発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ54
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592684070/
※このスレはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい。
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0～50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします （⌒ヾ::）) (（⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)､_
_ノ ::: ） )） （( ::;ノ ::人 :ﾉ:: ::⌒) （(_,: ｀)）
(（__ノ（ ::: ）::） (⌒ー--‐'＾ー' "ー～'⌒)Y⌒ :_)'⌒
（ ::: ）) （ ）) __） _,(⌒ `ソ´
( ）ニ～' _ノ（ :::ノー' （ ⌒）
（ ⌒） (⌒:::）⌒ ー'⌒) （(⌒::: ｀ｰ )）
ー--ニニニ（ ⌒）） (⌒こノ :::)´ _ノ
（ ）) ,(⌒Y´｀ :rー'￣ ノ（
（ :::） (:: ）） ノ :::ﾉ _ノ ((´ ）)
_ﾉ⌒:::)）､_ （ (（－､_,.～＾ー-､(⌒' Y⌒)
＿＿__(⌒:::::⌒ ⌒:)） ｀ｰ-（ :::(⌒ :::ー' :::: _ノ
∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー～'⌒ー-､＿)-ー'⌒ー'´
（ *・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ | （ :::） 前スレでも話題になってるけど今あちこちで開示請求されまくってるらしいな
開示請求で祭りやってんじゃねーぞ…… 例の自殺騒動で開示請求してやろうと考える人が増えたのか
それともパカ弁が煽って仕事増やそうとしているのか
どっちにしろ匿名掲示板の時代は本当に終演だろうな スレ55が重複してるけど片方はスレタイだけ一緒で中身が別スレらしい
ここが本スレでいいのね >>1スレ立て乙祝いに今日ここに書き込んだ人全員非開示になる呪いをかけておきます >>1
おいこら。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ⇓
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明からずっと逃げている⇓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』）
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない 今までずっと「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まっていた糖質コピペ、NG避けのためなのか前スレから「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてて草 >>19-21
重複スレ行けよ
こっちならしたらばのリンクも貼られてないしテンプレも全く違うものになってるぞ
お前にぴったりじゃないかさっさと移動しろ
【重複】発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/ こっちは、おかしな請求者が、発信者をあぶり出そうと立てているスレな
だから、IP抜けるしたらばに必死で誘導
本当に、発信者情報開示請求照会書が来て困っている人は
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/へ 裁判今コロナ関連で３ヶ月遅れているらしいが、今月の書き込みプロバイダーの
ログの保存消えるのかな？
教えてください。 大体スレタイって書き込んでから
何ヶ月後にくるの？
半年くらい？ >>29
保存関係は消えないよ、ただ保存等のやり取りがどうしても今はまだ改正前なんで必要だからそのやりとりで少しの時間が今はコロナでかかる、そのかかった時間と手間の遅延でログが消えるのはある。 事故死した子供の遺族中傷してスレタイ来た女ここにいたよな >>29
プロバイダによる
3ヶ月でログ消える所もあれば
6カ月、1年の所もある
大体その3パターン
携帯系は大体3カ月
パソコン系は1年が多い >>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし >>32
いたいた
あれ女性だったんや？中傷したの？
事故に対しての意見で開示だとかは可哀想だが、中傷？それなら傷口に塩だな 開示されたのは現段階ではママスタだけなのに、5ちゃんで中傷してはあち◯◯さんに開示されたとか…
なんか前スレの900過ぎあたりの流れがうさんくさい >>33
固定回線なんですが大体どれくらいか分かりますか？
オプテージと契約していて調べたら3ヶ月だとは言われていたのですが… >>1おつ
>>33
横からすみません
例えばスマホから書き込んだ人は３か月で逃げられてPCからの場合は１年ビクビクしなきゃいけないんですね >>30
半年経って何もこなければほぼないパターンが多い
普通はもっと早く来るケースが多い
仮処分してたとしても 弁護士の多くが回答してるのは3ヶ月～6ヶ月
3ヶ月過ぎると固定、携帯どちらも特定率はかなり下がるとのこと >40ですが、プロバイダ ログ保存期間でググってみました
ありがとう >>38
ママスタじゃ無くてガルちゃんの方を言われてませんでした？ 書き込んでから約2ヶ月スレタイくるかと思って毎日過ごしてる
まあアホバカレベルなので可能性は低いけど散々脅してたし他の酷い人は訴えた情報も入ったから油断できない なんだか文体の似た自演くさい届きました！レス連発だったなw 名前伏せてあってもイニシャルでも
この話は特定の○○さんのことだとわかる内容なら中傷した時点で名前伏せてあってもアウトだからな
お前ら本当に気を付けろよ #「あいのり」桃 今後の誹謗中傷は弁護士に相談、法的措置へ「ばばあとか、顔でかいとかライトな書き込みでも対象に」 ★3 [ストラト★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593408161/ はぁちゅうとかいうのガルチャンで中傷してた奴終わったな
旦那が金払うからいいか >>52
他にも居るらしいぞ
大量スレタイ送付してるのが 内容証明を受け取り交渉決裂し早3か月、何の音沙汰もないのだが…
相手弁護士に問い合わせしたら状況は教えてくれるのかなぁ。事務員が可愛かったから直接行くのも手だが… >>50
そこ「今日からの中傷は弁護士にお願いする」って書かれてる記事のスレで中傷してるからすごい 本日書類が届きました。
相談させてください。
某派遣会社スレに「基地外」を派遣するなというようなことを個人名出さずに書き込んだのですが、これはアウトですか？
社内で一方的に暴行され、クレーム入れたがもみ消され、怒りのやり場がなかったため。
一応、弁護士のほうに相談連絡はしました。
（回答はまだです。） >>50
「ババア」が侮辱だとわかってない人がいっぱいいてビビる
そりゃ訴えられて「これが中傷になるとは思わなかった」って言う発信者がいるはずだわ 犯罪予告以外は中傷にあたらないと思ってる人が多すぎて驚く
まあ、自分もとるに足らない悪口で開示されて初めて知ったけど まったく詳しくないことなのですが、スレ違いじゃなければ教えていただきたいです
以前とある人物（有名人）の不手際に苛立って「無能○○ぶっ殺すぞクソが！」のような書き込みをし、ホットラインセンターに通報されました
ホットライン曰くその通報自体は関係機関の方に情報提供されたようなのですが、もしこれが警察の元に届き操作が開始されたら何か書類が来ることはあるのでしょうか？
脅迫罪として操作するにあたって発信者情報開示請求照会書などは送られてくるのでしょうか？
教えていただきたいです >>59
ホットラインが言う「関係機関に情報提供しました」は「こんなもん警察沙汰になるような話じゃないからうちでは取り扱わないよ」の意
というかホットラインに通報された時点で警察の耳に入ってることになる、その警察が関係機関に回してるんだから警察は動かないってこと 前に精神異常者と罵られた事あった
これ言ったのが自分にじゃなくかつ今の流れなら充分開示案件だろ よく知らんけど
問題の書き込みから５ヶ月経ってなにもないから安心してたら
法改正で書き込みとは全く関係ない最新のipから個人情報開示出来るようになるんだっけ？
ちなツイッター 本日書類が届きました。wwww
嘘つけ
ちゃんと書類アップしなきゃ、いつもの愉快犯と一緒だよ >>56
どこの派遣会社ですか？
このところニュースで有名な、「ひがしきょうでんちから」
の件ですか？ >>64
ログイン型のsnsの話
今までは問題の書き込みの直前のipの個人情報しかほぼ開示出来なかったが
同一人物と判断出来れば他の書き込みのipでも開示出来るようになるかもしれない
なにを持って同一人物と判断するかまだ分からないけど
乗っ取りでもされない限りツイッターなんてほぼ同一人物が一人で運営してるんだから
俺みたいに該当アカウント残してて普通に呟いてたらその最新のipから開示されてしまうかもしれないという不安
まだどうなるか分からんけど Twitterで誰かが誹謗中傷してるのにイイネをしたら捕まりますか？ 今大量開示されてる
5chは全部開示する
前スレ終盤のこの書き込みが単発IDとageだらけだったし新スレになったらピタッと止まった 新スレになったらじゃなくて夜遅くなったらでしょ
そりゃ止まるよ 全部かは知らないけど5chの開示は緩いは本当
ソースは自分
界隈のヲチスレで有名人でもない個人宛にあだ名でバカアホブスでもない本人の発言について少し批判的な事書いたらスレタイきた
弁護士数人に相談したらこんな内容で？ってびっくりされた >>75
それでも今回みたいに無差別にスレタイ送る奴は少なかったけどコロナで収入減に困った弁護士が焚きつけたんかな
過払い請求で名を馳せたミネルヴァの破産も象徴的だし >>76
コロナもそうだけど、木村さんの件で世間の風潮や政府内でネットの誹謗中傷への対応が議論になってるからじゃね
群馬県は独自にネットでの中傷被害者を支援する条例を制定するみたいだし、弁護士もコレ関係の仕事が今後増えるであろうことは分かってる 来るか来ないかは書かれた人物がリアルと繋がるかの匿名度がすべてだからなあ
匿名レベルが高い人物なら開示はむつかしいのはかわらん
書かれた内容はいくらでもこじつけできるから相手の匿名度を心配したほうがいいぞ
ツイッターとかでHNでどこの誰かもわからん奴のことを馬鹿にしても開示なんかまずされない
5chの名無し同士と同じだからね >>77
政府で法改正の議論始めたのは4/30だよ
その頃から予定スケジュールは変わってない
つまり木村さんの件は偶然 誰かの死をきっかけに法変えていくならイジメ問題とかストーカー問題とかパワハラ問題もなんとかしろ 一般人の名誉毀損程度じゃあ警察は動かないから原告側にできるだけ裁判させて費用と時間を無駄に消費させた方が賢明 >>78
HN相手がアウトになる例もあるけどほぼクリエイターだね
多くの人がリアルで経済活動するのと同じ感じで彼らはネット活動してるからネット内でも権利侵害が認められるっぽい
あと最近言われ出してるのはオンラインゲームの匿名キャラね
SNSでただ喋ってるだけのHNには当てはまらない >>38
昨日書き込んだ者です。
スレタイはまだ来てないです。でも限りなく自分が該当する気がしていて死ぬ程落ち込んで反省しています。
今日もあまり眠れなかった… 今話題の人の弁護士も個人がわからないHN相手に煽りまくってたからな
法律家はどこまでならセーフかがわかってるから不特定多数に向けてとか言いたい放題してる人もいる んで自分は個人を明かしてやってるから煽ったHNに反撃で中傷返されても「はい、お前開示ね」ってやれる
リアルなら喧嘩両成敗な状況でもネットで個人vsHNなら個人が勝っちゃうんだよな Twitterで昨年7月から11月頃にかけて、今の基準なら恐らくアウトな特定個人をあげつらう投稿を何度かしてしまいました…
アカウントは5月頭に削除しましたが、その間に問題の投稿を保全されていたら元も子もないでしょうし…
まだスレタイは届いていませんが、いつ届くのかと思うと毎日気が気でなくなり後悔しかありません… スレタイ来てから悩めよw
馬鹿な一般人の名誉毀損程度で気にすんなw
どうせ相手は暇人なんだから相手するだけ無駄無駄w ちょっと聞きたいんですけど、例えば裁判になったとして
相手が九州住まいでこちらが都内住みとかだった場合って
九州の裁判所まで行かないといけないんですかね？ 専スレじゃない総合的なスレで、会話の流れで名前を出さないで「ブス」と言ってもアウトでしょうか？
例えば、
A「この界隈で嫌いな奴は？」
B「E子」
C「ああそう言うブスいたね」
この場合、ブスと言ったことでE子に訴えられますでしょうか？ >>90
「一般読者の普通の注意と読み方」でぐぐってみましょう ツイヲチ板でいまだに金持ちをヲチ叩きしてる奴らの心臓すごい
自分はある有名人＆信者のスレにいたけど最近は本人には一切触れずに信者批判だけに変えた >>91
ぐぐってみます
レスありがとうございました >>92
それも流れによっては被弾する可能性あるから
一番いいのは書き込みをやめることだよ 今後は実名はヤバいからHNをターゲットにするって人が増えそうだから一応HNが開示された例として
・同人作家などその名前で稼ぎがある人
・フォロワーが4桁以上でリア友もいる人
・オフ会に頻繁に参加していた人
などがあるから気を付けろよな 稼ぎがかなりあり、その書き込みで収入が下がった
はあちゅうや桃のようにハンドルネームで誰もが
思いつく人物だな >>89
もちろんです
九州在住の弁護士に依頼して弁護士代金全額支払うもよし、
裁判のたびに九州に赴き、交通費だけにとどめるもよし
そもそも裁判にならないように示談金3桁支払うもよし
ところで相手が間違いなく九州在住と分かってるの？
知り合い？ >>90
E子
が、本名でも同姓同名居るなら問題なし
専スレやTwitterでないなら
自分はもちろん非開示でした >>90
総合スレでたまに名前出るくらいじゃそもそも書かれた本人が気づかなさそう
密かにスレ住人だったか知り合いが見てて教えたとかでもないと >>75
ヲチスレという時点で専スレなら当たり前
開示されないのは前スレでもなく普通のスレで
名前やHN書いた場合
同姓同名が居ない日本でただ1つの名前だった場合除く
ただ、結果開示はされないがスレタイは来る場合はあるかもしれない
自分がそうだった >>101
1年くらい昔の話
もうプロバイダ裁判終わってプロバイダからも
結果非開示勝訴の文書も来た
が、実はもう1箇所、別の媒体に似たような事を同時期に書いていたからそちらは気にはなってる
まー、書いたのも1年以上前だし、そろそろここも卒業でいいんだろうけど、このところの法改正で久々に数日前来たら、ついついまた覗くようになっただけ
またすぐ居なくなるよ
完全卒業組だから
みんなもスレタイ来たってだけで別に結果的に開示されない人も居るし、そこまで最初から大袈裟に考えなくていい
自分も悩んだりしただけ損したと思ったくち 訴える方はありきたりなHNだと不利だね
色んな人の名前が出る総合スレで名前＋バカとだけ書かれても自分の事だと実証しようがないもんな >>103
書いてからどれくらいでスレタイくるの？ >>103
幸運なだけだよ
開示拒否してもプロバイダ裁判は7割ぐらいは負けるし開示されてからの民事裁判がキツい >>107
書いた内容やハンネか専スレかにもよるだろ そもそも開示されるようなのは明らかに不法行為があるものだからな
難癖つけて無理やり開示したようなのは稀にあるけど
問題ない書き込みは仮処分が下りないとかそもそも弁護士に無理ですよとアドバイスもらって諦める
悪質な弁護士に騙されて無理やり開示したがその後勝てそうになくて揉めてるような奴らもいるだろう 専スレに書いて、それが少しでも中傷に当てはまっていたら、もう開示もされるし裁判でも勝ち目なしですよね？相手は既に訴える方向で動いている場合。
別に裁判で勝ちたいわけではないです。とにかくこの日々生きるのが辛いのを終えたいだけです… >>111
民事裁判ってそんな大した事じゃないよ
弁護士に依頼してお金払うだけ
本人訴訟だと裁判所行かないといけないけど
慰謝料もそんなに高いわけじゃなく働いてれば普通に払える額 心配しすぎ
そんなもんでまず裁判になどならんから気にすんな
専スレ立てられた奴が示談目的で中傷者をビビらせるためのレスみたいなレスだなw >>112
ありがとうございます。
弁護士に依頼しようと思ってるので、普通に働いて毎日過ごします。
他の人の誹謗中傷の方がやばかったけど、自分のも選ばれたら同等ですよね… 「この人の周りにはなぜカスな人が集まってしまうのか」みたいな書き込みって名誉毀損や名誉感情の侵害に該当するの？
その人本人を指して言っている訳ではなく、断定している訳でもなく、むしろ本人には落ち度がないのになぜという文脈のつもりだったんだけど…
カスという言葉は侮蔑用語だから意図に関わらず中傷だと言われてる >>113
いやーもう裁判に向けて動いてるんですよ。
昨日からスレで話題になってるやつです。
ビビりすぎですかね。裁判にビビるというより自分の愚かさ加減に最高に凹んでます。 >>116
あなたに大丈夫と言っていいかわからないですが、私の方が状況はヤバいかもです
スレタイが届いたらもう、生きていけないかもしれない >>102
個人のヲチスレじゃなくて総合的なヲチスレでも専スレになるの？
ちなみに実際のHNをもじったあだ名を使った
非開示羨ましいです スレタイ来て拒否する時はどう書いたらいいの？
弁護士に相談した方がいいのかな >>118
個スレじゃないなら希望あるかも
結局本人のことだとどれだけ一致するかだから
界隈スレでもあまりにも狭すぎて該当者が10人とかだと厳しそうだし 動画配信者スレ
YouTuberスレ
美容系YouTuberスレ
美容系女性YouTuberスレ
美容系女子高生YouTuberスレ
下に行くほど本人一致率は上がる >>121
◯◯ファンヲチスレだったから狭いわけではないんだけどね
あだ名もよくある名前
>>121
そうなればいいけど毎日生きた心地がしない >>119
気持ち凄い分かるよ
俺も生活に支障きたしてるくらい病んでる
そのこと以外考えることが出来ない
仕事はしょうがなくやってるけど趣味には頭が回らない
やらなかった酒タバコギャンブルまでやり始める始末
俺もまだスレタイ来てなくて一年くらい様子見ないといけないから地獄だよな、 発信者が会社や施設等で、Wi-Fi利用し、不特定多数がWi-Fiを使っていた場合、
発信者が特定出来なくても、開示はされるのでしょうか。 何をびびってんの？
たかだか訴訟、しかも民事だろ？
最悪、金で済むんだ。どっしり構えてなさい。
刑事的内容でも、書類送検程度仮に訴訟になっても
実刑にはならんよ。
気を強く持て！ >>115
しつこくてごめん
これで開示対象になるのかな？
相手が、自分の親しい人たちを貶めることは自分を貶めたと同義だと言ってきている
なお、なぜ周囲の人間がカスだと判断したのかは証拠付きで出せる なんか震えてる人多いけどさ
もともと嫌いなヤツだからディスったんだろ？
じゃあ、そいつにもっと出血させて裁判を楽しもうや。
オレは延期になった裁判待ちだが、クソ野郎相手なんで
徹底的に出血させてやる。
楽しいじゃないか！ 自分の書き込みが虚偽ではない事証明するためには
沢山資料捜してコピーして送ったほうがいいのかな
既に30枚くらいコピーしてるけど >>121
そう考えると専スレに書き込むのはかなり危険やな。 >>130
その周囲の人本人が怒るなら分かるけど、違うよねえ
気にすんな >>135
自分でもそう思うんだけど、相手が侮蔑用語使ったから開示する！って宣言してるんだよね
周囲の人、というのもフェイク抜きに例えば親だとか属性を特定してないそのままの言葉だし、疑問形だしで戸惑ってて
万が一訴訟まで言ったらむしろ示談せず内容について戦いたいけど、やっぱりお金かかるのも面倒なので開示拒否で止めたい >>131
俺の相手は大金持ちで仕事にも影響出てるからさすがに震えるよ >>119
自分的には感想を書いたつもりでしたが、そこに人格否定っぽいのを書いてしまいました。
そういうのは気をつけてたつもりだったけど気が抜けてたみたいです。
でも今改めて他の人の書き込みを見ていたら、消えて欲しいとか気持ち悪いとかそんなんたくさんありました。
それに比べたら軽いのかもしれませんが、そもそも掲示板に書くこと自体間違ってたと思います。 >>105
こんなスレタイの存在すら知らなかったから
スレタイ来た前日まで作品批評書いてたよ
スレタイ到着日から本日に至るまでそのスレには二度と近寄ってない
おそらく複数人数に開示請求した気がする
その時期、何人も作品批評してたから
だから中にはもしかしたら開示された人も居るかもしれない
>>105
うん5ch
>>106
プロバイダは大手
今となって思うんだけど大手はプロバイダ裁判であまりに負けていたら「大手なのに顧客の個人情報へのセキュリティ管理が甘い」とか「大手なのに開示されたから解約する！」みたいな悪評が世間に広まったら困るから、大手らしくしっかりプロバイダ裁判で戦ってくれたという気がする
あと、拒否マルしただけでなく、なぜ書いたか（自分の場合は、専スレでもないから個人同定性無しと書いてその上で、例え同定性が疑われても個人的な意見と表現の自由で気にしなければいいとか書いた）の利用も5行くらい書いて返信した
だから今は多少月額費が高くても、大手プロバイダを利用していて良かったと思ってる 賠償金、せいぜい30～50万円
民事なら裁判するのもいい経験
