【前中後】三角筋を鍛えるスレ44【ﾜｯﾁｮｲ有り】
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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543332490
【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1552309491/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ41【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1568763010/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ42【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1577091945/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ43【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1585077291/
次スレは>>970が建ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここ数ヶ月間、肩のトレボリューム増やして頑張ってたんだけど
昨日鏡をふと見たらめっちゃ成長してたんだよね
僧帽が(´･ω･`) 前スレの小指信者みたいに自称専門家が沸いてくるもんだな プレスをやり込もうと思ったけど肩おかしくなったからもうレイズだけほとんど毎日やってる
プレスは合わないと割り切った
リアもフライマシンをほぼ毎日
週に両方20セットくらいになるから十分なはず
インクラインのレイズを片方ずつやるのが時短になっていいな
片側やってる間に休めるし15-10-5みたいな感じで やっとリアレイズ直したら今度はサイドレイズがおかしくなるとか堂々巡り 腹斜筋は何がいい？サイドベントを30㌔のダンベルでやってるんだがなんか効いてる感がない ライイングサイドレイズはストレッチ種目だから床では意味ないよね？ 肩って相当痩せないとかっとというかはっきり見えない？ >>16
オレは筋トレは何周もしてパス単の準1やってる 訳あってショルダープレスが出来ないんだけど、懸垂とディップスとサイド、リアレイズでカッコいい肩は作れますか？ プレスよりレイズのほうが肩関節に危険種目ではあるんだけど
十分できるよ >>22
レイズでは音が全くしないのにプレスだと肩からゴリゴリ音がする
とくに下ろす時
このままプレス続けてもだいじょぶかな？
スタンディングのバーベルフロントプレスね 音するならやめた方がベター
ライイングサイドレイズでも自分はダメなのでフェイスプルやってる >>25
やっぱそうか
音がするしないの個人差の原因って何なのかな
俺はレイズ系で痛めたことは一度もなくて、痛めるのは必ずプレス系
この個人差の原因って何なんだろうな そりゃ人によっては関節の形が骨格レベルで違うから合う合わないがあるよ。
自分はプレス系もレイズ系も問題ないけどアップライトロウだけは肩関節痛くなるから出来ない 肩って何の日に鍛えたらよいの？
そもそも胸の日とか背中の日って分けるのがセオリーみたいに言われてるけど自分の場合は
やりたいのをやりたい。胸だけで何種目もやったりするとあきない？しかも2種目以上やるともう力もでないだろ？
それなら背中の種目やったほうが気分転換になって力がだせるようになる。実際背中の日の一番最初と同じ位の力が出て
レップ数とかあんまり変わらない。 前部はベンチプレス、後部はチンニングやデッドリフトでそれなりに負荷入っちゃうからね
肩狙うなら中部に入れたい >>28
やりたいようにやりたいなら人に聞かずに自分で決めりゃいいんじゃね >>28
それが分割法の弱点
ナチュラルの初級～中級者まではフルボディスプリットの方がいいって言われてる理由だよ
トレーニングにボリュームを持たせられるからね >>31
部位ごとにわけたほうが高ボリュームで鍛えられるんじゃないの？
胸の日に何種目もやって週２とか３位やってるんでしょ？すごい気合入ってる人は。
ストラップを腕とか肘とか膝に巻き付けて。 >>29
チンニングやデッドが後部に入ってる感覚は無いなあ
ローイングならあるけど >>23
ttps://www.youtube.com/watch?v=AcPRDFshXC0
ぶら下がって肩関節にすき間を作れば解決するかも ショルプレやってて降ろすときに右肩だけコキコキって音がする
レイズだと大丈夫なんだけどやっぱやばいよな >>36
サンキュー
自分でもチンニングのバーにぶら下がってたわ
アメリカの理学療法士が勧めるなら間違いないね
俺は猫背なのもあって肩が180°も屈曲できない
故障予防には柔軟性が大事なんだってほんとに思う ライイングサイドレイズ6キロで20レップだけど軽すぎる？ >>39
軽い奴には軽いだろうし重い奴には重いだろうな 軽いかどうかはお前次第としか
レイズのレップ数に関しては20くらいでもいいんじゃない？ ちなみに乞食シェパードを非力と馬鹿にしたら発狂したよ
190 名前：シェパード[] 投稿日：2019/10/04(金) 20:31:34.45 ID:M57Gk02B [4/45]
さて、ライイングサイドレイズでもやるかな
9キロで
>>191
191 名前：シェパード[] 投稿日：2019/10/04(金) 20:37:32.97 ID:M57Gk02B [5/45]
ちょっと重いわ
5キロに下げる サイドレイズ10kg×20setの壁が中々、超えられないなぁ。
重量を増やしていく種目じゃないのは分かってるけどやっぱり重いのを挙げたい 10キロでライイングサイドレイズは自分は無理だな。 今日はサイドレイズ一種目だけを22kx4,18kx3,15kx2,12kx2,8kx2,5kx2でやりますた タオルを両手で行ってやるインクラインサイドレイズが一番効く
インクラインベンチでやらないから厳密にはインクラインサイドレイズでは無いけど >>49
タオルを床に置いて端を足で踏んで、もう一つの端は手でねじって綱のようにします
タオルの中央がねじれていると両手で引っ張った時に強い張力が掛かります
右の三角筋中部を鍛える場合は
右腕を体の前に出して、手が左腰に付くようにすると三角筋がストレッチされます
この時に右手と左手で、ネジリタオルを引っ張りつつ
三角筋をストレッチさせて、更に収縮の位置まで腕を引き上げる
タオルのネジリが強過ぎると前腕に負荷が掛かるので
適切な張力を判断して、試して下さい >>49
下制も大事です
肩は体幹の真ん中に固定、
この点も重視した方が三角筋中部が強く動きます 今日ジムでケーブルマシンでケーブルをまたいでTバーでフロントレイズやってるピッチリスパッツ履いてる女いたんだけど、ケーブルを上下する度にもろあそこのラインとこを擦れてやってるんだけど意図的かな？ ＯＨＰを１２～１５レップの軽い日と５～１０レップの重い日に分けてやって
限界の１～３レップ手前で切り上げると、次の日に倦怠感が出なくて良いね OHPすると筋肉痛とは違う痛みが出るから苦手。出来ると格好つくから好きなんだけどな 自分も苦手、肩が固いせいで真上にあげるのがつらいのもあるが KTMさん最新動画のアーノルドプレスはアーノルドプレスになるんだろうか サイドレイズのストレッチポジションを発見しました
・先ずワイドスタンスで立ちます
腰を痛めないように内股になるように
・次にベントオーバー上体が45度ほど前に傾くように
・そしてサイドレイズ
この時のストレッチポジションが、ウェイトが胸の下に来る位置です
ベントオーバーの姿勢だと、ただ腕を垂らすようにするだけで
自然と十分なストレッチが三角筋中部に掛かるんですね
三角筋後部まで鍛えられるので、オススメのサイドレイズのフォームです >>60
普通にインクラインサイドレイズの方がストレッチ掛かるよ 普段からサイドレイズを
前屈み、直立、インクラインベンチ60度のシーテッド、インクラインサイドレイズ
の4パターンでサイドレイズやってるオイラに隙は無かった。
締めのインクラインサイドレイズはもう肩がヒリつく感覚がヤバい インクライン60度のシーテッドの肩トレのイメージわかなくて 60度サイドレイズって立て過ぎかな？45度だとなんかやりにくい。
