リクガメ総合スレッドPart72
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初めから無理のある飼育プランで飼うのは虐待と言っていいよね。大型熱帯魚と同じで、
生体の販売価格の100倍以上は設備に投資しないとまともに飼えない。大型生物は必要条件
を満たせない人が買うと歪んだ成長をするし、短命に終わる。積雪地域でケヅメが飼える
設備を用意しようとしたら数百万は必要だろうね。 ペットショップ店員 冬でも外で飼えますよ！
バカ ケヅメやヒョウモンをほんとに外で飼育 寒くたっていきなり死なないだろ
放置で面倒見てないってことか 冬の屋外飼育は寒波の対応が一番問題。凍れば一発アウト。気温マイナス１０℃だと屋外小屋の
暖房はどんなに強力なものを使用しても心許ない。断熱養生も吹き飛ばされるリスクがあるし、
綱渡りするような飼育になる。真冬の屋外飼育は無霜地帯以外では現実的でないと思う。 9年目までうちはこれで大丈夫！暖房なんて必要ない！とか力説してたんだろうな ほんとに寒さで死んだのかわからないからこの情報だけでは何とも言えんな 多くの人の耳に、竹中平蔵さんの話がすっと入って来ない理由はすごい簡単で、あの人は「所得上位数％の国民のみが活き活き生きられる国」をずっと本気で目指していて、それ以外は基本的に頑張らない人だから勝手に生きて勝手に死んで、でも足は引っ張らないでね、というスタンスだからです。
だから「ベーシックインカム月額7万円を配布するから、生活保護も年金も用意しない。頑張る人は頑張って這い上がり、資本家になろう！それ以外の人は頑張ってないんだから、生きるだけ、消費するだけ、そして邪魔せずに死のう！」という思考になるわけで、一生ブレないんですよ。
当然、頑張ったけど失敗しただとか、どう頑張ってもうまくいかないだとか、そもそも生まれた瞬間から文化資本で殴り負けていてハンデがあるだとか、そういう人達はただ「頑張っていない人」でしかなく、成功できないなら生きるだけコース、に追いやられる。それが竹中平蔵さんの考えるよりよい日本。 >>402
何言ってんだよ 寒いからいろいろおかしくなったに決まってるやん エチオピアに住んでるかめだぞ アホショップの店員かよw >>405
解剖でもしてちゃんと死因を調べた上で書き込んでのかよ
そうじゃないだろ
勝手な想像であれこれ言うのはその店員と一緒じゃないのか？ >>406
ケヅメ外で飼ってるの？沖縄なら大丈夫だろうけど 知らんけど最初の>>394で寒さで死んだってあるやん >>407
うちにケヅメはいないよ
事実を知りもしない他人がああだこうだと非難するのは意味がないって言ってるだけだよ >>408
それは394が寒さに死んだと思ったんだろ
死なせた人がどういう環境で飼ってたかもわからんのにようやるわ 迎えたばかりの８センチのヘルマンなんですが、線虫かもしれない・・・バスキングストーンに干からびた３センチ程の糸のような物体があった、これ病院行くべきですよね？ 糸のような物体が本当に寄生虫かどうか、それだけでは判らんね。糞に混じっているなら
体内由来で間違いないだろうけど。カメ自身の調子が良ければ緊急性はないと思う。
病院に行くなら出して時間が経っていない糞を持って行けば検査してもらえる。 >>409
同意
そもそも誰も疑問を訂しない時点で違和感なんだけど
ケヅメを9年も屋外飼育で飼えたってどういう状況なのかと
沖縄でも厳しいはずだが何か生き延びさせる環境があったとしか
考えられないわけで、何かはわからないがそのおかげで9年生きて
これたとしたら10年目に死んだ原因は寒さと断定するのは早計でしかない
よくこんな不正確、不十分な情報でもってあれこれ断罪できるよなあ とにかく攻撃的でマウント取りたい子供みたいな奴、奴ら？はここいるね 積雪地域でケヅメ外飼いはおかしいだろ おまえらバカなのか？ 外飼いって言ったって保温小屋とかなんか保温設備あったんじゃない？
そうじゃなきゃ幼体時を含めた10年なんて生きないでしょ
