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【HONDA】F1ホンダエンジン【409基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 1356-q6cu)
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2020/10/03(土) 16:29:30.04ID:4FuM2iuj0
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↑3行重ねること

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【401基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1594706676/
【HONDA】F1ホンダエンジン【402基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1595761825/
【HONDA】F1ホンダエンジン【403基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1597166464/
【HONDA】F1ホンダエンジン【404基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1598875726/
【HONDA】F1ホンダエンジン【405基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1599779956/
【HONDA】F1ホンダエンジン【406基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1600248100/
【HONDA】F1ホンダエンジン【407基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601213168/
【HONDA】F1ホンダエンジン【408基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601634897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-gW4a)
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2020/10/03(土) 17:12:47.97ID:UnKBipHC0
ホンダがF1に戻ってくることなんか無いから安心しろ。

今のF1の技術なんか市販車には全然役にたたない、レギュの隙間をつつくだけの技術だからね。
ハイブリッドだから市販車の開発にもつながるとか大嘘もいいとこ

市販車に応用するならWRCがベスト、GT3とかプロトタイプもF1に比べればまだマシ
21世紀のフォーミュラは市販車とは完全に別物で、技術開発という点では今のF1に存在価値は無い。

可変吸気とかV-tecとか20世紀は市販車に応用できる技術開発だったけどね、今の疑似HCCIとか完全無意味。
0009音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-TpN+)
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2020/10/03(土) 17:13:42.33ID:JL2bD2wLp
レッドブルがホンダPUの知的財産権買取へ?

2021年以降、レッドブルはホンダのF1パワーユニットに関連するすべての知的財産を購入し、
そのホンダのF1エンジンを開発し続ける別のパーティーを見つける、もしくはミルトンキーンズの自社工場でさらに開発する可能性も探っている
0011音速の名無しさん (ワッチョイ 6ffd-4fpq)
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2020/10/03(土) 17:29:37.58ID:Yi40XeXl0
撤退の決断遅すぎ
もう本業の立て直しきかないだろ
0012音速の名無しさん (ラクッペペ MM7f-h3RP)
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2020/10/03(土) 17:29:41.71ID:gwJNdvCRM
山本達は完全独立するしか無いでしょ

名ばかり無限とかは勘弁な
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 6ffd-4fpq)
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2020/10/03(土) 17:31:33.32ID:Yi40XeXl0
パワーユニット散弾方式でバグ出しまくってた時に撤退しとけば
今更何がカーボンニュートラルだよ
0014音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-TpN+)
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2020/10/03(土) 17:33:37.45ID:JL2bD2wLp
ホンダとトヨタは100年後もあり続けていてほしい
なので、こんなところで撤退なんて馬鹿げてる
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 53a3-UdEi)
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2020/10/03(土) 17:37:39.02ID:ZRIIfzM10
MOTOGPとインディもすべて撤退するなら評価する。
絶対撤退しないだろうけどなw

正直に、F1は費用対効果があれで、
今のF1の規則のままでは、もう続けても得られるメリットが無い
と言えば同情もされただろうに。
言い訳がひどすぎる。
0016音速の名無しさん (ワッチョイ f30b-Kk5w)
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2020/10/03(土) 17:39:20.89ID:wrNyHe520
いいじゃんレッドブルに売っちゃえよ。てかブラウンのときみたいにあげちゃえよ
あのとき1ポンドで売ったの馬鹿にされることも多いけど個人的には第三期の活動で一番評価してる点だよ
「もうやめるから解散。みんなクビにして施設もマシンも廃棄」とか「うちの施設とマシンで参戦したい?良いけどタダってわけにはいかないよ」って金取るよりよっぽどマトモで最低限の責任は果たした
今回もあげちゃうぐらいがRBグループへの恩返しなんじゃなかろうか
0017音速の名無しさん (アウアウクー MM47-hNv8)
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2020/10/03(土) 17:40:40.66ID:Qr5omKqDM
撤退理由がカス
前の社長が決めたことが不満だったと正直に言え
0018音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-G8Sl)
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2020/10/03(土) 17:41:54.35ID:T9/gtrMHa
レッドブルがホンダPUを買い取った翌年、なぜか爆発的に速くなるんでしょ。
知ってるわ。それ。
0020音速の名無しさん (アウアウクー MM47-hNv8)
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2020/10/03(土) 17:47:44.38ID:HWE7UizAM
もう二度と参戦しないようにプロジェクトごとレッドブルに売ってしまえ
その方が清々するだろ
0021音速の名無しさん (スップ Sd1f-Y/yP)
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2020/10/03(土) 17:48:54.85ID:MpKCFwAwd
でも本田はアメリカでは人気があって
「新規則でV8NAからV6ハイブリッドに変わるから参戦して欲しい」って
NASCARからラブコールが来てるらしい。
0022音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-gW4a)
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2020/10/03(土) 17:53:01.27ID:UnKBipHC0
>>15
費用対効果は最悪で、今のF1のレギュじゃ参戦するメリットが無い事は参戦前から散々言われてた事だからな。
「こんなPUじゃ新規参戦するメーカーなんかある訳ない」って言われてた時にホンダが1年遅れで参戦発表しちゃった。

