レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #127
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レッドブル・レーシング Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
レッドブル・レーシング日本語版ウェブサイト
https://www.redbull.com/jp-ja/redbullracing
マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en
セルジオ・ペレス
http://www.sergioperez.mx/
アレクサンダー・アルボン
https://www.alexalbon.com/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は他の人に頼むか「代行依頼」を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #123
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1648195242/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #124
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1650965900/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #125
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1653840641/
レッドブル・レーシング -【RedBull Racing】- #126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1655792118/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured パワーサーキットでもないし予選後に交換ってのはQ3で出たフェルスタッペンのトラブル回避の為の予防的措置じゃないのかね？
さくらに送って何もなければセンサー交換だけして今後も使う ハンガリーでのフェルスタッペンって
トラブル→挽回！みたいなことがよくあって
運があるコースって感じするね いちいちサクラにPU送らないと使えるかどうかわからないとか、RBPTは何のためにいるんだ？ いやここで注目された時には既に太ってた
外国人特有の顔が痩せてたってだけ >>7
ポルシェの件があるから技術情報は封印
なので製造、サポートはHRCがやっているわけだ マシン自体は確実にフェラーリの方が上なのにチームとしての総合力でなんとか勝ってる感じだな
フェラーリは色んなミスが多すぎる なんとかなのか？圧勝ばかりにしか見えんが。カナダくらいでしょ。 マシンが確実に上ってのも眉唾だな
予選では確かに速いが差は僅かだし、レースともなればレッドブルの方が圧倒している状況も少なくない ルクレールのPUはそろそろ出力劣化する頃だったけど、サインツは謎。
予選に振りすぎで、決勝レース向きにしたレッドブルが優勢になったってことじゃない？
メルセデスはラッセルがポールだし、フェラーリより良い仕上げだったね。 それこそ2020年までのメルセデスとレッドブルの構図だよなw アロンソがアルピーヌからいなくなるからガスリーがアルピーヌ入りもワンちゃんあるかもね。 >>22
ちょw
フェラーリさんこれ何が言いたいんすか！？ >>25
ピアストリが裏でマクラーレンと契約を結んでるという話しがあって事が単純じゃないらしい と噂話に踊ってたらピアストリのアルピーヌ入りが発表されたね（汗 そりゃそうよね
マクラーレンはリカルド側に有利な契約らしいから元から空きはないし ピアストリ側が契約否定してて草w
アルピーヌ何やらかしてんだよw リカルドはレッドブルに戻りたいって泣きついてこないのかね
フェルスタッペンから逃げてノリスにすらまったく匹敵できず恥の上塗りしてるだけだからこの先選択肢なんてないだろ
ちなみに底辺アストンなんかに行く選択したひともマネージャーが同じなんだよね。奴にかかわると碌な事にならん。 いくらリカルドが戻りたい言っても戻れないでしょ
マルコから見たリカルドの欠点は一貫性の無さ
そこが改善されない限り無理だよ 元々マックスから逃げてホンダも蹴った癖に
どの面下げて戻ってこれるのよw サインツは実際、今年もルクレに勝てるかもな
一発の速さは負けるかもしれないが安定感が違う エンジン壊れず、ピット作業ミスさえなければレースではルクレールと同等かそれ以上いけそうだもんな リカルドは
「ホンダGP2エンジンが来る！逃げろー」
って出て行ったんだから戻ることはない GP2エンジンとは25年でおサラバだからそれから戻れば良い そうかGP2エンジンでもランキングトップになれるんだな 一時的にトップ立てたけどで出たり入ったりで一貫性ないからすぐ忘れられるよね ポルシェにもそんなに期待はしてないけど
辞める言ってるとこ引き止めてもアレだし
妥当な選択だよな
ホンダの撤退は毎度のことだからもはや別にだな
腰を据える土壌がないのだろうな 単に社内の意思統一が出来てないだけ
どこの企業でもある事だしましてやF1は本業ではないのだから仕方ない 本業が大して利益出せない上に
巨額の予算使ってるから
そりゃ怒られるだろうね ＲＢのエンジン部門はいずれポルシェの開発部隊におさまり、独り立ちしてゆく感じなのかな 帰ってくるのがマクラーレン時代のポルシェかフットワーク時代のポルシェかで天国と地獄の差がある。
ヒリつくギャンブルだな ホンダも撤退発表のときに
2025年までとします！といえば
さすがに叩かれなかっただろうに。 なんだかんだで、出たり入ったりと曖昧なホンダが悪いわ 出たり入ったりが悪い事だと洗脳されてるマヌケが過ぎ 出たり入ったりが悪い事とされる場合は少なくないから、それと一緒にしてるんだろうね 過去一度も撤退も再参戦も経験していないチーム・サプライヤーはフェラーリだけ >>67
1度目の撤退が1987年からの2年間
2度目の撤退が1997年からの3年間 シャーシとエンジン合わせて参戦してないとこは駄目だよね。
ルノーもなんだかんだで長期参戦してるから
すぐ止めるとこなんかよりはずっとリスペクトされてると思う。 じゃあさ、来年からサポートも撤退しますとなったらどうすんの？
今年の序盤のようにトラブル連発するんじゃないの？
シャシーとかを替えたらPUもまた合わせないといけないし >>69
FW14は凄かったろ！
あの時のルノーエンジンのパワーバンドの広さは神がかってた オーバーテイクボタンの秘密兵器がすごかっただけでエンジン自体は
ホンダが勝ってた RS4なー
あれはとにかくFW14BとMP4/7Aとの車体性能の差があり過ぎて正確なエンジン比較が難しいんだよなぁ
一説にはピークパワーはホンダ、ドライバビリティとエンジン本体の軽さ小ささはルノーと言われてるけどね ＦＷ１４たと１９９１年でＦＷ１４Ｂは１９９２年だね ところで前身ジャガーのときってレース部門と量販車部門の交流あったの？
あのときはまだインド企業じゃなかったんだっけ >>77
ホッケンハイムでタイヤ交換したパトレーゼが交換してないセナを抜けなかったから最高速はそれほどじゃなかったんだろな。 >>75
アクティブサスが凄かっただけ
エンジンは無関係 昔話はその辺にしとこうぜ
どうしても語りたいなら続きはホンダスレで レッドブル・ミューゲンふんだぁＦ1ティームキボンヌ ポルシェは耐久もやってたし水準はクリア出来そうな物を用意すると思うけど
ＲＢパワートレインズとかいう個の力は優れた集まりだろうけど、初年からうまく現場に反映させられるのかな
勝たなければいけないチームだし問題山積みだね。たぶん >>87
耐久性はあるけどパワーがないとかだったら、レッドブル的に嫌がりそうじゃない？
壊れても良いからまずパワーだ！みたいな >>69
何言ってる
R25R26は最強だったろ
つぎにフェラーリの覇権を奪うのがBARホンダだと期待していたからこそマクラーレンメルセデスでもウィリアムズBMWでもなくルノーが両タイトルとったのにビビったわ あとルノーF1のエンジン技術で金字塔なのはニューマチックバルブの採用
ターボもルノーが1番早いが個人的にはニューマチックバルブがルノーの一番の功績で絶対に侮ってはいけない存在
rs3Bとかrs4なんかエンジン単体でもコンパクトとパワーを兼ね備えたその時代のベストエンジンだと思うぞ
ホンダはV10のRA109EやRA100Eまではトップだったと思うがV12のRA121EやRA122Eはトータルバランスで負けてたと思う >>90
オフスロットルブローもルノーの協力なしには実現できなかったよね。点火カット禁止だからタイミングを遅らせてトルクを逃がすとかよく思いつくなと。 >>91
>点火カット禁止だからタイミングを遅らせてトルクを逃がすとかよく思いつく
大昔からATのシフト時ショックを滑らかにする目的で点火時期大幅リタードは常識だ。 >>96
まじで？
今HRCにいるからそのせいか
バイクの方も見てるのかよ ホンダがレッドブル買収しようとして失敗したとかドイツのメディアが書いてる捏造もイイとこだろ マルコ「ホンダのパワーユニットで2025年シーズンまで戦い続けられることはとても心強いです。」
マルコ「ホンダのパワーユニットで2025年シーズンまで戦い続けられることはとても心強いです。」
マルコ「ホンダのパワーユニットで2025年シーズンまで戦い続けられることはとても心強いです。」 >>98
RoverがBMWに売られる前に提携中のホンダに話もっていったけどホンダに断られていた
という話を思い出した。 >>105
>ホンダに断られて
業界ではホンダが「寝耳に水だった」が通説なんだが。 >>105
業界ではというか、それが当時の報道なんだけど、実はBMWより前にホンダに話を
持って行っていたというレポートが随分経ってからイギリスで出ていたはず。 来年はフロアエッジを15mm高くすることで決まったみたいだが、各チームにどんな影響が出るんだろ
レッドブルへの影響は少なそうな感じはするが メルセデスはフロントウイングと同じくフレキシブルしまくりなんだろね
レッドブルもフロントウイングは同じぐらいフレキシブルだから同じことになると思うけど 後半フェラーリが突如馬力上がって速くなり連勝→不正が疑われる→FIAがフェラーリに口頭注意→フェラーリ遅くなり三つ巴の争いもシャシー軽量化によりRBがリード
と予想 >>114
メルセデスは、来年はともかく今年は無理だよ
ラッセルがハンガリーでコメントしてたが、フェルスタッペンのほうが0.15～0.2秒速い状態にある
レッドブルの軽量化によって、そのギャップはさらに広がる
後半戦はマシンの振動測定も開始されて、振動が大きい場合は振動を減らす対策が必要となる。車高を上げるとか
この対策が必要になるのはメルセデスやフェラーリになるはずだから、振動の少ないレッドブルには有利になる なんだかんだで今年もこの後はメルセデス、レッドブルの争いになる気がする フェラーリは信頼性向上を図った新しいPUを後半戦に出してくる
このPUとの交換でペナルティを食うのは確実だし、信頼性向上が図れたかどうかも怪しい チャンピオンは間違いないけど
後はそれをいつ決めるかだからな
何があるか分からないのも確かだし早く決めれるならそれに越したこともないし 今年は民宿が異例の早期埋まりだったから
宿が結局四日市になったというねｗ
まぁでも土日のチケットは確保できたから今年は何がなんでもいくで 出張でAGFに何度も行ったから、サーキットをタクシーから眺めたことは多いが
今年もスカパーで観戦だな。飲み食いしながら気楽に見る マックスがハミルトンとメルセデスを間接的にdisってる😆 >>126
スカパーのフジテレビNEXTはライブ放送+再放送という形
俺は録画開始して45分経過したあたりから追っかけ再生で見てるな
1.3倍速で見るのが好き。スタートや重要なとこは１倍速で見る 今年ずーと同じ事をマックスはいってるから
それが本心なんだろうよ
実際ハミもメルセデスも政治的な発言を仕掛けすぎるし
23のフロアなんかも結局コイツラの要望だし RedBullのリアウイングは上から見ると[ BYBIT ]と読めるんだが、正面から見ると[ DVDIT ]にしか見えない。最上部のフラップにだけ[ BIYBIT BYBIT ]とした方が視認性も良くカッコいいと思わないかい？ 今回は戦略的な各種交換により、フェルスタッペンとルクレールは最高尾スタートか
交換したのが多すぎて比較が難しいがPU一式とギアボックス一式を交換してるから、フェルスタッペンが一番後ろかな
接触せずに上位まで戻ってきて欲しい フェラーリはエンジン出力を落としてる可能性がなくもないけど、
他とはかなり差がありそうだから焦らなくても上まで戻れそうだしね
まぁ、リタイアさえしなければルクルールのすぐ後ろでゴールでもチャンピオンシップ的には問題無いんだろうけど フェルスタッペンだけメルセデスが最強だったころのパーティモード使ってるみたいなタイムだな チャンピオンやタイトルを獲った選手がその後かわるとよく言われるけど
マックスはチャンピオン獲って強くなったね本当に
余裕をもって速いし安定してる ペレスは相変わらずポンコツだけど
車は異次元に速くなったね、大幅に軽量化したのだろうな 今回、軽量化シャシーを入れてるのかな?