というかここで書き込んでる半数ぐらいより飼育歴長いんじゃないの？ イエローアラブってイベントだと相場どのくらい？
近々イベントあるから検討中
できればちゃんと店から迎えたいけど居ないよのね 明日、ジムニーで神奈川から鹿児島まで2日間掛かりで東へルマン♂(18才)と旅に出ます！
何か注意事項はありますか？ >>420
温度
車移動するとガスが溜まると獣医さんに言われたなー >>421 ありがとうございます、窓を開けて換気には注意します！ >>420
昔の話です。結石でグッタリしたケヅメ君を、本州最北の県から御茶ノ水のレプタイルクリニックまで診てもらいに行ったのを思い出しました。
結局ロングドライブの振動で結石(ソフトボール大)は苦しい場所から移動して元気になったようで、院内で尿酸を撒き散らし、嬉しいやら申し訳無いやら大笑いしました。良い旅行を！ >>419
そんな安いの？
イベントで買うの不安だけど大丈夫そうな店頑張って探そう >>420
旅行に連れてく感じかな？
私なら２日程度なら移動はリスク高いから家に置いてくるけど
引越しなら失礼 WCをイベントで買うのは博打やぞ。状態の良し悪しを自分で見極められんならなおさら。１万以上
高くても、店でちゃんと立ち上げた個体買った方がいいぞ。目が開かないとかは論外だが、大きさの
割に体重が軽いのがほとんどだからね。イベントで安いのは死ぬ前に売り抜けたいだけ。 自分のはEUCBだったよ
すぐに獣医に連れていけばよかったと後悔してる アラブギリシャは本当の意味でのCBはほぼいないと思うよ。CBであることが疑わしいものを
結構見かける（アダルトサイズで甲羅に傷が多いのとか）。店はインボイスのままを言って
いるだけで、輸出元で偽装されているんだとは思うが。 ただの客が入荷してって店に言って良いものなの？
いつも行く店あるけどそんな喋ったりはしないのよね
実際に見て決めたいのがあるから
お願いしたらやっぱやめたは出来ないだろうなって… >>423 レスありがとうございます
>>425 レスありがとうございます、引っ越しです >>420
温度に関しては冬眠しないとされる西ヘルの生息地でさえ最低気温10℃切ることがあるので東ヘルなら問題ないとおもいますが。 >>430
こだわりが何なのか判らんけど、雑談レベルで話を振るぐらいならいいんじゃない？応じるのが
難しい話なら店側が断るだろうし、迎えるかどうか気持ちが固まっていないなら適当な理由を付けて
話を保留すればいいだけだし。第三者には伝わりづらいこだわりなら数多く入荷する店に遠征して
選ぶしかないだろうけど。 >>394だけど外にあるカメの小屋があって一応保温球は設置してあるが断熱などは全くない状態。そして雪が積もってる日に外に出てしまって死んだとのこと。 庭に放し飼いのヒガシヘルマン。
冬眠をさせるのは心配だけど、しっかり季節を感じさせたい。
この場合夜間の最低気温は何度くらいでしょうか？
今の環境に慣れたらいずれ冬眠して欲しいと思います。 どこの地域が知らないが日中25℃、夜間16℃くらいの現在なら給餌を1日おきにするかな
気温が低くなるほど摂取→消化→脱糞排出までの期間が長くなる
気温はヤフー天気かウェザーニューズである程度予想可能 うちは中部地方で外飼いだけど温泉は自然任せ
最低気温が10度以下、最高温度も15度くらいになると自然と冬眠に向けて食が細くなってくる
なので給餌は普通にするが次第にカメが勝手に食べなくなり、日中も出てこなくなりそのまま冬眠に至るという感じ ヘルマンは通年外飼いできるからええな
ウチはホシガメだから、ちょっと前に屋内ケージに移動させたわ >>436
単価が安い生き物でチャレンジする飼育者は昔から一定数いるからね。何で寒い日に小屋から
出てしまったのか。経験上、カメがケージから出ようとする時はケージ内の耐えられない環境
から逃げようとしている。保温球の能力不足か、小屋の劣化か、冷え込みが例年以上にきつか