（犯罪予告とかよほど悪質じゃなきゃ警察は動かない）
やってやるよ！
大金吹っかけて素人ビビらせようとする弁護士と請求者に、痛い目合わせてやる！ >>138
本当に影響出てるの？こっちも難癖付けて減額しようよ >>134
そっちのスレは荒らしが隔離されてるらしいからちょっと。。。 >>140
そうかな？それは飲酒運転したからといって酒やめますとかと同じじゃない？
とにかく気にし過ぎだろ、こっちは発言執筆表現意見全て自由あるんだから。
民事だし余裕じゃん、難癖付けて減額狙えるよ。 >>120
弁護士に支払うお金があればそれで
自分は自身で拒否マルして理由を5行くらい書いて期日までに返信しただけですよ
結果プロバイダ裁判までいきましたがプロバイダ側勝訴で、その勝訴しましたという結果の通知も書留で来ました。
だから最初から最後まで自分は1円もかかってません。スレタイが来たからといって開示されないかもしれないのだからあまり最初から悩まないように&お金はかけないように
結果、非開示で終わり、悩んだだけ損した（でも良かったーこれからは気をつけよう！そして今、悩んでる人に参考になる事を書いてあげよう！）と思うから スレタイの回答書を書くだけなら無料で受けている弁護士もいるよ
うまくかける自信がないならそういう弁護士探してみたらいいかも 法改正まじでどうなるの？
俺はツイッターで
5月に問題の書き込みして(自宅プロバイダ)(ログ保存期間3カ月)
その後、漫画喫茶でそのツイッターアカウントにログインしてその件とは全く関係ない普通の書き込み
その直後、ツイッターアカウント削除
自宅プロバイダなら守ってくれそうだけど、法改正で後者の開示も出来るようになったら漫画喫茶のプロバイダだとさすがに不安だよな >>146
一回書いただけ？
自分のプロバイダーは裁判に発展したら改めて照会書を送ると言ってたけど >>149
2回目も来ました
が、同じ用紙であり、特段追加で書く事もなかったので、1回目の拒否マル用紙をコピーして
一番下に「前回と全く同じです。宜しくお願いします。」とだけ自筆で書いて印鑑を横に押しました 開示請求が届いて鬱病になってもあまり考慮されないらしいｗ >>146
本当に本当におめでとう！
同じ時期にここで一緒だったかもしれないですね
原告は違うけど >>152
人の幸せを祝える貴方が素敵過ぎます、たまに自分が開示されたもんで非開示や逃げ切った人に絡んでくる奴いますから。 ふざけんな
スレタイ読めよ
来るか不安な奴はともかく非開示になった奴は来るなよ
こっちは死ぬほど辛い目してるのに、ブタが >>119
わかるわー
自分も最初は前科つくのかとか警察にスマホやPC押収されて調べられるのかとニュースになって名前が報道されるのかとか想像したけどよく考えたらそれ全部刑事だった >>145
ありがとうございます。
ちょっと心が楽になりました！ >>141
えっ作品批評でスレタイ来るの？おかしくない？ >>155
そうなんです。そんな想像しちゃってます。今話している友達とか全員に軽蔑されるんだな、みたいな気分になってます。 は？刑事なんてよっぽど悪質じゃなきゃならないんだけどなあやさまさまさあまさあたあまかあたさあまさあまさたまかだかたまかたまかださたやさなやさたやさたやさあまさあまかあまかあまかあまさたまさあまたまさあまかあまかあまかあわさたわさたやあ >>97
ありがとう、やっぱそうなんだねー
1回で済まないかもしれないし行くの面倒だし弁護士さん視野に入れます
九州とか都内ってのは仮に書いただけなので掘り下げなくて大丈夫です >>154
非開示なったケースも知りたいので来て欲しいです、開示されたんですか？
辛い思いしないで大丈夫っスよ >>146
最初のレスから全部すごく参考になりました
有難う御座います
まだスレタイ来たばかりで先は長いから余り考え込まずに非開示になる希望を持って普通に生活します
これからも、経験者としてたまには思い出したら来て、参考になる実体験に基づく悩みを和らげて下さい >>154
>>1
＞インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ 基本的に民事なら実名報道されないでしょうし、開示されても請求者が暴露することはできないはず
訴訟まで行けばお互いの住所氏名が判明するからある意味対等になるし
裁判所まで行けば調べられるらしいけど、刑事事件で実名報道になるようなこと書いてなければ友人知人に知れ渡ることはないと思うけど 専スレに書き込みしてた相手がTwitterで開示請求するって息巻いてるんですが、
自分が書き込みしてたの去年の12月で今は引っ越してプロバイダも変わってるんです
これでもスレタイ届いたりするんでしょうか？
郵便物の転送届の期間は終わってます >>158
特に自分の本名なんて同一人物はまずいないだろって感じだから報道されたら自分のこと1ミリでも知ってる人には完バレする
ググれは同一人物が大量に出てくる名前に生まれたかったわ >>154
非開示になった人だって請求書は来てたんだからスレチじゃない >>168
黙れ
俺みたいに辛い思いしてる人の気持ちを考えろ >>166
一応弁護士なら住民票の移転先も追える
でもツイッターの12月の書き込みならIPで開示は厳しそう >>167
でも民事だからもちろん報道されないんですよね？
しつこくてすみませんwまじで心配で… >>171
ありがとう、やっぱり逃げられないですよね
5ちゃんなんですよ
しかも相手はもうログ保存終わってて弁護士雇って開示請求するって言ってる
弁護士費用稼ぎつつスレタイ届かないよう祈って過ごします 契約解除したプロバイダだと開示の代理訴訟してくれないからプロバイダ変えると面倒だよ >>173
そこまでして来ないわけがないだろ
ログ保全と照会書発送はほぼ同時期らしいからな >>175
プロバイダが代理訴訟してくれない場合
いきなり裁判通知が来るの？
それとも一応プロバイダから個人情報を開示させていただきますという通知が来るの？ ここでログ保存と言われても相手がスクショ撮って中傷ログを保存してるって意味なのか
仮処分でプロバイダにIPログ保存してもらったって意味なのかよくわからん IP保存のことでしょ
IP保存して初めてログの保存が出来る >>178
いきなり来る
プロバイダ側は引越し前の住所に確認の通知を送るかもしれないが、届かない状態にあるなら開示されてしまう >>182
それきつすぎない？
いきなり裁判出頭通知ってなにも準備できないじゃん
それとも裁判の日程って通知届いてから結構先なのか？
3カ月あれば準備出来るけど、いきなり3週間後裁判とか言われてもな、、 裁判の一ヶ月前には特別送達が届くことが多い
裁判の初回は一筆書くだけで先延ばしできるからさらに約一ヶ月稼げる
その間に弁護士を探せばいい 616 臨時で名無しです 2020/06/29(月) 19:33:49.75 ID:LbnBEx+L
相変わらず漫画板の奇形設定は解らん
スレ毎にIP取得のテストしてるっぽい
『作者に都合の悪い事を書いた』スレに限って書き込めなくなってるとか
UA変更して書き込もうとするとUA一致しないって出てくる
617 臨時で名無しです 2020/06/30(火) 06:32:59.42 ID:C1ozS3Er
IPを知っていると警察が運営の家に行くんだっけ？ >>170
ま、誹謗中傷書いたのは貴方ですから仕方ないですよね。誹謗された方も辛い思いして可哀想ですね >>170
あなたの書き込みで辛い思いをした人が開示請求してるんですが？
被害者ぶるのやめてください >>173
去年の12月で今何も届いてないのならほぼありえないよ
そいつがテキトーなホラ吹いてるだけの可能性大 スレタイ届いた時点でその書類に原告の名前が載ってたりするんですか？ >>180
最近ここはキッズが多いから前者のことを指してるケースも多いと思うw >>144
逆やろw
アラシがこっちに住み着いているからスレが伸びる伸びる >>191
ツイッターって遅いって聞くけど照会書自体は半年以内にほとんど来るの？ >>195
①まずツイッター社にIP開示請求
↓
②ログ保全とIPのプロバイダに個人情報開示請求
(照会書が発送されるのはこのタイミング)
↓
③その後プロバイダ訴訟に勝てば書き込み者特定
トータルでは長いけど照会書が届くのは②のタイミングなので大体半年以内には来ると思う
ログ消えてしまう兼ね合いもあるので マジでtwitterって半年経ってなにも来なかったらセーフなの？ 5ちゃんも大体そうだよ
来るときはどちらもそんなかからない >>194
向こうのスレの方がよっぽど荒れてるみたいだけど >>191
いや8ヶ月でスレタイ来た例沢山あるよ、一年は安心出来ないと思う。 >>200
でもツイッターってアカウント削除したら2,3カ月でIP消えるんじゃないの？
8カ月経ってたら物理的に無理じゃね >>201
よく知らんけどツイッター社にIP保全請求とか出来るんじゃなかった？ 過去スレや弁護士ドットコムを今までちらちら見てきてるが、5に関しては大抵最初のスレタイが届くのは該当の書き込みから半年以内に来てる例が大多数だったはずだが、「8カ月後にスレタイが来た例が沢山ある」ってのはどこ見ればわかるか教えてほしい
5ちゃんの書き込みと弁護士ドットコムしか知らんからさ俺は >>199
スレ主乙
164 名前:無責任な名無しさん Mail:sage 投稿日:2020/06/30(火) 15:21:40.98 ID:2LRL2bGR
>>154
>>1
＞インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ 8ヶ月は相手がログ保存だけしていたけど大量開示でピックアップを後回しにしてたとかそういうレアケースじゃない？ 請求者が8ヶ月前の書き込みも開示してやろうと思ったら可能じゃないの？ 俺が見たのは携帯キャリアなら大体3ヶ月でしょう？そこからログ保存期間が3ヶ月、合わせて半年。だからまず半年が一つの目安、そこから
ログに仮処分すれば3ヶ月延長されるから9か月が二つ目の目安、後は固定なら半年保存だからキャリアによると一年とか。
ログ保存期間も伸びてるかもしれないけど、前の前の前スレ位に8ヶ月、9ヶ月いたよ。
俺も独学やから間違えてる所はあると思う。
でも遡って8ヶ月前は開示無理と思う、3ヶ月で消えるからやはり着手するなら書き込みから一月前後じゃないかな？改正後はどないなるんかね >>207
すまん俺も色々調べたんだけど教えてくれ
8ヶ月前に固定回線で書き込んだとしてプロパイダのログ保存期間が1年だと仮定すると、請求者がこれから開示請求行うって場合は可能だよね？ だね
書き込み発見からひと月以内に動きだすのがベストだね
関連サイトでも遅くとも書き込みから2ヶ月以内には着手さしなきゃ特定難しいとの見解
>>206
それはログ（プロバイダ保存）保存の関係上難しいし、古い書き込み（3カ月経過）は特定できない率が爆上げになるからまともな弁護士は受けたがらないみたい
実務経験豊富な中傷専門みたいな有名な角刈りのユーチューバー弁護士が言ってる レアケースかもしれないが5ちゃんねる書き込みから一年近く経ってから照会書が来た
本当に忘れた頃にやってきた
ただ複数人に請求してたから遅くなったのはその絡みかもしれない
少数の書き込みで一人に対する開示だったらもっと早く動くと思う >>209
弁護士が受けたがらないっておかしくない？
だって着手金貰えるし、力は尽くしましたけどログ消えてましたって嘘じゃないし正直に言うだけじゃん どの程度でスレタイ来るのかが気になる。
容姿に対することとか、明らかな侮辱言葉は使っていなくても来るのだろうか。
このスレにも、ちらほら同じ状況の人がいるみたいだけど…多分大丈夫でも、批判的なことを一度でも書き込んだら（個人的には批判・感想の範疇だとは思っているが）、大量開示やられたら引っかかるかもしれないと思うと不安。 >>211
可能だとしても金銭的に余裕がある人じゃないとやらなそうだね >>211
前もってそのリスクが大なのを説明してるにもかかわらず特定不可になったら依頼人がいちゃもんつけてきてトラブルになることが多いんだと 私も1年前～半年前のtwitterの投稿でスレタイの対象になりそうなものがチラホラ心当たりあって毎日ビクビクしています
本当に後悔しかないです…アカウントは削除→既に復活不可能ですがどうなるやら >>213
専スレに書き込んじゃったとかだと大量開示に巻き込まれるかもしれないしな
運の良し悪しにかかってる >>208
微妙に意味が合いが違うと思う
俺なりの結論から言えば今からは無理、何故なら最初のログがないでしょう？ログ保存仮処分はいわゆる延長タイムみたいなもの、だからまずは3ヶ月の第一関門を抜けないと仮処分も取れない、でも逆に第一関門抜けてて仮処分も取れてる、固定回線なら元々長い上に延長タイム貰ってるからまだまだ気は抜けないと思う 契約してる会社のログ保存期間を調べたら3ヶ月で、固定回線でスマホで書き込んでいたのですがこの場合はどれくらいですか？ >>218
ということは第一関門としてまずはいずれにすよ書込みから3カ月以内に動いて仮処分を完了させてなきゃどうしようもないってことかな？プロバイダ保存期間の細かい差は置いといて 5chの半年以内でくるやつは任意の照会書でしょ
これだけ送り付けるなら3～4カ月もあれば十分
半年以上過ぎてくるやつはいきなりプロバ訴訟のパターンが多いだろう
最短で5カ月くらいから長くて1年弱の期間は送られてる可能性は十分あるよ
加害者が大勢いて時間がかかってるとかコロナの影響で遅れてるとか除けば上のパターンだろう
コロナの影響も考えれば今逃げてる人は1年と＋α経たないと安心できないよ 先週の金曜日に弁護士に相談したって言ってて今日の午後そちらの本名と住所特定しましたってDMきたｗ 前から開示請求を頼んでいて2週間でIP開示出来た
って言われた 弁護士に相談した結果
開示請求なんてそんなに簡単に通らない。5ちゃんが
IP開示するのは警察が動くレベルだけ。裁判所も仕事
増やしたくないから、まず開示認めない。
ネットのガセ情報に踊らされるな。今後訴えると吠え
る奴増えると思うがガン無視で大丈夫。
だそうだ。 有名人でもないのに開示請求してくる馬鹿ってどんだけ暇なんだよって感じw >>225
5ちゃんすぐIP開示するけど…
その弁護士さん大丈夫かな >>225
2ちゃんねる時代はそうだったみたい
情報が古い スレタイきたけど原告側の名前と住所が記載されてんのなw
自分でいうのもなんだけど、名誉毀損した相手に名前と住所教えるかね～？普通w >>225
5ちゃんIPは弁護士から要請があれば
請求者と無関係の内容じゃない限り
開示する…の間違いじゃない？
ここは簡単にクリアする、
問題はプロバイダの方って相談した弁護士に言われた
HNもじったヲチの専スレじゃない所で
今日の笑顔も怖い…この一言で開示請求されたよ 開示するぞしたぞ！ってアピールしてる馬鹿は結局してないパターンが多い
騙されて示談に応じたり、自分から連絡したりしないこと。絶対に。
やるやつは黙ってやる。
アピールしてる馬鹿は無視してればいい
金なくで依頼できないやつが大半。 >>231
好きな方を信じたらいいと思うよw
ちなみに自分は警察が動くわけがないレベルでIP開示されました >>232
5ですか？
書き込んでからどの程度で来ましたか？ はじめまして、書き込みに慣れていませんので問題がありましたら申し訳ございません。
別スレからこちらに誘導して頂きました。
プロバイダから開示請求が届きました。「××は○○のトレパクだ」という旨の内容の書き込みが名誉毀損とされたようです。
トレパクと判断しました理由として、前科がある(本人は否定)、他の人があげた検証が一致する、作風が安定しない、などです。検証スレが存在しまして、他の人にも開示請求が届いているみたいです。開示請求されたのは3月の終わりに書き込んだものです。
拒否する予定ではございますが、初めてのことで悩んでおります。 >>191
そうなんですかね？
相手はコロナで裁判所が稼働止めてたから時間かかってるけどログ保存してあるから問題なく手続き進める、って言ってる
しばらくは覚悟しながらお金貯めます
それで何も来なかったらバイク買おう… >>235
自分がレアケースだと思わないのかね？
別にスレタイ届いて民事で争ったわけじゃないでしょ >>196
あ、こんな流れなんですか？
自分の相手は「ログとIPの保存は終わってる」「特定手続きを進める」って6月頭に言ってるんですけど
それで今まだスレタイ届いてなければちょっとは安心していいんですかね >>245
トレース（なぞり描き）+パクリのことじゃないかな 定期的に意味のない煽りしてくる人が湧くのはなんか狙いでもあるのかね >>245
Aという絵師がBの作品をなぞって(トレースして)パクリ、自分の作品として公表することです。 >>233
そんなんで？
プロバイダで非開示？
開示するぞって脅された？ 238です。
相手はおそらく企業なのですが、弁護士はつけるべきでしょうか？調べても弁護士に相談というものしか出てこず…。 >>252
スレタイの返信期限日までに弁護士無料電話相談か、無料メール相談か、30分無料面談に数カ所行って決めたら？
ここは個人対個人のレスの方が圧倒的に多いから
なかなか企業や自治体が相手で結局損害賠償金が何十万だったみたいな結果までこと細かに教えてくれてるレスは少ないよ
過去スレ2年分くらい読んだら色々出てきそうだけど
とりあえず明日朝無料相談予約してすぐ行ったら？ >>228
今、昨日の昼間のスレ流れ読んだけど
5chで作品批評して開示されて
プロバイダ裁判で非開示勝訴した方が詳しく詳細を書いてくれてたね >>238
トレパクしてることを証明できればあなたの勝ち
できなければ負け インスタのヲチスレってどれくらいやばいのかな
専スレじゃないしアカ名でもないスレ内でのあだ名で感想を書いたことあるんだよね
5chのことかも分からんが訴えるって投稿してた
同居家族いるし万が一スレタイ届いたら嫌だな～
お金取られること自体はそうでもないが家族に知られるのをなるべく避けたい >>257
そっかありがとうそうだといいな
自分が不用意だったと反省してるああいうリスキーなスレに書くのはもうやめよう >>234
親族に弁護士がいる訴訟してやる
社会的責任を取らせてやると息巻いてる奴いるが脅しと脅迫で逆に訴えてやりたくなるw 親族に弁護士がいる
知り合いが弁護士だ
友達が弁護士だ
友達価格で激安で依頼した
これらは全部フカシ特有のワード >>243
2ちゃんが5ちゃんに変わってからはまだ3年も経ってないのに「今の5ch」て >>222
これ絶対嘘だから逆に相手を訴えることできるよ >>184
とりあえず気になるなら前プロバイダに連絡しとくのが確実
引越し先がそのプロバイダと契約可能な状態なら再契約するのも手 自分は感想を書いただけって言い訳する人いるけど
上にある作品批評ならともかく出された自撮り写真にブスって言うのは感想とは言わないからな
「裁判所が客観的に見てどう判断するか」という視点で考えよう >>238
> 前科がある(本人は否定)、他の人があげた検証が一致する、作風が安定しない
この中で裁判所がまともにとりあってくれるのは「他の人があげた検証が一致する」くらいかな
内容が「真実」なら名誉毀損にはならない可能性があがる
ここたまに事実と真実をごっちゃにしたキッズが名誉毀損条件の「事実の摘示」を持ち出して「真実でも名誉毀損になる！」って言うけど違うからね
あとトレパク指摘の「公益性」も主張しておくといいんじゃないか
「公益性」ってのは簡単に説明すると「その情報を出すことによって役立つ(利益)人達がいる」みたいな事
例えばトレパク指摘は「トレパク作品は買いたくない/支持したくない」って人への有益な情報になるみたいな
名誉毀損が成立しない条件
①公共性がある ←トレパク問題はクリエイター界隈で多くの人からの関心事なので認められる可能性あり
②公益性がある ←トレパク作品をオリジナル作品と勘違いして買ったり応援しちゃう人の為(益)になる可能性あり
③真実である又は真実相当性が認められる ←トレパク検証を認められる可能性あり
やっぱり肝は③になりそう
「他の人があげた検証」がイチャモンレベルの曖昧な内容だったらアウトになる可能性急上昇
みんな名誉毀損になる条件は注目するけどならない条件は見落としがち
だから安易に「名誉毀損だ！」と訴えては敗訴になったりする では「ブス」を裁判官も納得する正当な感想だとどう立証するんだ？ 誰も「ブス」が正当な感想だとは言ってないじゃん
表現が行き過ぎればそれは不当な感想だよ
でもそれでブスが感想ではないと言うのは違うんじゃないって言ってるんだよ >>238を5ちゃん管理者が開示したのは妥当なんだよね
だって名誉毀損になる条件には当てはまってるから
開示拒否をするには「トレパク検証」をじっくり見て真実性を見出し「名誉毀損にならない条件」にあてはまってるかまで見る必要あるけど
サイト管理人がそこまでやってられないからプロバイダ裁判にお任せとしたんだろう >>268
よく読め
「裁判から見てどう判断するか」と言ってるだろ >>238
連レスすまんが「前科がある」という言葉は軽率に使わないほうがいい
相手に刑罰歴があるならともかく「前も同じようなことをやらかした」の揶揄として「前科」と表記したんだとしたらそこつっこまれて名誉毀損になる可能性が上がる
前科＝刑罰を受けたことがある経歴だからな トレパク炎上に首突っ込むのは開示請求の対象になりやすいって知らない人結構いるからな…
祭りになるのは同人誌出してるレベル以上の人だから社会的価値ありとHNでも開示対象であることが多いし便乗して罵詈雑言浴びせるのは当然アウト、検証画像は証明できてるものもあればこじつけ程度のものもあるからそこでアウト判定喰らうこともある 「こいつはトレパクをしてる！」だけなら内容検証次第で無罪になるかもしれないけど
勝手にトレパク犯と決め付けた上で罵詈雑言浴びせてれば当然アウト
有罪判決が出たわけでもないのに犯罪者呼ばわりしてたりも
前にトレパク検証スレみたいなの見たことあるけど真っ当な指摘だけに終始する感じじゃなかったもんな