インクラインダンベルカールも45度じゃやりにくくて60度でやっている 80度ぐらいのインクラインサイドレイズやってるけど、結構効くよ >>70
それも結構いいけど90度だとインクラインと言えない気が、、、 いままで週3,4セットだったサイドレイズを週20セット前後にしたらいい感じ >>74
調子こいて肩の日を増やしたら肩の違和感半端ない 三角筋のラインが角ばってる人となだらかな人の違いって何だろう
角ばってるほうが服を着てる時の肩幅が広く見えていいんだけど
https://i.imgur.com/OyGeb5Q.jpg 肩中部は目に見えて発達してきたんだけど後部が全然育たない、、 ダンベルにしてもバーベルにしてもショルダープレスは上向かないほうがいいんだっけ？
真正面見るか、寧ろ顎引くくらいはいいのかね >>77
シェイプなんてほぼ遺伝子でしょ
筋と腱の割合とかなんて遺伝子以外で変わりがなんか出るわけないし アーノルド・プレスとは違うけど
横斜め上に挙上
肘関節を90度に曲げて、普通にショルダープレス
次は拳が脇の位置に来るように
腕を下げて、肘関節を90度に曲げる
これで結構、三角筋が発達する
それで、過去のトレーニングマガジンも読んだんだけど
杉田茂氏もXプレスと名付けて、横斜め上に挙上する
三角筋のトレーニングは発案しているのね
感覚的には、対象筋から遠くに負荷を行かせる事が筋肉トレーニングの基本だから
横斜め上に挙上というのは、多くの人も考える事だとは思う
でも、杉田茂氏のXプレスは
Xと名付けるように、実は両足も開いて挙上している事も特徴
両足と両腕の形がXになる事に、オブリーク（斜め）トレーニング的な意味もある訳ね ローテーター・カフのトレーニングで参っていたんですが
あれってスタートポジションが大事なんですね
曰く、肩関節外旋の小円筋・棘上筋・棘下筋を鍛える場合には
スタポジは手を胸の前に挙げる
肩甲下筋は内旋の筋肉なので、スタポジでは手は肩の上に挙げると
これは股関節の内旋・外旋、
手首の回内・回外のトレーニングでも言える事で
長年、同じような回旋の動きで何故、
動く筋肉が変わるのだろうと疑問に思っていました 三角筋肥大させるためには、リア、中部、各週20セットは必要らしいな
圧倒的にボリューム足りんかったわそりゃ成長せんはずや と言う事は分割法で1部位週1回でやってる人も肩だけは週2、3回でやらないと駄目なんだね。
フロントはベンチプレスで使うから除外？ >>87
そのリアとサイドをそれぞれ20セットって言うのは六畳筋トレのバカやパーカーが言ってるが
https://muscle-puzzle.com/rp-side-rear-hypertrophy/
このサイトだと合わせて16～22セットが良いとなってる
どっちが正しいんだ？
原文読めないんだよな難しくて
各部位20セットだと合わせて40セットだからいくらなんでも多すぎるし体感でも回復が追いつかない 週1でダンショル3セット、サイドレイズ2セット、リアレイズ2セットで終わりやぞ 強度、ボリューム、頻度の設定は難しいね
低負荷高REPは達成感やバーンは感じるが、他の設定より肥大に有利かどうかは疑問 やべー、最近忙しくて肩トレする余裕ない
かろうじて胸背中脚で回すのが精一杯、三角筋がいい加減トレしろよ！と言ってる
でも肩って頑張ってトレしても他部位に比べると肥大しにくいし
かと言って胸と背中トレでもそこそこ使われてるから結局やってもやらなくてもあんまり変わらない気がする サイドリアなんて筋肉も小さくて疲労もたいしてせんぞ
毎日やってもいいぐらい、むしろ週6日3セットぐらいで低重量高レップでチマチマやるのが良い 部分ごとに取り出せば小さいかもしれんがなぜ回復が早いといえるのか
低重量ハイレップだからほぼ毎日できる程度なんでは
肥大してんじゃなくてパンプを引かせてないだけ 部位ごとにってのはフロントサイドリアとか七繊維とかね
そんなこといえばどこも小さく分割できる
三角筋、大胸筋、広背筋…とかのくくりで言えば上半身最大の体積 疲労はせんが痛めやすいんだよな。
関節の消耗も気になるし、ある程度ボリュームを下げる必要があると思う。 サイドレイズ系は肩甲上腕リズムの破綻は避けられないから僧帽ごと高重量ぶん回しで追い込んでやるのがいい気がしてきた せやで
もちろん怪我しない程度に高重量をぶん回すんやで >>95
一位、大腿四頭筋→わかる
二位、大臀筋→みさえでかいよな
三位、三角筋→？？？え？？
ってなった 自分は肩が苦手でなで肩のせいもあるけどサイドレイズやアップライトロウやっても僧帽筋ばっか効いてたけど、ライイングアップライトロウやったら僧帽筋の関与なくなって、めちゃ効くようになった >>103
ライイングで？フォーム教えて。
自分はインクラインサイドレイズ が効いた。
フォームはよくあるフォームとは少し違うと思う。
真下から、肩を入れながら真上に向かってサイドレイズ
バズーカ岡田さんが紹介してた。
自分は画像ほど上に挙げないけど >>104
https://www.youtube.com/watch?v=aBtb9dM3aaA
これ。自分のジムにはこのタイプのケーブルがあったのでちょうどよかった。でも大半のひとは地面に寝っ転がってやるみたい。
インクラインサイドレイズはいいよね。自分もやってた。でもライイングアップライトロウの方がビシバシ効く >>105
ありがとう。自分は家トレなのでケーブルは無理だ
でもチューブで代用出来るかも。明日、試しにやってみる ケーブルやマシン使える環境は羨ましいな
俺は肘痛めてからインクラインサイドレイズさえ痛くてやりづらい
上腕でパッド持ち上げるマシンなら痛みなくできるはず >>107
自分は肩痛めてプレス系は一切ダメでプル系ばかりやるようになった チンスタに滑車とケーブルをつけ足してワイアー系種目出来ないかなー そういうdiyセットがアマゾンに売ってる
まあ滑車とロープで作ってもいいけど、俺は安い滑車が近くで売ってなくて悩み中 >>109
出来なくもないが、工夫してサブフレームを作る必要が有る
チンスタにそのまま滑車ぶら下げても、真下に錘が降りて来るから
イレクターのメタルシリーズ用のパーツか、ホムセンで売ってるφ32かφ25.4用の自在ジョイント使って
斜めの梁を出してから段違いでも良いのでチンバーと別のもう1本の平行バーを張り(洗面所のタオルハンガー状の物)、自分側のバーの滑車はぶら下げてるんじゃなく鉄板とＵボルトとかで固定し
ホムセンで切り売りしてるビニールコーティングワイヤーをПの字型に張って(要は自分自身から離れた位置に錘が降りて来る様にする)
ワイヤーエンドはシンブルとワイヤークリップと言う部品を使って処理する ㌧
2分後に他の種目でとか、置く位置や高さを頻繁に変えて使う様な環境だと厳しいか…
強めのチューブを束ねて使う位が現実的かな アーノルドプレスばっかりやってるのですが(重量は18.5k程度)横の張り出しというか丸みというか全体的なボリュームが不足しているような気がします。
サイドレイズも取り入れた方が良いのでしょうか？
プレスがまだまだの重量なので迷っています。 アーノルドプレスもトップポジションで小指側にダンベルを傾け小指側に力いれるみたいにするとサイドに入るものの基本プレスはフロントの種目だと思ってる
プレスは必須だと思ってるんでオーバーヘッドしてて、サイド狙いはアップライトロウとサイドレイズ系入れてる >>114
ありがとうございます。
レイズ系も入れてみようかと思います。
もしあれば「プレス系ばかりするとこういう肩になる」というのを見たいです。 でもエアでプレスやりながら肩触ると思ってる以上に中部も動いてんだよな。 写真あんの？w
サイド発達が弱いから三頭とのセパレートがわかりにくいかんじ？とかか しょぼいベンチプレッサーの、横から見たとき三日月というか柿の種みたいな肩～上腕 >>119
それだわ…
それって中部が弱いのか後部が弱いのかどっちなの？ 後部じゃねえの？ 三頭は逆に発達してるだろうから尚更 リアだけ効いてる感じが全くしなくて、家トレになったこの1年リアだけやってなかった。
肩の外側だけ丸くなってる感じがして少し不自然なんだけど、
間違って鍛えてしまった人の写真例とかってありますか？ 45度インクラインロウってのが、中部にも後部にもとても良いって筋電図で出たって幾つかのサイトに載ってたけど、これってダンベルでのアップライトロウだよね？ 肘痛めてダンベル持てないから3kgのリストウエイトつけてサイドレイズ50レップ3セットやったら