もう一つ、はっきりしない いや今年は交換したらそれを公表するルールだし
それみる限り入れてねーからｗ ペレスは直線よりのセットアップぽいけど、セクター2がフェラーリと同じくらいで走れてるもんな。 >>140
俺が>>112に貼った記事によると軽量化は6kg。0.2秒速くなると試算されてた
(軽量化されたのを使用したかは分からないが)
フロントの回頭性が良くなってるから、フェルスタッペン好みの車になったのが大きいのかも どこぞの著名人がコメントしていたように
RB18は今年の中でも最もウイングカーらしいマシンで
高速サーキットだと速いだろうとか言ってたから
軽量化だけでなくその特性通りになったってことかな チェコも流石にここでは簡単には譲れないだろうから終盤見所になるかも ピット戦略で入れ替えられるくらい追い付かれるようじゃ、それは入れ替えられるでしょ、としか言えない気も タッペンとペレスでフロアの切り欠きが違うみたいね
https://pbs.twimg.com/media/FbK9wGwVUAAKH0V?format=jpg
レッドブルが昨日テストしたボトムは、フェラーリのものと非常によく似たカットとディフレクターを備えています。ペレスのみが予選/レースで使用します モナコの時のように、ペレスとフェルスタッペンの間に他車がいれば、ペレス優勝させてもらえるだろうが
ペレスのすぐ後ろにフェルスタッペンが迫ってきた場合には入れ替えだろうな そりゃペレスの後方にいるフェルスタッペンが迫ってくるなら速い方に行かせるに決まってるだろ フェルスタッペンはいっそ先後尾かピットスタートにした方がよくないか
あの速さなら最下位からでも優勝できそう 今回はマッチェコ・ペレスタッペンの勝ちだな
アクシデント無ければ >>156
スタートで多重クラッシュに巻き込まれるのが一番怖いからね 予選最速だったからルクレールの前からスタート出来るのは大きいな
引き離されて焦ったルクレールが何かやらかしそう。今回のルクレールの車は不安定なので ここまで有利にきてるのに捨てる必要ない
むしろ確実にモノにするべき 15番手スタートだからピットスタートは選ばなそうだけど、
やっぱりスタートして1コーナーが怖いね 頼むからマックスにだけは絡まないでくれよ
それだけ出来たら今回はOKだ 下ネタかよwww
ttps://formula1-data.com/article/horner-on-f1-floor-rule-change-my-wife-tells-me-size-doesnt-matter ルクレールも後方からだから面白いレースになりそう
ミサイルだけは勘弁な 前方で角田がらみで事故、
タッペンがブレーキ踏んで回避しようとしたところに、
オコンがミサイルとか有りそう >>169
ちゃんとタウリが空気読んで違反して
角田はピットレーンスタートになったぞ！ >>170
タウリも心配だったのかな
完璧なリスク管理じゃん！ >>171
中段グループで接触
回避行動取ったマックスに角田追突もなくはなくない？ ファステスト取るの失敗した挙句におまけの5秒ペナまで喰らうチームがあるらしい ここまで圧倒的だと面白くない
去年のヒリヒリした戦いが恋しい
フェラーリはまたアホやってるし相手になってない もう終わりだね フェラーリが小さく見える
僕は思わずルルルを 抱きしめたくなる
僕らは速いよね いつかそう話したね
まるで今日のことなんて 思いもしないで >>178
毎回笑わせてくれるよね、フェラーリとルクレール(笑)アロンソを応援してたから5位になれて嬉しかったけど ペレス浮かない顔してたけど、今日はキッチリ仕事したよね。
スタートのポジションダウンでキレずにしっかりレースした。 そらチームメイトにレースペースで一秒も負けたらそらがｌｔｙかりするだろｗ
情けなさ過ぎて自分にｗｗ
そう思わないなら生まれながらのセカンドだわ 速すぎるドライバーのチームメイトは大変
ペレスはランキング２位しか無理だと思い知らされた感じかな
同じ車であそこまで差を見せつけられたら ペレスにとっては悔しいだろうけど、マックス仕様の車じゃなければ速いってのは前半戦で証明したし
なんとか今のままで頑張ってほしいね
他のドライバーに乗り替わったところで、マックスのそばにすら行けずにまた5～10位辺りをウロウロするのが目に見える
ペレスを交代させるのは今となってはリスクでしかなくなった
ハミルトンやアロンソなら乗りこなせるのかもしれないし見てみたいけど フェラーリは勝率の良いゼロゼロマシーンみたいなもんだしこれぐらいでいいやろ
そんなフェラーリを俺は好き 今回ベルギーで表彰台に上がった人誰？
日本人らしいけど 心配をよそにライバルのグダグダもあったけどRB無双だったな フェラーリぐだぐだでメルセデスは遅かった
助かったなペレス
群を抜いてスタート遅かったけど、腕の問題？時の運？ 今までもフェラーリが最速マシンなのは変わりないのかな？
今回フェルスタッペンはチート級に速かったしペレスも予選ではサインツに負けたけど
決勝ではサインツはほとんど勝負になっていなかった
レッドブルアップグレードしすぎで本当に予算オーバーしてないのか気になる トラクションサーキット行ったらフェラーリのほうが速いんじやないかな どう見ても最初からRBが最速じゃん
馬ヲタの願望に釣られすぎ コーナー多めのサーキットだとフェラーリ有利みたいだよ
次戦はこっちに分があるとサインツも言ってたし、NEXT解説も同じ意見 オランダでどうなるかだけど、
フェラーリも盛大にバウンシングしてウイングが揺れまくっているのに、
レッドブルは殆ど上下動しなくてピタッて感じだものなぁ フェラーリはトラクションのかかりが悪くなってる気がする。
タイヤのせいなのかはわからんが以前の様な鬼の様なトラクションのかかりを見ることが出来なかった。フロアー規制も関係してるのかな？ >>201
フェラーリはPU出力を抑えてたのかも。ソフトに交換したばかりのルクレールがアロンソを抜き返すのに手間取ってたし
フェラーリにはPU信頼性の向上も必要だし、色々大変すぎる ルクレールは信頼性を向上した新バージョンに変えたんじゃなかったっけ？ >>203
新バージョンに交換って、どこかに載ってた？ 昨日のレース
フェルスタッペンは別カテゴリーな速さ フェルスタッペンとルクレールやノリスのバトルと同じ様に、レッドブルとホンダの協力も見ていて気持ちがいいな。 >>206
ありがとう
ならば、出力は落としてる可能性があるな。レッドブルが凄すぎたせいもあるが、フェラーリの迫力が感じられなかった フェラーリ、レスダウンフォースの新リアウイングなのに特に決勝はそれでもストレートが遅かったから驚いたな 今までタイヤに優しかったフェラーリがデグに苦しんでるのも意外だったな。 >>207
信頼性ある速いPUをやっすい値段で提供してくれるんだから
感謝しないほうがアホだからな
ホンダは金を使って撤退してるのに支援してんだから 今回表彰台にHRCの吉野チーフが上がったことからもわかるようにPUの性能がズバ抜けていたとしか思えん
基本的PUはアップグレードできないんだよね？
何かヤバイことしてポイント剥奪とかないだろうな >>214
9/1まではMGU-K、ES、CEはアップグレードが可能
ただ、PU周りで変更があったって話しは今のところ無いのかな? 一番大きいのはアホのようにフェラーリだのメルセデスが言ってたけど
今年からの新燃料の対応が一番完璧なのがホンダってだけの話
それが一番今年パワーを落とす要因なんだから
インディで長期にデータ持ってる 凄くアホな質問だけど
9月1日までというのはFIA認定の期限で
ベルギーGP版PUが最終型じゃないよね >>216
条件が変わっても対応できる技術力を持ってるのがホンダで
政治で条件整えないとモノ作りが出来ないのがメルフェラなんだよな ベルギーでシャシー軽量化した説としてない説あるけど、どっちなん？
もし未だ軽量化してなかったとしたら今季残り圧勝じゃん
早々と優勝決めてメキシコでペレスに優勝譲るとかありそう >>222
モータースポーツチャンネルに以下の記載があったよ。軽量化したものかは分からない状況
「レース後、新しいシャシーに関する質問に対して、ホーナーは否定していたものの、フェルスタッペンのセクター2での脅威的な速さを考えると、今回レッドブルはなんらかの軽量化を図ってきたことは十分に考えられる」 全チームのアップデート一覧のレッドブルにはリアサスがあったからもしかしたらそれが抜群に効いたのかもね
シャシーは記載がなかったはず 軽量化ってどこのパーツで
実現してもいいわけだしね ホーナー曰くフリープラクティスの頭っからRBは爆速ウホウホだったって
最初っからずっと三味線ジャンジャラだったわけだ というかマシンの重量なんて公表されないの？
重量インチキしてもわからないじゃん 抜き打ちで呼ばれて車重をチェックされるから、車重をごまかそうとする馬鹿なチームはいない 話題になるのは3年以上先のポルシェエンジンのことばかり
今搭載しているのはHRC製のパワーユニットなのに そうなんだけれど、ホンダ信者はあれをホンダエンジンだと主張して譲らない https://www.as-web.jp/f1/849313?all
「（パワーユニットはホンダから）密封された状態で届き、我々は中を見ることができない。
それが、2026年に新規参入者のステータスを得るためにも重要なことだ。
（パワーユニットは）箱に入って送られてきて、何か問題があれば、ホンダのメカニックのみが
作業をすることができるのだ」 https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2022-hermut-marko-happy-to-stay-with-honda-to-2025/
本来であれば、2023年からはパワーユニットを自分たちで組み立てる必要があった。
だから、状況が変わったことを神に感謝する。現在、ホンダは2025年末までパワーユニットを
製造してくれることになっている HRC製のRBPTブランドのエンジンでいいんでないの? 「今搭載してるのはタグホイヤーのでしょ」
「そうなんだけれど、ルノー信者はあれをルノーエンジンだと主張して譲らない」
5年前こんな事言ってるヤツがいたらアホ扱いだろ >>236
去年までのPUもホンダ製と言ったりSAKURA製と言ったりしてたから、それも間違いではないな 信者じゃなくても誰もが当たり前のようにルノーエンジンと言ってたっけ タグホイヤーの時もみんなルノーって言ってたしね。当たり前だけど。 マクラレーンと組んでいた頃のタグホイヤーはみんなポルシェと呼んでいたな >>222
軽量化したモノコックはクラッシュテストが必要なので、まだ投入していない模様 >>224
ストレートの追い抜きで、抜群のトラクション >>222
ベルギーのマックス発言
「今後、僕たちは新しいシャシーを手に入れようとしている。どれだけ軽くなるかは分からないけど、うまくいけば、それは僕たちの助けになるだろう」
なのでまだ入ってないんじゃない？ 車高が高いというか、サスのストローク軸が前後寄りで縦Gが掛かっても車高が下がりすぎないのが効いてるんだろうな テスト勉強してない詐欺じゃ有るまいし
軽量化してないって言ってるのに疑うのはどうもねぇ もう後半戦なのにベンツやマクラはまだポンコツみたいにガシャガシャとうるさいね オー・ルージュの底でフロアが底付きしないように車高を上げたらトップスピードも伸びたよ！
ということだけどそれだとコーナリングも速い理由にならんのよねｗ 他のチームも同じように車高上げたから相対的にコーナースピードが上がったにすぎない ホーナーのコメントが正しいなら来年も楽しめそう
・レッドブルは車高を上げても戦闘力の落ちは少なかった
・フェラーリやメルセデスは車高を上げたことで戦闘力を大きく落としたように見える
来年はフロントエッジを15mm高くする規制が入るが、レッドブルへの悪影響は少ないってことだな まあレギュレーションに大きな変更なければ最適解に近いのが真似されるからもう少し接戦になると来年は面白いな
今年は強過ぎる レッドブル、ポルシェ、ホンダの関係が凄いことになってるな
gateのあんな長い記事初めてみたわ マルコとホーナーにマテシッツ説得を頑張ってもらって、
2026年からICEはRBPT、MGU-KとESはホンダとかで関係継続とかにならんかなぁ ポルシェはもともとエンジニアリングじゃなくて、マーケティング参戦なのか？ >>257
なるほどそういう形でね・・
レッドブルはすでに莫大な金を使って人を集め工場まで造ってるのになんでエンジンメーカーと組もうとするのか解らなかったがPUを分担して造ろうとしてるのか?