その作家をもとから嫌いな奴が便乗して作家の誹謗中傷しまくってた
悪いことしてる奴になら何言ってもいいってキッズが世の中いっぱいいる 238です。
弁護士つけて示談に持ち込むべきでしょうか？前科呼びしたのはこちらの落ち度です。申し訳ございません。前科と書き込んだのはここが初めてです。 「○○(作家名)ってトレパク疑惑あるの？」という疑問形でも同様にアウトでしょうか？
ちょうど1年前の今頃にそのような書き込みを1件してしまった覚えがあります >>232
え？記載はしてるけど黒く塗りつぶしてるでしょ？そんな奴いねーだろ >>243
5ch側からしてみたら乱射事件なんかで風当たり強くなってきたし
日本国内でも名誉毀損や誹謗中傷に対してそろそろ本格的に対応すべし
という風潮が醸成されてきたし
臭そうな案件は全部開示ってことにしたんでしょ
誹謗中傷書き込みを開示したからって書き込みが減るわけでもなく
即開示される、と噂になれば抑止力にもなる
匿名掲示板は自由に発言できる所が魅力だが、自由というのを
何を書いても良い
と勘違いしている人たちは、ここらで一回粛清されたほうがいい
そうしないとこのまま放置していたら、本来の自由さすら担保でき
なくなる時代が早晩くる
誹謗中傷をやってる人たちは、匿名掲示板にとっては敵なんだよ
掲示板の存続を危うくしかねない存在 238です。
法テラス等に連絡したのですが、インターネットに強い弁護士までは把握していないと断られてしまいました。私は重なってると思いますが、トレパクなんていちゃもんが多いですし、勝つのは難しい気がしています。先の書き込みに身バレをおそれて、書き方を少し変えましたが正確には「××のトレパクっぽい」って感じです。 >>276
自分の時も、原告の名前と住所が塗りつぶされていなかったよ
原告側代理人のミスなんだろうけど
自分のは裁判官がこちらの文面を読んだとは思えない理由で開示されて、開示後2年近く経つのに音沙汰無し
もともと、例えば専スレで「○○(原告)の夫は△△大卒」という投稿に「えっ、東大じゃないの？」と根拠となる原告の投稿スクショを貼ったら、
「発言の矛盾をついて学歴詐称のイメージをつけられた」という理由で名誉毀損扱いされたので、原告も損害賠償できないと諦めたと推測してる
原告の個人情報から直接対応できるので、内容証明なり原告からの連絡を楽しみにしているのに >>279
スレタイ来た段階で原告の住所氏名バレして結局非開示になったら原告のバレ損だなぁ
特に原告がHNで活動してる同人者とかならキツい >>279
> 自分のは裁判官がこちらの文面を読んだとは思えない理由で開示されて
あ、これどっちの開示？
IP？住所氏名？ スレタイ来て裁判まで行った方、弁護士費用どのぐらいかかりましたか？
今後の費用を考える上で参考にしたいです。 トレース指摘は線とかの検証である程度証明できるかもしれないけど
トレ”パク”指摘となるとトレース＋パク(盗作）のダブルで証明しないといけないから難しそう
ラレ元素材の規約に「トレース禁止」と明記されてるものをスクショして提出するとか 某トレパク検証のやつは有料素材をトレースしてたと黒判定になってたけど
そのパク疑惑作者がその素材を買ってないとは誰も証明できないから黒扱いは違くね？と思ってた 俺なんか自分が購入したFX情報商材が詐欺っていっただけでスレタイきたぞｗ
当然戦うけどね
本当に無茶苦茶な時代ですわｗ まだスレタイ届いてないけど、話題になってる今のうちに謝罪メールした方がいいのだろうか >>285
こういうのが最近多すぎだよな
弁護士も暇なんだろうけど >>285
それは滅茶苦茶･･･
きちんと詐欺って立証できなきゃ有罪になるってことよね
詐欺商材売り放題になっちゃうじゃん >>288
それどころかニューススレにコメントしたり記事を貼り付けただけでスレタイ来るぞ
下手したら普通の掲示板より厳しい >>285
そもそも「商材に対する個人の感想」には当たらないのだろうか？
何の権利の侵害になるんだろう >>290
IP開示仮処分までは裁判官はロクに内容なんて見てない >>288
相手はめちゃくちゃ勝ってる取引履歴を出しまくってきたから
それを信じて購入してそのとおりやって勝てなかった
んで、俺がこれ詐欺ですよね？っていったら相手が営業妨害だとか騒ぎだしてスレタイ届いたｗ
これで俺が敗訴したらもうどんな商品でも批判もできないし、
詐欺が横行するんだろうな
事実でも名誉棄損になるらしいし
クソな世の中になりましたわ >>292
5chに書き込みはやめた方がいいぞ
ツイッターとかなら削除だけで終わる案件も5chは自分では削除出来ないからスレタイ来るし >>291
じゃあ極端な話、文面に「詐欺」という疑わしい言葉が含まれているから仮処分で出しとくね、みたいな感じ？
・利用者が「詐欺にあったような気分だ」と書く→ただの個人の感想で開示棄却
・「こんなものを売りつけるなんてあいつは詐欺師だ」と書く→名誉毀損で開示
みたいなケースもあるんだろうか >>292
> そのとおりやって勝てなかった
これ示すだけでなんとかなるんじゃない？
「このやり方で勝てる！」→「そのやり方やったけど勝てなかった」
十分事実だよね
やってもないのに詐欺って決め付けたらダメかもしれないけどさ >>286
裁判所が遅れてるだけだと
後からスレタイ来たら開示拒否してるのに相手に見バレして裁判になる最悪パターンまで有り得る 少しでもマイナスだったりシビアなこと書いちゃいけない世の中になったら詐欺がめちゃくちゃ横行しそう >>294
有り得るよ
最近はIP開示まではほぼ自動的に仮処分まで行ってる
この先からはもちろんそれよりは慎重にやるだろうけど >>286
わざわざ自分から墓穴掘りにいかんでもw
そうなってからはじめて考えればいいよ
相手の思うつぼだよ
自分から連絡とかしちゃ >>298
> 最近はIP開示まではほぼ自動的に仮処分まで行ってる
これを知ってるってどういう立場の人？ >>293
このスレも5chだけどねw
でも5chは名無し同士で同定特定が難しいけど
Twitterは1対1で即同定だから話は早いから
Twitterの方がよっぽど怖い
相手特定で逃げられない 裁判遅れてるといっても仮処分は変わらず1ヶ月程度で出してもらえてる状況なのかな？
海外送達が必要とかコンテンツプロバイダが任意で開示してくれなくて正式に裁判しなきゃIP貰えない場合
送達や期日調整が遅れてたらIP開示されてもログ保存切れってケースが増えそうだけどどうなんだろう >>278
相手が企業で、本人訴訟ではなく
弁護士に依頼する気なら
今後裁判が長引く事も考えて（このスレでは最大9回裁判に行ったという人を2人はみた）
近くで行きやすい弁護士事務所か、
相手企業が裁判を起こすであろう都道府県内の
弁護士どちらかが良いかと
裁判所の場所が遠いと出廷のたびに弁護士の日当と交通費もかかるから
まずは無料相談かたっぱしからです >>292
詐欺も横行するしトレパクも横行する
クソな世の中だ >>278>>292には公益性を主張して勝ってもらいたいな
トレパク絵や詐欺商品には手を出したくないから情報欲しいって人もいるだろう >>278
完全敗訴系なら相手が企業で損害賠償が高額だろうし、自分側は本人訴訟にして
弁護士費用は0にしてお金を貯めておけば？
結果等はテンプレ5参考に
但し対個人の方が多いだろうし平均20から40の
慰謝料となってるけど、対企業には当てはまらないかも
でも例え全部で相手側に支払う金額が100万でも
自分が裁判所までの交通費だけなら、100万ですむし
弁護士つけて結果、相手に支払う全額が60万に抑えられたとしても、自分側の弁護士に50万支払ったら合計110万で10万多いし
本人訴訟にしてお金貯めとけば？ >>5
> 「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
前者は言い訳にならんけど後者は考慮されるみたいだよ
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/answer03.html
>ただし、お互いが中傷しあう場合やハンドルネームに対する書き込みは、名誉毀損に当たらない場合があります。ハンドルネームからは、通常、個人を特定することができないからです。 >>305
もちろん主張する
俺は自分が悪いとは微塵も思ってないし 238です。
盗作作品を買いたくないという気持ちがありますので戦うつもりでいます。ですが学生の身分のためなかなか金銭的に…。意見と名誉毀損の境目って曖昧ではないでしょうか。とりあえず近くの弁護士とインターネットに強い県外の弁護士には電話しました。資料を見ないとなんとも言えないそうなので、日を改めて事務所にで向かう予定です。 連投失礼致します。
頭が良くないので本人訴訟の自信がありません。一応知り合いに元弁護士はいますが、インターネットにはすごく弱い気がする(PCなどの機械類が苦手)のでどうしようかなーという感じです。 自分の絵を真似された！とかならわかるけど
関係外の第三者がパクり判定し合ってるってのが面白いなあ
絵とか曲とか似てるのなんて世の中にたくさんあるけどスルーされてるんだよね
結局訴えたほうが強いから外野がいくら真似してるって言ってもコピーされた本人じゃないし負けると思うよ 少しスレチかもしれません。
盗作作品と疑惑がかかっているものを買うということは、犯罪の片棒を担ぐということではないでしょうか。そう考えているので消費者が検証するのもなんら不思議はないと思っています。 >>311
趣味で描いたトレパクならともかく販売物ならそんなの買いたくないって人もいるから
パクられた人だけの問題じゃなくなるんだわ >>308
いくら払ったのかわからないけど国民生活センターに相談して返金で戦った方がいいんじゃないの
スレ違いだけど 世の中には似たような商品似たようなデザインいーっぱいあるけど本家以外は全部盗作なのか？
完全コピーの偽ブランド品とかじゃないんだからｗ
特に絵なんて似てるような作品なんて数えきれないほどあるだろう
同人だって暗黙のルールでスルーされてるのに盗作疑惑なんて外野のいちゃもんが通じるわけないでしょ 第三者のポジションで訴えらるとはこれほぞ無意味なことは無いｗ
パクられ元に通報程度に留めておくべきだったな
いい勉強になったんじゃない？ >>315
「トレパクなんてよくあることだし問題ない」とするなら名誉毀損(社会的評価の低下)を理由に訴える必要ないはずなんだが
トレパク扱いは社会的評価が低下する
→トレパクは世間がマイナスイメージを抱く行為である
→トレパク品を手にするのは嫌だと思う人がいる
→トレパク周知は嫌だと思う人のためになる公益性のある情報
トレパク品を買いたくない人は「第三者のポジション」にはならない
それに同人界の暗黙ルールなんて裁判所には通用しないよ >>310
弁護士ドットコムのぞいてみれば
無料相談やってるよ >>238
4年に渡って某漫画家の絵を継ぎ接ぎトレスしてラレにブログでパクの名前を伏せてではあるけど暴露された乙女ゲーム絵師のことかな？
パクスレ住民が開示請求届いたってレス見掛けたからまさかと思ったけど本当に法的措置にでたんだ
ラレ側も弁護士たてて証拠画像300点以上集めてたってブログには書かれてたけどその後どうなってんのかね だからーｗ
偽ブランド品じゃないんだから当人以外でパクリだのられだの意味ないっつーの
偽ブランドじゃなく類似品買って本家じゃなく消費者が訴えるパターンなんて聞いたことないでしょ
勝てるわけない
ましてや絵なんて完全コピーの偽イラストとかでもなきゃ無理です
しかもそれを本物と偽って売ったとかじゃなければね
盗作だなんだ正義感あるならそこらのスーパーで商品すらまともに買えないですねｗ >>312
買ったからって犯罪の片棒をかつぐことにはならんけど
オリジナル作品が欲しかったのに知らずにトレパク作品買っちゃったなら被害者になると思うよ
>>320
消費者が訴えるパターンがない＝「勝てるわけない」って適当すぎない？
だから「完全コピーじゃないなら問題ない、普通によくあること」って思うんなら名誉毀損で訴える必要ないよねって言ってんじゃん
「トレパクは問題ない行為」と思ってるのに名誉毀損で訴えられた人に「勝てるわけない」って矛盾してるよ
「トレパクはイメージダウンになる悪い行為」ってわかってるから名誉毀損罪が成立する＝238は勝てないって言いたいんでしょ 絵に関してのパクったパクってない論争ってパクられた本人の訴えですら専門的な知識コミでないと実証難しいのに
ヲチスレで見たからとかみんなもいってるからとかで信じ込んで個人攻撃するのは100パーアウトだと思うよ
知ってるかもしれないけど午前四時って人のケースも
何年にもわたりトレパク、絵柄模倣だと言われ続けたが、警察が調べたうえで全てトレパクといえないとして全員が刑事罰食らってる
「前科」という単語を用いたならもう戦う覚悟で弁護士探しをしたほうがいい
学生なら親にすべて明かしてなんとか協力してもらうとかしたほうがいいよ 開示請求ってお金払えば終わる問題ですか？開示許可して終わらせることも視野に入れています。なにはともあれ弁護士に相談しないと始まりませんが… 連投すみません。
親には相談して一緒に弁護士を探しているところです。前科という言葉はここでしか用いておりません。誤解させたことお詫び致します。 これがトレパクの持つ厄介な側面なんだわな、第三者による介入はすべて名誉毀損にあたるからラレ側が動かない限りはどうにもならない
ラレ側が動いたとしても線が一部、まあ半分一致したとしても法的に裁くのは難しく完全にコピーしたくらいじゃないと厳しいかな
なんで発覚や疑惑でその界隈に居られなくなるだけで大半の人はそういうのがあったことすら知らないか追わないから少し時間をあけて別所で復帰してるなんて良くある話 >>323
書き込み内容わからんけど殺すとか言ってないならお金払えば終わる問題だね
示談にすると吹っ掛けられてバカ高い慰謝料払わされるだろうけど、それでいいならそれで終わり まあとりあえず弁護士に相談した方がいいね
ここは素人が知ったかで話してるだけだからプロに相談するのが1番いい そうですよね。お金のことばかり気にしてしまって、うまいこと相談できていないのが現状です。 まあ開示されたとしても大した額にはならんよ
開示された直後の内容証明はアホみたいな金額（ウン百万）で示談ふっかけてくるだろうけど
びびらず焦らず、その要求には応じずに裁判を起こさせるようにね 裁判にしたほうが良いのですか？裁判する勇気がないのでどうにかならないか考えていたのですが。。 >>323
確かに全て民事なら「お金を払えば終わる問題」
だがもし開示許可したら、例えば50回書き込みして、そのうち20個を開示請求されたとしたら、20全部全面的に認める事になるから20個分、つまり賠償額多大
払えるなら許可マルで良いと思う
拒否マルすれば20のうち結果開示されたのが
例えば4つだけならその4つに対してだけ責をおう
つまり16個分は無し
その4個についてのみ裁判で反論意見を述べればよい
結果賠償額は裁判の過去判例にそって妥当額のはず
どちらを選ぶかは本人次第
もちろん弁護士費用をかけるか、本人訴訟にするかも本人次第
でもご両親に言えて良かったですね
このスレでは家族には言えない、バレたくないという人も多数居ますから >>330
裁判すれば裁判官が過去判例にそくして相当判決、よって妥当平均金額に落ち着くと思われる
確かに時間はかかるし、裁判は最高9回も他県に通ったという書き込みも過去スレにはある
裁判ぜず示談なら相手の請求額3桁を払えば即終わり
3桁を払えるならすぐ終わる
どちらを選ぶかも、もちろん本人次第
相手は当たり前だが長引いて裁判より、すぐに内容証明に記載した3桁を銀行振込ならお喜びになると思います >>330
適当な金額だけど、最短で開示許可して言われるがままに示談したら数百万の支払い、
開示拒否して1年ぐらいかけて裁判したら、0円～30万の支払い＋弁護士費用ぐらいじゃないの 複数書き込みして、開示請求されたものが1つだけの場合でも後々増えることはあるのでしょうか。お恥ずかしながらバレるバレない以前に親名義で届きましたので。でも「高い勉強料になったね、いい経験だよ」と言って貰えてるので気は楽です。その代わり申し訳なさでいっぱいですが。。
100万くらいなら自分の貯金でポンッと出せますがそれ以上はちょっと厳しいですね… >>334
増えるかどうかは相手次第だけど
書き込みから３ヵ月もすればログ消えるから請求できなくなる
親がそう言ってくれてるなら裁判してみたらいいんじゃない
社会勉強にもなるし普通はその方が安くつく >>334
開示されなかった書き込みも追及してくる可能性はあるけど司法が開示を認めなかった＝利権侵害が認められなかったって認識になると思うから、弁護士に相談して対処すれば大丈夫じゃないかな？ >>334
これに関してはなんとも言えないと思います
過去スレ2年分くらい遡り全部読めばたいがいのパターンは誰かが記載してます
まず過去スレを読み漁ることが勉強になります
書き込んだ媒体が複数あった場合、「5chで一つのスレだけ開示請求されてそれだけだと安心していたら、半年後に爆サイからほぼ同じ件でまたスレタイが来た」という人も居ましたし
「家のパソコンから書いた分が先にpcのプロバイダから来て、半年以上経って携帯から外で書き込んだ分が携帯会社からスレタイ来た」といった人も居た気がします
現時点で1つのレスしか開示請求されてないのでしょうか？珍しいですね
過去スレ読んでると3から10くらいの開示請求を受けた系の人が多い気がします
このスレだったか別スレだったかTwitterコメントで50以上開示請求されて送付されてきた書類がタウンページ並みの重さと書いてた人も居ましたが >>334
優しいお母さん（お父さん？）で良かったですね
ご両親がついてて下さるなら、結果どの道を選んでも安心ですね
それに、昨日の昼間のレスとか読むとプロバイダ裁判で結果非開示勝訴の連絡が来た方も居ますから、スレタイが来たからと言って開示されるとは限りません
結果、請求者側は弁護士費用を40万くらいかけてここまでやっても、プロバイダ訴訟で非開示判決になり訴えられた側は最初から最後まで0円で終わるかもしれません
だから拒否マルは大事ですね ありがとうございます。ごめんなさい。いろいろ混乱しててきちんと打ち込めてるかはわかりません。親に対して散々な態度とってきたのに、こんなに良くしてくれて涙が止まらないです。
複数書き込みはしましたが、軌道修正や他絵師の擁護ばかりしていたと思います。いまスレッドを読み返して、自分のカキコでやばそうなやつを探しているところです。 フィリピンってまだロックダウン中らしいけど5ちゃんの開示に影響あるのかな >>339
請求者側からしたら、やたらめったら請求しておけば>>334みたいな人が示談で高額払ってくれるから
ペイできるんじゃないかな とりあえず開示請求を拒否する方向でいきたいと思います。そのあと再度請求がきたら弁護士に依頼するつもりですが遅いでしょうか。自分で決めないといけないことはわかっていますが、知識があるみなさんのほうが良いと思いまして。
明日以降、無料相談にいってきます。 学生がんばれー
誹謗中傷＝他人への罵倒としか思ってなかったらスレタイ来たらびっくりするだろうな
ていうか未成年はともかく、スレタイ来る＝刑事告訴か訴訟が確定、実名報道される、3桁賠償金になって人生終了みたいに直結する人ってまだまだ多いのかな どっちにしろスレタイ届く前に家族に打ち明けた方が良さそうですね。
もしかしたら届かないかもしれないけれど、可能性は充分考えられるので。 話題の某ブロガーさんの件で気になってこのスレに来ました
現時点でスレタイが来たわけではありませんが自分は誹謗中傷をしてしまったことがあります
9～10ヶ月ほど前そのブロガーさんにお子さんが産まれたときに5chの某ニュース系の板にかなり侮辱的な表現のスレタイで速報スレを立ててしまいました
そのスレは結構伸びて3日ぐらいで落ちました
まとめ等には転載されておらず今検索してもほぼ出てこないですがスレを伸ばすためだけの目的で煽動的なスレを立ててしまったことを後悔しており心身を崩して今も通院しています
そのブロガーさんは謝罪メールが来た人は許しますとの旨をTwitterで仰っていますが自分も謝罪しようか迷っています
現時点で自分はどうするのがいいでしょうか
一応給付金は残していますが自分は今無職で賠償金どころか弁護士費用も用意できそうにないです 明らかにアウトかつ家族がドン引きなことを書いてしまったなら、先に家族に懺悔しとく方が気が楽かもね
巻き込まれ開示だと家族に言える程度の書き込みなら様子見しててもいいんじゃない
>>346
一般的に言って10ヶ月前のものなら今から請求者が手続きしてもIPログが残ってないのでは？ 相手の言い値を払うなんて絶対いやだから
何年かかろうが判決までもっていって請求額から大幅に減らしてやるつもり
悪質請求者の言いなりになってはいけない 開示請求も来てないのにここに来るって意味わからない
来てはじめて調べることなのに
自分は弁護士に拒否の理由を書いてもらった 分厚い資料もあってびっくりしたけどかなり心強いわ 自分の請求書はSNSに一般常識を持った人なら批判するであろう内容を度々書いて専スレまで立てられるレベルなんだけど
請求者の批判されるような内容の書き込みは全部スクショ取ってスレタイが来たら答弁書にスクショのコピーを同封して理由書いて拒否マル返送でいいのかな？ >>347,351
本当ですか？
ありがとうございます…
涙と震えが止まりません
もしスレタイが来たらまた相談に来ます… 話題になってるブロガーさんは弁護士が「何百件単位で開示する」と宣言していてその弁護士は無料受任をしていると言う事だったから、あぁ金額の問題が無いから大量開示出来てるんだなと思ってた
なのに今日ブロガーさんが開示請求の費用が発生してる段階ってツイートしてたんだけどどういうことだと思う？
無料じゃなくて普通に何百件も開示するのならとんでもない金額かかるよね？ >>349
6/1に緩和されたけど今のとこ世界最長のロックダウン中だって >>344
そこまでは思っていませんが、高額費用で思い悩んでいました。 このスレの話をまとめると