翌朝そこそこの筋肉痛になった 今日もライイングアップライトロウやってきたけどいいわー。自分はなで肩巻き肩だからなかなか肩に効かせるのが難しくて僧帽筋ばかり効いてたけど、ライイングアップライトロウなら僧帽筋関与抑えて高重量も扱えるから自分にはベスト種目 サイドレイズで肩周り痛めるってのの理由に、
外転0〜30°は棘上筋メインになるのに
棘上筋に対しては重すぎるウエイト上げてるから
って理由もあるような気もするんですがどうなんでしょう？ ライイングアップライトロウ自分も好き。
ただジムでシーテッドロウマシンに寝たりケーブルで高重量思い切り引いたら二頭に効いたわ。
今は強めのチューブ使って50レップとかで高頻度でやってるわ。 >>128
プル系の動きで二頭筋に効くとか言ってる人は
一度ストラップなどを使い、重りを握り込まずに保持して
上腕骨を動かす意識で動作行ってみれば？
という気がする
そうすれば無駄に二頭筋使われること無くなるから アップライトロウは重いの使えるけど、重すぎると腕と僧帽がついつい頑張りすぎるからそこそこ軽くしてやるほうが肩に入りやすい アップライトロウはパワーグリップもストラップも無しで握れる重さでやれば大丈夫 >>131
デッドリフトじゃあるまいしそこそこ重くても握れるだろ 背もたれ無しのプレスが一番効いた、木の実を獲るために三角筋がある説を実感出来ました。 >>133
体幹弱いから背もたれなしだといろんな筋肉に分散してまう サイドレイズとショルダープレスだけでどうにかなる？
インクラインベンチプレスやってるから前部は負荷大丈夫だと思うけど
なかなか肩成長しない >>136
リアやるのと全体のボリューム
独立して肩だけやるならフロント・サイド・リア合わせてメイン15～20セット
種目増やしたほうがいろいろ楽だと思うけど >>136
サイドレイズは少なくとも週3回はやるべき
4～5キロのダンベル買って高回数多セットで >137
ありがとう試してみる
>138
15セットもできないわ
>139
サイドレイズとショルダープレスを交互にやって週3だけど、それじゃ効果薄い？ 肩で15〜20セットって週1の頻度？
週2で胸と一緒にしてるから1週間トータルならいけるけど… >>140
交互だとボリュームも頻度も不足してる
セットでやろう >>141
週のボリューム
肩の日つくるなら1日でそれくらいでしょ
もちろん他の部位の種目でも刺激は入るけども 同日において、同一部位を1種目多セットで追い込むのと数種目少セット(ヴォリュームは同程度)どっちが肥大に向いてるの？ >>146
ちなみに理由は？前者に対してどんな優位性があるの？ >>146
後者のほうが可動域の色々なところで強い負荷をかけられる（POF）
前者の1種目というのがコンパウンド種目なら対象筋以外の補助に使われる筋肉、集中力、全身持久力の低下で対象筋への負荷ボリュームを稼ぐのがつらくなってくる
だから全可動域に均等に負荷をかけ続けるアイソレート種目のマシンがいいと井上浩が言っているがチーティングも使えないしオーバーロードをかけるのに相当な根性がいると思う
あとアイソレート種目に絞っても対象筋の部位に偏りが出るから複数の種目が結局必要になる >>150
例えばシーテッドのサイドレイズ/8RM/REST60sec/セミドロップセット４sets(次回はアップライトロウに特化、等のローテ)を行った場合と
アップライトロウ1set/サイドレイズ1set/プレス(中部狙い)1set/寝サイドレイズ左右1set
これだと前者のほうが対象筋の部位特化という点では優位な様な気がするがどうだろう 総量と時間が同じなら追い込み具合に差が出そうだけど
強いて言えば後者は対応範囲や負荷のかかり方の種類が多い、前者が種目ごとの頻度が下がるデメリットがあるとか
慣れを避けたい場合も1種目ずつが適している様な… サイドレイズ とアップライトロウをやる場合、順番ってどっちが先になる？ >>152
高重量扱えるのはアップライトロウだからねー。先じゃね？ >>153
ありがとう
今日肩の日だからアップライトロウを先にしてやってみる 肩が苦手でプレスやサイドレイズ、アップライトロウなどいろいろやってきたけど、自分はゴムチューブが1番効くらしい。なで肩で巻肩なので普通の人と可動域が違うので アップライトローなんかやってる人見るだけで肩痛くなるわ >>155
巻き肩も改善させる努力は続けるほうがいいと思うよ
俺思春期の大怪我で片方だけ酷い巻き肩のまま20代過ごしたけど30超えてから意識して小胸筋のストレッチとかそれっぽい種目やったり姿勢徐々に直したりして10年くらいで改善してきてるよ
年単位で気長に
肩の位置の外観で短期で矯正しようとすると胸椎から上下に頚椎・腰椎と不自然な姿勢とりがちだから無理するとよくないが アップライトロウ、最近は
肩が痛くなる唯一のメニューだわ・・・ まさか西洋人の肩位置基準で巻き肩云々言ってる奴はおらんよな？
東洋人は生来的に西洋人と比較したら前肩となってしまうぞ
日本人で西洋人的骨格になってる人は、
おおっぴらには言えないが、
進駐軍に遺伝子注入されたパンパンの児孫だからな >>159
おじいちゃん、さっきご飯食べたでしょ？ 東洋人がとうとかってのは知らんしどうでもいいけど、片側巻き肩は左右差出て厄介だね >>159
こいつの言い方は悪いけど遺伝子が違うのに白人や黒人のような身体を目指すのは愚か 前肩なのか、レイズ系の自分に合った軌道がよくわからん >>162
100%黄色人種の俺でも脚長いから一概には言えない 俺も身長183cm座高93cm頭囲58cmのスタイルなんだが顔面の才能が下の中くらいで辛い。
もこみちさんは凄いよ ハンマーのレバレッジサイドレイズマシンって
原理的に考えたら一番効率良さそうなんだけど、
やってみたとこなんかイマイチ感だった
重量設定が上手く行ってなかったのだろうか？ 肘を曲げて行うサイドレイズが
アップライトローイングみたいに効く
肘の高さも肩関節より上に挙げる
手首は少し掌屈させた方が三角筋に入る
サイドレイズの動作の中間地点で手首を動かしてみてください
掌屈の時の方が三角筋に力が入っています >>168
肘を曲げた上で肩関節より上に上げるとか
インピンジメントまっしぐらだな そうでもないぞ。後部も使って、真上より後ろに引くって感じでやればなかなか面白い刺激があるし関節もそんな違和感ない。完全に横って感じでは無くなるけどね。 鈴木雅氏や横川尚隆氏も、三角筋が耳の位置辺りまで来るように挙げている
それで鈴木氏は腕を伸ばしたサイドレイズでは三角筋の停止部（上腕付近）
腕を曲げたサイドレイズでは三角筋中部の上付近に効くと話している
試してみると確かに三角筋の膨らみが変わる フルカンエクササイズと
肩の外旋・内旋運動は行った方が良い
肩の外旋に使われる筋肉・棘上筋、棘下筋、小円筋
肩の内旋に使われる筋肉・肩甲下筋
外旋も内旋も鍛える動作は同じだけれど
スタートポジションにより動く筋肉が変わる
すなわち、スタート位置が外旋位からなら内旋動作に
内旋位置から始めれば外旋動作になる 筋トレ虎の巻にあるハイプルアップだけど
杉田茂も好んで、この種目を行っている
ここでも三角筋は肩関節の高さ＝鎖骨の水平位置より高く挙がっている
更に肘関節も、ほぼ直角に曲げている
https://i.imgur.com/7ciN9T4.jpg >>172
腕をまげたサイドレイズってのがピントこないけど、ダンベルを真横に持ってアップライトロウやる感じ？ 肩幅広いチビとかボデービルダー丸出しで外歩くの恥ずかしいだろw >>175
アップライトロウみたいになります
しかも、それよりも効き目はずっと分かりやすいです
アップライトは垂直軌道で
サイドレイズは円軌道、こちらの方が僧帽筋も動きにくいです 肘を伸ばしたサイドレイズで三角筋が大きくなっても
物を順手で吊るようにして持ち上げる時は、三角筋の関与が感じられなくて不思議でした
しかし、それは肘を曲げる角度によっても
三角筋の動員される部位が違うのだと分かりました
三角筋は上半身の筋体積でNo.1と言われる秘密は、ここにあるのだと思います
動きが単純なようで、トレーニングのバリエーションは多い
ショルダープレスにしても外斜め方向に挙げる、
肩の真上ではなく斜め前方に挙げる、という工夫で三角筋が動きます
インクラインベンチプレスでは45度以上の傾斜角度では三角筋に入ると言われていますが
