発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/
※このスレはあくまで開示請求関連の相談を書き込むスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールはありません。
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記のしたらば避難所を利用して下さい。
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害=不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉(裁判含む)を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意(プロバイダ側の意志を尊重する形)で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
(大抵のプロバイダは控訴せず一審(地裁)の判決に従います)
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない(ハンドルネーム、通称等の)例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿(バカ)」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心?】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch(5ch)→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り(よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い))
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0〜50万程度(平均分布図参照)、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー(ネット上の判例データベース)を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意2】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな?その覚悟はあるんだろうな?
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる?俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ?
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる!だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ!」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー(38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874)
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします (⌒ヾ::)) ((⌒:::Y⌒::⌒::Y⌒'::))⌒´ ⌒)、_
_ノ ::: ) )) (( ::;ノ ::人 :ノ:: ::⌒) ((_,: `))
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( ::: )) ( )) __) _,(⌒ `ソ´
( )ニ〜' _ノ( :::ノー' ( ⌒)
( ⌒) (⌒:::)⌒ ー'⌒) ((⌒::: `ー ))
ー--ニニニ( ⌒)) (⌒こノ :::)´ _ノ
( )) ,(⌒Y´` :rー' ̄ ノ(
( :::) (:: )) ノ :::ノ _ノ ((´ ))
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∧_∧ /__ o、 |、ー-‐'⌒ー' -ー' ´ー〜'⌒ー-、_)-ー'⌒ー'´
( *・ω・) | ・ \ノ
旦 o) | ・ | ( :::) >>1
おいおい。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
(単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ)
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ⇓
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって?
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね?どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝!」「ワッチョイ反対!」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな >>1
追記の内容が完璧+1145141919810点満点 ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
テンプレ改変についての釈明からずっと逃げている⇓
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>16
うわ、やば……
つまり本宣伝業者は請求側の書き込みを消して開示された側しかいないスレを作り上げて本を宣伝する目的でこんな自治厨ごっこを繰り返していたと……? ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である1が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ⇓
(ちなみに、請求者の工作員の口癖は『本宣伝業者』『ゾッとした』)
したらばに誘導するしたらば管理人(=テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし)の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団(=IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1)が連続投稿で火消しに来てるが
20は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられないぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない 「届いた人のスレ」なんだから届ける側が書き込むのは間違ってるでしょ
日本語読めないの? このスレは、請求者側の基地外が立てたスレ
照会書が来た人は奥ゆかしいので、立て直ししない
基地外は、それを見越して、前スレ850くらいで次スレ立てる ID:K+QNIGtzはどうせ捏造テンプレスレ立て魔1の自演だろう
逆に、>>14を読めと言ってやりたい
IDコロコロで自演して、IDコロコロを見破られると
今度は自分が管理人で好き放題できる"したらば"に誘導する精神異常者
1の悪行はすべて過去ログに残ってるぞ 俺がIDコロコロしてると本気で思い込んでるんでしょ?
ならスレ立て直せばいいじゃん
なんで立て直さないの そもそも日替わりID制のスレで二日以上前のスレ見てなんか意味あんの
>>1がスレ立てた日の前日の過去ログ読んだとこでなんの意味もないのでは だからここのスレ立て人が気に入らないなら自分でスレ立てれば?
なんで立てないの?
立てても誰も自分の味方してくれないことを内心わかってるから? >>32
単発IDで言われてもなぁ、、、
IDコロコロ失敗したのか?自分からIDコロコロ自演を告白するとか間抜けか 単発IDの言葉の意味も知らんのか、わざとすっとぼけてるのか。まあ後者だろうな
>>14にある、したらば管理人の正体バレもすっとぼけてるし
だいたい俺は32にレスしてるのに
IDコロコロ後の姿のおまえが反応したら答え合わせだぞ間抜け
32 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:16:53.07 ID:1gjX3HTR
33 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:17:25.34 ID:10430gmN
34 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:18:22.83 ID:X4F9JIVZ
35 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:19:17.00 ID:uAqntmX8
反論できず怒りの分速4連投とか
自演へたくそか 単発ID ‐ 通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%8D%98%E7%99%BAID
32 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:16:53.07 ID:1gjX3HTR
33 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:17:25.34 ID:10430gmN
34 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:18:22.83 ID:X4F9JIVZ
35 無責任な名無しさん sage 2020/06/13(土) 14:19:17.00 ID:uAqntmX8
こういうのを単発IDと言うんだよ。ID:nkOHA0pPこと、捏造テンプレスレ立て魔の1くん
その特に何もない必死を貼って勝利宣言してるのも意味がわからんな
でもせっかくだから意趣返しに、捏造テンプレスレ立て魔1=請求者の工作員だとわかる証拠の必死を貼ってあげようかな
ID:Io/AdL0q
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200421/SW8vQWRMMHE.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1582457807/992-
おかしいねえ、なんで捏造テンプレスレ立て魔1は、請求者のスレに潜んでいたのかねえ
どうせ必死を貼るのなら、
こんな風に、うっかり自演バレしたときの間抜けな様の必死を貼るといいよ したらばの書き込みと
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/25-27
の本当のワッチョイと比べてみるといい
17: 名無しさん :2019/12/09(月) 17:43:23 ID:kiLdCzus
まーた本宣伝ガイジ自演でスレ伸ばしてるやん
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/…
25 無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
26 無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
(コピペ略)
これ本当?
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが
ワッチョイ書き換えて、成りすましを偽造する大バカさん 今見てきたけど本当だった
https://i.imgur.com/lP4Gnmt.jpg
したらば管理人は本当に馬鹿だな
何故すぐバレるのに捏造をしてしまうのか、過去ログを見られたら一発で偽造がバレるのに >>42
ワッチョイやコテの部分を捏造してコピペするって昔からいるような古いタイプの荒らしだなw
そういう奴がしたらばや自作サイトで人集めてIP抜こうとするのも古い手法 てか被告側も原告側も荒らして全員したらばに誘導しようとして何がしたいんだろうこの管理人 答えは簡単
>>41-43が嘘をついているということ
したらば管理人が嘘つきであるという証拠をでっちあげるために
わざとワッチョイ部分を切り貼りしたものを用意して
ひと芝居うったということ
つーか
仮にもしこれが切り貼りされてないものだったとして
これがしたらば管理人のレスだという証拠はどこにあるのやら >>39の必死を見る限りID:2Ie3fTTuがぽっと出の単発である事実が分かる
という指摘をされた途端大発狂して無関係の人のレス番をずらずらずらずらコピペしだす異常さ
今まで10スレ以上に渡って何度も「したらば管理人はワッチョイを捏造し、IPを収集している」と言い続けていたにも関わらずその証拠らしきものが出たのは>>42が初、しかも捏造痕が確認されるという杜撰さ
自分の必死が貼られても「それは意味のないもの」と言い張りながら自分はスレ立て人の必死を何度も貼り「これが自演の証拠だ」と連呼する(そもそも必死は同一IDからの書き込みだけを抽出するものなので自演かどうかを確認する証拠能力を一切有さない)
違うIDの人がレスをすると「はいIDコロコロ、また自演した」と認定、自分以外の人間は一人しかいないと信じて疑わない
そのくせ自分は4〜5回書き込んだら必ずIDを変え、さも多人数の意見であるかのように偽装する >>46
わざわざ切り貼り風に加工したのか?本当に頭が悪いんだなおまえ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/25-27
これを見られたら俺の方が正しいの一目瞭然なのに
往生際が悪いというか、馬鹿というか よう単発、今日は必死に粘ってんな
でもそろそろ別IDでセルフ擁護したいんじゃないのか?そろそろお前一人じゃ苦しいもんな
ほらいつものセルフ擁護端末出してこいよ
「したらば管理人はIPを抜いている」だのなんだの連呼してみろよ >>51
どうでもいいけどお前ここ何のスレか分かってる?
開示請求について語る気がないなら出ていけよ
邪魔 ちなみに、したらば管理人がIPを抜いていた証拠は>>14で既出だぞ それで?
お前いい加減ここが何のスレか声出して言ってみろ
ここは開示請求来た人とかが相談するスレなんだよ
お前一人だけしたらばがどうこうIPがどうこう毎回寝言ほざきやがって邪魔だっつってんの >>46みたいな
捏造していた証拠画像を出されたら
『その画像こそ捏造だ!加工された跡がある!捏造はおまえの方だ!』と、
証拠を出された事をごまかすこの手口
なんか既視感があるんだよな〜と思ったら、こいつ前にも同じことやってるわ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590040289/830-
単発IDが不自然に擁護するところまで同じ
ちなみに、このときはテンプレの捏造と書き込みの捏造を責められている
おまえ、IDコロコロ自演がお得意な"したらば管理人"本人だろ?
ずっとそうやってIDコロコロで火消ししてるのか?
みじめ 5chの話なのですが、おそらく自分のIPが既に開示されていて(お前の契約してるプロバイダは◯◯だな、というレスがされていました)
請求者と思わしき人が「発信者情報請求に移った、開示後お前の個人情報を拡散する」という趣旨の書き込みをしてきたのですが、もし個人情報が開示された場合請求者による個人情報の拡散を止めることは可能でしょうか…
ちなみにプロバイダからの手紙はまだ来ていません >>57
>>50を地で行くレスをありがとうw
これで君が荒らしだと言う証拠が、また一つ増えていく。 >>61
真実突かれて、怒り出すって…
嘘の作り物を「証拠だ!」って言い出す人だからね… こういう嘘つきって、嘘つきって言われると「誹謗中傷だ!」って騒ぎ立てるんだよね〜
都合が悪いと、消し去ってしまう 敏感に反応しすぎで草、真っ黒ですよって言ってるようなもんだろ
それに板主ならIP抜けるのは誇張でも何でもなく事実だから個人情報収集は全く無いというのは厳密には嘘になるんだがその辺はいいのかい?
そもそもこんなキチが管理してる板普通に使いたくねえだろw >>65
酷いな
匿名のしたらば管理人が匿名の5chの書き込みを訴訟するなんて書いてるの初めて見たw 6 : 管理人★ 2020/06/14(日) 02:04:55
【管理人よりお知らせ】
5ch本スレにおいて、当避難所の管理人は工作員であり、当避難所に書き込みを行った人物の個人情報を収集、開示請求を行っているというデマを拡散する者の存在を確認しております。
したらば掲示板を運営する上で利用者の個人情報を収集することは不可能であり、何ら証拠のない話を拡散されるのは当方としても非常に遺憾であり、強く憤りを覚えます。
また当方はこの掲示板を運営する上でしたらば様に個人情報を提供しておりますので「開示請求相談スレの管理人」という呼び名はしたらば様を介して個人の特定が可能であり、この管理人という立場には人格権が発生します。
開示請求スレでこのような話は本当にしたくなかったのですが、あまり何度もデマを拡散するようであれば今後は拡散者に対する民事訴訟も辞さないものとします。 私はしたらばに個人情報を提供しているのでしたらばを介して特定が可能と言えますとかいう超理論すこ したらばに個人情報を提供してるから人格権が発生するって言ってるとこが特に草 ほんと、民事訴訟起こせるものなら起こせよって感じ
妄想癖にもほどがある >>56の予想通りになったか
>>42で捏造がバレたから、証拠隠滅のためにしたらばごと抹消して立て直したのか
捏造荒らしの常習犯=したらばの管理人という証左 あーあ
これでとうとう捏造荒らしの犯人がしたらばも荒らしてることがはっきりしたな
どうすんの?捏造荒らしの犯人こと本宣伝業者くん 69 無責任な名無しさん sage 2020/06/14(日) 07:00:50.32 ID:G10wp/zN
したらばに個人情報を提供してるから人格権が発生するって言ってるとこが特に草
70 無責任な名無しさん sage 2020/06/14(日) 07:01:16.91 ID:G10wp/zN
かぶったw
誰もがそこ突っ込むよなw
自演失敗してて草
本宣伝ガイジ焦りすぎだろ >>71
だから起こすって言ってるのでは?
こんなスレで「したらば管理人は工作員!」とか連呼して訴訟されるとか最高にダサいなお前 >>69
めっちゃビビってて草
弁護士の用意急げ〜 自分の思い通りにテンプレを書き換えたいからってしたらば管理人に八つ当たりして訴訟起こされるとか普通に馬鹿だろ ここ本スレでいいんだよな
したらば工作員とかいういつもの糖質みたいな書き込みはいい加減よそでやってくれねえか 嘘の造り物を証拠だって言い出したのは>>14や>>17の方だぞ
語るに落ちるってこのこと ざっとまとめ
@このスレで業者が「最新判例に見る〜」という法律本の宣伝を始めるもスレ民からそういう宣伝はいらないと拒絶される
A怒った業者は「この本は頭が良くないと読めない」「この本は弁護士向けに書かれているので馬鹿には理解できない」と煽るが「ならなおさら俺たちに宣伝するな」とスレ民により一層拒絶される
B本の宣伝に失敗した業者、「真実を知られると困る請求側の人間が工作をしている」と陰謀論を展開、スレを立てた人やスレに書き込む人を無差別に工作員だと認定するようになる
C一部のスレ民が業者の荒らしに対抗するためしたらば掲示板を設立、案の定業者によるしたらば荒らしが開始されるも即座に規制され「したらば管理人も私の邪魔をする工作員だ」とより一層深刻な状態へ
D新スレが立つたびに請求側の工作員がどうのこうのと執拗に暴れるただの厄介荒らしとしてこのスレに定住してしまう、言ってることが糖質そのものなので話を聞かなければ害はないが新スレを毎回100レス200レス埋め立てる迷惑行為が続いている 本の宣伝をする人が叩かれる意味がわからん
素人のデタラメよりは余程役に立つだろ
弁護士に取材した記事にもここで繰り返される質問の回答があるのに、
いつまでも同様の質問ばかりが繰り返されている
おそらく質問者も回答者も少数人の自演が多いのかなと推測している
https://joshi-spa.jp/1009016/3 に以下のことが書いてあるよ。
>経験上の感覚でいうと、ツイッター社は投稿から3か月まではギリギリ持っていると推測しています。
>小沢弁護士の場合、発信者情報の開示請求までで税込66万円。
>「ただ、最近では66万円が全額認められるというケースはまずありません。そのため、ご相談をうけた際、『お金の問題としては数十万円の赤字を覚悟してください。
>名誉権侵害罪にはあたらなくても、〈ブス〉〈バカ〉〈精神病〉〈きもい〉〈死ね〉といった言葉も、名誉感情の侵害という不法行為にあたる可能性があります。
>名誉権侵害の慰謝料は現在、小沢弁護士の経験上の感覚だと、20〜30万円だとか。 >>58
とりあえずその内容全てスクショしておく事だね
相手も開示されるにあたり弁護士から
請求以外には使えないって事を説明受けてると思うんだけど
それでもばら撒いたりするのは犯罪になるから 素人のデタラメな本より弁護士の方がよっぽど役に立つと思うけどね
と言い出すと「パカ弁が〜」とか返されるのがいつものお決まりなんだけど したらば管理人ババアすごい単発自演だなw
>>71
ほんそれ
早く訴訟してみろってのw >>75からたかだか10分くらいの間に同じ論調の単発が発狂気味にレスしてるの草生えますよ
そもそも訴えるってナニ罪で訴えるんだよ、立法から始めるのか? >>89-90
お前だけだよしたらばしたらばってずっと騒いでんの
興味ないからよそでやれ したらば管理人がこの板の荒らしだな
複数ID使えるだけで自演でかばうのも同一人物 多分いくら言っても聞かないよこいつ
「したらば管理人が工作員で荒らし」説を定着させるまでずっと同じこと連呼し続けてると思う
普通にスレ使ってる身からすると工作員とか死ぬほどどうでもいいからただ連投荒らしだけはやめてもらいたいんだけどね まあ、このスレの住人ならわかると思うが、掲示板の言い合いに訴訟もへったくれもない
そもそも、権利侵害を受けるリアルな存在が特定されていないのだから 逆に、本を貶める書き込みをしたやつは、本の作者や出版社が訴えれば、それは成立するけどな 管理人が被害者ぶってるのがみっともないなw
ここのスレ住人は開示や名誉毀損に関してある程度調べてて、個人特定されてない奴は訴訟できるわけがないと知ってるのに脅してくるとは 単発で自演擁護しまくるのが不自然だとわからないんだろうかしたらば管理人 てゆーかスレの>>1が工作員とかしたらば管理人が工作員とか言ってる人自分でスレ立て直せばいいじゃん
本当にあなたの言うことが正しいならスレ住民も全員立て直した方のスレに移住するだろうし
それをしないならもうこれ以上工作員がどうとかいう連投やめてもらえるかな
普通に邪魔なんだよね >>96
マレーシアに鯖が置かれている5chの一利用者と日本に鯖が置かれているしたらばの管理人じゃ全然立場が違う >>98にも同様のことが言える
マレーシアに鯖が置かれている5chの一利用者と日本に鯖が置かれているしたらばの管理人じゃ全然立場が違う というかしたらば管理人が工作員だって言い張る人は何が目的なの?最終的にどうなれば満足して消えてくれるの? お前が管理人なのに何言ってるんだか
海外だろうが日本だろうが匿名同士の争いで訴えられるわけねえだろ
それともお前が今から個人情報出すのか?はよ出せ 工作員と言われたから訴えてやる!
したらばに個人情報預けてるから管理人は訴訟できる!
日本にサーバーがあるから訴訟可能!
やばいなw面白すぎるw したらば管理人断罪スレ立ててやったぞ
今後したらばの話がしたいやつ全員こっち行け
開示請求スレを立てている工作員を断罪するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1592093585/ >>107
さすがの俺もそのスレのテンプレにはニヤリ
よくやった( ̄ー ̄)bグッ! 単発IDコロコロで無理筋な自演擁護して、スレ埋め立てするのやめろって
さすがに"したらば管理人"の火消しがあからさま過ぎるわ
>>67なんて『真実を告発されたからデマということにして、訴訟をちらつかせて脅す』とか、まんまスラップ訴訟しかけてくる請求者のムーブじゃん
したらば管理人=請求者の証左を自分からどんどん出してくるの笑えるからやめろ
むしろ、これで開示請求できるもんなら、俺のレスも開示してみてほしいわ
この"したらば管理人"がどんな顔してるのか裁判所で対峙してみたい。返り討ちにしてやるけどな
>>14にレスつけて、"したらば管理人"がIP抜いてた証拠を拡散したら、俺のことも開示してくれるのか?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
おら開示できるもんならやってみろや。スレタイ届くまで、おまえがIP抜いてた証拠を拡散し続けてやるぞ なんかスレ誘導が不自然だな
浪人使い以外IP表示スレかもしれないから俺は行かない 俺もID:V64+OwDIとID:cAO6bYAlは、したらば管理人の自演くさいと思っているが
せっかくだから利用させてもらうことにしたわ
したらば管理人の悪行を知らしめるなら丁度いい まあ文章からして>>107>>108は管理人の自演誘導だろうな
せっかくだから乗っかって叩いてやるか 知識不足で馬鹿な質問してたらごめんだけど、5chの書き込みにおいて訴訟するならしたらば一切関係なくね? >>113
お前の希望通りここでもそっちでもお前の悪行晒し続けるわ >>115
したらばに個人情報預けてるししたらばのサーバーは日本にあるから訴訟できるという謎理論を管理人は主張してる
管理人が叩かれてるのは5ch上なのにな >誹謗中傷で自殺に追い込もう
こんなこと書いてあるスレに書き込みできるわけないだろ… わざわざ自分でスレ立てして、こんなに酷い事をされてる可哀想な被害者ってスタンスを取りたいんだよ いいから早く向こうのスレ行けよ
せっかく立ててもらったんだろ?(ーー;) 専スレ立った時点で移動しないならもう完全な荒らしですわ
したらば連呼はそっちのスレで思う存分やっとくれ ワッチョイがないから自演し放題なこのスレで言うほど荒らしについて議論する必要あるか? ないからしたらば連呼も荒らしも全員さっさと隔離スレ行けって言ってんの この板で散々荒らしまくってスレ立てしまくってるのが管理人
このスレからも排除したかったんだろうけど無駄だな
あほか >>125
自演荒らしはワッチョイ導入することで見分けてNGできるんだけどこのスレはワッチョイがないから自演で荒れ放題でもいいの? したらば管理人はこの板のあらゆるスレで思いのまま自演をしたい
それを邪魔する奴はなんとか荒らし扱いしたり誘導したりして排除しようとする >>127
自演対策ならしたらば使えば解決する話では?
どうして使わないんだろう せっかく立ててやったスレも使わずに未だにこっちでしたらば管理人がどうこう喚いてる時点で単にこのスレを荒らしたいだけなんだろうな
語るに落ちるとはまさにこのこと ほんとうんざりですわ
何のために>>107でスレを立てたのやら
管理人とやらが許せないなら管理人アンチスレ行けばいいのに
ここが何のスレかスレタイだけでいいから百回音読しろカス >>129
>>56のしたらばリンクが消えてるんだけど新しいしたらば掲示板に変えたのか?
