レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #127
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消えコピペ用の2行目が残ります）
レッドブル・レーシング Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版ウェブサイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en
セルジオ・ペレス
http://www.sergioperez.mx/
アレクサンダー・アルボン
https://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #123
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1648195242/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #124
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1650965900/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #125
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1653840641/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1655792118/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レッドブルにどうしてもルノー乗せたいアホがホンダとＲＢＰＴのアンチ
頑張ってるよな レッドブル・メルセデスでとともほーなーもwinwin モータースポーツチャンネルによると、ポルシェはレッドブルの株式50%取得を目指していたとか
一方、もっと限定的な提携としたいホーナーとマルコ
話が纏まるわけないな。どちらかが大幅に譲歩しない限り RBPTはどの程度本気で新エンジン開発してんのかね
一応、設計してるという話だが本当かな
昨今のヨーロッパのエネルギー情勢の変化に鑑み、莫大な設備投資してエンジン開発するメリットが薄れて来たんではないかな
ホンダがやる気あるなら作ってもらった方が得策だろ RBPTの最終目標は車体とエンジンの一括設計だからエネルギー情勢とか関係ないんじゃないかな >>446
テストベンチで回したらしい
まだICE部分だけらしいけど 実情はホンダをチラ見しながらコツコツやってる感じかな ホンダﾁｬﾝ！お金なら出すから続けてよ！
欧州のカーボンニュートラルもかなりユルユルになってきたからイメージも悪化しないヨ！
頼むよホンダﾁｬﾝ！
こんなところか？ オーストリアで会長、社長が来てて、
ベルギーでの浅木さんのコメントを見てると、
ある程度、大枠は決まってそうな気が 凄いなF1レベルのPUともなると、パーツを製造する為の精度とかかなりの物を求められると思うし、エンジン内の流体と動きとかある程度の積み重ねた経験とかが必要になると思ったんだが作れるもんなんだな。。まだ信じられないが。。
過去に自動車メーカー以外で自作エンジンって無いよな 正直エンジンを舐めてると思うけど、トライしてみるなら結果は見たいね
あと1年くらいで目処がつかないと26年には間に合わんだろうけど 全くのドシロートがゼロからってわけじゃなくメルセデスからエンジニア引き抜いたりもとHRDのスタッフいたりするだろ？ 角田とボッタス無くてもフアイナルラップでマックスはハミルトン抜いてたと思う。
ペレスはまあサインツに勝ったから良かったか。
角田次戦は10グリットダウンか。またエンジン変えたほうが良いかもね。 >>458
ドシロートじゃ無いけどゼロからなんで、今後数年使うエンジンの基本設計をやり遂げないからね
そんな簡単なのかなぁと思っただけ >>458,461
レギュレーションでエンジン材質、諸元は全て規定されている（はず）ことは
前提で書き込んでいますよね？
HONDAの新骨格では圧縮比向上の為にバルブ挟み角を見直したとありますが
精々その程度ではないですか。実際には圧縮比の上限が決まっておりホンダ、
メルセデスは上限一杯まで上げているので、それが目標になるので自ずと形
が決まると思いますよ。 なんだかんだ言ってもアルボンはRBといい関係を保ってるんだな。
https://youtu.be/EZnRjiYU8tU ルノーとか自動車メーカーでもゴミPU作るんだからレッドブルが自社で
作ってもいいんじゃないかね レシプロエンジンみたいな枯れた技術はエンジニアと機材があれば大企業じゃなくても作れるだろ >>463
むしろ、それらのレギュレーションで細かく決まってる中でF1で勝てるPUを作るから難しそうな。。ライバルはメルセデス、フェラーリ、ルノーって経験も技術もあるメーカー。。 >>467
作るだけならそうだろうね
勝てるPUになるかは定かではない >>467