逆にショルダープレスでも、その考えを逆手に取って肩より前斜め寄りに向かって動かした方が良いです ワンハンドのサイドレイズで頸反射を使って挙げるテクニックを練習してるんだけど、収縮時よりもストレッチ時に首を逆に倒すイメージの方がフィーリング良さげ 休養が大事なのはわかってるんだけど、レイズやった次の日にプレスやるとよくないかな？なんか昨日レイズしか出来ない状況だったんだけどなんか消化不良なんだよね >>183
勝手にやればええがな
筋肉付かず壊れるだけやけどやりたかったらやればいい 三角筋の前中後を自分で触って発達具合を確認したいんだが
こういう姿勢で各部位触ってこんな感じなら前部が発達しすぎ→中部後部増やす
みたいにしたいんだが、触ってこうならこんな発達具合みたいな参考情報ない？ >>183
何を優先するかじゃない？自分は今は胸より三角筋なので、
肩の日→上半身の日、を数ヶ月
胸を優先的に鍛えたい時は、逆にして数ヶ月やってる。 >>185
そもそも、体脂肪率高くなければ収縮させた時の見栄えでわからんか？ 杉田茂氏はラテラルレイズ・マシンは肘を直角に曲げて使う物で
しかし、後に元々は肘を伸ばしたまま行う種目をラテラルレイズとしていたのが
今は肘を直角にして挙げてもラテラルレイズと言うようになった、と話している 招き猫のポーズを行う
手首を掌屈
親指を伸ばす（サムレスグリップ）三角筋への負荷が若干抜ける
親指を曲げる（サムアラウンド）三角筋に負荷が入る
小指薬指に力を入れると腕橈骨筋から上腕三頭筋を通って、三角筋後部も動く感覚がある
親指、人差し指、中指に力を入れてサイドレイズを行うとダイレクトに中部に入るか >>181
三角筋の頸反射は当てになりません
そもそも股関節の角度の連動もトレーニングに関わるので
座ったまま、または立ったままで首と腕を動かしても
結局は股関節の連動も不足しているので頸反射のトレーニング効果が得られないのです
よって、特にシーテッドサイドレイズなどでは首は動かさず
目線は真っ直ぐ前を向いていた方が、負荷は三角筋に乗ります
筋肉のストレッチ時＝首を後ろに反らす＝股関節の屈曲
筋肉の収縮時＝首を前に曲げる＝股関節の伸展
これが正解です
サイドレイズで座ったり、立ったりをしながら首の前後運動をしつつ
的確に重量コントロールもしなければならない
面倒ですが、停滞を打破したい人には一考の余地がある方法かと フェイスプルやってるんだけど、なかなか後部に効かせられないんだよねー >>192
ケーブルのフェイスプル、寝っ転がってやるやつだと僧帽が稼働しなくなるからリアにバチバチに入るよ
https://m.youtube.com/watch?v=xfU2dqiU1ZE
↑これの4:30以降 >>193
いいねー。でもジムでこの体勢は抵抗あるなー >>193
ガラプーだから見れないんだけど
寝てフェイスプルって事は、ラットマシンみたいな頭上のケーブルの下にベンチみたいな感じ？ >>193
語尾が長いのが気になってセリフが入ってこない
音消して見た方がいいな >>196
床に仰向けになって上からケーブルでフェイスプル >>196
ケーブルプーリーマシンの下に仰向けになってロープアタッチメントを上から引っ張るだけだよ
画像なら見られるかな？
https://i.imgur.com/0OyIgxy.jpg これ床じゃ無くてベンチに寝た方が肩をより開けるのでは？ >>199
引く位置が悪いのか斜め下から引き上げる感じになって
アップライトローみたいな感触だった
画像のようにあまり離れないようにしないとダメかな プーリーの支点から出来るだけ垂直に近い感じになるまで身体を近づけたほうが良いよ
自分の場合は画像の右足引っ掛けてるマシンの支柱部分をさらに跨いでやってる ちなみにこの寝っ転がってやるフェイスプルは、トレーニング用のゴムバンドがあれば家でも出来るよ
部屋のドアを開いた状態で、ドア上部にゴムバンドを引っ掛けてドアを跨いでやる
ただ、ゴムバンドが滑って外れて跳ね返ってくるかもしれない恐怖があるから自分はジムでやってるけど >>203
チューブ外れて、顔バッチンってなる未来が見えた >>203
チューブが外れてバチーン！ってなる奴だろ >>203
お前のせいで顔痛いんだけど！？もろにバチーン！ったなやないかい！ 行ってる県営のトレセン
ラットマシンが普通の頭上ケーブル式じゃなく、支点レバーのクソマシンだったが
やっとスタンダードなタイプのヤツに入れ替わった(しかし動滑車式のリハビリ用らしくスタック足りないような…)
しかし、代わりにハイ＆ロープーリーマシンが撤去されて
シーテッドロウやロープーリーケーブルカールやフェイスプルが出来なくなり怒り心頭!!なんなんだよ…
腹が立ったので、ラットマシンの腿パッドを抜き取って
フラットベンチを持ってきて、スタック側を頭にしてライイングフェイスプルをやってやったぜwww >>214
民間ジムの経営が成り立たないクソ田舎なんだろ
市営じゃなくて県営ってところもまたw https://youtu.be/kjs3A4LB5rY?t=152
僧帽筋を関与させないとかどうとか無視したようなダイナミックな動きw 僧帽筋の中下部は関与させるのが正解だろ
その人は上部を関与させてるけど
まあ筋肉名間違えてるのもあるしいいかげんな動画っぽいけど 腰の不安でリアレイズは敬遠してたが
3年ぶりにやったらギックリ食らった
もうねアホすぎて死にたい 僧帽筋を関与させたところでレイズごときでゴリラみたいに発達するわけじゃないし シュラッグやらなきゃ多少僧帽に入れるくらいでちょうどいい >>223
僧帽でレイズやったりアップライトローやる方がむずいから気にするな 手が上がるならな。嫁は次の日まで腕があがらんかった ダンベルベンチ、膝を使って肩の位置にセットするのが苦手で26kgで停滞 >>227
ハンマーカールで振り回してセットポジションまでもってけよ やたら僧帽筋を関与させたがらないやつが多いけどフェイスプルはむしろ関与させるのが大事だからな
菱形筋や僧帽筋下部が弱いと姿勢も悪くなるし怪我にもつながるぞ >>232
フェイスプルって同じ名前で違う動作なの多過ぎだよね
最初の頃は肩水平外転だけの動きだったのをそう言ってたのに >>225
俺は打った側の肩を下にして寝れなかった、痛くて
そんな状態でサイドレイズなんかやる気にならん 予防接種って腫れる人はもんのすごい腫れる上にちょっとした風邪みたいな症状出たりもして大変らしいね。幸い俺は刺したとこちょっと腫れて痛いくらいで済んでるけど。 >>233
顔の方に引いていけばすべてフェイスプルなのに何言ってんだ コロナワクチン三角筋に打つらしいな。しばらくお休みだ！ ウェイトスレでもうコロナワクチン打った人も居るんだ。
医療従事者なのかな。
すごく具合悪くなったり死んだ人も居ると聞いてからワクチン打つの怖いわぁ >>239
医療従事者なので患者さんに感染させるリスクが高いから早々と打ったよ
コロナは自分に症状がなくても他人に感染させる力がある
副作用が強く出る人は元々アレルギーの強い人が多い >>239
打つのは強制じゃないぞ
怖かったらやめろ >>239
そこら辺の事情はほかのワクチンも同じだからしゃーない。インフルの予防接種のあと熱出て必ず二日休む奴とか会社にいたわ。 周りにうつしてそいつが死んでも何も思わんから
自分の体にリスクは負わせない ワクチン打った。三角筋中部が軽く筋肉痛になったような痛み。明日には回復してそう >>250
そういえばワクチンの注射自体の痛みってどうだったん？
普通の静脈注射とは違うやん
垂直打ちの筋肉注射だからちょっとビビってるんだけども痛いん？ 静脈注射よりちょっと痛かった。ワクチン量0.5mlだからすぐ終わったけど ワイの体重９０ｋｇ 嫁の体重４５ｋｇ
同じワクチン量で同じ効果あるのかねえ 利き腕と逆に打ったけど腫れてるせいかまじで大きくなってるきがする… >>254
サンクス
そっか、量が少ないなら一瞬だから耐えられるってことやね 三角筋後部はダンベルでリアデルトロウがいいらしいけど、自分はうまく効かせられず、ローイングのマシンでやってる >>257
注射それ自体はインフルその他とそんな変わらんぞ。つまりまぁまぁ痛いw >>253
小さい時、お尻に筋肉注射した事ある？
あれとは違ってインフルの予防接種と同じ。 注射の痛みは打つ部分の神経の問題
三角筋は神経が集中してないから痛いけどマシ
俺は痔の手術で肛門に注射した時は気を失いそうになるくらい痛かった 注射の痛みは慣れだよ
リラックスするともっとマシになるし
痛いという感覚は確かにあるけど
俺は子供のときに指先にイボが感染って、ある時期爪の間とか爪の生え際から毎週10数箇所注射してたことがあって慣れてしまった >>263
それは痛い...