この業務って何か振り込め詐欺レベルに
情弱でパニクった釣られる人待ちみたいな業務なんだね
何か仕事量の割に実入りが少なそう >>354
気になりました。
何百件でいくら、とかなんですかね？
そもそも弁護士への開示請求費用って言い値なんでしょうか？ >>354
>>358
相場はありますが言い値みたいですね
ここ数日食事もとれなくて参っています >>359
同じくです、ここ数日何も手につきません。
弁護士への無料相談することにしました。 >>358
開示で安いとこだと１件～着手金10万～報酬10万～ で難易度が上がると金額が跳ね上がるみたいだね >>360
軽々しく書いてしまい後悔しかないです
もし相談されましたらまた教えてくださると嬉しいです でも弁護士も実績作り・宣伝にボランティアでやるかもね
〇〇もここの顧客でこの事務所が担当しましたって売りにするために >>362気にし過ぎだろ
民事だし表現の自由あるし。
ま、一年内は何があるか分からんけど、弁護士に相談したら大丈夫だよ >>354
記事を読んだら、今はIP開示ができた段階で、そこまでは弁護士費用は無料だけど、
プロバイダ訴訟から先は実費請求になる(相場は1件20万円程度)という話だね
10数件はIP開示にすら至らなかったということは、
わかる人には「大したことなくても騒ぐ人」というイメージになっちゃうんだけど、
話題の人はそれ分かっているのかな
話題の人は、パカ弁に踊らされている情弱に見える 私も安易に謝罪メール送らない方がいいですか？
なんか不安で震えが止まらないので心が揺れてます… >>364
容姿の事や実害が及ぶような事は書いていませんが、少し馬鹿にするような事を書いてしまいました
開示請求が数十件との事なので・・・かなり心配しています
Twitterはしていないのでそちらの心配はないんですが >>367
送るのは罠に嵌るだけたよ
プロバイダ訴訟の費用が惜しいから、情弱を脅して
ビビって個人情報セルフ開示させたいって魂胆かと
セルフ開示者が大金を振り込んでくれればプロバイダ訴訟費用に充てるかもしれないね いい宣伝になるしここまでは無料
ここからお金かかりますよって事だったのかもね
ここから大変でお金もかなりかかると
思うけど無料じゃなくなれば
辞める可能性ありかも？ >>367
さすがにあなたは大丈夫だと思うけどなぁ
9～10ヶ月ほど前のまで開示してたらそれこそ数十件じゃ済まないかと >>368,370,372
ありがとうございます…
しばらくこの不安は消えないとは思いますがアドバイスに従ってスレタイ届くまで何もしないことにします
これからは面白半分で煽動的なスレを立てないように気をつけます やっぱりみんな震えてるね
俺も同じ
なんとも言えない恐怖感があるよな、、
本当になにしててもそのことしか考えられなくなる
俺は二年前に某youtuberから訴訟宣告されて
死ぬほど怖い思い半年したけど結局なにも来なかった
その時絶対名誉毀損はもうしないと誓った
特に金持ちだったから恐怖感が半端なかった
そして今年6月金持ちのtwitterアカウントに暴言吐いたら訴訟宣告されてまた震えてる 私も5ちゃんではなくtwitterですが、昨年7月～今年3月頃にかけて特定のコンテンツを好き勝手叩きまくってしまいました・・・
特に昨年中はそのコンテンツに携わっている特定の個人名を挙げてあげつらう投稿もちらほらあり普通にスレタイ対象になりうると思います
アカウントは5月上旬に消しましたがその際に被ブロック件数を調べてみたら90近くあり界隈でもそれなりに認知されていたのだと思います
自分の愚かさ加減への後悔と訴えられるかも＆お金用意できないという不安で一杯になり心に重荷を背負った日々が続いています >>50のスレでさえ中傷だらけだったし中傷せずにいられない気質は早々変わらないのかもね まあみんなが感想でいいそうなソフトなレベルにとどめとかないとな >>376>>377
人は変わらない
改めて実感する
二年前は正直猛省したんだけど、俺は痛い目を見なかったので
いつのまにか油断して戻ってたね ここでよくインターネットに強い弁護士探そうとかいわれるけど
インターネットじゃなくて名誉毀損・誹謗中傷に強い弁護士じゃないの？
争点は誹謗中傷なんだから、インターネットに強くても余り意味ないんじゃないの？ ワイは名誉毀損で訴えても労力に見合う金が取れる訳ない
ってレベルの書き込みしかしてないから
書類来たら弁護士さんも大変ですねとしか思わないけどな >>366
そうなの？その弁護士は「無料で発信者特定から損害賠償請求までします」とか「完全無料」とツイート等してるけど…
見逃してるだけかも知れないからプロパイダ訴訟からは実費っていうソースあったら教えて欲しい >>384
自分はどの弁護士の話か分からないけど、
・「無料で発信者特定から損害賠償請求までします」って、
「無料」がどこまでを指しているか曖昧な表現なのでどうとでも解釈できる
・「完全無料」とTweetしているのがどこまでを指しているのかによる
もし、その弁護士のHPに「弁護士費用」が明記されていたら、HPの内容が優先される 何かこのスレでスラップに巻き込まれても
こんな感じで終わるのかっていうのが分かって逆に安心した
逆にこの程度の書き込みでキレて自分の住所晒しちゃうリスクの方が怖くないの？
暇だから最高裁まで付き合うよって感じ
むしろ震えてる人はどんだけヤバい書き込みしてたのかよってね >>385
そんな感じなんだね、ありがとう
「無料で発信者特定から損害賠償請求までします」ってツイートと一緒に「弁護士費用が無料で費用負担のハードルが下がる--」云々は書いてた
無知で申し訳ないんだけど弁護士費用と別に裁判にかかるお金ってどれくらいなの？手数料くらいだと思ってたけどまぁまぁな金額するのかな あ、それと「成功報酬も含めて貰わない」とツイートしてた
「ケースによるけど実費についても頂かずにやろうと思っている」とも 精神的に不安定な時にフォロワーの悪口を名指しでツイッターIDも付けて書き込んでしまいました
そのフォロワーは開示する訴えてやると言ってます
どうすればよいのでしょうか
糖質で入院歴あり、手帳持ちで働けずお金ないから困ってます >>386
生活保護者からは損害賠償とれないみたい
あと生活保護者が訴える場合も扶助制度があるらしい ＞必死に絡みたがるバカをブロックすると、ブロック逃げしたと言ってご機嫌になってるらしいんだけど、露出狂と同じ発想なんだろうか。。。
＞ゴミを投げて避けてもらえたら、快感を得られるなんて、まさに底辺ならではの楽しみ。
＞さておき今日もたくさん動画撮れて楽しかったなぁ！
＞また底辺の弁護士達が騒いでるらしい。
＞気になって仕方ないから、覗いてヒソヒソ言っちゃうよ！
こんな暴言吐いてる弁護士に「誹謗中傷は良くない徹底的に戦う！」と言われても… >>386
そうなん？じゃあ刑事は？
知り合いのナマポもらってる人が行き過ぎた誹謗中傷+αで刑事告訴されそうなので気になる >>394
どのようなことを書かれたかなどご存知ですか？ >>387
いや様々だよ、単純に自分の名前宛でスレタイ来たという現実に驚いてたり、恥ずかしさからくる後悔だったり、知人とか結構ある。
俺の場合は相手が半グレの幹部なんで震えてた、結果ただの勘繰りで終わったぽい、書き込みから10ヶ月何もない。
ま、誹謗中傷してないんだけど専スレだから怖かった >>373
スレ立てのはヤバいよ、かなり悪質だと判断されるよ！
普通のスレ立てただけなのに、途中から荒れても責任取られされたりかなりヘビーだよ。 訴訟起こす人増えてるし有名人も続々声をあげてきそうだねー
このスレ読むの面白くなりそう >>397
スレ立てた人がスレ内の書き込みの内容について荒れた責任取らされるなんて聞いたことないんだけど本当？嘘っぽいなー
判例かソースあったりする？ ああスレタイ自体が誹謗中傷になってたのね
それでレスも酷かったということはスレ内で複数開示される可能性が高まるってこと？ みんな落ち着こうぜ
俺は>>292だけど俺も最初スレタイ来たときは焦ったし
言い過ぎたかもって反省した
でも冷静になって考えたらどう考えても向こうが悪いと思うようになってから
今は早く訴状が届いてほしいと思ってる
当然それに対して反訴するつもりです ここの人たちってどんな人から開示請求されてんの？
一般人を5chで叩いたりしてるんか？
芸能人から開示請求された人もおるんかな >>402
企業から来た人もいるよ
猥褻事件の犯人が会社の社長でそのニュースのスレに書き込んだらスレタイが来た人も ただの一般人よりインフルエンサーとか同人作家とか何かしらの活動をしてる人からスレタイってのを割と見る気がするからやっぱりその手の人はIP開示も認められやすくて楽なんだろうね >>404
確かに名前検索したら出てくるような人が多いかもね
逆にゴリゴリの芸能人だとよっぽど酷い名誉毀損じゃないと数が多くて訴えない印象 ただの一般人がネットで誹謗中傷されることってあまりないだろうしな だから只の一般人で個人情報も出されずよくある悪口程度でやる奴は相当な勘違い野郎だろ とあるコミュニティである人から突然無視されたり睨まれるようになりました。専スレに伏字でその事を何度が書いたところ、その人のSNSに「辿り着く準備してますお待ち下さい」みたいな事が度々書かれるようになりました。
私はその人に変な態度を取られるようになって安定剤を飲んでいます。それでもこちらが悪いことになり負けてしまうのでしょうか。 >>409
本当にそれだけしか書いてないなら負けないんじゃない
知らんけど >>400
そうそう、いわゆるそれが大量開示ってやつで。
勿論勝てる場合もあるよ！ただ負ける場合もある、それこそ裁判官ガチャらしい。
例えば5ちゃんねるの大量開示だと5ちゃんねる自体が人を蔑む掲示板と請求者が主張した故になんて事ない質問も煽りと判断されたとかさ。 回答書にもう書き込みません的な回答するの意味ある？
ヤブヘビになりそうな気もするが 意見照会書ですが、みなさんご自身で書かれてますか？弁護士の代筆の方が効果的でしょうか。 >>408
おまえブタ言ってたやつだな ？ビクビクしてんのか？ｗ >>412
プロバイダに対しては「もう書きません」
照会書内ではそれは書かず、しかし「書いてしまった」と語尾で反省を匂わせる程度かな。 >>413
そりゃあ弁護士に書いてもらったほうが非開示の確率は上がる。
・書くべきこと、提出すべき証拠を教えてくれる。
・過去の判例を根拠に弁護できるところは弁護してくれる。 一般人が名誉毀損程度で現金給付金を無駄に使うとか本当にアホ過ぎるw
アホだから名誉毀損されるんだろうなw >>405
> ゴリゴリの芸能人
アイドルグループメンバーの叩きなんかは他メンのファンがやってることも多いから訴えにくいんだと思う
メンバーAのアンチの正体はメンバーBのファンだったみたいな 一般人だろうが殺害予告なんてしたら震えて待つしかないよ 相手が嫁子供の情報をSNSで小出しにしてて、
嫁の勤め先のSNSアカウントや子供さんの通ってる小学校がちょっと調べればすぐ特定できてしまう状況で、つい魔が差して5ちゃんに書き込んでしまいました
特定しますた！って感じではなくこの写真からこの学校か？みたいな書き方なんですが
民事で済まずに刑事になったりしますか？ 小学校の名前書いただけなら刑事どころか民事にもならないでしょ 写真を見て「ここあそこじゃ無いかな？」って意見書いただけのものとして大事にならない気がする
あくまで貶めるとか特定してやろうという気があったではなく、写真で連想しただけというか >>422
刑事の可能性は0%ではない
今は事がおこってないだけ
有名人の子供のいるような学校って年に数回不審者や誘拐未遂電話あるらしいぞ
親族の者ですが××ちゃんの親に頼まれて車で迎えに行きますのでと平気でかかかってくるんだと
こんなことが起こって犯人が書き込みを見て～と証言したら捜査それっかもね まだ一般人の名誉毀損ごときで刑事事件とか言ってる馬鹿がいてワロタw
そんなに被告側に示談にしてもらいたいのかなw？ >>285
FX商材は詐欺なので弁護士が返金手続きいたしますってよく広告してる >>238はスレで何回書き込んだのか知りたい
私は2個目のスレで黒だと思うと2回書き込んだんだけどまだ来てない
古い書き込みから順に対処してるなら自分のとこにも来るだろうな… 最近はトップクラスの芸能人でも悪質コメント書いた奴を見つけたらただじゃおかないと言ってる >>429
たぶん2つ通して10くらいかな。1スレからきたけど2はまだだからどうだろう。トレパクだ！とは書いてないからそれもあるかも。 学歴侮辱をしたが本人しかわからない書き込みで開示請求がきた。
本人との同定性がないと書ければいいのかな？
助けてください >>432
単なる脅しだから適当に拒否に◯をつけて送ればOK >>416
そう
誹謗中傷を許さない！！無料で開示しますよ！！
って言ってる弁護士の呟き スレタイこの前きたけど請求側の名前と住所がバッチリ書いてあって凄いなあと思った。
プライバシー侵害した自分が言うのもなんだけど。 >>435
スレタイ来たってことはまだ435の住所氏名は向こうに知られてないってこと？ トレパク問題に首を突っ込んだものです。
ここのスレみてるとやったるぞ！って漲ってきました。ありがとう、もし裁判になったら頑張るよ >>422
特定したくらいで何もならんわw
東京タワー映り込んでて東京タワーの近くにいると言っても…
川崎希の件みたいに放火しようとか言い出したらアウトだが 職場とか住所とかの特定は余り詳しく書くとプライバシーの侵害にもなるよ 1回目のスレタイは自分で書き2回目から弁護士に依頼した人いる？俺もスレタイ来たらそうしようと思うんだがなるべく請求者の為に金使いたくないんだよな 回答書はあくまでも自己の正当性を主張したほうがいいのかな
それとも反省の弁を述べたほうがいいのかな >>393
気に入らない相手にはバカとか底辺とか弁護士が言ってんのか
こちとら今では名無し相手でもそういう風に書かんように気をつけてるというのに >>431
ありがとう
2スレ目でも書き込んだのに1スレ目の3月書き込み分だけ？が対象で来たのか
もちろん内容次第だろうけどまあもう座して待つしかないな 書き込んで相手が訴えるだの弁護士に相談して手続きに入っただの言ってたが10カ月音沙汰なし
大量開示じゃなく俺個人だけなんだが遅くねーか
一応俺のプロバは三カ月でログが消えるってネットの情報では書かれてるけど訴える詐欺みたいな感じで脅されただけかな？
コロナで延期されてるのが再開されたみたいだしこれから来るのかねぇ・・・ 開示するぞ宣言されてるところに書き込んでしまったけど、もしスレタイ来ても最後まで法の判断に任せようと思えてきた
そもそも人格否定や営業妨害に及ぶほどの表現はしていないし内容も家族友人にも見せられる
これまでスレタイの知識なかったから、半年前にでもスレタイ来てたら動揺して開示同意したかもしれないけど、下調べできる時間くれて感謝だ >>431
前にも書いたけど軌道修正と他絵師の擁護してたから。あんまりあの方については書いてないよ。 >>442
今日見たら下の方は本人もヤバそうだと判断して削除してたわ
こんな人に誹謗中傷を止めろと言われても
一体どっちの方が酷い事言ってるんだよって感じ 今月末に延期になってた第一回口頭弁論期日があるのですが弁護士先生に丸投げするのですが一般人の名誉毀損は大体その日に判決くだるのですか？ >>445
同じ状況かもしれない
開示宣言された匿名掲示板のスレに書き込みをしたことがあるため、一人でずっとドキドキしてた
でも、ここに来て、よく考えたら容姿や人格についての否定はしていないし、批判的な意見を書き込んだだけだから、これでもしスレタイきたら拒否できる気がしてきた
家族にも恥ずかしくて言えないと思ってたけど、そんなドン引きするような内容でもない
まあ万が一そうなったら速やかに弁護士に相談しつつ対応決めるわ >>440
一般人の名誉毀損やプライバシー侵害程度だったら相手に限界まで裁判させて弁護士費用を負担させた方がいいぞ？損害賠償請求どんなに酷くても一般人の場合、せいぜい10万～20万ぐらいだから >>449
たぶん同じだと思うw
自分で書き込んだやつを含めて全部読み返せる仕様だから読み直したけど、万が一引っかかるとしたら前後のレスの流れが悪いとか、批判内容の中に単語としてマイナスワードと取られるものがあるかもしれないぐらいかなと
もっと直球の書き込みも多かったから、むしろどれをアウト判定したのか興味出てきたし
スレタイ来たらここで再会しましょう >>450
これのノウハウ知りたい
こっちは極限まで金を使わずあっちには極限まで使わない方法 >>453
相手は一般人？
有名人や企業とかだったりしたらヤバイ >>455
だったら差し押さえの裁判させるまで無視しとけばいいよ。相手は今の時点で約30～40万弁護士費用払ってるから差し押さえの裁判するまであと約100万ぐらいかかるから。 >>456
横からごめん
裁判に一度も出ないでいいの？
ほったらかしで？
裁判書から届くお呼び出しの特別速達は受け取ってもいいんかな？ >>446
色々調べてみたけどやっぱ3ヶ月以内に動くのが基本みたいだから3月分をまずピックアップしたのかな
明らかな暴言ではなくパクったことを前提としてレスした人全員って感じか
>>450
一般人のブロガーが誹謗中傷をされたから合計75万払って
4人と戦って合計200万の示談金もらったと見たから10～20万で済むのは上手くいった場合じゃないかと思うんだけどどうなんだろう >>458
コロナの影響で9ヶ月～約1年以上かかるって言われたよ弁護士に。 5chはIP開示まで1ヶ月程度で出来るらしいけど他の掲示板はどのくらいで出来るんだろう？
万が一管理人側が開示に応じなくて裁判しなきゃいけなくなった場合最終的にIP開示出来てもプロバイダにログが残ってないって事が起こり得そう >>459
これから3月以降の人がでたら教えて欲しい >>457
本人訴訟なら答弁書の提出と２回目以降の期日では出席なないとダメ(たまに欠席するのはOKだけどリスクあり)
欠席裁判(答弁書も出さず一度も出席しない)をやってもいいのは生活保護の人か財産なしの完全無職・無収入の人だけ >>456
なるほど
差し押さえ裁判狙いか
まぁこっち差し押さえ出来る財産ないし勝訴してもマジ向こう意味ないんだよな
裁判費用の無駄骨乙だよ
「ネットで中傷する奴なんて底辺だ」と言う奴がいたけどまさにその通りなんだわ
でも底辺とわかってるのに訴訟するから向こうも面白い趣味してるよね >>451
多分同じですねw
そして莫大な量のコメントのうちのほんの一握りだから、私の魑魅魍魎みたいな批判コメントなんてほぼほぼ大丈夫だろうとは思うんだけど…とはいえ、一握りの人にはおそらくスレタイ送られてくるわけで…。
ここ来て多少気が落ち着いたとは言いつつもまだ平常心には戻れないわ。
お互いスレタイ来たら再会しましょ
わたしは多分、今後しばらくここにいると思うから… 差し押さえってまずは給料じゃないの
日々生活してるなら収入あるわけで >>465
その通り！名誉毀損ごときで裁判やる奴は馬鹿の極み！ >>467
無職とか日雇いじゃないと給料は差し押さえられるね
生活保護だったら無敵 >>467
差し押さえ対象は本人名義の財産だから実家住みニートにも差し押さえは無理
昨日書き込んでた人も学生っぽいし差し押さえ出来ないんじゃないかと思うが
わからんけど >>466
親近感がすごいw
驚いて自ら開示承認した人への示談を目標にする請求者もいると聞くから万が一来ても拒否回答するし、開示通って民事になっても裁判所に判断してもらおうと思ってる
言論表現について判例が増えたらネット社会にとっては良いことだと思うし、なんだったら経験談としてどっかに書いて他山の石にして頂くわ >>471
こちらも同じですよw
ここ数日かけて3-4カ月以内のスレッド全て読み返したけど、自分のは口が悪いが大きな人格否定や暴言みたいのは無かった。批判と感想。
多少その中にギリギリの表現はあったものの、他はどストレートなアウトなのあったので少し心が和らいだ。
もう絶対に見ないし書かないと心に誓ったけど。
仮にスレタイ来た場合も、自分なりの反論を弁護士と一緒に考えようと思います。 つまり5ちゃんの書き込みを訴えるのはガチャ要素強いってことか
どんな奴が書き込んでるか全くわからないから
SNSの相手なら他のツイートから大体の地位とか属性が把握できるけど コロナの影響ってどのくらいの時期の書き込みから出るんだろうな、書き込まれて即動いたとしたらだけど >>472
ここにも仲間が…
やっぱり、今、コメントの内容に関わらず、意見を書き込んだことのある人の多くはおそらく不安になってますよね。
私も、もう絶対に書き込まないと心に決めました。。
私も念のため、反論の根拠となりそうな画像やら何やらをネットで今掘ってます… ここにもいますよ～
自分も自身の書き込みと、証拠になりそうな物を集めておきます
千人単位で不安になってるんじゃないかな・・ 何かたくさん来てるみたいだけど、どこで騒ぎになってるの？ 弁護士の無料相談に行ってきましたので現状報告です。私が請求されたものは微妙なところであり、弁護士が代筆する必要もなしとのことでした。
電話でも何件か相談しましたが、すべて微妙であり訴えるにしても、リターンがなさすぎるとのこと。また、請求されてないレスも確認してもらいましたが「これは悪口ですねw」と言われた程度だったので、あまり心配する必要はなさそう。
沈静化のために圧をかけまわってるだけじゃないかなー このスレの存在に救われた人も多そう
人によっては自○考えるレベルで凹むでしょ >>470
差し押さえって私名義に来る？プロバイダから親名義できたからどうなのかなって。 バカアホの一般的な悪口でも開示されてるからね
悪口は危険ゾーンじゃない 馬鹿で暇な請求者が1度弁護士に依頼すると弁護士費用を回収しようと必死になって引っ込みがつかなくなるw
で、相手に支払い能力がないから何百万も弁護士費用を無駄にするw
これぞ馬鹿の極みw >>459
示談ならそういう金額もあるんじゃない？
参考>>329>>333 >>484
バカアホどころかこんなの？って思うような書き込みでも開示されてる >>484