>大企業じゃなくても作れる
生産台数 世界第10位 現代自動車 「エ〜〜ッ！！」 ICEくらいなら今のPUメーカーの
95%程度まではRBPTもすぐできるんだろうけど
F1で勝てるかとなると
そこから上の世界の争いなんよな。 ルノーはF1で勝てなくなったのは95％以上の上の世界に行けない低レベル
ってことになるんだね メルセデス、とフェラーリは提供したくない
ルノーから提供されるくらいなら撤退する
ポルシェは消えた
アウディは当てにならない
RBPTを全面に出して、sakura（ホンダ）と提携しか
生き残る道なくない？ 動いてある程度の性能は当然でそこから追い込むのが大変なんじゃね？
ホンダエンジンでも角度変えたらパワーアップとかあったし レッドブルがホンダにお願いしますと言えば済む話
ホンダも喜ぶやろ スカウトしまくったRBPTの大量のメンバーをホンダが抱えられるとは思えんなあ ICUは大丈夫だろうけどそれ以外が一からやるにはキツ過ぎると思うわ スカウトしまくったRBPTのメンバー言うけどさ、そもそも26年からはポルシェとか言う話があった訳で、RBPTは25年で終わる可能性も込みでスカウトしてんだよね？ ポルシェは電気の回生だけやるって話じゃなかった？
最初から燃焼部分はRBPTに投げる気だったのでは >>481
25年までホンダエンジンで26年からポルシェエンジンの予定だったんだから自前で開発する必要ないよな 元々HONDAのPUベースに26年のPU開発する予定だったのにポルシェとの提携話が来てこっちが良いわってなったのでHONDAは知的財産保護に動いた
ポルシェとの縁談が反故になった今、１から開発しなければいけなくなったのが今ここ
以前のNAエンジンならできたと思うけど現在の高度な燃焼効率と制御を必要とするPUを作れるかはどれだけコアな技術者をリクルート出来たかにかかっている
俺はそのうちHONDAに泣きついて復縁を迫ると予想 2026からもHRCだろう
ホンダじゃないからOKてな感じで ってかレッドブルは
2026以降も勝ちたければ
ホンダに金払って作ってもらうのが
いちばんいいじゃんね マテシッツはどこかに売りたいのは変わってないんだろ
だがポルシェだとお抱えの首脳陣を送り込んでくるからマルコやホーナーや禿が抵抗
だとするとその運営体制を崩すつもりがなさそうなホンダと組める方が都合が良いが
買ってはくれないだろって話だよな
ホンダを介してどこかが買えば解決だがスーパーアグリみたいになっても困るしな アメリカの人気を踏まえて、ポルシェに全てを売るのでは無く
マテシッツもタイの株主も様子を見たくなった
という可能性はないかな？
現場の人間はホンダで続けたいだろうけど
ホンダももRBPTに技術提供して、世界への広告マネージメントをRBに
依頼して提携関係を築けばいいのに？
あくまでRBのPUはRBPTという体裁守ればいいでしょ いやそもそもポルシェが言ってるけど最初はPUだけって話から
チームの全てのデータにアクセスできるようにする為にチーム運営もしようとしたら
レッドブルが反対して破断になっただけの話
前から言われてたようにレッドブルは運営に口出されるのを嫌った
それだけでは
あとポルシェに見られるって事はもれなくVW全体に漏れてるからWECのあれをみてもｗ ホンダは今度こそワークスでチャンピオン獲りたいだろ VWグループ、メルセデスといいドイツのメーカーってエグいなぁ笑
イタリアは楽天的？フランスは陰湿？イギリスは高慢？ 499
楽天的→楽観的だった
三木谷さんごめんなさい。 >>491
AC/DCの歌に出てくるロージーみたい ホンダも旧ワークス時代はチーム運営は丸投げでそのせいで肉揚みたいなやつに好き放題されてたんだしなあ
だったら良い関係築けてる今の運営陣に全体的なものは任せてドライバー選定だけは優先権くれよって形でうまくやれんものかね RBとポルシェが交渉決裂と聞いて
でも表向けのブラフで裏では着々とプロジェクト進んでいきそう つかポルシェはRBのF1事業を丸呑みしようとしてたということだけど、そんなにF1事業やる気満々だったのか
上層部とくにマルコが勇退してRBが頃合見て売り払うんかと思ってたが、F1の遺産を次世代に残すのか
二代目マルコ相応の有能なやり手いるのか？ ポルシェの発言見ればレッドブル利用して金儲けするくらいしか
ない感じに見えるが ポルシェは何のカテゴリーでもずーと参戦ってしないメーカーだから
結局はレッドブルのデータが欲しかっただけでは
実際人材はレッドブルのを使う事前提での株買いだしｗ 2006年にBARを買収して
ホンダワークスを名乗ったときより
今の方がより強固な関係にあるようには見えるし
ホンダが本気でやるなら
レッドブルをいずれ買うとかあるんかねぇ ホンダはフェラーリにはなれない
世界情勢次第で撤退を繰り返す
それともHRCが名実ともにレース屋になるか 野球見てたら今日からモンツァだというのをすっかり忘れてた 今回のマックスは１エレメント交換で５グリッド降格？
これからも追加交換するかもしれないが
マックスのロングランは断トツで速いようだから、またフェラーリとメルセデスを後方から抜いていく展開を期待出来そう ポルシェと決裂した理由を鑑みるに、今後RBと組もうとする自動車メーカーはないんじゃないか？
