりそう >>127
ごめんなさい。
ドコモ au ソフトバンクです。 ＮＴＴドコモ ９３日間
ａｕ ３か月間
ソフトバンク ９３日間
ＪＣＯＭ ３か月間
ケイ・オプティコム ３か月間
ＮＴＴぷらら ６か月
ＮＴＴミュニケーションズ ６か月間
ソネット ６か月間
ビッグローブ ６か月間
ドリームトレインインターネット ６か月間
イッツコミュニケーションズ ６か月間
ニフティ １年間 >>70だけど、早晩相手から封書が来た。慰謝料３００万円払えってよ。ただの一般人の、しかも非正規雇用に対してこんな金額あり得る？ あり得る
というかどんな事例なのかを言えよ。でなきゃ妥当かどうかわかるわけねえだろ
慰謝料は向こうの損害に比例する。おまえの月給がいくらかは関係ない >>131
高額請求は作戦の一つ。
真の狙いは30万円、30万円を安く思わせて示談してウハウハ。 >>131
あなたが何を何回書き込んだかに依存する 質問させて下さい
今日手紙を見たら
回答書の期限が過ぎてしまってて
プロバイダ(ドコモ)受付時間が終了しててしまい問合せできません。
期限が過ぎてしまった場合
どうなるのでしょうか？ >>130
今はもっと長期間保存してるんじゃないの？ >>137
今は長期間保存て 何かソースでも
あるんでしょうか？
上にも書きましたがSBのアクセス履歴閲覧
は2071年度時 ９３日までとありました。
以降更新はされていません。 >>136
カツカツのスケジュールでやってるわけじゃないから明日にでも連絡すればいいよ
1週間くらい期限延ばしてもらえるらしい
回答しなくてもプロバイダが選んだ弁護士が勝手に戦ってくれてほとんど開示されるみたいだし気にしなくてもよし >>140
2年前で浦島さんか。だからソースだしてよ。 >>130
ソフトバンクエアーも93日でしょうか？ 人格権の侵害とかで開示請求きたぞ。
苗字だけ書いて、ウザいやつと書いた。 最近ハンネや名前だけの開示多いな
scもIP開示判決よくあがってるな >>141
ありがとうございます。
事実の回答しても
やはり開示されますか。 http://sweet.2ch.s c/patisserie/subback.html
ここに申請されて
http://macaron.2ch.s c/reglement/
ここに結果が出るよ
sとcの間のスペース消してから見てね 今日行政担当者の学歴を中傷したのを行政が警察に被害届を出してきた。
書き込んだのは8か月前の書き込み。ログの保存記録無し。
ちかじか警察からの事情聴取を受けることになった。 >>131
裁判所で和解しましょう
相手一般人なら平均30万です
どんなに高くても50万です慰謝料や開示費用込み込みで
本人訴訟で十分対応できます
裁判官が法廷ではなく弁論準備手続で会議室で進めてくれますので >>150
どうも
そこの板を請求者の代理人弁護士の名前で抽出したらいくつもスレ出てきてワロタ
これがいわゆるパカ弁ってやつか >>154
請求者はパカ弁の養分だね
http://macaron.2ch.s c/saku2/subback.html
こっちは削除のみの申請で医者と会社役員はええなーと眺める用 >>144
ヤフーBBですか？
私もそれを聞きたいです。 >>156
言葉足らずでしたすみません
相手の示談には応じずに損害賠償請求訴訟を提訴してもらうのを待ち、裁判でもって和解または判決に従うと言いたかった
裁判官は和解を勧めてきます
金額が折り合えば和解調書が作成されそれで終結です
平日有休使えて管轄裁判所に通える距離なら本人訴訟が一番コスパ良いと思います scとかで無能パカ弁がレス指定ミスっても燃えないし無能ネタにされないからつまらん >>146
それだけで開示請求できるの？会社や店、地域などのスレで個人を特定できる感じ？ 絶対に許しません！逃げられると思うなよー！といきり立ってる請求者はいい鴨だな 損害賠償請求されたら、もう人生終了レベル？ 自業自得だけど、到底払えない金額請求されて、もう死にたい。
弁護士に対応してもらうけど、減額してもらえる？ すべて終わるまで、絶望したまま生活するしかないのかな。
こっちは退職してるのに、あんな金額請求してくるなんて、相手マジ鬼畜。 相手に裁判起こさせれば確実に減額されるから安心しなさい
法外な額の請求はよくあること だからお前が何の仕事してようが関係ねえよ
損害賠償はお前が相手に与えた損害の大きさで決まる
払いたくないなら弁護士雇って裁判しろ >>166
ぶっちゃけ相手もそれ込みで請求してるだろ
金目当てで開示訴訟するやつなんて滅多にいない
開示してダメージ与えることしか考えてない
だから請求金額は確実にダメージ与えられる金額+αで突きつける
開示された側としては拒否して裁判起こしてもらって+α分を帳消しにしてもらうしかない いや金目当てだろ
もちろん内容にもよるだろうけど
一般的に見て大した内容じゃなければ普通の人ならスルー出来る
ましてや持ち出し有りで金銭マイナスになる裁判なんて起こさない 開示請求されて弁護士に相談しています、まだ契約はしてませんが。
名誉毀損だけじゃなく、威力業務妨害で捜査される可能性を指摘されたんですが、本当にそんなことあるんでしょうか？
数ヵ月に渡って何度もネットに書いている点を告白したら指摘されたんですが... マイナスになる時点で金目当てじゃないのが分からんのか ＞162 ＞165
http://弁護士.club/archives/cat_246935.html?ref=sp_article_footer_category
ここ読むといいだろう >>171
だから持ち出し有りで金銭マイナスになる裁判なんて起こさないよ
アホか？ >>173
弁護士のブログで情報も新しそうだしいいね >>174
いくらでも起こしてますけど
なんでいちいちアホとかいうのかな？すぐ煽る癖やめようよ モーリ モーリ モリ 森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ モーリ モリ 閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷
カータカタ ポーチポチ
元ソースないけど 書いちゃお！
ニーヤニヤ ホフッホフッ
確認せずに 晒しちゃお！
林の捏造ファイルを 疑わずに信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』 まっかっかの
モーリ モーリ モリ 森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ モーリ モリ 強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らし くそっ！言い返せないレスされて悔しい………せや！請求側の書き込み認定して逃げたれ！
「請求者発狂中」
くははっ！これでワイの勝ちや！ 毎回毎回
なんで請求者側と思われる人がやってくるの？ その弁護士ツイッターが痛くて好きじゃないんだよね
相談したこともあるけどこの人には委任しないでおこうって思った このスレでも見かけたな
ですが、安易に、投稿で２００万円取れるとか、弁護士費用も別に取れるとかそういった言葉を信用するのは、後で弁護士との間でトラブルになりかねないので、注意が必要でしょう。
実際に私も、相手方代理人弁護士と相手方本人が喧嘩を始めてしまったのではないか、というようなケースは度々遭遇しています。 一通り読んでみたけどガチ左翼であることは置いておいても記事の殆どが「ネットによくこう書かれたりこう思われたりしてるけどそうではないのです。～(具体的なことは何一つ書かず)～早く弁護士に相談してください。」
って調子でただの販促ブログだな
弁護士に頼むとしてもこいつみたいな奴には頼まない 請求者に都合が悪いことをないことにしようと必死やね
みんな、照会書の返事をマジで書かれると都合悪いんだな～ 回答書出して、開示されて、弁護士に対応依頼して、30万以上払ってる。あんな勘違い野郎のために稼いだ金じゃないのに、腹がたつばかりだよ。これで満額払えとかなったら、相手の名前遺書に書いて自殺してやろうと思う。 >>76
遅レスだが心証というのは事実認定における裁判官の判断のことなので
被告だからといって不利になることはありません
提出された証拠に基づいて判断されるので証拠が弱ければ心証はよくはならないというだけの話です 民事裁判は圧倒的に被告有利だからね
自分はペットの医療過誤裁判の原告で裁判をしている者だが被告の反論についていちいち立証しなければならないから本当に大変
証拠として提出してあるカルテや検査記録のデータでさえその真正を証明しなければならない
他の病院の検査記録をそのまま提出してあるのにねつ造だと言ってきたり、右から読むデータを左から読んで
悪化しているのに改善していると主張してきたり、記載のないことをあると言ったりあることをないと言ったり、もう頭がおかしくなりそう
相手のトンチンカンな反論すべてに証拠を付けて反論しなければならず、反論しないと最終的に認めたことになってしまう
自分がなぜこのスレを覗いているかというと被告と裁判していることをネットに書き込みたいんだけど
書き込んだら間違いなく相手から訴えられる(勝ち負け関係なく)から、判決出るまで我慢してるという案配で将来の被告と言うことで
訴えられてもいいし、むしろそのほうがいいんだけど判決出てからのほうがリスクが少ないというらしい
大人しく賠償金を支払うのが嫌な人は徹底的に争ったらいいと思う
裁判ってそういうものだから たちの悪い相手もいるもんだね。
俺は企業のスラップ訴訟で訴えられた側の被告だけど、原告企業の顧問弁護士が馬鹿で助かった。 ただ、俺も、この訴訟結果をその企業のスレッドに書き込みたくてうずうずしている。 モーリ モーリ モリ 森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ モーリ モリ 閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷
カータカタ ポーチポチ
元ソースないけど 書いちゃお！
ニーヤニヤ ホフッホフッ
確認せずに 晒しちゃお！
林の捏造ファイルを 疑わずに信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』 まっかっかの
モーリ モーリ モリ 森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ モーリ モリ 強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らしｗ 開示されて、損害賠償請求されることになったけど、減額に関して精神疾患が理由は少しは考慮されるもの？
こっちは相手に嫌がらせされて、鬱病と適応障害になり休職中で、もう退職しようと思ってる。確かに書き込みは酷いこと
書いちゃったし（○○死ねとか○○は嫌われ者ととか）反省してるけど、相手は少しも自分が悪いと思ってないのか、一方的に
名誉権の侵害を主張してきてる。だけど、こっちも相手のせいで精神病んでるし、診断書も職場に提出してる。
このままだと納得できないから、徹底的に争うつもりだけど、少しは有利になるかな？ 長文ゴメン。 >>190
30万円って賠償金の相場と同じだからな～
弁護士雇わないで30万円は支払いに回した方がよかったかも。
勝訴0円になるまで戦い抜け！ 多分ならないと思う
あなたが適応障害を負わされたことと名誉毀損になる書き込みをしたことに何の関係もないから
名誉毀損は名誉毀損でちゃんと罪を償って、それが終わったら適応障害を負わされたことで別の裁判を起こすべきだと思うけど >>197
いやマイナスだろう、精神病の事は伏せておけ
キチガイの言いうことだから当てにならないと思われてしまうぞ
弁護士も受任するのを嫌がるだろう。 >>197
適応障害になるほどの嫌がらせを受けたのは気の毒だと思うけど、適応障害だからといって犯罪行為に対する責任能力が軽減されることはないからね。
「適応障害だからといって名誉毀損していいことにはならない」で突っ返されて終わりだと思う >>197です。
レスくれた方、ありがとう。やっぱり言わない方がいいのかな。
実は、もう弁護士には対応お願いして、こういう経緯があったことは話して、それでも受任してくれるってことになってるんだ。
それで、何があったか詳しく話してほしいと、事実の話はたくさん出した方がいいって言ってくれてるんだけど、意味ないのかな。
確かに精神疾患と因果関係ないかもしれないけど、事実は事実で主張しておきたいんだよね。 弁護士さんがついてくれたのなら
弁護士さんと話を進める方がいいでしょ
ここで相談するより 因果関係ないことを主張したら逆に心象悪くなる
極端な例だがな、お前が店から品物を万引きして裁判にかけられて「でもあそこの店主と目が合ったとき鼻で笑われて人と目合わすの怖くなったんですよ！」とか主張して何か意味あると思う？
「そうか、なら万引きしたことは不問な」ってなると思う？
店側の弁護士から「では人と目を合わせられなくなったことと万引きしたことの因果関係を教えてください」と詰問されて終わりだぞ
お前の場合なら「適応障害になったことと名誉毀損したことの因果関係を教えてください」だな
これちゃんと説明できるの？できるなら主張すればいいんじゃない 適応障害になるほどの嫌がらせを受けていたと主張するのはいいのではないか？
嫌がらせを受けた証拠を収集して、その嫌がらせの程度を計る上で適応障害を持ち出すのはありだと思う
名誉毀損の書き込みをした事実がなくなることはないが、先に嫌がらせを受けていたことは反訴の理由になる
反訴とは被告が口頭弁論終結前に同じ裁判の中で、原告を相手方として新たに提起する訴えのことね
同一裁判内での審理だし、反訴の損害額のほうが多ければ逆に相手から金をとれるよ
弁護士さんはそこまで視野に入れて考えていてくれていると思う ＞鬱病と適応障害になり休職中
とあるね
素人だからわからんけども鬱のほうがいいんでないかい？
相手がどれくらいの嫌がらせをしてきたかだな
診断書があるのは強いよ >>197
相手も氏 ねと書かれて精神疾患に罹患したと主張してくるかもしれないし、内容によっては警察に被害届を出してるかもしれない。
氏 ねという書き込みは生命を脅かす証拠になってしまうから、相手が刑事告訴も考えてる可能性も否定できないほど、 それくらい氏ねという書き込み証拠はヤバイよ。
よくてどっちもどっちになる案件だわな。反訴して勝利はおそらく難しいと思う。 争ったところで病気がよくなるわけでもないし
考え事や心配事が増えるだけだしさっさと和解した方がいいんじゃない うわ、また請求側が長文で自演してる。
もういいよ、みんな分かってるから。
>>197さんは適応障害になったことも話していいよ。弁護士が受任してるんでしょ？なら裁判でも主張するべき。
弁護士が受任した話なのに、このスレにいる人だけは主張するなするなって言ってるの何でだと思う？裁判でそれを主張されると請求側が負けるからだよ。
もしよかったらこの本も読んでほしい。
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 （勁草法律実務シリーズ）
https://books.rakuten.co.jp/rb/13595062/
この本を読めばあなたがこれからどう対応していくべきかが必ず分かる。適応障害ももしかしたら治るかも知れない。これはあなたにとって唯一残された生き残る道だと思って。あなたはこの本に頼ってもいい。頼らなきゃ駄目。
請求側の悪質な自演に惑わされないで。私はあなたを応援してる。 弱っている人に付け込んで売り込む手法かよ
そのうちこの本を読んだら癌が消えて幸せになったしお金も増えたとか言い出しそう また単発だ。
よほどこの本を読んで知識を付けられるのが不都合みたいね。
請求側の自演かな？ >>209
松尾先生の本は実務がのっててわかりやすいのがいいけど
その本だと古いよ
今ならこっち
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 第2版
https://books.rakuten.co.jp/rb/15773232/
直近3年分の判例がまるまる加筆されてる >>212
うーん、請求側の自演とまでは思わないが
間違いなくこいつら単発IDはいつもの荒らしだろうね
仮に荒らしじゃなかったとしても法律のほの字もないイチャモンつけるだけの害悪だから
スルーが吉
私みたいにわかってる人はわかってるだろうから安心して
こいつこの前なんてIDコロコロしてるのを自分から告白してまでﾜｯﾁｮｲ導入に発狂してたし
語るに落ちるというか 単発単発いわれてもこんなスレに一人で何レスもするほうが稀でしょうよ >>215
その通りなんだけど
一方で、この板にはIDコロコロして一人でスレを埋め尽くす荒らしも現実にいるからなあ
例えばこれ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787
思いっきりﾜｯﾁｮｲ出てるのに（ﾜｯﾁｮｲの仕組みをわかってなかった？）荒らしがID変えまくって
たった一人で何役も演じて腹話術してるのがバレてしまった悲しい事件 そのIDコロコロくんの特徴として
「最新判例～」とかいう変な本を執拗に読ませようとするってのがあるよな
このスレでは IDコロコロ君は本の内容理解できないのをバカにされて悔しすぎたからその本を薦めて嫌がらせする荒らしになったんだよね バカにされすぎたってどこで？このスレでそんな流れあったっけ 自分が理解できないから人に薦めるっておかしくね？
あっ、こいつがIDコロコロくんか ちがうって
IDコロコロ君は本の内容理解できないのをバカにされて悔しすぎたからその本を薦めて嫌がらせする荒らしになったんだって言ってんだろ？
このスレ民は本の内容を理解できる人ばっかだけどIDコロコロくんだけ理解できないんだって >>222
らしいな
俺もその話は聞いたことあるわ
IDコロコロくんが本のアンチしてるのは自分が馬鹿にされて悔しかったからだろ
このスレ見てたら普通に分かるよな あれ？ID被りか
まあ5chではよくあることだし普通だな これがコロコロ君ね
ずっと同じことしてきたんだろうね また荒らしがIDコロコロ自白したのか
馬鹿だねえ
前スレから全く成長していない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1558930209/89-
こんなわかりやすいIDコロコロとか馬鹿すぎでしょ。リプ欄が地獄ｗ 書き込みの内容が世間一般的に名誉棄損にあたらなく訴訟者が侵害だと訴えて被告が勝訴した場合 逆に慰謝料や迷惑料を請求することは可能ですか? 被告が勝訴、とは言わないでしょう。棄却されるだけで。勝訴するには自分が訴訟して原告にならないと。 >>231
要は休業保障や裁判で名前が記録に残り権利の濫用として原告側に金銭を請求できるかってこと 数多の掲示板に書き込んだがchekibbsという掲示板だけ削除されていないまま残っている
どうやら管理人が不明らしい >>228
請求者
IP開示30万
プロバイダ訴訟30万
任意交渉20万
訴訟30万
出廷費用印紙郵便代印刷代交通費その他諸々で大赤字は確実