ったか。理由は何にせよ小屋の温度は保てていないと思う。 家の中に設備用意できない貧乏人がケヅメ飼っちゃダメだろ デカくなってどうしようもないから外で放し飼い寒くて死にましたって買う前に予測できるじゃん >>441
それって寒いところで長年飼うことのハードルの高さについては
ある程度言えるかもしれないけど、飼えないことの証明にはならんよね
むしろ9年飼えたわけだから
9年過酷な環境で飼育できる設備を用意したのにそれを本当に安易といえるのかな
安易だったらそんな環境なら間違いなく1年目に殺してると思うけど なんでそんなに極寒での外飼育を擁護するんだ？
最初から外で飼うわけないからでっかくなった9年目で外に出しっぱなしにしたら死んだんだろ 本当のところが誰にもわからないんだから堂々巡りだよ
気になってエチオピアの気温調べてみたけど今が冬で今日の気温が最高19度、最低10度、明日が最高17度、最低7度だってさ
九州あたりだったら割と簡単な保温設備でも外飼いできるかもね 沖縄と鹿児島の離島以外無理だな 九州も冬は寒い 最高気温5℃とかだから本州と大して変わらない ゲヅメも現地ではけっこう厳しい環境だよな。
なのになぜうちのベビーは夜間25.6度で寒がるんだろう。 >>447
たんに慣れの問題じゃない？
うちは地中海系リクガメ複数を屋外で飼ってるけど今朝の気温10度きったけどピンピンしてるよ
室内で飼ってる人やカメからしたら緊急事態の温度だろうし、実際体調を崩すかもしれない 現地では気温がこれだけ下がるのに何で寒がるんだって？それは野生では寒さを凌げる環境が
あるからだよ。夜に外気温が下がるからって土の中まで同じように下がるわけじゃない。外気温
下がる時は穴を掘って凌いでいて、そこはそんなに寒くはないということ。
現地の気候を再現しようとして年間気温の推移とかを調べ出した時に陥りやすい罠。 >>444
その説、絶対ないとは言わないけどかといってそれが事実であるという証拠も何もないのに思い込みで書き込んだらいけないよ
そういうのはなんの足しにもならないよ 確かに爬虫類は徐々に寒さに慣らしていく分には
かなりの低温に耐えることもある
たまに聞く玄関で飼われてるヒョウモンとかね
一方で急激な温度差変化には弱いものが多く
出した時には大丈夫と思ってベランダ等で日光浴してる
間に急に冷え込んできて結局死んだなんて話もわりと良くある
ケヅメの場合昼の暑さも夜の冷え込みも穴を掘って中で
やり過ごして耐えてるんだけどね
ただホルスみたいに冬眠してしまうわけではないので
時にはそういう暑すぎたり寒すぎたりする環境に
身を晒すこともあるだろうとは思うのだけどね 初心者ですギリシャベビーの寝ない理由って何が考えられますか？
土曜に少し鼻水があり病院へ、肺に異常はありませんでしたが薬はもらいました
以前は朝昼2回食事、食後は寝ていましたが
今週は食事回数が増えたような、食後、日中見ても以前より起きていることが多いです
目はぱっちり、食欲あり、排泄あり、下痢なし、鼻水なしと健康そうです
床材ヤシガラ最近湿度下がり気味ですがおよそ30℃50%にしています
風邪は関係ないように思いますが乾燥が原因でしょうか？何か思いつくことがあれば教えてください >>452
発情？
なんか分からんけど元気とか食欲無いとか、発情期の場合があるそうだ
その時期は結構亀の来院が多いと獣医さんのお話でありましたよ 6cm超えてるなら温度下げて湿度もうちょいあげたほうがよさそう ギリシャは23℃の70%で余裕 ギリシャでも、アラブなのかイベラなのかで全然違う
何ギリシャ？ >>453-456
ありがとうございます
ベビーでも発情するんですね、調べてみます
8cmですベビーはよく寝るものと思っていました
30℃50％で先月は問題なかったのですが温湿度も見直します
アラブギリシャです >>457
8ｃｍで発情するかは分からんですよ？
何かいつもと違うなーと獣医さん行ったら発情期は食べなかったり動きが活発だったり、
何かおかしいなと連れて来る飼い主さん多いですよ？と、そんな話