ホンダが復帰するならうれしいけどPUの一部分を造るだけの中途半端な参戦をホンダが選ぶかなぁ 自前は無理ってのがわかったんじゃ？
でもポルシェだとエンジンを作ってもらうだけじゃ済まなくなって、ホンダを復活させようとアタフタ中みたいな ポルシェがRBPTの技術やら知財やら全部よこせって言い出したんじゃないかな
メルセデス由来の技術とかあるはずだからそっちと揉めてるとか もしくはポルシェに足元見られてるから
ホンダとの復縁匂わせて、交渉有利に進めようとしてる可能性もある gateの記事によるともっとドロドロした背景があるみたいだけど
ポルシェがレッドブルのF1部門を50％持つ咆哮で交渉してたがマテシッツは将来的にはポルシェに完全売却する意向を持っている
そうなればポルシェが自前の人材をトップにすえるのは明らかでマルコとホーナーはクビになってしまう
それを阻止するためマテシッツと親しいホーナーが完全売却を思いとどまるように説得し、ホンダの首脳陣と繋がりのあるマルコがF1復帰を説得してるというのが現在の構図らしい
俺的には鍵を握るのはフェルスタッペンだと思ってる
マルコとホーナーがやめるならレッドブルに残る気は無いくらい言うんじゃないかな モータースポーツチャンネルには、オーナーがレッドブルを丸ごとポルシェに売却することを考えていて
それをされるとお役御免になるホーナーとマルコが、ホンダとの関係継続を打診し始めたと書いてあるな 俺やったらポルシェに売るわな！一番ぇぇ値が付いとる時に 売れるなら売りたいだろうね。
しかも良い値段ならなおさら。 チーム毎売ってポルシェになるならそれはそれでいいかな
2025年でホンダと共にレッドブルも実質終わるんなら、こっちも気持ちを切り替え易いし
マックスも契約に打ち切り条項がありそうだから移籍を考えそうだし 時間も無いのにキチッとした生産体制きずいて、ばらつきの無い一定量のエンジンを作るのは
いくら優秀な技術者を連れて来てもメーカーの様には行かないでしょ。決まった事とはいえ、今の好調を考えたらホンダと縁を切るか迷うよな（想像）
ポルシェとの交渉でヘタに人事や権利なんかでこじらすよりは、ホンダと縁を戻したい気になると思う でもこのポルシェへの身売りが実現するとして
マックスはどうなるんだろうね
レッドブルホンダで現在のチーム代表なら契約継続も有りそうだけど、
チーム一新ならよそのオファーに乗りそう 問題は何処へ行くか
勝てるチームは2チームだろうけど 25年まで四連覇！！！！してF1離れて自由人（旅人）になる そもそもなんでレッドブルはポルシェと組もうとしてんの？ >>272
エンジンの供給元を失ったところにポルシェが参入するって話があったからでしょ >>274
RBPTはホンダ撤退後のエンジンパーツを組む予定だった会社
結局HRCがほとんどやることになったけど ニューウェイが本気で鳥人間やったらどんなもん出来るかみてみたいな >>276
３年くらいは負けて
4年目くらいで化け物みたいな
機体作り上げて圧勝→出禁になりそう 今の鳥人間は、エンジン性能勝負だから
ツール出てるレベルの持久力あるエンジン搭載だな >>278
えええ
鳥人間って人力じゃなくなったの？ ポルシェに売ったとしてPUどーすんだろな、ポルシェ作る気ないだろう 鳥人間
前に競輪選手出たけど
エンジン重たくて持久力無いからダメぽ >>281
ポルシェは造るつもりなくて、パクるつもりだったんじゃね？ >>283
最初に琵琶湖横断に成功したパイロットは全日本ロードで優勝経験のある元選手だった。 競輪、トラック=100m=F1
ロードレース=マラソン=耐久
と例えるとわかりやすい
鳥人間はもう機体設計の正解でちゃってるゲームだからニューエイ先生もやりがいがなかろう
シンプルにUCI無視しためっちゃエアロなTTバイク設計してほしい
そして買いたい ホーナー辺りが
「自動車メーカーがうちと組むならエンジンくらいはまさか作ってくれるだろう」
とか牽制しておけばさあ… メルセデスの新たな作戦が明るみに出たのか
メルセデスがポルシェに頼み込んで丸ごと飲み込んだ後はホーナー首にしてくれっとお願いしてたりして
ドリンク屋に勝たせるのは納得いかんから全部ポルシエにとっかえちまおうぜって >>288
そこまでトトさんの手が長かったら、心底感服でしょう ポルシェ、アウディ両方で別参戦するわけでしょ
どうせ人材も欲しいからレッドブルを解体して利用、ホーナーだけはいらん チャリなら流石にRB17の1/100くらいで買えそう ホーナーもマルコも内心レースどころじゃ無いやろな、我がのポジションキープすることが最優先 フェルスタッペン次第だと思うけどね
タッペンはレッドブルを自分のファミリーのように感じているように見える
マルコもホーナーも彼にとっては家族の一員なんだろう
二人がクビになるなら自分もやめると言われたら誰がオーナーでもマルコとホーナーを
切る事はできない ポルシェとの交渉を有利に進める為にホンダをダシにつことるだけやろ レッドブルが撤退したらもうF1観ることはないだろうね ポルシェ「金で乗っ取ってホーナーとマルコはクビにしよ！」
ニューエイ「なら辞めるわ」
ホンダ「うちの知財は渡さんよ」
RBPT「まだPU未完成でなぁ」
マックス「俺も辞めるわ」
ポルシェ「ちょっ、待てよ！」 ポルシェは2023～2025年の間にホンダPUを徹底的に分析出来ると思ってたんだろうな
レッドブル側はPU内部にはアクセス出来ないと分かって、困ってるかも >>299
レッドブル目線だとこんな感じで契約が決まらないんじゃないかと妄想
①ホンダのPUを買ってそれをベースに徐々に自社開発に移行しよう
→新規参入扱いにならなくてテストやコストの制限緩和が受けられないことに
②ポルシェがPU作るの手伝ってくれるみたいなので提携してゼロから作ろう
→ホンダは25年まで同じ体制を維持してくれることになった
③ポルシェは金と口だけ出して技術は出してくれないらしい。チームの運営は自由にできなくなるし提携の旨味なくね？←いまここ >>227
公表したからってインチキがなくなる訳ではない
運営とグルのインチキだらけの世界だからね >>233
HRCが製造管理してるPUなのにホンダ製ではないってどこの世界線での話なの？ ポルシェとタッペンの組み合わせも楽しそうだから早く決まれ きっとタグホイヤーのエンジンもタグホイヤーが作ってると思ってる人なんだよ。 2026年以降も中身はホンダのままでお願いしますなんだってよ ポルシェはPUの開発費だけ出してくれたほうが上手くいきそうだ 一昨年までのアストンマーチンの位置付けにポルシェがなるのが平和なんだろうなぁ カーボンニュートラルに経営資源を集中するんじゃなかったのか？
中途半端な事してたら株主黙ってないぞ？ 総合企業が何かに一極集中して他を蔑ろにしてたらそっちの方が経営方針としては問題だわ 欧州が言うカーボンニュートラルってゼロにするじゃなくて今より減らすって意味だよね実質 ドイツはディーゼルであーなってヒステリー敵に電気ーとか言い出したけど
ここ3年はハイブリッド最高っすになってるし
純粋なエンジン開発は止めてハイブリッドか電気に今はなってるね
そういう意味ではＶＷがF1やりたがるのも分かるけどね ドイッチュラントはロシアにエネルギー止められてこれから弱体化するじゃろ
26年頃にはF1やってる場合か！ってなると思うんだよな
穿った見方をすれば、ウクライナ侵攻で風向き変わったんでアウディ・ポルシェも破談に持って行きたくなったとか ポルシェとかレッドブルが設計したエンジンを作るだけとかになりそう >>306
RBPTはタグホイヤーみたいに単なるネームバッチじゃないよ
300人の職員中に技術者もいてPUの管理もしている >>317
RB18に載ってるPUの管理はしてない >>317
君、思い込みが激しいって言われた事あるでしょ >>298
HRCの社長さん曰く、知財を貰わなかったのはRB側の申し出だったみたいだけどな へえええ
マルコはたしか
「ホンダはF1で使ってるホンダPUのバッテリー回生に将来性を見出したから血座位の譲渡はキャンセルされた」
とか言ってたはずだけど意見が違うんだな 呑気に2025のセカンド候補を考えると、身内ではアルボン、角田、ローソンその他ひよっ子
外様を中団から引き抜きだとノリス、ボッタス、その時点でのピアストリとか
かな アルボンは8月25日付けでレッドブルのサポートが無くなったから縁が切れたと考えるべきかと
もしアルボンがシートを失いそうになった場合にタイのレッドブルがどう言うかわからんが 今回のコースだと勝ち目はないかな。予想されてはいたが
フェルスタッペンとしては地元だから表彰台には乗りたいだろうが、大変そう 三味線三味線
勝って兜をしまって三味線とオンボロ車で特殊負荷テスト、やっぱりこわれたか
ペレスは三味線してみたら遅すぎておこられ 予選14番手でも勝てるからFP1の穴埋めに決勝に向けたセットアップに注力したんじゃないかな？ メルセデスが圧倒的に強かった時もFP1,2はゆっくり走ってたもんな
FP3のラスト5分で無慈悲に速くなる、みたいな
さてどうなるか タッペンは今週はもう自叙伝でも書き始めたと思うよ
変にいじると遅くなるし、こっちはこのまま耐久テストでいいからペレスの方やってよって感じ 一方ハミルトンはすでに書き上がってた自叙伝を保留して
途中から書き直してるだろうな、最後の方で悪役を登場させてみたり ポルシェがエンジン作るならフラット6なら超絶遅くて、壊れても許す レッドブルパワートレインズって本当に自前でPU作るつもりなの？それならポルシェもホンダも要らんがな。 >>330
フェルスタッペン自体は今年のフェラーリは速すぎてどうにもならん思っていたのが
後半戦の入りで予想外の大差のダントツまっしぐらだからね
今の彼の振る舞いから心境をはかれば、コンストラクター伴い
ドライバーV2達成は彼としてのF1の到達点であろう
また2025迄はうまくいけば繋がる可能性がある
そこは可能性があればというぐらいで無理やりは思ってはいないだろう 飲料メーカーがF1のためだけにエンジン作るとかなかなか凄まじいよな オーナーはポルシェへ売るためにエンジン部門の立ち上げを許可したんじゃないか？
経営陣との意思疎通が上手く図れてなかったのがこじれてる原因じゃないの
自分らのクビもかかってるようだし 市販車カテゴリーではない
F1をはじめとする競技専用車両のエンジン開発生産を共同出資で進めたい
ゆくゆくは数億円もする少数限定ハイパーカーもリリースし収益をあげたい
という事か メルセデスもF1のエンジンを積んだハイパーモデルAMG ZEROをリリースしたしね レッドブル製のＰＵの開発費半分負担するだけでいつでもレッドブルのパートナーで
Ｆ１に参戦できるのはメーカーにメリットあるうまいやり方かもね >>338
そんな車で利益など出ないことは数多くの例があるでしょ。逆に儲かった例などあったら
紹介して欲しい。
自動車メーカーには会社の金で遊びたい輩が多数いるので、単にその環境をおいしい文句
で誤魔化して造りたいだけなんだろう。 ペレスが遅すぎるのか、ペレスの位置が本来のRBの速さなのか
他の誰でもいいから乗せてみようよP1だけでいいから
とにかくP1もP2もP3もペッタン大三味線、ペレスいっぱいいっぱい なんだかんだでペレスも三強の一角にちゃんといるからマシンは速いと思う。
フェルスタッペンのポールラップ凄かったなぁ。
ルクレールも速かっただけに。 フロア分けてるらしいけどそれがどっちに傾いたんだろうな
良くてこれなのか悪くてこれなのか でもペレスってこのくらいの位置のほうが決勝でいい仕事するよね ペレスはスピンするまでは自己ベストで来てたからもうちょっとポジション上げれてた可能性はある
ただハミルトンがペレスのイエローで最後タイム出せなかったのでどうなってたかだけど マックスがダメ出ししたフロアだからなぁ、マシン的には速くはならなさそうだけど
でもチェコ、最後は兎も角、今日は徐々に良くなってるような感じがしたから勿体無いね ペレスはまだ昨年最終戦の
レジェンドブロックで貯めた
マルコポイントがたくさんあるから… 本来の速さとか言ってるヤツは車がドライバーいなくても走るとでも思っているのか マックスが異次元すぎて本来の速さがよくわからない。 RBマックス仕様のクルマつくる→チームメイトに差をつける→チームメイト焦ってスピン
ペレスも同じ轍を踏むか 昨日のNEXTで話があったが、今シミュレータを担当してる人が、マックスと走り方が似てるとか
初日に大差を付けられた夜はイギリスで懸命なシミュレータ作業も行われたようだが
マックス寄りのデータが上がってくるのは当然なのかも >>360
その人だね。ゲームの分野でチャンピオンになったような話もしてた ペレスはどこだっけ、メッキ剥げたし首でいいんじゃないかな
それかガスリーの後任 メルセデスの調子がいいとレースは面白くなるな。フェラーリだとつまらんレースになる 序盤は退屈なレースを覚悟してたけどメルセデスのおかげで滅茶苦茶興奮した
やっぱりチーム力ではメルセデスが頭一つ抜けてるな
レッドブルもよく守った チェコ、アウトから無理に行くの、自制した方が
セーフティカーからの再スタートでも抜かれてたっぽいし
チェコの悪いところが出ちゃったGPで残念 フェルスタッペン強かったなぁ。
SC無くても、最終スティントソフトでハミルトンを抜いてただろうって思わせる強さだった。 今季2度目通算5度目のハットトリック（うち2回はグランドスラム)
5回のハットトリックはマンセル、デーモン・ヒル、ハッキネン、アロンソと並び史上9位タイ VSCとSCが出なかった場合のレースだったら、誰が勝者だったのかね
ハードで最後まで届くとしても、終盤は遅くなってきただろうし
猛烈に追い上げるマックスvs逃げるハミルトンの戦いも見たかった daznだと中盤やたらHのメルセデスが俄然有利だとはしゃいでたのは疑問だった
元々期待できないって評価だったのに履いてみたら良かったのはわかるが終盤の展開まで読み切れてるかのような根拠は何だ？と VSCが出る前までどういった戦略を考えてたのかねぇ
最後ミディアムかソフトに替えてメルセデスのハードも垂れてくるだろうから抜けると考えてたのかな? 何も起こらなくても余裕でタッペン優勝だったな
みんなラッセルに声かけてんのにハミルトンだけそっぽ向いて素通りなのが印象的だった というかここ5年はレッドブル メルセデス フェラーリは黒字なんだろ？
なのに売ろうと思うのが凄いなｗ
これだけ世界で視聴率もあり客もくるレースカテゴリーなのにｗ >>377
新品のハードを残してたからなんろうけど
まぁ固いタイヤのがメルセデスはいいから考えてたかもしれないがな
どうみてもワンストップ狙いをしてたのを見ても
考えてたのは間違いないだろｗ >>381
老後遊んで暮らすには今がM&Aとしては美味しいんじゃないの？ >>379