うまみがない
ホンダくらいか ポルシェ:「じゃぁアルファタウリを買っちゃうぞ！」 26年から独自でPU作って成績が低迷したら、レッドブルはまじで金出す意味が無くなり撤退になるだろうな。その時にポルシェが出て来るかもだし、それを狙ってたりwポルシェは50%の経営権とって、ホーナー追い出してザイドル使おうとしてたって話もあるんだろ？
ホーナー、マルコ体制を続けるのは結構綱渡りかも知れんな。まじでホンダに泣きつくしかないかも ホンダの代わりにHRCで参戦続けるかもってさ、それはカスタマーだから出来る事。もし新規開発のPUを作るなら開発費がかなり掛かるし、それをHRCでは出来んだろう。ホンダからしたら、そこまで金を掛けるなら、ホンダの名前を出さないと割に合わんよ。
レッドブルが開発費を出してくれるなら違うかも知れんが、それは無理だろ。たぶんホンダが新規開発するなら、レッドブルが買えないほどの開発費になるだろうし。やっぱりそうなるとホンダの名前を出さないと開発費を掛けて良いって本体からok出ない。 新しいPUの開発費ってそんなにかかるんだ？
作るだけじゃなくて競争力のあるPUじゃないと意味ないしな
そりゃノウハウ持ってるホンダの方が良いに決まってる 今回はフェラーリ（笑）に優勝させてあげようっていうレッドブルからのプレゼントなんだろうなｗ
どうみてもマックスは代えなくても良かった
こんな事されないと優勝できないのも悲しいが マルコが26年以降についてホンダと話し合いしてるの認めたんやな
タッペンのソフトロングラン見てる限りルクレールに全く勝ち目なさそうだがw マックスはソフトのロングランだけでなく、ミディアムのロングランも断トツだからな
今年のクルマはすぐ後ろにくっ付けるから、速い車に抵抗するのは難しい
前にいるだろうルクレールとラッセルを早々に抜いてトップに立つはず ルクレールは最高速がマックスより出てるから抜くの大変そう >>520
RBPTをサポートするだけならホンダにメリット無いね。 せっかく今これだけ上手く行ってるのにPUをホンダ以外にするのはリスクが大きいと思うな
レッドブルとしてはホンダとやりたいだろうよｗ なんにしろ目論見が違いすぎるわな
ポルシェは手を引いて正解 >>522
最高速がフェラーリのほうが速いのは、レッドブルがリアウィングを立ててダウンフォースを強めにしてるから
そのため、タイヤが磨耗しにくいレッドブルvsタイヤが磨耗しやすいフェラーリという構図になってる
フェラーリのロングランのタイムの落ちが早いのは、このため
フェラーリがマックスに勝てるとは思えない マックスはモンツァと相性悪い
表彰台すら上がれてない
さてどうなるか ホンダに関してはレッドブルが
「金きちんと払うから今まで通りで」
って契約すれば済む話ではないんか？
クルマはまだ半世紀は
内燃機関をやめられないんだから
言い訳はいくらでもできそうだし。 本気なら仕方ないけど、頑なに自前で作るアピールってレッドブルにどんなメリットがあるの？
余計に一緒にやろうとするメーカー来なくなりそうだけど。 メリットは自社製フルワークス
車体、PU全て自社で出来れば完成度は更に上げられる 常々ホンダはパッケージ全体の
まとまりが大事と言ってきたから
ハイブリッド部だけ頼むとか言われたら
微妙な顔しそうではある。
でもRBPTも創設して数百人抱えたから
今さら必要なくなったとか言えないのはその通り。 しかし予選が幾ら速くてもそれはそれで
タイヤの消耗とレースペースのセッティングで
逆転というパターンをレッドブルは今年掴んだからな ホンダが2026年からのことを考えた場合は、PUがシンプルになるってのはメリットというかやる気になりやすいのかな？
一方開発競争が再開されるから、2025年までみたいに片手間では済まなくなるから、どう判断されるか >>528
25年までは開発済みの既存PUの維持管理でしよ？
26年からは新規開発だから開発する額が違うぞ。 >>531
PUの一部分を製造するだけならやめといたほうがいい
元メルセデスのエンジニア連中との主導権争いになるのは目に見えてるしその争いにホンダが勝てるとは思えない
無理難題を吹っ掛けられて負ければ責任を全部押し付けられるに決まってる
マクラのときもそうだったけどホンダの外人相手には何も言えなくなるメンタルの弱さは何とかしてほしいよ もう5基目投入とか最近ハイペースだな
ずっとスパイシーモードで走ってたのか？ >>537
どのチームも負けたくないからな・・・ｗ >>537
丸ごと交換じゃないよ。１エレメントだけ交換なので５グリッド降格で済んでる
元々レッドブルに有利なコースと言われてたし、後のコースのためにストックを作ったのかも HRCがここでストックを作った方がいいと考えたようね
昨年のスパイシーエンジンに苦しめられた経験が活きているかなw
https://formula1-data.com/article/italy-day1-red-bull-2022 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