もしそれだとどうして消したのかが気になるし新しいしたらばの管理人が以前と同じとは言えないから新しいしたらばにいくのは怖いかな ワッチョイ導入で誰も不信感なく全て解決するのにどうしてしたらばに誘導するんだろう ID:LKxSzTTpに対してレスしてるんだからID:LKxSzTTpがレスお願いします^^ >>134
ワッチョイスレのみにするならいい案だと思う なんで俺がレスしただけでキレてんのこの人w
お前がしたらばのリンク見つけられないよ〜って泣いてたから教えてやっただけじゃんw
自分にレス返す人を限定したいならそれこそしたらばでやれば?w >>122
あー、なるほどね
したらば管理人くさい人が糾弾スレを立てたから、とうとう脳がバグったのか?と思ったら
『このスレでは、したらば管理人が捏造してきた証拠をもう貼らないで』ってことか
申し訳ないけど、したらば管理人がここでそうやって単発IDコロコロ自演を続ける限り
俺は「IDコロコロやめろ、自演やめろ」と指摘するのをやめないよ >>135みたいに自分の想定してない人からレスを返されると途端に慌てふためくのがこの荒らしの特徴
多分だけど自分の話の流れが最初から最後まで全部頭の中にあってそれが想定外の流れに変わってしまうと対処できなくなるタイプなんだろうな
結論ありきで物を語るタイプというか >>141
やりたきゃ勝手にやりゃいいけど専スレが立ったのに移動しない時点で何を言おうがお前が荒らしになるよ
周りから白い目で見られてることにいつか気づけたらいいね まずこのスレでIDコロコロやめろって連呼したところで誰も聞いてないのよな
ちょっと気に入らない流れになっただけで何ヶ月も根に持ってネットに書かれるとかやべえわ
マジでアスペには関わらない方がいいという教訓のために生まれてきたような人 >>119
おおこっちでワッチョイスレあったのか
真剣に悩んでる人はこっち推奨だね、俺は解決してるからもう関係ないが レス番指定してどうして現行のしたらばを消す必要があったのか聞いたんだけど論点ずらしすぎで草
よほど都合が悪いようだな >>141
その通り
したらば管理人は好き勝手自演したいのに毎回のように指摘されるから発狂してる
したらば誘導も他スレ誘導も大失敗 ここは『発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ』だぞ
なのに
相談者に対して、請求者が得をする嘘の答えを書き込む奴
俺たちを騙して、したらばに誘導しIPを抜く奴
それらの自演を見破り警告すると、デマだ!訴えてやる!と脅してくる奴
そんなの許せるわけがないし、見逃すわけはないんだよなあ >>144
いつも自演で都合の悪いレスが流されるからなw 昨日のしたらば削除ムーブはなぜ?
機能してたんじゃないの?w >>147
したらば誘導も他スレ誘導も失敗して結局ここしか残ってないけどそれでいいの?
このスレも工作員管理人が立てたスレって言ってなかった? >>146
何度も執拗にデマを拡散されたからと管理人がしたらばで発言してるのは見ないふりですか
よほど都合が悪いようだな >>148
なら自分で新しくスレ立てればいいじゃん
「真・開示請求相談スレ」とかスレタイつけて
嘘の書き込みとかそういうの禁止!嘘かどうかは俺が判定する!ってちゃんと書いとけばみんなそっちに流れていくでしょ(笑) 結局このスレが一番伸びてる時点で話は終わってるのよね >>152
それと新しいしたらばを作ることになんの相関性がないと思うけど良かったら頭の悪い俺が理解できるように説明してくれないか?
今までのしたらば管理人ならしたらばにデマや荒らしの書き込みがあったら削除してIP晒したりしてたじゃん? デマが書き込まれたら普通消すでしょw
お前だって、あ、>>148の別人設定として書き込んでるレスって言った方がいい?そっちでも「嘘を書き込むやつを許せるわけがないし見逃すわけはないんだよなあ」って言ってるじゃん
それと同じでしょw >>155
ありがとうだけどID:huh9KbZ7の理論とやらを聞いてみるわ笑 そもそも新しいしたらばなんか作られてないんだけどさっきから何言ってんのこいつ
同じしたらば掲示板の中で新スレ立てたことを新しい掲示板に作り直したものだと勘違いしてるの? >相談者に対して、請求者が得をする嘘の答えを書き込む奴
これが一番まずいだろ
このスレまでたどり着けるような人なら簡単には騙されないとは思うが、
テンパってたりすると正常な判断ができなかったりするからな >>132
バツが悪くて、管理人が消してるよ
だから2を立てた
そんなの、IP抜いたって、公衆WiFiなどから書き込まれて、意味がないのに
相手が不知で、しかも存在も明らかにしていないのに、人権や名誉なんて
ないから、発信者情報開示請求すら無理なのに 確かにID:AoKX8dsMは「したらばが消えた!管理人が都合悪いから消したんだ!」て言ってるけど
したらばそのものは消えてないよね
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
一人でずっと勘違いしてて面白い人だな >>158
したらば管理人に対して批判的なコメントは削除&IP晒して、今度は書き込み禁止の措置をとるようなことを書いてたのを最近したらばで見たんだけどそれとおなじやり方でよくね? >>163
だから、それは2
1は、自分の捏造書き込みが指摘されて抹消した
その書き込みが
https://imgur.com/UB4DbYN ここで一つ妙な話が浮かんでくる
したらばそのものは消えてないのにどうして「したらばが消えた」と多数の人が声を揃えることができるのだろうか
それは本当に "多数の人" の声なのかな?
ま、どっちでもいいけど >>160
デマを削除してIP晒して警告すればいいのにわざわざ削除する意味無くね? >>165
>>163のリンク先に管理事務所ってスレ立ってるだろ
管理事務所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575374443/
このスレの>>1は2019年12月に書き込まれている
1 管理人★ 2019/12/03(火) 21:00:43 ID:???
当掲示板の管理スレです
掲示板への意見・要望はこちらにお願いします
本当にお前の言うとおり最初からあったしたらばが消されて二つ目のしたらばが新しく出来たと言うならこのタイムスタンプの説明がつかない
よってこのしたらばは以前から立てられているしたらばで確定 >>167
書き込まれたデマを削除するかどうかは管理人次第であってお前が関与することではなくね?
管理人はデマを消してくれたんだから別に問題ねえだろさっきから何わけのわからんこと喚いてんだ? したらば管理人アンチ怒涛のレスバトルで管理人を追い詰めたと思ったら>>163>>168で新事実判明して形勢逆転一気に追い詰められる側に回ったの草
やっぱり神様はこういうとこ見てるんだなぁ NGthreadにしてたからしたらばの管理スレ読み込まなかったわごめんごめんw
不正アクセスで現行のしたらばが削除されて新しいしたらばになってなかったならますます現行スレを削除する必要性が分からないなw したらば管理人がいちいち別IDで自己擁護するのが草 >>169
いつもみたいにIP晒して書き込み禁止の措置をとればしたらばの自治は守られるのにスレ自体を削除する理由は見つからないわなw
今度同じようなことがあればスレ削除するん?
それならanarchy板でええやろw >>170
だからどっちとも同じしたらばの中にある(あった)スレなんだよ
自分で貼ったその二つのアドレス、read.cgi/internetの後ろ見てみ?どっちとも25266だろ
同じしたらば掲示板ということを示す証拠だよ
にも関わらず「スレを消した」という表現ではなく
「したらばそのものを消した」という表現をする人しか今まで出てこなかったのは
やはりどこか不自然なものを感じるね
5chのスレがひとつ消えたからと言って5chが消えたと言う人はいないだろ? >>175
>>172で解決してるけど急に論点ずらしてどうしたの?
よほど都合が悪いようだな スレ自体を削除したのはデマの書き込みに対応したからだって何回同じこと言わせるつもりなんだろうな
したらば掲示板にデマを書き込むような奴をあそこの管理人が許すわけがないし、見逃すわけがないんだよなあ >>177
今までのように削除してIP晒しor書き込み禁止の措置をとればいい
嫌ならしたらば管理人を辞めたらいい ネトウヨって本当はすごく興味あるのに「どうでもいい」「興味無い」が大好きだよなw したらば管理人に色々聞きたいことがあるからここに呼んできてよ >>176
残念ながら解決には至ってないんだわ
スレが消えたことを「掲示板そのものが消えた」と言う人はいない
5chのスレがひとつ消えたところで5chが消されたと言う人はいないだろ
なのにここでは『したらばのスレがひとつ消されたことをしたらばそのものが消えたと勘違いして、管理人が都合悪いから消したんだと叫ぶ人たちが不自然なレベルで多い』んだよ
これを解決しないとあんたの論も正当性を成さない
したらば管理人が絶対に正しいとは言わんが、引いた目で見ると今間違っているのは完全にお前の方 >>178
それはお前が決めることではない
したらば管理人が決めること
したらばに不満があるならお前が新しくしたらば掲示板を立てて管理人をやればいいだけのこと したらば管理人が工作員だとか言うようになってからずっとこいつのこと哀れみの目で見てたけど
こんなボコボコに言い負かされてまだしたらば管理人ガーを続けるならもう立派な病気だよお前 ID:AoKX8dsMが大暴れする前にあれだけ沢山いたしたらばアンチどこ行った?今はしたらばアンチがID:AoKX8dsMしかいないじゃないか
したらばの工作員を断罪したいんだろ?みんなどこ行っちまったんだ? >>182
したらば管理事務所と現行スレをNGにしてたって>>172で書き込んでるから勘違いしてたのは俺だけなんだけどもしかして自演しすぎて同じIDが多人数にでも見えるのかな? >>183
じゃあ人格権がどうだの訴訟がどうだのウダウダ言い訳すんな 他にもなぜか全く同じ勘違いしてる人いますけど
↓↓↓↓↓
165 無責任な名無しさん 2020/06/14(日) 11:42:27.99 ID:T3ALK7pr
>>163
だから、それは2
1は、自分の捏造書き込みが指摘されて抹消した
その書き込みが
https://imgur.com/UB4DbY
それともこれもお前なの?ID変えて他人を装ったお前だったの? どういう争いが繰り広げられてるのかわからないが、
IP抜かれるしたらばになんか行かないよってのがこのスレの常連の考えでは? >>187
お前がしょーもないことでピーチクパーチクほざきだしたのが事の発端だろうがボケ >>188
現行スレに「2」が含まれてるんだから俺みたいなNG避けによる勘違いはしてないように読み取れるけどそこを論点としてもう一度考えたら? >>189
そんな常連いる方がやばくね?
IP抜かれるのが嫌だから書き込みませんとか言うなら5chすらやめることになるが >>191
それを決めるのはお前じゃないよね?
おーい、ID:T3ALK7prでてこーい 結局どのサイト使おうがIP情報は全部抜かれてるんだからどうしても抜かれて困るなら最初からVPN入れとけでFA >>194
『取られて困る揚げ足なら最初から揚げるな』 >>190
しょーもないことならわざわざスレ全体を消す必要ないわなw いくら喚いてもしたらば管理人とやらを潰すなんてお前にゃ無理なんだからいい加減諦めて落ち着けよ
そのエネルギーで開示請求してきた人にどう勝つか頭使って考えた方がよっぽど有意義だぞアホニート >>197
揚げ足って、鳥のモモの揚げたやつみたいだなw >>202
>>198でもう出てるのにいかにも今ようやく再登場しましたみたいな言い方してて草
ID切り替え失敗しちゃったねぇ ボロクソに論破されるわ自演バレするわ
したらばアンチ散々だったな 自演しまくってたら糖質になるか糖質が自演しまくって更に糖質が悪化するかどっちなのか気になるな 返事するのを忘れたから、あとで書き込んだだけじゃんw 自演がどうだの言いたかったらワッチョイつければいい話って結論出てるけど 【中抜き7割】電通、「2ちゃんねる」を2000年から脅威に感じ始め、自演書き込みをして印象操作を行なっていた [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592101854/
業者ってやっぱこういう自演してんのな ワッチョイがどうだの言いたかったらしたらば使えばいい話って結論出てるけど >>212
俺に管理人の権限譲るならいいけど?
いくら俺を誹謗中傷しようが人格権とか訴訟とか言わないからサンドバック代わりにもなって新たなトラブルを起こさなくて済むだろ? >>214
次のスレは一旦こっちのスレでいいな
似たような質問ばかりする荒らしもNGにできるからメリット多し。 質問したいことあるんですがそろそろいいですかね
開示請求書が届いたんですが全く身に覚えがないんですが…… 身に覚えがないって自分の書き込みじゃないってこと?
開示される覚えはない、って意味ならどういう理由で開示するかなんて請求する側の勝手だからなんとも Wi-Fiのルータに鍵かけてないアンポンタンじゃなかろうな >>218
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941
こっちのスレに書いたほうがいいよ
ここではまともなレスはつかない >>218
家族がやらかした場合でも
回線契約してる人間の責任になるぞ
返信する前に家族を締め上げて吐かせた方が良いだろうな
WIFIタダ乗りされた説もあるか
その場合は(多少の管理責任こそあるが)タダ乗りしてた奴を罪に問える
開示にビンして、警察とも協力して、
不正アクセス禁止法で犯人を逮捕しろ
あなたも被害者になる したらば管理人はみんなに自演指摘されるのが嫌でワッチョイも嫌なら自分のしたらば掲示板に引きこもればいいのになんでこのスレばっかに執着するんだw >>222
クソどうでもいい話(自演IDコロコロには都合の悪い話) >>218
誰か同居の人間とか、遊びに来た友達とかに心当たりはないか?
契約書があなたの場合は結局「自分が書き込んだのではない」と証明できないと面倒な事になるよ ID:78RSVZ+0は火消しか?
それおまえが言うか?おまえこそ何も中身ない空っぽじゃん
火消しに失敗したIDコロコロ荒らしの別人格か?スレタイ来たなら詳細はよ言えや >>224
ワッチョイの方が公平なのにどうもしたらばに誘導して怖いよね ワッチョイにしたら「飽きた」「どうでもいい」「興味無い」等の単発スレもなくなるんやろなぁ 管理人信者ならコネクションがあるだろうし管理人をここに呼び出してくれないか? 真面目に開示請求について相談してる人がいるときぐらい静かにしろよ >>234
本当に真剣な相談なら無料の弁護士相談に行く 開示され相手方から内容証明郵便が届いたが事件番号が記載されてたから判決文を閲覧してきた
数件を開示されたけど名誉権侵害は開示対象ではなく、名誉感情の侵害の書き込みだけが開示対象だった
しかし内容証明には「名誉権、名誉感情を侵害したため」と弁護士から記載があったけどこれ虚偽じゃね?
そんで開示費用含め200万請求って脅迫には当たらんのか? >>236
うまいこと並べときゃ見落とすだろとか思われてそうだな
名誉権が記載されてる時点で虚偽100%、裁判に出せば相当有利な証拠になるでしょうな >>190
>>193
したらば管理人を呼んできてくれないか? >>236
・虚偽じゃなく普通に通る
・脅迫にはあたらない
別に何もおかしくない。よくある内容
やましいことがないなら正々堂々と戦って終わり。普通に勝てるよ
内容証明自体は妥当。書くのは自由 >>218
家の人や遊びに来た友人知人等に聞いて、それでも皆覚えがないということなら弁護士の無料相談に電話してそのこと話して回答書の書き方教わると良いと思います >>240
納得いかんわぁ。まぁこれがなくても反訴する予定だから材料として提出するけどね
しかし裁判所が権利侵害を認めてない件を勝手に権利侵害とするとは相手方怖いわ 家に複数人出入りしてる人が書いたって
この前書いてた人いたけど
その後どうなったんだろう >>223
>>226
回線の契約者は俺だが、同居してる父親が中傷書き込みしてたとしたら俺が裁判に出なきゃいけないの?
責任あるのか? >>244
当たり前
というかIDコロコロしてる時点で
いつもの荒らしの冷やかしに見えるから、まともに相手にする気なくすわ
荒らしじゃないんなら名前欄に#つけてトリつけて
でなきゃIDコロコロの言うことには反応したくない。時間の無駄だから >>244
まず、書き込み時間の自分の居場所を証明できるものを探す
その時間、自分も家にいたのであれば、自分が書いていない証明としたら、プロバイダのログにMACアドレスがないか問い合わせる
MACアドレスがあれば、それが親のパソコンなどと一致するかどうか
一致すれば、親の書き込みとして親を突き出す
まあ、親に聞けば済むこと
親でも自分でもなければ、書き込み時間に家に誰かがいなかったか思い出せ
iPhoneとか同士だと住所録などに入っている友達が来ると、自宅のWiFiにパスワードを伝えなくても繋がる設定になっている場合がある
どちらにしても、自分に覚えがなければ誰が書いたかを契約者は探す義務がある
見つかれば、自分は裁判に出なくてもいい
というか、発信者情報開示請求訴訟は、プロバイダの契約弁護士が出るだけ
この弁護士の答弁書のもとになるのが、照会書の返信 契約者の責任にはならんよ
自分がいなかった証明があるなら自分の書き込みじゃないとだけ言えばいいだけ
それ以上は請求者が調べる責任がある >>246
素人質問で申し訳ないですが、裁判で最後まで一度も本人(中傷書き込みした人)が出ないままってパターンのほうが多いの? >>248
民事で弁護士たてたら、普通は出てこないね 発信者情報開示請求訴訟については、発信者は関係ないから
あくまでもプロバイダが情報を出すか出さないかの裁判
発信者が出てくることは全くない なんかテレビ界で放送禁止用語が規制された時と同じような感じするな
すごい悪質なのは良いとしても、そこらへんの区別は法律じゃつかないし
これからネットはどんどん廃れるだろうな >>252
本当に不思議。
急に現れて、急に消える。 >>248
日本の民事は7割が本人訴訟
だから割合で言えば本人が7割、弁護士が3割
です
なかなか弁護士費用両方に支払う方を選択しないです >> 252
開示請求スレを立てている工作員を断罪するスレ
というスレがいつのまにやら出来たみたいだから
自粛ですかね
都内今日は47人に莫大増加ですから
どこも自粛です つーか、開示請求に関係ない話する時点でどっちがどうとかないから。 >>247
物理的にそこにいなくてもその回線 を経由して書き込むことはできるので、そこに居ませんでした、にはなんの意味もないけど 民事の場合、「侮辱罪=名誉感情の侵害」ってことですか? ソフバンにて機種購入した際に契約したWi-Fi(プロバイダはYahoo BB?)を使ってるんだが、同じ環境の人で意見照会か特別送達が来る前にわざわざ電話が来た人いる?
さっき0120-990-743から着信があって、調べたらソフトバンク公式HPのWi-Fi関連のお問い合わせ受付電話番号の中にこの番号が記載あり。
もう心臓バクバクで死にたい。
これはプロバイダからの事前確認電話なのか?ほともただの営業電話なのか?
ご飯が喉を通らないって本当にあるんだね。
開示請求されてるかもしれない事案が2件あって、毎日怯えて暮らしてる。とうとう来ちゃったのか? 別に死ぬわけじゃないんだからそんなに怯えなくてもいいだろ >>260
刑事事件の侮辱罪に類するものが、民事事件では「名誉感情の侵害」だわな
つまり、「事実の摘示」があれば名誉毀損、なければ名誉感情の侵害 刑事案件
社会的評価の低下があって、
1.事実の摘示があるもの ← 名誉毀損罪
2.事実の摘示がないもの ← 侮辱罪
民事案件(不法行為)
社会的評価の低下がある ← 名誉権の侵害
社会的評価の低下がない ← 名誉感情の侵害
民事では事実の摘示は関係ないよ 名誉感情の侵害ってプライドが傷ついたーー!
って感じらしいby弁護士 >>266
プライドが傷付いたかどうか、なんが証明するの? >>262
その番号調べたら回線営業って書いてあるよ。
営業電話だと思うな。
事前に電話とかこないと思う。 社会的評価の低下ってどうやって示すんだろう?
中傷の書き込みでも実生活に被害受けてない限りは名誉感情止まりになりそうだよね
そこらへんの一般人のHNなんて社会的評価なんてほぼないようなものじゃん >>268
バカとかアホとかカスとかでもなのかねぇ
そりゃ何ヵ月も何年も粘着して言い続けてたら分かるけど >>268
本人が思った事が全てらしい
ブサイクって言われて傷ついた
ブスデブって言われて傷ついた等
名誉毀損で訴えるには難しいから
名誉感情になるんだって
証明いらないから
弁護士に言われた >>270
確かにね
しかも書き込みが原因で評価が下がったって証明出来ないでしょ基本
自分が評価されないのを書き込みのせいにするなんて恥ずかしい主張だなって思う >>272
名誉感情の侵害って、刑事?民事?
慰謝料とかどのくらいなんだろうか >>274
まずは過去スレとテンプレを読んで下さい
テンプレ5のとおり
民事慰謝料は20から40が平均値
開示されたのが1個か10個なのか等の回数と
あとは文言に加えて携帯番号や画像等
個人情報記載がないか等
ケースバイケース >>276
ありがとう。読んでみます。
ちなみに別のレスで前後に顔写真がある場合はどうなんですかね。 >>277
あなてが貼ったのでないなら関係ないのでは? ある専スレの大量開示で、法律事務所で鉢合わせたからと新たなヲチネタを教えてくれた発信者が、プロバイダ訴訟の判決後にも請求者と一緒に写真に写ってた
その発信者は無事に非開示だったんだろうけど
請求者のヲチネタを他人に喋りまくる人を見つけられなかった請求者のことが、少し気の毒になったわ 被害者が自ら開示してた情報(写真など)から、
本人や家族の所属先、名前などがバレバレな場合でも
SNS等に描き飲んでたらお金取られますか?