ip開示はされるけどプロバイダ開示（見バレ）はされないって事かな？ >>485
キチガ◯でも開示されなかったはず
>>486
そう
名誉感情はよっぽどじゃないとプロバイダ開示されない >>485
プロバイダ開示＝住所氏名開示でしょ
君ずっと無差別に「開示される！開示される！」を言い過ぎて内容適当になってきてるよ なんか馬鹿な請求者が混じってるけど必死過ぎて笑えるw
弁護士費用無駄にしまくって破産しろw >>441
反省の言葉入れてたのを提出前に弁護士さんに見てもらったら複数名から「これは入れない方がいい、正当性だけ主張しましょう」って言われたよ 請求者が住民票などの個人情報を入手してあらゆる手段で徹底的に攻撃を行うとSNSに書き込んでるんですが非開示理由になりますか？ 名誉毀損の訴訟をせずに住民票を手に入れることも出来るとも書き込んでいるんですが脅迫になるんですか？ 実生活の中で攻撃されることが恐怖で恐怖で昨日眠れなかったです >>491
それ脅迫になり得るからまずURL付きスクショか魚拓をとろう 質問ですが、全くハゲではない人にハゲは生きる価値なしとか言ったらどうなりますか？
もしくは明らかな白人に「おまえは黒人奴隷の末裔だ」とか言った場合 >>495
取りました。
脅迫ですので警察に行った方がいいですか？ >>491
なんならこの時点で警察に言ってみるのも手かもよ >>499
被害届は無理だろうけど、相談履歴は作っておくと良いよ >>456
勉強になるありがとう
でも2回目の裁判は行かなきゃ行けないんだな
相手東京で俺北海道なんだがSNSに叩かれるような事ばかり書いてるような奴のために交通費使いたくねーんだよな
だとしたら弁護士に依頼一択だしどっちみち金必要なのか鐚一文払いたくねえ >>499
実際に被害出たら言ってくださいねと言われて帰されるだけだろな
明日〇〇駅で〇〇してやるとかもっと具体的じゃないと相手されないよ >>490
ありがと
やはり反省しつつ拒否回答って矛盾あるよね プロバイダが勝ったとしても通知こないんだよね？ずっとモヤモヤしなきゃいけないの？ >>506
おとといかその前のレス全部読めば？
プロバイダによるかもしれないけど
プロバイダ訴訟勝訴連絡来て非開示卒業の人が
詳しく経過を書いてくれてたよ
ちゃんと連絡が来るプロバイダはある >>507
読んでなかったよ。教えてくれてありがとう >>354
先月怪しいサービスに手を出して大恥かいた人？
有名人やアルファ垢には無料でサービスしますみたいな事務所あるのな >>501
>>504
被害が出てからでは遅いですので、何とか非開示になることを願いたいのですが相手方開示情報を悪用する意図があるために非開示なりますか？ >>487
自分が相談に行った弁護士事務所で
色々教えてくれたけど
プロバイダ開示もケースバイケース
バカアホレベルでも開示
アプリと原形違いすぎて…でも開示
糞ビ○チでも非開示
デブから出る汗は脂？でも非開示
全て名誉感情 第三者だけど早朝から深夜まで単発が多くて伸びまくるあっちのスレは自演臭がする
本当に相談に来てる人も少しはいるだろうけど 明日で書き込みから3ヶ月
相手は1ヶ月と一週間くらい前から弁護士雇って大量開示の準備始めてるって言ってたし実際証拠も出してたから脅しで無いことは明らかなんだけど、いつスレタイが手元に来るかな？
大量開示って沢山プロバイダに訴訟しなきゃいけない(？)から大分遅くなる？
情緒不安定になってて毎日涙出てくるし本当に届いた時のこと考えて申し訳なさ過ぎて親とも真面に喋れない
自業自得だけど辛い >>511
言ってみてもいいと思うけど裁判官がどう思うかだね >>516
まずは書いた媒体（5chとかTwitterとか）
が開示するか
そこが開示したら、その次がプロバイダ
（例えばdocomoやKDD Iとか）
が開示するかです
2段階と考えましょう
今、1段階ですか？2段階目ですか？
なかなか2段階を突破して、もしあなたの
もとにスレタイが来るにしても
もう来年の話かもしれません
一旦忘れましょう
元気出してね 現在進行系で超大量開示が進んでるのってどんな案件なんだろう？
youtuberや炎上した芸能人？ 大阪はコロナ大丈夫やねんけどなぁー
東京凄いみたいだね >>522
同じ案件かもしれないけど不安よねほんと
でもよくよく考えたら、開示されるの多分ほんとに一握りだし、スレタイ来ても意見・批判の範疇であれば開示されないこともあるし
弁護士さんに相談さえしたら、裁判になってもそんなに難しくはないみたいだし、大丈夫だよきっと
と言いつつ私もドキドキしてるんだけど… >>519
どこに書き込みましたか？Twitterとかなら通常より遅くなると聞きましたけど、大丈夫ですかね？ >>526
5chに書いてしまった
まだその人がハッタリ言ってただけなのか本当にやるのかわからない あ、間違えてしまいました。質問先は>>516さんでした。
519さんも書き込んだんですね。 >>525
気にし過ぎだろ。お金も大した事ないし。 >>518
スレタイが来るのは一段階目突破後では？ 誹謗中傷して相手を傷付けといて泣いちゃったとかｗ
どうせまた数ヶ月後罵詈雑言三昧なんだろうけどｗ 相手を傷つけて泣いたんじゃなくて匿名だったのが開示されて訴えられるのが嫌だから泣くんだろ
批判は相手に原因がある場合も多いからな 因果応報なんだよ
そりゃ書いてるときはニヤニヤしながら安全圏から相手攻撃して楽しんでたからね
訴えるだの言われて焦ったけど自分は10カ月音沙汰なしなんだよなあ
もう逃げ切ったかねぇ
5chだし俺しか書き込んでないからこんなに時間かかるわけないしなぁ・・・
とりあえずここは卒業でいいかなｗ みんなにも送られてこないことを祈るわ
じゃーなー！今度からは訴えられない範囲でからかって遊ぶわｗｗ もう一つ質問なんだけど相手のSNSの叩かれるような発言ってスクショ取ってスレタイと提出すれば少し此方が有利になる？
荒らしたりしていないのに時々5ちゃんねるに書き込み出来なくなるから書き込み出来る今のうちにまとめて質問したかった >>537
プロバイダ訴訟の判決には影響ないけれど、
開示後の損害賠償請求訴訟ではめちゃめちゃ役に立つ
開示後に「スクショとってあるので裁判で構いません」と言えば、訴訟でほぼ原告棄却になる(弁護士にとっては経歴が汚れる)ので、相手方弁護士が原告に諦めるよう説得してくれる 請求者が開示して特定したら職場に内容証明送るとか家に行くとかそういう発言をしていた場合、プロバイダ責任法の「開示で得た情報はみだりに扱ってはいけない」って条約に引っかかるからそれを非開示の理由に使えるはず
あと請求者が煽ったり暴言吐いてたり言いたい放題の場合は示談や損害賠償訴訟の時に証拠にして減額に結び付けられるらしい
だから開示請求する時は普通は弁護士に不用意な発言は控えるように言われるはずなんだけどそれを守れない請求者が一定数存在するんだよね まじで震えが止まらない
スレタイ来るか来ないかこれ一年も怯えて待つとか地獄だね、、 >>538
知識が無いもんで聞きたいんだけど、弁護士の経歴が汚れるってのは弁護士一人一人の勝ち負けの数について弁護士会にカウントされてるとかそういうこと？
負け戦でも依頼人から手付金など貰えるなら皆何でも引き受けるのかと思ってたけど、どこかしらに記録されて同業者にも「あいつは敗訴ばっかりだ」って目で見られたりするのかな >>540
毎度同じパターンじゃなくて少しはパターン変えようぜw 弁護士何件か行ってきたけど、どこも微妙なラインで裁判起こすってなったらほとんどの弁護士が止めるくらい(ほぼ負け確)の書き込みだって言ってた！挙句の果てには拒否○さえすれば開示されないとも言われた。
だいぶ気が楽になったから悩んでる人は早く弁護士に聞いてみて！ カキコ7ヶ月目で届いた。
ハゲ馬鹿レベル。
本当にハゲで馬鹿。
間違っていない！ えっもしかして初回無料のとことかあんま宛にならない？ >>546
間違えてないです！
非開示狙えるでしょう、それくらいなら！ >>437
たぶん同じスレに書き込みました
自分のところにはまだスレタイ来ていませんが自分も来た場合の弁護士選びを悩み中です
インターネットに強いと言っていて初回無料の人にお願いしようかと検討中 生きた心地がしない
実家住まいだから親名義で来てしまうだろうし
費用は全額自分で支払う予定だけど申し訳ないな >>546
なかなか遅いパターン、ハンドルネーム相手かTwitterですか？ >>552
オーバーじゃない？交通赤切符と同じ様なもんだよ、相手がアレなら面倒くさいけどさ 7ヶ月でも来るのか
自分は9ヶ月前だから逃げ切ったかなと思ってるけどまだ安心できないのかな >>538
なるほど、丁寧にありがとう
相手の胸糞発言全部スクショ取って保存しておくわ >>556
Twitterとかは遅いみたいですね、5chとかしたらば等掲示板はスレタイ届くの早いみたいですが大量開示だと遅くなるみたいです >>558
早い遅いとかどーでもいい
5chなんかの掲示板は名無しどーしと判定されて逃れる道は多大だけど
Twitterは相手に対してだから100パー名無しではないからすぐに開示、逃げられない 無料相談の弁護士ってなんで無料で相談してくれるの
親切すぎ 【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門家 [暇人倶楽部★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593701300/ HNで社会活動なしの一般人なら、ほぼ名誉毀損は成立しないと見ていい？
訴えられるとしても名誉感情の侵害でOKっすかね？ >>552
全く同じです
親にも既に話したし見せられる程度の事しか書いてないけどキーワードになりそうな単語使ったので私も相談できる弁護士念のために探してます どっちも請求された側の立場で、向こうのスレ立てしてしたらば掲示板をテンプレに入れた奴が荒らしだろ
請求者側のスレでも同じしたらば掲示板に誘導してた癖に白々しいんだよ
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200611/aXNpSkZaM0o.html >>564
これは誤爆
このスレは被告にわざと不利になるような事が書かれてるクソスレで自演だらけ
>>1で自分が管理してるしたらば掲示板に誘導してるけど請求者側のスレでも同じ掲示板に誘導してる
騙されたくない人はこのスレの回答鵜呑みにするな
弁護士に無料相談した方がいい 625 無責任な名無しさん sage 2018/11/15(木) 00:54:00.50 .net
名古屋地裁で敗訴したババアが7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。
IDコロコロして自演していたのがバレた証拠はこちら
641 無責任な名無しさん 2018/10/06(土) 17:45:23.64 ID:TNzhNaJX
たぶんだけど、そのスレ
噂のババアがスレの90%以上を自演で埋めていると思う
（残りの10%は>>.638くんみたいな子が、ババアの自演を指摘するレス）
何故そう推理したかというと
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1465027787/
このスレの前スレなんだけど、なんとスレの90%以上が同じﾜｯﾁｮｲとｱｰｸｾｰからのレスなんだよね
名古屋のババアはﾜｯﾁｮｲ生成の法則を知らなかったのか
同じslipが出てるにもかかわらず
飛行機ビュンビュン＆IDコロコロしてひとりでシコシコ自演レスしてたみたい
900レス近くを自演で埋めるとか
とても正気の沙汰とは思えないけど、悲しいかな現実なんだよな
精神異常者のすることは怖いわ 興味ないからお向かいの隔離スレでやってくれる？
ここは開示請求届いた人の相談スレなんよ 爆さいはスレ立て、書き込みから何ヵ月たてば逃げ切れますか？ こっちのスレは後から立てられた偽スレなのに自演擁護するクソババア 改めて5ちゃんの禁止ルール(というか削除ルール)と
各板のローカルルールを見ると察せるものがあるな
例えばローカルルールなら板によってアンチが許されてたり禁止だったりしてる
禁止されてるスレもしくは許されてないスレでアンチ的な書き込みすると管理人による任意開示がされやすいのかもしれない だからネトヲチ板でツイ住人を中傷するとだいぶやばいかも
ツイヲチ板でやってもあくまで「ヲチ」板だからどのみちアンチ書き込みはやばいかもしれないが
ちなみに爆サイ板にはこう書かれてる
> また爆サイの「利用規約」により、この板の住人も爆サイの利用者としてもれなく認定されます。
おそらくあっちの規約違反に抵触する書き込みは5ちゃんでもアウト扱いにされるのだろう
野球系はプロ野球板ははっきりと叩き禁止がローカルルールになってる
でもそれとは別にアンチ球団板がある
バレーボール板の禁止ルールだと
> 悪意あるガセネタやデマなど根拠がない情報
> 他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容の書き込み
> バレーボールに関連性のない内容
とあるのでバレーボールに関する根拠のある批判なら許されてる感じ？
ガチ芸能人の板だと「アンチスレは一つまで」とか またID変えて嫌がらせしに来たクソババアw
お前何年この板にいるんだよ 間違いなく一番高齢だろw
後から立てたスレに自分の掲示板URL貼り付けてテンプレにしてバッカじゃねえの イラスト問題の件、該当スレで他にもスレタイきてる人いるかって質問あったけど私にもスレタイ届いてます
拒否マルで回答するけど理由の記入が不安なので弁護士に相談しています 5ちゃんルール（一部抜粋
個人の取り扱い
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
誹謗中傷
一群：統括裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。 自分の5ch書き込みから数日後に顧問弁護士雇った宣言してた人(分類としては二類)が
謝罪をする人間には前向きな姿勢をとる旨の発言を先日してたんだけど
謝罪した方がいいのか迷ってる
顧問弁護士雇ってから恐らく約1ヶ月チョイでの発言だから相手の意図が分からない
ip開示できなかったからなのか、プロパイダ開示請求する相手の選別か、単に温情なのか？ 弁護士に相談もせずに謝罪はしない方がいい
IP開示の手間を省くために相手側がボロ出すのを待つ戦略だから
謝罪メールとかで相手の電話番号ゲットできればIP開示よりずっと安く簡単に特定出来るから請求者はそれ狙い 一群叩いて5ch開示された報告は見かけないし削除ルールと開示基準は関係するかもね
って書いたらいつもの人が「いや一群も普通に開示されてる」って言い出すんだろうけど
はあryは二類だからブログや本に関する事以外の批判(容姿叩きとか)はダメなんだろう
女は男より容姿とか年齢とか本職に関係ないことで叩かれやすいから開示対象書き込みが多くなりそう 一群が5ちゃんでパカパカ開示してたらネットニュースになるわ 開示されて示談で終わった
法テラ利用で弁護士代13万位 示談交渉
相手に払った額30万
内容 容姿の中傷
はじめ120万払わなければ警察に被害届出すと言ってきたけど裁判してくれの一点張り
相手弾切れ 金切れだね
金欲しいからはい和解
相手は俺とあと3人開示したみたいだから
少しはプラスになったっぽい
法テラ利用で35万くらいが開示費用だったらしい
質問あれば答える >>536
トレパク？なんの事？必死に震えろよオッサン 中傷しておいて送られてきたら震えてるとかくっそ笑えるｗ
こいつらは全員開示でおｋ >>577
二類の「著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物」ってつまりは同人誌とかグッズとか作らずただ創作活動している人は三種になっちゃうのか
あと対価を得てるってのは何かしらの売上が毎月一定数あるって意味かな？過去に一回だけ金貰って絵を描いたことあるけど以降何もないみたいな場合はどう扱われるのかね？ >>592
昔ならともかく今はニコニコのクリ奨とかpixivのfanboxとか対価の受け取り方も様々で第三者では判断しきれなくなってるから
とりあえずそれっぽい活動してれば5ちゃんは二類扱いするかもしれないね >>585
専用スレッドで言ったの？
ハンドルネームで売り上げある人？ >>576
このスレの238と該当スレの1人？で少なくとも3人には送られてるのか
これは届いた人沢山いるけど黙ってるだけかこれから届くのか
それとも3人に共通する条件があるのか分からないけどとにかくやる気満々みたいね その該当スレってIP丸出しなとこ？
5chへの開示請求を飛ばせるから早かったのかな >>585
刑事告訴ちらつかせて示談に持ってって金ふんだくるってよく聞くけど一般人への中傷が刑事対象には中々ならなさそうなんだよなぁ
http://www.toranomon-law.jp/70column10.html
>>594
三種って言ってるから創作活動やってない人なんじゃない >>595
238です。結構な数に送られてるかと思います。私は弁護士何人かからこれで裁判にはならないでしょうとは言われました。(訴訟費のほうが高くなるため)
トレパクという言葉を使わなかったからセーフ判定になったのかな。ただスレタイに書いてあるから、トレパクとはカキコしてなくても、まぁ流れ的にはあなたのもそう読めるから、そこは微妙だねとは言われたよ。あと1文で全然詳しく書いてなかったのもよかったかも。 受ければ金になる弁護士と違ってしょぼい刑事告訴なんて時間の無駄にしかならないお巡りさん達はあからさまに嫌がるから名誉毀損での告訴ハードルはバカ高だぞ
基本的には脅し カキコ内容についてはあまり詳しく書きたくなくてフェイクいれてるから矛盾してたらごめん。 >>597
刑事告訴ちらつかせても容姿いじりくらいで
どうもなるものでもないのははなからわかってたし
こっちの弁護士からもそれが金を出させるテクニックと聞いてたんでw >>599
一応それが定型文になってるらしい
それでもびびらせ金出させるみたい
それにびびる奴がいるからその手法を使うらしい >>585
書き込みからどれぐらい経ってスレタイきた？ >>604
何レスもしてたけど最後に書き込んだレスからなら3ヶ月くらい
はじめのから数えたら半年だね >>605
ありがとう
開示対象の書き込みは届いてから何ヶ月前のもの？
何件開示された？ >>585
開示されたのはIPだけ？住所氏名も？
金払ってるってことはプロバイダ裁判は負けて住所氏名開示されたのかな
相手の住所氏名は知れた？ 対象のはスレタイ届いた日から数えて一番古いので半年前
近いので2ヶ月くらいだった
スレタイ来たのは最初の書き込みから半年後だったが請求者はスレタイ来る1ヶ月前から動いてた
スレタイと一緒にタイムスタンプと自分のレス一覧が送られて来た時に請求者がいつ付けで弁護士に頼んだみたいなのも記載されてたから
開示されたのは6レス挙げられ開示は5レス ツイヲチ板って開示ホイホイ板だよね
あそこで叩かれてるの一般人多いし
金持ち一般人(医者とか)ヲチってるスレようやるなと思う >>607
プロバイダ裁判負けてるから
住所氏名は開示されたよ
相手のフルネームは知れたけど
裁判にはならず示談だったから相手の住所はわからない
和解案に口外禁止など盛り込んだが無駄だったっぽく マジな話 開示された後不審車両などが家に来た時が数回あった
相手はこっちの顔しらないから 顔をさぐりに来てたと思ってる >>608
なるほどなあ
5ヶ月前の書き込みでも弁護士って動いてくれるのね >>607
因みに電話番号は開示はされない
名前と住所あとメアドも開示された >>610
回答ありがとう
追加質問すまん
①刑事告訴になりようがないとわかってたのに示談にしたのはなぜ？
②中傷してた時の相手はハンドルネームだった？開示対象になったのは個人情報がわかる書き込みだった？ >>611
そのスレが動いてたからじゃないかな？
削除されてたけどねスレごと
相手は金がなくて法テラ使ってたのは俺の弁護士から聞いた
何故わかったかわ 裁判になれば開示費用を上乗せさ額を請求すると言ってきたんで
費用はいくらかかったのか俺の弁護士が確認したら教えてくれたからわかった プロバイダ裁判負けるって名誉感情以上のこと書いてたのか？ >>613
一応俺ははじめ弁護士にこれくらいなら15万か20万が相場って言われたから その額で示談交渉してもらったが相手が3度突っぱねたから なら裁判にして下さい 警察にもどうぞ言って下さいって言って放置 1ヶ月以上連絡無しが続いた
結局個人情報とかはほぼ無いスレだったけど
前後の流れでわかる人にはわかるみたいなので開示されたから 相手も裁判する金もなく 裁判しても長引くし 自分の住所もバレるし 開示した奴が俺以外もいるから 結構金かかるでしよ？
金がねえから 相手から30万で和解しませんかって言ってきたから和解した そんな感じ >>616
半年粘着してねえよ
月1くらいでスレ見ては他の奴に乗っかって書いた感じだな >>618
普通一般人への容姿いじりで名誉毀損なんてないと思うんだけど
ブサイクとかじゃなくて整形してる(事実の摘示)みたいなことかな >>613
追記しとく
相手弁護士からも裁判してもそんなに金はとれないっふきこまれたのもあると思うって俺の弁護士が言ってたよ >>620
それで巻き添いの奴もいるからね
俺は乗っかって書いたのもあるが アウトな用語も書いたからな >>617
それで示談に乗ってあげるって優しすぎる >>621
ブサイクとかもあるが
決定的な一言がアウトだからそれが一番ダメだった
やりまんを付け加えた容姿いじりだったからな
それ以外は名誉感情になるんだろうが
それがあったから名誉毀損だな 顔探りに行ったところでマンションとかに住んでたら誰が誰だかわからないよねぇ >>623
開示されたのは誰がどう見ても全部アウトなものだったん？ >>624
長引かせたくないのもあるし
30になるまで俺も５回はつっぱねたけどね