すでに落ち目だったマクラーレンに独占供給で「名門チームと提携」とか
フェラーリで言い訳と責任転嫁繰り返してクビになったアロンソを40億で採用とか
「ハイブリッドだから市販車にも応用できる技術だ」とか
開発数年出遅れてるのに「表彰台争いする!教育の為に若手のエンジニア使う!外部からの採用はしない!」とか

参戦当初からアホ丸出しだったよ。
「俺たちアホでしたー」とは言えないから「カーボンニュートラル」とか言って誤魔化してるのも更にアホ丸出し。
0023音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-TpN+)
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2020/10/03(土) 17:55:18.23ID:JL2bD2wLp
2009年トヨタF1撤退の会見は幹部が悔しくて泣いてたのに、ホンダはなんなん?淡々としすぎだろ
撤退慣れしすぎwww
0024音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 17:57:45.07ID:T9/gtrMHa
>>22
ほうほう。ホンダエンジニアが馬鹿に見えるお前は、相当あたま良いんだな。

じゃぁPUつくれよ。ホンダの残したリソース使ってもいいから。
レッドブルが金出すって言ってるし。
お前がつくれよ。早く。ほらっ。とっとと作れよ。
0026音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:03:41.22ID:T9/gtrMHa
>>25
くだらねえ書き込みしてスレ汚すな。クソカス。みんなに土下座して詫びいれろや。
0028音速の名無しさん (スププ Sd1f-QUJp)
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2020/10/03(土) 18:05:23.28ID:0Mk6C831d
ホンダの撤退には肯定的な俺
F1なんてもうやる意味ないしな
ただ気に入らない点が二つある
なんでそれを理由にした?
そもそもなんで四期始めた?
0029音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-TpN+)
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2020/10/03(土) 18:06:39.91ID:JL2bD2wLp
継続の声上げてたのは取締役の前社長、伊東さんだけだと思うwww
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 6f03-UdEi)
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2020/10/03(土) 18:07:54.47ID:9BG/e8Qp0
>>21
NASCARにはトヨタがいるだろ
0032音速の名無しさん (ワッチョイW c388-XouM)
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2020/10/03(土) 18:08:26.40ID:Uq/mmpjt0
>>24
相当ホンダの撤退がショックらしい奴だなホンダの無様さは言い訳の余地もないし
ホンダ側からもなんも言えないし言わないんじゃねまともならだけど
過去をさかのぼってもこれ程酷い逃げ方ないんじゃねーのホンダの関係者も勘弁してよ
と思ってんじゃないモータースポーツ界の笑い話に当分なるよ
0036音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa2-9gHj)
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2020/10/03(土) 18:16:53.72ID:nMOjSZH10
WECでLMP1から撤退したポルシェは勝って撤退した
故に勝ち星が付いたままである
トヨタは勝ち逃げされてしまったが、歯を食いしばって踏みとどまりライバル不在でも戦い続け、勝った
まあ、これも認めて良いだろう

ホンダはメルセデスに真っ向技術勝負で負けて逃げるのだろうか?
相手が戦い続けているステージから負けて逃げるなら、同じステージでその相手に再び挑み勝つまでは、技術力で負けたままだ
仮にホンダが負け逃げした後、メルセデスが勝ったままそのステージから去って二度と戦う機会が得られないなら、ホンダは真っ向技術でメルセデスに負けた状態が永遠に続くことになる
0037音速の名無しさん (ワッチョイW ff43-/VHj)
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2020/10/03(土) 18:17:01.06ID:C8zOD3U20
本業がヤバイからと正直に言えばいいのにダセー言い訳しやがって
せめてカスタマー契約でしばらくやり過ごせばええのに また現地ファクトリーをただでくれてやるの?
0040音速の名無しさん (ワッチョイ bf29-Uy5C)
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2020/10/03(土) 18:20:33.05ID:OzGxynui0
ホンダは経営者が代々理系、技術自慢の会社
そして到達したのは「パワーポイントエンジニアリング」だった!