スレタイ届いた時に「本人がバラしてる情報である、私が書き込む前から流布されてる」って書いてもいいのかな >>281
そりゃ意味ないでしょ
誰に対して書いたのかわからない
貶める意図がない
状況でないと、それは難しい >>281
当人がネットにアップしてる情報だからと
非開示になった判例はある
過去スレに書いた記憶
なので、可能性はある、としか >>282-283
ありがとう、やっぱケースバイケースですよね
相手は大量開示しようとしてるみたいなんでとりあえず書いてみようと思います
内容って無料相談なんかの弁護士に相談して書くのと自分で頑張って書くのとじゃ全然効果違います? 大量開示訴訟というと
最近では、弁護士への懲戒請求で
10人で60万の判決とかだったよね
一人6万
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9602e9f7123efec513c3a6b49e26f670359f6558
こっちは96人に損害賠償請求して
認められたのは6人で33万
ttps://www.kanaloco.jp/article/entry-160700.html 原告があまりにも強気だと、こういう事もあるのかな、という
京都地裁 2020年3月4日
中学校いじめ,公開請求の学校日誌破棄で賠償認めず
原告による公文書開示請求は100件を超え,
市側の事務量が多くなり「日誌の破棄には原告にも責任の一端はある」とした。 >>285
確か前々スレくらいに
「すでにスレ内で原告の本名かと思われる名前が
ずっと前から晒されていてそれをコピペして
書いただけで自分が晒してない」
と回答書に書いて非開示になったとか
あった気がします
5つ前くらいまで過去スレ読めば似ている事例は
あると思いますよ
あなたに限らず皆に当てはまりますが
ここはもう50を超えている長寿スレだから
過去スレ読めばだいたいの事は出てきてる >>285
素人の場合と弁護士で違うのは
書式等が、裁判の形式に則っているかどうかで
素人だと、主張が主張として成り立っていなくて
裁判官にまともに相手にされないケースがある
弁護士に相談するのが無難
何度か裁判経験してる人ならば、その限りでは無いと思うけど >>285
所詮「無料」相談だから期待はしないほうが
過去スレ読むと、拒否マルで、
拒否理由は書かなかったという人もいれば
3行くらいという人もいれば
反論添付スクショ書類を何枚か付けたという
人もいる
質問してもなかなかここを今見ている人から
答えはもらえないよ
過去スレで似ている事例を探してその結果を読むのが一番早い 市役所の不祥事のことを書いたら、市の名で開示請求が着たよ。
真っ黒な役所なのでそのことを書いたら開示請求。
まあ終わった市役所だよ。
今弁護士に相談中。 >>285
昔無料相談何個か受けたけど効果的な書き方をみっちり教えてくれる人もいればそうでもない人もいて様々だった
連絡してみると自分の書き込みの違法性のなさについて共感して励ましてくれる人も居たりしてちょっと安心出来たりするから、時間あるなら連絡してみるといいと思う 285です、めちゃめちゃ参考なりました!ありがとう
過去スレ読み漁ってきます 弁護士に相談した結果
・殺人予告級じゃない限り5ちゃんは開示しない
・裁判所も同様。
・「アホで開示」「ハンドルネーム叩きで開示」とか
まず嘘、ありえない
・レスラーの件でホラ吹き多いから注意 >>294
自分の相手は5の専スレやSNSで誹謗中傷を受けたって人で
既に弁護士に相談済み、アクセスログやIPは保存済み、発信者情報開示手続きに入ったと言っていた
自分は誹謗中傷した覚えはないけどスレに書き込みはしていたから
万一スレタイが届いた時の為にここを読んでる
本当に5が開示しないのなら安心できるけど、
対象の過去スレ見るといくつかあぼーんされてる書き込みがあるから、
弁護士が削除依頼したのかなと思ってびびってる
あぼーんされたのが自分の書き込みかどうかは覚えてないが、、 >>294
自分アホバカブス程度で5chに開示されてスレタイきたよ
相談した弁護士もこれで?ってびっくりしてた 弁護士が無料で回答書いてくれたから拒否マルして送ったよ
回答してまだ数週間しか経ってないからどうなるかわからない
いくつか無料の相談したけどこれくらいなら大丈夫って人と五分五分って言う人がいた 馬鹿アホデブとかで開示されたのは
裁判官ガチャで最強レベルのハズレ引いたとか
プロバイダがまったくやる気無いところだったとか
照会書無視したから開示されたとかそういう普通とは違った状態が多そう >>294
自分もその内容で開示請求されて
ただ今プロバイダ提起され中 専スレで容姿いじりで開示
↓
100万請求され払えません
↓
刑事告訴する裁判する再三脅し
↓
払えません
↓
50万で和解
↓
払えません
↓
30万
↓
払えません15なら
↓
15和解 殺人予告クラス以外開示されないならとっくにこのスレが必要なくなってるw >>294
5ちゃんねるは要請が有れば開示するらしい
それも弁護士通してならなおさら
問題はそこからじゃない?
プロバイダは個人情報保護法があるから
そう簡単に開示しないで
ある程度までは戦う姿勢でいると聞いた
それでダメなら裁判官判断
どんなにネット専門の弁護士とかでも
裁判官とかには有利になるとかはないと言われたよ >>295
同じスレ見てるかも
自分は個人情報の暴露っぽい書き込みにはレス付けてないし、感想意見論評の類しか書き込んでないから、万が一開示請求祭りに巻き込まれても拒否する
ガチャ外れて開示されても絶対示談しないつもり
身内の人権を蔑ろにするようなネタでお金稼いでる人に人権侵害だと言われるならこっちも考えがあるわ
裁判まで行ったら個人情報の開示はおあいこだしな 削除されてるってことは削除依頼だけしたってことじゃない? >>298
アホバカ程度でいちいち躍起になる人ってなんか色々大変そうだわ
裁判所もうんざりしてるだろうな 5chで、それまで一切関わりのない人から唐突に
お前みたいな奴嫌いだから開示請求してやる!っていうような絡み方をされて正直困惑してるんだけど
その開示請求してやる!って言ってる人に対して直接誹謗中傷とかアホとかバカとか言ったりしてなければ
その人から開示請求されてもさすがに開示されたりしませんよね? >>309
よくある脅しでしょ
弁護士に相談した!
開示請求した!
震えて眠れ!のセットで書かれることが多いですね
わざわざ開示手順の書かれたまとめサイトとかのURLを貼ったり
弁護士に言われたからもう書かないけどって最後捨てセリフ書いて逃げる >>310
開示請求してやる!なんて今まで言われたことないので
開示請求されたら誰にでも開示されてしまうのか?と思ったら気が気じゃない状態になってしまいまして
レス本当にありがとうございます 開示請求するぞ!て言ってるやつはだいたい怒りに任せて書いてるから1ヶ月もすれば鎮静化するイメージ >>312
ありがとうございます
その人のいる場所では発言しないのはもちろん、迂闊な発言をしないように気を付けたいと思います >>284
ちょいちょいDさん?って言う人出てくるけど
有名な人? 5月の予定だった開示訴訟、いつになるのかまだ連絡がない
東京地裁で5月予定だった期日の調整連絡あった人います? 開示する基準って決まってないのかね?
一言バカアホブスで開示なんて、ほんとこっちがアホみたいやん 相談した弁護士によると、書き込んだワードが武器ならば相手の負った傷が権利侵害なんだと
どれほど傷ついたかを主張してくる
北川景子にブスと言うのと一般人の平凡顔にブスと言うのとでは全然違うと
バカアホなら池上彰や林先生に言うのと一般人に言うのとで変わってくるんだと
前者は屁でもないが後者は傷ついた痛い痛いと主張するからそれをひたすら否定するしかないと
書き込んだワードでは開示非開示の判定はできん言われた >>318
>>319
相手が特定できる状態でアホバカしねと書く人は間違いなくアホですが
アホみたいではないです、アホです
アホらしいではないです、アホです
違いますか?
自分がやったことの意味をよく考えるとよろしいかと思います バカアホを書いた奴がやばい奴かも知れないのにね
そんな事で相手に住所を知られるって怖くないのか? >>321
黙れ雑魚が 調子こくなや
ヘタレが ボケ >>320
そりゃそうだ
だから、ちょっとでもボカした相談されても答えは出ないし、相手が有名人じゃなければ答えに困る >>326
誹謗中傷者が頭のおかしいやつかも知れないのに、開示して自分の個人情報を知られる事になるのは怖くないのか?
裁判になれば、請求者の住所氏名も中傷者に知られる事になる >>326
「バカアホ」と書き込んだ発言者がもしかしたら人刺したりするようなヤバイ人物かもしれないのに、請求者は開示請求して自分の住所等がそんな危険人物かもわからない人に渡るの怖くないのかな?ってことかと 俺は実際に相談した弁護士の見解を信用する
まぁ、みなさんこのスレでどこの誰かも分からない奴
の書き込みに踊らされてちょうだいw >>329
元々荒らしの自演が多い板だからそれが一番
ここは軽く見るくらいでいい >>327
>>328
確かにそれが一番怖いわな
裁判後も書き込みは止むかもしれないがそいつから襲われる可能性にビビりながらその後の生活をずっとおくらなければならない
請求者の名前が伝わるのはどうしようもないけど中傷者に住所の開示までするのはやめてほしい
一人暮らしならまだしも家族が同居してたら気が気がじゃない >>327
実際過去スレでも
請求者が裁判をしたくないから
(その理由は結局分からないと書いてる人が多数)
一切連絡来なくなって終わったとか
示談金を何回も下げてきて結局10マンで
終わったとか色々な終幕が書かれてるからねー
「住所氏名が相手に知られる」
というのが本当に裁判したくない理由かは
わからないけど
中には裁判所に血縁者が勤めているから裁判沙汰を起こしている事を知られたくないから出来ないのかもと書いてたのも見たことあるし どの時点で相手(中傷してきた人)にこちらの名前や住所が伝わっちゃうの?
裁判になってから? 俺にとってはバカやアホなんか自分を全く知らない赤以上の他人からの評価だから屁でも何でもないけどなあ… >中には裁判所に血縁者が勤めているから裁判沙汰を起こしている事を知られたくないから出来ないのかもと書いてたのも見たことあるし
かなりのレアケースだと思うけど
管轄が違ってもすぐわかるもんなのかなw >>321
おいコラヘタレかかってこいよ
ボンクラがうちくらすど 開示した相手がID:9gKBoe+kみたいなのだとキツイってことだね
>>322さん >>327
むしろ頭のおかしいやつの可能性のが高いわけだから
知られるのは怖くないのかなと思う
よっぽどのことを言われてるのなら別 俺の弟が
「はよ死ね!消えろ!辞めちちまえ!」って書き込みしたら
その人本当に仕事やめて「訴えますね」って言ってきたんだけど
大体いくらぐらい慰謝料払うか分かる? >>342
ハッキリとは分からんけど
たぶん100〜200万くらい >>342
「氏ね」
は
アホバカブスクラスとは全く違うクラス
「辞めろ」
は
まず主語が無いからそれが仕事や会社を指し示す根拠があるかどうか
そしてその文言より先に「請求者に向けて言った」証拠があるかどうか
氏名だけなら同姓同名あるから無理だが
「会社名部署名に加えて本名、かつ社内に同姓同名が居ない」を書いていたかどうか
全て揃えば開示は免れない気が、、、
なお慰謝料相場はテンプレ5へ
平均20から40が大半です >>334
裁判になってからです
当たり前ですが、住所も名前も判らない相手から訴えられて裁判をする人も
慰謝料を払う人も居ません
第一そんなこと日本の裁判所がするわけありません
訴状が裁判所を通して「請求者から」郵送到着次第時に判ります
(もしかしたら先に示談時点で弁護士を使わず
自身で示談書を郵送してきたらそれに記載がある事になりますが) >>344
ありがとうございます
死ね消えろクラスでも本当に20〜40万で済むんですか
てっきり人生かけて償いしていくのかと思ってました >>342
誰に、どこに書き込みしたの?
それによって話は変わってくる >>348
Twitterのリプライですね
有名人とまでは行かないですけどその分野ではかなり知られた方で
年収は少なくとも八桁なのは確実です 相手がナンボ稼いでようが慰謝料なんて20〜30が相場。
なけりゃないで払わなくてもダイジョーブ
強制執行なんてそうそうない >>347
あくまでテンプレは平均金額ですから
書き込んだ回数や期間の長さ、
Twitterなら相手がその請求者本人である
(名無し掲示板等とは違う)事実からも
逃れられないでしょうし
ここはただの「スレタイが来た人が質問回答するスレ」ですから法律の専門家など居ません
気になるなら弁護士無料相談に今すぐメール
してみたらどうですか? >>349
それじゃ多分200万じゃ済まない可能性まであるね
あくまでもたぶんだけど すいません
慰謝料20万〜30万という方と200万以上という方がいるんですが
どちらが正しいんでしょうか?((T_T))
正確な額は誰も分からないと思うんですが
お金を工面しないといけないので
大体の相場だけ知りたいんですが... 内容による。
請求はいくらでもできるが
アホ、ボケ、シネだと
取られても50万は超えないだろう。 そんな野次みたいなリプライで年収八桁の仕事辞めちゃう人もなあ…
当てつけっぽい気もしないでもないが >>354
法律の専門家など居ません
気になるなら弁護士無料相談に今すぐメール
してみたらどうですか? その分野で知られてるような人が辞めろって言われて仕事辞めたの?
8桁の年収得てたのに?
それとも色々と掛け持ってんのか >>349
仕事をクビになるような暴露話を書き込んだとかならまだしも
どこの誰かも知らないやつから辞めちまえだけで数千万の仕事を辞めるやつはいないので大丈夫
せいぜい慰謝料20〜30だろう >>349
800万くらいかな
詳しくは弁護士に相談してね >>362
横から失礼
それちょうど俺なんだけど
仕事をクビになるような暴露話をしたんだが高くつくの?暴露つっても相手も悪いことしてたんだぜ この人はこんな悪いことしてました。って暴露したらそいつ仕事辞めちゃったんだけど
それって名誉毀損になるの? >>366
横からすみません
例えばそれが公務員で公益性のあるものでもですかね? >>366
それってある意味開き直りじゃねえの? 例えば暴行受けて大怪我負った場合それを言いふらしたら名誉毀損って 被害者が受けた暴行よりも加害者のプライドを傷つけたほうが罪が重いのかって話だよ >>367
公益性があるかどうかを判断するのは裁判所であって
裁判でそう判決が出るまでは名誉毀損です
日本は法治国家なので 誹謗中傷依存症の犯罪ぱばあ見てるぅ〜??
悔ちいねぇ 悔しいねぇww
お前だって分かってるよんん
人にやったこと許さないから定期的にやり続けてあげるね☆ おばさんは更年期障害持ちで困っちゃうから叩いて上げないと治らないね イワマンスレには画像付きだよぉ?
見つけられるかなぁ?
ヒント 愛知県 おばさん達は俛かー)ーーく反省しなよ
反省したら許してあげる 誹謗中傷ぱばあ達への恨みはお前が思ってるより強いよ、
どこに住んでるかも知ってる
その厚い被害者ぶったら面の皮どうしてやろ >>366
嘘ー。
それだとやっぱり仕事辞めた分もあるから高くつくの? このスレでもすぐに発狂する奴いるし5chみてても煽り耐性無い奴ら増えたしな
こういう奴らって煽られたりするとすぐに開示だのなんだの叫ぶ
イキってるくせに自分が言われると即我慢ならん奴ら
沸点低い請求者とここにいる加害者は同類なんだよねw >>365
悪事を暴露されて痛い目見ないと分からない馬鹿っているから >>328
請求者は弁護士代理にして情報を伏せる事ができる
プロバイダに開示請求するのであって、相手に必要ない情報は与える必要はないし、中傷する人は何とか弁明するしかできない >>379
お前もそうやって書いちゃうから堪え性がないなぁ
現実では自分の事優秀って勘違いしてるけど周りから実は嫌われてる能無しの仕事できない奴みたい >>379
その同類とはちと違うな
争い合う奴ら自体が同レベルのアスペの同類同士なのだよ >>381
裁判になったら分かるでしょ?
自分の請求者は多分会社の住所とか使いそうだけど >>320
その理屈なら直接面と向かって言われても名誉毀損が成立するってことだよな 実際にボイスレコーダーにバカアホだけの録音を警察に持っていって対応してくれなきゃオカシイよな 法の改正が話題になって以降そこで基本的にタブーになってることをわざとやるとか開示請求を盾に荒らし行為をする人が増えてる印象 開示請求、人によっては新しい凶器にしかならないよね 前スレでVPNの件教えてくれた人ありがとう
書き込めました 最初からこうしてればよかった
知識不足な自分を恨みます VPNで金払ってまで誹謗中傷したいのか
頭の病気って本当に恐ろしい 弁護士何人かに相談するとそんな簡単には開示されないって言われたけど
ここ見てると開示率高くて不安しかない 巻き添えやちょっとした非難などをオキモチガーされるのを防御したいんだろうよ
頭の病気などと誹謗中傷するな >>391
同じく
でもここでも結果的に非開示でしたって人もなかなか多いよ >>367
公共性・公益性
真実である又は真実相当性が認められる
があれば
名誉毀損にはならない
必ずしも真実である必要は無いです
ttps://monolith-law.jp/reputation/defamation
>上記の3条件の全てが満たされている場合は、違法性が「阻却」され、つまり無くなり、
>名誉毀損は成立しなくなる >>393
ですね
実際、自分が非開示ですし
正に、名誉毀損の阻却事由が認められて
原告敗訴、非開示
自分の場合は、証拠でもって
書いた事は真実であり
また、公益性もあると裁判官が認めてくれたので
ただ、弁護士に相談すれば言われると思うけど
開示なるかどうかは、やってみないと分からなくて
でも、損害賠償請求が通るかどうかはまた別
自分の場合は、こんなの損害賠償請求なんてできないですよ
どうやって損害を計算するんですか、って笑われたよ
笑われたのは原告だけどさ >>385
名誉毀損は、公共で言われた事・書かれた事が対象なので
1対1で話した事や、個人間のメールなどは対象外です
なので、録音だけだと周りに誰もいなかったと主張されれば
原告は厳しいかもね >>390
そんなこと一言も書いてないよ
最初から通してればよかったって後悔してる意味で書き込んだんだけど?文脈読めないあなたの方が病気なんじゃない 後、相手も悪い事をしていた場合は
開示された後の裁判で
反訴して戦うこともできるのでは
その辺りは弁護士に相談してみればいい >>390
388とは言わないけど実際にそういう人はいるよ 無料wifi専用の端末であちこち場所を変えて足がつかないように他県まで行ってワザワザする人もいるぐらいだから >>399
そういう人は稀だけれど
足がつかなければ、そもそも訴える事もできないから
それをここで話してもしょうがないのでは >>399
いるだろうね、頭の病気ってのはそういうものだから
恐ろしや
そそてそこまでやっておきながら「そんなつもりでVPNを使っているわけではない(キリッ」と言い放つ糞もいると思うよ
頭の病気ってのはそういうものだから どうでもいい事ですが
それぞれ個別に事情が違うのに
頭の病気って書き続けてる人は
嫌われて当然なのでは? 原告が必ずしも正義であるわけではないからこその
開示請求訴訟ですし
表現の自由も認められているわけですよね >公共性・公益性があり、その投稿内容が真実である限り、または、
>真実かはともかく、それを真実だと信じるべき正当な理由や根拠がある限り、
>名誉毀損は成立しません。
>多くの場合、名誉毀損は、「公共性や公益性はともかく、真実でないし、
>真実だと信じるべき正当な理由や根拠もない」という場合に成立するのです。 どうでもいい
と言いつつ今度は論点のすり替え
なんですかなこの必死は
いろんなことが透けて見えますねえ 原告に問題があり、名誉毀損に問えない場合が多いからこそ
最近は、名誉感情などという、損害賠償請求などほぼ無理な案件で
開示しようとする弁護士が増えているのでは
その場合、赤字なので、示談で黒字にしようと
ほぼ脅迫の内容証明を送りつける弁護士も存在するようですが
裁判すべきですね >>406
おや?
あなたの事は無視して、ただ書いていたのですが
あなた向けのレスだと思ったのならば
自意識過剰ですね 単発IDコロコロが暴れてるな。今日は頭の病気連呼デーか?
ID真っ赤もどうかと思うが、この単発IDコロコロの迷惑さに比べたらなんぼかマシだな
>>367もそうだけど、聞くだけ聞いて、いざこっちが答えてあげても無言な単発IDは
いったい何がしたいんだ?望んでた答えが出ないからへそ曲げてんのか?
だったら最初からスレに書き込むなよと言いたい >>408
いやいや、どうぞ遠慮なくその調子で訳のわからん持論を熱く語ってください
あらもう終わりですか?