裁判なっても同じくらいかちょい上がるかもって話だったから 裁判とかなるとこっちもまた金かかるからさっさと終わらせた
まあ おかげでコロナでもらえた金無くなったけど
今は弁護士代分割で払ってる感じ スレタイに相手の弁護士の名前と「請求者は云々」としか本文に書かれてなくて、請求者の名前が明記されてないのってあるある？
書き込んだ内容から請求者は誰だか検討はつくけど…
「この請求者が名乗っておらず誰だかわからないので開示する気はありません」って返せるものなのかね？ >>628
裁判考えたら30万で示談終わらせられるなら自分もそうしたいな >>626
顔見たらあて！ 見たことあるってなるからじゃね？
そいつの事俺は知ってるし
そいつも 開示前から俺の名前は知らんけど存在は知ってたはずなんで >>627
弁護士に見せたら 1アウトの微妙4だって
いわれたな >>633
微妙４が裁判でどうなるかって感じか
ちなみに微妙って言うのは馬鹿アホブスデブハゲレベルを越えてる？ >>630
俺の場合は何人も開示されたからこれで済んだのかもしれんけど
俺だけだったら相手も裁判してきたのかもね >>632
そんなのしてないよ
例えばで話すがある地域に住んでてあるお店によく買い物くる奴いるでしよ？よく見かけるような
そんな感じの奴
だから わかる人にはわかるじゃん
特定できるから 開示されたみたい >>636
複数人対象の裁判だったら対象者の住所氏名がずらっと並ぶと聞いたけど示談だったから他の人達の情報はわからない感じ？ >>635
デブとかレベルだな
やりまんがダメなんだよ 弁護士も言ってたから
微妙なのはデブとかレベルだけどそれでも名誉感情？ってので開示されてたかもって弁護士にいわれた >>629
あるあるどころか大半がそう
請求者は弁護士依頼しなくては開示請求出来ない媒体が多い為、9割がた弁護士名と弁護士事務所住所が記載されてスレタイが来る
極まれに請求者自身が弁護士依頼せずに開示請求出来た媒体の場合があり、その時だけ
請求者の住所氏名でスレタイ到着
後に裁判になることも加味して偽名偽住所の
わけはないから本物 >>637
その程度の狭い界隈でも個人専スレとか立つんだ
5ちゃんも色々あるんだね >>634
普通に聞いても
ブスやバカより
ヤリマンの方が実生活で
「女性的人間的価値」が低い感じするし
やはりその一言は他とは違うと思う >>638
俺以外が開示されてるのを知ったのは開示されたとプロバイダから手紙来た時だったよ
何故わかったから
開示された理由が書かれてる書類も一緒に送られてきて
裁判内容ね
そこに 被告俺のプロバイダと 他のプロバイダの名前書いてて
開示されたレス番号があり 俺のレスじゃないのも開示されてたのに気づいた
そいつらの名前は知らんが そいつらの使ってるプロバイダと開示理由わわかったよ >>644
他のやつらの開示理由はなんて書いてあったの？ >>642
やっぱり名誉毀損例はわかりやすいね
侮辱罪例だったら「え、それアウトなの？」みたいな案件良く見るけど >>585
本当にお疲れ様でした！
弁護士費用13プラス示談30で合計43なら
本人訴訟で裁判までやった場合と同じくらいか
少し多いか少し少ないかレベルだし
結果的には良かったのでは？
ご卒業おめでとうございます
コロナがおさまっている地域の方なら
これからの季節いっぱい遊んで楽しくすごしてください >>645
俺以外は
1人は名誉毀損 そいつは性病みたいな事だったな
あとがプライバシーの侵害？みたいなの
その理由がウケたんだが 性器について生々しく書かれてるだなんだw
それでプライバシーの侵害だとw
あと1人もやりまんだったな >>644
そうなんですねー
大量開示のスレタイ詳細とか今までなかなか
ここに実体験結果報告が無かったから
大量開示組は参考になりますね
開示された方々は全員30万示談じゃないですよね？
中にはもっとヤリマンより酷い系の名誉毀損で
高額の方もいたかもしれないですよね >>648
それは開示されるわw
いやほんとお疲れ様だよ >>647
どうもありがとうございます
スレタイ来た時はどうなる事やらとびびって本当ここに書かれてるように毎日つまんなくて 何やっても楽しくなくてさw
自分が書いたから自業自得だけどさ
まあ開示されたら開き直ってさ 来るならこいや
とことんやってやるって気分になったよw
口外禁止を和解に盛り込んでるんだけど相手がそれを破ってるっぽいから証拠集めてる最中w
まああんまり金にはならないみたいだけど
やられたらやり返したいからね >>651
怪しい車きたのも撮影しておこう
ナンバーもしっかり写して
すでにやってるかw >>649
いや他の奴も大した事はないよ1レス程度だから
まあ誹謗中傷しといて大した事ないっぽくいい方は悪いけどw
まあ結果てきに叩かれる奴ってそれなりの事してるから叩かれるんやろなと思ったよ >>649
追記
高額いないから小銭稼ぎで安い金額で示談しまくったんじゃないかとも睨んでるよ >>654
いつ頃終わったんですか？
プロバイダ提起された時期なども参考にしたいです。 >>650
ありがとう
弁護士費用は一括無理だから分割で払ってるけどそれ終わるまではなんか憂鬱だけどね >>652
すでにやってるよ
ナンバーは控えててそれがとある場所と一致したらそこから反撃する予定
今調べてる最中w 自分も大量開示された一人なんだけど
スレタイに自分の書いたところに印と付箋
貼られてた。
前後の人も多分開示されたであろう印付いてたよ
もちろん付箋は付いてなかったけどね >>656
流れを書いとくわ
初書き込み一昨年11月
最終書き込み去年3月
スレタイ5月 勿論拒否
２回目のお手紙 6月 拒否
プロバイダ裁判11月 負け
11月開示
12月相手弁護士よりお手紙
先月 和解
終わり >>660
いや 当たり前でしよw
口外禁止で示談したんだから
約束破って口外してたらそれも立派な誹謗中傷な
んだから
結局やってる事は俺らと同じでしよ？
そんな奴が誹謗中傷とか言えた口かと思うし結局金欲しかっただけじゃん？
ってなるからね
お返しと仕返しはきつちりさせてもらう予定 >>654
>>659
使用プロバイダは携帯会社ですか？それとも固定回線？wifi？
>>659
開示された書き込み達はどんな感じだったのでしょうか？ >>640
ありがとう
相手のなまえがないのがふつうなのね >>663
俺は固定
他に開示された奴は携帯会社の名前だったよ >>661
スレタイ到着が去年5月、全て終了が今年6月
トータル1年1ケ月なら
このコロナ禍状況下なら早い方ですよね
裁判がないと早いですねー
それにしてもやはり裁判を避けたがる請求者
って本当に多いんですね
このスレでも頻繁に出てきますよね >>661
ありがとう
この一連の流れ、すごく参考になります
そしておめでとうございます。
もしかして同じ相手かなと思ったけど
時期的に違ったわ >>640
俺のはスレタイ来た時もプロバイダ訴訟になったお手紙来た時も 相手弁護士の名前は黒塗りにされ隠されてたわ
相手弁護士がわかったのは開示されてから
手紙来た時にはじめてわかった >>666
コロナの時期かかってるのほぼ終盤だしあんまり関係なかったのでは >>666
開示がコロナ前だったから割とスムーズだったと思う
コロナに被ってたらまだまだ長引いてたと思う >>665
お答えできればでいいのですが
書込先は爆サイですか？ >>667
ありがとう
やっと終わったけど
開示あるあるかもだが 未だに郵便局が来ると冷や冷やするわw >>673
プロバイダが負けて開示されましたのお手紙の時にわかったよ
開示理由裁判記録に書かれてたよ いま意見照会書の理由を書いてるんだけど、書けば書くほど言い訳じみてきて大丈夫？ >>661
ここに>>608の情報を足すと相手が動いたのは4月か
>>675
タイミング的にお互い明かし合いって感じになるんだな
ある意味フェアだ >>676
結局言い訳だからなんでも大丈夫
開示される時は何書いても開示される
微妙なレスなら弁護士に頼んだ方がいいと思う
アウトだと思うなら自分で書いて 今後の為に弁護士に相談しとくと良いと思うよ 電話番号は開示しないけどメアドは開示するってプロバイダもよくわからんな >>678
弁護士に聞いたら微妙って言われて、でもこの程度なら代筆もいらないしおそらく開示もされないって言われた。 あと
相手はさ いろんな嘘の情報で固めて色々言ってきたよ
びっくりしたのが その書き込みで 知らない人に声をかけられる被害にあったとかw
だったらなんでその時警察に言わないの？
とかツッコミどころ満載の事言って来てたわ
あと俺が謝らないからさ 謝罪わ謝罪わって
マウント取りたがってたなw >>680
まあ念のため 無料で相談できるとこ
数件は聞いてみた方が良いと思うよ
他の弁護士も同じ回答ならまあ安心だろうけど スレタイ来る前から弁護士に依頼するのってあり？
95%来そうな状況で悩みすぎて死にそうなんです >>683
依頼じゃなくて 無料電話相談やってるとこに相談してみたら？ 俺さスレタイ来てこのスレの存在を知ってたまに見てたんだけどさ
ツイキャス やニコ生やライブ配信あるじゃん？
そんな所で配信してスレタイ来た人とかにアドバイスとかなんかしたいなとか一時期考えたんだけど顔は出さないけど
そんな配信とかしたら見てくれる人っているのかな？
経験者だから語れる事とかあるじゃん？ >>682
ありがとう。3件行って、みんな似た感じだった。代筆費用がバカ高いとこに電話したら開示されますね～って言われたからうーーん… >>685
面白そうだから参加してみたいけど請求者来て荒れそうだなｗ >>686
やっぱ弁護士によるからね
俺はかなり相談したよ でもほぼアウトって言われたから諦めて相談した弁護士のアドバイスを元に書いて出したけど やはりダメだった
聞くのはただなんだから沢山聞いてみたら？ >>688
質もすみません
専スレでの書き込みで個人情報は無いっていうのはお店かなにかのスレだったんですか？ >>689
自分は見たいですｗ
質問なのですが開示されたメアドは何のメアドですか？
携帯？Gmailなどのフリーメール？ 意見照会書に相手の名前が黒く塗りつぶされてるんですか？私が持ってるものはどこにもそのような形跡がないのですが… >>690
いや個人ですよ
地域板みたいなとこで名前は伏せ字だけど車種とか書かれてたからね
あとそいつの容姿の特徴とか
見る人が見たらわかるって感じ >>685
中傷されて開示したい人とか弁護士の配信はよくあるけど
中傷して開示された側の配信は貴重かも
やってるうちの他の開示サレ仲間が増えてちょっとしたコミュニティになったら面白い >>691
pcのメールですね
gmailではなく なんかプロバイダのメアド？
みたいなのです
1度だけ相手弁護士に電話したんだけど
その時は非通知でした まだ正式に自分の弁護士に依頼してなかったからね
そしたら電話番号聞かれたけど教えなかったよ
教えたら弁護士付けてない時だったから
色々脅されてたはず >>693
なるほど、かなり詳しく特定できる情報が書き込まれてたんですね。
ありがとうございます。卒業おめでとうございます。 >>692
俺のは塗りつぶされてたけどね
だって開示される前から相手の名前とかわかってたらおかしくない？ 金がなくてどうしようもない
明らかに金持ちの仕事に影響出てる書き込みしたから名誉毀損になるとは思うんだが
さすがに最低でも賠償100万は行きそうなんだよね
もしかしたら最高1000万もありえる
バカシネ裁判なら本人訴訟でも大丈夫だと思うんだが、これはさすがに弁護士付けた方がいいかな？
とにかく今から金貯めるけど現状貯金0の月収12万だからどうしようもない。借金も出来ない
これ法テラスでも大丈夫かな、、それとも法律に強い事務所のがいいかな？ >>661
このスレを見るようになってから一番参考になるな…
スレタイって結構な人数に対しても動き出してすぐ来るなら宣言してるやつはすぐ来なかったらフェイクで向こうから来るの待ってる罠濃厚はマジなんだね >>700
連投ごめん。書かれてるとしたらどこに書いてありますか？ >>696
詳しいか詳しくないかはわからんけど
知らない人がみたら知らないっだろうけど
そこを弁護士に頼んで色んな理由つけて 特定できるようにもっていくんでしようね
開示されたら開示理由わかるから読んだら
色々理由を弁護士が考えて書いてんなとわかりました >>698
法テラがいいと思う
審査あるが審査は2週間
給料明細とかいるけど法テラスの審査を通るような収入なら審査は通るよ
法テラスにまず電話して相談しなよ >>703
ありがとう
本当に苦しんでるので返答助かる
ただ法テラスの弁護士ってネットの名誉毀損に強くない弁護士もいるって言うから心配で、、、それ大丈夫かな？ >>699
俺の場合はスレタイ来る1ヶ月 1ヶ月半前くらいから
相手は動いてたね
それはスレタイと一緒に入ってた証拠書類
サイトからの回答書の写しに
平成〇〇年〇月〇日付け発信者情報開示請求でご依頼があった件についてみたいにかいてたから
いま書類見返したら日にち書いてるのに気づいた
スレタイ来る1ヶ月半まえに依頼してるのがわかったよ >>661
最終書き込みが去年の3月で、それから1年2カ月後に突如スレタイ来たの？ 更に追記しとく
プロバイダ訴訟になる時その訴状の副本が届くが
原告訴訟代理人のところも黒塗り
当時者目録も黒塗り
請求の原因の
当時者
原告の部分も黒塗り
だから
こんな感じで書いてある
請求の原因
1当事者
1原告は黒塗りに居住一般市民である
みたいに書かれてるわ >>700
スレタイに相手方名前（相手弁護士名、または請求者個人名、または企業や団体名等）記載が
無い！！
というレスは初めて見ました
ほぼ一番最初あたりに記載されているかと
思ってました
プロバイダもまさか「完全名無し」からの
依頼など受けられるはずもない気がしますが
本当に記載されていないんでしょうか！？
なお、一番多く報告されているのは
相手弁護士名前と弁護士事務所住所が記載あり
請求者の氏名住所は黒塗りで
現本をコピーしたと思われる用紙が添付された
スレタイ書です 同意するかしないかの回答書の上の方に住所氏名を書く欄があったので自分の個人情報を書いたのですが、もしかして本来ならここに相手の名前があるのでしょうか？
プロバイダからきたものです。 >>704
いやいや 結局さ 開示される内容ならば
ネットうんぬんより
名誉毀損の裁判になるのよ
だからネットに強くなくとも大丈夫なわけ
これは俺も沢山相談して教えてもらい知った事
スレタイ来て開示は微妙なレベルならネットに強い人がいいけど
開示されたらネットは関係ないから
名誉毀損とかはどの弁護士でも大丈夫
あとは弁護士の人と合うか合わないか
３回は無料相談できるからまず相談にいきなよ >>698
会社を休んで何度か平日法テラスや
比較的安価な弁護士事務所をたくさん訪れた中から探すといった作業が出来て、かつ
弁護士費用を払えるなら依頼
払えないし、裁判で月一回ならなんとか
会社休める系なら本人訴訟
どちらでも自分が好む方にすべきです
後々、自分が選んだ事なら後悔も少ないでしょうから 相手氏名は隠されるのね
何処の馬の骨かもわからない奴に個人情報握られるの嫌なんだけど >>710
自分が書いて返信する1枚の回答書ではない
他に何枚か用紙入ってなかった？？ >>704
ちなみに弁護士費用は分割払いで
月何万ってレベルじゃないからね
法テラスの場合だけど >>709
スレタイの任意請求の段階なら相手の情報って何も書いて無いんじゃないの？
自分もプロバイダから受け取ったスレタイは該当の書き込みと開示したい理由とどの権利の侵害かしか書いてなかった >>714
プロバイダからの「開示請求を受けたから2週間以内に返信してね」っていう紙と、私が書き込んだスレにマーカをひかれたもの、侵害された権利や開示の正当な理由、の3枚+回答書の計4枚 >>713
相手が本人訴訟なら請求者本人の氏名と住民票住所
だが、請求者側はまず弁護士依頼しなければ
開示請求出来ない媒体が大半だから
弁護士名と弁護士事務所所在地記載が大半 >>707
初書き込みが一昨年で
スレタイ来て開示に至るまでは去年の話 >>716
任意のものとほかのものは違うんですね。私が受け取ったものは任意開示でした >>716
ではプロバイダによるのかもしれませんね
過去スレ5つくらいは読んだけど
初めてこういう話、ききました
自分は最初の任意にも、その後プロバイダ訴訟になったから追加で何かありますか？みたいに
2回目のスレタイ来た時も弁護士名と弁護士事務所所在地記載はありました
請求情報黒塗りは2回目だけです >>720
それなら相手の情報は何も書いてないよ
相手の情報わかるのは
裁判になる時だけ
あと開示後に相手の名前だけはわかる
あと相手の弁護士
俺の場合はこんな感じだった 名誉毀損ごときで裁判する馬鹿ってどんだけ暇なんだよw
本当馬鹿過ぎるw >>720
721にも記載しましたが自分は任意（スレタイ1通目）でも弁護士名と弁護士事務所所在地記載はありました
1通目に黒塗りはありませんでした
プロバイダ訴訟になった2回目スレタイは黒塗りもありました
が、2回目スレタイを返信してもう8ケ月
うんともすんとも返事なし
返事をくれないプロバイダかもしれないから
もうすでに勝訴終了なのか
まだまだ時間がかかってるだけなのか
そもそも請求者側が訴訟などやめたのか
見当もつかない
1年超えたらさすがにプロバイダにメールして聞いてみようかな 俺の場合１回目スレタイ
相手弁護士の名前黒塗り
２回目 訴状
相手弁護士の名前黒塗り 相手の名前黒塗り
開示されました お手紙プロバイダより
その後1ヶ月経つかたたないかの時に相手弁護士から手紙きて そこではじめて相手弁護士の名前を知り 相手の名前を知った >>711>>715
ありがとうございます
本当に助かります
ちなみに法テラスの料金のくだりがいまいち理解出来なかったんですが、どういうことでしょう？
あと例えば今から賠償金のことも考えて高収入の仕事に付いた際、法テラスは利用出来なくなってしまうんでしょうか？ 結局、ID:xG3zOFpnさん自体は裁判所自体には一度も行かなかったってこと？
顔バレは相手にはされてないってことかな？ >>723
金が欲しいんだよ
馬鹿にされたのとかはそんな気にしてなく
今の流れに乗りたいのよ
今流行ってるじゃん スレタイきたけど請求者の名前と住所記載されてたよw
またネットで拡散してやるけどねw >>727
裁判になるまえに和解だから裁判所とか行かないし 弁護士雇ってたから裁判になっても行かないよね
顔バレはしてないけど開示されてるから名前住所はバレてる それを人に聞いていけば
あーあの人かもにはなるレベル >>726
法テラスでググッてみて
そこに詳しく書いてあるから
読めば理解できる内容 ここで聞くより見たほうが確実
それでもわからないなら法テラスに電話 >>727
追記
顔バレはしてないけど住んでるとこは同じ県内で近いから色々調べたらわかると思う
ストリートビューで住所調べたら車とか出るでしよ？
駐車場に停めてるのがストリートビューにうっつてたら
そこから色々調べられたら最終的にいつかは顔バレはすると思う
現に不審車両きたりとか色々探られてることもわかってるし 請求者の名前と住所スレタイに記載されてたから拡散しまくってまた弁護士費用を無駄に消費させるのが狙いだよw
どうせ差し押さえされるもの対してないから無敵w 結局和解して終わったけど
相手が近くの人間だと色々今後面倒は面倒
向こうは俺の住所は知ってるから
それに逆の立場なら犯人の顔どうしても見たいって思わない？ >>736
相手はほぼ暇人のニートだから警察に相談しても相手にされないw >>729
それは嘘でしょ？
請求書の住所とか載ってる訳ないわ
その段階で >>733
本当に大丈夫か？
俺も全く同じ状況で差し押さえるものないけど、、本当に払えませんで済む話なのか？ >>737
相手がニートとか関係ないよ
民事で負けてるのにまたやると悪質性が高いとみなされるぞ とりあえず自分で意見照会書書いて出してきたよ。私自身あんなんで開示されんでしょってくらいのいちゃもんだったからあとはプロバイダに任せる…(とか言いながら10枚くらい送った) >>725
おれのときは、プロバイダーからの照会書に
相手と弁護士の名前が載っていたよ >>740
だってないんだからとりようがないじゃん >>743
弁護士の名前はなかったけど請求者の名前と住所はバッチリ記載されてたよ
なんでかは知らないけど >>733
自分も無敵の人だ
またスレタイきてないけどきたら無敵なりにどうするのが一番いいか考え中 法テラスについて
弁護士一覧見て弁護士に電話すればいいんだよね？
で内容によってお受けできない場合があると記載があるんだけど
俺の場合名誉毀損で賠償金100万から1000万想定なんだけど引き受けてくれる弁護士いるかな？ >>742
自力で書いたのすごいです
お疲れ様でした
同じスレに書き込んでて自分にも来るかもと覚悟して準備してます
10枚はすごい 金持ちの仕事が吹き飛ぶほどって一体どんな書き込みしたの >>748
だから まず法テラスに電話するんだよ
電話番号書いてたでしよ？
全国受付の
そこにかけたら最寄りの法テラスに繋げてくれるからそこで弁護士事務所の紹介受けるの
３回は無料だから >>748
法テラスに電話して名誉毀損事件に対応している弁護士がいつ来るか聞く
相談 審査 着手の流れ
訴額吹っかけまくった名誉毀損裁判の被告側弁護士なんか美味しい仕事だから余裕で受けられる >>749
10枚って言っても引用とか画像添付とかもいれてだからね。弁護士に書けば書くほどいいって言われたからいらんかなってことも書いちゃったw 不審車両ってどんなの？
以前警察が聞き込みに来て不審な人とか車を見かけなかったかって聞かれたことあるけど、
「不審な人ってどういう人ですか？ あんたが一番不審なんだけど」と言ったら
「そうですよね」って笑ってた 別に責めるつもりはないけど一人で63回もレスしてる人がいてさすがにギョッとする >>748