その凄さをレッドブルも体験してくれたかな
マクラーレンはゲップが出て、吐くほどに味わったけどw
0041音速の名無しさん (ラクッペペ MM7f-jQ4M)
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2020/10/03(土) 18:20:40.17ID:b23sDNtCM
>>35
そういう話をしてるんじゃないけど、話題逸らしに付き合ってやるよ

最終目標が数回の優勝だとするならお前の言う通り
だが社長が言った「目標」はそういう意味ではない
お前、他人の話を聞かないとか文章を理解する能力が低いとかよく言われるだろ
0042音速の名無しさん (アウアウウー Sa27-Bty8)
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2020/10/03(土) 18:21:16.57ID:dEau0JYMa
>>23
見方はそれぞれだなぁ
会見したの山科だっけ?俺はあれ見てそりゃ勝てねーわって思ったよ
0044音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:21:52.46ID:T9/gtrMHa
>>32
撤退は、トップダウンで決めたこと。
だが、ホンダにはやり続けたいと思う人達が多数いる。
彼らは話を聞いて悔し涙をながした筈だ。十把一絡げに「ホンダ」とくくって馬鹿にするな。

少なくとも俺や多数のホンダファンはこの1・2年、F1をみてホンダの勝利の喜びを分かち合った筈だ。
夢と感動をもらった、そのことに感謝もせず、手のひら返してアンチと化す奴らに俺は憤りを感じる。

エンジニア達は、苦しい年月を送ってきたんだ。特にマクラーレン時代は撤退しろだの、
それこそ日本の恥だの、言われたい放題いわれただろう。

それがレッドブルと組んで実を結び、いくつかの勝利を得るに至った。そしてこれからって矢先のこのニュース。
お前らの鬱憤なんて、しらねーよ。
お前らより、彼らが一番くやしいだろうし、悲しいはずわ。

なんでお前らは、平気でホンダに悪態つけるんだ? ほんとに日本人じゃないのか?

マジで腹立つぜ。
0047音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:24:58.93ID:T9/gtrMHa
>>45
プサン港へ帰れよ。
0049音速の名無しさん (ワッチョイW f392-mSXz)
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2020/10/03(土) 18:27:05.95ID:OjhK85gS0
いつかチャンピオンになると信じて応援してたからバルサンしようがソフトのバグで止まろうが我慢もできたというもの。
それを途中で投げ出されたら悪態の一つもつかれて当然。
0050音速の名無しさん (ワッチョイW ff43-/VHj)
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2020/10/03(土) 18:28:06.07ID:C8zOD3U20
マクラーレンGP2エンジン時代の苦渋辛酸は数回勝てただけで払拭される程度のものだったのか
もうコレクションホールのF1マシンすべて捨てろ
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-Kk5w)
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2020/10/03(土) 18:31:37.84ID:ATWrwr7k0
ホンダ信者も文句をズバズバ言ってくるけど強いチーム強いドライバーと組むよりも、ひたすらホンダをヨイショしてくれるチームやドライバーとだらだら続けていきたいみたいな事言ってたし本当にメーカーも信者も志が低い
0053音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:31:44.37ID:T9/gtrMHa
なるほどね。
「かっこ悪い姿を世間に晒すくらいなら、はじめからやらないほうがいい」
お前らの言いたいのは、コレだろ?

その価値観って、お前らの人生そのものなんじゃねーの?
失敗を恐れるあまり何かにチャレンジして頑張ってみようともせず、
無難にできることだけを選らんでするという人生。

そういう人生を歩んでいるから、他人の努力を笑えるんだわ。くだらねー。
0057音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-gW4a)
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2020/10/03(土) 18:35:08.84ID:UnKBipHC0
>>24
参戦した事自体が間違ってるって言ってんのに、お前が作れよとか凄い発想だな。
あとアホなのはエンジニアじゃなくて経営だろ。エンジニアの批判なんかしてねーぞ、日本語ちゃんと読めよ。幼稚園児か?

レギュが決まった時点でレッドブルと提携してPU初年度から参戦ならまだ理解できたけど、あの頃はルノーが一番PU有利とか言われてたから無理な話だ。
当時はマクラと提携してアロンソ雇って1年遅れで参戦とか散々な事になるだろって思ったけど、楽観的に喜んでるアホなファンが多くてびっくりしたよ。
0058音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:36:32.77ID:T9/gtrMHa
>>55
レッドブルは感謝していると言ってるが??
お前はレッドブルの重役か何かなのか??