ハミルトンは、VSCとSCが出ないでワンストップのまま行けたら、終盤でマックスといい勝負になったはずとコメントしてる
レッドブル側もそんな感じだったのかも。フェラーリに勝てるのは確実だから、焦る必要もないし レッドブルがポルシェと破談した事を受けて、マルコがレッドブル自身でPUを作る事が出来ると言ったらしいが無理だよな。結局はホンダが26年から復活か？ 既に6気筒版がベンチで廻ってるし、3年あれば車に載せて動かすくらいは出来るんじゃないかな
ただしホンダPUと同等かそれ以上のパフォーマンスを発揮出来るかは別の話だけど バッテリー関係は至難の技じゃないのかなあ
ホンダと完全に切れるならトヨタ辺りと組まないとマトモなもんができないんじゃないか MGU-H無くなったら開発が難しい要素そんなに無いんじゃないの？ 全体の敷居は下がるのだろうけど、
大変そうなのは100％バイオ燃料と燃料量・流量が減らされる対応と、
MGU-Kの出力が3倍になるからそれと合わせてESの開発かねぇ メルセデスのPU作ってきたプロのスタッフが仕様変わるだけで
速いPU作るの無理とかあるんかね 無理だと思ってないならポルシェやホンダにここまで積極的にアプローチする理由が無いんじゃないかね 無理だと思ってないから自社で開発してるんじゃないの？ それなら別にポルシェやホンダにサポートを求める必要は無いわけで(以下ループ) プロのスタッフってもメルセデスから全員が来てるわけじゃないしね
今は試作のICEに火が入って回ってるって状況で、MGU-KやESの進捗は聞こえてこないし、
どっかに協力してもらわないと少なくとも2026年最初から競争力のあるPU開発は難しそう 何処にサポートを求めるかが今問題になってるんだと思うよ
ポルシェのつもりだったけど色々問題があってホンダとよりを戻してサポートしてもらいたいって事だと思う ホンダが２０２６年以降もF1でサポートなどの活動しますって公式に
発表しないとレッドブルはサポート頼めないんじゃないの？ サポートなんてホンダに何の得もなさそう。
ホンダとも破談で良いよ。RBPT単独でやるとこをみてみたいのもある。 ポルシェ破断ぽいな、ポルシェもIPO絡みでそれどころじゃないしな 北米でF1人気が出てきてホンダにメリット出てきたから復帰の噂が出てきたんやで ホンダの取締役会がアメリカのF1人気を見て、F1と関係を切る事は望んで無いと言ったしな。ホンダの復帰は普通にあり得ると思うよ。ただしワークスエンジンではなく、金を取るかも知れんが。 ホンダ→レッドブルにPU供給を続けたい
レッドブル→将来はRBPTに移行するのでそれ以降はサポートだけしてほしい
こうだと思う
だとしたら2025年を以て分裂不可避 第4期の活動形態じゃどのみちどこかで撤退せざるをえなかった気はする
分配金やスポンサー金が無く開発費用含め全持ちで
毎年数百億円掛かるけど市販車へのフィードバックに乏しく
ブランドイメージの向上に繋がっているかも怪しいんじゃ
株主からやめろってなるわよね
山本さんが推すフルワークス参戦も第3期で失敗してて敷居が高そうだから、
RBPTと提携して協力ってのは、いい選択肢のような気がするけどね 26年以降はスペック的にはレッドブルのワークス(レッドブルの要望に合わせた)仕様にして有償供給にすればいいのに
タウリにも供給すれば開発費の赤字が抑えられるだろう
赤字分はアメリカ等でのスポンサー料だと思えばいい レッドブルの最終目標は同じ車体とPUを同じ社屋で開発する事だから
2026年以降はどこからも供給を受けないよ まぁ自力で26から今みたいなpu作れるわけないけどなw メルセデスから引き抜いたりしてるからできんじゃね？
もとHRDのスタッフもいるようだし 昨日はVSC、SC無しでもマックス勝ってたと思うけどな
ヨーロッパはロシアからエネルギー止められてそれが長期化する見通しだから各企業を取り巻く状況は大きく変わった
今年の始めと今じゃポルシェの考る事は全く違うと思うよ ポルシェが３年でコンスト取れるとかレッドブルは思ってないから
どうでもいいんやろ >>410
レッドブルの女戦略の人がレッドブルテレビにVSCだけだった場合マックスは負けてたと認めてたよ
ボッタスのでSCになった時点で勝てると思ったと
ソフトでのマックスは他より0.4は速く走れたつってたよ フェルスタッペンはVSCのせいで状況が難しくなったと言ってた
つまり両方出るかどちらも出なければ勝ってて、VSCだけ出てSCが出なければ負けてたって事か
確かにVSC明けは俺も一瞬敗北を予感したもんなぁ マックスのコメントだと、ハードを
メルセデス程は使いこなせなかったそうだからな
ダウンフォース量の違いだろうが
SCが出なければ負けてたということは、フェラーリPUの低信頼性のおかげで勝てたんだな。フェラーリありがとうw まぁセーフティカーが入った事で勝てたのは事実だしな
残りの周回数考えても一番いい時に出て尚且つマックスとレッドブルには一番合ってたタイヤだしな
角田は正直関係ないｗｗｗ 破談にしたのは見通しが立ったからでしょ。RBPTとどう進めるかは知らんが、2026～もホンダと共に戦う
まだ公には出来ないから黙ってるけど。日本とイギリスじゃ距離があり過ぎるから大変だろうなー（すべて想像） ポルシェにはぜひマクラーレン買収参戦して素晴らしいF1エンジンを製造してほしい。アロンソの感想聞きたい笑 RBPTが独自にPUを作れると思うんならやって見れば良いとは思うが、、新規開発には人材が足りなさ過ぎだと思うよ。メルセデスやホンダから人材を何人か補強してると言うが、問題はそう言う目に見える所では無く、例えばホンダで言えば目に見えない佐倉にいる無名の大量のエンジニア達だと思うがな。 レッドブルは自分たちでPU(エンジン）を作って
高級車事業をしうたがってるニューウェィ含む首脳陣と
そこまでしたいと思ってないオーナー達の構図でポルシェがどうたらとか実際は関係なく
その工房でしょ
でPUが見通し出来たからオーナーも納得したと >>420
佐倉はちばだ！
@佐倉市民
HONDA Sakuraには親近感あるけど マックス二つと角田ゲットしてきた
いつもはモンエナ白飲んでるから
レッドブルはやっぱ薬味感じるなあ >>423
忘れてた
酒のんでしまったから明日だな… ポルシェと組むくらいなら自前のPUを開発して参戦してほしいな
もうレッドブルとホンダで良いやんってのが本心だけど
>>416
それは吉報ですね 政治力勝負のチームはメルセデスとフェラーリだけで十分。それ以上のワーゲンなんか来て欲しくない。アウディはすぐ撤退すると思うけど。 >>421
本当かなぁ。そもそも現時点でのRBPTの拠点はPUの開発済みのPUの組み立てと維持管理位しか出来ないのでは？、新規開発だと全く別物の設備が必要だと思うんだが、そんなニュースあったっけ？ RBPT製PUの6気筒版が火入れされたとの報道はあった まぁでも相当金かかるからな
中国ですらエンジン開発で挫折してEV最高になってんだから
一番開発費も金もかかる部門なのは間違ない そんな簡単じゃ無いよなぁ、エンジンは
動くだけなら作れるだろうけどさ RBPT→火入れしたけどゴールは遠し
ポルシェ→そもそも作る気ない
ホンダ→技術は既にあるが参戦する気ない
詰んでる？ まぁやるつってんだから見てみたらいいだけだしな
作れたらそれはそれで面白いし
まともなの出来たらスーパーカーにでも乗せるんだろうよ
ダメならホンダと組めばいいだけだし 取り敢えずホンダはもう用済みなんだろうな
自前でやる気満々だし協力会社くらいならいいけど
ホンダの名前のpuはいらんということだし
自前のスタッフ雇用してるのに
殆ど全て日本でやりたがるホンダとはその点でもう相容れないかなと >>437
そうだと思うよ。自前でできるなんてとても思えないけどね。レッドブルにサポートだけして良いように使われるくらいなら復帰はやめるか、レッドブル以外とやるしかないね。 なんか妄想すごくね？
ホンダに丸投げなの2026から新規参入扱いにならなくなるからだろう？
だからホンダも2025までサポート延長したわけで レッドブルにどうしてもルノー乗せたいアホがホンダとＲＢＰＴのアンチ
頑張ってるよな レッドブル・メルセデスでとともほーなーもwinwin モータースポーツチャンネルによると、ポルシェはレッドブルの株式50%取得を目指していたとか
一方、もっと限定的な提携としたいホーナーとマルコ
話が纏まるわけないな。どちらかが大幅に譲歩しない限り RBPTはどの程度本気で新エンジン開発してんのかね
一応、設計してるという話だが本当かな
昨今のヨーロッパのエネルギー情勢の変化に鑑み、莫大な設備投資してエンジン開発するメリットが薄れて来たんではないかな
ホンダがやる気あるなら作ってもらった方が得策だろ RBPTの最終目標は車体とエンジンの一括設計だからエネルギー情勢とか関係ないんじゃないかな >>446
テストベンチで回したらしい
まだICE部分だけらしいけど 実情はホンダをチラ見しながらコツコツやってる感じかな ホンダﾁｬﾝ！お金なら出すから続けてよ！
欧州のカーボンニュートラルもかなりユルユルになってきたからイメージも悪化しないヨ！
頼むよホンダﾁｬﾝ！
こんなところか？ オーストリアで会長、社長が来てて、
ベルギーでの浅木さんのコメントを見てると、
ある程度、大枠は決まってそうな気が 凄いなF1レベルのPUともなると、パーツを製造する為の精度とかかなりの物を求められると思うし、エンジン内の流体と動きとかある程度の積み重ねた経験とかが必要になると思ったんだが作れるもんなんだな。。まだ信じられないが。。
過去に自動車メーカー以外で自作エンジンって無いよな 正直エンジンを舐めてると思うけど、トライしてみるなら結果は見たいね
あと1年くらいで目処がつかないと26年には間に合わんだろうけど 全くのドシロートがゼロからってわけじゃなくメルセデスからエンジニア引き抜いたりもとHRDのスタッフいたりするだろ？ 角田とボッタス無くてもフアイナルラップでマックスはハミルトン抜いてたと思う。
ペレスはまあサインツに勝ったから良かったか。
角田次戦は10グリットダウンか。またエンジン変えたほうが良いかもね。 >>458
ドシロートじゃ無いけどゼロからなんで、今後数年使うエンジンの基本設計をやり遂げないからね
そんな簡単なのかなぁと思っただけ >>458,461
レギュレーションでエンジン材質、諸元は全て規定されている（はず）ことは
前提で書き込んでいますよね？
HONDAの新骨格では圧縮比向上の為にバルブ挟み角を見直したとありますが
精々その程度ではないですか。実際には圧縮比の上限が決まっておりホンダ、
メルセデスは上限一杯まで上げているので、それが目標になるので自ずと形
が決まると思いますよ。 なんだかんだ言ってもアルボンはRBといい関係を保ってるんだな。
https://youtu.be/EZnRjiYU8tU ルノーとか自動車メーカーでもゴミPU作るんだからレッドブルが自社で
作ってもいいんじゃないかね レシプロエンジンみたいな枯れた技術はエンジニアと機材があれば大企業じゃなくても作れるだろ >>463
むしろ、それらのレギュレーションで細かく決まってる中でF1で勝てるPUを作るから難しそうな。。ライバルはメルセデス、フェラーリ、ルノーって経験も技術もあるメーカー。。 >>467
作るだけならそうだろうね
勝てるPUになるかは定かではない >>467
>大企業じゃなくても作れる
生産台数 世界第10位 現代自動車 「エ〜〜ッ！！」 ICEくらいなら今のPUメーカーの
95%程度まではRBPTもすぐできるんだろうけど
F1で勝てるかとなると
そこから上の世界の争いなんよな。 ルノーはF1で勝てなくなったのは95％以上の上の世界に行けない低レベル
ってことになるんだね メルセデス、とフェラーリは提供したくない
ルノーから提供されるくらいなら撤退する
ポルシェは消えた
アウディは当てにならない
RBPTを全面に出して、sakura（ホンダ）と提携しか
生き残る道なくない？ 動いてある程度の性能は当然でそこから追い込むのが大変なんじゃね？
ホンダエンジンでも角度変えたらパワーアップとかあったし レッドブルがホンダにお願いしますと言えば済む話
ホンダも喜ぶやろ スカウトしまくったRBPTの大量のメンバーをホンダが抱えられるとは思えんなあ ICUは大丈夫だろうけどそれ以外が一からやるにはキツ過ぎると思うわ スカウトしまくったRBPTのメンバー言うけどさ、そもそも26年からはポルシェとか言う話があった訳で、RBPTは25年で終わる可能性も込みでスカウトしてんだよね？ ポルシェは電気の回生だけやるって話じゃなかった？
最初から燃焼部分はRBPTに投げる気だったのでは >>481
25年までホンダエンジンで26年からポルシェエンジンの予定だったんだから自前で開発する必要ないよな 元々HONDAのPUベースに26年のPU開発する予定だったのにポルシェとの提携話が来てこっちが良いわってなったのでHONDAは知的財産保護に動いた
ポルシェとの縁談が反故になった今、１から開発しなければいけなくなったのが今ここ
以前のNAエンジンならできたと思うけど現在の高度な燃焼効率と制御を必要とするPUを作れるかはどれだけコアな技術者をリクルート出来たかにかかっている
俺はそのうちHONDAに泣きついて復縁を迫ると予想 2026からもHRCだろう
ホンダじゃないからOKてな感じで ってかレッドブルは
2026以降も勝ちたければ
ホンダに金払って作ってもらうのが
いちばんいいじゃんね マテシッツはどこかに売りたいのは変わってないんだろ
だがポルシェだとお抱えの首脳陣を送り込んでくるからマルコやホーナーや禿が抵抗
だとするとその運営体制を崩すつもりがなさそうなホンダと組める方が都合が良いが
買ってはくれないだろって話だよな
ホンダを介してどこかが買えば解決だがスーパーアグリみたいになっても困るしな アメリカの人気を踏まえて、ポルシェに全てを売るのでは無く
マテシッツもタイの株主も様子を見たくなった
という可能性はないかな？
現場の人間はホンダで続けたいだろうけど
ホンダももRBPTに技術提供して、世界への広告マネージメントをRBに
依頼して提携関係を築けばいいのに？
あくまでRBのPUはRBPTという体裁守ればいいでしょ いやそもそもポルシェが言ってるけど最初はPUだけって話から
チームの全てのデータにアクセスできるようにする為にチーム運営もしようとしたら
レッドブルが反対して破断になっただけの話
前から言われてたようにレッドブルは運営に口出されるのを嫌った
それだけでは
あとポルシェに見られるって事はもれなくVW全体に漏れてるからWECのあれをみてもｗ ホンダは今度こそワークスでチャンピオン獲りたいだろ VWグループ、メルセデスといいドイツのメーカーってエグいなぁ笑
イタリアは楽天的？フランスは陰湿？イギリスは高慢？ 499