書いた側の減額報酬は弁護士による >>234
減額って、最大どの程度できるもの？ また、開示費用は 途中送信しちゃった。開示費用は、書いた側が必ず書いた側が負担するもの？ ケースバイケースっぽいよ
全額負担は稀でほとんど1割程度らしいけど 減額は相手次第、こちらの足下見てふっかけてくる
家族や会社ににバレたくないなど世間体がないのなら高額請求には一切応じず損害賠償請求裁判を起こしてもらうべき
裁判になれば慰謝料10-30万、開示費用は5-15万が相場、相手が一般人の場合
裁判官と弁論準備手続で何度も話を聞いたから間違いない東京地裁で
訴状の請求額400万だったんだが裁判官も半笑いで呆れてたよこんな高額な判決は考えていませんて、で相場を教えてくれた 金額からもわかるように、損害賠償請求訴訟で裁判所に数回通える距離ならば本人訴訟がベスト
どんなに高くても50万だから、弁護士に頼んで減額してもらっても10万
結局その弁護士に払う着手金と成功報酬でマイナスになるだろうからね >>238さん
レスありがとう。やっぱり一般人で請求数百万はおかしいんだね。ぶっちゃけると、こっちは会社もう辞めた身で、相手は多分まだ
職場にいるっぽい。こっちはバレても全然問題ないから、裁判になった場合、会社バレして困るのは相手側だと思うんだけどねー。
本人訴訟は敷居が高いから、弁護士に頼んで今、交渉してもらってる。出費は高い授業料だと納得するしかないね。もう、怖くて人の悪口は
書き込めないわ。 成功報酬の区切りが300万だから目一杯ふっかけてくるのと、ビビらせて弁護士雇わざる終えない状況にしたいんだろうな
着手金20-30万と減額分×16%だけでかなりの痛手だもんな >>234
だよなー、先方にも相当ダメージいってると知れてよかった。 請求者と近くて本人訴訟で済んでよかった
もう書き込みはしないが特に地方住みの人は積むから発言は一層気をつけた方がいいな >>245
どんなこと書き込んだの？
相手が完全に特定出来る内容？ 別に地方でも東京の弁護士に頼むしあんまり関係ない気が その費用で詰むってことかな
若者は貯蓄ゼロが6割らしいから これか
大変遺憾ではございますが、悪意のある一部のユーザーについて今治警察署へ捜査を要求しました。
騒動からの記録は公式Twitter開設前のTwitter情報、ウェブサイトも含め、過去に遡り細部に渡ってスクリーンショット、魚拓を取得しています。
http://orunet.com/jp/2019/06/26/express/
https://twitter.com/orunet_info/status/1144451054806814720
煽り運転事件のとき釣られたやつらが逮捕されまくったばかりなのに
学習能力ない低脳が多いよな
https://twitter.com/africanusi1/
引っ込みがつかなくなっちゃってるのか
釣られた現実を受け入れられずに認知が歪んじゃってるのか
ま、こいつの場合は自業自得因果応報だな
俺たちとは違う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 警察が動いてるならいきなり警察がおうちにこんにちはコースか？ そうだね
開示請求紹介書を送付することもない
ある日の早朝玄関叩かれてそのまま手錠はめられておしまい 逃げたらこの前の神奈川の事件みたいに大騒ぎになるよ やばいよ
623 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2019/06/30(日) 11:38:59.66 ID:OPxxBDS+
最近は
開示請求にかかった費用も負けた方持ちだから（例外はあるけど）、
どんなに安くても150～200万はダメージ入っちゃうっての知らない人多いし、
お互いの本名も公示情報だから当然出てしまうんだよね…。
法的措置、大体起こしたらものすごい勢いで謝罪されるんだけど、
それなら最初から誹謗中傷をしないで欲しいよね…。
（こっちは儲かるけど、時間とられるのがね） 請求者さん雨で出掛けられないのかな暇なの？ここでの基準は>>238だから心配いらないよ >>254
何？お前まさか今治タオル煽ったゴミカス？
逮捕おめ記念パピコ >>250
捜査を要求 の言い回しが素人の脅しくさい 俺、一度開示請求されたけど、裁判で棄却された。
以後、ムカついて、Torや野良WiFiで開示請求されたことより酷いこと書きまくっているけど、開示請求も警察も来ないなーー 書き込みは削除されたりしてるから、気にして動いてはいるんだろうな。
Twitterで同じやつの悪行を書いていたやつは、弁護士に連絡くださいってリプライもらってる奴はいたけど。 初めて開示請求食らって、損害賠償請求されたんだけど、相手側の弁護士の手紙の文言が「○月○日以内にこちらに返答しないと、法的措置や刑事事件にする」旨が
記してあった。これってさあ、脅しの範疇じゃないの？ 相手も一般人のくせに上限の３００万要求してくるアホだけどさ。普通こんなもの？ >>266
そう書いとかなきゃ逆に返事を遅らせて逃げようとするやつもいるだろ
なんの脅しでもねえよそれだけなら >>266
全く同じ金額に同じ文章で請求された
普通なんだと思う
損害賠償請求の裁判になって裁判官に手紙コピーして証拠提出したが特に問題にはされなかった >>266
弁護士に相談はしてないの？
聞いたら分かると思うけど300万はむしろ平均的な金額と言われたよ
医者や企業なら400-500万だそうです >>268
いや裁判ってプロバイダがやってるんだから、こっちはなんも知らんよ。
6ヶ月後に1審棄却、その4ヶ月後に2審も棄却の連絡が来ただけ。
とりあえず、こちらは照会書の返事にしっかりと書き込みをした理由と書き込みが真実である証拠を書いたのみ。
書き込みが私怨ではなく、公益のために書いたことを主張した。 266の句読点改行スペースの書き方が本の奴か請求者くさい
初めて～て何だよ誰しもほとんどが初めてだろ妙に落ち着いてるし >>272
なんか著者の弁護士に恨みでもあるのか？ >>273見てると本ガイジは自分を受け入れてくれない人のことを自分に恨みがあると脳内変換してることがよくわかるね なんかここの書き込み見ていると弁護士をつけないようつけないように誘導しているやついるけど、自信がないのなら弁護士つけたほうが良いよ。
俺は運良く弁護士なしでも返事書けたけど、返事をちゃんと書くこと、正しく書くことがめちゃくちゃ大事。
返事を出さない、返事を出しても自白のようなことをしようもんなら、後へは引き返せない大きなミスになるよ。
何より照会書の返事は軽視したら痛い目にあうから、しっかりと書こう。 請求額が大きいと成功報酬分の支払が比例して大きくなるからね
開示されたあとに30万で示談どうですかとなれば示談に応ずる人もいるかもしれんが
そんな額では請求者は大赤字だから、結局訴訟で金銭的には泥沼となる >>266
脅しの範疇じゃない
テンプレ定型文、普通こんなもの
嘘だと思うなら弁護士に聞いてみろ
何もせずほおっておいて敗訴してからじゃ遅いぞ >>271
そういうことかありがとう
相手は企業だったのかな
やっぱ反論はちゃんとしないとだなー 弁護士様に対する懲戒請求ですら判決11万ぽっきりだしな
一般人なんぞ30万で十分だろうよ >>281
＞やっぱ反論はちゃんとしないとだなー
その通りだよ。反論しないと相手の思うツボ。
相手は企業というか店舗だね。人体に被害がある可能性のあるサービスを売っているから、それが危険と指摘したら来たんだよね。
それを危険と指摘した公益機関の書類を添付して反論したから負けないと思ったけど、それでも控訴して来たから、何考えてんだと思ったよ。
逆に相手の異常さが怖かったね。どうみても勝ち目がないところに裁判してくるんだからね。
ただ、相手に勝ち目がないと思うのはこっちの思い込みの部分もあるから、そういう意味で弁護士に相談した方が良い。
反論が下手で自爆という可能性もあるからね。俺の場合、公益機関の書類の手に入れ方を突っ込まれると危ない可能性があったと後で気がついた。 >>283
相手が企業や店舗だとより恐ろしいですね
反論に依頼した弁護士費用はどのぐらいかかりましたか >>284
俺は弁護士を利用しませんでした。
後に仕事上で話した弁護士に、事の顛末と書いた反論を見せたら、「それだけ書けてたら、無料相談の範疇です」って言われました。
下書きしてそれを添削してもらうレベルなら、数千円レベルで済むのではないでしょうか？
まあ、下書きがどれだけ書けているかによるでしょうけど。
自爆しないこと、それが一番大事です。 >>285
頭が良いんですね羨ましいです
自爆しないという言葉が身にしみます
自分は開示され損害賠償訴訟になりましたが裁判官と書記官が優しい人でその訴訟でも自爆したかと思いますが笑、判決も相場で出して頂き救われました >>273
単発IDコロコロ荒らしは
敗訴仲間を増やしたくて毎日デマ流してるだろうからな
現実に則した本がみなに読まれることで、訴訟対策のノウハウが広まってほしくないんだろ 示談させないようにして請求者にできるだけ負担かけて苦しめようとする輩はずっといるね
自分がやられた恨みを返すかのように同じ請求者ってだけで味わわせようとしてる 企業に対するブラック告発とか店や施設への批評なら非開示の可能性は大いにあるけども
ただただ口汚く個人を誹謗中傷した場合、できる反論なんて
この程度では権利侵害には当たらない、ぐらいにしかないし裁判ガチャ依存になるから
回答書に何かいたって結果に大差ないよ だよね、そう思うわ。
あとは弁護士に相談しかないよな。 俺もそう思う。相手が企業や団体だと、届いたときは恐怖でも、案外戦いやすい。
ただ、自分が現在勤めてる企業だったりすると、辞めるかどうかも考えながらの戦いになって大変だが。 >>289
この板には昔、常連の悪質な誹謗中傷3人衆がいて
（赤沼、林修、森トミ子）
開示なんて無視していればヘーキヘーキとスレ内で嘲笑っていたんだが、
あっさりIP開示され、損害賠償請求でも敗訴。実名も広まってしまった
それ以降、このスレには（敗訴仲間を増やすためか、無関係の愉快犯かは断言できないけど）わざと嘘の情報を流す荒らしが出没している
IDコロコロする荒らしが住民に認知されたあたりの詳細は
>>55, >>56の過去スレ参照 だからIDコロコロくんはあの本を読めってしつこく連呼してるのか
なるほどね、騙されないよう気をつけないと 相手のブログに書き込んだんだけど、
相手が訴えますアピールをしてきてから半年経つけどまだIPのハガキも発信者開示のハガキも届いてないけど民事裁判ってことでいい？
あとなんで半年も経つのにハガキ来ないの？ >>296
あの本はいい本
IDコロコロ君には読みこなせないよw >>300
どこのスレに私の求めてる情報がありますか？ >>302
届いてないので憶測です。
固定回線で中傷したのですが相手のブログにアクセスすると固定回線と携帯回線どちらもアク禁くらってます。
なぜ開示請求が届かないのですか？ >>296
おっ、IDコロコロ荒らしご本人がすかさず登場かな
>>55のリンクが貼られると
なぜかIDコロコロ荒らしが即レス反応する
そしてIDコロコロくんは例の本も気になって仕方ないらしい
ID:O0bD3DiC
ID:itm5Q6Iu
ID:KogRsjbe
ID:wL/kjnL+
ID:rrhMKfLk
わかりやすいIDコロコロ自演だなあ
効きすぎ >>303
アク禁は裁判とは関係ない
おおかた5chの自動規制にひっかかったんだろう
ハガキが届いてないならどっしり構えてろ
今の状態なら何もすることはない ☓ 5chの自動規制
○ ブログの規制 >>305
本人が作ったブログなので書き込みをしていない携帯回線もアク禁にされたので本人がアク禁にしたと思われます。 >>303
書き込みを止めることができたので
目的を達成した。 >>305
半年たっても安泰ではないのですか？
IP開示の連絡とかまだ来ないんですけど...
ちなみに書き込んだのは自分で削除しました。 >>308
相手は訴訟する気満々でした。
削除して謝罪しても許してくれそうにありませんでした。 >>310
弁護士に相談に行ったら
金銭的に裁判したらマイナスになると分かったので
現状で満足してるんだろう。
排除したので平穏な生活を取り戻した。 >>311
すっげーボロボロに書いたんですよ？笑
本当のことですけどある塾に対していじめを行っていたりとか... >>312
これからは書き込まれることはないので
既に過去の出来事、相手は忘れてる。 >>313
だといいんですけどね笑
おかげで半年間鬱ですよ笑 >>314
裁判はハッタリ、書き込んだ人に削除させて追い出したので
相手は大勝利して満足してる。 >>313
相手はだいぶん大きな家で畑まであるんですよ笑 >>315
書き込んだ先は塾で、私のことをまだ成人してないようなガキだと見抜いてましたから金の無駄だと判断したんでしょうかね？ >>317
書き込みは削除されて、これ以上書き込まれることもないので
これ以上することはない。
金持ち喧嘩せず。 >>318
だといいんですけどね笑
相手は頑固なんで >>319
相手はもう忘れてる
思い悩んでるのはアナタだけ。 >>320
レビュー投稿ありがとうございます。
☆高評価をいただいておりますが、取り下げていただけませんでしょうか。この評価をご覧になった方が、勘違いされても困ります。この塾は、私個人が独断と偏見で生徒の成績向上というただ一点の目的のために運営しております。 >>320
しかしコンプライアンス云々の昨今の潮流からは立ち遅れていますし、大手塾様のような企業倫理は整備されておりません。万人に愛されるものではありませんので、公然の場での評価は不要に思います。何卒ご理解ください。
ぶちギレてますよ >>322
もう終わった話
何事もなかった。
早く忘れなさい。 >>323
実際に書き込んだのは口コミサイトで、相手が経営するブログからアク禁貰ったんだけど、相手はIP開示訴訟は口コミサイト側にしないといけないんだけど、私のところにもIP開示についての紙は来るの？ >>324
ハッタリだから来ない
アナタはハッタリに負けた。 >>325
半年以上たってから来るというのもありますが... >>309
貴方の書き込みをスクリーンショットで
撮っていればこれから照合書きても
おかしくないよ。
一年は安心できない。
9ケ月で照合書来た例もあるからね。 >>327
スクショされてると思います...
刑事告訴されてもおかしくないですが、なぜ警察は来ないのですか？ 照合書って何だよきもい
届いてないやつの間違いだな請求者だろうな >>330
>>331
半年たっても発信者開示請求が届いてないってことはセーフですか？ >>297では、相手のブログに書き込んだと書いているのに
>>324になると、実際に書き込んだのは口コミサイトと話の内容が変わってる。
嘘を吐いて質問してるのでどうしようもない。 >>333
こんな嘘つきな私にも回答をください
>>334 当事者がいるかもしれないと思ってフェイク入れてたんです。 つまり>>317も大嘘なので本当のことを書いてくれないと
どうしようもない。 >>337
それは本当です。
書き込み先がうそなだけです。 そんな面倒なことするくらいなら弁護士の無料相談利用したほうがはるかにいいぞ
なんで俺たちの意見がそんなに聞きたいのかわからん まず>>303の↓が本当なのか嘘なのかで変わってくる。
＞固定回線で中傷したのですが相手のブログにアクセスすると固定回線と携帯回線どちらもアク禁くらってます。
書き込んでもいいない携帯回線までアク禁にできるって事は
携帯回線のことまで知り尽くした知り合いということになる。 >>340
多分私が口コミ書き込んだ後に相手が訴訟提起をすることで、私が相手のブログにアクセスすると相手側は考えたと思う。
なので私が固定回線から相手のブログにアクセスしたらまずアク禁、その後おかしいなと思って携帯回線からアクセスしたらアク禁にしたと思う。 ピンポイントでアク禁にするには、プロバイダや携帯会社の情報が必要になる
つまりプロバイダや携帯会社がどこであるのかは把握されている事になる。 >>342
多分アクセスしたIPからアク禁してると思う
だからIPは割れてると思う 書き込んでもいない携帯もアク禁されてるなら
身元もバレバレって事だろ。
>>316で畑の事も書いてるから仲間同士の争いだろ。 >>344
近所だから畑持ってるのはわかる
訴訟してこないのはなんでだろう >>346
つまりアナタが誰だかは分かってるってこと。 >>347
相手は誰だか知らないがって文が書かれてたから塾生なことはわかっててそれ以上はわかってないと思う >>348
それじゃあ携帯会社全部をアク禁にしてる事になる。
訴訟してこないのは実害がなかったってこと
訴えれば弁護士費用分損してしまう。 >>349
その後相手はブログを作り直して今は普通にアクセスできてるよ >>350
嘘を吐いたり情報を小出しにしていては何時まで経っても有効な回答は貰えない。 >>351
それは本当です
書き込み先だけがフェイクです
ごめんなさい >>351
相手がブログを作り直したことは本当です。 >>353
裁判して30万円の賠償金貰ってもしかたがないと思ってるんだろう
もう書き込んでないんだろ？ 話は終わってる。 >>354
1回だけ書き込んだけど相当程度悪口書いてますよ笑
話し終わってますかね... >>355
>>356
話の内容がコロコロ変わるので答えようがない
書き込んでないなら話は終わってる。 >>357
相手はスラップ訴訟的なことをしようとしてたってわけですか？ >>358
相手の事情は知りようが無いので考えもしかたがない
相手を特定して書き込みが止まれば解決したと言ってもいい。
訴訟するつもりで弁護士に相談したら金銭的にマイナスだと判断したんだろう。 >>357
さっきVPN使ってアメリカからアク禁されたブログにアクセスしたら入れませんでした。
といいますと、おっしゃる通り全てのアクセスを禁じているのかもしれません。 >>359
本気で訴えてきそうな人間だったのでビクビクしてましたが大丈夫でしたか... >>361
塾は子供の扱いには慣れてる
言葉一つでここまで怯えさせることができる。 >>362
本当に怖かったです
基本的に相手がアクションを起こしてから何ヶ月後に発信者情報開示が届くのですか？ >>364
相手がアクションを起こしてからという前提なら2～3か月
3か月過ぎると受任してくれない弁護士が多い。 >>365
Googleのクチコミですけど調べたら8ヶ月から1年かかるって書いてありましたけどほんとですか？ 過去スレ見てたら書き込み後から半年後でも届くのがありえるって書いてましたガレアケースですか？ 3ヶ月を過ぎると受理してくれないならとりあえずは一安心ですね ID:zTnJ1NKO
http://hissi.org/read.php/shikaku/20190701/elRuSjFOS08.html
はいでた口癖の「スラップ訴訟ｶﾞｰ」
案の定いつもの自演荒らしだったか。バレバレなんだよバーカ >>371
前のスレ見てスラップ訴訟って書かれてたから参考にしただけです。
信じてください >>374
googleは電話番号などで紐付けられているでしょ？
何ヶ月経とうと発信者はわかるだろうよ。 >>375
来ないんだ...