そもそも契約期間をまっとうするホンダが、
迷惑だのなんだのって言われる筋合いもないんだが?

契約期間が不満なら、なぜ最初から4年契約とかにしないんだよ。
レッドブルがそこにこだわったなら、はじめから契約なんて成立しねーよ。
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-Kk5w)
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2020/10/03(土) 18:40:31.16ID:ATWrwr7k0
>>58
そりゃ表向きはそう言うだろ
表向きはマクラーレンとホンダにも蟠りは無いんだぞ
契約期間満了だから中途半端な結果しか出してないのに撤退してOKとか、いかにもビジネスライクで競技やってる人間の考え方じゃない
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-Kk5w)
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2020/10/03(土) 18:41:39.12ID:ATWrwr7k0
>>60
最終目標には届かなかったけどある程度の結果は出たから問題無いよね?って空気出してるのがダセえしどうしようもない考え方だって言ってんだよ
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-Kk5w)
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2020/10/03(土) 18:43:27.86ID:ATWrwr7k0
最終目標に届いてない時点で何も達成してないのと一緒なんだから競技やってる人間ならあんな淡泊な撤退発表なんて出来るはずが無い
ホンダは競技に参加してるという気概が無かったという事
0067音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:46:58.58ID:T9/gtrMHa
面倒だからまとめて答えるが、ようはお前らを満足させるために
ホンダは参戦したり撤退したりしてる訳じゃないんだよ。

嫌ならホンダと関わるな。クソカス。

お前らの酷いヘイトコメントをエンジニアたちは見て(直接か間接かはわからんが100%知ってるだろう)、
どんな思いをしてるか考えたことあるか?

お前自身の仕事を他人が蔑むようなものなんだぞ? 自分の仕事に置き換えて想像してみろよ。
0072音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 18:51:11.02ID:T9/gtrMHa
>>69
お前の「ヨイショ」は1oもいらん。以上、ホンダの代弁。
0074音速の名無しさん (ワッチョイ 6357-Kk5w)
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2020/10/03(土) 18:54:23.38ID:ATWrwr7k0
レッドブルと組む時もレッドブルは文句言いそうだからトロロッソとだけやっていきたいとか言ってた馬鹿信者も居たな
勝てるチームよりホンダ様に文句言わないチームドライバーのみ求めるとかこいつら馬鹿なんじゃないかと思ったもんだ
0075音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-TpN+)
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2020/10/03(土) 18:55:12.74ID:JL2bD2wLp
ホンダ信者やけど吐きそう…
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 23ec-gW4a)
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2020/10/03(土) 19:00:31.96ID:kXt/NIQ10
がんじがらめの規制の中でメルセデスに次ぐエンジン性能を出したのだから、それで十分だわ
残ったメーカーは斜陽コンテンツのなかでシコシコやってりゃいいよ
0077音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-gW4a)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:01:08.65ID:UnKBipHC0
>>62
マジそれな。

自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価
数年前に言ってた事を完全に裏切って撤退しても、謝罪もしないし、その無能さを認める事も無い。
メルセデスやF1より10年以上後にカーボンニュートラルの目標設定して、それが撤退の言い訳になると判断する非論理性。

それが「ホンダDNA」なんだろw
0079音速の名無しさん (ワッチョイW e3c2-jQ4M)
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2020/10/03(土) 19:01:21.33ID:I2fmf6Io0
>>71
それを批判するなら高い志を達成出来なかった、もしくは身の丈に合わない志を持ってしまったと言うべきであって、志が低いというのは的外れ
それにマクラーレンもレッドブルも付き合わされたわけではない
自ら望んでホンダをパートナーに選び共に高い目標を目指した(マクラーレンの初年度に限って言えば「付き合わされた」という批判も仕方ないが)
しかもレッドブルに関して言えば今も目標を目指して共に戦っている
付き合わされたという批判もこれまた完全に的外れ
0081音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
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2020/10/03(土) 19:03:02.85ID:T9/gtrMHa
>>77
「ぼくがこの作品をよんで思ったことは・・・です。だから・・・」