そうおっしゃらずにもうちょっと、はいどうぞ 原告側に大げさに脅されてる人達が多いようなので
きちんと反論すべきですよと
問題のある原告も多いのですから
だからこそ非開示もあるのですよ
実際、非開示になってる人もいるので頑張れ >>407
書き込み内容が誹謗中傷ではなく単なる意見論評なのに「傷付いた!名誉感情の侵害だ!」って騒ぐ請求者は、つまり発信者の書き込みの穴が見つけられないけどムカつくから吊るしたいだけという事で無理やり理由付けしてるようなものなのかな? 単発IDコロコロくんは名前にトリつけなよ
別にID:YidIH/r6とセットで連鎖NGしてもいいんだけど、それはかわいそうだから
素直にトリをつけるようなら連鎖NGするのは見逃してあげる >>390,>>399
誹謗中傷おばさん達にはそうしてるw
同類は皆 葬る
悪い事したんだからやり返されるのは当たり前よ
定期的にやってあげるねねねねねええええん >>412
そういうことでしょ
パカ弁に言われるままにお金を出してトラブっている知人は、
「そういう時には名誉感情の侵害を主張すれば開示できますよ」
と言われたので依頼したら、こじつけと裁判官ガチャで開示はできたけど、その後は1円も取れなくて
弁護士に騙された、みたいなことを言ってるよ >>411
もちろんそういう人も中にはいるでしょうね
ここに来る人のうちの、100人に1人くらいの割合でならね
かっこいいですね、100人のうちの1人のための啓蒙活動、頑張ってください
応援しちゃいますよ!!
残りの99人は自業自得なのでそのまま痛み目にあってりゃよろしい >>415
開示された後の友人はどういう対応したのか気になる
1回目に拒否マルで出した回答書と同じのを提出して不問になりお金取られず終了って感じかな? >>415
ごめん読み間違えて知人が発信者側だと勘違いしてしまった
>>417の内容気にしないで ここに来た人の開示率がなぜ高いかって、開示請求きた!から、実際開示された人はもうここ見ることないんじゃね。
開示された人はこのスレにはりつく、、、からじゃないのかな。 >>419
確かに
スレタイが来た
ではなく
開示された後
ってスレはないのかな ごめんミスった
開示されなかった人はもうこのスレに書き込まないと思う。
開示された人だけ残るんだよね。 >>1見る限りでは開示請求関連の相談もこのスレでってあるから
別にここでもいいのでは? >>422
スレ立て人がアレなスレの1を真に受けても… 本日の東京地裁民事は40件。開示訴訟は1件もなし。大多数が企業絡みの事件。 Twitterのdmだけで数回ゴキブリとか攻撃してたんだが
公益性はないから名誉毀損にはならないけど
誹謗中傷にはなる? >>425
DMはメールと同じで「公然と」ではない
つまり名誉毀損にもならない >>426
違います
名誉毀損にはならないのは分かっとるんやけど
誹謗中傷には該当するんじゃないの? 名無し相手の5chなどと違い
明らかに相手が請求者だから
Twitterは同定性とかの調べる事が少なくて
開示までにかかる時間が短そうだよね
名誉毀損でなく名誉感情(誹謗中傷)になるのでは 名誉毀損にはならないけど、名誉感情の侵害とか精神的苦痛とかで訴えられる可能性はあるんじゃない ID:jsEIbeCw
こういう分かってるような顔してトンチンカンなことばかり
回答する人がずっと居座っている不思議なスレ スレ立て人が工作員とか言ってるキチガイまだいたのか
そもそも10スレも20スレも続いてきたスレのテンプレがおかしいと声上げてるのがお前しかいない時点でな >>428
ふざけないで下さい
Twitter社は海外にあるから
ip抜くまでに時間がかかるのは基本中の基本ですよ
半年から一年って素人の俺でも知ってます
こっちは真剣に悩んで相談してるのに
適当なこと言わないで下さい
あなたいかにも知ってるような口ぶりだから余計あれですよ
このゴ○○○野郎! >>433
5chも海外だから、同じです
事実として5chの名無し相手と
TwitterのDM名指しの違いを記載したまでです >>434
たしか5ちゃんは速くて2週間って聞いたことありますけど
全然違うじゃないですか 5ch民事が2週間なんてどこに書いてある?
ソースは? >>436
5ちゃんは特定まで早くて二週間なんだよ >>424
緊急性のない一般悪口程度の
開示請求の裁判は後回しなんですね >>427
1対1の連絡方法では、そもそもプロバイダ責任制限法による開示の手続きは取れない
第1条に
この法律は、特定電気通信による情報の流通によって権利の侵害があった
場合について、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示を
請求する権利につき定めるものとする。
となっており、その解説文には
https://www.soumu.go.jp/main_content/000461787.pdf
の3ページに
電子メール等の1対1の通信は、「特定電気通信」には含まれない。
と書いてある
つまり、DMでは発信者情報開示請求はできない。
もちろん、誰からの発信かわかっていれば、損害賠償請求は可能だが、公然とではない以上微々たる額、数万円程度の賠償額にしかならない >>439
それ嘘だって
例えば頻繁にtwitterのdmで消えろカスとか送られてきたら絶対きついし誹謗中傷になるだろ >>440
なんで嘘?
総務省の官僚の作った法律の解説だよ
1対1の通信は、開示の対象にはならないんだよ >>441
いやだから
毎日対象者に死ねカスと送ってただで済むわけがない >>441
頻繁に嫌がら行為があるならば名誉棄損とは別の名目で開示されるだけ
開示しやすくなる改正そろそろ? 固定回線のログ保存期間が長いプロバイダ(6ヶ月、1年)でもmvnoはdocomoやau回線の場合は3ヶ月みたいやね。 >>442、443
たから、プロバイダ責任制限法で1対1の通信の開示は無理なの
発信者が不明の迷惑メールやDMの発信者を突き止めるとしたら
使う法律はストーカー規制法な
https://japan.norton.com/net-stalker-10377
ただで済むわけないと、そんなこといっていても
法律は守ってくれない
日本では個人情報保護に非常に敏感
コロナ対策のアプリの状況見ていても、海外とは個人情報の取り扱い方が全然違うでしょ?
いくら開示しやすくなるといっても、開示のハードルはそうは下がらないよ
表現の自由の面もあるからね
むしろ、匿名掲示板の解説が難しくなっていくのだろう
登録型や、IP表示など、完全匿名の掲示板はすたれる運命になるだろうね >>444
ケータイ系は3カ月以内
プロバイダ系はほとんど6カ月以内
って弁護士が言ってた >>445
ありがとうございます
ようやく合点がいきました
ただストーカーってことは
一回きりのとんでもない誹謗中傷dmはどうなるんですか? >>444>>446
ということは6カ月経ってなにも通知来なければセーフ?
というか訴えられると最初に家になにが届く?内容証明?プロバイダからの手紙?
ツイッターでやらかしたんだが全く分からん、、 後、メールは
こちらのスレの対象である
発信者情報開示請求訴訟で開示はできないよ
>>439の言うことであってる
で
DMが、メールと同じ扱いされれば
発信者情報開示請求訴訟では開示請求できないよ
その辺りは、メールから特定できないのかと
相談してる人達への弁護士の回答とかあるから
見てみるといい >>448
ログ保存期間3ヶ月+保全6ヶ月程度とした場合1年は安心できないんじゃない
ツイッターでやらかしたらなら直ぐにアカウント削除した方が安全 >>446
うん
同じプロバイダでもmvnoのau回線なら3ヶ月でWiFiからなら6ヶ月で保存期間が異なることは知らなかった。 ツイッターは垢消ししたら1ヶ月でログ消えるんだっけか
ログ保存期間https://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/
アカウントが削除されると1か月でログが消えるとのTwitter側からの回答があった(5月20日にアカウント削除され7月20日に仮処分申立した件ではログがなかった)。「アカウントの復活」が30日以内であることと関係があるらしい。 >>448
一応一年は見といたほうがいい
後、相手がログ残す手続きしてれば2年後でも
開示請求出来るらしい(つい最近、テレビに出てた女弁護士さんがそれで2年前の物を開示請求するみたい)
最初に届くのはプロバイダからのスレタイ
が郵便書留で契約者宛に届きます。 >>>448
>@ログ保存期間3ヶ月+A保全6ヶ月程度とした場合1年は安心できないんじゃない
>ツイッターでやらかしたらなら直ぐにアカウント削除した方が安全
これは@の3ヶ月以内にAの保存手続きをしなきゃ意味ないの?
例えば、今年の4月の書き込みに対して7月中にAの手続きをするからその後の6ヶ月の保存、保全が可能なの?
Aの手続きを書き込みから半年後の今年の10月にしても意味ないってこと?
とにかく、保全手続きするにせよ、保全手続きせずに即開示請求するにせよ、書き込みから3ヶ月以内に動けってのが目安であり鉄則? >>454
なるほど
まずはプロバイダからの通知なんだね。一年は気が遠くなる、、 >>452
インターネットについて完全無知だから教えて欲しいんだけど
プロパイダと回線がセットになってるeo光(オプテージ)に契約しててWi-Fiで書き込んでた場合のログ保存機間ってどれくらい?
auスマホなんだけどauもオプテージもネットで一覧調べたらログ保存期間は3ヶ月って出てた >>451
悩んでることがあって、twitterのdmの中に俺がかなり有利になる相手とのやり取りがあるから
twitterアカウント消したくても消せないんだよね、、
開示されないのが一番いいんだけど、もし開示されたらそのやり取りがないと窮地に追い込まれそう、、
一応スクショで残してあるんだけどそれに証拠能力があるのかどうか、、
だからツイッターアカウント消そうか消せまいか迷ってる >>451
ごめんその計算なら9ヶ月じゃないの?1年? 弁護士が書いてる記事とか読んでたけどそこには「半年何もなかったら法的紛争は無いと考えて良い」って記載されてたけどね
でも今コロナで裁判詰まってるし、やっぱり一年は見とかなきゃいけないと思う >>455
プロバイダによりますがログ保存期間が3ヶ月なら4月に書き込み7月に手続きしないと意味ありません。 >>459
それはおおよそ1年ってしただけですw保全期間も3ヶ月なのか6ヶ月なのか1年なのかプロバイダによって違うので >>457
ログ保存期間の解説見てるとオプテージはWiFiからでも3ヶ月でしょ
異なってくるのがSONETとかビッグローブなどのWiFiからだと6ヶ月でmvnoの回線だと3ヶ月になるんでしょ >>454
ログを残す手続きしても2年も残せたっけ?開示通って裁判を起こせる期限がそのくらいだった気がするけど間違えてたらすまん au系列は3ヶ月が多いのかな?
JCOMも3ヶ月と聞いた アドバイス求む、、マジで複雑
全体的に見ると俺の方がやや悪い
開示されたくないからツイッターのアカウントも消したい
だだ俺が何故あんな辛辣なリプライをしたかは一番最初にしたdmのやり取りを見れば分かる
それがあれば心証も大分違う
アカウント消すべきか、消さないでおくべきか、又は他に手はあるのか、、
スクショだと偽造も可能だから証拠能力にならないって話もあるんだよね >>464
フツーはありえない
裁判に使わないのなら2〜3か月で消しますよと、プロバイダに言われる >>464
>>460の通り保全しても半年訴訟が無ければ流れると思います。プロバイダはいついつまでと言うそうです。 専スレの大量開示するぞ〜!の人って稼ぎのために明らかな誹謗中傷以外も手続きするのかな
何年も前にちょっとバカにしたこと書いた記憶があるんだけどスレタイ届いても拒否できる?
小心者だから今さらドキドキしてる いや、それがまだスレ残ってて今も見れるし書き込める状態だから怖いんだ >>467
そう思ってたけど実際に開示請求に移りますってブログで宣言してたのネット記事にもなってる
本人も弁護士だから間違いないと思うわ >>473
あ、ログか!ごめんパニクってました
たぶん3年ぐらい前だから大丈夫かな…まだ腎臓パクパクしてる…
そんな古いスレをどうやって開示するつもりなんだろうか 連投すまん
腎臓パクパクってなんだよ心臓バクバクだろ
数年前の時点でいつか訴えようとログ保存の依頼とかしてたら数年越しの開示もあり得る? そんなことありえないしできないから安心してください
今後そういう書き込みは控えましょう ネットの書き込み規制するのもいいけど
マスコミに対しても厳しくしてほしいね
政治家の病気や家族を揶揄するとか
下衆すぎて反吐が出る 夜分遅くにすみません
発信者情報開示請求はするが訴訟はせず訴状を取り下げて私の名前や住所だけ手に入れて近所に言いふらすなどの色々な攻撃するようなことを請求者がSNSに書き込んでるんですがこの場合は発信者情報開示請求照会書が届いた時にその旨を書けば非開示になるのでしょうか? 今スレタイ来てない人は過剰にびびってもしょうがないですよ
どうしても不安ならスレタイ来たときすぐに複数の弁護士に相談できるようにめぼしはつけときましょう
ネットに強い〜ってのは眉唾だけど中にはマジでネットの案件を1回もやったことないような知識に乏しい弁護士もいるんで
最低でも発信者側弁護について記述のある弁護士を複数見つけておいたほうがいいです >>479
非開示にするかは裁判所(裁判官)が決定する
事なので誰も分からない
スレタイが来たら拒否マルして
理由欄に理由を記載し
証拠書類添付するしかない
頑張って下さい >>481
開示されても相手は相手は私の個人情報を訴訟以外に使うとSNSに明記されてましたので私から慰謝料請求できるんですか? >>478
本当それ、しかもまだ反論権がある企業や個人ならまだしも天皇陛下まで揶揄してるからね、右左どうこう以前に完全に欠落しとるな。
ま、このセンスが分からない人はいわゆるあちら側の人種が多いんだろうが。 >>482
請求するのは勝手だけど認められるかは別
しかし請求者の発言(発信者の住所氏名の悪用を仄めかすもの)を理由に非開示になった例ってきかないな
あくまでもその投稿内容が開示相当なレベルかどうかだけで判断される
請求者が後から何を話していても開示非開示の判断にはあまり影響ない気がするよ >>474
どういう案件なんだそれ?有名人の依頼とか弁護士本人がなんかされてそれの開示とかで特例みたいな話なんかな? あの役者の奥さんのやつだよね
よくよく読むと何年前かの中傷した人を訴えるという話ではなさそうだけど
どうやっても無理だからねそれは 誹謗中傷おばさん達見てるぅ〜??
イワマンスレで去らしまくりだよお
悪い事したら反省しないとね?
やり返されるのは当たり前だよおおおお
開示されてもやめないし
開示されたら書類画像付で住所もさらしてあげるねええ
こっちが開示しても同じだよおお 顔ぶっっさ
こんなんでイキって発言してたんだねえ
これはネットに逃げたくもなるw コロナの自粛期間中はネット利用が大幅に増えたみたいだからこの期間のログはかなり消えてそうだな あるチャット部屋で言い合いしてたら管理人に荒らしとして蹴られたのですが掲示板を荒らしたという理由で開示されることはあるのでしょうか? チャット荒らした程度で開示は無いだろう
管理人が連絡入れればプロバイダに荒らさないように注意される程度はあるかもしれない
書いた内容で特定人物への名誉棄損などあれば開示される可能性はあるけど
チャットみたいに閉じた空間であれば拡散能力はほとんど無いので微妙なところ ありがとう故林です。
開示できて、犯人訴えていくら取れますかね?
ヤッパ赤なんですかね? >>453
この情報古いし、このあとで、目的は違うがログ保存の延長を総務省が要請しているしで、あまり信用しないほうがいい
他の人も言っているように、1年はログが残っている可能性はあるとしか言いようがないだろう 拒否マルで提出した回答書の内容ってプロバイダだけでなく請求者にもそのまま伝わる?
それともプロバイダは大まかな概要だけ言って「これにより開示、非開示になりました」って請求者に伝えるのか、概要も言わず開示か非開示か伝えるだけ? 書き込みをされた相手が,「開示請求の前に,ログの保存だけを申し立てる」という行為に及ぶ可能性も,あり得ます。
開示請求には時間が掛かるので,手続をしている間にログの保存期間が過ぎて削除されてしまうことを防ぐためです。
って情報を見かけたけど、じゃあログの保存だけ何年も出来るって事だよね。 >>498
ログ保存は、なんらかの法的措置を行なっている間にしかできません
しかも仮処分ですから、法的措置が終われば、効力も無くなります >>499
なるほど
じゃあ、中傷された!いつか開示してやりたいからとりあえずお金払ってログ保存だけ依頼して手元に置いておこう!は無理だという事か
てっきり依頼すれば何らかの形でログのデータがもらえるのかと思ってた プラットフォームへの仮処分でIPとタイムスタンプが出されてからプロバイダを特定してログ保存の申請出して期限内に動かないと削除されるんだから
何年も前の書き込みの投稿者を特定するなんて不可能に等しいんじゃない?
海外送達が必要なプラットフォームなんて送達遅れてる今じゃIP開示までにプロバイダの保存が間に合うか際どいくらいだと思う
時効の範囲内だとしても保存期間は関係ないもんね まあログ保存がいつまでもできたら脅迫に使えそうだよな
裏垢女子みたいなアカウントで煽りまくって中傷リプ入手したら思い立ったときに開示請求して示談チラつかせる…みたいな
ネット美人局 でも>>454が本当なら2年後に〜って事もあるよね
2年間ずっと何らかの法的措置を行ってたら可能? >>454の女弁護士の話は全然別物の話
>>500
何度も言われてる>>501の言うように訴訟とワンセットだから。ログ保存はあくまで裁判のために。ってのが前提だからすぐに裁判しなきゃ2か月くらいで消すよと言われてしまうし実際にプロバイダには消される 民事やった人いる?
どんな感じなの?
被告の俺は検事か弁護士の質問にただひたすら答えるって感じ?
全く分からんのだけど映画館のスクリーンみたいのに俺の書き込みが羅列されて
これは悪意がありますよねとかこれが証拠ですとか聞かれるの?
それともただひたすら書き込んだことや心境を口頭でやりとりするだけ?
全く分からん(* ̄∇ ̄*) 裁判の事色々調べてて
名誉感情の侵害で提起されてるんだけど前例等調べてたけど、罪名で検索すると
名誉毀損はあるけど名誉感情はないのね
名誉毀損に入るのかと思って見てみたけどなかったわ 二人の弁護士に開示の意見書書いて貰おうと思ったが、二人とも
プロバイダーごとに5万貰うと言われた。
みなさんはどうしていますか?
前回の書き込みで開示請求書に自分で書いた時はパカっと開示されてしまいました。
その時は30万の慰謝料を請求され払いました。
今回は市の不祥事を書き込んだのですが、市長名で請求が着ています。
アドバイスお願いします。 >>508
自分は書いてもらった
一件毎に五万かかったよ
ちなみに3件分
前回はって事は今回で2度目の開示請求って事?
同じ相手なの? 誹謗中傷姉貴おばさん見てる〜?
ずっとやってあげるねーーーーーーーわん
イワマンスレでも絶好調
お前が思ってるより自分怒ってるんで気が済むまでやめねぇからなあ >>479
それ、相手方の弁護士が懲戒食らうからあり得ない >>509
3件分プロに頼んでその結果はどうだったんでしょうか?
3件分非開示だったんでしょうか? いわまんスレってなんですか?
岩みたいなマン?、、、 慰謝料を謝礼に充てるといって
情報提供求めてる人いるんだけど
これってどーなん?
赤字判決だったらどーすんの?
よく弁護士が許可したもんだね 先輩方に聞きたい。賠償金判決が下されたら逃れる術はないのでしょうか?口座差押えられたらアウトですもんね。 >>510
いつもいつも暇だな。何か別の方に労力使えばいいのに。(笑) 誹謗中傷おばさんってこの板の常駐荒らし森トミコのことを言ってるんだと思うけど
森とみこは名古屋住みではあるけど岩倉じゃねえぞ。にわかか?
いっつも深夜に単発IDコロコロ連呼してっから、
てっきり森とみこの巻き添えで捕まった、神奈川の林修が逆恨みで毎日しこってんのかとも思ったが
あいつは森とみこの住所を番地まで知ってるからなあ。誰だおまえ。知ったかは恥ずかしいから、せめてにわかがばれないようにやれよなw
>>516
今年の3月までなら口座差し押さえからは逃げられた。今は無理
本気で逃げたいなら
海外に移住するのお薦め。今はカナダが熱い。VPN越しなら5chにも書けるぞ 裁判までなると原告側の本名住所もこっちから見れるってまじ?
秘匿とかもあるらしいがあれはDVがらみだけ? 当然見ることができる
名前も住所もわかる
ときには相手の個人情報調べるためにとりあえず殴っとくこともある >>521
名誉既存とか侮辱では秘匿にはされないのか?
DV男から逃げてる原告が自分の住所を隠したまま裁判できるってみたんだが
秘匿になる場合とならん場合の線引きがわからん >>510
イワマンスレでそんなババアのこと誰も話題にしてないぞこのキチゲェが
適当な嘘ぶっこくのやめてくれェ? >>523
透明人間がどうやって名誉毀損を主張する…? >>520
住所も名前も分からない相手に裁判に呼び出されていく人は居ない
オレオレ詐欺でもあるまいし
当たり前のように判る
だから裁判をしたくなくて消える請求者も多いらしい
過去スレ読めば? >>520
名誉毀損とか、名誉感情侵害とか、名前も存在もわからない人の社会的地位を傷つけようがないでしょ?