>>377
IPはバレてるけどまだ来ない... とある弁護士いわく5ｃｈは6か月しかIPを保存していないらしい。
プロバイダは上記に書かれているようにほとんどが3か月から6か月しかログの保存を行っているらしい。
だから弁護士は3か月を過ぎた書き込みについて受任しないらしい。
どうしても受任してくれといわれたら、負けてもいいのかを確認しえから受任するらしい。
参考までに。 >>378
IPは開示してもらったけどプロバイダのログが消えてたってパターンだろうね
これは、できる弁護士なら上にも書いてあるようにグーグルアカウントに紐付けされている情報を開示請求しに行くけどね
グーグルはこの個人情報はなかなか出さないので弁護士の能力次第だろう >>379
＞とある弁護士いわく5ｃｈは6か月しかIPを保存していない
これは嘘
もっと短いものも多いし、長い場合もある 話ちょん切って悪いが、慰謝料３００万円要求されて、弁護士に対応お願いしたところ、１０万円で
和解交渉してくれることになった。相場がよくわからないんだけど、こんなに減らせるものなん？ 助かるけどさ。 10万円は最初の手付けだろ？
どのみち相場からしたら安い方。良心的な弁護士
でも最終的には300万円からいくら減らせたか歩合で成功報酬とられるだろうから
トータルでは相場並みになるとは思うよ
とりあえず書面よく読めよ。契約書に書いてあるだろその辺も
口頭説明だけで書面ださない弁護士なら後出しで馬鹿みたいにとられる危険があるからやめとけ
弁護士は腐るほどいる >>382
交渉額が10万って意味だろうけど
10万で和解するはずない
だいたい50～100万まで跳ねあげられる 10万で和解も普通にあるけどな
50-100万って何やらかしたらそんな額になるのやら >>382
10万円は弁護士の受任料金だろ
交渉なら6万円くらいの弁護士事務所もある。 >>386
まだ示談交渉中
なかなか連絡がない
めいっぱい高額で吹っかけようとしてる請求者を、おそらく相手方弁護士が説得してる
書き込みは開示になるかならないかのグレーゾーン1レス
それでも50-100は相場だと自分の弁護士から聞いている
相手の請求額がバカ高いから、どっちにしても下げたら下げただけ弁護士に持って行かれるだけだけど Googleのクチコミに書き込んだならGoogleから開示のメールが来るのは本当ですか？ googleはそんなに親切じゃない
弁護士が相手となると、勝手に削除したり、告知もせずに勝手にIPを渡す
あなた宛に開示請求の連絡が来るとしたら、IPが渡ってプロバイダが特定された後 _＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣ >>392
まだまだこれからかも。
9か月目に来たんだよ。
完全に忘れていたわ。 示談交渉ってまず相手側の弁護士からなんか書類が送られて来る？ 今、示談金の交渉してもらってる最中なんだけど、相手側としてはこの金額じゃ足りないからって、弁護士が裁判薦めてくるものなの？
相手は元同僚なんだけど、自分は既に辞めた身だから会社バレしても痛くも痒くもないけど、裁判したら会社に知られるのかな。知られてあれこれ困るのは
相手側だけで、むしろ裁判なんかしたら恥かきそうなもんだけどね。無論、相手が裁判起こそうものなら、今こうなってますよ～って、元職場の上司にすべて伝えるつもり。 >>399
弁護士は裁判になればお金が儲かるからね
2審まで依頼してもらえればホクホク顔。 >>399
弁護士は選択肢として提案するんじゃないの
裁判は会社に知られることはないよ
逆にあなたは無収入で大丈夫なの？
請求者があなたのことを会社で話してプークスクス状態になってる可能性大です ＮＴＴドコモ ９３日間
ａｕ ３か月間
ソフトバンク ９３日間
ＪＣＯＭ ３か月間
ケイ・オプティコム ３か月間
ＮＴＴぷらら ６か月
ＮＴＴミュニケーションズ ６か月間
ソネット ６か月間
ビッグローブ ６か月間
ドリームトレインインターネット ６か月間
イッツコミュニケーションズ ６か月間
ニフティ １年間 公衆wifiや海外から+VPN投稿なら意見照会書は来ない
足が付かないから >>404
民事じゃ無理だよ
弁護士の捜査権では絶対無理 >>406
どうやって捜査するか考えろ
Torは海外での操作もできないといけない
あるいは、書き込み外のログを見れなきゃいけない
FreeWiFiは防犯カメラなどの追跡が必要
それを弁護士の捜査権でどうやってやるの？
Torは、刑事事件で普通回線とTorと同じIDのログインで捕まったという例はある
FreeWiFiは刑事事件で発信者が追跡されたことがあるが、民事でこれらが追跡された事例はない 弁護士の捜査権でどうやってやるの？って
やるもんはやるとしか言いようがないんだが
馬鹿かこいつ意地張りすぎ
みっともない 絶対捜査できない
支払いは10万で済む
開示費用はごく一部しか払わなくていい
そう思いたいみたいだから思わせとけ 一応弁護士ドットコムではフリーWIFIの特定は無理って言われてるね。漫画喫茶は書き込み時間の利用者がたまたま1人だったという特殊なケースで特定できたとあるね 【発信者情報開示請求】プロキシやVPNなどを利用した誹謗中傷者の特定について
https://www.bengo4.com/c_23/b_782470/
ここのレスよりは参考になる Torは特定ほぼ不可能だろうがfreeWIFIは足がつくぞ
後、いくら匿名化頑張っても現実世界の人間関係から辿られたら推測される 捕まらないからってエスカレートしてライン超えて警察のお世話になるってパターンも多そう >>413
事実が脅しになるってどんだけ悪質な書き込みしたんだお前 ここ照会書届いた人のスレで紹会書か警察来るかもしれないやつがガクブルするスレでもない
公衆Wi-Fiの事も弁護士に聞けばいい
弁護士によって言うことやる事違ったりするから
>>399
会社に裁判所からは伝わらないんじゃない フリーWi-Fi
ネカフェ
tool使用でも特定された事あったよね？
あれ違うっけ >>410
自分が開示されたから巻き込んでやろうとしてるんだろ
照会書きてる人にも悪影響だわ
請求者も照会書来てない人もスレチ >>420
これ言ってるやついつもいるけど毎回意味不明でクスッとくる
自分が開示されたから他人を巻き込むって何の意味があるの？
そもそも開示の意味分かってる？お前 >>406
海外からVPN経由で犯罪予告やってから3年以上経過したが、未だに逮捕されない。
犯罪予告するアフォな人、でもIP開示された
その国ではなく経由した国のIpだよ >>421
エイズ患者がエイズ撒き散らすようなものだよ
理解できる感情でしょ >>422
それならここで同じ書き込みしてみて
捕まらないんだからできるよね 書いて思ったけどこれ教唆犯になっちゃうな
ごめんなさい書き込まないでください！ freewifiから書き込んでも、端末の個人情報は送信されていないんだよね？
MACアドレスから特定されたなんて事例はあるの？ >>423
きみ、喩え話下手って言われたことあるでしょ？（笑） 開示した側が有利になるレスは認めたくないんだよそいつ
だから「道連れにしようとしてる奴がいる」みたいな妄想に逃げてるだけ 示談はするな
開示は拒否しろ
弁護士に頼むな金の無駄
これだから 開示請求書の回答の期限ってプロバイダに連絡すれば延ばせる？
上司の事書いたら請求書来た >>430
自分の場合は大手プロバイダで開示裁判いっぱいやってて自分の分はだいぶ先だからって締め切りのばしてもらえたよ
1ヶ月くらいのばしてもらえたかな
とりあえず電話で問い合わせてみるといいよ >>426
ないよ
MACアドレスは変えられるし
一部のFreeWiFi側が5chに書き込みのを規制したりはしてるけどね >>410
これな
アドバイスは弁護士の宣伝
法律本は読むだけ無駄
も追加で >>429
＞示談はするな
△
＞開示は拒否しろ
○
＞弁護士に頼むな金の無駄
× >>433
＞アドバイスは弁護士の宣伝
×
＞法律本は読むだけ無駄
× まあ「法律本は役に立たない！読むだけ無駄！」ってのは意味不明だわな
役に立たないわけがない このスレでやたらと宣伝されてたあの本はマジで役に立たなかったらしいけどね
実際に読んだ人が役に立たなかったとレビューしてるわけで >>437
読解力がないのだからしょうがないよね～
子供の頃から本を読んでこなかったおバカさんだからね～ >>441
ねぇ、誰も一言もその本だとは言ってないのに
なんでその本の妙なレビューをピンポイントで出してこられたの？
誰もその本のことだって一度も言ってないのに
あれ？なんかまずいこと聞いた？ >>443
ゾッとした
そうなんだよな、誰も
「最新判例に見る～」の事だとは
一度も言ってないんだよな >>441
あれ？誰もその本の話はしてないのに
いきなり宣伝しだすなんて不自然だねぇ
ところでその最新判例に見る～の本は
ネットに繋がないと判例の詳細が全く分からない本として扱われてるみたいよ
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg >>446
これどういうこと？ウエストローを見なきゃ結局意味ないってこと？ >>447
そういうこと
なら最初からウエストローだけ見りゃいいじゃんって話
その本自体は何の役にも立たない >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。 なんでそんなに星5の法律本を読まれるのが嫌なの？
請求者側の工作員だから？
それとも、おまえは活字も読めない低学歴だって馬鹿にされたとでも思った？
被害妄想ならスレ荒らすのやめなよ
本当に困ってる人が迷惑する >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
77 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 15:44:13.55 ID:+md7RcJS
>>71
だから他の人も聞いてるけどさ
その本を読んで具体的にどういう知識が得られるの？
それが分からないと読む理由にならない。
「今お金を振り込めば倍になります」
「この商材を買えば億万長者」
「必ず勝てる株の必勝法」
あんたが言ってるのはこの程度のことなんだよ
中身について何一つ語らないから上辺だけしか分からない
そんなものに手を出す気にはなれない
90 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:21:28.60 ID:/XN9BW56
＞この本では、過去の膨大な判例で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
なお、本の何ページに書かれているのかそのページ数すら分からない模様
それじゃ本屋の陰謀って言われるのも無理ない
どこぞの馬の骨が書いた信憑性皆無の本には都合のいいことばかり書かれてる
現実の判例が書かれたネットで一般人に知識をつけられるのが怖いのかな
＞インターネットなら、ページ数が有限の一冊の本より遥かに情報量が膨大で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
→意見書を書く際に過去の判例をセーフの根拠とする必要はあるし、請求側弁護士の理不尽な脅しに無駄に怯えなくて済む。これが知りたいならネットを利用する他ない。たった一冊の本に頼るのはあまりに危険。 >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る～」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX～」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX～」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX～」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX～」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る～」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。 >>446
判例集以外で判例が全文書いてある本があるのか？？？ >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください。
「最新判例に見る～」の本は、総評として読む必要の全くないものです
407 無責任な名無しさん sage 2019/06/04(火) 23:06:07.69 ID:atI534Ma
ちなみに回答書を書くには判例の詳細なデータが必要になるんだけれど
あの本には判例の詳細は載ってないから要注意ね
判例の詳細を知るにはウエストローと呼ばれるネット上のデータベースを利用しなきゃならない
あの本はそのウエストローを利用しましょうと勧めてくれるだけで本単体ではなんの役にも立たない
あの本を持てば便利というのは、本の表紙を見て「そうだウエストロー確認しなきゃ！」と思い出せる程度のものだよ。
414 無責任な名無しさん sage 2019/06/05(水) 08:29:02.09 ID:fW0g6zCY
ふーん
「最新判例に見る～」なんてタイトルしてるくせに判例載ってないんだ
タイトル詐欺じゃん >>453
そんなもんはない
ウエストローを見なきゃ判例の詳細は分からない
ちなみにこの事実を知らない悪徳詐欺弁護士が「私の本を読めば最新の判例を全て知ることができる」と宣伝して問題になったりしてる模様
なんてタイトルの本だったかな？ 怒涛の単発ID連投荒らしは草
スレの頭で荒らしてるのと同じやつかな
どうした？図星だったか？これもう答え合わせじゃん
被害妄想で荒らすなって >>448
判例をただ棒読みして必要な判例がピックアップできるの？
全判例覚えているのか？
サヴァン症候群なのか？ >>456
自分に都合の悪いレスを単発認定するの好きだね
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いから？ >>457
だから>>448はウエストロー見ろって言ってるんじゃね？
こんなスレに何度も書き込む複数回IDさんに何言っても無駄だと思うけどな 単発IDコロコロ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に>>441の星5法律本を読まれたくないってことはよくわかったよ ねぇねぇ
アマゾンレビューってレビューした人のプロフィール公開されてるの知ってるよね？
例の本のレビューしてる人
なぜか全員1978年5月15日生まれなのよ
これどういうこと？ 複数回IDポチポチ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に例の悪質なデマ本を読ませようとしてる悪徳弁護士がいるってことはよくわかったよ
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いからだろうな >>461
多分この書き込みは適当な因縁つけられて消される
誰か魚拓とっとけ 「この書き込みが名誉毀損になるのかならないのか？
なるという判例が1で、ならないという判例が２
その判決の差はここにある」
って書いてあるのが、ここで話題の本でしょ？
そこに書いてる文章だけで照会書の返事くらいは書けるし、
開示訴訟になって心配なら、都道府県立レベルの図書館や
一般人でも利用できる大学図書館に行って、判例データーベース
を見れば良い。
まあ、読んでない人が書いているのが丸わかりなのは、ウェストロー
しか書いていないこと。
判例タイムスや判例秘書、D1-Lawなどへの索引も書いてある。
だいたいこの本はプロ用に書いてある本だから、さまざまな
判例データーベースにアクセス出来る人向けの本だし。 >>461
ただたんに、プロフィールの登録したないだけでしょw 魚拓ってこれか？ｗ
https://i.imgur.com/mXriGyE.png
>>470
なぜか全員～というか一人しかレビューしてないんだが
全員とは？はて
そいつには一体なにが見えてるんだろうなｗ
ま、どうせそいつはいつものIDコロコロ自演くんだろ
嘘が>>438で即バレしたのがよほど悔しかったと見える
>>441以降ID:Ky0bFqltはダンマリ
単発IDはワラワラ >>461
それ、君の誕生日が1978年5月15日ってことじゃないの？
アマゾンのプロフィールに誕生日公開している人っている？
その誕生日が出ているスクショ、ここに貼ってよ >>471
お、デマレビューだな。
ではここに正しいレビューを載せておく。
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。 レビューで手放しで絶賛してる人、確かになぜか全員5月15日生まれの人だな…
何か見てはいけないものを見てしまったような気がしてならない >>474
こういう、自分の都合の良い部分だけ抜き出して相手を批判してくるのは、開示請求者の手口だね。
そのデマレビューと批判しているレビューは、あなたが正しいと言っているレビューと同じレビュワーだぞ。
都合よく抜き出しているんじゃねーよ。
https://imgur.com/gfRtpHL >>475
そのスクショを見せてくれ
俺には見えんぞ？
だいたいレビュワー一人だけど >>420
約１名名誉毀損関連のスレにいつもいる
とっくに裁判終わってるのにずっといる