楽天的→楽観的だった
三木谷さんごめんなさい。 >>491
AC/DCの歌に出てくるロージーみたい ホンダも旧ワークス時代はチーム運営は丸投げでそのせいで肉揚みたいなやつに好き放題されてたんだしなあ
だったら良い関係築けてる今の運営陣に全体的なものは任せてドライバー選定だけは優先権くれよって形でうまくやれんものかね RBとポルシェが交渉決裂と聞いて
でも表向けのブラフで裏では着々とプロジェクト進んでいきそう つかポルシェはRBのF1事業を丸呑みしようとしてたということだけど、そんなにF1事業やる気満々だったのか
上層部とくにマルコが勇退してRBが頃合見て売り払うんかと思ってたが、F1の遺産を次世代に残すのか
二代目マルコ相応の有能なやり手いるのか？ ポルシェの発言見ればレッドブル利用して金儲けするくらいしか
ない感じに見えるが ポルシェは何のカテゴリーでもずーと参戦ってしないメーカーだから
結局はレッドブルのデータが欲しかっただけでは
実際人材はレッドブルのを使う事前提での株買いだしｗ 2006年にBARを買収して
ホンダワークスを名乗ったときより
今の方がより強固な関係にあるようには見えるし
ホンダが本気でやるなら
レッドブルをいずれ買うとかあるんかねぇ ホンダはフェラーリにはなれない
世界情勢次第で撤退を繰り返す
それともHRCが名実ともにレース屋になるか 野球見てたら今日からモンツァだというのをすっかり忘れてた 今回のマックスは１エレメント交換で５グリッド降格？
これからも追加交換するかもしれないが
マックスのロングランは断トツで速いようだから、またフェラーリとメルセデスを後方から抜いていく展開を期待出来そう ポルシェと決裂した理由を鑑みるに、今後RBと組もうとする自動車メーカーはないんじゃないか？
うまみがない
ホンダくらいか ポルシェ:「じゃぁアルファタウリを買っちゃうぞ！」 26年から独自でPU作って成績が低迷したら、レッドブルはまじで金出す意味が無くなり撤退になるだろうな。その時にポルシェが出て来るかもだし、それを狙ってたりwポルシェは50%の経営権とって、ホーナー追い出してザイドル使おうとしてたって話もあるんだろ？
ホーナー、マルコ体制を続けるのは結構綱渡りかも知れんな。まじでホンダに泣きつくしかないかも ホンダの代わりにHRCで参戦続けるかもってさ、それはカスタマーだから出来る事。もし新規開発のPUを作るなら開発費がかなり掛かるし、それをHRCでは出来んだろう。ホンダからしたら、そこまで金を掛けるなら、ホンダの名前を出さないと割に合わんよ。
レッドブルが開発費を出してくれるなら違うかも知れんが、それは無理だろ。たぶんホンダが新規開発するなら、レッドブルが買えないほどの開発費になるだろうし。やっぱりそうなるとホンダの名前を出さないと開発費を掛けて良いって本体からok出ない。 新しいPUの開発費ってそんなにかかるんだ？
作るだけじゃなくて競争力のあるPUじゃないと意味ないしな
そりゃノウハウ持ってるホンダの方が良いに決まってる 今回はフェラーリ（笑）に優勝させてあげようっていうレッドブルからのプレゼントなんだろうなｗ
どうみてもマックスは代えなくても良かった
こんな事されないと優勝できないのも悲しいが マルコが26年以降についてホンダと話し合いしてるの認めたんやな
タッペンのソフトロングラン見てる限りルクレールに全く勝ち目なさそうだがw マックスはソフトのロングランだけでなく、ミディアムのロングランも断トツだからな
今年のクルマはすぐ後ろにくっ付けるから、速い車に抵抗するのは難しい
前にいるだろうルクレールとラッセルを早々に抜いてトップに立つはず ルクレールは最高速がマックスより出てるから抜くの大変そう >>520
RBPTをサポートするだけならホンダにメリット無いね。 せっかく今これだけ上手く行ってるのにPUをホンダ以外にするのはリスクが大きいと思うな
レッドブルとしてはホンダとやりたいだろうよｗ なんにしろ目論見が違いすぎるわな
ポルシェは手を引いて正解 >>522
最高速がフェラーリのほうが速いのは、レッドブルがリアウィングを立ててダウンフォースを強めにしてるから
そのため、タイヤが磨耗しにくいレッドブルvsタイヤが磨耗しやすいフェラーリという構図になってる
フェラーリのロングランのタイムの落ちが早いのは、このため
フェラーリがマックスに勝てるとは思えない マックスはモンツァと相性悪い
表彰台すら上がれてない
さてどうなるか ホンダに関してはレッドブルが
「金きちんと払うから今まで通りで」
って契約すれば済む話ではないんか？
クルマはまだ半世紀は
内燃機関をやめられないんだから
言い訳はいくらでもできそうだし。 本気なら仕方ないけど、頑なに自前で作るアピールってレッドブルにどんなメリットがあるの？
余計に一緒にやろうとするメーカー来なくなりそうだけど。 メリットは自社製フルワークス
車体、PU全て自社で出来れば完成度は更に上げられる 常々ホンダはパッケージ全体の
まとまりが大事と言ってきたから
ハイブリッド部だけ頼むとか言われたら
微妙な顔しそうではある。
でもRBPTも創設して数百人抱えたから
今さら必要なくなったとか言えないのはその通り。 しかし予選が幾ら速くてもそれはそれで
タイヤの消耗とレースペースのセッティングで
逆転というパターンをレッドブルは今年掴んだからな ホンダが2026年からのことを考えた場合は、PUがシンプルになるってのはメリットというかやる気になりやすいのかな？
一方開発競争が再開されるから、2025年までみたいに片手間では済まなくなるから、どう判断されるか >>528
25年までは開発済みの既存PUの維持管理でしよ？
26年からは新規開発だから開発する額が違うぞ。 >>531
PUの一部分を製造するだけならやめといたほうがいい
元メルセデスのエンジニア連中との主導権争いになるのは目に見えてるしその争いにホンダが勝てるとは思えない
無理難題を吹っ掛けられて負ければ責任を全部押し付けられるに決まってる
マクラのときもそうだったけどホンダの外人相手には何も言えなくなるメンタルの弱さは何とかしてほしいよ もう5基目投入とか最近ハイペースだな
ずっとスパイシーモードで走ってたのか？ >>537
どのチームも負けたくないからな・・・ｗ >>537
丸ごと交換じゃないよ。１エレメントだけ交換なので５グリッド降格で済んでる
元々レッドブルに有利なコースと言われてたし、後のコースのためにストックを作ったのかも HRCがここでストックを作った方がいいと考えたようね
昨年のスパイシーエンジンに苦しめられた経験が活きているかなw
https://formula1-data.com/article/italy-day1-red-bull-2022 それにしちゃ回数が多い気がするがなぁ
3戦連続じゃないのこれで? ペナルティ受けても勝てるからな
リタイアの可能性潰すためのリスク管理もあるでしょう ポイントに余裕あるしまき前して確実に何点か取れるんだからやるわな
去年のハミルトンとは理由が違うね フェラーリPUは相変わらず壊れまくってるしな。前戦のボックスと今回のシューマッハ？。サインツも色々交換
メルセデスPUはバワーが不足してるから、車体を改良しても勝てそうなコースは限られる
こんな状況で2025年まで行くんだから、ホーナーとマルコは笑いが止まらんだろ
コンストラクター１位も確実だから、収入も大幅に増えるし ポルシェは情勢変わって辞めたくなったからワザと無理な要求ふっかけたんだろ ホンダが肩入れすることでプラスになるとしたらRBPTに研修要員も含めたホンダスタッフを送り込み
サクラにRBPTとの合弁会社を入れて製造
バッジはアキュラでもシビックでもいいだろ
それでカーボン技術の研究という名目も成り立ち米国市場のプロモーションの名目も成り立ち
RBにとっては製造ラインをホンダに依頼できて安定 >>548
ホンダさんがそんなしたたかなら、去年の時点でマーケティングのコラボレーションいっぱいやってたと思うのよね もうRBPT製のPU一発目（試作？）が完成したなんて話もあるが、ホンダがポルシェの代わりに再参加するにしても、RBPTチームとどう棲み分けするんだろう
ホンダが開発に入るならオールパッケージで設計したいだろうし、RBPTの腕に覚えあるメルセデスやら引っこ抜いたエンジニアの思想と衝突する可能性あると思うが
中途半端にならなきゃいいが、なんかホンダが再参加するにしても迷走しそうではある >>549
去年の時点では車が不安定だったから棚ぼたみたいなドライバーズタイトルだったろ
今年はメルセデスの失速とフェラーリの自爆で圧倒的優位
おいしいところをポルシェに持っていかれそうになったがここに来てポルシェ自爆
要らないと思ってたものが他人に取られそうになると惜しくなるのが人間
しかもこれだけお膳立て揃ってて動かないならもうチャンスはない >>550
おそらくRBPTには製造やメンテナンス人員が足りない
現状その部分はホンダがやってるからな
だから以降もそこはホンダ主導でRBPTドリームチームには去年までのホンダメンバーから数人と若い技術者送り込めばホンダ側の名目は成り立つとは思うんだがな
オールでやるのはどのみちすぐは無理だろ
社内の理解を得るにはカーボンニュートラルに有益かつ海外市場のプロモーションになることだからな そもそもホンダの浅井さん言ってるけど
今のF1のPUってホンダに限らず専用の人が手作業で組み立ててるから
メンテナンスはそれを作ったメーカーにしか出来ない
それを他がやろうとするとトラブルの元だし
だからマルコもホンダが持続してやってくれる事をあれだけ喜んでるんだし
ぶっちゃけできるかどうかは知らないけど
製造できるならメンテナスは出来る
そこはセットだし今のPUは >>551
マクラーレンの頃ならともかく、可能性を買われたレッドブル時代にやらなかったのは意味不明じゃないかねえ
常勝になるまで喧伝しませんというのも、器ちいさいなあというか
ルノーなんてさ、近年の体たらくなのに「F1由来の技術」なんつってるからね >>553
うんだからレッドブルとしてはもうRBPTを作っちゃった以上は表面上はRBPTにしたいわけで
だったらRBPTの体裁を保ちつつ中身ホンダにする流れに持っていきたいのかなと
>>554
レース部門だけの視点で言えばそうなんだろうけど
ホンダ全体で見たらレースに無駄な金やリソース使ってんじゃねえよってことでこうなったわけだから
そういう人たち納得させるには目に見える結果が必要
今年このまま圧勝でWタイトルならそれは文句なしの結果
だが結果が出てからじゃ遅いし2年ぶりの日本GPで発表できるのがベストではあるよな >>517
本田本体と独立法人のHRCなんだから資金あればやれるでしょ
資金ならアメリカホンダが出すんじゃない？
そうすれば国内の株主は口出し出来ない、ブランド名はACURAになっちゃうけど どうせ表舞台に戻ってきたって速攻で尻捲るんだからレッドブルの下請けやってるくらいが丁度良いんだよHONDAなんて どんな形であれ今度は継続できる形態でF1に関わり続けて欲しいね、ほんと アメリカに注力してくならむしろACURAが正解だよなぁ
国内の反対派からは遠いしうるさかった二輪も市販はともかくレース部門は今年しょっぱいから多少トーンダウンしてそうだし
まぁ来年も勢力図が大きく変わらなそうだから慌てずじっくり検討してしっかり体制を作ってほしい
風向きは悪くないんだからさ レッドブルがＰＵ作ってくれるんだからホンダはレッドブルからＰＵ買って
シャシー作ってホンダＦ１で復帰すれば安く済んで株主もＯＫ ホンダが百科事典並みのサービスマニュアル作ってくれればRBPTでもメンテできるだろ 最高速はアロンソからGP2エンジンと蔑まれた2016年よりも遅いんだね。
重量の最高速への影響は無視できるレベルなので、この事実は何なのかな。 空力
あまりに基本的過ぎて釣りを疑うレベルだなこれ >>565
空気抵抗と所要馬力の関係を教えて下さい。
ちなみに
2016年 バトン 1:23.666
2022年 フェルスタッペン 1:20.306 レッドブルとマックスはコーナーからの立ち上がりでのトラクション重視のセッティングにしたから、予選での最高速は10番目だが
前にいる車を考えれば、ルクレールとラッセルのすぐ後ろまでは早めに来れるだろ
ロングランの結果をみれば、タイヤ交換までにはトップに立てるはず
サインツとハミルトンが後方にいるのは楽だな。彼らも前にいたら少し面倒だったと思うが ホンダはPU時前、レッドブルからガワだけ買うとか交渉して参戦で ホンダPUのおかげで勝ててるクセに今後は自分等で開発出来るとかPUを舐めすぎだろw >>572
それ言わないとRBPTはなんやねん？って言われるからな。
既に言われてるけど。 >>572
そこまで言うなら一度自前でやったら良いと思うよね。いかに難しいことか分からせる必要があるわ。単純にむかつく。 独力だと現在のホンダPUのレベルに到達するまでに7年から10年はかかると思う PUが導入された経緯を考えると2015年に復帰してから良く7年で王座奪還できたなと思う
ホンダは凄いメーカーだよ
たまに迷走するけどなｗ しかも最初の2年はほぼ新人さんだけでやってたんだぜ まあホンダも明らかに最初は
F1のPUなんて余裕とか思ってだろうしね。
RBPTはもう少し早く進化できるでしょ。 >>575
そんなもんで到達するか？永遠に無理でしょ そういえば去年ハミルトンに飛び蹴りしたサーキットか
1年早いなぁ シンガポールでチャンピオン決定の可能性はあるけど、鈴鹿まで持ち越して欲しいな
頑張れ、ルクレールw ドライバーズランキング1、2位の可能性もあるんだから残り6戦ペレス頑張ってくれ ペレスは序盤のアクシデントがなければなぁ。
フェルスタッペンは強いの一言。
あれでブーイングされるのは何もしようがないよなぁ。 鈴鹿よりあとの4レースで得られる最大ポイントは112だから、
鈴鹿が終わった時点でルクレールに112ポイント差以上で鈴鹿で決定か
シンガポールが終わった時点で138ポイント差以上ならシンガポールで決定
現時点で116ポイント差だからシンガポールで22ポイント差を稼げばシンガポールで決まってしまう
フェルスタッペンが優勝とファステストで26ポイント稼いだら、ルクレールは7位以上に入ればシンガポールでは決まらない
これで計算合ってるかな >>574
ホンダが復帰しなかったらレッドブルは撤退だと思うぞ
自前で作れるわけねー完全撤退まったなし RBPTで負えない部分をお願いしたいんでしょ
ノウハウ持つ自動車メーカーはライバルなんで頼めない
ホンダはそんな下請けやってくれるのかなー ホンダが提携した韓国のLG電子製のバッテリーを納品するのかな……いやだなあ >>596
ブラジルはスプリントがあるから、スプリントのポイントまで考えてる？ >>599
まだそんなこと言ってるの?