獣医さんで問題無いと言われたのなら大丈夫なんじゃないですか？
うちの17歳ヘルマンも普段は寝てますけどいきなり活動的になる時ありますよ >>457
アラブは低温よくないよ
23℃は低すぎる、徐々に慣れてる場合は別だけど
自分なら夜28℃、湿度はそのままにするかな >>457
ここは温度一つでも意見分かれるので亀に強い獣医さん見つけといた方が良いですよ
レントゲン撮られた獣医さんがそれなら余計な話でごめんなさい >>452
うちのアラブ同じくらいのサイズだけど、
食事以外はほとんどシェルターでじっとしてるよ。
決まった時間になるとそのまま寝る。 イエローアラブは比較的小型だから甲長８cmならヤングサイズになる。うちで昔飼っていた
オスのイエローアラブもそれぐらいで甲羅アタックしていた。日本でギリシャと言うとイベラ種
の情報ばかり出てくるので当てにならない。イベラとアラブは飼育の上では別種として扱うのが
適当。英語でgolden greek tortoiseで検索して出てくる情報の方が当てになる。 >>459-464
8cmで発情はさすがに早そうですね大きくなったとき覚えておきます
暖突があるのでさすがに23℃にはならないですが夜は少し下がるようにしてみます
獣医さんは爬虫類に強いかはわからないので一度他の所も行ってみます
じっとはしているのですが寝ていないのが気になるんですよね…
検索はアラブに絞るよう気をつけます
皆様アドバイスありがとうございました！ うちのヘルマンはダルマティアなんだけど、生息地域の気温を見ると夏でも20度くらいで冬は50センチの積雪もあるらしい、暑いの苦手そうな感じはある、冬眠するタイプの亀なのかもしれない ヘルマンが無精卵を生みそうで後ろ足で床材を掘っていますが放置してよいですか？ 産みそうなら産ませてやれ。産めなかった時の方が問題。あとオスとの接触が少しでもあれば
有精卵の可能性はわずかだがあるよ（数年前に交尾したメスが有精卵を産むとかざらにある）。 マズリ飼ってる方どこで買ってますか？
偽物もあるんでしょうか？ ババーズとヤフオクで買ったことあるけどパッと見本物だと思う >>468
床材が10センチ位でも産みますかね？
すぐに底板にあたりますが。
今から外飼いは無理なんでケージで産む事になります。 基本通販だね
爬虫類専門店で置いてるところもまれにあるけど
あと偽物はよくわかんないね
日本で売ってるのはマズリしか書いてないけど
マズリのサイト見ればわかるけど成分とか粒の形にバリエーションあるからややこしい
あと個人的には偽物つくるのめんどくさくて割りに合わないと思うけど >>465
http://xn--u9j181gd5c5v5b4rdj25d.com/1236.html
どちらにお住まいか分かりませんがこんな亀特化獣医さんもいますので一度お調べになった方が良いですよ、
もちろん東京でこちら以外でも良い所あると思います
上の方のお話だとベビーじゃなくヤングサイズなのかもしれないですね 二つの店でマズリ買ったけど、色と固さが違ったんだよね
偽物くさいけど、確かに偽物わざわざ作るの大変だよね セオレガメって変わったカメさん売ってたんだけど、
このスレで飼ってる人いるのかな？ マズリは通販で２ヶ所から1キロずつ買ったことがあるけど、透明の袋に入った商品と、シルバーの袋に入った商品だった。
中身は同じに見えるし食い付きも変わらないけど・・・まず本物のマズリとやらを見たことがないからわからん(笑) >>471
10cmだと多少浅いと思うから、そのままなら掘らずにケージ内に産み落とす可能性が高いよ。
産卵床を別で用意できれば、その方がスムーズにいくからいいけどね（うまく産めない場合
卵詰まりになる可能性がある）。掘り出してから産むまでは１週間ぐらいが多いから、長期化
するようなら獣医に診てもらった方がいいと思う。 うちのケヅメ1年経ったけど全然デカくならない。
なんならたまに体重減る。
エサは出せばすぐ食いついてる
尿酸も出してる。
ホットスポット下38度弱
平均30度くらい