私も法テラスさんに電話してお世話になったよ。インターネットに詳しい弁護士は把握してないって言われて1回断られたけど、調べてくれて折り返しで、近所の事務所とか、弁護士を調べるためのサイト？の使い方とか、検索方法とかいろいろ教えてくれた。1回電話するのおすすめ。 >>755
配信考えるくらい前向きに活動しようとしてるならそれくらい書き込んでもおかしくないけどね
ツイッターなんかでも活動家は一日のツイート量すごいし >>748>>752
ありがとうございます
ただまだスレタイ来てないですし、無料相談三回ということで慎重に弁護士を選ぼうかと思っています
あと法テラスの立て替え制度を利用したいんですが
その条件に(勝訴の見込みがないとは言えない)とあります
相手の仕事にも影響が出てるので、僕はまず名誉毀損で負けます
ということはその条件にあてはまらなくて立て替え制度は利用できないんでしょうか？ >>713
ていうか、相手が誰かわからない人からスレタイが来ることなんんてありえんでしょ？
匿名の罵り合いなんて、開示にならないし
ハンドルネームも誰かわからないようなものは、開示の対象にならない >>755
じやあもうこないよ
色々情報教えようと来たんだけどね
じゃあ 今日は仕事休みで時間あったからこのスレで色々自分も開示される前世話になったから 少しでも恩返しのつもりでレスしたが
これにてここにはもう来ないよ
ここの人らに一日でも早く平穏な日々が訪れるように願ってます
頑張って下さい
では 沢山レスしてすいまでした >>760
質問答えていただいて助かりました
自分はまた来てほしいです
本当にありがとうございました >>755
何の情報も提供しない奴や荒らしよりいいだろ？ >>759
>>537にあるけどSNSの人なんじゃない？
自分も似た状況で回答>>538がとても役に立った
自分の相手は違法行為山ほどしてる人でそこを責めてたら訴えると言われたので
「じゃあ今までとったあんたの違法行為の証拠スクショ出すよ」と返しておいた
さてスレタイくるかな 書き込み量とかめちゃくちゃどうでも良いことにもチマチマ嫌味や中傷せずにいられない人は病気なんだろうなと思う >>757
なら配信すればいいのでは？
少なくとも匿名掲示板に60回以上も書き込むのって変でしょ いや一人で六十回てさすがにおかしいよ
ここ掲示板なんだけどそういうのツイッターでやれば？ >>767
質問されてたから答えてただけだろ？
質問なかったらそんなレスしないだろ？ 普通にキチガイの域超えてる
自分で専スレでも立ててそっちでやれば >>767
いいから配信しなよ
掲示板に何十回も書き込むよりよっぽどマシな活動だよ ワイは知識として普通に貴重な話を聞けてよかったけどね ここはID:xG3zOFpn個人に質問するスレではないので 請求者が乗り込んできたかな
経験者の話は貴重だからありがたかったよ 一人の人間に対する質問応酬で埋められると他の人が書き込めなくなって迷惑 法テラスの立て替え制度利用条件
勝訴の見込みがないとは言えない。について分かる方いますか？
まず勝てない名誉毀損の書き込みはアウトですかね？ >>776
悪いけど黙ってくれる？
今このスレはみんなでID:xG3zOFpnに質問して答えてもらうスレだから
お前の個人的な質問とか誰も聞いてない
請求側の荒らしどっか行けよ 一人で何十レスも埋めないでねって話をしただけで請求者認定とかどうなってんだこのスレ >>774
急に単発で批判のラッシュ
わかりやすいね てかここの奴らってIDコロコロばかりで
コロコロしなかったら普通に50レスぐれーしてる奴ばかりだろ？ 自分の思い通りの流れにならないと「請求者が荒らしに来た！」とか言い出すの
いつもの嘘スレ民だから気にしなくていいよ しかも質問のやりとりは2時間近く前に終わってるのに出遅れ請求者まぬけすぎる 相談スレだから質問するのはいいけど一人で何十レスも埋め立てるぐらいなら専スレ立ててそっちでやってね、ここはみんなで相談するスレだよ
って話じゃないの？
「請求者が乗り込んできた」「わかりやすい」とか何言ってんだこいつ糖質か？ ぶっちゃけここ、誹謗中傷した犯人が集まってなんとか逃げる方法を考えるスレだから
請求者が～～請求側が～～連呼してるのってそういう奴らよ >>784
そんなスレルールはない
気に入らないなら回数制限つけた新スレでも立てろ 請求側が邪魔してるとか連呼してる奴、スレ立て人は北朝鮮の工作員だーーとか連呼するのはもうやめたのか？ 請求者もいかに相手を示談にさせるか必死だからねw
じゃないと弁護士費用がどんどんかかるからねw >>787
回数制限スレを立てなければならないという5chのルールはない
気に入らないなら俺一人で何百レスしても問題ないぞ文句言うなよとテンプレに書いた新スレでも立ててろ 今の5chはどの板も連投したら規制かかるから一人で何十回何百回もレスしないのが最低限のルールでしょ
ID:xG3zOFpnはどうやら規制かからないようキャッシュ消して連投してたみたいだけど
普通にルール違反だから次からは辞めような >>792
id:xG3zOFpnは確実に暇なヒキニートだろw
被告側を焦らせて示談にしようと必死だからなw
馬鹿はNGで一発だよw 他人を誹謗中傷してスレタイ来た奴や今からスレタイ来るかもってびびってる奴にマナーと言われてもなwww マナーじゃなくてルールな
ルール違反だっつってんの >>791
一人で沢山書き込むなら専スレ立てなきゃいけないルールも5chにはない
>>797
じゃあそのルール出してきてみ
自分が見た5chの禁止事項には載ってなかった
ルールならきちんとした明示があるからな >>792
なんで透明あぼーんしないの？
ID変えずに投稿してるんだから一発じゃん…
スレタイ来た人がルールとかマナーとか失笑もんだよ >>795
ID指定ミスってるよ
そのIDは開示された被告側 世の中のマナーやルールは守らないのに5chのルールは守れってスゲーなw >●ローカルルール
>第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
むしろ自分専用スレは立てるの禁止じゃんw
「ルール！マナー！」って言いながら禁止スレ立てさせようとするとかww
ローカルルールすら見れてないのにどこのルールの話してたんだか >>758
審査受からないのは資力基準貯金なんかも少なく申告すればいいだけ
立て替え制度で裁判で負けるから受けないはまずない
訴額300万をネット誹謗中傷の適正額10万円に出来ればそれはもう勝訴と言える IDが赤いと見るや条件反射で叩いてるんだろうけどそんなことばかりしてるからスレタイなんだよ スレタイ送って名前と住所が被告側にバレたお馬鹿な請求者もいるからねw
本末転倒w >>764
来るわけないじゃん
来たとしても開示されない
腹を立てたと言うのと、権利侵害をしたと言うのは話が別 >>804
行き過ぎたマナー厨が私刑ごっこして逆に名誉毀損で訴えられたケースもあるからね
違法行為じゃないことで勝手に違反だと勘違いして警察呼んで業務妨害で叱られてたり
マナー連呼野郎は無自覚な犯罪予備軍 >>518
無知で本当に申し訳ないんだけど、何で大量開示請求の時はスレタイ来るの遅いって言われるんですか？
大量って言っても何十件程度だろうし相手は開示請求書を書いてプロバイダに送るだけだから、今仮処分終わってipアドレス分かった段階なら余計すぐ来るんじゃ…と思ってるんですけど >>803
ありがとう
一人で悩んでるから返答あると助かるよ
ただその人金持ちで仕事にも影響出てるから、おそらく最低四桁は吹っかけてくる
ただ俺の予想ではどう考えても賠償金は100万～500万
あと思ったのが訴額1000万に対して100万判決でたら俺の弁護士が得する仕組みになってるんですか？ >>810
大量開示とは1人のレス数を大量に開示するという意味ではなく
大量人数の開示をする
という意味
大量に50人とか一気に開示しようとしたら
弁護士も媒体もプロバイダも50人分
事務処理がかかる
よって1人の開示作業よりはそりゃあ遅くなる 言葉足らずですいません
訴額300万に対して10万に出来たら勝訴も当然
というのが無知なものでよく分かりませんでした
そういう訴額に対して低い判決が出たら被告側の弁護士は得するんでしょうか？ さっきの経験者の人また来てくれないかな？
全ての質問に丁寧に答えてくれてたし
最新のまともな情報だったし >>776
法テラス
ご利用の条件
（2） 勝訴の見込みがないとは言えないこと
和解、調停、示談等により紛争解決の見込みがあるもの、自己破産の免責見込みのあるものは、（2）に含みます。
和解や調停、示談で解決する可能性がわずかでもあること、という意味です。
法テラスが関与することによって利用者に何らかのメリットがあればよいらしい。
負け筋の案件でも、和解による解決の余地があれば利用できるらしい。
勝訴の見込みのないことの証明は法テラスがするらしいが、たまにおかしな審査で利用できないこともあるって。 俺障害者年金受給者だけれど法テラス使っているよ。
前書き込んだ時示談で45万が30万円になったよ。
弁護士次第。 >>812
レスありがとうございます
はい、そう言うつもりで質問しました
やっぱり書くだけって言っても大分時間かかるんですか…
前コメでアンカー付けた方(518さん)がスレタイ来るのは来年かもと言っておられて書面送付だけなのに、と驚きました >>815
ありがとうございます
分かりやすい解説ありがとうございます
>>816
よく分かりませんが示談ならいいですね
俺の相手は4桁くらい吹っかけてきそうなのでさすがに示談は無理ですかね？
相手の要求額ってどのタイミング分かるものなんでしょうか？ >>818
プロバイダ裁判敗訴後に開示され
住所氏名が相手にわかる
するとすぐ相手弁護士から内容証明が郵送されてくる
3桁の民事示談額、および刑事事件可能性あらば警察関連のお話云々が書いてある >>819
ありがとうございます
冗談抜きでこのスレだけが励みです
俺は三桁ではなく四桁でしょうけどw
法テラスに頼むとしたらどのタイミングがいいんでしょうか？
内容証明来た後かスレタイ来た後か >>814
本当それ
ここ最近の中では一番役にたった内容だったのに残念 >>820
そんなひどい請求される様な内容だった？
桁ハズレの金額なら裁判にした方がいいのでは？ 一人で何十レスもしてはいけないという決まりはない、というスレ民による新ルールに則ってかなり早めに次スレを立てさせてもらったぞ＾＾
一人で何十レスもされるとスレがあっという間に埋まるから次スレを早めに立てる必要があるということで、理解と協力をよろしくね＾＾
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ56
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593775897/ 一晩で百レス増えたりとか最近は普通にあるからな
>>823乙 つーか一人で何回レスとか関係なく今はもうスレ消費速度すごいことなってるし ツイッターで請求者に対してセーフと思う書き込みとアウトと思う書き込みと判断が微妙な書き込みをした
どの書き込みについて意見書書けばいいとか分かる？
それともスレタイにどの発言が問題か書いてあるの？ >>827
書いてある
それに対して「こうこうこういう理由で権利を侵害している、名誉毀損である」等書いてある 過去の投稿も読み漁ってんだけど、任意開示の返信してからプロバイダの勝ち負けはどれくらいでわかる？？ >>813
通常の弁護士なら着手金は訴額300万円の8%で24万円
慰謝料10万円に減額出来たら減額分290万円の16%が成功報酬で最大46万円取れる
法テラスの場合だと訴額300万円なら着手金の基準額が18万円で相手方の請求排除した場合の成功報酬が着手金の7割相当で12万円程度になる
他には実費とか出廷回数×日当がある >>827
リンクのpdfのp.28以降に標準書式が載ってる。
プロバイダ責任制限法発信者情報開示関係ガイドライン
https://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hguideline_20180208.pdf
書式①発信者情報開示請求標準書式
「プロバイダ責任制限法」のお手続きに関して でググればNTTのHPがたぶん一番上に出て、
そこに記入例があるからどんな感じかわかる。
【記入例】発信者情報開示請求書 PDFpdf_icon [390kb] 法テラスだと半額以下になるのか、安いな
しかも分割払いができるという
でも誰でも利用できる訳ではないんだよなあ >>811
ネットの書き込みごときで100万はない
ネットニュース運営なら高くなる可能性がある
弁護士は成功報酬で900万円×16%の144万円が取れる ぶっちゃけ曖昧なレスを同じように貰うよりこういう経験者のレスを大量にしてもらう方が有り難いんだわ
まだ覗いていたらたまにでいいんで質問に答えて欲しいぐらいだよ で、馬鹿で暇な請求者がこのスレにいるのは何でなん？
ビビらせたいのはわかるけどねw
やっぱ差し押さえの裁判までしてもらって弁護士費用を多く負担させるのが被告側の狙いw id:bAJFni4K
こいつ名誉毀損ごときで4桁とか本当に馬鹿だなw
頭いかれてるマジでw腹痛いw有名人でもせいぜい3桁がいいとこなのにw
もう少し法律の勉強しまちょうね～w 専スレでなく界隈ヲチスレで特定の人物が話題になってた時
その人物が証拠とって弁護士に投げたとか言ったことで一時的に過疎ったんだが
最近になって急にスレに伏せ字もせずにそのHNを書き込む奴が現れ出した
開示通すための工作かと思ってしまうんだけど考え過ぎかな https://note.com/kirik/n/nacbff87f7e15
大量開示の件でロムしてる人いるっぽいからご参考まで
>こういう形で匿名発言者をある種の濫訴の対象にしてしまうと、いままで匿名の水面下であったものが横で繋がって「被害者の会」みたいな素敵団体ができてしまいかねません >>837
全然有り得ると思います
>>838
参考にさせていただきます
ありがとうございます 経験者のレス助かったな
変なやつが来て話そらされてしまったが 他板で企業のネガキャン書いたら、プロバから開示の回答書届いたわ
名誉権の侵害だとよ
2週間以内に回答しろって書いてるけど拒否の理由何書けばいいんやら >>841
「一般消費者の個人的な意見を記載しただけで
名誉権侵害や名誉毀損ではありません。
単なる感想であり、発言の自由の範囲内です。」
でよいのでは？ 拒否の理由によっては火に油注ぎそうでなあ
俺以外も相当な人数が開示に巻き込まれてそうだし、大企業に喧嘩売るのはアカンね･･･ >>812
現実的に依頼者はなんぼくらい金がかかるんだ？
50人も大量開示したら まぁ任意のほうだろうけど5chはやっぱすぐに送られてくるんだな 拒否回答の雛形みたいのないですかね
まず大丈夫とは思うけど下手なこと書いて失敗したくない
無難な回答例があれば助かるんだけど 任意ってたぶんテンプレの任意請求を指しているんだと思うけど
任意請求なんて用語はここの件に関してはないからね
請求行為自体はだれでもできるし、それと任意の反対語は強制だけど強制請求なんて用語はないから
プロ責法の「発信者情報開示に係る意見照会書」は請求者から発信者情報開示の請求があったときに発信者に送られるもの
訴訟の際にも送らなければならないとのソースはいまのところ確認できていない
おそらくプロバイダの判断で任意に送ってきているものではないか
だから照会書は基本的には一回来るだけと思っておいたほうがいいと思います >>850
損害賠償訴訟の際に弁護士に依頼するかどうかで内容は変わってくると思います
下手なことを書くと弁護士の法廷戦術(主張)と矛盾が生じ、弁護士の自由度を奪うおそれがあります
もし弁護士に依頼する可能性があるのであれば、その旨を記載しておくという手もあるかと思います
詳細が不明のため、詳細が判明したのち弁護士と相談の上回答します。とか、
損害賠償訴訟の際に反論する予定です。とか、
現段階では詳細が不明であるから返答困難、弁護士と協議してから返答する予定、の二点をベースに
後に依頼する弁護士の行動を拘束しないような回答にしておいたほうがよいかと思います >>852
ありがとうございます
プロバイダに問い合わせると今回は任意で開示訴訟裁判になったら改めて回答書を送るとのことで
今回はとりあえず自分で回答します このスレでの任意とは加害側が開示するか拒否するら選べるこを意味してるんだよ
その後の結果とか云々じゃなく回答書そのもにどうするのか選択肢があるの >>854
それなら余計に任意請求という言葉は正しくないでしょう
意見照会書の目的自体が発信者に開示するか拒否するかを尋ねるものであり、
わざわざ任意とうたう必要はない
法的な事項を扱う場合には混乱がないように言葉を明確にして使う必要がある
そもそも任意請求なんて言葉はないでしょう
テンプレ作成者の造語だろうから、そんな言葉を使われても意味がわからないと言っているの >>129
心配してるのはお金の問題じゃなく、原告に個人情報を知られて
しまう事じゃない？開示されたら氏名や住所まで伝わるんだよね？ >>850
判決に従います、の一言だっけ
テンプレになかったっけな >>856
メアドもね
プロバイダがメアドを伝える意味がわからんが 名誉毀損を理由に開示請求された場合の拒否理由は
・公共性がある
・公益性がある
・真実である又は真実相当性が認められる
これらの名誉毀損に”ならない条件”に匹敵する説明をつけるといいんじゃないか？
その内容見て裁判官が公共性・公益性・真実性があると判断したら棄却するかもしれないし
これじゃ無理と判断したらおとなしく判決に従うだけ 個人情報が出てないハンドルネームを中傷したらスレタイが来た人が
同定可能性がないことを拒否理由に書いて勝ったって言ってたからな >>859
請求書の標準書式に選択肢としてメルアドもあるのです
省令に定められているのだろう
書式①発信者情報開示請求標準書式
開示を請求する発信者情報（複数選択可）
１．発信者の氏名又は住所
２．発信者の住所
３．発信者の電子メールアドレス
４．侵害情報が流通した際の、当該発信者のIPアドレス及び当該IPアドレスと組み合わされたポート番号（注５）
５．侵害情報に係る携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号（注５）
６．侵害情報に係るＳＩＭカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの（注５）
７．４ないし６から侵害情報が送信された年月日及び時刻 書式①発信者情報開示請求標準書式
（注７）請求者の氏名（法人の場合はその名称）、「管理する特定電気通信設備」、「掲載された情報」、「侵害された権利」、
「権利が明らかに侵害されたとする理由」、「開示を受けるべき正当理由」、「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項
及び添付した証拠については、発信者に示した上で意見照会を行うことを原則としますが、請求者が個人の場合の氏名、
「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに
意見照会を行いますので、その旨明示してください。なお、連絡先については原則として発信者に示すことはありません。
ただし、請求者の氏名に関しては、発信者に示さなくとも発信者により推知されることがあります。
＞「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに
「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠の記載や添付がなかった場合なら、
「権利が明らかに侵害されたとする理由」の記載及び「証拠」が添付されていないため、
権利が明らかに侵害されたかどうか当方では判断できないので開示は拒否します。
とかでいいんじゃないか
標準書式の（注７）の「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」のところ誤植があるな >>863
だから省令で定められてるじゃん
(3) 特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律第四条第一項の発信者情報を定める省令
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律第四条第一項に規定する侵害情報の発信者の特定に資する情報であって総務省令で定めるものは、次のとおりとする。
一 発信者その他侵害情報の送信に係る者の氏名又は名称
二 発信者その他侵害情報の送信に係る者の住所
三 発信者の電子メールアドレス（電子メールの利用者を識別するための文字、番号、記号その他の符号をいう。） そもそも任意しか書いてないのに任意請求と勝手に思い込んで長文書いてるのが面白いね
任意＝選択肢のあるやつが送られてきた！くらいにしかみんな思ってないよ だろうと書いたのが気に入らなかったのか
だとするとこのスレでは推測表現で書くのは御法度らしいぞ >>866
＞まぁ任意のほうだろうけど5chはやっぱすぐに送られてくるんだな
突っ込まれて不快に思ったことはわかるけどさ、送られてくるって書いてあるだろ
何が送られてくるんだ？
任意のほうじゃないものって何？
任意じゃないものって通知書くらいしかないじゃん
弁護士からの内容証明も裁判の判決もすべて任意に決められるものだし、
逮捕されるか強制執行以外任意じゃないものなんてないんだけど、自分で何言ってるかわかってる？ 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
テンプレにこんなアホなことが書いてあるからわけもわからずに任意のほうなんてアホなこと書く奴が現れるのだろうな
応訴するしないも任意だし、示談するしないも任意だし、任意じゃないものを知りたいw >>858
ああそれ回答すべき論点が明確でわかりやすいね >>838
爆笑太田やナイツ塙みたいな事ばっか芸スポで言ってるワイは