LGと合弁の工場で生産のバッテリーは北米市販車向けだって ホーナーは新規参入エンジンメーカーとして予算制限の特典を得たいようなこと言ってるな
何とかそういう話に持って行こうと画策してるみたいだが、うまくいかなかったらホンダに頼るしかないだろ RBPT上手くいかなかったらホーナーとマルコはクビもん。 >>601
これは失礼、知らなかったわお恥ずかしい ベッテル以来の9連勝出来そうだな
10連勝も夢じゃない >>572
その時はホンダの知的財産を買うという前提だった その買い取った知的財産をポルシェが掻っ攫う予定だったのがポシャったと マックス曰く、「僕たちは余裕で最速だった」
シンガポールはレッドブル苦戦するコースと言われてるが、セッティングを上手くまとめれば戦えそうな気がする マックスは年間最多勝と
最高勝率狙ってるよね
メキシコだって譲るつもりないんじゃない まぁ、それ以前に最近のペレスだと譲れるような位置にいないからねぇ
どう譲るのかが難しい 次戦はルクレール応援せざる負えないな
鈴鹿で決定見たいんや >>614
ルクレールが6位以上だとマックスが勝とうが持ち越しだから鈴鹿で決定の可能性が高いけど、こういう時にリタイアしそうなのがフェラーリだからねぇ 噂される軽量シャシーがシンガポールで導入されればペレスも速くなるだろ
メキシコではマックス謎のトラブル→チェコ優勝→一生メキシコの英雄扱い→来年もRBでチームオーダーを受け入れる展開を予想 軽量シャシーを導入したらバジェットキャップ違反を疑われて結構マズい事になる
ギリギリの戦いをしているならともかく、ここまで余裕を持ったらもはやそんなリスクは犯さないと思うけどな
軽量シャシー導入が財政レギュレーションを遵守していれば別だけど 存在感無いから仕方ないとはいえ次戦チャンピオン決定条件からペレス無視されすぎ
ペレス3位以上または4位＋FLでもチャンピオン決定にならなくてルクレールが下位に沈む前提ならペレス3位は十分考えられるはずなんだが ペレスはフェルスタッペンと違って沈むことも多いからしゃーない >>616
新しいシャシがペレス使用じゃないのか？ 昨年の最終戦でのペレス鬼神のブロックで
マックスはWC得たようなものだし
そのお礼にメキシコでマックスは
謎のタイヤ異常あるぞ無線が飛んで
緊急ピットイン→ペレス優勝やろ その時ペレスが2位を走っていればね
ただレッドブルやフェルスタッペンにそんな知的な譲り方が出来るかね
ファイナルラップで謎の減速→ペレスが抜いた途端普通に走行→ワンツーフィニッシュからのSNSで物議、って流れになる気がする >>617
もし軽量シャシーがバジェットオーバーしてるなら、そもそも大々的に言ってないのでは >>622
それ30年ぐらい前に鈴鹿の最終コーナーで……うっ頭が >>617
この記事の内容からすると、レッドブルは軽量化シャシーを導入しても予算範囲内みたい
ホーナーやマックスの過去の発言でも、予算コントロールは順調という趣旨のコメントをしてるし
重量問題に悩み続けたレッドブルF1、軽量化された新シャシーを導入へ。メルセデスは予算制限により断念
https://msc.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=topics/body&no=161065&at= バランスが崩れて遅くならなければいいが
DRSのピラピラみたいに皺寄せが出ないとも限らんし この前NEXTの解説で、重量と速度の関係を説明してたのが分かりやすかったな
燃料100kgをフルに搭載するとラップタイムは３秒遅くなると解説してた
これからすると、シャシーを６kg軽量化すると0.18秒速くなる
もし来年最低重量ギリギリまでの軽量化を実現するチームがあったら、かなり速くなる まぁ、まずチェコだけに軽量化シャシーを入れるってのが色んな意味で良さそうな 強度やバランスを失わないでどの部分を軽量化するか？という事なんでしょうな
燃料タンクの位置なんかは相当バランス考えられているだろうし 公正なレースをする為にもレッドブルたけ速いのは良くない
ここは一つどうやって速さとバウンシングのバランス取ってるのか
ニューエイ先生にゲロって欲しい ペレスは予選遅いし軽量化でどのくらい変わるかは分からんが
メキシコも普通にフェラーリに負けると見ている メカニック一人に一本づつピンバイス持たせたらけっこう軽くなりそう
題してミニ四駆大作戦 レッドブルだんだん
昨年までのハイレーキになってきてないか >>633
フェラーリ「ヨシッ結構軽くなったやろ」
FIA 「あ、それ違反です」
ルクレール「Noooooooo！！」 RBは元々重いシャーシ作ってたのはあんまコストかけずに先ず強度とかを優先してたんじゃね？
だから軽量シャーシ作る予算は余ってたとか
最初から軽いのより重いの作って削ってく方が安くつくわな 予算を確保していたのはそうだと思う
開発を進めるうちにあちこちのパーツや機材を取っ替え引っ替えするから頑丈さは必要だろうし
その過程でできた余計な凸凹を取り払ったり強化したシャシーが軽量化バージョンってことかと
去年は最後までチャンピオン争いしていて設計する暇が少なかったはずだから上手いことやりくりしたよね >>622
ハンナがスマートな譲り方考えてくれるやろ マックス器用だから
じわじわペースが落ちてきて
残り3周でついにペレスに抜かれてしまう、
くらいの演技もできそうだ
最悪、キルスイッチ押してさ… 少なくともラッセルには勝つ走りをしてくれないと譲る以前の問題だわね
あとはフェラーリとメルセデスから交換ペナルティで下がる車が出てくれれば
マックスも連覇が決まってたらPU全交換が当たり障りが無くていいのかもw カーボン現しつっても化粧カーボンの上にクリア塗りたくって大して軽量化にならないのはよくある >>629
たしかに
ちぇこっとだけ様子見するのがリスク管理というものだね 何言ってんだその時点でのマックスィマムの努力を両ドライバーに注ぎ込むべきだろ >>628
もう30年前から繰り返し解説されている。今回のコースが10Kg当たり
0.3secであってモナコなどは0.1sec程度しかないはずだ。 >>642
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>644
モナコが特殊すぎるだけだろ。>>625の記事では0.2秒速くなると書いてある
これは、大体のコースで0.2秒速くなるって意味だろ。6kgの軽量化で
他のコースでも10kg当たり0.3秒の変化が通用出来ると理解したけどな >>647
角田くるくるからのイエロー
でタッペンが謎のステイアウト 最近F1見始めた人にはFuel Effectが常識じゃないんだな
F1が給油禁止になる2009年以前は燃料搭載量とラップタイムの関係は観戦する上で重要なファクターのひとつだったのでさかんに解説されてたはずなんだけどね
ちなみに2005年のルノーのテレメトリーデータによるFuel Effect(燃料10kgに対するラップタイムへの影響)はサーキット別でこんな感じでした
http://www.eonet.ne.jp/~indigo-window/regulation_05/guide_05-10.html >>649
面白いデータですね。解説で言っているよりも多少大きな数字ですが実データでは
この様な結果だったと言う話ですか。
解説は各チームから漏れてくるシミュレーション数値を言っている様ですが、理論
的には、もう少し少ないと言うことなんですかね。
この出展先が追えないのですが、差し支えなければ紹介して頂きたい。 メキシコはフェルスタッペンのタイヤ交換ミスが決定済
ペレスがフェラーリ、メルセデスの前にいるのが必須だが なんでペレスを勝たせようとするコメント増えてるんだ。シーズンをレッドブル1-2でフィニッシュするためか そらそうよ
ドライバーズチャンピオンとコンストラクターズチャンピオンを決めたら次の目標はセカンドドライバーの2位だからね なんだかんだドライバーズ&コンストラクターズ両タイトル獲得に貢献してるから、ご褒美に地元メキシコを勝たせてあげたいって話しから始まってたのかと でもペレスがレースで2位にいることが少ないから譲るのも難しいよねって話 (くっ、マックスのトゥだけではポールまで届かないか・・・！)
「ジュニアチームだって侮ってんじゃねーぞ？」
(ピエール！？)
「俺がいるっとことも忘れんなよ！」
(ユーキ！？)
ｶﾞｼｬｰﾝ メキシコでは去年、アルファタウリがレッドブルに罠を仕掛けたじゃないか。
ホーナーが「角田された」とw >>656
その2台に追いつかれた時点で「！？」ってなるわ 創業者に対しても心の中では鼻で笑ってるんじゃないの。 ペレスがメキシコで勝てるようにPUの馬力をもうメキシコで壊れてもいいってくらい解禁すればええんやで。 トップ快走中に壊れて優勝をフイにするんですねわかります >>663
ホンダエンジンはスパイシー意味無いって言ってなかったっけ？ 意味無いというよりできないだったような
最大出力を長く保たせることに特化してある、じゃなかったっけ？
うろ覚えだけど いまはドライバビリティ向上に注力中
アブダビのようなレジェンドアニマルモードにスイッチできなくはないけど、SCフィニッシュを止まって眺めることになるリスク大 フェルスタッペンがフェラーリを鬼ブロック
去年最終戦の逆をやってペレス優勝の手助け
ペレスが遅い場合はフェルスタッペントレインでペレスがついてこられるようにする まあ球界も記録オンパレードやし今年はフェルスタッペンの記録狙いのシーズンで
シャンシャンシャンとするしかないなｗ マックスのWC獲得を手伝ったお礼は
メキシコGPでの優勝しかないよなぁ。
ハンナさんの腕が鳴る。
絶妙な戦略でペレスが勝つストラテジーを… >>670
そんなことしなくてもタイヤの準備忘れてましたでオケ サポートのお礼に勝利をプレゼント…って、もしかして91年セナベルガーの再来を期待してんの？
あれを単なるお礼と思い込んでる人ならそう考えるのも無理ないかなとは思うけど… 角田は鈴鹿でペナルティポイントが満タンで出場出来ないとかなければ良いよ。 出場できなければいいとかヒネてんね。性格がなんか可哀想 事実上撤退してからホンダエンジンで年間勝利記録樹立とか
撤退した翌年にチャンピオンとったブラウンGPと同じ経営陣の赤っ恥がすごいな ホンダの経営者はいつもそうだよ
未来を見る目がない
現場の技術者はいつも頑張ってるのに上層部はそれを無下にしてばっかり 撤退したホンダエンジンに勝てないゴミ共は恥ずかしいよな
所詮は田舎欧州のローカルスポーツにすぎない 小学校の運動会などと揶揄されるようなレベルの低いレースがあるんか
可哀想 国歌斉唱
小林幸子をチョイスしないのがセンスないよな 水樹奈々はいいんじゃね？
前回だったかの国歌斉唱は日本の恥曝しレベルで下手だったからな
音程もリズムもめちゃくちゃで君が代知らない他国の人も下手なのがわかったであろうレベル 水樹奈々
↑
大丈夫なのこの人？
前回は鈴鹿サーキット社長の素晴らしいセンスで音痴を選んでしまって世界中に恥をさらすはずかしい思いをしたけど 上手いか下手かと言えば結構上手い
海外でもアニメオタクには知名度高めだと思うぞ >>691
紅白歌手だしドームでライブする人だぞ。
世界のアニメオタにもそれなりに知られてる存在かと。 歌はうまいよな。
君が代向けかというと？マークだけど。 君が代は女性の声より野太い男性の声が合うと思うのねん。 他のGPでもロックやポップス歌手が歌ってることがわりとあるからF1の国歌斉唱のトレンドには合致してると思う 水樹奈々
元々は演歌歌手を目指して上京した人だし、歌唱力はアニソン歌手の中では群を抜いてる レッドブルやっぱりハイブリッドはホンダクレクレなんだな 水樹奈々とは結構良い選択だと思うけどなぁ
誰かも言われていたけと紅白歌手だし
アニソン歌手だから一部の海外の人には有名人だし
ただ…なんて各国で説明されるのか聞いてみたい
ガチで。 >>699
ルイス・フォンシなんてYoutube最多再生回数だった人（そろそろ80億回で今は2位）だが、
知ってたか？今年どこで歌ってたか憶えてるか？
https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk >>689
最大の出力を予選とレースで共通にしろって規制されたやん
予選最大出力をレースでずっと走れるわけ無いから実質的に禁止よね >>703
禁止されたのは予選モード（マップの切り替え）ではなかったか。
点火時期を進角（MBTに近づける）する制御の切り替えはどのチームも
やっているでしょ。サインツが何回もバルサンしているのは、それを多用
し過ぎたからだと思っていた。 これやな
F1 Topic：PU 予選モード 禁止により、シーズン全体を見越した設定が必要に。レースに影響を及ぼす可能性も
https://www.as-web.jp/f1/621058?all
2020年F1第8戦イタリアGPから、新しい技術指令（TD）が施行され、全車、予選とレースで同じICE（内燃エンジン）モードを使用することが義務付けられた。 >>535
もうEVの充電費がガソリン代を超えるような国もあるらしいからなw >>705
「同じマップを使え」であって、予選モードが禁止されている訳では無いだろう。
予選時は独特の使い方をするので、CPU側で「これは予選だな」と判断して予選
マップを使う様にすれば良い。
欧州の排ガスインチキではステアリングを操作しないでアクセル操作があった場合
は「特殊モード」になる設定だったようだが、その様な細工をするだけの話だ。 >>708
ECUは全車共通なんだけどそんな制御入れられるんかね？ ソフトはチームごとにやってるんじゃない？さすがに
そうじゃないとPU自体もワンメイクにしないとあかん >>706
ないやろ。オイルで電気が上がっとるんやから、ガソリンのが先に上がっとる >>713
>南部オスロ近郊はガソリンよりも電気代のほうが高い
>ttps://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
上記サイトには電費代以外にも弊害が発生しているとあるので、是非ご覧頂きたい。 >>714
細かい所だが、ノルウェーがあるのかが一番気になった すまん。ノルウェーにお盆があるのかが一番気になった。だった まかり間違って将来マックスニックのコンビになったら