そういう拷問を映画で観たことあるよ 注射したとこデカくなるっていうなら、一番デカくしたいとこに打ちたいな スタンディングダンベルショルダー27.5キロ3セット
サイドレイズ20キロ3セット
サイドレイズ17.5キロ3セット
サイドレイズ15キロ3セット
リアレイズ15キロ3セット
全部10～15レップス
家トレで十分だな リアレイズ15kgって凄いね。
自分は10kgでも重いから5kgでネチネチやってるわ サイドレイズよりもリアレイズの方が高重量になっちゃうのってやっぱりやり方がおかしいのかな？
実際肩がかなり弱くて小さいんですけどね。
サイドレイズ、いつも泣きそう。 >>271
家トレ？
スマホで撮れるならリアレイズ撮ってみて
後部がちゃんと収縮してるかみたほうがいいよ。
実は「三頭のキックバック」か「僧帽下部ばっかり効いてる」か
どっちかかも知れないよ。 >>273
ベンチに座ってなるべく丸くなってやるようにしたらキツくなったので、僧帽筋とか使ってたんでしょうね。
写真は無理、恥ずかしい/// 合戸孝二氏のアップライトローイング
肘を高く挙げるようにと指導している
肘から挙げずに腕から回旋させるように挙げてしまうと、ローテーターカフに効いてしまう
https://twitter.com/kentai_official/status/1268058402560720896?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>275
これはほんとそう。
あと左右のダンベルの間を広めに意識するとサイドに効きやすい気がする。
アップライトロウはサイドレイズより高重量高回数出来るので好き。 >>275
これマジで大事。ちゃんと挙げないと怪我する >>275
高身長でスタイルのいい女性と並べちゃいかん ワクチン接種日の早朝に忘れてて肩トレしたせいでしんどい インクライン・サイドレイズというのは
ベンチで仰向けになってサイドレイズを行うのもアリですよね？
画像を検索したら例の横寝のやつしか出なくて
トレーニングのバリエーションを狭めているなあとゲンナリします
台の傾斜が45度で肩の前に効くのなら
そこは中部に効かせる為に、60度や80度の傾斜も試しても良い訳です >>285
やってる人もいる。80度ぐらいでうつ伏せ？になってるひともいる。自分が効きやすいのでいいんじゃない？ >>287
山本センセイの肩甲骨の角度で上げるってやつだよね？ 選手村のジムにあるベンチとか終わったら安く売ってくんないのかな >>290
GFI21を使っているんだけど、初めの頃は何で垂直に背シートを立てられないのか疑問だった
とこらが、これでショルダープレスを行うとストレートに三角中部に効く
椅子に座って上半身をまっすぐ立てて、やや上斜め方向に挙げるのは駄目で
GFI21の80度位の背シートに背中をあずけて行う方が効く
ストレッチをさせる時も肘は背中付近に降りるし
意味があって背シートの角度は最大80度程度まで、上げられないのかなと最近は考えている ショルダープレスで三角筋中部に効かせる方法としては
挙げる時は肩幅より拳一つ分、外の位置で挙げる事を遵守しています
肩幅で挙げたら僧帽筋、拳二つ分外で挙げたら腕橈骨筋に効きます
挙げる位置は頭より10度ほど前、
こういう理屈を確立した先人の技術には頭が下がります
合戸孝二氏は極端なワイドグリップでチンニングをしたら腕橈骨筋に効いたそうです ここに書いてあること以外に正解があると思ってスタンディングのダンベルショルダープレスを限界まで5セットした後にサイドレイズも限界まで5セットしてたら明らかに発達してきたよ。 >>297
スタンディングは腰に来るから座ってやってるわ >>298
でもスタンディングのほうが膝で吸収出来るから負担自体は減らせるんやで スタンディングの負担は腰の反りだから膝で吸収はできないだろ うーん。座って腰の負担を足に分散はできないよね。
立ってても座ってるのと同じだけ腰に負担って事か。 というか負担のかかり方が違うというか。立ってると重さそのものは膝でしっかり吸収できる。代わりに腰反りがちになるから注意がいる。
背もたれアリで座ると反りがちにならないし、そもそも無茶な重さも使いづらいんだけど、足腰で重さを吸収出来ない。 粟井センセの動画でそんなんあったな。ジャークみたいなスプリットスタイルで立つことで上体をしっかり立てて、なおかつ腰への衝撃を減らす、みたいな。 コロナワクチン打ったんだが、
1日経って三角筋がめちゃくちゃ痛い
肩が上げられん
三角筋鍛えて肥大してる人ほど
痛みが強いとかあるのかな？ >>305
現役の自衛隊員の6割が2回目の時に38℃以上の高熱だとさ。
新陳代謝や筋肉量ってのは意外とあるかもね。
でもさ、筋トレで筋肉痛に慣れてる俺らには我慢できる痛さだと思った。
怪我したみたいな痛さだったけどね。 本日2回目ワクチン。モデルナなんだけど周りの人2回目打ったあとほとんど熱出してるわ それ自体はコロナに限らずどんな予防接種でも起きるからねぇ。今回は規模がデカ過ぎるし話題のブツだから、賑やかしたい人はギャーギャー言うだろうね。 >>309
ワクチン打った数日後にガッツリ練習してたらしい
アスリートの練習量だと体にかなり負担かけそう
トレーニングは一週間あけてからの方がいいのかも 2回かかってる人も出てきてるし
もう感染防止なんて意味ないんちゃう
若者にとってはただの風邪だしマスクももうやめようぜ
ブサイクにとっては顔隠せて良いのかもしれんけど 自民党に精神的に依存→自動的にトランプを支持→意味もなくQアノンも信奉→5chで喚く >>312
そうか‥
俺もしばらくは有酸素だけにしとくかな >>315
有酸素トレーニングの方が心肺系へのストレスが大きいンダけどな ていうか予防接種したあとは基本的に大人しくしてたほうがいいよ。毒性ないだけで免疫はガンガン動いてるわけだし。 コロナワクチンでも末梢神経障害が起こります。
現代人のように免疫抑制状態にあるところに、このような激烈な炎症を引き起こす遺伝子（および毒性の強いナノ粒子）の注射は“トドメを刺す”ことになります。
もちろん糖のエネルギー代謝が高い人は、この注射による毒物を何らかの形で排出できるために、障害は残らないでしょう。
しかし、大半の糖のエネルギー代謝が低下している現代人は、注射してもすぐに激烈な反応が出ません。「注射しても少し熱が出ただけで何もないよ・・・」これが最も危険なパターンです。
実際は免疫抑制が進んでいて反応がすぐに起こらないだけで、中長期的に自己免疫疾患やガンになるからです。
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12675236083.html >>317
毒性はあるんだよ
問題ないとされているだけで 大体の消防士が２回目の接種して問題無しだから大丈夫。 BMXのオージー金メダリスト
タトゥーが少々ウザいが、肩の筋肉モリモリだな…
輪夢がヤツに勝つには、あれくらいのバルクが必要なの？ >>323
あの金メダリストはかっこええわ
銀のレジェンドはいまいちｗ 横寝でやるローテーターカフトレーニングすると後部がバキバキにパンプするんだけどこれって普通？
カーフレイズ並に一時的に一回りデカくなる サイドレイズがあまり中部に効かない。
バックプレスの方がまだ中部に効く。
バックプレスでもある程度は肩幅広くなる？ >>328
ダンベルでアップライトローやってみたら？ >>330