掲示板で、気に入らないことを言われたとして、それ社会的存在がわからない人に言われた言葉で、社会的地位が貶められるなんてことはないでしょ?
だから、匿名での名誉毀損とか名誉感情の侵害とかありえないわけだ
むろん、社会的に認められているペンネームとかなら、ペンネームや芸名で裁判はできるよ
例えば、江戸川乱歩とか綾瀬はるかとか、仮名でも誰であるかはみんなが知っている場合ね
だから、発信者情報開示請求絡みの裁判において匿名で裁判できるのは、みんなが同定できるペンネームや芸名のみだよ
突然通りすがりの見ず知らずの人にぶつかって、「危ないやないか、どこ見て歩いているんやアホ!」って言ったら「お前、今俺に向かってアホって言ったな、訴えてやる」というのと同じことだよ
それで、自分の名前も素性も明らかにせずに裁判できると思う?
それが裁判になったら、当たり屋は喜ぶだろうね 開示されて裁判になった場合も
一般見学者に見られるの? >>526
それは名古屋のキチガイ閉経おばあちゃん森とみこ 自分は従業員スレでパワハラの事実を書き込みしたら意見照会書が届いた 自分が人を傷つける行為しておいて名誉も何もあるか 悪い行為だから社会的評価が下がるんだろ >>531
もちろん見学できますよ
質問前に過去スレ読みましょう
3人居たとか、請求者と思われる人1人しか
居なかったとか色々
ただ、今は、都道府県によっては
3蜜防止で見学を中止している可能性もあります
裁判所にお確かめ下さい >>520
民事損賠裁判の原告はフルネーム名前のみ住所なし、あとは代理人弁護士名と事務所所在地の表記だった
原告とプロバイダの開示訴訟を閲覧したらそこには原告住所も表記してあった
DVがらみではなくアホバカ裁判 >>535
プロバイダ訴訟でも、原告の個人情報は分かるよね
うちも、援護したら成りすまし扱いされた言いがかり的な開示請求で、プロバイダが控訴せず開示されたけど
プロバイダ側弁護士が同情してくれたのか、こちらの弁護士に訴訟資料を送ってくれたので、原告の個人情報を入手できたよ 元々は自分が原因だけどその後のやり取りで相手が変な発言してきたからダメ元で弁護士に提出してみる >>506
準備書面という名前の書面を書いて期限までに郵送して、
裁判期日に時間通りに出席して、裁判官の左手側の席に座って、裁判官の話を聞いて、
証拠調べがあれば原告が提出した証拠を手元でチラ見して、
裁判官が次回期日の予定を聞くか指定するので、自分の都合を言って決めるだけ。
だいたい10分もあれば終わる。
答弁書に主張が全部書いてあって、裁判官からの質問がなければ、特に何もしゃべることはないです。 アホバカシネだけで裁判?
そんなの日常的に使ってるやん。 >>533
書き込んだ内容がほんとのことなら、公共性公益性を主張して争えるかもね。違法性阻却事由。 知り合いに裁判傍聴するの趣味の人がいるから
嫌だな コロナの影響で準備手続き期日も法廷でやるぞ
テレビで見るのと同じだったけどなんかチャチかった >>541
同じ傍聴マニアに2回傍聴された
都市部で良かったが田舎だと同級生や知り合いが書記官とかあるあるだもんな なんか相手のサブ垢っぽいの見つけて反省してますの真逆のことを書いていたんだけどそういうのもスクショしといたら
こっちも多少は有利になるのかな こちらも弁護士立てて、これから裁判。
弁護士は90%以上勝てると言ってる。
棄却させて
勝ったら、弁護士費用も請求できる?
向こうは弁護士費用も請求してきてる。 >>511
請求者が私に私刑することを担当弁護士に伝えてなくても懲戒になるんですか?
>>484
プロバイダ責任制限法の4条3項を守らない宣言をしてるのに開示されるかもしれないっておかしな話ですよね Twitterの匿名垢の本名を5chのヲチスレに書き込んでしまったんたけど、プライバシーの侵害になって開示されるかな?
匿名垢のHNとその本名を書いただけで誹謗中傷とかはしてない スレタイ届いてないのに自分の知らない所で開示されてる事なんてあり得ないですよね?
もしくは届いてたけど誤って処分して気づかなかったとか
何故か相手にバレてそうな感じがするんだ… >>536
お前ずっとその話してんな
友人だから擁護投稿したんじゃなかったのかよ? >>550
プロバイダのミスとか家族が照会書受け取って意味がわからなくて放置とか
雑なプロバイダならありえる
あとは警察だとサイレント開示される 一番ありえるのが家族が受け取って放置と郵便配達ミスだな
郵便配達ミスは郵便局に責任は問えるけど開示されたのはどうにもならん >>554
おまえ一度も開示請求されたことねえだろ
それはありえないんだわ。経験者なら、それがありえないことは皆知ってる
おまえみたいな知ったかで適当ぬかすアホ以外はな
どうせおまえは請求者か、虚言癖の愉快犯だろ
ここは発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレだ。冷やかしは帰れアホ >どうせおまえは請求者か、虚言癖の愉快犯だろ
すげー糖質こじらせてそうな文面にワロタ >>555
家族が受け取ってワケわからんくて放置はあるぞ
開示しても通知してくれるプロバイダとしてくれないプロバイダがある 自分の言ってる誹謗中傷おばさんは森なんとかとは別人
某ジャンルの妄想で叩いて嫌がらせしてきた某ジャンルのおばさん集団の事
今日も見てる〜〜?
イワマンスレからお送りしまーーーす 妄言と嘘撒き散らかしたおばさん達にはお仕置きが必要だからね?? その誹謗中傷嫌がらせおばさん達は妄想で嫌がらせしてくるから糖質なんだろうね
今日一生やってやるから覚悟しろよ
主犯の住所しってるしな ちなみにイワマンスレでやるのはスレが欲望盛り上がってておばさん達の事をかくと注目を浴びやすいからw
ジャンル移動した中傷おばさん、まだ居残りおばさん、いろんなジャンルに手を出す誹謗中傷おばさん今日も見てるぅ? 訴えられたらそれもそれ
開示したらそれもそれ
それ利用して晒してやる
ずっとやってあげるねーーーーーーーん 勝手な妄想で糞な事ばっかやってりゃ復讐されんのは当たり前なんだよなぁ
そんなに悔しかったの?事実しか書いてないよ? 例えばの話、上であるように家族が受け取ってわけわからくて放置で知らない間に開示されてしまっている
そこまではわかるけど、その後の裁判なんかの通知も家族が受け取って放置してたら、当の本人(回線契約者)は最後まで自分がそうなっていることに気がつくことはないの? >>559
ようIDコロコロの虚言癖
岩間スレにそんなもん欠片も出てねえよ
無能な味方は有能な敵より数倍も厄介だから、迷惑かけずに黙ってろ無能 マジレスだけど原告側でも被告側でもお互いの個人情報をネットに書けば完全に違法行為
そこからまた再度訴えられる流れになって地獄になる
何度も何度もくりかえして得するのは弁護士と国だ 新しいジャンルにもヲチスレあんじゃん
やったねw シネばばあども >>568
おやおや?きみは流行ジャンルおばさんかなぁ?
書かれてるスレ見つけられてないだけで乙www
いやあ爆笑もんですわ 流行ジャンルすぐ手出しおばさんは特に許さないかなあ
あとは移動したおばさん達と居残りおばさん達 >>571
ほらそうやってIDコロコロして逃げる
無駄に連続投稿する
そういうところが無能だって言ってるんだよ虚言癖のIDコロコロ馬鹿。無能な味方は、くさいだけで敵より迷惑なんだわ >>566
では欠席裁判で
前面請求者の請求金額どおりの
3桁判決ですね
ご愁傷様です
頑張って支払って下さい >>574
は開示されそうになってる人?
Twitter調査入ってる人いてびくびくだねえん >>574
IDコロコロとかいう特定の荒らししか使ってない単語を吐いてる時点でお前のが気持ち悪い >>576
聞かれたことだけ答えろ
わからないならでしゃばってレスすんなカス IDコロコロ ‐ 通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/WDIC/ID%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%AD
というか、ID:qy4wPDyDの無様なIDコロコロと中身のない連続投稿を見たうえで
ID:qy4wPDyDじゃなく俺に文句言うとか こっちを悪者にしようとするなら
ぉまえの本性晒してやるだけだよ >>581
理解できてないみたいだから説明してあげるね
通信用語の基礎知識とか関係なく、このスレでIDコロコロとか言ってるのはお前だけなの
ID:qy4wPDyDが馬鹿なのは百も承知の上でそれよりお前の方がよっぽど馬鹿だって言ってんの
ここまで言えば分かる? しばらくしたらどうせ請求側のスレ立て工作員ガーとかIP収集しているIDコロコロガーとか言い始めるから見ててみ 家族が通知受け取って放置→開示があり得るなら、例の数年越しに訴えられるってパターンもあり得るんじゃない?
稀なパターンかもしれないけど昔に誹謗中傷した事ある人はその可能性がずっと付き纏うよね
とっくの昔に請求者には自分の情報が知られてるかもしれんという…
警察沙汰の内容ならサイレント開示も仕方ないけど、軽い内容でサイレント開示されてたらたまらんよな >>550
どこのプロバイダ?
一部のプロバイダは全く争わずに開示してくれると某弁護士のブログに書いてあったから、それかもよ? 警察の捜査で開示されるといきなり警察がピンポーンしてくるコースもある スレタイってきちっとした封筒とかで来るんじゃないの?そんなスルーするような適当な感じではないよね >>554
こういう郵便は「配達証明付き書留」でくるんですよ?
郵便配達ミスというのはありえないんですよ
流石に家族も、書留、しかも配達証明付きなら、放置はないですよね >>592
今は色々な種類の詐欺があるから、巧妙な詐欺だとか思う可能性はあるかもしれない >>585
現実逃避やめろ
このスレだけでも、IDコロコロ荒らしに文句言ってるやつは俺以外に何人もいるだろ
それともIDコロコロがバレた荒らしが自演で擁護してるのか
そういうところだぞ迷惑なのは
>>592
正解。配達ミスはありえない
なのに擁護している単発IDの無知さときたら。このスレは現実逃避してる馬鹿が多過ぎる >>594
そういう馬鹿だからスレタイをもらうような行為を平然と行っちゃうわけで
まともな知能があればそんなことは普通、行いませんから ほんとこのクソバカ一人だけだな、IDコロコロがどうのこうの連呼してるの >>592
書留でくる
ただ、家族と住んでる人ならわかるがおかん宛の書留であっても郵便局員は「おかんじゃなきゃ渡さない!」ってわけじゃないよな
だから、配達ミスはまずないけど自分の知らないところで勝手に開示請求される可能性ってのは少しはあるのかな スレタイ1回目拒否マルして返信したんだけど請求者がプロバイダに開示訴訟した場合2回目のスレタイってどれくらいで届きますか? >>589
そんな簡単に開示するプロバイダがあるのか…めちゃくちゃだな…
どこのかはわからないけど家族が契約してたからたぶん大手のプロバイダだとは思う
それかWi-Fiではなく携帯キャリア経由だった可能性も 漫画村というサイトは防弾ホスティングとやらを使ってウクライナのサーバー経由してたのに特定されたらしい
これでも特定されてしまうならtorやログ無しvpn使っても特定されそうだな 漫画村はなんか問題になってたから本気で調べられたらどうにかなりそうだけどちょっと叩かれたレベルとかで簡単に開示って納得いかんな
あまりに悪質なコ○スだのシ○だのは流石にアウトだけど例えば明らかにイタい奴への苦言や犯罪自慢野郎への批判とか…
そりゃ叩かれる理由あるだろって奴でも中傷だ〜って勝手に開示されるとかもう何も書けないな
今のご時世、批判的な事を言うにはリスクがあるって事か 相手が表現活動なり商売なりしてるなら、アウトな文言を使っていなければ受忍限度内の批判として解釈されるんじゃないかな
ただ痛い奴に皮肉言いたいなら名前ぼかして同定されなければいい
もしくは本当に苦情言いたければ捨て垢でDM
公然と罵る訳でないから誹謗中傷になんないでしょ、脅迫とか犯罪予告にならなければ >>600
>torやログ無しvpn使っても特定されそう
それは無理
同じIDで通常ルートでログインとかしないと特定されない
TorやVPNが特定できたら、それこそリモートワークとか絶対できない
大企業の機密情報が漏れてしまう >>598
そりゃ、請求者が訴訟を起こしたらすぐ
つまり、プロバイダに訴状が届いたら
ただし、プロバイダによっては1回目の返事のままで答弁書を作ってしまうので、訴訟が起きたからもう1回照会書が来るとは限らない
プロバイダは、1回は発信者に照会書を送る義務はあるが、2回送る義務はない HNそのものじゃなくてあだ名だったりHNのイニシャルを使った表現だったりで、仮に専スレじゃない界隈ヲチスレなんかで同じHNの人が複数いる場合
同定性を結び付けるのが難しそうだけどそれでも開示が認められるケースってあるのかな?
顔写真も実名もネットに出てないただの一般人がSNSアカウントで用いてるHNへのあだ名でさえ掲示板の書き込みで社会的評価が下がりようがないと思うのにHNをもじったあだ名やHNのイニシャルなんてもっと社会的評価の低下どころか利権侵害なんて認められなさそうだけど 名誉毀損は、社会的評価の低下が必要だけど、
名誉感情の侵害は、アホバカブスだけでOKなんで、可能性としては開示されるリスクはあるよ >>606
個人が特定できないものは開示されるわけがない
そもそも、開示は権利侵害を受けた本人かその依頼を受けた代理人しか無理なわけ
なので、開示請求する本人が書き込みをされた被害者?と同一人物である証明が必要 請求者が嘘付いてたから「嘘つきだ」って書いたら名誉感情の侵害だってスレタイ
木村花さんの件で慎重になってるのわかるけどこんなのまで取り合うなんてやってられんわ
回答書に請求者が嘘つきである証拠添付して拒否マルしたけどさ 弁護士サイトにメールで相談したらこっちのipアドレスと機種の詳細も書かれた返信来たわ
そういう情報もサイト側は知ってるわけだな >>611
そりゃ、メールはわかるでしょ?
メールソフトでヘッダーという隠された部分を表示すれば
経由したプロバイダもメールソフトもすべてわかる
ただ、掲示板にどこまでそれらの情報がログとして残るかは話は別
メールとは違う >>612
どうやって表示するの?
来たメールを見てもそういう情報が書いてないけど >>613
自分の使っているメールソフトのヘルプのところにヘッダーと入れればわかるでしょ?
わからなかったら、ググれ 直接アドレスを入力してメールを送ったのではなくて、書き込みできるフォーム欄を使って問い合わせしたのなら、
フォーム欄から送信した時点で、書き込み者のIPや機種などの情報も収得される設定になってると思うよ 専スレでアホバカブスは開示の可能性ありってことか
もう誰も専スレ書き込まなくなるしスレも減っていくだろうな >>608
は?ハンドルネームで指名されたうえでアホバカ言われたのであれば
そのハンドルネームに該当するすべての人から訴えられる可能性がある
名誉感情の侵害ならそれでいける
わけの分からん俺様ルールを振り回すのはいい加減やめろや
どこまで無知なんだよこいつは >>617
開示請求の時には、本人証明の住民票や免許証などが必要なんだよ?
権利侵害を受けた本人じゃなきゃ、例えば自分の好きなアイドルが何か誰かをディスったTweetをしたのを見かけたら、発信者情報開示をかけてアイドルの個人情報を取ることができちゃうじゃん >>618
ハンドルネームを使ってアホバカ言われたのであれば
そのハンドルネームに該当する人すべてから訴えられる可能性がある
めんどくさいから同じことを繰り返し言わせるな
頭が悪い人は黙っていればよろしい >>619
ID変えてまで、ご苦労さん
ここは、開示請求照会書がきた人のスレね 東京地判平成16年11月24日:判例タイムス1205号265ページ
東京地判平成19年9月19日:ウェストロー2007WLJPCA09198002
東京地判平成28年4月28日:DI-Law 29017451
とかの判例を見てみてね
もちろんハンドルネームでも開示された例もあるけど、特殊な例で、ハンドルネームでも誰か特定できた場合ね 例えば、ハンドルネームで何か暴露するようなブログを作っていて、そのブログに書かれたことが都合悪くて、ブログ主の名誉毀損をするような書き込みをしたような場合は、ハンドルネームに対しても名誉毀損や名誉感情侵害は認められるよ 自撮り載せまくりで専スレで叩かれてる承認欲求の塊ちゃん達は本人証明が簡単なので開示しまくれるな >そのハンドルネームに該当する人すべてから訴えられる可能性がある
なにこれ?
不法行為の一般要件満たしてなければダメに決まってんじゃん こないだのレスラーの自殺の件以来、開示するする!って騒いでた輩も一気にトーンダウンして開示やめたとか言ってる奴ばかりだな最近のツイッターでは。
費用で尻込みしたのかな >>619
>そのハンドルネームに該当する人すべてから訴えられる可能性がある
ほなアホな
そんなんだったら、全国の「あべあきえ」という名前の人は、みんなひどいこと書かれたって訴えてくるよなw 専門家にそれは誹謗中傷ではなく批判や意見ですって言われてトーンダウンしたとかもありそう
ある専門家さんは開示請求増えててプロバイダもサーバもかなり事前要求のハードル上げてるって書いてあった 正しいことしか言っていないID:40EgHCG3が、何故か噛みつかれまくってて笑うわ
そして噛みついてる馬鹿は揃いも揃ってみんな単発IDというね
現実逃避せずにソース読めばいいのに ネット名誉毀損を手がけている小沢弁護士が費用と慰謝料の相場を知らしめたからね
数十万の赤字覚悟でやる人は相当な被害にあってる人だから、そんなに大勢いるわけでもないのかなって >>626
当然ありえる
請求側にはそのハンドルネームが自分を示していることを
証明する責任があるけど
なぜ訴えられないと思えるの?脳、ついてる? IDコロコロの単発IDマンは間違いなくいるだろw
単発IDは不正確な情報であることが多い印象はある 権利侵害がすべて不法行為になるわけではないし、
不法行為が成立しなければ訴えられたりしないと思うのは普通でしょう
訴え自体はできてもそれは不当訴訟という名の不法行為になるから、そんなことする人は滅多にいないだろう 発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 ネット中傷問題で
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/economy/amp/200619/ecn2006190039-a.html
会員制交流サイト(SNS)で誹謗(ひぼう)中傷を受けた女子プロレスラー、木村花さん(22)が死去するなど、インターネット上で行われる匿名の誹謗中傷が社会問題化する中、被害者が発信者の電話番号の開示を求めることができるよう、総務省が今夏にも開示項目を定めた省令を改正する方針を固めたことが19日、分かった。 >>623
承認欲求の塊だからお気持ち傷ついた開示表明すぐするけど
面倒臭い奴と知らしめたことで人が離れるから結果として承認欲求が満たされなくなるな
目の前に捕らわれて先のこと考えられるタイプじゃないなら仕方ないか… >>633
開示項目に電話番号が増えるだけで、正直、何が変わるの?って感じだよ
昔からSIMの識別番号とかUIDからの開示ってあったけどね… 電話番号の開示ってツイッターやフェイスブックのSMS認証の話だよな?
プロバイダの契約内容でプロバイダ相手に裁判するんじゃ結局時間かかるの同じになっちゃうし 電話番号必須ってFBとインスタくらいか?
ツイッターなんていくらでも捨てアドで垢作れて匿名掲示板はメアドすらいらないのに総務省や政治家がアホとしか思えない 自民党案ではプロバイダのログ保存期間延長を検討ってあったけどどーなることやら 封筒で来たけど怖い
どうしたらいいんだろ
あまり記憶にないけど書き込んだかもしれないし >>640
とりあえず開封して内容教えて
どんな書き込みで開示された? >>641
5ちゃんではないんだけどその書き込みしたスレが印刷されてて見覚えはあるけどその人のこと知らないし他スレでみたことをちょっとそのまま書いただけなんで自分でもあまり記憶にない
でもIPアドレスが表示されてるから自分て特定されてるてことか‥‥
高額請求されるのかな怖い >>643
どんな内容?
バカアホレベルの一般悪口?
とりあえず非開示に◯で >>645
いや、全く知らない人の名前を書いて〇〇か?みたいな プロバイダの弁護士は何にも守ってくれなかった。
3回の裁判で開示をされてしまった。
今度は市役所のこと暴露して開示請求。
弁護士は開示請求書のNOに丸つけて自分なりに反論しなさいとのこと。
どうせ開示請求の反論文書に5万円払うのは馬鹿げている。
裁判所から手紙が来たら事務所に来てくれと言われた。 >>648
え、それだけで?専スレで叩かれてる奴が最近よく言う「とりあえず大量開示して稼ごう」ってやつが実行されたのか…?