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ >>420
IDコロコロは三年前からずっといる
荒らしが自作自演でスレを埋めつくし勝手にテンプレ改変した証拠はこちら↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする >>476
マジやんけ草
IDコロコロ本アレルギーガイジくん、誕生日のスクショはまだかね？ どちらかというと本宣伝ガイジのほうが気持ち悪いわ
都合よく抜き出したとか言ってるけど普通にレビュー全文載せてるじゃんこれ
どこがどう切り抜きなの？
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg >>476のリンク先で面白いことが判明してしまった
>>476のリンクを見た人が 現 時 点 で 3 人 し か い な い
証拠
https://i.imgur.com/MohiJlZ.jpg
>>476、そして都合よく出てきた>>480、それから俺を入れてちょうど3人
>>480は不自然な単発なので無視するものとしても（恐らく>>476の自演なので）、たった3人しかその画像を見ていない
俺と、お前と、あと一人誰か
おかしいね、あんなにたくさんの人が声を揃えてこの本はいいぞこの本はいいぞって連呼してたのに、どこ行ったんだろうね？
アクセス履歴は真実を照らし出すねぇ ああリロードしたら>>483が書き込まれてた
てことは>>476を見たのは貼った本人であるID:azu5tRLm、それから本宣伝レスを批判するID:Ky0bFqlt、そして同じく本宣伝レスを批判するこの俺ID:Kj7Yuemyの合わせて3人しかいないってことで計算が合うな
おかしいよな？あれだけたくさんの人があの本はいいぞって連呼してたのに、みんな一斉にどこへ消えたのだろう？不自然だなぁ、不自然すぎると思わないか？ 話題をちょん切って大変申し訳ないが、質問いいですか？
今、３００万円の示談金を相手側に交渉してもらっている最中なんだけど、相手側は全額払えとは
言わないが、せめて弁護士費用は払ってほしいと言ってきた。弁護士費用とはいっても、１００万円。
今、無職で病気療養中で、到底ムリ。２００万円減らせたんだから、もう少しいけるかね？ 交渉は好きにすればいい
ただし100万円が底値だと思ったほうがいい
日数がかかるだけ弁護士費用も増えることも頭に入れとけ
おまえが病気だったり無職だったりは関係ない >>486
それなら裁判になった方が安く済む
もっと攻めていい
せめてって言い方からして大した書き込みじゃなさそうだし >>485
いや、俺がみてるから少なくとも
ID:Ky0bFqlt=ID:Kj7Yuemy >>488
名誉権の侵害で金額要求してきたのに、今は弁護士費用の回収が目的っぽいのが何ともね。
こっちの弁護士は、弁護士費用の支払いすることはあるけど、それでも相応の金額ではないって言ってるし。
細かいことだけど、弁護士費用ってのが１０５万何千円って謎の端数があって、本当は費用が５万何千円じゃないかって邪推しちゃう。 >>490
50000円で仕事引き受けてくれる弁護士なんて日本のどこを探してもいないよ
そんな激安弁護士いたら俺も頼みたいわ
込み込みで100万円は妥当だな
値切るのは自由だがあんま夢見ないようにな >>490
話ちょん切りさん>>382さんだよね
10万円和解はどうなったの？
長期戦に持ち込んで民事訴訟で30万の判決にしてもらった方がお得だよ
ちょん切りさんの弁護士費用追加されても100万はいかないでしょ
弁護士が10万が妥当て言ってんなら裁判でもそのぐらいの判決にしてもらえんじゃないの >>493さん
486に書いたとおりです。相手は、名誉権侵害の200万はいいから、弁護士費用払ってほしいようです。具体的金額は提示してきてませんが、こちらの弁護士いわく残りの100万のことじゃないかとのことです。
不勉強ですが、弁護士費用で100万は高すぎるみたいですし、そんなに払えないです。 結局、相手の100万、こちらの30万払って130だもんな
争った方が相手にも効くよ 裁判になっても途中で和解しろよと裁判官に言われるパターンもあるらしいな >>496
それはまた当事者同士の和解とは意味が違うから
裁判官が和解調書を作成してくれるだけ
判決より若干割高でお互い控訴なしのメリットがある
裁判所にとっても控訴なしはかなりのメリット
トドメの和解だよ >>494
100万内訳の資料はゲットしてないのかな
民事裁判になったらその弁護士費用100万の請求書全てを証拠資料として提出しなきゃいけないからその時内訳が分かるよ
おれは慰謝料300、開示費用120万の請求だった
で判決で慰謝料30万、開示費用6万だった これも弁護士によるのか
あらかじめ確認しないと揉めるわけか
民事での被告裁判費用について
民事で名誉毀損を名目として、500万円請求の提訴をされて被告になるとします。
①この場合、弁護士依頼すると着手金はいくら程度で想定すれば宜しいでしょうか？
②名誉毀損の場合、100万にも満たない判決が多いと聞きました。仮に30万判決として、請求額と470万円の差がついたとします。この場合の弁護士報酬額の相場はおいくらでしょうか？
https://www.bengo4.com/c_1018/c_1900/c_1135/b_794176/ >>500
金額だけみるとそう思う
お金があって早く解決させたい長引かせたくないのなら払ってしまっても良いけど
民事の損害賠償請求訴訟になるとさらに一年はかかるよ
でもちょん切りさんは病気なんでしょ
お金ないだろうし失うものもないけど時間はあるってのなら、弁護士の言う10万で交渉してもらって絶対に譲らないのがベストだと思うよ ちょん切りです。レスくださった方々、ありがとうございます。
蛇足ではありますが、職場を去ったのは、書き込みをしてしまった責任を取るという形であり、その旨を
相手側にも伝えました。これだけでも、こちら側はかなりの痛手を負い、損失を受けていると思うのですが、その上１００万円（仮）
を要求されるのは、いささか理不尽だと思ってしまいます。相手はまだ職場で働いて毎月給料がもらえるはずであり、それに加えて１００万円を得ることになれば、あまりにも
相手側ばかりが優遇されるのではないか？ と困惑するばかりです。 示談はチキンレースだからね
相手がそれ以上折れないならもう放っておいて裁判しかない
金目当てなら回収できないことも分かるだろうから訴えてもこないかもね 相手のプラスばかりに目がいってしまうけど、自分の損失をなるべく抑える方向に持っていけば良いと思う ちょん切りさんつらいだろうけど弁護士さんと乗り切ってねまた報告待ってるよ 開示請求訴状の虚偽記載は罪には
ならないのでしょうか？ マルチうざい虚偽ぐらいどの弁護士も普通にやってるよ虚偽とまでいかなくても盛って書くのはごく普通、証拠ねつ造は犯罪だが
虚偽であるという確たる証拠をこちらが提出しない限りは裁判所が真偽を判断するのみ >>502
前に書いてたらごめんなさい、職場を去ったのは自主退職ですか？それとも解雇？
もしいるのがつらくて自分から去ったならそれは「痛手、損失」ではなく自業自得ではないでしょうか。
まぁ後者でも自業自得だとは思いますが…
相手が働いてて給料をもらえることと、あなたの示談額は何の関係もないです。
100万は「得」ではなく、あなたの書き込みによって与えられた毀損の「償い」です。
この期に及んで向こうが得してるとか優遇してるとかちょっとおかしいのでは？
そういうのが透けて見えると返って額を下げてもらえないと思いますよ。
100万が高いか安いかで言えば私も高いと思いますし訴訟まで縺れていいと思いますが、自業自得なのは自覚した上で謝罪した方がいいと思います。がんばってください。 想像するにちょん切りさんは馬鹿正直な性格なんじゃ、曲がった事が許せないとか
過去スレに不真面目な社員がいるから正してほしいのとその人を中傷する書込みした人がいたが、もしかしたらちょん切りさんでは
いつかは収束するので長期戦になるかもだけど払うものは払って社会復帰できるよう願ってるよ ここにきてる人は人付き合い苦手で不器用な人ばかりなのかね自分もだが 開示請求訴状の虚偽記載は罪にはならないのでしょうか？ 掲示板に名誉毀損にあたるようなことを書いて先方は弁護士をたてたようでプロバイダから開示請求がきました
むこうはお金は全く困ってないので、こういう場合って示談和解を申し込んでも受け入れてもらえる可能性低いでしょうか。 >>511
それが虚偽だということを、照会書の返事に書けば良いんだよ。
虚偽であることの証拠をつけてね。
そうすれば、開示されないんだし。
前スレに出てた
https://blogs.yahoo.co.jp/hassinnsyahaoreda
なんて、相手が書き込みは嘘だと言っていたけど、それが真実だと証拠書類を突きつけて、最高裁まで行って勝っているよね。
弁護士なんて依頼者から言われれば、嘘だとわかっていても依頼者のいうことを代弁するんだよ。 ちなみに、それを虚偽で精神的ダメージを受けたって訴えたら、自分が書き込みましたって自白するようなもんだから、バカだからね。 >>257
本気で儲かると思ってるんだろうか
中傷した人に制裁を加えるなら開示請求起こした上に損害賠償請求すれば十分だし
さらに儲けようとするのは違うのでは ＞100万は「得」ではなく、あなたの書き込みによって与えられた毀損の「償い」です。
償いの額として妥当かという話で、多ければ得という考えが浮かんでも仕方ないと思う
本当は損害額を積算して証拠として提出して証明しなければならないんだけどな
慰謝料額なんて計算できないから丼勘定で30万とか50万としてるだけで >>512
任意請求がきたの？
それとも開示請求訴訟起こされたの？ じゃあとりあえず拒否
拒否してもし裁判になったときに開示されるようなこと書いてなきゃそれでおわり 誹謗中傷するようなこと書いてしまいました
プロバイダからの封筒に相手方弁護士が用意したと思われる掲示板の該当箇所のコピーも同封されていました
裁判して終わり、とは裁判で開示請求が下され、その後は具体的にどういう流れになるのでしょうか 任意請求が届いて拒否しても相手が諦めなかった場合裁判に発展する
→書き込みは誹謗中傷なので開示しろという相手の主張が裁判で認められれば開示
→誹謗中傷であると裁判所が認めなければ開示されずそこで終わり
（裁判して終わりというのはこのこと）
開示に至った場合その後は相手の出方によるから知らん
開示されるかどうかは書き込みの悪質さによるからわからんけど
アホとかバカ程度の書き込みでも任意請求してくる人もたまにいる
その程度じゃ開示はそうそうされない 最近は普通にアホとかバカでも誹謗中傷で開示されるケース増えてるらしいけどね
実際俺も気に入らん絵師のPNをボケナス下手糞ドアホ絵師って5レスぐらい書いたら開示されて示談になった
開示された時に弁護士から聞いた話だと今は些細な誹謗中傷も開示することが増えてるんだと >>522
こいうのほど、照会書の返事をどうやって書いたが重要なんだろうな 返事も何もバカにしたのは事実だから回答しようがないよな
貴方に言ったのではないとか苦しい言い訳しても直ぐに解る話だから
無記入でバツして裁判ガチャにかけるしかないよなぁ 個人への誹謗中傷に関して出来る言い訳は
・請求者に対していっているとは断定できない
・この程度権利侵害には当たらない
ぐらいしかないんだけど
掲示板の場合は「一般人の普通の注意と読み方」を基準にして前後の投稿も当然加味されるし
請求者側の弁護士がよほど無能でないかぎり誹謗中傷されてるのが請求者を指してる証明をしてくるだろうし
権利侵害に当たると感じたからわざわざ裁判起こしてるわけだし
よほど裁判官ガチャに恵まれない限りはまあ開示されると思ってたほうがいい 誹謗中傷にあたるというのは、訴えるほうの
言い訳
公共性や真実性があるものには、当てはまらない >>513
罪になるかならないかを聞いてます
情報開示になるならないはどうでもいい 公共性や真実性って対個人の侮辱、悪口には関係ない
ブスとか気持ち悪いとか公共性もくそもないし本当にブスで気持ち悪いかどうかも関係ない >>522
公衆wifiプラス串なら、足が付かなかったのに残念だったね >>529
それは誹謗中傷する側の言い訳だね
開示される大半の書き込みで公共性や真実性は認められなかったケースばっかりだよ >>533
公衆Wi-Fiから書き込んだけどそれでも身元割られたよ
串は差してなかったからそれかな？ 534は貧乏弁護士ですか？
開示請求くらいしか仕事ないようで
必死ですねー いきなり糖質こじらせてて草
自分のレス否定されたら「はい請求側！」とか「はい請求側の弁護士！」とか言い出すやつ前から一匹いるよなここ 貧乏弁護士が暴れております
図星突かれてるようです 自分もある人物を叩くスレがあってそこに「池沼っぽい顔してる」と書いただけで開示された
名誉毀損だって裁判起こされたけどその後の裁判ではこっちの勝訴だった
開示されたからって悲観するもんでもないよ
裁判したほうが支払う金も低くなる場合の方が高いし、開示されたけど名誉毀損だって認められない事もある
こういう事例もあるので参考までに >>539
開示裁判のときはスレ全体の書き込みも考慮されるけど
損害賠償裁判の時もやっぱり自分以外のレスも考慮されるもんなの？ 名誉毀損の民事はほとんどが請求者の負け
社会的評価の著しい低下と受忍限度の超越が
認められないと原告勝訴にならない 示談するより裁判やったほうが被告側は絶対得
社会的評価の低下が請求者の主張ほどないって
ことと、受忍限度を超越してはいないって主張
をして、勝ったらラッキー、負けても小銭って流れになる。 >>540
多少は考慮されたかもしれない
判決文の中で「スレ内全部を見ると～」みたいな事もかかれてたから
でも自分の場合は自分はその人の名前すら出してなく
「池沼っぽい顔」って書いただけだったから名誉毀損にあたらないとされた
ここで主にネットの誹謗中傷でこんな事で開示されたって思われる様な人は裁判になったほうがいいのは確か >>542
弁護士に頼んだけど「池沼」って言葉がネットスラングだから名誉毀損にあたらないって事とか
自分の場合はその人の名前すら出してなかったから誰の事書いたかなんて証明できないって反論した 不勉強で申し訳ないけど、公益性がどうのって、ごく一部の人しか見ないような板の書き込みは公益性って
大きく関わる？ （例えば○○で働いてる人のスレとか） あまり見てない人の板で、公益性も何もないかと思ったんだけど。 >>544
なるほど
すごく参考になりましたありがとう >>546
公益性は公共性に付随するので、公共性だけ
立証出来ればいい。
去年、刑事の名誉毀損で取り調べを受けたが
最初に刑事処分なしを告げられて、公共性
と真実性が立証されるように刑事が調書を
つくってくれた。 警察もアホではない。
悪質な刑事告発には不起訴処分を用意している。なんでも訴えればよいというものでもない。 >>548さん
ありがとう。刑事事件とは、大変だったね。
こっちは示談交渉中だけど、それでも毎日憂鬱だよ。 >>535
それは公衆WiFiといっても、契約プロバイダとか携帯会社のWiFiだったんじゃないの？
それだと筒抜けだよ >>545
え？ネットスラングって名誉毀損にならないの？
名前出してないのに開示されたなら損害賠償請求でも池沼顔＝原告って主張が通りそうなもんだが違うんだね 名誉毀損 起訴220不起訴557起訴率27.6％
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00250003&tstat=000001012929&cycle=7&year=20170&month=0&stat_infid=000031745352 >>552
なるネットスラングも勿論あるけど自分の場合はならなかった
最初は自分も開示されたから当然損害賠償が認められると思って覚悟してたけど何もなかった
弁護士に聞いたら案外こういうのは多いと聞いた
開示されたからって名誉毀損や賠償請求が認められるわけではない >>553
起訴されたもののなかには無罪もあるから
無罪率を計算すると面白いかもね >>550
示談より裁判のほうが早いし安くすむよ
おれは損害賠償のほうはまだ終わってない
から裁判やりたくてやりたくて仕方がない
んだけど訴状が待てど暮らせど来ないw 池沼顔って書かれたから訴える奴もすごいなｗｗ
なんでもありｗｗ 裁判やりたいっていう好戦的な人を敵に回したくねーｗｗ >>558
反訴まで成立させて、賠償金狙っていくから
やりたくてやりたくて仕方がないんですねw 発信者情報開示されたから
損害賠償権が認められたってことじゃないの？
開示されても民事で勝つことってあるんだ・・・
裁判にしたほうがいいかな？ >>560
損害賠償請求が認められたから、損害賠償請求が成立するというわけではないから
名誉毀損なんて相手が会社じゃなきゃ、ほとんどが賠償なしか小銭判決だよ >>552
ネットスラングなどは、書き込みの前後や裁判官の心証などで判決が全然違う。
それこそ、こういうのは照会書の返事が重要。 >>560
発信者情報開示請求はプロバイダと相手側の裁判、損害賠償請求は相手側と発信者との裁判。
そりゃ、発信者情報開示請求が通れば、損害賠償請求も通る可能性が高いが、直接反論もできるし、裁判官も変わるし、結果は180度ちがうこともある。
1審と2審で判決が違うこともあるんだからね。 自分の場合は名前出しちゃってて結構な事書いたけどハンネなんだよな
ハンネ相手だと裁判どうなるんだか >>560