フォームの問題なのか？骨格の問題なのか？ パーソナル一回受けてみたら？ >>331
人によって効く種目、効かない種目があるんじゃないかな。
自分はベンチプレスで胸に入るけど、
杉田茂さんやマッスル北村さんはベンチプレスで胸に効かなかったみたいだし。 ショルダープレス板から誘導されてきた。
あな、兄貴たち。
フロントレイズとサイドレイズはセットでやったほうが効果的なのか？ >>328
ストレッチ狙いのインクラインサイドレイズやってみるのも手かと。
肩に限らず収縮種目が効きづらい場合はストレッチ種目やってみるとバチバチはいること個人的には多いです。 自分も立ってのサイドレイズは僧帽筋にばかり入ってしまうので、インクラインサイドレイズやってる。極度の猫背の巻き肩のせいなのかな 自分はインクラインサイドレイズよりライイングでのサイドレイズの方が効く。
人それぞれなんだな。 軽いので三角筋中部に力が入る感覚を掴むのがいいのでは
ケーブルも分かりやすい バドミントンやってた右肩とゴルフやってきた左肩で効き方が違う >>336
ライイングで身体の前でストレッチさせないで、腿の横から上げるようにするとめちゃ効く >>328
肩はぶっちゃけマジでプレスだけでいい。
もしもどうしてもレイズやりたいならリアレイズのみ毎日やってみ
肩をデカくしたいならとにかくプレスな！しかも出来るだけ毎日な！ たしかにサイドレイズ飽きてミリタリーにしたら発達してきたかもしれない プレスだけでいいなら多くのプロビルダーがレイズやってるのは無駄なの？ 俺はプレス全然効いてる感じも記録が伸びる感じもなかったのでやめちゃった。
申し訳程度にレイズやってる。 リアレイズが何気に中部にかなり入る
外旋フェイスプルがいいよ
サイドレイズ特にスタンディングは負荷かからないからやらない 肩痛めてからプレスだと違和感発生する。レイズだと平気 撫で肩なんでレイズするとどうしても僧帽関与しちゃうしプレスの方がいいんだろうな ライイングでやるとサイドレイズもかなりストレッチと負荷かかりますね。
めんどくさくて立位でサクッとやってしまうのですが・・ ショルダースレのケーブルの話したものだが、
動画のように腕を開いたまま上下じゃなく、
スタートは腹の前で腕をクロスさせて、そこからビクトリーのYに開く動作をやってる。サイドに効く。
種目名はわからない。 ワイドのアップライトローをハイプル気味に爆発的に振り上げる。
このやり方でも三角筋中部は肥大するよね？ 俺もそう思ってたけど左右差が解消されないから重めのワンハンドに変えたよ。反対の手をシートや柱に置いて体を支えながらしてる。時間は倍掛かるけど意識も集中できていい感じ。 リアに効かす簡単な種目って何でしょう？
初心者＋下手くそなもので、いまいち効果が得られません。
ご享受お願いします！ >>359
ライイングリアレイズ
フラットベンチに横になって >>359
ペックフライのマシン逆からやれるならそれ、あとはケーブル使う 50キロのダンベルで100レップが正しいやり方だってよ
石井せんせの弟子が言ってた お前生まれてきて誰にも話しかけてもらった事ないだら 昔アイアンマンで45kgのダンベルショルダープレス100回とか見たことある。
もちろん途中で休むんだろうけど。 ショルダープレスもなんか、１８レップとかの重さでやったほうが良い気がしてきた。 >>368
いや、ダンベル50 kgで100レップな >>374
僧帽筋下部はめっちゃ鍛えたいけど上部はなるべく鍛えたくない >>371
いや、東大の石井教授が現役時代に普通にやってたじゃん
おまえ、昭和のビルダーに負けるわけ？ ある程度まで僧帽筋を鍛えないと三角筋に入らないし
僧帽筋が強いと怪我防止になる
頚椎を支えているので顔面を殴られた時や追突された際にも僧帽筋が強いとダメージがない >>378
ほんとに？
僧帽筋上部は頸椎を後ろへ反る筋肉だからムチウチの防止にはならないと思うけど
防止するのは頸椎を前へ曲げる筋肉では？ ムチウチは反ったクビが反動で前に倒れる際に頚椎が伸びることで起きる
僧帽筋は首が座る土台になる筋肉なので後ろに引っ張る以外に安定感させる効果がある
レスリングや柔道などの格闘技系は僧帽筋が発達している >>380
なるほど
解説ありがとう
まあでも格闘技系は首の前も発達してるイメージあるけどね リアとサイドの間を鍛えたくて、後ろ45°の向きに引っ張るサイドレイズってあんまり意味ないですか？キックバックみたいで3頭にはいっちゃいますかね？ ショルダープレスのマシンでリア鍛えたいから背中つけずにバックプレスっぽくしてたら首痛めたわ F1レーサーの首の太さは異常
首専門の筋トレしてるくらいだし 僧帽筋があっても
肩をそれに負けないぐらいデカくすればカッコいい。 僧帽筋がないほど弱く見える
僧帽筋が発達しているほど強く見える ジムになで肩のマッチョいるけど、首から肩にかけて三角形になってるから顔がデカく見える リアって自分はゴムバンドが1番効く。重め？のやつから水平外転するように限界までやってインターバル入れずに次に軽めのやつ、そして最後にかなり軽めのやつを限界まで。
ジムでペックフライとかローイングマシンでリアデルト風にやってるが、家帰ってからのゴムバンドが1番肩が焼けるような筋肉の痛みを感じる >>390
80 kgのダンベルでリアレイズすればもっと効くよ >>383
ラットレイズってマシンでそんな風に動作出来るよ
俺は結構好きな種目
チャールズグラスだっけ？あの人もダンベルでラットレイズって指導してた
英語分かんないけどw >>390
昔ゴムバンドでやってたなー、、やってると段々劣化して
ゴムがちぎれちゃうんだよな、、危ないんで辞めちゃったけど
スプリングとかでまたやってみたいなー、、 リアデルトは冗談抜きで難しすぎるんよ
ようやく完璧に効かせられようになったと思う頃には
8年も経っていた そもそもそんなに使わない部位だから意識もってくの難しいとは聞いたな ＝＝＝mmm＝＝＝
こんな器具あるじゃん
胸の前で曲げるやつ
これサイドにめっちゃ効くよ リアヘッドはペックフライマシンないときついな
ペックマシン使うと割と簡単にコツ掴めるよ
フリーは重量設定もシビアになるしかなり難しいよ 手幅広めのロー種目なら何でも効いてしまう気がするんだが 懸垂初心者の頃にネガのみを行って、発達したら通常の方法に戻すやり方ってあるじゃん
サイドレイズも極端に重い重量で反動使って上げて、下す時は丁寧にってどうだろう
体操選手の方が丸い要因の吊り輪に近い負荷のかかり方になるだろうか >>399
俺もこの理論でわざわざリアデルトだのレイズってやらんな
デッドリフト、ベントロー、チンニングで十分効いちゃう >>400
そのやり方でも強くなるよ。
ただ、極端な重さじゃなく若干重い程度がいい。
反動無しでできる重さより1〜2キロ程度重いだけでも十分。
普通より僧帽に逃げやすいから、時間あるならワンハンドで慎重にやる方がいい。 すまん。
1キロから2キロ程度って書いた部分が文字化けした。 +10%位？RMで通常と同程度になる重量を想定してたけど >>400
自分は、インクラインベンチとかに額を預けたベントオーバーリアレイズ
やり始めて1年くらいは、ワンハンドでチート使って挙げてたわ…
そもそもツーハンズで挙げてトップポジションで静止させる筋力が、菱形筋や三角後部に無かったからなww >>400
アップライトローはインピンジメント来てしまうが
片手は立てたベンチに支えとして
反対の手で肘曲げて脚使った高重量サイドレイズが