その弁護士基準だといつもスレスレでヤバいからもう芸スポから離れて
もう５ちゃんの閲覧・書き込みをほぼしない事にしたわ >>849
5chにも禁止事項はあるからそれに触れてればすぐ任意開示なのかもね
ネトヲチ板でツイアカ中傷してる奴とか
>>862
いろいろ選べるのに原告が住所と氏名くらいしか知った話聞かないのはなんでだろう >>838
最近の誹謗中傷騒ぎで自分がうっすら感じてたことが言語化されてあった
うｐありがとう 「侮蔑的発言に誘発された結果」
>>5の「あいつが先に中傷してきた」もちゃんと理由になるんだとわかった >>857
「裁判判決に従います」の一文返信は
開示された後、初めて相手弁護士から
内容証明が届いて3桁を2週間以内に振り込んで
下さいの時の返信文章だよ
示談金を支払う気はなく、公平な裁判判決に
従う為、裁判希望という意思表示の返信文章で
テンプレに以前はあったのかな？
今は無いね こっちの請求者、すでに開示手続きに入ってるっていってるわりに
未だにずっと喧嘩腰でSNSで煽ってるから法的措置の最中なら黙ってたほうがいいんじゃない？
って意見すら敵とみなして被害者が喋ったらだめなのか？勝手に被害者らしい態度を求めるなって暴れてる
これって開示訴訟で不利にならないのかな 示談にしても名誉毀損の賠償にせよ、原告が元気に活動して晒したり煽ったりしたら「精神的苦痛がそんなにあると認められない」とかで抗弁されて減額になることあるんじゃなかったっけ？
開示訴訟ではどうなんだろうな
例えば「相手が分かったら地獄見せてやる」みたいなレベルのこと書いてたら開示拒否の参考にスクショつけて反論してもいいのかね 例えば何件か書き込みして
①アウトっぽい書き込み
②微妙な書き込み
③ほぼセーフっぽい書き込み
でアウトっぽい書き込みのみでスレタイが来て開示された場合
②、③は裁判で問われるの？ >>878
②③は開示されてない＝①を書いた人と同一人物かはわからない
これで問われるとは思えない 開示されていない書き込みは関係ないんじゃなかった？ >>838
このnoteのおかげで自分は10000000000％開示ないか、されても勝訴なの確信したからスレ卒業するかな 例えばの話だけど、5chに立ってる専スレを全て見て中傷コメントを割り出して大量開示したいって人は、スレがPart3くらいまであった場合、まずPart1のipアドレス開示させて即プロバイダに書面を送るんじゃ無く一回ログ保存だけ頼んで、Part3までの中傷コメント全部のipアドレス割り出してから一気にスレタイ送付とかありえる？ スレタイきたけどこっちが誹謗中傷しまくりだったのに原告側の名前と住所が記載されていて驚いた >>838
このnote書いた人が中の人やってるツイ垢‪(@hinabe_ch ‬)で大量開示やってる弁護士先生を詰めまくってる
まだipの開示段階でのニュース報道に違和感があったけど、もしかしたらスレタイ到着前にビビって自首してくる発信者に示談取るのをゴールにしてるかもしれない >>875
今プロバイダ提起されてて止まってる最中なんだけど
プロバイダが負けて開示になった後の流れって
相手側に住所氏名IPが伝わる→
相手弁護士から損害賠償請求される→
その時に裁判に従いますって返信すればいいって事？
そしたら相手弁護士が裁判に持ち込む手配をするって流れでいいの？ >>880>>881
ツイッターなので書き込みは俺だと分かるのよ
その上で請求者に対してアウトっぽい書き込み(おそらく開示される)
微妙な書き込み、うまくいけばセーフだと思われる書き込みがある
裁判で全部追求されるのかな？ よく分からん
5ちゃんもtwitterもip開示はフリーパスで、プロバイダへの個人情報開示が結構非開示になるでok？ >>885
ツイッター覗いて見たら「法律のことも世の中のことも全然知らない」って書いてて驚いた
仮にも弁護士して悩んでる人の依頼受けてる身なのに第三者に色々追及されたら知らないって答えてしまうのはちょっと >>875
>>887
弁護士から損害賠償請求がきても
ほっとけばほぼ自動的に裁判の流れになる
内容証明には返信しないのが基本
いちばんまずいのは払いますみたいな意味を含む返信をした場合 >>889
OK？も何もそれいつも自分が言ってるんじゃん
IDコロコロしてさ >>884
原告の氏名と住所などを書かないと開示請求できないでしょ？
だから開示請求するって事は原告の情報も被告に知られる覚悟だよね。 開示って例えば一回これとこれって頼んでから
また更に同じスレから追加でこれもって出来るの？
その場合同じ時期にIPがわかるの？ >>867
裁判ではだろうは通じない
ちゃんと、調べて書かないと
証拠のある書き込みは、発信者情報開示請求照会書が来る確率は減るぞ 自分が書き込みしてないことまでスレタイの請求原因に書いてあるんだがこれはツッコミ待ちなのか
書き込みしたこととしてないことが混ざってるなんて雑な弁護士がいるな >>896
レストランのメニューみて注文するのと同じにするな 裁判って証人が嘘付いたら偽証罪に問われるけど、原告と被告が判決有利にする為に嘘つくのってありなの？ >>898
うわそういう場合もあるのか…
自分は書き込み当初専ブラ持ってなかったから何書いたかまで覚えてないんだよね
そのまま受け取っちゃいそうで怖いなぁ >>898
自分の請求者についてる弁護士も適当だったよ
書き込みの内容に対し「これとこれとこれ、真実相当性なし！名誉毀損！」って内容だったけどどれも真実なんだよね、もちろん証拠送り返したけど
>>898の相手もだけどちゃんと中身確かめず請求者の主張鵜呑みにしちゃってて、請求者からの依頼料貰えれば敗訴してもいいって考えなのかなと思っちゃう
「嘘や間違いがあったら不利になりますよ」とか話さないのかな？ 898だけど書き込みしたらその資料を添付するのが当たり前なのに一切添付されてないし自分に届いた資料にはそんな書き込みがされた形跡すらないんだ
勿論自分にも身に覚えがない 開示してお前の家に行くと言われたんだけどどうしたらいい？ >>905
もし本当にきたら警察を呼ぶ
住所バレしてもそこから不法行為したら原告のが悪になる 裁判になって個人情報出回るようになっても警察頼めるの？
原告本人じゃなくても傍聴や知り合いに頼んで晒すとかありそうだし、そうなったら金ない被告は泣き寝入り？ >>907
裁判になれば原告の住所氏名も無論被告も知りますよ
だから自分が同じ事されたら困るからしませんよ >>900
時期をずらしてまたこれも開示請求なんて
更にまた何十万もかかる事を請求者がするとは
思えません
もちろんするのは可能でしょうが
訴えられた側は本人訴訟なら裁判日当日の
交通費を支払うまで0円です
が、請求者側は開示請求で何十万、
裁判になれば裁判を弁護士に頼んで何十万と
かかりますから 裁判所にいって情報閲覧できるから誰でも原告と被告の住所は見れるよ
ただ毎日どんだけ多くの裁判やってると思う？傍聴いったことあるけどめちゃくちゃ多いよ
だからそこまでの物好きそうはいない
あとそこで住所を知ってもそれをネットで晒せばそれこそ名誉毀損になる
こいつは前科あるぞって書き込めばそれが真実でも名誉毀損になるのが日本だ >>908
傍聴席にも原告と被告の名前バレるんですよね？？
そうだとしたら例え注意しても傍聴だろと言われて終わりのような 俺の相手プチ有名人でかなりタチ悪くて傍聴も結構入りそう
絶対本人ではなく周り使って晒ししてきそうなんだよね
俺が金持ってないの知ってるし晒されても俺訴えること出来ないの知ってるから絶対晒ししてきそう >>911
傍聴席の耳に入るのは止められない
だけどその傍聴席（第三者）がネットに内容を書き込めば
それは名誉毀損になるってことだよ >>912
晒されても今度はこっちから訴訟をすればいい
だけどお金がないと何事も厳しいですね
原告であっても被告であっても結局はお金あるほうが有利だとは思う 俺、ハッセみたいに晒されるのか,,,,
人生終わりだわ、相当タチ悪いから終わりだわ、、 >>909
開示請求してやる→その書き込みを見たのが1ヶ月後で謝罪
これも追加で開示請求してやる→その1週間後開示全てしました
と言われたから追加でされたのか気になってた 民事裁判って、傍聴しても何もわからないんだがな…
書類のやり取りして、不知とか言ってるだけだぜ >>918
例えば期日に行われる証拠調べ
原告が提出した証拠の写しは期日前に被告に届いているので、
被告席に回ってきた「証拠の原本」と手元にある「証拠の写し」が同一であるかを確認するだけ
通常同一なんで、下手するとチラ見して裁判官に原本を返すだけ
これが証拠調べ >>917
よく分からんけど原告と被告の名前と住所が張り出されるの？ >>920
おそらく内容証明なり訴状なりが
あなた宛に郵送された時に
家族が受け取るしかなく
家族が押印して開封して事実を知る
家族が相手弁護士なり裁判所なりに
本人死亡を連絡
一人暮らしだった場合、そねかアパートなりマンションなりにすでに別人が住んでいるから
受け取り拒否
手元に書類が戻ってきた相手弁護士なり
裁判所なりが住民票確認
死亡事実を知る
という感じかと 俺「やっぱネトウヨはダメだね。頭おかしいよあいつ」
相手「ネトウヨだというデマを広めた！名誉毀損！5ちゃんとプロバイダーは情報開示しろ！」
5ちゃん「はい」
プロバイダ「だってさ。拒否するなら1週間以内に理由と資料提出してね」
こんなんどうすりゃいいんだよ
プロバイダーと裁判所はこんな内容でも開示するんか？ ちゃんと拒否マル回答書を書けばだいたいのプロバイダーはそれをもとに戦ってくれるから安心しろ
IP開示と個人情報の開示のハードルの高さは全然違う
って弁護士に言われた 5chのIP開示判定緩過ぎない？
これ思うと今大量開示してるって騒がれてるところは確か大体20件？拒否したみたいだから大分頑張ってくれたのか >>924
ネトウヨうんぬんではなく
「頭おかしい」の文言が
開示対象かと、、、 >>926
憶測だけど、5じゃない＋全く開示できない書き込みもダメ元で請求したと予想 多分某女性掲示板だと思ってるけど、あそこは「気持ち悪い」「消えて」「整形女」「詐欺師」みたいなアウト過ぎる書き込みが10コメごとにあるようなサイトだぞ(話題になってる人のスレざっと見ただけだけど)
しかもコメ数制限ないから一つのスレで4000コメくらいある
ガチで訴えてましたって公表する2週間くらい前までガンガン叩きまくってたんだし微妙な線をわざわざ狙う必要無くないか >>926
誹謗の対象が特定しにくい書き込みだったんじゃないの
スレの流れに乗ってれば名指しする必要もないし >>922
貼り出しは開廷時刻と法廷部屋番号、原被告氏名のみと損害賠償請求訴訟と書かれるだけだよ
住所なんてないない 個スレだと名指しでなくても同定性が認められるんじゃなかったっけ 某アイドルスレで口論になってる中で一人のメンバーの容姿を批判したら通報しましたと書かれました
嘘つくなと言ったら、本当に通報したと言われました
これは、アイドル運営会社から情報開示請求が届いてしまうのでしょうか？
正直、そのメンバーのことは嫌いではなく、スレの流れで容姿を指摘しただけなのです 嫌いかどうかは関係ない。
正直、今の時期に有名人を誹謗中傷するなんて危険すぎる。
事務所にとって放置するのはリスクが高すぎる。 あー開示請求祭りだったのかー。道理で来るわけだな、照会書が。
スレから該当ワードで抽出、開示拒否した人らは共同訴訟なんだね。
とするとプロバが踏ん張ってくれないと、もれなく裁判か。
グレーだが悪質な書き込みじゃないから賠償は低そうだけど、相手の弁護士費用も
のっけられる事があるんだよね? となると負けたら数十万にはなるなぁ。 >>912
書き込み内容は？まだ戦いはこれからでしょう！ >>881
そだよ、証拠が無いと立証は不可能、限り無くグレーでもね、頑張ってくれ >>937
じゃ裁判になったら開示された書き込みにだけ集中して答えればok？
俺ツイッターだから「この人は他にも疑わしい書き込みをしてまして」とか「原告以外の他の方にもこういう書き込みを」とか言われない？ >>941
言われると思うよ、でも証拠ないやん。
しらばっくれたら通るよ？ >>910
刑事じゃなく民事でも裁判所の情報に載るんだ？ てか民事裁判で負けた奴に「前科あり」はデマだよなぁ 5ちゃんの開示って緩いのかな？
名誉毀損や業務妨害とか、こんなの勝てる見込みのないやろって内容ですら開示してるみたいだし 第三者から見て人物や会社が特定できるのが
大前提だから。
特定出来る内容なら馬鹿アホ程度でも
開示は普通。 勝てる見込みがどう見ても0％じゃなければパカ弁とやらが開示していくんじゃない 5chの書き込みでスレタイ来た！と言ってもスレによっては元からIP表示されてるから開示緩い判定はしづらいけどね
IP出るスレで中傷するアホはおらんやろと思うけど実際はいっぱいいる 何を書いたら引っ掛かるかより現実にいる個人に繋がるかどうかが重要だからな、誰宛なのかわからない長文より誰宛なのかわかる二文字の悪口が危ないもの 俺は数件開示対象になって結果的に開示されたけど判決文を見て驚いたよ
自身でヤバいなぁと思った名誉毀損対象の書き込みは非開示でバカ、アホレベルの書き込みは開示対象
裁判所の基準は本当にわからん。この時期なので期日が決まらないのか未だに訴状が届かない。 今大量開示発言で問題になってるブロガーに
ワイが開示に該当しそうな言葉のMAXが
炎上で食ってる人なのに ってレスだからこれだったら家族にバレても
ヤバい人に当たっちゃったねって話になりそうだな
ていうかネットは地雷が多すぎて一般人はもう発言するリスク高すぎだろ
ネットもテレビやラジオと同じく上級国民の発信媒体で終わるだろうね
もうその事悟ってワイは最近芸スポを卒業したわ
元々SNSはワイは鍵かけて日記つけてるだけだし
これからは完全防御でいきますわ >>949
てか誰宛かわかってても根拠を書き連ねた長文批判より単発の悪口の方がアウト率は高いでしょ 専スレじゃなくて名前一部伏字でも開示された
珍しい名前じゃなくて同姓同名がかなりいる
んで他のレスで名前フルネーム出してた奴が非開示
開示する為にわざと原告がスレ内にフルネーム書いたのかな？ >>950
バカは判例で開示と名誉感情の侵害(社会通念上の受忍限度を超える)と認定されてるから開示でもおかしくない
自身でヤバいなぁと思った部分はおそらく感想・意見・論評と判断されたんじゃないか？
実際の文章を見たいけど無理だと思うから、「事実の摘示」と「意見・感想」の区分けのチェックをしてみたらどうだろうか
バカレベルの名誉感情の侵害であれば慰謝料は低額だからその点はよかったんじゃないかな
バカアホで訴訟沙汰とはへんな世の中になりましたな >>951
> 炎上で食ってる人なのに
これと同等の事なら>>838のnoteの人も言ってる >>950
簡素な悪口の方がやばいと思ってる派の自分からするとその裁判所の判定は妥当 >>954
具体的事実の適示がなく名誉毀損には当たらない→名誉感情を侵害するものだが限度を超えるものではない
プロバイダー弁護士が頑張ってくれたおかげだと思う。でもバカアホレベルで開示されたけどｗ
腑に落ちないのは内容証明で「名誉権を侵害した」と記載されてたこと。開示訴訟じゃ名誉感情の侵害のみだったのに… 例の大量開示は「最初に申し立てた掲示板の一つのスレ」の話で「何百件単位で開示する」って言ってるし結果を順次報告するとも言ってたのに、最初のIP開示のみで中々動きが無いから様子見してる
その掲示板の他スレも、他の掲示板やサイトも開示を進めてるって言ってたからそろそろ二つ目IP開示出来ました！ぐらいあっても良いと思ってるんだけどなぁ > 炎上で食ってる人なのに
これが事実の摘示に該当するか、意見・感想に分類されるか、なかなか判断が難しい
事実の摘示って、具体的に「○○が△△して□□で、だから○○はバカだ」の○○が△△して□□の部分みたいで、
○○はバカだの部分は意見・感想って話(感想部分でも名誉感情の侵害になる＝バカ)
炎上で食ってるが事実の摘示に当たらなければ名誉毀損にはならないから名誉感情の侵害に該当するかどうかで、
名誉毀損になるのかも含めて判断は難しいっすね、てかわからん >>959
例えばインフルエンサーの発言や行動に対して「気持ち悪い」って言うのはどんな判定になると思う？
本人に向けて(容姿とか)のものは即開示だろうけど、ツイート引用して言うとかなら感想になるかな？ >>957
詳しく教えてくれてありがとう
事実の摘示もなく、内容も受忍限度を超えるものではなかったという判断ですね
その具体的事例をゲットできたのは今後のためになりますね、前向きに考えましょうw
相手弁護士の「名誉権を侵害した」は無視していいです
訴訟になるともっと滅茶苦茶なこと言ってきますから…
訴訟になっても判決文あるのだし、判決理由をコピペして「名誉権の侵害」ではない旨の主張ができますから
その点はあまり心配いらないかと
訴訟に至らないことをお祈りします、役に立たないけどw 自分が言われた側の立場で考えてみなよ
自分の言動のどの部分がどうバカなのかを指した上で「バカ」と言われるのと
ノー根拠でたった一言「バカ」とだけ言われるのとどっちが腹立つか >>961
こちらこそレスありがとうございました
私は訴訟を受ける準備は整ってます。その後は反訴で応戦するつもり。
内容証明の件でも弁護士懲戒請求を行うことを検討します。 >>960
「気持ち悪い」は単なる感想だよ
気持ち悪いの前に書かれた内容が問題かな
相手の発言のコピペだったり、その発言を前提としての感想であれば問題ないような…
「気持ち悪い」が限度を超える表現とも思えないし、気持ち悪いの前の部分次第としか言いようがないです 「気持ち悪い」が名誉感情の侵害なら
女に気持ち悪い言われまくってるおっさんたち大儲けだな >>958
煽りや脅しに感じられるようなツイートを何回もしていて民事訴訟まで行ったときにむしろ依頼主の不利になりそうな気しかしない
あと、誰かが指摘してたんだけど、開示報告件数と削除件数が一致しなさすぎるらしい
違法行為が明らかだと言うのであれば掲示板から削除せず残す意味はあるんだろうか >>964
レスありがとう
どこからが誹謗中傷なのか、みたいな弁護士が書いてる記事を色々見てたんだけど、キモいがバカやアホと並んで書かれてたからてっきり問答無用で中傷扱いなのかと思ってた >>966
個人情報流出とか虚偽情報の流布じゃなくて有名人への単なる中傷も開示請求と削除請求一緒にする場合が多いの？
仮処分の正本をモザイクかけて公開してて、しっかり報告件数と同じ57件が記載されてたからそれに関してはガチだと思ってる >>965
女に気持ち悪いと言われてるおっさんは大体女をジロジロ眺めたりして
気持ち悪いに相応する行為をしてるから訴えても負けそう 飯のうまい不味いとは違って気持ち悪いは相手人物そのものだからなぁ
DMとかじゃなく不特定多数が見れる状態でで言えば馬鹿アホと同レベルで開示されるリスクは十分にあると思うよ >>945
5chは欠席で仮処分は簡単に出るけど所詮はIPのみ
プロバイダ訴訟でバカアホブスで開示は難しい >>970
人物そのものとは限らないよ
行為や思考や発言が気持ち悪くて言うこともあるから 結局は裁判官ガチャなんだろうな
あとは請求者の言ったもん勝ち お前もうちょっと世の中を知った方がいいよ
実際裁判官の匙加減で決まるから >>953
自分も伏字で名前書きこみしてて、そのあと誰かが苗字をフルで書いたんだよね。
そのせいで請求通っちゃうのかな >>975
裁判官を自分に有利に動かす、弁護力、納得させる文章を書く文筆力のある弁護士、あるいは自分の照会書に対する返答を書く文章力で、結果は変わるよ
請求者を言い負かせばいいわけだから >>976
専スレやTwitterなら氏名はもちろん個人特定
5ch等のただの名無しスレなら
氏名は同姓同名居るから問題なし
但し日本国内で唯一の名字や、唯一の名前除く >>972
いやだから言動だろうが思考だろうが相手のことを気持ち悪いと言ってるのだから悪口になるよ
例えば相手の部屋が気持ち悪いとかみたいな本人とは関係ないことなら問題ないけどね 「判決に従います」じゃ圧倒的に不利な判決が出るよ。
最初は、相手の主張をすべて否認か「争う」って主張しなきゃ この手の裁判の「否認」と「争う」の違いがよくわからない >>982
事実に関する主張に対しては「否認する」、法律上の主張に対しては「争う」ということらしいけど、
否定していることがわかればいいので、素人なら特に区別しなくても大丈夫だって。
・「そんな事実はない」と反論する場合が「否認」
・「そんな義務はない」と反論する場合が「争う」 >>981
よくおぼえてないけど
「裁判判決に従います」の一文返信は
弁護士さんのブログだかTwitterだかに
記載があってここだったか他スレだったかで
言われ始めたテンプレだよね？
だから内容証明到着したら示談拒否に多くの文章は記載せずその一文がスレ定着テンプレだったような 法テラスの料金ってどの弁護士でも一律なの？
それともその弁護士が所属する事務所の料金なの？ 請求者が覚悟しろとか容赦しないとかSNSに書いてるのですが証拠として出せば裁判に有利になりますか？ >>988
プロバイダ訴訟での影響力はわからないけど損害賠償訴訟の時は減額になる余地があるかも >>988
知識がなくて申し訳ないが、もし有効そうならここで共有して欲しい 5chの書き込みだからおたよりは来る可能性があるけど
本人がネットで語ってた事を普通に理解するとそうと受け取れる事を
レスに書き込んだら名誉感情を傷つけたとは言えず
プロバイダ訴訟は原告敗訴ですよね？勿論 >>991は本人がネットで以前語ってた事をそのまま鵜呑みにして書いた場合です
その本人が忘れておたより出す可能性があります 次スレは、捏造、嘘満載のIDコロコロ自作自演スレです。
みなさん、張り切ってどうぞw 次スレもでした。
お詫びして訂正させていただきました。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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