プロバイダ相手の開示訴訟で開示が認められたあと、
損害賠償請求訴訟で原告の請求が却下される例は普通にあると弁護士がいってた
開示はあくまでも開示することが結論の裁判だから
そこから先、当事者間のこととはまったく別物と思ったほうがいい 自分もHNへの侮辱で開示されて損害賠償請求されてる
相手の請求額が馬鹿げてるから示談は無理そうだしさっさと裁判でもなんでも起こしてほしい
相手は未だに本名隠してるから裁判でセルフ開示してご自慢のお名前教えて欲しい >>562
無条件で情報開示に応じるのが一番
刑事告発されても刑事の印象が良かったから
開示に応じない=悪質というのが刑事の考え
あとは刑事に逆らわなきゃ不起訴処分w >>567
なことはない。自白は取り返しのつかない悪手。 >>568
俺自身の実話だから
情報開示のあと何故か刑事告発されて
家宅捜査、刑事調べ、検事調べ、不起訴処分
となった。 >>566
訴訟を仕掛けて来ない理由はやっても勝ち目が
ないから
訴訟をけしかけてやるのが一番のお薬
社会的評価の低下がないことと受忍限度を
超えてないこととを主張して訴訟で懲らしめて
やるがよい。 >>569
起訴されるのは本当にごく一部。
名誉毀損で告訴が受理されるのですら珍しいのに、起訴率は27%でしかない。
インターネット関連に限れば、開示訴訟のうち刑事に持ち込まれるのは本当にごく一部。
そのために自分から開示するなんて一番悪手。 このへんの人かな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1536964799/
291 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2019/05/29(水) 12:19:34.63 ID:yXfY5JyV
あと情報開示しないと刑事告訴されたときに刑事の印象悪くなるってのは
マジ話だから
俺自身の話すると、家宅捜索のあと署に連行され、その後取調べを受けたが
刑事の印象がよかった
開示を渋る行為が後ろめたい気持ちがあると判断されるためらしい
296 名前：法の下の名無し[age] 投稿日：2019/05/30(木) 12:46:59.54 ID:9rIKV3VT
いきなり家宅捜査きて任意同行、そして取り調べをうけました
身柄拘束は場合によってはあるらしい
私の場合は身柄拘束を泣いて頼んだが、帰宅させられたわ
留置場は三食昼寝付きで入って損はない、上げ膳据え膳のサービスに、洗濯サービス、お茶サービスなど盛りだくさんです >>554
池沼「っぽい」だったからセーフだったのかな
色々と教えてくれてありがとう
開示された＝勝訴は難しいってこっちの弁護士は言ってたんだけどそうでもないんだな
>>562
書き込みの前後で判決変わるの？
どんなのだとやばいとか詳細分かるなら教えてほしいです >>574
そんなもん、ケースバイケース、時と場合に寄る
まだ開示請求照会書が届いてないなら変に不安になる必要は無い
このスレは>>1に書かれている通り、届いた人が相談に来るスレだから
届いてない人はスレ違い
反論とかは届いた時に考えればいいんだよ >>561
小銭って言っても一般的には30万～60万ぐらいの判決が出る事が多いけどね
30万～60万円が小銭なら裁判で対抗する方が良い そうなんだよ～
小銭って言っても一般的には30万～60万ぐらい
弁護士依頼でやはり30ぐらいでしょ
結局100近くなっちゃうんだよね >>576
裁判のほうが安いでしょ？
請求書の請求額って云百万ですよw >>574
>173のリンク、特に3つ目を読むのが良いだろう。 請求額はかなり盛られて大きな賠償額なので
裁判やったほうが絶対に得です。
請求がしつこい場合は、裁判をけしかけましょう 賠償金たまごの判決のほうが多いから
相手が訴訟やらずにタカりに来てるときは
訴訟をけしかけましょう
賠償金が確実に大きく取れるときは問答無用で
訴訟を仕掛けてきますからね。 示談交渉って何回くらいやりとりして決まりましたか？
二カ月間交渉中だけど、相手の請求額が馬鹿高いから同意できない
このままだと交渉だけで1年くらいかかりそう >>575
照会書届いて反論したが開示されて放置プレイされてる
>>579
サンクス
裁判だと原則一括払いですよね？
百万ぽんと出せない貧乏人なので示談になりそう
名誉毀損の示談金相場ってどれくらいの金額になるんだろう 何故かID変わってしまった
ID:JK6rEiX7です >>583
示談金のまとまる平均は50から100だと思う
ただ初回の請求は開示費用全額プラス30-50万の多めから始まるよ
お金ないなら民事裁判起こしてもらって和解調書で終わらせたほうがいいよ
開示費用と弁護士費用なしの30万一括でまとまったから
和解だと弁護士費用負担ないと裁判官言ってたな ちなみに判決だと慰謝料15-30万、弁護士費用3-6万になりそうだからと30-50万で和解すすめてきた
30なら一括で払いますって言ったら、相手は一旦持ち帰ったけど俺がボロボロの服に髪ヒゲボーボーだったからかそれで手打ちとなった _＿＿__
／。 ＼
/ ＼
/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣ >>585
裁判になっても大体は和解が勧められるものなの？
＞一括で払いますって言った
和解調書を作成してもらう場合でも分割は可能だったってことでしょうか？
それと和解調書を作る際こちらの要望も伝えられる？
あちらさんはおしゃべりで尾ひれ背びれもつけるような人だから口外するの阻止したい Googleのクチコミに書き込んだならGoogleから開示のメールが来るのは本当ですか？ >>588
和解は主張が真っ向から対立してない限り一度は意思確認されると思う
分割払いできるかは確認してない
30万ならすぐ払えますって意味で伝えただけ
和解調書には要望伝えられると思うよ
俺は伝えなかったが向こう側からの要望で二度と書き込まないという一文が入った >>589
Googleは住所の入力しなくてもいいから、照会書はメールで来るだろうね
Yahoo!もそう >>590
色々と教えてくれてありがとう
すごく参考になりました >>591
相手が訴訟提起してから半年たってもまだ来ないんだがこれって逃げきれたってことでいいの？ >>594
意見照会ってそんなに時間かかるの？
5ちゃんねるとかすぐに意見照会書が来るイメージなんだけど。 5ちゃんにカキコして半年。
相手もまだ知らない。
大丈夫なんかな？ 和解の場合裁判官は判決文を書かなくてもよくなるから民事の場合ほぼ100%和解の話はあると思う
和解では原告被告双方が譲歩する必要があるのと、和解内容は自由に決められるから合意に至るのであれば基本的にはなんでもok
裁判のことを口外しないという守秘義務みたいな条項は企業だと付けることが多いって話です
分割支払いもokだろうけど相手がダメだと言って和解自体が成立しなければそれまでって感じです 爆サイの書き込みでプライバシー権と人格権の侵害で情報開示されました。
損害賠償請求目的らしいのですが
和解しないで争ったら最終的にはいくらくらいになりそうです？
弁護士に頼めつもりはなしで！
頼んだら賠償金より、弁護士費用の方が高くなりそうな気がして... >>599
そんなの相手は弁護士だよ。
裁判、法律の玄人相手に素人が戦っていいことあると思う？ >>599
>>586
管轄裁判所に通える距離なら本人訴訟でいけ >>598
訴訟提起してから意見照会書が家に届くまではどれくらいかかる？ 書いてしまったものは消せない
示談で高額請求されるだろうから丁重に断る
その後の民事訴訟で慎重に答弁書を作成し、出廷の際には反省した素ぶりで裁判官に素直に従い心証良くすることを心掛ける
これさえできれば30万でおさまる >>603
Google口コミで悪口書いたんだけど相手が訴訟提起してから半年たっても来ないんだけど... 100超の書き込みで10レス開示され名誉権の侵害、プライバシーの侵害、社会的評価の低下、侮辱など盛り沢山な訴状だったから >>607
>>586
刑事告訴はなし
示談の手紙にするぞと脅し文あったが民事で終わって開示から一年半経過してるから受理されなかったと思われる >>606
100超の書き込みとはなかなかの強者ですな
どこにどんなこと書いて開示されたのか参考までに教えて >>608
めちゃくちゃひどいことを100レスしても民事程度なん？ >>609
5chをはじめあらゆる掲示板に名前と悪口
キモい臭い貧乏深海魚とか
開示されたのは5chの会社スレだけ他は全部削除されてた >>610
会社スレのみ開示されて他の板では名前と悪口のみでわりと珍しい名前だが他人から見たら分からんかったのだろうか
あとSNSでポエムみたいなん書いてたんを晒した
訴状には100件超の書き込みリストにされてたが記憶にない覚えがないで通した 開示請求されたのは15件、内5件はなぜかログ無しどれも時期は3ヶ月以内で三大キャリア
当時書き込みますか、と書き込みましたの後すぐ機内モードオンオフしてたんだがそれ関係してるのかな詳しい人教えてほしい 向こうは、弁護士雇って色々な
手続きして、書いた方には少額な損害賠償って
向こうの方がお金って事を考えたら
損してるよな？ >>615
嫌がらせ犯を特定するには書き込みに限らずお金は必要
自分の近所の人は車のタイヤ嫌がらせで何回もパンクさせられて防犯カメラ3台に弁護士雇って被害届だして逮捕に至ったが弁償はタイヤ修理代のみ
民事で提訴したが防犯カメラ代と慰謝料は認められず仕舞いだったよ
相手に支払能力もなく示談も決裂 >>616
まだ情報開示をされた段階で
今は相手の出方を待ってます。
示談よりも、裁判で金額を出された方が
安く済みそうだし、弁護士もいらない気が
してます。相場とか判例だってあるだろうし 請求額は3,6x2,x91円wwww
馬鹿丸出し
訴訟やりたくてやりたくて仕方がない
訴状を心よりお待ちしております >>604
明らかないちゃもんのときは謝る必要はない
相手の主張がすべて潰れるように答弁書を
作成して、戦えばよい ネット訴訟も貧乏弁護士の金儲けの道具に
されてるだけだもんな
明らかな無罪の案件なのに刑事告発したり
開示請求したり、やりたい放題たもん >>566
同じ状況でHNの名誉棄損でバカな金額の請求きてるよｗ
相手の住所と名前知りたいから早く訴訟起こしてほしい
興信所や探偵雇ったと思えば賠償金＋弁護士費用払ってもこっちとしては気が済む
相手は持ち家らしいから登記簿も見てやりたい
現時点で開示裁判の時の判例文見て相手の情報見たいけど記録が残るからまだ躊躇してるｗ >>624
そういう悪質なケースもあるから最近は訴状に代理弁護士の名前と住所書くケースが増えてるんだってね >>629
名前は無理
住所は代理でも可能だが犯罪被害者で生命身体の危険が及ばれる場合じゃないと認められない
通常の賠償請求裁判で名前と住所を代理にするなんてまず無理 訴状きたが原告の名前だけで住所無いんだが
弁護士事務所の名前住所電話だけ >>630
自分代理だったパターンですね
身の危険なんかないのに
開示費用の根拠資料の請求書の原告住所も黒塗りでしたわ 住所は代理というか郵便物届く場所でいいから弁護士事務所でもいいんじゃね
原告が住所を知られたくないって要望出せば代理住所の記載も認められるんだろうな でも、原告側はこっちの住所知ってるんだよね？ 万が一こじれたりして、こっちが逆恨みされて何かされないって保証はないよね。 >>636
見ましたー住所は載ってた電話番号はなかった
開示請求訴訟の住所はプロバイダ相手だから代理NGで損害賠償請求訴訟は書き込み者本人だから代理OKなのかな >>629
ねぇねぇ>>624の何が悪質なの？
悪質でもなんでもなくね？ いや、どう見ても悪質では？
これが分かんないのはさすがにガイ 知り得た情報を晒したりしたら悪質だろうけど
見るだけなら悪質でもないと思ったんだけどさ まぁ個人情報を知られたら色々調べられて第三者に知られなくていい情報まで知られるって事だから絶対に開示は阻止させたい だな
間違いなく名前をネットで検索してSNS調べたりグーグルアースで家は見るだろｗ 刑事事件でもないのに個人情報知られるの嫌なんてビビリすぎ
だいたい同定可能性やプライバシー侵害で開示請求してるくせに弁護士代理に立ててまで隠すなら
同定もプライバシーの侵害もされてねーじゃん
住所こっちにさらす覚悟もないくせに裁判なんかすんなカス 開示請求訴状はプロバイダーにしか行かないよ
プロバイダーから訴状の写しと抗弁書が届く 匿名で裁判起こすのは相当事情がある場合でないと認められないよ 亀だけど俺も>>431みたいに期限延ばしてもらって返事すればよかったなあ
もっと時間あれば色々書き損じることなかったのに
2週間は短すぎるわ >>649
相手に知られたくないから、で十分通るよ 任意請求で請求者名マスキング、投稿記事にフルネーム丸見えは笑えた 6ヶ月たってまだ開示請求の紙が来ないけど逃げきれた？ >>653
Google口コミの人？投稿記事は削除されてるの？ 検索してみたけどやっぱり住所を知られた場合に身の危険なんかがあるとかいう事情ならおKだけど
原則として原告の現住所を記載する必要があるって説明しか見つけられないな 相手に知られたくないから、で通るってそんなゆるいわけないだろ
自分の情報を積極的に知られたい人間なんていないんだから誰でも匿名で裁判起こせるってことになる
性犯罪の加害者からの損害賠償請求とか
ストーカー被害者とかDVから避難している奥さんが旦那を訴える場合とか
秘匿していいのは自分の名前を被告に知られたら犯罪被害が出かねない場合のみに限定される
ただ知られるのいやだとか逆襲が怖いとか
そんな根拠もない被害妄想の理由が通るなら誰も名前出して裁判なんて起こさないよ 請求者と弁護士→プロバイダ→発信者
プロバイダが好意でというか請求書の希望で書類にマスキングして発信者に発送してるだけでは？
任意請求の時はこんな感じでマスキングだった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1891549.jpg
開示請求訴訟は閲覧したが住所氏名でてた
損害賠償訴訟は氏名のみで押印もなしで弁護士の住所氏名だった >>651
お前の願望を言うんじゃねーよｗ
今弁護士に聞いたけど匿名は無理だとよ 裁判記録見たいけど管轄裁判所が遠方で行けないから早く訴訟してほしいわ 「氏名を知られたくない」って奴が権利侵害を訴えてるんだな
そういう奴って一般人のHN()相手なんだろうがそんなしょうもない名誉で裁判起こそうとする図太さに驚く
お前の名前に何の価値があるんだかｗ >>654
クチコミ書いてから一週間後に相手が開示して訴訟検討しますって言ってきたから謝罪してすぐさま削除しました。
しかし半年たっても開示請求こない 謝罪して削除してんじゃこねーよバーカ
とっとと出て行けヘタレスレチ野郎がクソが >>658
その弁護士誰？
俺も弁護士に聞いた上で話してるよ
あんたのとこの弁護士嘘つきなんだね 相手に知られたくないから匿名で通るなんてあるわけないだろｗ
そんな事言ってる弁護士の名前が知りたいわ 調べてみたけどハンセン病の裁判が出てきたくらいで
他は犯罪被害者等の事情がなけりゃ認められないみたいだな
気軽に匿名裁判が出来ると言うような奴が弁護士って大丈夫か？
そんな無能な弁護士だと負けるんじゃね？ ツイッターで風俗女が悪口書かれたから訴えるって言ってるの何度か見たし、実際風俗嬢がターゲットの広告あるけど身バレ大丈夫なのかね。その辺あやふやにして説明されてそう ハンセン病裁判は差別の二次被害を防ぐっていう理由で匿名裁判が許された
ネットで悪口をかかれた可哀想な被害者様は堂々と名前を掲げて裁判しても大丈夫だよｗ いや、ネットで悪口書かれた被害者も氏名と住所は隠せるよ。 何で身元特定されたの？
MACアドレスとか端末識別番号でバレたの？
>>535 書き込み削除は憲法２１条違反になる場合が
あるから、弁護士諸君は気をつけような。 民事事件については、
民事訴訟規則2条1項1号に「当事者の氏名又は名称及び住所」を訴状に記載しなければならないと定めており
（民事訴訟法133条2項1号でも当事者記載義務をとして記載）、
訴状が民訴法133条2項に違反する場合は、裁判長は補正を原告に命じる義務を課されており、
原告が不備を補正しないときは、裁判長は訴状を却下しなければならない（民訴法137条1項2項）。
要するに、当事者の氏名又は名称を秘したまま提出された匿名の訴状は必ず門前払いせよという法律になっているのだ。 その当事者氏名は弁護士の名前でも可能なんだよ
開示側の名前を手に入れられなくて悔しい気持ちは分かるけど、これが現実。残念ながらね・・・ >674
開示請求訴状には請求者の住所は書いてなかった
代理人立てた場合は、いいんじゃないのか？ YES
代理人として弁護士の氏名住所を記載しておけば何の問題もない
>>624みたいに相手の名前を知りたいから早く裁判起こしてみろとか言ってるのは単なる強がりだから気にしなくていい HN請求者でもきてんの？ｗ
代理人でもなんでもいいからさっさと裁判起こせよｗ 嘘情報載せてる人いるよね？ｗ
訴訟は代理人の名前で出来る、氏名も住所も匿名で隠せるとかそんな情報流して何がしたいのｗ
いつもの刑事おじさん？ｗ糖質すぎｗ 実際はそんな事出来ないって訴状が届いたり訴訟してみると分かるよ え、俺開示請求されたことあるし裁判沙汰にもなったけど相手の本名や住所なんて知らないまま終わったぞ
訴状にも弁護士の名前しか書かれてなかった
嘘情報って何だ？ 名称や代理人名だと訴状を出した時に書記官に事情聞かれて、上にも書かれてるけど、DVとか犯罪被害者で命の危険がない限り（別手続で通達する必要がある）名称では受理してくれないよ >>672