安全なアップライトローみたいな感じで気に入ってる 肩のどっか狙ってアレンジ種目し出すと上級者感強いわね
俺は基本種目でおなか一杯 ショルダープレスがいいんだろうけど、肩やってから5㌔くらいのオモリでも左肩が痛むからプレスは封印した 痛えとか甘えんな
ダンベル30kg以上もて
それ以下は他の種目やる意味無し 肩トレ何分やりますか？
特にサイドレイズの時間とセット数教えて
(サイドレイズはインクライン、ケーブル、マシンも含むとする) ダブルハンドのサイドレイズを
18k4セット,15k2セット(インターバル2糞)
12,9,7k各2セット(インターバル1分)
最後に2.5ｷﾛプレート持って動かなくなるまで1セットやって30分くらいかな >>412
重要じゃない種目は10分くらいだよ
プレスに時間かけようぜ トレーニング時間の配分としてはプレス>サイドレイズ>フロントもしくはリア
って感じですか？ 時間を基準にして何かいいことありますか？
重量レップ下げたくないからインターバル長めに取る人もいるし
時間がないのでインターバルほとんど取らない人もいるのでは？
サイドレイズなんかほぼおまけだから肩熱くするか、満足したら終わればいい
そのかわりプレスは頭の血管切れようとも肩故障しようとも重量上げますけどね
とにかくジムからヒョロいサイドレイザーが減って欲しい
ヒョロヒョロ羽ばたいてて邪魔 さて今日はインクラインサイドライイングラテラルレイズやる日だ
楽しみ～♪ >>409
雑魚ほど変則的なことをやりたがる
上級者は基本的な種目を徹する >>417
ぜひ頭の血管切れるか、肩を故障してほしいな～
そう願ってる！！ サイドレイズは負荷の強さが下と上で変わりすぎるからあまり大きくするのに向いてる種目じゃない
やるんなら肘曲げてやるほうがいい
初心者なんか3kg5kgしか扱えないような初心者はやる必要さえない 肩はオーバーヘッドプレスのみ
サイドレイズ実はやりたいけどやる頃にはいつも疲れてやる気なくなってるし思い切って辞めたよ
もう中部はしらんや >>422
負荷の位置を変えるためにインクラインサイドレイズのベンチの角度変えるんだぞ？ 他のスレでもやってるけどワッチョイ知らんのかこのキチガイ スミスマシンでプレスやるならフロントプレスとバックプレスどちらがいいですか https://youtu.be/X8-1RTPUVfg?t=50
こういうケーブルなくても鍛えられるのがインクラインサイドライイングラテラルレイズなんよ まあでもケーブルの方が100倍効きそうな雰囲気やね プレスとレイズ、どちらか一方だったら、プレスがよい？ プレスの方が初期は大きくなるけど、自分はアップライトロウでお決まりの肩を痛めてしまい、サイドレイズだと平気だけどプレスは5㌔ダンベルでも痛みがはしるからやめた ベンチやってると前部はかなり疲れるから、サイドレイズばかりだな。
別にでかくはないがやらんよりは成長は感じるな。
半年前くらいはフライばかりでベンチやってなかったから
ショルダープレスしてたけどベンチ+レイズの方が成長してる。 プロ目指してないショボいやつはコメントせんでええよ ジムに背は小さいけどメロンどころかスイカ肩のまついるけど、たまにかなりの高重量でショルダープレスやってるけど、普段はマシンで10㌔ぐらいのをフォーム意識してひたすら限界までやってるな。サイドレイズやってるのは見たことない さすがにスイカ肩とかステ使わないと無理だろ
そんな奴のやり方見てもなんの勉強にもならん ちなむとオリンピアレベルのプロが肩でかいのはステと言うよりシンソール打ってるからだよ
昔は重要度低かったとはいえアーノルドも肩がそこまで大きいわけじゃない
ナチュラルなら肩は大きさより形を気にしてバランスよく丸くなるように鍛えたほうがいい
丸いとそれだけで大きく見えるから >>432
なんだ、自分もショルダープレスだけじゃなくてレイズもやるんじゃん サイドレイズ効かないってどういう感覚？実際やってて三角筋じゃなくて僧帽筋が痛くなるって感じ？ なで肩だと可動域の関係で僧帽筋に入って効かないらしいね 撫で肩だと構造的に効きにくいし三角筋が大きくなっても目立ちにくい
昨今のフィジーク選手の方がでかいのは骨格的にいかり肩で目立ちやすいから
ステ云々抜きにしてもナチュラルでもフィジーク選手の肩はでかい >>446
上位に行くフィジーカーも肩幅自体は普通になんだけどね
筋肉で見せてるだけ
パンプの仕方方半端ない
そしてそらにはステが有効 >>18
エドワード加藤も肩幅自体は普通
決して広くはない
ただステ入れてるから三角筋が異様にパンプする
それで脱いだ時はデカく見えるだけ
https://i.imgur.com/drAqSub.jpg あこがれの体型はステロイドによるものか
なんかガッカリだな >>451
今までのどんなトレより肩に効いたような痛みだったよな >>452
筋肉痛みたいに肩全体でなく打ったとこ中心が痛い。サイドレイズのフォームが全くできない、上がらない 肩は痛めるものだ、だから無理にやらない
逆立て腕立てを10回3セット、これだけでええ >>455
ここ、そういう小学生が対象ちゃうねん
100 kg以上でバックプレスできない雑魚は来るな 逆立ち無理ならOHPでよくね？
怪我のしやすさはあがっちゃうが インクラインサイドレイズやケーブルばかりいつもやっていたやつらが
プレスやバーベルを扱い始めてるのを最近結構見る
いつまでもでかくならないのが身をもってわかったのかもしらんね
インクラインサイドレイズは肩に効かせるのが上手いやつが
刺激として取り入れる種目って感じ サイヤ人も死にかけないと戦闘力上がらんからな
バックプレス、アップライトローで故障しかけないと肩はデカくならん
まぁ普段からインナーマッスルやっておけば大丈夫 インナーマッスルは大事だね。アウターだけ高重量追うと必ず痛める >>461
サイヤ人は死にかけから復活すると戦闘力を大幅UPする特殊性能があるだけで普通の修行でも強くなるわ
故障しかけないと強くならないとか危険な嘘教えんな ショルダープレス、ベンチプレスなどは三角筋前部を鍛えるトレーニングですよね。
それなら上記２トレーニングをしっかりやれば、フロントレイズをやる必要はないですか？
前部→ショルダープレス、ベンチプレス
中部→サイドレイズ
後部→リアレイズ
で十分ですか？ >>464
リアも背中のプル系で鍛えられるからサイドレイズだけでいいという人もいるね >>460
脳内で仮想敵をねつ造するのはよくないな
普通はプレスだけでは物足りなくなった者がレイズやケーブル始めるもんだ >>464
十分かはわからないが肩腕の日は自分は
ミリタリープレス(単純に好きだからやってる)
ダンベルアップライトロー(前中部狙い)
インクラインリアレイズ2セット
インクラインサイドレイズ3セット
(腕トレ省略)
で時間の関係もあって他のトレでも使われる前後は控えめ
あまり使わない中部が多めになるようにはやってる 種目はともかくとして、三角筋への働きかけ週3日種目はなんでもいいよ ぶっちゃけ中部って肩幅広くなるからそこまで肥大させない方が女ウケ良いけどね
服着てると細めに見えて脱ぐと筋肉凄い！って驚かれる前部鍛えたほうが女ウケ良い 特殊な環境かもしれないけど部活で逆立ち腕立てとか毎日やらせれてて
途中からベンチやらせれて(フォームとかまったく教えられず適当)だから
ベタ寝の肩上げでやってから肩前部が主に強化されて胸は少々筋肉付いた体型の時が1番女ウケ良かったな