なんにせよ早めに無料相談して返送しないと期限とかあるよね確か >>651
その人の事調べたら誹謗中傷した人を開示請求してると書いてたから自分もその1人になったみたい
開示するのは全くも問題ないし別にいいんだけど 「大量開示して稼ごう」って言う奴が実際に開示することはほぼ9割方ない
いざ弁護士に相談したら相手からの実際の回収率や回収の実情を聞いてびびって訴訟すらしない >>625
開示して社会から抹殺だの
開示するって宣言したら垢消しされましたぴえん
みたいなハナから弁護士ついてなさそうなやつばっかだったし… 開示請求して200万っていうのを信じて
5人に請求するから1000万になるって信じてる人もいるよね 相手方の弁護士が請求者と揉めて辞任したっぽいんだけどどうすればいいんですかね… おめでとうございます
他弁護士にまた一からお金を払って、、とは
考えにくいので、これにて終了でしょう
過去スレでも同じ状況を書いていた人も居ますし
よくある事なんでしょうね 開示請求で50万取るのが困難なのかわからず弁護士に唆されて開示請求したのはいいが
80万かけて30万取れれば御の字
開示して大赤字。
俺の経験ではこれ。
パカ弁に騙された結末。 パカパカがポピュラーになりすぎて
今まで散々開示煽ってた複数のパカ弁が
実は赤字ですと経費や判決相場をゲロってくるようになってきたなw
(少なくとも3人のパカ弁が答えてるの見た) そもそも裁判が信頼でき公平かってのある あの飯〇幸〇を無罪にしたぐらいだし >>659 >>660
笑いたいところなんだが請求者がガチの狂人だから足枷が無くなった分、自分の弁護士先生に鬼電とか嫌がらせ 途中送信してしまった
嫌がらせしそうで心配なんだよ… バカアホブスとかの誹謗中傷ではなくて、
「この考え方はおかしい」「このやり方はやめて欲しい」とか批判的なことでも
名誉毀損や名誉感情の侵害に当たりますか? ビクビクしながらの生活が続くのかな?不安で仕方ない 開示するする詐欺だがらほっときゃいいよ
現実見てアホらしくなって金が惜しくなって断念する腰抜けばかりだからほとんどが。
開示されたところで失うものなんてなにもないんだから気にすんないちいち
失うのはむしろ訴えた側だ。少なくとも金銭的にはな。 何かに必死な人いるけど、お前の本性晒すだけだよ
未練もなくなってきたしな >>663
赤字にビビって訴訟できないって情けないよね
開示請求するぞー!って奴ほど口だけの馬鹿
黙ってやればいいのに
80万ぐらい赤字になろうか自分のために開示請求やればいいのに
情けない >>672
赤字だから情けないとは思わんがアホバカブス基地外如きで訴訟訴訟と騒ぎ立ててるのは情けない 開示されやすくなるし勝訴もしやすくなるだろうな、これからガンガン訴えていこうぜ
発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 ネット中傷問題で
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/economy/amp/200619/ecn2006190039-a.html
会員制交流サイト(SNS)で誹謗(ひぼう)中傷を受けた女子プロレスラー、木村花さん(22)が死去するなど、インターネット上で行われる匿名の誹謗中傷が社会問題化する中、被害者が発信者の電話番号の開示を求めることができるよう、総務省が今夏にも開示項目を定めた省令を改正する方針を固めたことが19日、分かった。 請求者はガンガン訴えて赤字まみれ
中傷者は照会書まみれで書留まみれ
どんどんやれ 訴えます!慰謝料貯めておいてね!開示して社会的に〜とか言ってる人って弁護士付けてまでそんな発言繰り返してるのか疑いたくなるよね
そういう発言してる人はだいたいいつの間にか大人しくなるけど >>675
開示しやすくなるということはないだろう
法改正により「匿名」掲示板というのが減っていくのは確かだろうが
ただ、匿名でないと掲示板書き込みが減り、管理人の収入が減るわけで
掲示板そのものが減っていくことになるのかな
あとは、海外に拠点を置く掲示板を日本の法律でいかに規制できるか
インターネットのような国境のないものは困難だろう Twitterの照会書って
書き込みから半年経って来なければセーフなの?
それともアカウント削除から半年経って来なければセーフなの?
どっち 制度の改正っていってもSNSアカウントが番号紐付いてないと結局手っ取り早く開示は出来ないって認識で合ってるかな?
プロバイダ訴訟で家電や携帯の番号をプラスで開示されたところで意味ないよね 俺の場合
名誉毀損と思われるリプライしたのは4ヶ月前
(数時間で削除したので誰もスクショすら撮ってないと思う。相手ともその時は友好的だった)
突然一転相手から訴訟宣告されたのは3ヶ月前
アカウント削除したのは2ヶ月前
どの時期から半年経てばセーフなんかね?
そもそもリプ削除してスクショすら残ってないのに開示可能なんかね 相手が金持ちなだけに金銭面で断念するのは考えられないんだよね 昔、職場の人を専スレで叩いたからビビってる
たまに顔を合わす程度だが書き込んでからしばらくしてあからさまな無視が始まった
業務上相互してたSNSもブロ解された
開示された?スレタイ来てないぞ?と思いビクビクしながら数年がたち「さて、いい加減請求するかな〜」と言っているのを人伝に聞いた
身バレせず金で解決できるならしたいよ…若干身近な相手だと身バレするのが一番キツイ…
不貞行為が余りにも目につくからおちょくった事書いて叩いてしまったんだ
自分より酷いこと書いてる奴は多数いたけどな >>679
IP開示裁判の手間を減らしたりして開示しやすくするための改正だよ >>682
その認識で合ってる
プロバイダ訴訟で相手が電話番号の開示まで求めてたら開示されるかもだけど、
相手勝訴だと氏名住所が開示されるから意味ないっちゃ意味ない
携帯番号だとイタ電されるかも
まあ着信拒否しとけばいいからあまり意味ないな >>657 >>658
知人の話に似てる
大量開示請求すれば何十万円かかかるけど数千万円戻ってくる!そのお金でリゾート地に家買うから住宅展示場巡りしてる!
ってSNSに書いてた人がいたけど、数人だけ開示成功した後からSNSを更新しなくなって、今は音信不通 >>680
大量開示請求した人の話だと、捨て垢からDMで
「貴女のことを悪く言う人がいますよ(掲示板のURL) この弁護士に開示請求を頼めば投稿者1人当たり200万円請求できますよ」
と、法律事務所のURL付きで、開示請求を勧めるのが来たんだって
弁護士自身がDM出すのはいけないはずだから、弁護士からではないと思うけど >>686
IP開示なんて照会書も来ないし、勝手にやられるものだから、開示される側にとってはどうでもいいんだよね〜
プロバイダと裁判所が公正な判断をしてくれればそれで良いわけ
自分の痛いところを突かれて、「開示して訴えてやる!」という請求者に
こっちの個人情報が伝わらないようなシステムになっていればそれで良い
自分の非を棚に上げて、開示請求するようなやつに個人情報が渡ったら
何されるかわからんからね いや、IP開示と電話番号の開示はセットだから、
電話番号は弁護士が携帯電話会社に照会かけてゲットするんで
請求者だけが発信者の個人情報を入手できる
その時点では発信者は請求者の動きはわからない、と思う
ただし、現状電話番号を登録してるコンテンツプロバイダは限られてるから、
ごく一部での話にはなるだろうけど 開示されるような事をする無能どもを見ながらの勝利のビールはう ま い >>693
理解力無くてごめん
てことはプロパイダに訴訟起こさなくてもipアドレス開示したら電話番号分かってもう一回裁判する手間が無くなるってこと?
掲示板は尚更法改正されても何も変わらんと思ってたけど大分影響出るのかな 反応してくる時点でお前の負けだよ。どう?イライラする?
旨すぎるぅ!!
ここはいい酒のつまみだな >>667
個人小説とか同人誌とか
専スレで、批判で開示されたといくつか
過去スレでありました
専スレとかでなかったらナイと思います
過去スレ読んで探してください >>696
かなり噛み砕いて言うと全体的に開示されやすくなると思われる
改正は今年の夏に決まるからそれまでは詳細不明な部分も多い
まあ自分は開示「してる」側なんで有利になって助かる
コロナの裁判延期の影響でしばらく掛かるからその間地獄をみてくれよ >>670
本当にすごい事書いてるならね
たいした事ないなら請求者側が赤字
使った総額が請求者より1円でも少なければ
それでよし >>696
電話番号が登録されるコンテンツサイトがあったらね
ただし、今でもメールアドレス登録型の掲示板でIP開示請求が来たら、コンテンツプロバイダはメールで照会書を送ってくる
つまり、電話番号登録サイトであれば、SMSで仮の照会が来て、SMSだとちゃんとした文章が送れないので、メールや住所氏名を聞いて、正式な照会書がくるようになるだろう
いくら、法律を改正して誹謗中傷をする奴を抑えようとしても、逆に法律を悪用して個人情報を得ようとする奴がいる以上、簡単に開示する、一方的に開示するようなことは、「明らかに」権利侵害がないと無理
そもそも、国は開示請求者も信頼はしていない
それを証拠に、プロバイダ責任制限法の第4条3に
第一項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない。
という条文がある >>696
ソース元よく読めばわかるが5ちゃんなんかの掲示板は関係ない
今回のは電話番号紐付けのSNSがメイン 「必死」に自分は開示されない
改正されても開示されやすくならないと信じたいんだねえ
まるでこれからも誹謗中傷させてくれぇって法と相手に土下座してるようだな
馬鹿どもうまうま
もっと踊ってくれよ? >>703
開示の裁判や手続きが飛ばせて開示と訴訟のハードルが下がるので5ちゃんもSNSもどこでも関係ある 請求や手続きを飛ばすというのは今回の記事のどこに書いてるの? snsなら電話番号登録だから電話番号わかって即弁護士照会で個人情報ゲットで訴訟ってパターンで、手続きを飛ばせるってのはわかるけども。
5ちゃんねるはどう手続きを飛ばすんだ? >>707
前の段階で裁判なしでも開示可能にするってさ
まあ誹謗中傷してる人は必死に自分は大丈夫ってしたいみたいだね 弁護士雇うのが安心だけどお金かけるほどなのかとも思ってモヤモヤする だいたい訴訟されてそんなに怯えちゃってるのは自分の言った事に自信がないか、ほんとは悪いと思ってるから開示されたらやばすって思うわけでして
それか貧乏で金がないから損害賠償請求されたら困るのかな(笑) >>711
そんなことは一切書いてないしありえないよ
稚拙な捏造しちゃダメ
ツイッターやインスタ等の登録時にメールアドレスや電話番号を
入力してアカウントを取得する[SNS」の話であって
5chの場合は、これまで通り
・弁護士に相談し
・裁判所に情報開示の仮処分を申請
・5chに仮処分に基づいた情報開示を申請し「5ch側が5chの規準で判断」
・5chが該当の書き込みのIP情報を開示
・プロバイダに情報開示を請求
・情報が得られた場合は個人情報開示(スマホだと3か月で変わるので不可)
・裁判へ
って手順は変わらんし、5chの規準はこれまでと変わらんからあまり変化はない あ。個人情報は握らせてもらいますけどね?
まあ自分は相手の住所しってんだけど過程で訴えないといけないからねえ
相手がくず過ぎて周りの友人始めSNSでもスクショ付で広めてあげたい あー馬鹿を高いところから見下ろしながらのビールがうまいいい!!! >>714
IPの開示を裁判なしでも可能に
調べてごら〜ん
信じたくないならそれでいいよん
誹謗中傷から嫌がらせから何まで「不利」な時代がきましたな IP開示もアクセスプロバイダの個人情報開示も現行法でも裁判なしで可能なんだけど
損害賠償訴訟で請求者が敗訴した場合に発信者から訴えられるリスクがあるってことで
誰も任意開示しようとしないって話しなんだわ
だから>IPの開示を裁判なしでも可能に、って言っても実際どうするんだか、今後の情報しだいですな 有識者会議では表現の自由やプライバシーの保護と両立させながら、
裁判を起こさなくても情報開示を受けられる仕組みや、投稿者を特定するために開示する情報の対象に
メールアドレスやIPアドレスだけでなく電話番号を加えることなどを検討することにしています。
ネット中傷の投稿者の情報開示 総務省が見直し検討
2020年4月30日 14時57分 >>697
なら反応した君も見事に負けてるじゃないか…
いや、気付かなかったんかい >>704
残念ながら、企業や店舗から開示請求が2回来たけど、2回とも請求棄却、1回は最高裁まで行ったけど棄却という経験があるんだわ
どうしたら開示請求されても大丈夫か、何を書いたら請求されても大丈夫か、わかちゃったから、法律が改正されようと怖くはないね 隠せてると思ってる馬鹿の醜態も全てを把握した上で見るSNSは楽しいなぁ〜〜
馬鹿は踊れ踊れ〜 メールの無料相談で発信者情報開示請求の拒否理由をどうやって書いたらいいか相談したら
「弁護士に書いてもらった方がいいです。費用は10万前後です」
との回答あったけどこれ相場的にどうなの
もっと安い方が有難いけど >>718
今でも、掲示板によってはIPは裁判なしに開示されている
5chなんてそうでしょ? >>727
お。じゃあどんどん書いてくれよな〜
裁判ガチャといこうぜ
馬鹿をおちょくれて楽しかったわ 裁判所がコロナでストップしてたっていうのは
プロバイダ起訴もって事だよね?
順次再開されてるけどいつ位になるのかな… 専スレたてられるほどに何か言われてる人って
言われてる人達自体に問題ありだよね
そういう人自体まず誰かを誹謗中傷してたりするのに自分の非を棚に上げてるの笑える
いや、誹謗中傷は駄目だけどね >>736
わかる
専スレたてられるって中々無いよな
そのレベルの人達は異常者なのに自分は正常だと思ってるのがまた滑稽ですわ >>736
まあ、個人を攻撃するときは、いくら相手に非があろうとも、匿名はあかんよ
企業や店なら、匿名でもOK
公共性、公益性が担保されるからね
真実を暴露する書き込みで、相手を貶めたとしても、なんの問題もない >>736
分かるよ、でもそんなヤバイ奴、痛い奴に個人情報渡すの洒落ならんよな。
俺正にそれや、書き込んで10ヶ月。後に2ヵ月は油断出来ないかな >>739
専スレたつほどの個人の暴露もおk?
そいつのカスさいい加減晒したいんだけど
フォロワーから証拠もらってるんすわ >>738
それと誹謗中傷することとは話は別だからね
まずレスする前に深呼吸して落ち着いて、と >>736
文句レベルのレスならともかく
専用スレまで立てられるのはその人達の人格に問題がありすぎたりする
だいたいクズ集団で寄って固まるので歯止めが利かないから専スレたてられてスレで言われる事になる
そういう奴等ってスレ見てるから誹謗中傷もしまくってると思われ
>>741
晒してもいいんじゃね?
ネチネチ系の奴なら特に本望だろ 好意で付きまとわれる人には同情するが
専スレたてられる、やらかし系の人達はざまあとしか思えないわ
どんどんやったれ書いたれ晒したれ 専用スレか 特に企業スレは本社か本部がまず間違いなく目を通してるから発言には気をつけたほうがいい ぶっちゃけ不都合な真実を公開しても名誉毀損だから 他人に暴言吐きまくりみたいなやらかし系の人って開示して裁判まで持ち込めてもそのやらかしを証拠に出されたら賠償金減らされたりしないの? >>730
何軒か掛けたけど大体五万か十万だった
過去スレ見たらタダで書いてもらった人も居るらしい
自分はお金はかけずに、無料の範囲でもらえたアドバイスとググった知識を合わせて提出した >>747
ありがとうございます
それで拒否は実現しましたか?
自分はちょっと不安なので専門家に任せたいと思ってます 法改正は夏に詳細発表されるらしいけど実際に施行される訳ではないよね?
いつから完全に変わるの? 民事は情報開示まで何ヶ月もかかるけど刑事になったら被害届出されて投稿見つけてから何週間とかそういうレベルなんだろうか
予告系とかすぐ捕まってるイメージなんだけど 法改正ならその不都合な真実を公表されての名誉毀損扱いもなんとかしてもらいたい ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000691023.pdf
こちらの総務省の資料を見ると
近年のサービスでは、住所氏名は把握していないけれど
電話番号なら把握してるサービス(SNS)等が増えた
そういったサービスから、電話番号を開示してもらう事によって
IPではなく、電話番号から簡単に本人の住所氏名まで辿れるようにする、って事みたいね
結局欲しいのは、住所氏名なわけで、住所氏名が分かる時は、電話番号までは必用ないと
訴訟に必用なのは、電話番号ではなく、住所氏名だもんね
後、Twitterなんかでたまに何故か開示側っぽい相談がこちらでもあるけど
書き込みでは無く、アカウントのログインしたIPを開示する件については
賛否あると
>ログイン時のIPアドレスに対する発信者情報開示の可否については
>裁判でも結論が分かれるなど、課題がある
>>751
被害届で、っていうと、書き込みの内容によるのでは
すぐ逮捕される犯罪予告系より動きは鈍いし、
聞き込みして問題無いと判断されたら、そこで終了する場合もあるだろうね >>745
企業相手だと、名誉毀損の免責事項である
公共性は満たされるから
企業側に問題がある場合
きちんと反論すれば、違法性無しと判断されて企業が負けて
企業のイメージが悪くなって
裁判しない方が良かった、って事になる場合もある(某寿司チェーンの判決等)
なので、大企業ほど、こういった裁判には慎重だね >>749
届いてないよ、俺自身は誹謗中傷してないんだよな、でも大量開示の巻き込みくらいそう。
携帯キャリアから書き込んだからまぁ9ヶ月過ぎたらセーフで安牌一年かな?
多分セーフっぽいけど、無駄にびびった分悔しいな >>741
そいつが詐欺師とかでないと無理やろな
しかも証拠握ってないと >>754
その通り
真実かどうか、書き込みの目的が何かが重要
公共性公益性があっても、書き込みの目的が私怨の場合は開示されることもあるので要注意
私怨であってもどれを表に出さない工夫が大事 はぁー損害賠償払わされるんだろなー
しょうもない書き込みして後悔‥‥ 法改正されたとしても、電話番号を登録するようなサイトでなければ、
開示手順は今までとほぼ変わらないってことだよね? IPの開示は仮処分がいらなくなるとは思います
5chは今でもそうですから、変わらないです 結局ハードル高いままで訴訟しない人多そうだな
あんまりなにも変わらんね
ほとんどの請求者が赤字になってしまうシステムを変えるべきだと思うけどな
あとはログ保存期間とか 専スレたった事のあるレベルの人らは
言われてる人自体に問題があるから言われても仕方ないわ
だいたいそのレベルになると言われてる側に問題がある、言われてる側が悪事働いてたりね
そいつらも開示されそうな雰囲気だから開示されたってわかったらまた専スレたてるか、SNSで拡散だな
ネチネチ私怨で殴ったら、相手から殴り返されるの本望だろ >>741
いいと思うぞ
人間我慢できない事もあるしな
>>746
暴言吐きまくり、相手も嫌がらせや粘着してたなら開示されないかこちらから反訴もいけるんじゃね 専スレあるかどうかと誹謗中傷していいかどうかは全く別問題
専スレ立てて誹謗中傷したくなるほど誹謗中傷されたと言うならまずは誹謗中傷されたことで開示請求しなさい
専スレとやらに正当性を求めなさるな >>766
何いってんだこいつ?
誹謗中傷云々ではなく専スレたつほどの人らはその人自身に問題あるって話なだけだよ
しかもその自覚なし
他人には自分の私怨やら考えで色々やったりする癖に、自分が言われると被害者面ような人ら
ほんと笑えちゃうね >>765
相手がそういう事したから言われたってなれば反訴いけるな
むしろ先に相手が開示請求されてそう >>767
うん
だから私怨で何かされたなら裁判起こせばいい
問題ある行動をしたなら警察に言えばいい
ただ専スレがあるからという理由で誹謗中傷していい道理はない
勘違いしてはいけないよ 自称わたし悪い事してない()請求者()が自演してるぞw
私怨でなにかされたらやり返さないとな
専スレたてられるレベルの人は普通の人と頭のレベルも違くてさすがっすわ 専スレたてられる人は自己弁護に必死だが
私怨で何かされたとかいってるけど、私怨や勘違いで誰かにしたのかねw
そんな事ばっかしてるから身内以外敵だらけになんだよ >>762
5ちゃんは開示が簡単ということですか?仮処分がいらないとは
任意でIP開示してもらえるということですか? 学校とかでいじめられてるやつって何かしら原因あるんだよね
内面のキモさとか不潔だったりとか
なのにいじめるほうが100%悪くて俺はまったく悪くないと思ってる
もちろんいじめは悪いが原因を客観的に見れてない奴が多いのは確か
こういう奴がネットデビューして有名になったりするとイキり始めてすぐにファビョるようになるw 相手が悪いからって誹謗中傷していい理由はないだろ
そんなこと言い出したらお前はこのスレで悪いことしてるから俺が正義のためにお前を殺してもいいんだよな >>774
まさにそれ
不潔や内面のきもさはともかく、自分が誹謗中傷とかやらかしといて言われると被害者面する人
ネトゲ全盛期の時とかそんなイキリ多かったよな
それを忘れられずSNSでもイキったり煽ったりするから専スレたてられる >>778
専スレたてられるレベルの人はやばいだろうな >>773
仮処分いらないかはわからないけど今あっさりIP開示するみたいだよ
スレタイきたから弁護士何人かに相談したらこの程度で5chはIP開示したの?って驚かれた 全裁判の記録?公開されてるやつ見たけど
住所や電話番号、なりすましや画像、
脅迫等は開示で裁判になって負けてるけど
それ以外って思ってた以上に却下とかだね 5chは今開示請求に対して10万払えば簡単に開示していた。
これをビジネスにしている。 >>780
ちなみにどんな内容?