多分、公衆Wi-Fiといっても、携帯会社のアクセスポイント使ったんじゃない？ ここに常駐している人達が無知で貧乏だっていうのがよく分かった
金あったら弁護士雇って弁護士に聞くもんな
IPコロコロしてもバレバレだよ 開示されたクソバカ「しめしめっ！裁判してもらえば相手の名前が分かる！名前を通達しないと裁判できないからな！はい俺の勝ち！俺の勝ち俺の勝ち俺の勝ちわああああああああ！！！」
開示した人「弁護士の名前だけ通達しときますね」
裁判所「代理人（弁護士）の名前だけでもちゃんと受理しますよ」
実際に開示されて裁判した人「俺が開示されたときは弁護士の名前しか無かったなぁ」
開示されたクソバカ「わああああああっ、わあ、わあああああああああっ！！！え、えっとそうだ、書記官が事情！！！犯罪被害者！！！わああああああああああああっ！！！！！」
一同「だめだこりゃ」 >>686
弁護士もいろいろだよ
最初に頼んだ弁護士は削除だけで70万も取られたけど結局解決せず。対応も事務員ばかり。
その後相談した弁護士は無料相談にも関わらず電話で丁寧に教えてくれた。 開示されたクソバカ「しめしめっ！裁判してもらえば相手の名前が分かる！名前を通達しないと裁判できないからな！はい俺の勝ち！俺の勝ち俺の勝ち俺の勝ちわああああああああ！！！」
開示した人「弁護士の名前だけ通達しときますね」
裁判所「代理人（弁護士）の名前だけでもちゃんと受理しますよ」
実際に開示されて裁判した人「俺が開示されたときは弁護士の名前しか無かったなぁ」
開示されたクソバカ「わああああああっ、わあ、わあああああああああっ！！！え、えっとそうだ、書記官が事情！！！犯罪被害者！！！わああああああああああああっ！！！！！」
一同「だめだこりゃ」. 人格権とプライバシー権の侵害を理由に
情報開示されました
最終的な損害賠償ってどれくらいに
なりそうですか？
途中で人格権とプライバシー権が
名誉毀損とかに切り替わったりするので
しょうか？ 内容が分からないのに答えようがないよ
弁護士に聞いてください >>693
130万も払えるかよ
あんなカス相手に13万でも払いたくないのに 人格にプライバシーって爆サイに嬢の個人情報書き込んだとか？
今年の判決で200万のがあったよな欠席裁判だったが 相手が訴訟提起してから6ヶ月たってもまだ開示請求の紙が来ないけど逃げきれた？ >>696
google口コミくんおは
削除して謝罪までしてるからこないだろうが
受信ボックスリロードして待っとけ >>699
アカウント生きてるけど、半年たってもGoogleから意見照会メール来ないです >>704
Googleのレビューで点数高いところは、ほとんどがサクラ
だから逆に怖いんだよ
点数高いのに、行ったらよくなかったから真実を書くと、脅しが来る可能性があり
今は上手く開示請求から逃げられていても、或る日突然Googleの方針が変わると、突然開示なんて可能性は充分にあり得る ttps://mobile.twitter.com/reinon_68000/status/1017555387472416768
これ読むと英文で開示したよの事後メールがくるのか
プロバイダのログ保存期間に左右されるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://www.pref.nagano.lg.jp/police/news24/1907/06.html
名誉毀損罪で女を逮捕（長野中央署）
平成30年8月及び同年11月に、インターネット掲示板サイトに、50代男性の名前、電話番号、名誉を害する事実を記載し、同男性の名誉を毀損した女32歳を、本日、名誉毀損罪で逮捕しました。 >>708
半年たってもまだ届かないから逃げれたか？ >>709
いつのニュースかと思ったら3日前かよ
てことは32歳の女は去年の書き込みで逮捕されたってことか >>683
個人情報保護の観点から代理人立てれば裁判起こした側は住所氏名隠せるよ
じゃないと何のための代理人なのか 代理人って別に住所氏名隠すためのもんじゃないだろｗ
マジレスすると住所は弁護士事務所にできるけど名前は書く必要があるよ それはない
代理人立てれば自分の名前は書かなくていい なんでそんな嘘つくんだ？ｗ
適当に検索するだけでもいくらでも弁護士が無理だっていってるの出てくるよ 代理人立てた場合は、請求者は氏名だけでいい。
代理人の住所氏名があれば、訴訟できます。 >>624ちゃん可哀想
「訴訟されたら相手の住所GETできるｗｗｗほらほら早く訴訟しにこいよｗｗｗ」とか懸命に強がってたのに
まさか代理人を立てれば住所は通達する必要がないなんて知らなかったんだろうな
あれだけ必死に強がってた『相手の住所を知れる』というアドバンテージすら潰された>>624ちゃんが本当に可哀想 相手の住所なんて探偵使えば簡単だよ
但し戦う相手はあくまでも代理人なので
住所知っても意味はない。 ここで強がりにきてる人はだいたい哀れに思ってみてる 相手が代理人立ててる場合は、直接的な接触は
できないからね。
但し代理人立てた場合の難点は弁護士がやらかした違法行為もすべて本人の責任になってしま
う点。
バカを代理人にすると地獄をみる。 だいたいパンピーの氏名と住所なんてそんなものすごい価値のあるものでもなんでもないんだからさ 「訴えてくれれば相手の住所知れるｗｗｗ」がいつのまにか「探偵使えば住所ぐらい探れるｗｗｗ」に変わっていた件
探偵雇って住所割り出すならもう開示請求も民事裁判も関係ないね
遠慮なく裁判沙汰にできる 探偵使えば云々は住所を知っても意味はない
ってことが言いたかっただけ
相手が代理人立てた場合は代理人としか話は
できないからね 相手が代理人立てても本人と話ができないわけではないよ
相手や相手代理人がそのように言ってもそれに従う義務はない
双方に弁護士が代理人となった場合に、その弁護士は相手本人と話をしないようにって
弁護士の職務規程みたいなのできまってるだけ 宅配ピザ 資料請求 デリヘル予約 嘘の通報 近所にビラ 勤務先にfax 除草剤 アロンアルファ 汚物 匿名タブレットで書きこみ
他なんかある？ >>624は訴状で原告の氏名住所が知れなくても、開示裁判閲覧するみたいだし別にいいんじゃね？
なんで執拗に>>624に煽り入れてるのかわからんがｗｗ 訴えられたくらいでさらに罪を重ねて一生を棒に振るなんてバカだよなあ 裁判記録閲覧するのは罪でもなんでもないし、登記簿謄本だって閲覧するのは犯罪でもないだろｗｗ へぇ・・・プロバイダ開示請求裁判の記録見たら原告の情報載ってるんだ
みんな自分のプロバイダ裁判の記録みてるもんなの？ >>726
同意
昨日から頭が悪い文章作る人がいたり
色んな情報を交換すればいいのに
なぜか特定の人物に煽ってる人がいて意味不明
>>729
自分は見たよ 個人相手じゃなく企業相手だったらやっぱ開示される可能性高いの？ 開示イコール有罪ってわけじゃないからね
開示請求には素直に応じればよい >>732
請求者は来るな
なんで素直に開示しなあかんのや
アホか 分不相応なプライドの高さで下らん投稿に開示請求した請求者は恨まれてるだろうね
逆恨みだろうがなんだろうが間違いなく恨まれてるよ >>731
企業相手で開示されなかったよ
きちんとした主張があるならば、開示に応じず裁判した方がいいと思う
裁判した感想としては
企業相手にしろ、個人相手にしろ
書き込み内容が単なる私怨なのか、そうじゃないかで
判断が分かれる感じ 開示されるなら個人相手より企業相手の方がましだな
企業に知られてもなんとも思わないが個人に知られるの気味が悪いわ >>738
大企業ならばそうかもしれないけれど
中小企業で、訴訟に負けてもニュースにもならず
開示請求を乱発しているような場合、悪質な所も多いので
個人以上に厄介だと思う そりゃ、相手を知らずに書き込みしていたら、開示されるわ
公益性も真実性も成り立たない >>737
＞裁判した感想としては
＞企業相手にしろ、個人相手にしろ
＞書き込み内容が単なる私怨なのか、そうじゃないかで
＞判断が分かれる感じ
その通りだよ。 ここで届いた方々に聞きたいのですが、当該の書き込みからどれくらいで開示請求届きました？
大体一年くらいでしょうか？ >>744
名誉棄損で訴えられる人も多いと思うけど
公共性・公益性を証明しなければならない書き込みだと
けっこうちゃんとした証拠が必要になるけれど
書き込み内容によっては
私怨ではない事をある程度証明できれば
公共性・公益性の証明までは必要はなく、表現の自由で押し通せるようだね、という緩いお話
なんとなく、全てにきちんとした証拠が必要かと思ったら一部はそうでもなかったな、と >>745
3ヶ月くらいだったね、その位が普通らしいけど
それは訴訟慣れしてる相手の場合で
原告が個人だともっと手間取って時間かかるかも >>745
自分の場合
去年4月に書き込み
→去年6月に最初の照会書
→拒否
→去年9月にプロバイダ相手に開示訴訟が起こされたと再度照会書
→拒否
→プロバイダ側の敗訴で開示確定したと今年の3月に通知書がくる
→今年5月に内容証明にて損害賠償請求書が届く
→仕方なく弁護士に委任し交渉中 ←いまここ 損害賠償請求の交渉って、どれくらいかかるもの？
今、減額交渉してもらって、最初はこまめに連絡来たけど、５日間くらい弁護士から連絡ないのが、不気味だわ。 >>746
開示請求乱発してる場合は、企業側の主張も弱いだろうから、裁判官にできる限り丁寧な説明をして、裁判官を味方につけるのが大切だよね。 内容証明ごときで仕方なく弁護士つけるのはやっぱり家族バレを恐れてなのか
民事で提訴してもらってから弁護士かもしくは本人訴訟がこちらとしては一番コスパはいい 示談交渉開始して一年近く経とうとしてるんだがこれ普通なん？
払えないし払いたくないから勝手に裁判起こしてくださいって言ってからずっと音沙汰がないんだが
裁判準備にしたってそんな期間かかる？ 相手が訴訟提起してから6ヶ月たってもまだ開示請求の紙が来ないけど逃げきれた？ どうやらいつものgoogleくんは働いていない模様 >>745
自分の場合は
昨年4月に投稿
→昨年8月に開示請求訴訟起こされたとプロバイダから照会書
→拒否
→今年2月にプロバイダから、敗訴確定して個人情報渡したと簡易書留
複数の弁護士に聞いた内容から、以下のことが判明している
・原告は大量開示請求の際、HNへの悪口レベルであることから、裁判官ガチャのため東京地裁に3グループに分けて訴訟提起
・そのうち1グループが全員開示され、あとの2グループは非開示判決
・原告側弁護士は開示は得意だが本訴では原告棄却の多い人(開示の成功報酬で利益を得ている)
今のところ何もないのは、もとの投稿が援護の内容だったので本訴には踏み切れないのでは？
と相談した弁護士は分析 >>755
≫原告側弁護士は開示は得意だが本訴では原告棄却の多い人(開示の成功報酬で利益を得ている)
要するに原告代理人はパカ弁ってこと？
これ本当に弁護士が言ってたのか？
俺も原告弁護士について聞いてみたが他の弁護士について評価するのはってお茶を濁されたぞ >>755
ガチャ見越して開示請求ってスゲーな
原告が3グループに分けて開示請求してるってどうやってわかったの？ 相変わらず自宅や契約したキャリアから書き込んでる人多いな
それでは足がつく 開示請求には素直に応じたほうがよい
刑事告発されたときの刑事の印象がよい
ただし、この理屈は無罪の自信がある人限定の
理屈ではある。
有罪にされる危険がある人は開示で粘るしか
活路はない。 >>761
刑事告発されるほどの書き込みってどんなよ 他の弁護士について言及するかしないかは弁護士の性格次第だと思う
しない弁護士はしないし、する弁護士はけっこうドぎつい事言ってる
自分は後者の弁護士に依頼して無事勝訴したｗ 弁護士依頼した人はどういう基準で選んだ？
ネットで弁護士探してるけどツイッターやってたりネットに常駐してそうな弁護士って腕はどうなんだろうって疑問 原告側に立つときは弁護士頼んだほうが
いいが、被告側のときは安易に頼まない
ほうがよい。訴状来て弁護士相談に行ってから
立てる立てないを判断したほうがいい。 >>765
大手企業の顧問をしている弁護士事務所を探す
もしその事務所の得意分野じゃなくてもその分野に強い事務所を紹介してくれたりもする
自分の場合は出身大学や経歴も参考にしてる
元裁判官や検事から弁護士になった人に頼んでいい結果を残せた事があるから
それ以来、経歴は重要視するようになったな >>767
追記
出身大学は、国立大出身の弁護士はやっぱり頭いいなと思う 経歴や出身大学まで見てんのか
まぁ弁護士費用なんてどの事務所もだいたい同じだから
そりゃ強い弁護士選ぶよな
俺から言えるのは法テラスはやめとけくらいだわｗｗｗ 国立大はアテにならん
私は国立大卒の弁護士に賠償金請求されとる
しかも請求理由がないのにだ 示談の書類来たw
ハンネのくせに100万請求してきやがった
開示請求のこととか示談交渉のこととかのやり取りをネット上で公表すんな破ったら違約金払えって書いてあったけどこれは普通なんかな？
相手は全部終わったら経過を全てブログに書くって名言してるんだが 請求理由がないのに賠償金請求する弁護士なんているわけねーだろｗ 違約金て契約があって、それに違反したときに払うものじゃないの？
弁護士は相手が素人だと法律無視した無茶なこと言うことあるね
弁護士立ててるともう少しマシ >>773
うん違約金ではないよね
>>771が示談で進めるならネットに書かないという誓約は結ばされるだろうけど
裁判になったらそんな誓約結ばされない（強制力がない）
自分なら裁判を選ぶな >>773>>774
そうかありがとう
もっかい確認してみたら確かに違約金て書いてあるな
裁判になると賠償請求跳ね上がるぞとか違約金はもっと高くなるぞとかハンネのくせに刑事で訴えるかもとか
色々脅迫みたいなこと書いてあるけど問題はないんだろなぁこれ理不尽
なるほど素人だと思って無茶苦茶言われてんのか
謝罪要求されてて絶対謝りたくないし裁判してくれって返事するつもりではある
弁護士に相談して裁判したいって言ったら引かれるかな 謝罪したら全部チャラにしてくれるってんなら謝罪すればいいけど
そうじゃなかったらする必要はないし、示談する気なかったら返事しなくていいと思うよ
どうしても返事したかったら2～3ヶ月後でいい
弁護士に流れる時間って結構ゆっくりしていて3ヶ月くらいは普通だから
ほんとに切迫していて急ぎの仕事を優先するから不法行為だと3年以内に提訴すればいいから結構のんびりしてる
前に不法行為の損害賠償訴訟したことあるけど9月に着手金払って提訴は3月だった
まあそんなもんです >>775
まだ契約も結んでもないのに違約金ってｗ
刑事告訴するだと書いておけば示談で泣きついてくるって思ってるんだろうなｗ 俺も、刑事告訴出来ない内容（HNに中傷）に対して「刑事告訴等あらゆる法的措置をします」と強気で送ってきたよ
「是非とも刑事告訴してください（にっこり）」と煽り文章を送ってやろうかと思ったけど、それはやめて無視してる
無視して10か月経ってるけどまだ訴訟の通達こない 相手弁護士も訴訟するの面倒くさいから盛るだけ盛って盛大に脅しかけてきてるんだろうな
示談に応じてくれたら楽だもんな
＞弁護士に相談して裁判したいって言ったら引かれるかな
実際に訴えられたらまた来てねと言われるだけだよ 裁判前にやりとりした書面なんかも裁判になると相手が持ち出してきてああだこうだと言ってくることあるから
素人は迂闊に相手弁護士に書面とか送らないほうがいい
なんにもしないのが一番いいと思う >>775
主に開示訴訟を生業にしてる弁護士ってそういう脅しかけてくるよなー
そうでも書かないと裁判になると勝てるか分からないし賠償金も込みが落ちるから示談に持ち込みたいんだろう
逆の立場で考えたら裁判した方が勝てる見込みの方が高く賠償金も跳ね上がるなら示談せず裁判するよな
脅す必要すらない 悪口で刑事告訴ってｗ
刑事告訴になる様な書き込みなら開示裁判せずとも検察が既に受理するだろ
住所や氏名晒されたとかなら分かるがくだらない事で訴える人多いんだなぁ >>782
ほとんどの発信者情報開示請求が一般的な人が考える”くだらない”内容だよ
こんなのばかりだから裁判所でも開示されるラインも低くなってきてる
裁判官によるけどね→裁判官ガチャと言われる所以がそれ
バカクズブスのレベルでも開示されるようになったし
ハンネへの誹謗中傷でも名誉棄損や権利を認められるようになった 弁護士に聞いたら「名誉棄損にあたるかどうか微妙な内容は、とりあえず開示してあとは当事者で争ってください」ってなる傾向が強いって言われたわ 色々意見ありがとうめちゃくちゃ参考になります
一度弁護士には相談してみるけど裁判するなら相手から起訴されるの待つしかないから弁護士もアドバイス以上のことはできないか
一週間以内に返事よこせって書いてあったけど確かに素人が下手に書面でやり取りしない方がいいね
相談しておいて良かった
言われてみれば勝ちを確信する要素があるなら問答無用で起訴して来るよね
散々脅しかけて示談に持ち込もうとするのは向こうもなるべく裁判したくないからか
イライラしてたけど一周回って落ち着いてきたw 脅すことで、好戦的な考えになる人もいるだろうに逆効果になるとは思わないのかなｗ 訴訟になっても弁護士には損はないからな
負けて成功報酬は無理でも着手金と日当で相場で最低30万～は手に入るからな >>787
マ？ハンネで二次同人女でツイッターのヲチ案件？
大手プロバイダ？ >>789
封筒の色についてここで聞いた覚えがある >>790
あぁ～聞かれたわ
マジで原告同じだったのかw