ホットスポットから1番離れたとこ27度くらい
結構環境はいい感じだと思ってるけど
何が原因かわかる？個体差ならいいんだけど。
マルギナータと一緒に飼ってるけど
マルギナータは成長スイッチ入ったのか
急激にでかくなってきてる。
しばらく小松菜しかあげてなかったけど
これが理由だったりすんのかな？偏食すぎとか？
早く2匹ともでかくして庭で飼うのが夢なんだけどなー 合ってたのか別の要因だったのか分からないけどうちの場合
数ヶ月成長しなくて腸内細菌が足りないんじゃないかと思った
で、ビオフェルミンとレプラーゼを餌に混ぜ出したら成長始まった 盲点でした。
そんな事もあるんですね。
調べてみる >>481
寄生虫って病院連れてかないとわかんないかね？ >>482
目に見えない微生物の寄生虫（原虫）もいる。動物病院で便を検査してもらわないとわからない。
成長阻害の要因としては十分有りうるから検査をお勧めする。効く薬が線虫とは違うから、店で
線虫の駆虫済でも原虫は生き残っているよ。下リンクはゾウガメの症例。
http://www.mone-pet.com/blog/2012/03/post-96-238942.html >>483
サンクス
マルギナータと一緒のケージでどっちのクソかわからんから
何か考えないとダメだ https://www.youtube.com/watch?v=yPkJ6SxgUrY
こうやってオムツすれば室内飼育もしやすいのか・・・
ケヅメフルアダルトでも老人用オムツでなんとかなるんかな？ 身体半分覆ってUVの効果落ちてクル病になったりしないのかな？
つーか久しぶりに鰐さん観たけどなんか人相変わったね >>477
ありがとう。
1週間くらいかかるんだね。
もうそろそろ1週間だけど。
餌も沢山食ってるけど、状態はどうなのかな？ >>473
ありがとうございます！地方なのでそちらには行けませんが特化と書いてあると安心ですね
今行ってる所はサイトにカメの疾病についても書いているので意外といい所なのかもしれません 一年ぶりくらいに床材（ヤシガラ）総入れ替えしたら、庭んぽしたばかりなのに落ち着かなさそうにウロウロ歩き回ってる
臭いが変わると気持ち悪いんかね？ >>487
餌をしっかり食べて排泄しているなら急を要さないだろうけど、卵詰まりを疑う症状が出たら
早く動物病院で診てもらった方がいい。卵詰まりは激しく体力を消耗するから処置が遅れると
助からなくなる。下リンクはカメの卵詰まりについての解説なので参考までに。
https://kiki-petclinic.com/page/turtle/dystocia-200.php >>489
総取っ替えするとヤシガラの匂いも湿気も変わるしね
内装東西南北そのままで景色変わらないようにケージだけ180度回転させても全然落ち着かなかったな
ケージそのものに匂い付けてたのかも >>482
自分が行っている病院では、目に見えない寄生虫もいるから半年から一年に一度は検査を勧めるよと言われた。
飼い始めた当初に寄生虫見つかった時は、顕微鏡で卵見せてもらって、どんな寄生虫なのか、数は問題あるか、薬の種類と量(体重で変わる)などなど説明があったから、念のために検査しておくと安心かもしれないね。
検便は、何とか個別にうんこ採取するしかないな。 >>492
小松菜以外にキャベツやら梨やらあげるようにしたら
早速成長線が出た。
まあ寄生虫いても成長線出るよね
犬猫世話になってる病院に問い合わせたら
リクガメは見れないって言われたわ
犬用サプリメント
乳酸菌ゴールドってやつがあったからごく少量与えてみた。 なるべく黄色（白）っぽい子が欲しいんだけど
イエローギリシャ、エロンガータは個体によってほぼ柄無しの子はいるっぽいけどヘルマンやロシアや他にも居ますか？
ヘルマンのアルビノはネットで見たけど流通してるのかな
アルビノは高そう、弱そうなイメージだけど実際どうなんでしょう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