もうオレンジブルに改称した方がいい 26年からHRCか、飛ばし記事でもそうなると良いよな まぁMGU-H無いならICE側からの回生は意識する必要ないし分業はしやすいかもな。合わせ込みは必要だろうけど。 ニックデフリーズってマックスチャールズジョージより歳上なんだな
そろそろデビューしないとチャンス失うだろ >>720
平均1周80secとし、全開率70％とすると56secは全開となるが、その際の
ICEとMGU-Kの出力はどんな割合になりますか？
（例）ICE 100％
MGU-K ％？？ >>723
20ほど質問に答えられるチームがあるからそっちに聞いてこいw さしあたりMGU-Kの最高出力は350kW、ICEは400kW程度になるみたいね >>727
>ICEは400kW程度
400kWは544psであり、アロンソにGP2と蔑まれたホンダ参戦時ですら600ps
程度出ていたが、低下させる予定ってことなの？最新仕様ICEは460KW程度だ
と推定している。 >>728
100％カーボンニュートラル燃料になって燃料搭載量、流量ともに下がるね >>729
>燃料搭載量、流量ともに下がる
そうか、アルコール燃料になるからか。しかし、両方下がるならICE出力は
400KWなんて出ないでしょ。今と同じ質量流量でも350KW程度しか出ない
ことにならないか。搭載量も下がるなら大昔のターボ時代のチンタラエコラン
競争になるね。本当なの？ >>731
燃料はアルコールとは規定されていないのかな。だとしたら1万円/リッターの
アルキレーションガソリンもあり得るのか。
根拠の無い規定ではないだろうから、どこかが既に検証試験をしているってこと
だね。これは又メルセデスの独走が見られるね。 燃料開発が重要になるとホンダが燃料の研究するくらい仕事してなかったエクソンモービル死亡だな。RBPTのコンピテンシーはICE専門だし。 >>735
それって最初ホンダはトロだけでエクソンはRB向けにタグホイヤールノー仕様で開発してたからホンダ仕様の研究は一切してなくて
RBがホンダにスイッチしたときにホンダ側が研究してたからそのデータが入ってきて有り難かったって話じゃなかった？
どちらにしてもエクソンはそんなに全面開発ではなくあくまで供給だけというスタンスではあったが 結局ツルサキ汁とやらはどうなったのか
何か成果の発表ってあったっけ？ ICEを回せる環境が無い中で燃料なんて開発できる訳がない。
ましてアルコール含有となれば、実際に回さないと分からない。BSで放映
された奇怪な燃焼現象もアルコール特有、逆に言えばアルコールでは常識
の燃焼ではないか。
大昔にどの様に燃焼室内を観察したのか知らないが、アルコールの冷炎（青炎）
現象は80年前の文献に載っている。 デ・フリースがアルファタウリと契約交渉が進んでるとか
本当なら角田圧倒されそう。いずれレッドブルに来るかも 角田来年のアルファタウリのシートに決まったみたいね。となるとガスリーはアルピーヌに移籍確定か。 >>743
ペレスの2年契約後にレッドブル昇格になると30歳になるからそこがどうだろうか 本人の野心がどれほどか、によるだろうけどいい感じに調教されて第二のペレスっぽくなれるんじゃないの？
タッペンより歳上な時点でどれだけ待っても自分の方が先に衰えるんだし マックスの落ち着きっぷり、
5連覇中の35歳みたいなレベル… とりあえずタッペン、ペレス、ツノーダ、アルボンが残って安心した >>748
1人忘れてる！
まだ去就の決まらない
クビアトが クビアトはアメリカいってNASCAR乗るって話してなかったっけ？ 遅かったみたいだけどレース出てたよ
ライコネンもｗ クビアトはF1に戻りたいと発言してるが、ロシアという国家がどうなるか分からんからな クビアトは他国でライセンスを取り直さなくても受け入れてくれている所はあるけど激化していけば予想されてる様にイタリアのライセンスを取って国籍も変えないと走れる所がなくなるかもね クビアトにそんな労力を掛けてまでF1に復帰できるほどの速さがあるかなあ ロシア人は軍に志願して愛国心を示せよ
外国を侵略する俺たちツエーでプーチン支持しまくりなんだろ？ ヨーロッパでは物価高騰による大規模なデモが多発中
アメリカも共和党が上下両院過半数とるだろうし来年早々バイデンがレイムダック
宇は後ろ楯が無くなるから、クビアトを呼び戻さなくても余裕で勝てる さっさとチャンプ決めてメキシコはペレスに譲って欲しい ペレスがメキシコで優勝したらどれだけレッドブル売れるんだろう？ 鈴鹿で角田が優勝したら日本で売れるぐらいじゃね
3本ぐらい？ >>764
スーパーライセンスの有効期限は12ヶ月
F1に出走しているドライバーの場合は前年に5回以上出走か過去3年に15回以上出走していればライセンス発給の条件を満たすのでクビアトの場合は2020年の17出走でまだ発給条件は満たしている
長期ブランクから復帰したクビサのように過去の実績などを考慮して委員会の審査によってライセンスが発給されるケースもあるためこうした条件のクリアが絶対必要とは限らないが メキシコはフェルスタッペンがペレスに譲って
フェラーリとメルセデスをブロックするしかない
最初からペレスが後方ならフェルスタッペンは遠慮しないで一人旅 予選でフェラーリの前にいない時点で譲るとか夢物語だしなｗ
そうしたいと思ってもペレスが雑魚すぎるからな >>767
ポノスってウィリアムズのちょこっとスポンサーやってたよな？ >>775
ぺレスが何位だろうと俺たちが俺たちするだろうからほっとけばいいんじゃね？ ポノスのにゃんこは海外で売り上げがかなりいいらしいよ フェラーリが俺達してもペレス如きには勝てるんだよなぁｗｗｗｗｗ
そこがペレスのゴミな所 レッドブルのマシンをペレスの好みとは異なる方向に開発を進めてきたことはチーム側も認めてる
ペレスには可哀想な状況だが、チャンピオンを争うには仕方ないんだろうな >>780
運転免許も取れないエアプーには草しか生やせない
陸上競技選手が足に合わないシューズで走るとどうなるでしょうか >>513
カスタマーとして煮え湯を飲まされつづけてきたRBはメーカーを必要としないフルコンストラクターが悲願のチーム ポルシェが主導権握ろうとしたからでしょ
ホンダのように犬になるメーカーが理想 >>784
煮湯を飲まされたのは、PU時代にルノーがワークス復帰してからホンダに切り替えるまでじゃないの？
初期はザコザコでエンジンメーカーに物申すとか身の程を知れな状態だし、ベッテル時代は何か問題あったっけ ホンダとかＦ１で活躍できるメーカーでも社内事情で撤退することもあるし
レッドブルが自動車メーカーの都合に振りまわされることなく自主製作は
応援したい マックス特別仕様シビックtype-R爆誕
ピーキーすぎて事故多発 来年はスプリントが６戦で実施されるのか
どたばたするしセットアップの時間が不足するから、スプリントは好きじゃないな スプリントはFP2終わりにパルクフェルメじゃ駄目なんかね。 スプリントを新設した本当の目的は土曜日にスプリントをやる事じゃなく金曜日に予選をやる事だからな スプリントはリザーブドライバしか乗せれないとかすれば良いのにね。 F2の第二レースも何かウザイし
FIAは守銭奴禿げしかおらんのか ルクレールがリタイアしない限りはシンガポールでは無理だけど
鈴鹿はホンダスペシャル投入するんかね
そのあとはペレスに合わせたセッティングでメキシコとか理想的 >>799
PUの使用数の規定があるから個体はイタリアGPのまま継続使用でしょう
前回PU交換したのも最近だし
ホンダのお膝元だから出力に少しだけ調整を加えるかもしれないけど
でも鈴鹿スペシャルチューンって昔から高い確率で故障するからやってほしくないｗ シンガポールで軽量化シャシー投入の噂が本当ならエンジンパワー上げなくても余裕で圧勝やろ どんなに軽くてもRBは直角に曲がるコーナーは苦手なようだけど >>803
あーそうそうあれ不思議なんだよね
一方ではスパの最終コーナー前のシケインなんかは他よりクイックにガタなくクリアしていたんだけど
どうなってんだろアレ バグーも旧市街地と超ロングストレートは速かったけど
セクター1はルクレールに負けてた
直角コーナーはフェラーリの方が早くアクセル踏めるからと中野さんがコメントしてた アップデートでフロントが入る車になったから小さいコーナーを苦にしなくなった。 ペレスは苦に思ってるみたいだけど
マックスが特筆なだけでは
ケツがあって軽いから早めの開放でペレス良くスピーンしてるし 回頭性の良さとスピンしやすさは表裏一体だからな
ルクレールだってよくスピンしてる 今年の日本GPもまたルクレールが突っ込んできて試合終了になるんだろうか ルクレールが突っ込んだけ？
マックスがアウトから無理しただけかと >>810
>マックスがアウトから無理した
ハミルトンのアウトからの被せに比べたら可愛いものかと・・。 鈴鹿の123コーナーの抜きかたはガスリーから教われよ
F1はスプーンとか130Rで抜くのかと思うとぞっとした
スーパーバイクだと危ないからか手前にシケインあるよね
あんなどこで抜くなよ 何故フェラーリが勝てなくなったかについての新たな解説が追加されたが、FIAの介入も大きかったと分析してる
フェラーリF1-75が勝てなくなった3つの理由（3）：ポーパシング軽減規定がセッティングに影響
https://msc.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=topics/body&no=162230&at=
ポーパシングの少なかったレッドブルに影響はなく、差が開いていったと てか軽量化シャーシとかは存在しないんじゃないかｗ
だって予選的に無理じゃね
最近マルコが言ってるインタビューでは軽量化はずーとやっててそれで予算を使い果たしてるつってたがｗ
だからペレスに旧型シャーシを渡す事も出来ない
なぜならマックスの予備にしてるからってｗ マックスがシャーシ壊すほどクラッシュせんだろ
高速コーナーでハミルトンがちょん当てしてきたらだけど
シンガポールに超高速コーナーないし
ハミルトンとバトルするレベルでもないだろう
ラッセルが怖い位置にいれば当てられるかも >>816
例作れたとしてももう投入する必要性がなくなってきてるからね。 >>816
予算内でいれられるのなら今年入れとけば来年予算浮くから、決まったタイミングによって入れるんじゃね。本当に作ってるなら。 残り5戦は移動が多過ぎてあまり荷物を増やさないらしいサッサが言ってた
鈴鹿の荷物はもう届いてるって
陸送出るのアブダビなら使うかも
でもその頃ポイント争ってるのはペレスでしょ
マックスは消化試合 予算超過でポイント全剥奪
去年のチャンピオンも取り消し
終わりやね さすがにドライバーズタイトルの返上はないと思うが。コンストラクターズポイントのほうは影響あるかも
ホーナーは予算内だったと主張してるから、どう決着するんだろ トトが団扇で仰いでるから大炎上するな、コレはもぅダメかもわからんね 劇的というよりフェラーリとメルセデスが自滅してるだけの気がするけど
今回はフェラーリがダントツだしアロンソいいし
RBはQ1行けなさそうな雰囲気 フェラーリはもう予算無理ですつってるし
ウイリアムズとマクはもう使い果たしましたというか少し超えましたつってるし
どうみてもそれ考えたらトップ３が超えてない理由がないわな
そしてブーメランしてるとトトはｗ ベンツおじさん｢予算を越えてるがRBほどではない｣ 「我々よりライバルが速いなら、ライバルを遅くすれば良い」
〜トト・ウォルフ〜 この雨はセットアップ変更でゴタゴタしてたタッペン辛いな ペレスもFP3ラストアタックはセクター2まで良いタイムだったし、予選はフェラーリとの2強対決かもね。
メルセデスよくわかんなかったけど。 フェルスタッペン何があった
余裕でポール取れたはずなのに 予定外のラストアタックで燃料足りなくなったんじゃね ポール確実なのにワザとやめた疑惑
ホンダのために鈴鹿まで引っ張るのか
フェルスタッペンも白々しい怒った演技 訂正
まさかタッペンって本気で鈴鹿市決めるつもり？
だとしたらセナみたい！ 燃料系かなぁと思う。
ペレス仕事したし、キッチリ表彰台確保してほしいね。 まーた終わってみたらマックスがポディウムの真ん中かよ！のための前フリと思えるぐらいの余裕はある マルコはインタビューでここでチャンピオン決定ないって言ってるし
ホンダの為にフェルスタッペンにハンディ
1周前のアタックでもポールなのに2周続けてアボート ラストの1周前セクター3でミスったんじゃね
それでその周は捨ててもう1周回ったら想定外に燃料食い過ぎて終了 タッペンはQ3で何回かミスってたから余計に周回を重ねているうちに燃料をつかっちゃって車検ぶんの燃料が足りなくなりそうだったからやめたのかな？ モンツァみたいなサーキットで10個くらいグリッド降格してもつまらんのよ
なんせ一周で終了だし
シンガポールでこの位置からならなかなか興味深いもんある
こんくらいファンサービスしてくれてもバチは当たるまいて NEXTの解説だと、2018年のシンガポールはオーバーテイクは数少なかったけど2019年は結構オーバーテイクがあったとか
SCが100%出るサーキットかつ降水確率60%らしいから、面白い展開になるかも フェルスタッペンは前のラップも無線の指示でやめたと言っている
マルコのホンダ忖度半端ない
ホンダとの交渉中の記事もでてきた フェルスタッペンがチームに激怒。燃料不足で予選8番手に「ポールの可能性を失った。あってはならないミス」
https://www.as-web.jp/f1/866935?all 前のラップでもPPだったけどもう最終ラップ行けそうだしコースコンディションも良さそうなので途中で辞めた
そして完全にPPペースで来てたが一周多い分サンプル用の燃料無くなる恐れがあるのでピット戻ってと
マックス「激おこピーーーーーーーーーーー！」 フェルスタッペンってチームに落ち度があるとすぐブチ切れするよね
この人はレッドブル以外では上手くいかないだろうから一生レッドブルを出ない方が良いフェラーリなんかに移籍したら一年持たない ワールドチャンピオン狙ってるんだから当然だろ
今年は余裕だけど、予選でポール狙ってる時に燃料切れをまあえーよと言えるか？
今回のはブチギレて当然 表現の仕方はドライバーによって様々だろうが
走り切ればポールや優勝って時に明らかなチームの落ち度でそれを逃したらキレない奴なんかいるかっつーの
まして結果次第で2年連続チャンピオンが決まるレースなのに 8位は危険な位置だな
1コーナでクラッシュして終わりそうやね