自分は開示されたけどそっちも開示されちゃった？
開示請求されてた書き込みの中で自分のレスが一番開示されそうな内容で他の人のは大したこと書いてねーじゃんと思ってたんだけど >>771
こういうことこそ、弁護士に相談
こんなところで聞く問題じゃない
損害賠償になった時点で、インターネットに詳しいも詳しくないも関係ない
むしろ、詳しくない方が正常な判断が出来るかも
ハンドルネームで100万請求って、常識外れもいいところでしょ >>792
裁判官ガチャでハズレ引いちゃったなお互い
自分のレス以外はほんとに大したこと書いてなかったのにマジで開示のハードル下がってるんだなあ
もし自分と792両方に裁判起こすとしたらめちゃくちゃ費用かかるね原告 >>750
そうだね
裁判官はほぼこちらの意見を認めてくれた上に
裁判では争わなかった内容にまで言及して
擁護してくれるような事を書いてくれた
依頼した弁護士に結果伝えたら、完全勝訴って喜んでくれたよ
>>761
刑事なら、プロバイダと警察の問題で
書込主に同意伺いなんてしないし、このスレとは関係無い話だね
漫画村の連中が逮捕・高額の賠償請求訴訟を複数起こされてるけど
あれは原告頑張ってほしい >>794
ブログ書くためなら払うんじゃね
知らんけど 相手が訴訟提起してから6ヶ月たってもまだ開示請求の紙が来ないけど逃げきれましたか？ >>796
バズりたい自己顕示欲のために開示請求した奴だからなw
でも金持ちアピール必死なわりに大手プロバイダ一社だけにまとめて請求してるあたり言うほど金持ってないし金任せにできないんだと思うわ
ログ見てみると他にもっとヤバイ書き込みいっぱいあったのにな >>747>>748>>755
ありがとうございます
書き込みしてから半年以内にはくる感じなんですね >>798
自分らが知らないだけで他にも開示請求してるかもしれんよ
仮にそうだったら裁判費用で何百万消えるんだって話になるがね
本人はブログ書くつもりなくせにこちらには公表するなって意味わかんねーわな >>800
>本人はブログ書くつもりなくせにこちらには公表するなって意味わかんねーわな
ほんとこれ
さすがキチガイ意味わからんわ
原告のいいように経過を書くから原告に都合の悪い事は書くな勝手なことしたら違約金なってスゲー理論 >>752
情報開示と示談交渉で軍資金を使い果たして
弁護士費用を貯めてるんじゃない？ 示談交渉してもらったことある方に伺いたいんですが、示談に至るまでどれくらいの期間になりましたか？
自分は今、２週間ほどなのですが、弁護士から何の音沙汰もないんですが、焦るにはまだ早過ぎますかね？ 名誉毀損はよほど悪質なケース以外は
判決もらったほうが安い
相手の弁護士が盛り盛りの請求書を送る理由は
裁判やりたくないから 当職は～貴殿の～つきましては～
とくると最初はビビるんだが焦ってすぐ弁護士に依頼しないで相談にとどめること
損害賠償請求訴訟を提起してもらえば30万以内に収まる
答弁書作成に自信がない人はプラス30-50万で弁護士に依頼することになるがな >>803
上にも書いてる人いたけど弁護士はほんとゆっくり進めてるというか同時にいくつも案件抱えてやってるから早くても1ヶ月くらいじゃない
音沙汰ないなら交渉が難航してるってわけじゃないし気長に待てばいいよ 開示されたけど自分が悪いと微塵も思ってないし対策したうえで悪口かきまくってる
さらに開示に費用かけて無駄にしますように >>803ですけど、法律事務所から連絡キターと思ったら、会社名変わったから、新しく書類書いて送ってね！ だった……。 ８０７の当職～のフレーズは見覚えあるわ
訴訟して欲しいんだが一年待ってもまだ
訴状が来ない >>810
懐かしいなあ
俺のときもこういうこと抜かしてるガキがいたよ
当然この書き込みまで全部開示できたからあり得ないレベルの損害賠償させてもらったけどね
口座凍結したら嫁と子供に逃げられたみたいな話は聞いたけどあいつ今どうしてんだろｗ >>813
開示したいほど叩かれるような何かを誰かにしたのかな
随分前に解決した風なのにいまだに粘着書き込みとか
叩かれる人にも相当な理由があるんだろうな 名誉毀損の賠償金判決はマジでしょぼい
なんとか相手がビビってくれないかなとか思いつつ、当職は～で盛り盛りの請求書を必死に
作っているんだろうな
請求書に弁護士の血のにじむような努力の
あとが垣間見られる 相手が訴訟提起してから6ヶ月たってもまだ開示請求の紙が来ないけど逃げきれました か？ >>813
こういうこと書くやつは、そりゃ誹謗中傷書き込みされるわ
俺も開示請求してきたやつは、今でもどんどん悪口書いている
もちろん、開示されないような工夫を凝らしてな
まあ、最初の開示請求も棄却されたのだが >>816
開示請求照会書が着ていないのに、どうして相手が訴訟提起したのがわかるの？
普通、プロバイダが訴訟提起されたら照会書は来るけど？ >>817
工夫って何？どうせtorとか公衆Wi-Fiでしょ
今はもう無意味だよそれ
そもそも相手が誰であれ悪口を書いてはいけない
そこ間違わないようにな、ボク >>818
口コミサイトで悪口書いたらオーナーから訴訟しますって返信が来たから 話トン切ってすみません
弁護士の無料相談ってどこまでなら教えてくれますか？ >>819
torとか公衆Wi-Fiが無意味だった例を教えて
今まで、Torで身元が割れた例は、Torと普通回戦と同じIDで入っちゃったぐらいしか知らないし、公衆Wi-Fiは野良ではなくプロバイダやキャリアがやっているアクセスポイントだったパターンでしょ？ >>821
はあ？
そんなもん、ただの脅しじゃん
そんなもんにビビってたら、照会書来たらうんち漏らすぞ >>824
脅しってことは半年たってるから来ないん？ >>819
ちなみに、おれは悪口と言っても、相手が知られて欲しくない公益性のある真実を書いている
相手は、真実だからめちゃくちゃ腹立てるし、知られるとやばい内容だから本当に怒り狂っている >>825
まあ100％はないけど、99％大丈夫
半年経って照会書が来ていないやつに、半年以上経って照会書来るのは例外中の例外
よくここで例外を書いて勝ち誇っているやついるけど、例外は例外
まずは一般的なことを知っておこう >>823
マジでお前torごときが有効だと信じてんのか
torネットワークなんてもうズタズタなのによくあんなもん信じてられるよな
何年前の知識で生きてんだか >>827
Googleマップなんですけど逃げ切れました？ >>828
だから、どうやってTorから発信者を特定する方法があるのか教えてよ
例外ではなく、一般的にね >>829
GoogleMapはGmailからたどれるから、逃げれないんじゃないかな？
実例は知らんけど >826
厳密には公共性だけどな
公益性は公共性に付随するものだから
相手が刑事告発すれば刑事が公共性と真実性を
捜査して、その結果成立ということなら
そのように調書を書いてもらえるけど
刑事やらずに民事で来られると答弁書が
めんどくさいよ >>831
でもまだ来ないってことは費用面を考えて訴訟してこないってこと？ >>833
ipは抜かれてるかもしれんし迂闊なことはしない方がいい >>826
怒り狂ってるのお前だろｗｗｗ
それはそうとTorとか今時使うなよ危なっかしい
レス見た感じTor使ってんだろお前 >>833
わからない
Googleはまだ開示方法や、どこまで開示するか、訴訟相手はアメリカ本社なのか、日本法人はまだダメなのか、など一定の見解が出ていない
とりあえず、開示した経験者が少なく、まだ、方法が確立していないと思われる
ただ、アカウントとGmailアドレスは同じで握られているわけだし、そこから追跡するのならいつでも可能なわけだ
今は、Googleアカウントと携帯電話番号や別のメールアドレスなどを繋げさせられるしね >>834
もう二度としないって決めたよ
>>837
とりあえずすぐ削除したから相手はそこまで怒ってないとは思う 請求者が顔真っ赤にして弁護士に泣きついてるとこ想像するのが楽しいから悪口書き続けま～す
無駄金使え使えｗ >>840
普通らしい
何個か前のスレで住民票の話題になってた
それ読んで役所で確認してもらったら弁護士にしっかり取られてた
手続きめんどかったけど役所で確認できるよ >>842
契約者は世帯主で書き込んだ本人とは限らないだろうし
家族構成を知っておく必要があるからじゃないか？ 契約者が書き込んだ当人かそれとも別の人間なのかは照会書の回答の段階でわかってるはずだが
そのためにわざわざ契約者本人の場合と違う場合の2種類紙が入ってんだし >>844
実際取られてたからなぁ、理由はしらないけど
契約者が書いてたとしても請求逃れで人のせいにするかもしれんし
その辺を弁護士は確認したいんだと思うんだが
弁護士から請求者に住民票が渡ってるかは聞いてないから分からない 開示＝住民票とるなんてないわｗ
そんな嘘で脅しになるとでも思ってんの？
裁判で損害賠償払うこと確定しても逃げ続けたなら知らんが 正当な理由（書類を何度送っても相手に届かない等）がなきゃ不正取得にあたる
書類はちゃんと届いているのに、相手を調査する目的で住民票は取得しちゃだめだよ
職権乱用まがいな事する弁護士いるんだよねー実際調べてる人もいるとは思う
気になったから来週自分も調べに行ってくる
自分がそれやられてたら懲戒請求してやる そうなんだ、ありがとう
自分も調べてみて取得されてたら警察に相談してみる
そもそも役所が本人に確認することもなく住民票を第三者に渡せるものなの？ >>849
＞そもそも役所が本人に確認することもなく住民票を第三者に渡せるものなの？
それは出来る。各自治体の条例や規定次第
自治体によってはゆるい対応でまともな確認もせず開示してたりする
実際、住民票や戸籍の不正取得で懲戒されてる弁護士多いよ 官報見れば不正取得で懲戒された弁護士の多さに驚く
興味がある人は見てみるといい >>846
取られてたって報告をしただけでなんで嘘と脅しなんだ？
自分の予想と異なる体験談が出るとすぐ嘘だとか
脅しとか小学生並みの思考ロックするのは良くないと思うぞ？
>>894
弁護士が請求してきたら開示しなければいけないと言ってた ここ見て俺も見てこようと思った
もし勝手にみられても調べなきゃ発覚しないからやりたい放題だよな
わざわざ調べに行くやつなんてそんなにいないだろうし 弁護士がウソの申請で住民票取得 自ら「違反でしょう」
ttps://www.asahi.com/articles/ASLDX4SJRLDXTIPE019.html
>住民基本台帳法は、偽りなど不正な手段で住民票の写しの交付を受けることを禁じ、
>違反した場合は３０万円以下の罰金が科される。
>弁護士は２０１７年２月、男性の住民票の写しを手に入れるため、
>業務で取得する際に必要な「職務上請求書」を福岡県内の自治体に提出。
>利用目的の欄には「遺産分割調停申立」と記入したが、
>男性が相続人となって遺産分割が行われる事実はなかった
>「懲戒請求をした人が事件と関係のない赤の他人だったので、
>どうして請求したのか分からず、身元を知りたかった。
>興信所に依頼したら大変な金がかかる。こちらにも防御権がある」と話した。
一般人から懲戒請求された弁護士が、嘘の理由で住民票を取得
この記事当時は、防衛権があると主張していたようだけど、
結果は書類送検で、弁護士の主張は通らなかったようだね
そりゃそうだよね、ほぼ私怨だし、目的如何に関わらず「嘘の理由で取得」自体が違法なのだから
ただ、これをその場で役所が見抜くのは、厳しいと思う
不正に取得されていたと気付いた当人が、警察に通報、及び訴訟起こさないと駄目だろうね… >>852は内容証明等は普通に届いてるんだろ？
それなのに調べられたんなら警察へ通報してみれば？ 懲戒請求ってネトウヨの奴かな？それで弁護士も書類送検されちゃってたのか ∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ 信じろ・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: ＼／ / ヽ＿＿＿＿＿/ ヽ
／ ／ ＼
｜ / ヽ
｜ '''''"´） ● ＼─／ ● |'´）
＼ -‐´ ヽ/ /´
｜ ｜ ＼ ／ 加害者側が福岡県、被害者側が愛知県だと裁判は何県で行われますか？ 後、何もかも弁護士に代理してもらうことは出来ますか？ >>819 >>823
弁護士サイト見ても海外プロキシやフリーwifi経由の個人特定についてはっきり書かれてないんだよね。たどれる「場合がある」とか「可能性がある」ではなく具体的に説明してるとこある？
あと弁護士権限で漫画喫茶から客の個人情報とったケースがあるのかも不明なまま なんでそこまで説明してほしいの？
ビビってんでしょ（笑） 相手の弁護士がこっちの住民票を取る場合
こっちに取りますよとか取りましたよと報告するのかね？
知らないまま取られてこっちはずっと知らないままというのはあるのか？ わざわざ告知はしないでしょ
職権を利用してこっそり取るんだよ
照会書届いた人のスレだから開示されて内容証明郵便とか来たら
役所で確認した方が良いね
取得されてたなら相手の弁護士に対する抑止力にもなるから 請求されてる立場の人たちは強気に対処し
ましょう
名誉毀損は請求が悪質な場合がほとんどで
強気で戦う姿勢が大事 ＨＮ相手に「頭おかしいなコイツ」って書いたら開示されたけど
弁護士に相談したら「頭おかしい」って書いちゃってるから開示費用全額支払い認められると思いますよって言われたわ
そういうもんなのか
ＨＮなのに >>866
その弁護士ってパカ弁寄りなんじゃない？
被告側寄りの弁護士探した方がいいよ >>868
事例見ると発信側の弁護も何件かやってるらしいんだけどなぁ
裁判したとしても相手に支払う金額大して下がらないようなことも言われたし
あんまり期待持たないように最悪の場合の話をしてくれたのかもしれないけども最悪すぎる
他の弁護士にも相談してみるよ HNに「頭おかしい」と書かれただけで開示請求する奴も
こんな内容で全額費用認められると言いのける弁護士も
マジで頭おかしい奴ばかりで草 頭おかしいって書いただけで開示って裁判所おかしくねーか？ 弁護士ドットコム見てきたが全額はありえない一般的ではないって回答しか見つからなかった
多くても八割
複数人まとめて開示したなら割った額 バカな裁判官が開示してボーダー下げた判例作るから
同じくバカな裁判官がそれに便乗するんだろ
まともな裁判官なら棄却するんだけどな
ほんと裁判官ガチャだよ・・・ 誹謗中傷をして相手が弁護士立てたみたいなんですけど、それでも4ヶ月たってもまだ意見照会の紙が届きません。
皆様は書き込みからどれくらい経てば意見照会の紙が来ましたか？ >>875
9ヶ月後にきたって人が上にいた
届いたらまたどうぞ 866だけど書き込み内容はだいぶ端折ってる誤解させてごめん
HN名指しでソイツの職業批判(ツイッターに自分で書いてた)と「頭おかしいなコイツ」って書いた
それにしても本名にかすりもしないHNで開示費用全額負担とかありうるのかよ >>875
1月書いて6月にきた
プロバイダにlogがないことを願ったが開示された >>877
職業批判で職業差別
頭おかしいで精神障害者差別
今ヘイトスピーチにめちゃくちゃ厳しくなってるからHNと言えども開示されたみたいだな >>874
なるほど、ハズレがクソ判例を作るせいで全体的に裁判官ガチャで当たり引ける確率下がってるのかね
実際自分もクソみたいな投稿で開示されちゃったし >>880
ヘイトスピーチなんて関係あるかよ
HNは、それが特定できるかどうかが全てよ >>881
俺はそうだと思ってる
そのクソ判例に倣ってポコポコとクソ判例が量産していってる今の司法は正にカオスｗ
HNに中傷しただの上の人みたいな「頭おかしい」だけで開示なんてされなかったよな
そんな判例出したらニュースになるレベルだったのに・・・
このまま行けば２年後はどうなってるのか・・・全開示時代が訪れるかもな 相手は複数で開示請求してるはずだけど自分には全額請求きてるそれも開示請求費用だけで100万円という値段
それに慰謝料200万円で300万円
これって裁判にならないと正確な金額わからない？
でも相手が複数開示請求してるかどうかは調べられないよな？みんなどうやって分かってるの？ 担当の弁護士は自分がこの賠償金は高すぎるなと思ったら裁判をすすめると言ってくれたよ。
とりあえず示談ですすめてるけど。
慰謝料、開示費用、弁護士着手金、成功報酬を考えたら結構な額するよな。
これで裁判までいっても慰謝料、開示費用の分が担当弁護士に流れるだけの様な気がするから大して変わらないのかも。 警察のお世話になるわけでもないのに毎日怖くて震えてる 開示のハードル下げても困るのは発信者側だけだしな
開示後の損害賠償請求も本当にそれが妥当かどうかは裁判で決めればいいことだし
開示拒否の理由として個人情報は一度開示されたらもとに戻せないんだから慎重にすべき
みたいな文言は定番だけど
ネットに誹謗中傷書く人間の住所氏名をそこまで法で固く守ってあげる必要もないしな
全開示時代ってわりと非現実的ではない気がする 名誉毀損の有罪判決はほとんどが罰金3000円
とかのしょぼい処分です。
被請求者は恐れてはいけません。 >>890
でもゼンカモンになっちゃうんでしょ
年間起訴件数が200ちょっとだから確率としては低いけど震える 罰金では前科者とは言わない
交通違反と同じ
猶予刑以上は前科者 >>887
開示が容易にされれば、掲示板に書き込むユーザーも閲覧ユーザーも減り、CMスペースが売れなくなる
それだけでなく、ユーザーの情報は年齢や性別、接続プロバイダと言ったものがビックデータとして売っているわけだからユーザーが減るとデータの価格は安くなる 刑法の罰金刑だと前科ついたと思う