スレタイ来て、プロバイダの開示はどうなったんですか? >>773
そもそもIPが開示されたところで個人特定にはなかなか行かない
したらばの管理人、書き込みした人のIP抜いたけどなんか出来たかな? >>784
内容は詳しくは言えないけどブスバカアホでもない◯◯かよって感想っぽいこと書いた
拒否マルして返信して数週間だからまだどうなるかわからない 5chにの弁護士に10万払えば簡単にIPアドレスを開示してくる。 だいたいみんな拒否〇するもんなの?
反省してるし早く終わらせたい
精神的にきてるわ 仕事もできないくらい >>787
ブスとか誹謗じゃなくて感想言っただけってこと? >>788
ちなみに5chの弁護士かどうかってどこでわかります? >>790
そう
ただその後に誹謗中傷の書き込みが続いたから大量開示に巻き込まれたっぽい >>794
なるほど。ちなみに拒否マルは自分で?弁護士相談? >>789
拒否しなかったら即時全て開示です
例えば10個の書き込みを開示請求されて
拒否しなかったら10個全部開示、10個分の
損害賠償請求
拒否マルしたら結果、例えば10個のうち2個だけ
開示されたとする
そしたらその2個に対してだけ損害賠償請求ですむ
当たり前だが拒否マル以外する事はない >>796
なるほど
そういう仕組みなんですね
勉強なりました >>795
数人の弁護士の無料相談を利用して無料で回答書いてくれた弁護士がいたからそれを提出した >>798
ありがとう。やっぱりネット問題に強い弁護士? >>795
無料相談ならいいが
そもそも弁護士費用を支払えますか?
無理ならせめて相手側弁護士に払うお金だけの
事を考え、自らは本人訴訟
裁判当日の交通費だけですみます
弁護士依頼して30マンかかり、相手側弁護士にも
結果30マン払ったとすると合計60マン
本人訴訟でぼろ負けしたとして
例えば総額55マンだったとする
差額5マン安かったとすれば本人訴訟万々歳
裁判も2.3回でなく9回もかかったという
過去スレもありました
お金はいつまでかかるかわかりません
まずは本人訴訟にして未来にかかる
お金を少なくする予定努力からしましょう >>799
ここ見てネット問題わからない弁護士もいるって知ったからネット問題取り扱ってる弁護士に相談した
スレタイきたの?きたなら一度無料相談しな >>801
そうだよね。ありがとう。いや、まだ来てないんだけど、弁護士から通知?みたいなので示談しませんか?って手紙が来た。ちなみに全く身に覚えのないものや1年以上も前の書き込みもあり。さすがに1年以上も前のものは開示できないんじゃないかと思ってる。
それに自分が書いたと証拠もないのに、示談200万でと来てて、示談しないなら訴訟します、と。
で、少し不安になっている。 >>771
>>772
そりゃ専スレたてられるぐらい嫌われてる人達、だからな 200万とかまじ?どんだけ取ろうと思ってんだよ?まじで怖いわ >>802
相手方の弁護士から家に通知来るってそれもう開示されてるんじゃ? >>802
それもうスレタイすっ飛ばしてプロバイダが開示してるんじゃない?普通請求者側の弁護士にも発信者の情報はわからないはずだけど
それか別の方法でもうバレていて開示の必要がないとか
とりあえず無料相談したほうがいいかもね >>802
「裁判判決に従います」
の一文返信
過去スレで1000回書かれている通例 えぇこんなのが通例なんだ…
200万請求とか相手は有名芸能人か何かなの? >>806
いや、それはありえないと思う。
そもそも請求者は資金力0で開示してるとは思えない。
それに書いてないものまで挙げてきてるから、開示してるならそれはありえないかと思うんだが。どうなんだろう
とりあえず相談してみる >>802
みんな言ってるけどそれ開示されてるじゃん
しかも1年以上前のが何故今更?
内容も中傷とかじゃなく感想書き込んだだけで巻き込まれてそれってひどいな
明日は我が身だな…怖い… いや、違うんだよ。傷害と窃盗で相手と訴訟してるんだが
それに対して書き込みの件で示談しようときた。
内容的に自分が書いたと推測してるんだと思うが ちなみに相手方弁護士は違法すれすれでかなり評判が悪いらしい 失礼致します。発信者情報開示に係る意見照会書が届いたのですが、弁護士に代筆してもらった方がよろしいのでしょうか? >>814
自信がなかったら、弁護士使った方がいいだろうね
自分で書いて添削してもらうレベルで、直すところが少しだったりすると、無料の範囲でできるよ >>802
え!?一年以上前の書き込み、身に覚えのないもの?
悪質でカマかけてきてるのでは?詳しく教えて下さい。ログ保存期間もあるし中々聞かない話ですけど >>815
返信ありがとうございます。
弁護士に相談しましたが代筆費用が10万円かかるのですが、これは妥当な金額でしょうか?
また拒否に代筆してもらってもプロバイダーが悪質だと判断した場合に勝手に相手方に開示してしまう恐れはありますでしょうか? >> 817 ↓ 参照レス
>>795
無料相談ならいいが
そもそも弁護士費用を支払えますか?
無理ならせめて相手側弁護士に払うお金だけの
事を考え、自らは本人訴訟
裁判当日の交通費だけですみます
弁護士依頼して30マンかかり、相手側弁護士にも
結果30マン払ったとすると合計60マン
本人訴訟でぼろ負けしたとして
例えば総額55マンだったとする
差額5マン安かったとすれば本人訴訟万々歳
裁判も2.3回でなく9回もかかったという
過去スレもありました
お金はいつまでかかるかわかりません
まずは本人訴訟にして未来にかかる
お金を少なくする予定努力からしましょう >>818
これ請求者だろ
判例見ても請求者の弁護士費用全額認容なんてほぼない
弁護士費用と損害賠償金合わせて20万なんてザラ
請求者の弁護士費用全額支払になるのは本人訴訟の場合のみ。
ネットに強い弁護士ほど言ってるが、必ず弁護士は頼んだ方がいい >>818
ありがとうございます。自分は本人訴訟なんてとてもじゃないけど無理だと思います。
数人の弁護士に相談しましたが、皆さん口を揃えて発信者情報開示請求に拒否するべきとおっしゃっているのですが、回答書の開示するに◯をつけるとまずいんですかね? >>820
開示マルしたら裁判までトントン拍子で持ってかれちゃう
拒否マルしてきちんと書き込みの正当性が書けてれば裁判まで至らず終わることも
拒否してもペナルティ無いしね すみません先程、相談した弁護士からこんなメールが届きました。皆様の意見をお聞きしたいです。
添付内容拝見しました。
おっしゃるとおりこれは高確率で開示されるものと考えます。
同様に、刑事事件化されるリスクも相対的に高いものと考えます。
また、この開示請求は未だ◯◯◯◯宛に訴訟はなされていないことから、
現時点では対◯◯◯◯訴訟のコストは先方にかかっていない可能性が高いでしょう。
相手方が元◯◯として分かるのであれば、現時点で名乗り出て、刑事罰を避けるべく示談交渉に持ち込むのが得策であると判断します。
同交渉をお手伝いする際の弁護士費用は下記のとおりです。
■示談交渉
着手金 23万円(税込、手数料込)
報酬金 示談締結時22万円(税込)または請求額からの減額分の16%(税込)いずれか高い方
※別途、先方に提示する示談金が必要となります。
上記を行わず、同意書に対しての拒否回答する場合の弁護士費用は下記のとおりです。
■着手金 11万円(税込)
■報酬金 ◯◯◯◯が開示しないとき 11万円(税込)
※◯◯◯◯が開示しない場合であっても、相手方は◯◯◯◯に開示請求訴訟を提起する可能性は高いといえます。その際でも、報酬金は発生しますのでご注意が必要です。
この場合は、もう一度訴訟において同意書が届きます。
※◯◯◯◯が開示しない場合であっても、刑事事件化する可能性はあります。報酬の取扱いは上記と同様です。
上記拒否回答後、開示されてしまった場合で、かつ相手方との交渉をする場合の弁護士費用は下記のとおりです。
■着手金 23万円(税込、手数料込)
■報酬金 示談締結時22万円(税込)または請求額からの減額分の16%(税込)いずれか高い方
※着手金は、どの段階での交渉によるかにより、既に回答着手金をお支払い済みの場合であることから、減額が可能な場合があります。
どうぞよろしくお願いいたします。 >>803
他人を攻撃する人格破綻者が多いなw
誹謗中傷おばさん達また専スレたててやろうかね >>821
すみません。>>822はどのようにお考えでしょうか? >>819
いや、普通に善意で書いてくれたんだと思うよ
弁護士つけて30万かかって
裁判で30万の判決ですんでも合計60万なら
自分も弁護士付けないでぼろ負けで55万の方がいい
5万安いし
例え話だけど、すべての総額が安くなるなら
絶対本人訴訟だな >>827
な〜んか怪しいなあ
おまえ請求者の工作員じゃないのかあ?
費用の計算もメチャクチャだし、執拗に本人訴訟を勧めるのはおかしいなあ
請求者以外に、本人訴訟なんて危ない橋を渡らそうとするやつがいるかね
それとも敗訴仲間を増やしたい名古屋の例の人か
言ってること矛盾だらけなんだが >>826
このスレ住人はほぼ刑事訴訟無関係のスレタイ到着者
刑事事件に詳しいスレで聞いた方が得策だと思う
それにしても警察案件になるほど何を書いたのか気になりますが、、、 >>827
そういう人もいるだろうけどね
弁護士に頼めば仕事休んで裁判所に行かなくて済んだり
プロが代わりに文書作ってくれるわけだからそれで5万は安いと思うわ 刑事案件になるような完全にアウトな誹謗中傷言ってしまったなら本人訴訟もありかと思うけど、批評や巻き込まれ開示の類なら弁護士つけるな
請求者に成功体験与えたくないし、弁護士に金は払えるけど請求者には金を払いたくないって人も多いのでは >>826
過去スレ少し読んだ身としては>>829と同意見で、このスレはアホバカとか意見を書き込んで開示に巻き込まれたケースが多い印象だし詳しい回答がもらえそうな別スレで聞くか、
他の弁護士数名に相談してみるのがいいかも 専スレまでたてられた誹謗中傷おばさんたち顔真っ赤にして今日も誹謗中傷やら嫌がらせしてるぅ?
復讐はおわらないよん 専スレまで立てられる人生とか終わってる
よほど人格破綻者なんだろうな 完全に特定されないとこからやる中傷はきもってぃ〜〜
おばさん今日もイライラして見てるぅ?? 請求者の工作員が、単発IDコロコロで自演3連投してるのバレバレなんだが
まさか見破られてないとでも思ってんのかあ?
頭の悪いやつだなあ 専スレ立てて言われると人達も頭悪いぞ
バレてないと思ってんのかねwww
妄想でやられたから
誹謗中傷には誹謗中傷で丁寧に返すね 専スレたてられるレベルの人達はそもそも誹謗中傷されましたあって請求する資格なんてないしな
己の愚かさ恨んでくれや 請求者の工作員が、単発IDコロコロで自演3連投してるのバレバレなんだが
まさか見破られてないとでも思ってんのかあ?
頭の悪いやつだなあ。 自分もアホな人の専スレたてたけど非開示になったよ
そもそもVPN使えばいいしな
言いたい事は言うべきだわ
誹謗中傷おばさん達のスレもそれでたてればいい >>822
長い作文やな~
こんなこと言う弁護士に会ったことないな
刑事事件になる案件ってw
そんなのなら、スレタイ来る前に開示されているよ
http://xn--zqs94lv37b.club/archives/22117168.html
これあたりが参考になるだろう >>847
返信ありがとうございます。
素人ですがどうみてもおかしいと思いました。
もしも回答書の拒否に◯をして裁判で開示されてから刑事告訴される恐れはありますか? >>848
ないわけではないが、稀
刑事は犯人を知ってから3ヶ月が時効だから、開示してすぐ告訴が必要
告訴してすぐ受理されるわけじゃないし、起訴まで捜査する時間も2週間ほどいるだろうしね 明らかに刑事事件になる案件なら、犯人不詳で告訴して警察に発信者を探してもらった方が速い
つまり、スレタイが来ないまま、警察からお声がかかる >>850
ありがとうございます。
例えばどんな場合に刑事事件となるのでしょうか?
私の場合は相手の顔写真を貼ってある事ない事誹謗中傷しました。今ではとても反省しております。
相手をコ◯スなどは書いておりません。 >>851
>相手の顔写真を貼ってある事ない事誹謗中傷
刑事になりうる案件ではある ある事ない事によるけどよっぽどのこと書かないかぎり刑事にはならない
キモいとか馬鹿とかゴミとかの類や容姿いじりなら不問
人ころ◯とか◯◯事件の犯人だとかはダメ そんなんで刑事事件になるかな?
ま、なったとしても今までの前例(芸能人への
ひどい内容)でも結果不起訴だったはず
裁判にした方が安く済むと思う 名前だしてるからアウトだわ
でも書き方としては断定してるわけじゃなく〇〇かという疑問形なんだけど >>857
>>858
ありがとうございます。回答書に示談にしようかとも思いましたが、拒否したいと思います。
仮に相手がプロバイダーに対して裁判した場合、どのくらいの費用がかかるのでしょうか?また判決までに期間は半年〜1年かかるのですよね?
その間に相手もこちら側も弁護士を何回も裁判所に派遣させないといけないのでしょうか?その都度弁護士費用がかかりますでしょうか? >>851
内容や期間にもよるし、続発する被害がありうるかどうか、相手の処罰感情や社会情勢(今はちょっと不利)、警察の忙しさなどによるから、一概に言えない
その書き込みによって祭りが起こり、実際に投石とかの被害が出れば、大した書き込みじゃなくても刑事になることはある >>860
裁判は1審5ヶ月くらいだが、コロナの影響で止まっていたし、優先順位が低いのでもっとかかる >>862
感謝致します。
1回しか裁判しないのにそんなに日数がかかるものなのですね。 >>851
相手の顔写真を貼って→プライバシーの権
ある事ない事誹謗中傷→名誉権、名誉感情
以上の権利侵害ですが開示は確実かと…早く楽になりたいなら開示に同意し示談交渉もありかな
刑事告訴に発展するかといえば相手の本気度次第でなんとも言えない >>863
訴状に対して、答弁書を出す
答弁に対して抗弁する
これを1.5ヶ月ごとぐらいに1-3回ほど繰り返すから、判決までには3-6ヶ月、平均5ヶ月ほどかかる
プロバイダは答弁書をスレタイの返事から作るから、この答弁書が的を射たものであれば、請求者は泡を食って必死に答弁をする
だから、スレタイの返事が大事 >>865
なるほど為になります。
ありがとうございます。
色々と面倒なんですねー >>867
これ読んでますます開示したらいいのか拒否したらいいのか分からなくなりました。
明らかにこちらに過失があった場合、開示して示談にした方がよろしいのでしょうか? 相手の処罰感情って言っても請求者が実名や写真も出されてないHNに対する軽い悪口程度で激怒するクレーマー体質だったとして
それで動かれたらたまったもんじゃないな >>868
自分で開示するべきかどうかは、非常に判断は難しい
明らかかに過失があったとしても、刑事事件になるかどうかは別問題
そもそも刑事事件になるのは、この手の案件の1%レベル
相手との関係性や、書き込み内容によって全然違うので
一般論では言えない
悩むなら、弁護士に相談するしかない >>869
>も請求者が実名や写真も出されてないHNに対する軽い悪口程度で激怒するクレーマー体質だったとして
200%、刑事事件にならない >>870
ありがとうございます。
やはり弁護士に任せるしかないですよね。
こちらの名前や住所が明かされた場合、名誉毀損とプライバシーなんたらで刑事告訴されて捕まりますかね? >>872
それは全てがこの場で明らかにならない限り、刑事になるかどうかは判断できない
だから、刑事が心配なら弁護士に相談するしかない
ただし、刑事告訴されることはかなりレア
刑事告訴をチラつかせて、賠償金を釣り上げるのがほとんどだ
しかも開示されてから時効が6ヶ月だから、開示されたから示談をせっついてくる アホバカブス程度で開示請求なんてしてこなくない?顔晒したり名前住所晒すレベルでしょ? >>873
本当に為になる情報ありがとうございます。
開示請求が来てから掲示板には相手方の事を一切書き込んではいませんが、これからも誹謗中傷には気をつけたいと思いました。 >>874
それをしてしまいました。
心から反省しております。 >>874
それは、相手次第だからなんとも言えない
開示されるかどうかも
請求者側と発信者側、読み手側で受け取り方は違う
発信者側の判断では決められることではない
請求者側の感情でも決められない
だから民事裁判になるんだよ >>877
その前にアホバカブスではIPアドレス教えてくれないじゃない? >>878
いや、コンテンツプロバイダによってはIPアドレスは本人証明さえすれば、無条件に開示される
そもそもIPアドレスは個人情報ではないから
IPアドレスとタイムスタンプをアクセスプロバイダのログに照らし合わせないと、契約者=個人情報にはたどり着かないんだから IPアドレスを簡単に入手できてもログが消えるまでに手続きしないと開示できないよね?
IPだけサクッともらってもログの期限が切れてたら意味なしだよね? >>876
裁判はここの過去スレ読むと
少ない人で2回か3回、多ければ9回という人も
数人書き込みがある
刑事事件もからめばこの先1年半くらいはあるし長い話だから今からそんなに沢山考えて
実生活に支障をきたしたら困る
自分側も弁護士をつける気なら両方にお金を
払わなくてはならない
まずは一旦忘れてしっかり働いて貯金してください
頑張って下さい >>881
たしかにこれから長いのにあれこれ考えても仕方がないですよね。
親身になっていただきありがとうございました。
まずは発信者情報開示請求を弁護士に代筆してもらおうかと思います。 もし開示請求に拒否した場合、相手側とプロバイダーとの戦いになるんですよね?
裁判の判決が出るまでその間、自分は何もする事がないっていう解釈で宜しいでしょうか? >>883
ないです
あるとすれば、なぜ自分がそういう書き込みをしたか?の証拠があればさらに集めて保存
裁判で反論出来る材料を見つける事くらいしか
拒否マルのスレタイ返信回答書は
過去スレ読むと、弁護士依頼した場合、
無料という人から10万という人までいた記憶があります
平均で5から6万くらいかと
開示確率100パーだと思うなら誰が書いても開示なので自分で拒否マルして理由を書いて(書けないなら、空欄で返信したと記載している方々も多数居ます)お金を使わないのも一案の気もします 大変なことをしでかした
と捉えてるだけでまともな人間だな
ここにいる人の半分はどうしたら逃げ切れるか払わずに済むかしか考えていない
無職貯金無しならいいが >>885
なるほどわかりました。
ちなみに開示拒否に◯をするのと開示するに◯をした場合、開示するに◯をした方が費用は安く抑えられますか? >>886
全然そんな事はありません。いくら5chでやりあってもこっちが悪いこともあるので。 >>885
質問の仕方が悪かったです。短期間で決着がついて開示拒否にするよりかは示談にした方が拒否したよりは費用や損害賠償は安くなりますよね? >>889
開示マルにした場合
例えば10個開示請求されたらその全部10個を認めた事になる為、高額
(拒否マルにしていたら、結果2個しか開示されなかったような案件だとしても10つ全部の責任)
相手の請求を前面的に認める事になる為、支払額は3桁
支払う金があるなら短期間で終わる
拒否マルにした場合
裁判で、テンプレ5のとおり、過去判例に即して公平な判決額がくだされる為、20から40程度で終わるのが平均
例えば10スレ開示請求されても、実際開示されたのが例えば2つだけなら、その2つだけに対し裁判で戦う
裁判は9回になることもあり長期
よって裁判で公平で妥当な請求額を目指して、拒否マルが望ましい(3桁払ってもすぐに終わりたいなら勧めない) >>889
ただ、昨夜から他の多数の方々が回答しているように、ここはあくまで民事訴訟の方々が大半
刑事事件がらみで刑事訴訟と民事訴訟両方の可能性大の場合は、「捕まる前に300万払うからすぐ終わりたい!捕まりたくない」という即断で決めなければ警察が動く、、、というスピードが大切な場合もある
刑事訴訟案件はこのスレ民には関係ない方々が大半の為、刑事事件の他スレで聞いた方が正確な回答が得られると思います スレタイが1つの場合は開示〇にする方がいいのかな? >>890
20〜40とありますが、これに相手側の弁護士の費用+こちら側の弁護士費用という計算で宜しいでしょうか?
拒否しても3桁いきますかね?