ハイ。ぼくちゃんがどう思ったか、それはオジサン達には関係ないことだからね。
じゃ、さっさと帰ってね。
0083音速の名無しさん (アウアウウーT Sa27-IT45)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:03:38.36ID:T9/gtrMHa
>>80
キチガイも帰ってね。
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 23ec-gW4a)
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2020/10/03(土) 19:06:06.82ID:kXt/NIQ10
レッドブルもF1参戦を止めてインディに行けば良いよ
ヨーロッパでの知名度は知れ渡ってるからな
0086音速の名無しさん (ワッチョイW e3c2-jQ4M)
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2020/10/03(土) 19:08:50.31ID:I2fmf6Io0
>>84
的外れな理屈での批判を正当化したいから指摘を言い訳と言い換えるんだねわかるよ
今のこの、ホンダファンすらホンダ非難に転じる状況に便乗して嘘批判や妄想批判を差し込んでホンダを事実以上に貶める
このチャンスは逃がせないよね
まぁ頑張れ
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 6ffd-4fpq)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:09:24.93ID:Yi40XeXl0
カーボンニュートラルなんて10年も前から取り組んどくべき課題を
今頃前面に出してくるアホウさをホンダのエンジニアはシニカルに批評すべき
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 6ffd-4fpq)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:11:17.89ID:Yi40XeXl0
ネトウヨと一緒になって脱炭素を空想だの妄想だの言ってたんだとしたら
其のままホンダで定年を迎えるために必死にしがみ付け

あ、その前に吸収合併されちゃうかも
0090音速の名無しさん (ワッチョイ cf0e-gW4a)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:12:29.20ID:UnKBipHC0
>>67
俺がホンダのエンジニアなら、「経営陣マジクソ、こんな会社でやってられるか辞めてやる」って思ってるはずだから
いくら掲示板やSNSでホンダが否定されても「その通りだ!」って感じるだけだよ。

ホンダのエンジニアは「ホンダ最高!ホンダの経営陣の判断は常に正しい!」って妄信して働いてんのか!?

それにホンダのエンジニアや技術を叩いてる奴なんか殆どいないぞ、叩かれてるのはブレブレでテキトーな経営陣だろ。
どこの会社でもエンジニアは常に経営と営業に不満ばっかり言ってるもんだし、自分の会社の経営陣が叩かれても「早くクソ役員辞めろ」としか思わねーよ。
0092音速の名無しさん (スップ Sd1f-1LYa)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:14:59.05ID:v6vSTfOId
>>77
>自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価

いやそれならまだいいわ。達成できてない自覚あるから
あいつ達成してないのに目標勝手に低くして達成したことにしてやがるからなw
0093音速の名無しさん (ワッチョイW e3c2-jQ4M)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:18:15.19ID:I2fmf6Io0
>>91
別に頑張るつもりはないよ
ホンダファンのホンダ非難は当然だと思うし、それについて頑固にホンダを擁護するつもりもない
そもそも俺はホンダF1スタッフが全員F1村へ転職してホンダの人的パワーが骨抜きになればいいとすら思ってるし

ただ嘘や妄想や完治による便乗非難だけはやめてほしいと思ってるだけ
それはホンダを擁護しているわけではなく、批判するなら正しく批判してほしいからだ

それが証拠に>>62については何も反論してないだろ
0094音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-8tuD)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:24:55.42ID:ajn6rB7Hp
>>9
ミルトンキーンズのホンダをまるごと買収してタナベサン以下の人材もヘッドハンティングしちまえば…
でもさくらの規模の研究所が無いと開発が進まないよな
0096音速の名無しさん (ワッチョイW c388-XouM)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:41:17.93ID:Uq/mmpjt0
どんな理由をつけても尻尾巻いて逃げる事実は変わらない
ホンダPUに携わっている関係者が一番悔しがってるって本当かどうかなんてわからんし
内心ほっとしてるかもよメルセデスに勝てるエンジンなんて10年たっても無理だって
それにようやくきずいたんじゃないのかね完全に負け犬で撤退するのになに言われても我慢するしかないと思うよ、しかしこんなに簡単に撤退できるなんて回りの人の方が驚いたと思うよ、アンチもビックリなんてね。
0099音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-Kk5w)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:48:26.21ID:pZ4eyfwM0
アホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダ
こっち来んなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0100音速の名無しさん (ワッチョイ cf50-4fpq)
垢版 |
2020/10/03(土) 19:50:55.45ID:aqFs9mpE0
ファラ並みのスーパーカーも売り出すAston Martinが欲しがりそうw

Honda NSXは年間販売台数9台だったとか(月間の数字ではない!)

HONDAは高級車メーカーも多く集うF1にいながらデザイン方面は全く学ばなかったよね

市販車のゴミデザインなど酷いものです 中国車のほうがマシなレベル
いろいろ終わってるんだよな

当然、社長は辞めるべきでしょ
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