交通違反の通称罰金は行政罰の反則金だから前科にならない
交通違反でも書類送検されて起訴されると略式の罰金刑でも前科ついたと思った
国家資格なんかでも刑法の罰金刑くらうと資格停止になったりするの結構ある >>879
5か月経ってもログ残ってたんだ
書いてから何ヶ月で照会書がきて、開示まで至ったか知りたい >>895
1月書いて6月に来たんなら5ヶ月で紹介書が来たのでは？ 相手方が慰謝料大幅減額してきたのはいいけど、弁護士費用は払えって要求してきてるけど、
その金額があり得ないんだ。こっちの弁護士も法外だから、減額交渉してくれてるけど、あまり
進捗してないみたい。
不勉強だけど、裁判になれば、弁護士費用はお互い負担になるとかって話みたいだけど、いっそ
裁判になった方がお得なのかな？ なんで、弁護士費用払ってやらなきゃいけないんだ。こっちだって
相応の金かかってるんだよ。 >>898
弁護士雇わずに
相手に裁判してもらって
判決を出してもらった方が安く済むのに
相手の弁護士費用も総額の１割負担が相場 >>866
ちなみに開示してきた方のどんな行動に対してその書き込みをしたん？ >>897
読解力ない人は、例外があたかも全例のように話をする
照会書の返事はしなくて良い
弁護士に相談しないほうが良い
損害賠償請求数百万
開示訴訟費用も払わなければならない
警察に訴えられたら逮捕されて家宅捜索される
これ全部ウソ
そういう場合もあるが、例外だからね 照会書の返事は重要な反論の機会なので絶対にすべき
弁護士への相談は必須
損害賠償請求は数百万でも判決は100万円以下に落ち着くことが多い
書き込みの内容、回数によっては開示訴訟費用も払う判決がでる
書き込みの内容、回数によっては逮捕されて家宅捜索される >>895
プロバイダでも違うから。
どこだろう？ 示談書が届いたんだが一週間以内に返事しろって書いてある
これから弁護士依頼して返事するのに一週間は短すぎる
皆さんとこもこんなもんなの？ >>906
素人が自己判断で相手弁護士に返信しちゃ絶対にダメだよ
弁護士は揚げ足取りの名人というかそれが職務の人でもあるから
弁護士同士だと期限を切らない(期限を定めない)のが仁義なんだが
素人相手だと思ってナメてるな、その弁護士 示談書というかこの内容で示談しろやっていう書面でしょ？
示談する気がないなら放置推奨 >>906
自分も一週間の期限だったよ
期限を短くして判断能力を奪って高額な示談金とめちゃくちゃな条件を呑ませようとしてる
相手の弁護士も色々な案件かかえてて一週間で返事もらったからってすぐに示談交渉取り掛かれるわけじゃない
とりあえず弁護士に相談しよ
一週間て期限切られたけど無理ですってことも相談しよ >>907
>>909
レスサンクス
金額によっては示談も考えるが現時点ではそりゃねーわって金額
加えて条件見るとナメられてんなと一目瞭然
弁護士には相談メール送って今は返事待ちしてる よぼと強い意志と知識がある人ならともかく弁護士に頼まないと損することになる >898
示談に弁護士頼んだあなたが悪い
名誉毀損なんて判決もらっても０～３０万だよ 請求権がない場合があるので、まずは弁護士相談
しかし悪質な弁護士だと請求権ないことを知ってても
そのことを告げずに示談を任せて貰えればとか
切り出す場合があるので、注意 >>916
請求権がないってどういうこと？
開示できた＝請求できるじゃないの？ >917
請求されたほうが開示請求に応じたからと
いって損害賠償請求権があるとは限らない >>918
それってどうすればわかる？
弁護士に聞くしかないのかな 損害賠償請求権がなくても開示請求する
悪質弁護士は腐るほどおる。
過払い金請求が一段落して、やることが
なくなった弁護士がネット訴訟に矛先を
向けてるからね。 >>912
これが全て
回答書、開示通知、請求書、訴状が届くたびに若干ビビるが自分で答弁書作って裁判に3回通って30万で終了した >921
負けても３０くらいだわな
勝てばチャラだから裁判のほうがいいよな 他スレで削除すると開示請求はできなくなると見たんですが本当ですか？ 私は半年たってもGoogleクチコミで悪口書いたのに内容証明が来ないってことは歯医者の件からもわかるように勝ちですか？ 名誉毀損じゃなく名誉感情の侵害の場合
開示請求通りますか？
否認で返事はもちろん出しますが、最終的に開示されて裁判になっても感情の場合
損害賠償の請求は高額にはならないと思うのですがどうなんでしょうか >>919
弁護士事務所を数軒回る
弁護士は人数が増えて仕事が減っているので嘘を吐いて仕事にありつけてくることもあるので要注意 >>927
五件回って五件ともに嘘つかれたらと思うと気が滅入る
どんな弁護士を狙って相談すればいいのかヒントあったら教えてほしいです
今日調べて何件か電話したんだがその手のは扱ってないやら電話に出ないやらでうんざりする 一月上旬カキコ
照会書はまだ来ない。
プロバイダは やわらか銀行
勝ちかな？ >>926
仮処分で何レス通ってるかによるがプロバイダの対応と裁判官ガチャによる
開示されても損害賠償は相場5万と開示費用の1割
事前の交渉も適当に流してれば費用倒れで割に合わないから諦める場合がある >>929
勝ちでしょおめ
来る時は白い定型封筒で特定記録でくるよ
ログ保存期間の3ヶ月以内でも10レス中3レスログ無しでちょっとばかし助かった >>930
対象は現在は1レスです。
その他にも開示請求が来るかもしれませんが可能性としては1レスなので
もしまた開示請求来たとしたら合計2レスです
意見書の段階で、弁護士に相談して記載した方がいいかなと思い念のため今週相談に行こうと思っています。 >>926>>932
それだと名誉感情の侵害は認めることになるので負け戦だぞ。
金銭的に差はない、そうば30万円前後で落ち着く。 >>933
いえ、意見書の段階で否認の文書を弁護士に依頼して何としても非開示にしたいと思っています。 >>926
ここでいろいろいろと話題になる本に、名誉感情の侵害については40ページにわたって書いてある。
このあたりは個々で全く判断がかわるので、書き込みの内容や前後の書き込み、請求者側の書き込みなどで全然開示されるかどうかがかわるし、照会書に対する反論次第で開示基準もかわるだろう。
損害賠償についても書かれているが、これも千差万別だが、数万円という判決が6割、弁護士費用が認められても10％と書いてある。 話題になる本って？
デマばっかまとめた詐欺本ならいりませんよ
こっちは名誉感情の話を聞いてるんです >>936
デマやない。
40ページも書いてあるから、ここでは要約を書ききれない。
目次だけでも
第20章 名誉感情侵害（侮辱）
1 はじめに
2 名誉感情侵害と名誉毀損の違い
3 刑事と民事
4 対象者本人と「一般読者」
5 社会通念上許容される限度
6 抗弁
7 救済
にわたって書いてある。
どう読んでも、ここから名誉感情に対する一般論はまとめられない。
言えることは、抗弁が成り立てば不法行為は否定される＝開示されない
ということなので、よく弁護士と相談して照会書に返答することが重要。 「名誉感情の侵害」で開示されましたよ自分は
まあレスの数が多すぎたせいかもしれないけど… 民事はそもそも名誉毀損じゃないから
名誉の侵害、プライバシーの侵害、遺族の
人格権侵害などの人格権侵害が提訴理由 >935
ふっかけられたら示談する必要は
ないってことですね？ 開示請求には 請求理由 損害賠償請求 侵害された権利 人格権 と書いてある。 >>941
うちにきた照会書にもそれあったわ
二度目のときには名誉権になってたしかなり曖昧ってか基準はガバガバだなと思った 今は困ったときの人格権と言われるくらい
人格権侵害の訴訟が多い。 人格権の範囲が広すぎなんだよな
個人に関する権利侵害はほぼ人格権と言えなくもないんじゃないか >>937
あー……いや、もういいっすわ
ほんといらないんでそれ >>937
邪魔が入っても、書き続けていこう。
助かる人は結構な数でいるはず。 >>937
スレ民のみんなが邪魔としか思ってないので、もうやめよう
それで失敗した人も何人もいるのに、これ以上被害を増やすなんてやめてほしい。
それとも紹介書の反論を失敗させたい請求側の自演かな？ 困ってる人が実際に「やめてくれ」って言ってるのに無理矢理押し付けてる時点でお察しだわ >>940
示談することはなく、弁護士に相談すること
示談を勧める弁護士ならば複数あたって、その弁護士が言っていることが正当かどうかセカンドオピニオンを求めること
自分で判断するのが一番失敗する。
「感情」というのは主観であって客観性はないんだからね。 今生活保護受けてるんだけど、照会書が届いた。
これって裁判に負けたらお金払わなくちゃいけないの？ >>954
照会書が来てからは、損害賠償請求が来るまでに
1.照会書の返事を出す、もちろん正当な理由を付けて相手が権利侵害を受けていないことを説明する。
2.請求者がプロバイダに開示請求訴訟を提起する。
3.もう一回照会書が届き、もう一度正当な理由を付けて相手が権利侵害を受けていないことを書いて、出来れば証拠を添付して再提出する。
4.プロバイダが訴訟に負けると(勝ち目がないと示談すると)あなたの情報が開示される。
5.相手が損害賠償請求をするつもりなら、そこから損害賠償請求書が来る。
6.そこで、払うつもりがないのなら裁判に、払えないのであれば相手と相談と言うことになる。
7.裁判の結果で損害賠償額が決まる。
8.損害賠償を払わずにいれば、裁判所から差し押さえが来る。
ここまで間があるので、今から「裁判に負けたらお金払わなくちゃいけないの？」と考えるには早すぎる。
開示請求訴訟に勝てば、払わなくて済むのだからね。 >>958
いや、裁判所が差し押さえをするだけのこと >>955
開示請求訴訟に負けて、裁判になって敗訴したとしても個人に対する名誉感情だった場合なら
損害賠償も少額なのでそこまでビクビクしなくていいかなと思っています。
主婦なので社会的立場もないし、30万以下なら支払えます。 生活保護ならまずは法テラスじゃねーの？それか無料相談で開示されるか聞いてみる
生活保護でも差し押さえ可能だが抜け道はあるようなのでそれも聞いてみたらいい ふっかけられたら示談しない。
負けても３０くらいだし、勝てばチャラだし >953
示談で弁護士頼むのは大損です。
訴状来てからで十分
示談で弁護士頼むと相手と談合して払わなくてもいい金を払う羽目になる。
弁護士を信用してはいけない。 照会書の回答をお金を払ってでもいいから弁護士に依頼して、今後相手が動けない可能性を限りなく高くしておきたい。
回答書の代筆相場は10万でしょうか。
１つは10万でした。他に3つ無料相談に行く予定です。
（開示される可能性は低いと言われたけど、面倒だかな一回で確実に終わらせたい） >>964
俺は前にも書いたけど、代筆をしてもらうのではなく、自分で書いて添削してもらう形を取った。
これだと、添削量にもよるのだろうが、「無料でいいよ」といわれた。
5000円だけ払ったけど。 >>964
過去スレに5万で書いてもらったって人もいたよ >>965
結果として開示請求されず裁判にもならず終わりましたか？
>>967
10万は少し高いですね
他にも聞いてみるのですが5万以下なら即頼みたいな
自分で書くのが面倒だから… >>970
弁護士に相談したところニックネームでの書き込みなので個人を特定する文面ではなく、内容もその人が公開している動画を見た個人的な感想であるため
名誉感情侵害として開示される可能性はほぼないでしょうとの事でした。
（ただしプロバイダーによるともおでしゃっていましたが） HNへの名誉感情の侵害で開示された自分が通りますよっと
そのスレにはどこにも請求者の実名もないしあくまでネットでの活動をヲチしたもんだった
事前の弁護士相談でもみんなHNのしかも名誉感情では開示は難しいでしょうって答えだった
でも結果開示だから、裁判官ガチャでハズレひいたかな スレに書かれてなくてもHNやPNと本名が繋がる要素がなにか一つでもあれば名誉毀損になることもあるよ
PNで活動してた同人作家が5chで名誉毀損されたときに「即売会の申し込みや委託販売の申し込みでPNと本名を併記したことがあるからイベントスタッフの人だけはこのPNが私だということを知ってる！！よって名誉毀損！！」と主張して認められたケースがある >>972
開示されて、裁判になりましたか？
損害賠償請求はおいくらで決着しましたか？
それとも示談解決にしましたか？ 200ﾏｿの慰謝料と100ﾏｿの計300ﾏﾝの要求（弁護士事務所の口座に振り込め）
プラス謝罪要求（何で書いたのか今どういう気持ちか等400文字以上の文章）と書き込みの削除を求め、もし削除してくれないならこっちで消してその費用をまた請求するときた
１週間以内に振り込まず削除しなかったら刑事告訴や仮差押えの申請などあらゆる法的措置をとるらしいｗ
HNの中傷でこれｗ（HNだが同人やってて本名バレしてる）
裁判待ってます >>975
それブログ作って成り行きを公開して欲しいわ 同人やってる奴（たいがい女）って謝罪文書かせるの好きだよな
謝罪文書かせてネットに晒して悦に入りたいんだろうな >>975
今日相談した弁護士は裁判だと色々深いとこまで掘り下げてやりとりしなきゃいけなくて、
申し立て人の名前も明らかになるし、
示談に持ってくるけど裁判のが安くなるからって
私も開示になったら 仕事も支障ないし裁判のんびり構えると思います >>975
こんなに強気なのはなんで？
裁判されたら費用倒れになるから示談にしたいはずだろ相手も
こんなのきたら「裁判しろよ」ってなる人が大半だと思うんだが…
刑事告訴も無理だろ
する気もない事を書いたら脅しとかになんないの？ 反省してる人は除いて、開示請求されてフラストレーションたまってる人同士で請求者の悪口言い合いたいｗ >>980
素直な気持ちを書きましたが、オタク様の名誉感情が損なわれたというなら謝ります
って書けばいいのかな？読ませて反応見てみたいわ 840 名前:無責任な名無しさん [sage] :2019/07/11(木) 21:20:38.42 ID:ruH9XUeS
開示されたら請求者から住民票取られるのって普通？
841 名前:無責任な名無しさん [sage] :2019/07/11(木) 21:31:00.56 ID:hSWzPhAN
>>840
普通らしい
何個か前のスレで住民票の話題になってた
それ読んで役所で確認してもらったら弁護士にしっかり取られてた
手続きめんどかったけど役所で確認できるよ
本日、役所で個人情報本人開示請求してきたわ。
住民票の写し等を第三者が請求してたらバレる書類。
勝手に原告側弁護士がこちらの住民票取ってたら告訴してやるわ。 堀ちえみのブログに死ねなど書き込み続けた主婦が脅迫で書類送検
死ねでも脅迫になるんだなあ >975
そんだけふっかけられたら示談しない。
訴訟のほうが安い
せいぜい賠償額10万,ハンネなら只の可能性大 >>986
強迫罪は親告罪じゃないところがミソね
つまり、被害届だけで警察は捜査できる
名誉毀損罪や侮辱罪は、親告罪だからね >>975
もしかして同じババアか？
うちにも高額請求きたけど無理だから勝手に裁判すれば？って返答してそれっきり >>986
それ意外と知らないやつ多いんだよな
「死ねぐらいで脅迫なんかならねーからｗｗｗ」と言ってずっと死ね死ね言われて被害届け出したことがある
翌日からヲチスレがピタリと止まったから効果はてきめんだった >>866だけど違う弁護士に相談したらやっぱり開示費用が全額認められるような事はほとんどないって言われた
何年か前までは全額認められる判決もあったらしいけどここ1～2年は悪質な書き込みでも全額はまずないってさ
前の弁護士はもしかしたら参考にした資料がちょっと古かったのかもしれない
色々過去の事例も出しながらくわしく教えてもらって参考になった
5ちゃんみたいなところのスレわざわざ探し出して開示請求するようなやつ（しかもHN）は結構アレ（かなり意訳）って言ってて
裁判なったらこの人に頼もって思ったわ >>992さんはいい弁護士に当たったんだな
こっちは電話で事務員に概要伝えてあとで折り返すっていってそろそろ一週間経つわ
被告の代理人になりたくないなら最初から教えてほしい 過去の事例ってどんなのがあった？
ここで書いちゃまずいようならスルーして下さい >>995
マ？有名な人だからなぁ
忙しいだろうに土日でも夜遅くでもすぐメールの返事くれて電話での相談まで休日挟んだのにすごくスムーズだった
>>994
自分が100万請求されてるからネットの請求で100万超える判決は滅多にないよっていう説明で
有名人がネットに誹謗中傷書かれて350万請求→110万判決
企業がマルチとかブラックとか書かれて被害出たけど2800万請求→110万判決
個人が実名で誹謗中傷書かれて勤め先に噂が広まって辞めざるを得なくなって200万認められた判決
これは実害出てるからこの金額だけど有名でもない個人だと請求額に対して判決はめちゃくちゃ金額低い
こんなもんかな
他にも色々教えてもらってすごく参考になったけどメモがぐちゃぐちゃで判読できないwスマン
要するにネットの誹謗中傷は今の所認められる金額はすごく安いよってことね >>996
もしかして面談相談一万円でTwitterやってる人？ >>997
1万円じゃなかったけどツイッターはやってる >>998
Twitterやっててついでに役に立つブログも書いてるなら自分の想像通りの人かもしれんわ このスレッドは１０００を超えました。
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