また他の方が仰っているように一つの場合はどうでしょうか? >>892
基本的に、開示に◯するほうが得策になることは、ほとんどない >>892
例えば5chに100回書き込みをして、その中の10個に対して開示請求され、結果2個開示された
という場合でなく
100回書き込みして1個だけ開示請求された
という事でしょうか?
だったら、そのたった1個だけなら、2分の1の確率で開示されないかもしれないのだから、もちろん拒否マル
というか、3桁の大金を支払えないなら拒否マルが基本ですが
まずテンプレと過去スレ5つくらい読めば大半の事は判りますよ >>893
まずテンプレと過去スレを5つくらい読まないと
全くわかってないようです
テンプレ5は、相手側弁護士に支払う慰謝料平均です
本人訴訟にして自分側もにかかるお金は0の話は当たり前
自分側も弁護士依頼したいなら、自分が依頼した弁護士に依頼料は聞くしかない
50万かもしれないし100万かもしれない
刑事訴訟警察案件なら罰金もあるかもしれないし
ここではなくすぐに刑事訴訟警察案件スレで
詳しく書いて詳しい回答をもらうべき >>896
ありがとうございます。
>>822についてはどうお考えでしょうか?
宜しくお願いします。 失礼致しました。今の質問は忘れて下さい。
何分初めて開示請求書が来たのでパニックになってました。
開示請求書に拒否が基本なのですね。ありがとうございます。 >>890
そんなことないよ。開示請求10で開示認容2でも損害賠償請求訴訟で10を争ってくるよ。開示訴訟とは全く別物と思った方がいい。 >>899
開示されてないなら「開示されていない件はわかりません」「開示された件しか関係ありません」
で終わり
以上 >>899
それは正しいね
まあ、プロバイダが認定した書き込んだという証拠がないから、10書き込んだことが認められるかどうかは別もんだけど
傷害致死事件で刑事で無罪だけど民事では犯罪が認定されて損害賠償が認められるのと同じ 開示請求書の拒否理由を自分で書く場合、皆様はどのような事を書きましたか? >>903
それは、権利侵害が何かによるでしょう?
私は法人の名誉毀損だったから、公共性、公益性、真実相当性の違法性阻却事由を述べ、真実たる証拠を添付しましたよ >>903
例えば名誉毀損でスレタイ来たら「名誉毀損 成立しない」とかでググってみると「公益性、公共性があり、書き込みが真実の場合は成立しない」と書かれたサイトが沢山出てくる
なのでその三点をはっきり細かく書くと良いと思う 22 優しい名無しさん (ワッチョイ ffad-LNAZ) sage 2020/06/21(日) 13:07:29.21 ID:qnJgeQft0
子供の頃から変な子で問題ばかり起こしてたけど自分も親もどうしていいか判らなかった
自分のコントロールがどうしても出来なくて泣いたり怒ったりケンカしてばかりだった
机もノートも教科書も持ち物にはラクガキだらけでとにかく夢中で描いてた
それがおかしいことだと気付けなかった
まぁアラフォーになってからADHDの診断下りたけど人生は既に目茶苦茶になってたから今更
二次障害も出てるしね
他人に「発達だから仕方無い」とは言わないけど自分にはそう言い聞かせて人生を諦めさせようとしてる
けど諦めが付かなくて無能さを嘆いてる >>894
そうなんですね
>>895
1スレに1レスしただけなのですが拒否〇でいいんですね
テンプレ過去スレ読んでみます
ありがとうございます 5chによる書き込みで開示請求が届いたのでそのスレを1000まで埋めて落としてもあまり意味ないですかね? 発信者情報開示に係る意見照会書がプロバイダーから届いたのですが、相手が弁護士を使った場合、今の時点でどのくらい費用がかかっているのでしょうか? なんだかおかしな人がおかしな質問してレスが多くなってるなあ
みんな親切すぎ
開示に○したい人と思っている人を説得する必要はないし、
弁護士に依頼したいと思っている人に本人訴訟を勧める必要もない
だって質問者の中ではほぼ決まっていてその確認のために質問してるようなものだから >>908
意味は全くない
5chなら、照会書がくるまでに15万くらいかな?
訴訟になると30-50万 >>911
高いですね
お金も期間もかかるしプロバイダーに裁判する奴は頭がおかしいですよね。所詮便所の落書きなのに.... もちろん相手の弁護士費用全部負担するわけじゃない
それも込みでテンプレの金額 発信者情報開示の拒否の理由に表現の自由って一言だけ書くのはアリですか?ナシですか?
名誉毀損 プライバシー侵害の件です。 反省の気持ちはあるけど拒否〇だと反省してないと思われ賠償額を多くされる可能性はないですか?考えれば考えれるほど怖くなってます >>915
んなことは絶対ありませんよ
示談ならともかく、裁判では書き込んだ内容・頻度で賠償額が決まります
開示までの挙動は関係ありません VTR出演は過去映像なの?
そろそろTOKIO活動させてあげないと本気でヤバイ気がする
せっかくのチャンスなのにもったいない >>914
それだけだと開示されるかも
例をだしたりどういう部分が表現の自由になるか詳しく書いた方がいいって弁護士に言われた 無料相談に行ったら相手側の弁護士の費用をこっちが負担するって流れは
ここ数年なくなってきてるらしいね
テンプレ5と同じようなこと言われた
手軽に開示や訴訟ができるようにはなるけど請求側が負担する金額も増えてく流れらしい >>922
すみません。説明不足でした。
回答書に弁護士に代筆してもらおうと思いましたが、弁護士いわく誰が書いても非常に開示される可能性が高いと言われてしまったので、とりあえず拒否に◯をつけて何も書かないよりかは一言だけでも書いた方がいいのかなと思いました。
ID変わってたらすみません。 >>924
経験上回答書の内容は正直そこまで意味ない
開示されるかどうかでビクビク生活するより
今後慰謝料請求や訴訟にもしなった場合
なにストレスなく50万〜100万くらいポンと払えるくらい
お金を今は貯めて待つことに集中することをすすめるよ >>925
ご親切にありがとうございます。
今後は改めてこの様な事がないよう頑張りたいです。 >>925
弁護士に代筆して拒否理由をしっかり書いてもらった場合と拒否理由にただ◯をつけて理由を何も書かなかった場合とでは損害賠償額に差は出ますか? >>927
差は無いらしいです
自分も気になって同じことを過去聞いたことありますが
対象とされてる書き込みの内容で全ての賠償額や慰謝料は決まるらしいです
本人を知っててもずっとしらんぷりしてたとか謝罪がなかったから増額とか
そういう懲罰的な理由で日本では損害賠償額に変化はないらしいです
(早めに弁護士に相談をとかネットでよく見ますがあれは弁護士の営業活動なのかなと考えられます)
訴える側はそういうところも訴訟になった時に誠意がないとか裁判で言うものらしいですが
それは形式的なもので裁判になった際に裁判官が見て判断するのは「該当の書き込みの内容」だと
自分は弁護士から言われました 市役所の対応が悪いので5chにその旨を投稿したところ市長名で開示請求書が来ました。
もちろん本人と同訂正がありません。どういう風に回答したら良いかわかりません。
こんなことで開示は納得できません。
弁護士に相談すると一年前は一万円だったのが5万円になっています。
みなさんはどうしてますか?教えてください。
みなさんは 本名だけ書き込んだ場合でもスレタイ来ますか?
それ以外に誹謗中傷とかはしてないんですが 自分で書いてもいいけど一度は弁護士に見てもらった方がいいと思うよ
回答書に発信者にとって不利な情報を書いてしまうと
その後の裁判で証拠として提出されてしまうらしい >>933
裁判で提出はされますが
それによって賠償額増額にはならないらしいです
対象になるのは「書き込み内容」だそうです
>>928ですおせっかいですみません >>934
開示されてその後裁判となった場合の話をしてる
原告と被告の関係や書き込んだ回数
書き込んだ理由様々な事情を踏まえた上で裁判官が判断するんだよ
開示裁判なら書き込み内容だけで判断するんだろうけどな >>935
説明不足ですみません
個人情報開示のプロバイダ裁判ではなく
最終的な個人と個人の慰謝料裁判の話です>>928
該当の書き込み内容だけで金額の判断はされるそうです
双方の弁護士も最終的にそうなることはわかってるけど
請求側は相手の誠意がないとかそういう文言を裁判では形式的に言うらしいです >>936
こっちもさっきから損害賠償請求訴訟の話をしてるんだが…
さっきも書いたが書き込み内容だけでいくらになるか判断しないつか出来ない
書いた場所、書いた回数、ハンネか本名か、何を書いたか、何故書いたか、相手は個人か有名人か
人によって事情は違うんだぞ?
書き込み見ただけでハイ○○万円!と判断できねって >>932
氏名(本名だとしても)は同姓同名居るから問題なし
但し日本国内で唯一の名字や唯一の名前は除く
番地まで間違いない住所、個人所有携帯番号、
市外局番からの固定電話番号、
会社名部署名に加え社内に同じ氏名者が居ない場合の氏名
などは完全同定性ありにて開示対象 >>937
書き込んでる文が本名かどうかの差は大きいと言われました
何故書いたかその後謝罪をしたのか開示請求の時に拒否に丸をしたか言い逃れをしたのか等は
判決には反映されないそうです
「今回問題になっている該当の書き込み内容」を見られ判決がされるそうです
自分もまだ慰謝料裁判が全部終わったわけではないので結果は正しく言えませんが
書き込みされたこと以外の部分は考慮される部分が薄いとのことです
あくまでも今の自分の場合です参考程度よろしくどうぞ >>938
932です、恐らく同姓同名がいる氏名なのでセーフですかね…
教えていただきありがとうございます >>867
そこ頼りになりそうだけど回答代筆して貰ったらいくらくらいかかりますかね 請求者ってめちゃくちゃ。
当て字名前に氏ねで請求してくる。
おまけに「示談せねば、刑事告発する」と恫喝してくる。
あの〜請求者のアホ、開示請求訴訟が去年の5月、オレに通知書送りつけたのが
10月、いつ刑事告発するんだ?早くせんと時効になるぞ!(爆笑) 刑事告訴を脅しに使うの笑えるよな警察じゃ相手にされないくせに
やれるもんなら早くやれよと >>929
そんなスラップ訴訟みたいなことをする自治体があるのですね
自分はその自治体には住みたくないと思いました
そんな開示請求にお金を使うならば、住民のために使うのが市長のあるべき姿ではないかと、第三者として思います
>>929の投稿を見ると、開示請求がスラップ化していて、言論統制が進みそうで心配ですね ちょっと気になった現象がある、別板でIDが被る事があるらしい
もし仮にその一方のID被った奴が誹謗中傷しまくって開示請求され、巻き込まれた場合
ID被ってる無関係な人はどうなるの?
必死チェッカーでも漏れなく抽出されるが… 弁護士5件くらいメールしたけど1件だけ返信あっただけ
ネットトラブルはあまりやりたがらないのかな? >>947
開示請求は当たり前だがipアドレス
IDなんて全然関係なし 名誉毀損で相手を特定して損害賠償を請求しようとして勝訴してもせいぜい数万か費用倒れって本当ですか? >>951
テンプレ5参照
日本の民事訴訟慰謝料平均分布
平均20から40万です
数万ではありません
なお、日本の民事訴訟は本人訴訟が7割の為、
原告(自分)側の費用が0円の人は約7割です 本人訴訟って法律の知識が全くない素人でも出来るものなんですか? >>955
べつに自分側も弁護士料を払えるなら
そうせればよろし >>956
何も難しい事はない
決められた裁判日に必ず出廷するだけ
(欠席すれば相手のいいぶんが100%になるので)
あとは何を言っても、
裁判の過去判例に基づき裁判官が公平に下してくれます >>958
その日って相手も出廷してるの?
何回くらい行くんだろ?‥‥ お世話になっております。
仰る通り,名誉毀損で相手を特定し,損害賠償請求をするまでには,
@IPアドレス開示の仮処分
A発信者情報開示訴訟
B加害者への損害賠償請求
と3つの段階に分かれており,
時間もそれなりにかかります。
@〜Bまで,それぞれ,
弁護士費用としてだいたい40万円程度(相場)はかかると思われます。
現時点で,既に40万円程度の損害が発生しており,
損害賠償請求までとなると,弁護士費用としては総額120万円程度かかることになろうかと存じます。
最終的に,名誉毀損の程度を裁判官が判断し,
損害賠償金額を決めますが,
本件の場合,名誉毀損に基づく損害賠償金自体は数十万ということも考えられます。
もっとも,発信者の特定にかかった弁護士費用について,
全額認める裁判例も中には存在しますので,
@Aの費用が加算されることがございます。
不法行為に基づく損害賠償請求の弁護士費用は,10%を請求できるというのが一般的ですので,Bについてはかかった費用の10%が加算されることになろうかと存じます。
ですので,
名誉毀損の損害額よりも,
弁護士費用の損害額の方が高額になるリスクがございますことにつきまして,
先週土曜にお伝えさせていただきました。
よろしくお願い申し上げます。 弁護士からメールが来て、960ですが、名誉毀損だけで全て弁護士に頼るとこんなに費用がかかるんですね。
相手に支払い能力があるかも分からないのに名誉毀損程度で訴えてくる人は頭がおかしいんですかね? >>949
つまり、IDは一緒だけどIPアドレスは違うのは分かってるのか、安心した
IPアドレスが何かの間違いで一致とかは無いわけね >>959
請求者は弁護士依頼している為、裁判には弁護士が出廷
但し見学者の中に請求者が居るかもしれません
過去スレでも見学者が3人居て、1人だけ男性だったので請求者に違いないとか記載されていたレスもあった気がします
裁判は短くて2から3回、過去スレでは9回になったた人も何人かレスを見ました
最大9回分の弁護士日当を支払えるなら弁護士依頼すればよいかと思います 店舗や会社やってて実損害が数百万も発生してれば名誉毀損程度などとは言えない
しかし個人で名誉感情の侵害であれば(厳密には名誉毀損ではないが)、たかが名誉毀損程度って思ってもしょうがない
名誉感情の侵害なら相当ひどくても20万円くらいらしいね >>962
当たり前です
例えば民事でなく刑事の場合、警察が誤認逮捕などするはずないです
ipアドレスはいわばネットの住所
番地号数まで一致などないです
唯一の個人情報
だから大金かけてその1つを知る為の「開示請求」です >>964
あちら側は基本出廷しないんですね
それにしても弁護士費用も高額すぎるわ
あの一言でこんなアホらしい金が発生するなんて今後は掲示板みるのやめた方がいいな >>961
何十万かけても、マイナスになろうとも、
書き込んだ人を知りたいという人も居ると思います
請求者も弁護士から赤字覚悟でやるかどうかを
問われるかと思います
赤字でもなんでもスレの流れを止めたいとか、
レスを消したいとか、色々理由はあると思いますよ >>960
総額120万円程度というのは成功報酬実費税込みのまさに総額だろうけどちょっと高めか >>969
相手はそれぐらい費用が掛かりますが、こちらはどれくらいかかりますかね? >>970
本人訴訟なら自分側は経費0
判決額平均はテンプレ5参照
平均20から40 被告本人訴訟が難しいなんて言ってる人は弁護士に依頼するか、欠席裁判にするかの二択だから
好きな方を選べばいいんじゃないかな
下手に本人訴訟勧めて恨まれても嫌だしな、親切な人も気をつけなはれ >>954ですが、単純な書き間違えです
正しくは
被告(自分)側
です >>968
そういう人は稀で
特に最近は、何百万も取れるという
過大広告的なTwitterの書き込みなんかを鵜吞みにして
訴訟に走ってる原告が多いようですね
一部、赤字になるあたりを説明しない弁護士もいるようですし
結果、原告と弁護士とが揉める頻度が高いのが、発信者情報開示請求訴訟… >>971
負けた場合20〜40+相手側の弁護士の費用を負担で合ってますでしょうか?
確か10%負担でしたっけ? >>974
そうなんですねー
むしろ弁護士にとってはいい稼ぎになるんですかね?
>>960で120万かけて相手側から20万しか取れないって凄いですよね >>970
被告弁護士費用
請求額200万円の場合
着手金 8% 16万円
成功報酬
@慰謝料+開示費用+原告弁護士費用すべて込みで100万円の場合 減額100万×16% 16万円
合計32万円+実費+消費税
Aすべて込みで50万円の場合 減額150万×16% 24万円
合計40万円+実費+消費税
B請求棄却の場合 減額200万×16% 32万円
合計48万円+実費+消費税
旧弁護士報酬基準によればだいたいこれくらい
ざっくり言って40万〜60万円くらいか 不特定多数にWi-Fi使用の許可をしている場合、書き込んだ人物を特定する義務がありますか?
出来なかった場合どうなるのでしょうか。 >>977
ご丁寧にありがとうございます。
>>960を見ると。相手は約120万の高額を弁護士に払ってこちらは弁護士に約40万〜60万って事ですか?
これだと名誉毀損で相手を特定+損害賠償を請求するのが馬鹿馬鹿しいですね。 相手への支払いを入れて
@100万+40万 140万
A50万+50万 100万
B0万+60万 60万
まあ本人訴訟でAなら50万だから本人訴訟が一番安くなる
@とAの違いは開示費用の認容額で、慰謝料は共に30万で計算した
開示費用も10%〜20%の負担ならもっと安くなる >>980
すみません本人訴訟で弁護士に頼まないでボロ負け(ただ突っ立ってるだけ)50万円よりも高くなる事はありますか? >>976
でも、裁判ってそういう物なんですよね
必ず黒字になるなら、訴訟を起こすのが仕事になってしまうし
弁護士費用は、時給制みたいなもので
時間がかかればかかるほど、ガンガンかかる費用も増えるから
このくらいの金額になるのは、まともな弁護士雇おうとしたら
普通かなと >>982
そういのをちゃんと伝えないからトラブルになるんですね 原告側 掲示板に名誉毀損の書き込み
↓
被害者の行動
@IPアドレス開示の仮処分
A発信者情報開示訴訟
B加害者への損害賠償請求
↓
相手が損害賠償を支払わない場合
↓
C財産差し押さえの裁判
これで合ってますか?
全て弁護士に頼むと被害者側は150万は軽くいきそうですね。 >>981
それはいくらでもあり得ます。
本人は否認したつもりでいても実は請求の趣旨を認めてしまっていて請求額全額認容とか。
ただ慰謝料は本人が認めても裁判官が勝手に決めるのでだいたい相場の金額に落ち着きます。
開示費用については弁護士に依頼してても裁判官次第で高額になることもあるらしいですが、
最近ではそれほど高額にはならない傾向があるようです。
本人訴訟で全否認(ただ突っ立ってるだけ)でも慰謝料20万+開示費用(それほど高額ではない)くらいになるケースが多いと思いますが、
ケースバイケースなのでなんとも言えません。 >>985
ありがとうございます。
本人訴訟だと色々な書類手続きだったりあるので大変そうですよね >>986
答弁書出すだけで何もないよ?
本人確認書類もいらないんじゃないかな
じゃないと、住民票もないし免許証もないなんて人だったら被告にもなれないでしょ
つまり誰からも訴えられない
1回答弁書出して相手の主張を全部否認しておくか争うってことにしておけば
その後の準備書面も出す必要はないよ
出席だけして全部無視しておけばいい
慰謝料に関してはこれで相場内の判決になる >>987
ありがとうございます。
知識不足で申し訳ございません。損害賠償と慰謝料って違うのでしょうか?
負けた場合、損害賠償+慰謝料+相手側の弁護士費用負担という事ですか? 相手側の弁護士費用負担については
ここ数年は各自がそれぞれ負担する判決がかなり多いと
自分は弁護士に言われました >>988
損害賠償と慰謝料の意味は
ググるとすぐに出ますので参考にされてください 明らかに相手ニートなのに開示請求してくる奴って何なんだろうか?
相手特定するのに凄い金額がかかるのにアホなんですかね? >>991
「やれるもんならやってみろ」と言われて、何十万円も掛けて「やった」ということなのか
開示請求すれば投稿をやめると思ったのか
いずれにせよ、開示請求する人の金銭感覚は独特ですね ログ無し等で開示されなかった書き込みでもIPアドレスが同一だと追及される可能性はあるらしいけど
書き込んだ日が1日2日程度の差ならともかく数週間数ヶ月単位で日にちが違ったとして、原告と被告しか知り得ない情報や固定IP契約だと把握している場合でない限りは原告側は同一IP=書き込んだ人物が同じだという立証のしようがないと思うんだけど追及してくるのはちょっと無理がない? >>992
同じく
◯ね◯すとか嘘を書き込んでで開示請求送るならさておきただの意見書いただけでこんなの送られて時間取られるなんて本当かなわんわ >>995
同感
開示請求が変なブームになっていて、呆れることが多い
例えばTwitterで開示請求してやると息巻いているTweetの中には
「そのTweetは論点が違うのでは」みたいな、単なる指摘に対して
誹謗中傷だの名誉毀損だの言って騒いでいるものが多いので
最初の段階で弁護士がきちんと説明していれば無駄な訴訟にならないのでは?と思っている 賠償額は100も行かない相場は50くらい貯めておいたほうがいいと言われた プロバイダーに電話すれば相手がプロバイダーに訴訟を起こしてるかどうか分かるのですか? このスレッドは1000を超えました。
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