ペレス頑張って タッペンは割りと軽率に切れるけど後には引かないタイプ
ルクちゃんはその反対だなw RBじゃないけど予選で中古のタイヤ履かされたグビアトも切れてた 燃料切れでラストアタックできないとか
そんなバカみたいなミスは
タウリくらいしかやらないレベルでしょ… 最初はマックスの判断で予定外のエクストララップ行ったと思ったけどチーム判断だったみたいね
土壇場の判断で燃料のこと忘れてたのかな >>858
そのサイトは説明不足だな。最終ラップの前のラップでアタックを中止した理由がモータースポーツチャンネルに載ってた
「前にガスリーがいたんだ。あのままアタックを続けると、今度は最後のアタックでガスリーに引っ掛かる。燃料搭載量を考えたら、最後のアタックの方が論理的には速いはずだから、最後に賭けたんだ」
ガスリーがいなければ、暫定ポールタイムを出した上で最終ラップに挑んでた 爆速なのにアタックをやめたフェルスタッペン を見て驚いて顔を見合わせるリカルドとラッセル
https://www.youtube.com/shorts/HxbPFLu7vyk なにかこれ話し合いでこういう風にしろって裏で話ついてるかのように
マックスだけこんな感じにされてるよなｗ
2回とも一位のタイムで走ってるのにアクセル戻せってどっちも言われてる
ならなぜいれないんだピットにｗ
ワザトタイムださないようにしてるように見えるぞｗ もしかして鈴鹿でタイトル決めるためにシンガポールは舐めプしてる? ここで勝つと予算制限でさらに攻撃されるからかな
少なくともフェルスタッペンは知らないよな、大人の世界 ハンディつけないとフェルスタッペンがスタートから一人旅
去年の予算オーバー報道もあったし
運営とFIAとホンダに忖度してると妄想 おいおい、レッドブル去年の成績剥奪されるって？
フェルスタッペンの成績も取り消されてハミルトンがチャンピオンになるらしいな。
ホンダのラストイヤーで祝勝したのにどっちらけだな。 >>878
ドイツのMMSというところがレッドブルの予算超過の可能性を報道してる段階だね
記事の内容は憶測だけだね。何か証拠を掴んでるわけではない
ホーナーは予算超過を否定していて、レッドブルから提出されてる資料に予算超過を裏付けるものはない
疑いがあっても、これ以上は進まない気がするが 仮に今回ルクレール優勝、マックス4位とするとポイント差は-13で103pt差になる
鈴鹿でチャンピオン決めるには112pt差が要るんで鈴鹿でマックス優勝、ルクレール3位以下か
舐めプだとしたらリスキーすぎでしょ 気づいたらルクレールクラッシュしてシンガポールでフェルスタッペンの優勝がきまってそう まあでも単純にレース数消化していくだけでもWCは決まるような状況だから。 >>879
事実と願望の区別がついてない人だから説明しても無駄だよ >>881
そういうのは本当に勘弁してほしいな
もしフェルスタッペンがシンガポールで優勝したとしても、ルクレールは2位に食い込んでほしい メルセデスの駆け引きでFIAをコントロールできてしまう
そんな自信がトトの発言に感じられるのだが フェルスタッペンの演技が下手すぎ
とにかく勝たないようにわざとミスしまくり(妄想) ノリスの追い抜きはDRS使えるようになるまで我慢しときゃよかったのにな ペレス市街地強いなｗ
フェルスタッペンもしれっと最後ベッテル抜いてる 鈴鹿で優勝＋FLならルクレール2位でもチャンピオン決定？ 逆にルクレールが6位+FL未満ならフェルスタッペンがのーポイントでもチャンピオン ルクレールもちょいちょいやらかすから可能性はあるちゃーあるけど マックス優勝、ペレス２位でチャンピオンが決まるなら一番カッコいいな 年に数回速いだけで凄いすごいいってもらえるんだからな
チャンピオンマシンに乗ってて
セカンドってお気楽なだな 角田のSCさえなければ鈴鹿でほぼ決められたと思うのに
毎度毎度ほんと勘弁してほしいもんある >>896
ただ優勝するだけでももちろん凄いけど、終盤ペナルティの可能性が出た後できっちり5秒以上ギャップを稼いでフィニッシュとかエグい勝ち方だよね ペレスの裁定はいつ下るの？遅くてモヤモヤするわ、ノーペナもしくは5秒だと思うけど まだ裁定が出てないけど
優勝に相応しい走りだったね やったねペレちゃん
タッペンはイライラが限界だったのか焦っちゃったね 久しぶりに昔の感じの速いけど荒さもある（そこが魅力でもある）ってのを見た あのオーバーランが無ければサインツくらいは抜けたかな ペレスは鬼の走りだったなぁ、おめでとう。
フェルスタッペンは久々に若さ全開って感じw ペレスはバクー、モナコ、シンガポールて市街地マスターだな 昨日レースは途中までしか見られなくて今朝ニュースでペレス5ペナってタイトルチラ見したから
今見直してて最後5秒差つけられるのかドキドキしたわ 予想外のリスクが積み上がった状況は戦略が機能しなくなる
車を労ったり守る順位を気にする必要が消えた
マックス 前の車を抜く ペレス 絶対抜かれず全力で突き放せ
面白かった 戦略を立てるには自分の状況を理解し相手より有利にする
自分ポテンシャルが雨や事故でタイヤが機能するかがわからないw
作戦が立てられない
止まれるかわからんが突っ込む
アクセルを踏んづける
どうなるかわからない
ルクレールにやられると思ったがちぎった ホンダパワーはすごいな 後々心配だが
失うポイントが少ないので守らない走りに変更したマックスの脅威的な速さ
おもしろかった ちょっと前までペレスは糞とか言ってたやつらが
このスレは認知症じいさんしかいないのか ペレスは糞と言ってた人と今ペレスを讃えてる人が同一人物だと何故思うのか マックスが前からスタートしてたら独走で優勝してただろう事は誰でも分かるし
マックスに勝って優勝した訳でもないのに喜びすぎではｗ
あーだから所詮はセカンドって事かｗ チャンピオン独走してるマシンに乗って年に数回そんなマシンでエースがいない時に優勝して
神言われるんだからセカンドって楽でいいよなｗ >>916
エースドライバーにアクシデントがあったときにセカンドがちゃんと勝つって事は
チームにとって有難いことなんだよね、馬鹿には分からないだろうが。 (妄想です)チャンピオンをここで決めないように
予選でポール確実なのに2度もミスして
レースでスタートミスして最初はゆっくり様子見
更に無線でシフトアップがおかしいと強調
アロンソよりも2.5秒速いのに付き合って走行
何をやってもイエローやセーフティカーでトップとの差が縮まる
仕方ないのでタイヤをロックさせて優勝しないようにした ほんと完勝でお見事
ラップタイムクッソ速かったしscなかったらギャップどれだけ拡げたかわからんレベル
最後は突き放してルクレールの心折っちゃう鬼神の走り ペレス+市街地コースの組み合わせは無敵だな
公道最速理論 >>900
これかっこよかったな
ラストスパートで5秒以上きちんと空けるなんてすげーわ ルクレールのタイヤはオーバーヒートになっていて、ペレスに離されてしまったとコメントしてる
鈴鹿の路面がシンガポールと似た状況だったら、マックス優勝ペレス２位はありえるな 鈴鹿は市街地じゃないけど禿げ
どちらかというと特殊アスファルトで高グリップ
マックスも鈴鹿は速くない
優勝決まるのアメリカだろ 今年のレッドブルは苦手と言われていたサーキットでも優勝してきたからな
去年までのデータは参考にはならんよ 日曜日が雨ぽいけど鈴鹿は水禿げがいいから
ルクレールが勝ちそうにスーパーひとしくん10個 RBのベッテル時はポール叩いてたけど
マックスはないはず
フェラーリでもベッテルがポールだったような
予選も弱いレースペースもないなら
チームの戦略でどうにかなる訳もなく
ハミルトンが強いんだよな フェルスタッペンは市街地コースはダメだろう？
リカルドがチームメイトの時、リカルドがポールトゥウィーンしてるし んなもんコースによるだろ
フェラーリエンジン勢にトラブル続出したとは言え高速のバクーでは2位ペレスに20秒差の圧勝
去年のバクーもタイヤバーストなきゃ楽勝だった >>932
シンガポールの予選を見てなかったの？
チームが変な小細工をしなければ、マックスはぶっちぎりのポールだったよ
１秒近くルクレールより速かった 天気予報が変わってきたな
決勝だけ雨模様だが、予選は雨の心配なさそう モナコと鈴鹿でポールが本当に速いドライバーだと思う
マックスはまだまだその領域ではない
シンガポールみたいに焦ったらオールドコースの鈴鹿では即終わる アメリカで優勝決定だろ
その方がF1として美味しいし >>936
本当に早いドライバー
ハミルトンのことですか？ ハミルトンは鈴鹿大好きで速いよ
車が仕上がってたら怖い存在だけどチャンピオンシップに関係ないからどうでもいい
マックスはS字からデグナーあたりが下手くそ >>942
これは最初に言われてた疑惑
FIAは情報漏洩を絶対に認めないので
レッドブルとアストンは無罪放免でおわると予想 二人のドライバーに、雨んなか渋谷で何やらせてたんかね？
何かのプロモーション？ドキュメント撮影？それともただの観光？
風邪ひいたらどーすんのよ
つか、辛気臭い天気の中、マスクだらけの日本人見て気が滅入るだろうよ、あんなとこで
（まあこの後のファンミーティングでも同じだが） 欧米も普通に雨が降るし歩き回ってるからなあ
それ以前に長年の雨天レースで慣れっこでしょ ホンダとレッドブル、アルファタウリの“協力関係強化”日本GPで『Honda』のロゴが車体に
渡辺康治HRC社長は「両チームのマシンに施されることになったノーズのHRCロゴと
サイドのホンダロゴは、われわれとレッドブルグループとの強い絆の象徴。
HRCの技術支援を通じて両チームのマシンによる世界最速への挑戦を全力で
サポートしていきます」とコメントし、「ホンダの技術が込められたPUで戦う両チームへの
応援をよろしくお願いします」などと続けた。
https://www.chunichi.co.jp/article/558036?rct=motorsports HONDAロゴ復活とか今年も1/18でチャンピオン決まった日のミニカー買わなきゃいけないじゃねえか、置き場所に困るんだよなー
ありがてえー！ 2026年からは協力じゃなくて参戦って立場なのかな
モーターホームを用意して社員を現場へもっと向かわせるんだろうか
裏方に徹するより姿勢を示して欲しいなー ペレス優勝いい走りしたと思ってたけど
米屋さんのラジオ聴いてたらあんまり評価されてないのな
俺が面白いと思っててもプロ(米屋さん）から見ると退屈なレースってのが多い 無免許の素人さんはメルセデスが勝たなかったら自動的に面白くないだけじゃないの？ ペレスはルクレールからプレッシャーかけられても集中力保ってミスせず粘ったのがすごかったよね
あれが彼の真骨頂だと思ったよ レッドブルF1のマルコ、ホンダと提携延長について交渉中と発言。2026年からのPU新時代に向け新契約を検討
https://www.as-web.jp/f1/868842?all >>956
あの人はハミルトン以外のドライバーや関係者をバカにしてるから嫌い タッペンジェットに乗せてもらえなかったペレちゃんかわいそう タッペンの飛行機って中身改造してベットとか入れて3人しか乗れないようにしてるから
無理じゃねｗ
親父もだからタッペンの飛行機には乗ってないからな移動では >>961
なんでペレスが若造にプレッシャーかけられるんだ？
去年絶対王者と終わったタイヤでやり合ったの忘れてるの ケリーが一緒に来てるっぽいからプライベートジェットにチェコを乗せられんかと フェルスタッペンってルクレールやリカルドは乗せてた(向かい合ってチェスしてる画像を見たことがある)けどあれは今のとは違う個人飛行機かな マルコがペレスはいつも個人的なチームで行動してるから
彼らが何してるか正直わからんと言ってたような フリー走行の録画を見たが、サインツはタイヤの磨耗に苦しんでたようだ
ルクレールも下位にいるから同じだったかも
日曜日も雨模様になるから、レッドブル有利かな インターかドライか微妙な時だったし
マックスも苦しんでたし
タイムはやんでる時に出したものだから
リザルトは当てに鳴らんし
脳ミソウジ虫わいてるやつは楽しいな
メルセデスが勝ちそうな雰囲気だったろ メルセデスは明日の予選では苦戦するだろ。当然考慮済みだよ >>973
970ですがスレ建て気付かず申し訳ない
ありがとう >>980
俺がみてる天気予報サイトではどっちも決勝は雨が降る予報
それが開始前なのか途中なのかはなんとも言えないけど 昨日のGPニュースの山本さんのコメントでは、決勝スタートしてレース途中に降るかどうかと見てたな
降水予報は多少ずれるから、当日まで分からんと思う
気象庁の１時間以内の降水予報は当たるが、６時間以内の降水予報は結構ずれる >>977
ハイハイ、日曜日、大雨だったらイイネ！
知障のハミオタさん タウリはデフリースか、これで来季角田ダメだったら気にせず首切れるようになったな。 ハンナさん鈴鹿来てるんかな
等身大GP娘で描かれてたけど >>987
シンガポールと鈴鹿は来てない
鈴鹿のスタンドにハンナ女史の横断幕があって、びっくりしたw ペレス4番手はいいな。
明日は目まぐるしい展開になると思うしレッドブルマシンは終盤に強いから、焦らずじっくりやってほしい。 フェルスタッペンにペナルティ出ないといいな
タイムペナルティ５秒くらいなら、レース中に打ち消せるとは思うが フェルスタッペンが予選中にタイヤを暖めようとしてマシンを左右に振ってるとこに、後方から別のマシンが来た
フェルスタッペンとそのドライバーの２人で呼ばれてる あんな所で抜きにきてるノリスもアホだし
タイヤ滑らせたマックスも悪いし
どっちもどっちでアタック中でもないのにあれでどうやったらペナ出るのか聞きたいだど
注意だけじゃね？気つけなって つうかアウトラップの周がレッドブル遅すぎだろ
妨害行為で二人とも降格かよ >>994
映像見たけどめっちゃ危なくて、故意じゃなくても責任取らされるレベルと思ったわ
あんな所でってインにしか行けないだろうし どっちも流してた時だしな、なんでノリスが抜きに行ったのかもよく分からんけど
あとはピットインするだけやん？ >>879
此ってもしかしてレッドブルにフラれたポルシェの嫌がらせ？(笑)
トトがポルシェにレッドブルを乗っ取らせて、ホーナーを追い出して将来ポルシェF1の代表になろうとしてたという噂もあるし。 このスレッドは１０００を超えました。
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