服着てると着痩せして細く見えるから
細いのに何でそんな力あるの！？って驚かれるし
脱ぐと筋肉凄い！！と驚かれてた 優先順位はリア、サイド、フロントの順だと思うな。
特にリアなんて一番ガチっても他２つに比べて見劣りしやすい部位。
背中の種目で入るやつは羨ましいわ。
俺は背中の日でもリアはせいぜいパンプ感程度しか得られない。 リア背中の種目で十分とか言ってるやつは絶対発達遅れてる
ビルダーでも大きくするのが難しい場所なのに >>472
服着ててもガタイ良い筋肉凄いっていかにもマッチョな体が好きな女より
服着てると細身や普通体型で脱ぐと凄い体って方が好きな女の方が日本では多いんだよ >>477
だから気に入ってる女の前で服を脱ぐ機会あるなら
そういう男女関係だから筋肉のある無し関係ないだろ
デリヘルで褒められて本番出来た！とかそういう話ならわかる >>477
男にモテてなんぼやぞ、この板では
脳みそおかしいんちゃう？ 脱いで凄い！=顔が良い って言いたいんだぞ？
お前ら、そういうところだぞ？ ゴリマが好きな女は少ないが、それより遥かにゴリマは少ないので独占できる チビ男は女マッチョでも女はお断りだろ
やはり長身尚且ある程度マッチョが1番 ゴリゴリでもパンプしてピチピチのTシャツ着ないとわからんだろう
トレーナーだと見た目はデブと変わらん >>495
出歩く街ではひととおり職質されたから、お巡りさんと仲良しだよ 三角筋中部の中心の筋みたいなところが
若干痛むのって原因わかりますか
胸トレした後に発症した感じです。。。
肩を後ろに回した時に若干痛みます >>498
https://i.imgur.com/4MHVWti.jpg
三角筋を肩パッドのように外すとその下に別の筋肉がある。それがローテーターカフって奴。 >>500
その写真にローテーターカフ載ってないやん 知ってる人にとっては常識でも知らない人はこんな誤解をする時がある
知らない人に説明する時の良い練習になったな ローテーターカフ肥大させて三角筋底上げできないのかね >>514
俺は棘上筋切れてエライことになった。
1年間はトレ出来なかったし、手術後は激痛だし、固定された方の腕は太さが1/2くらいまで細くなるし。 >>515
それは大変だったね…
ちなみにどんな動作で、棘上筋が切れる様な負荷が掛かったの？
自分は、どうやら両方の棘下筋腱がヤラれてるみたいで
特に同時同角度で付着部に負荷が掛かる、バーベルベンチをやると超痛いわ… >>511
ボコボコ感＋脊柱起立筋の盛り上がりがほしい。難しい・・・ あとよく言われてるパンチのヒットマッスルは広背筋じゃなくて棘下筋のことだと思う
野球の球速も上がるしパンチの威力も明らかに上がる >>516
ヘビーなダンベルベンチでチクッとした痛みを感じ、それから痛みで上半身の筋トレが出来なくなった。
ベンチプレッサーなんかも切れる人結構居るようだね。
一度切れたら手術しても前よりは脆くなるようなので、高重量低回数のトレは二度としないよ。
術後の痛みや、長期間片腕を使えない不便さ、1年も筋トレ出来ない辛さ、全身の筋肉がゴッソリ無くなる苦しみは二度と味わいたくないから、効率悪くても無理は絶対にしない。 棘上筋の場所とかもう少しどうにかならなかったのかと思う >>520
ちなみに何キロのダンベルプレスをやってましたか？ ダンベルベンチとダンベルショルダーはセット入る時怖いんだよな～。
危ないダンベル種目は20キロ位のエクササイズにしてマシンをしっかりやった方が良いな。 >>522
ダンベルベンチで50kgに挑戦してました。
1ヶ月固定されてただけで、自力で腕が挙げられないくらい弱って、腕周りも45cmから32cmまでになった時には涙が出たよ。
固定されて日常生活で使えないと急速に筋肉は落ちる。しかも動かさないと肩から腕にかけて筋肉が固まり長期間痛いし、肩が元のように挙がらなくなったり、腕が伸ばせなくなったりと、拘縮で可動域が戻らない場合も結構ある。
全治1年で地獄のようでした。今後どんなトレーニング法が流行ろうと、自分は軽くて効かせるトレしかしません。 棘上筋とかいう怪我するためだけのためにあるゴミ筋肉イラネー >>525
棘上筋が無かったら肩痛くて腕上がらなくなるぞ
>>526
センスがなくてスマンな 前部を鍛えればベンチプレスが強くなる、
中部を鍛えれば肩幅が広くなるというわかりやすいメリットがあるけど、
後部に関しては具体的なメリットはないよね。
前部や中部ばかり発達するとバランス悪いから仕方なくやるという感じ。
どうやったらやる気出るんだろう。 後部をサボると中部はデカくならんし肩幅は増さない
やってりゃわかるだろ >>529
いや、やってないんだよ。
後部はやる気が出ない。
ミリタリープレスやサイドレイズはやってるけどね。
でも肩幅に関係あるならやろうかな。 昔は背中やってれば勝手にリアも鍛えられると思ってたけど
リアを意識してトレするようにしたら明らかに肩がデカくなったね
やっぱ後部重要だわ ローテーターカフ鍛えるのは大事だよね。まだ筋トレ初心者のころショルダープレスで高重量ばっかやってたときはよく痛めてた >>531
背中の種目にもよるんだろうね。ロウイングみたいなのだったら肩後部にも入るんだろうけど 後部をやらないと三頭筋とのメリハリがつかない
メリハリつくとカッコいい
個人的見解 後ろが発達してると肩に奥行きができて前から見てもかっこいい 結局丸味が最重要。丸いってのはどの角度から見ても全ての方向に厚みがある事をいう。 後部鍛えると意外と横にも張り出して肩幅の印象に関わるとかなんとか >>538
日本人骨格だと腕が前についてるので余計寄与する気がする 後部はあまり重要視してなかったから
スタンディングのリアレイズで適当にやって終わりにしてたけど
インクラインで声でるまで追い込むようにしたら
肩全体がデカく見えるようになった気はするな プルオーバー&エクステンションで後部にガッツリ入る奴なのかもしれん プルオーバーエクステンション言うヤツて山本動画観てる？ >>541
インクラインてのはうつぶせ？
それとも横向き？ >>550
いや、俺は別人だけど
まず、スタンディングのリアレイズってのが解らんし(リアなら、自力だけでベントオーバーしてるのか？)
その流れで、インクラインに変更したってなら
ベンチにうつ伏せかな？って思うのもアリだろ
俺はインクラインの背もたれ起こして、額を預けてやってるが >>551
それで50 kgのダンベルでできるか？ >>553
横川やってるじゃん
軽いとボディビルとして成立しないとアイアンマンで言ってるじゃん
20 kg以下のダンベルカールなんてあり得ないらしい 肩（レイズ系）の話じゃないのかい？
肩を50Kgじゃ普通なら肩壊して終了って話と思うが… >>554
横川って50kgのダンベルでリアレイズやってるの？両手併せて100kgでリアレイズ？
マジな話？ >>559
>>549 の文脈からインクラインサイドライイングリアレイズかスパイダーリアレイズだろう
とんでもない化け物だな >>554
大噓書くな
おまえは息を吐くように嘘をつく遺伝子を継承してのだな
肩は重量を追うと簡単にローテーターカフ肩関節を痛めるよ
横川も肩はそんな重量でやってないし
怪我を経験した奴がそんな糞バカなことをやるわけがない
横川が高重量でやってるのは脚と胸と腕 >>557
あちこちで聞いても、誰も教えてくれないって事は
自分で考えろって事だ…
そもそも使う器具やハンドルで持ち方なんか色々だろ
ヨウツベで自分と同じハンドル使ってる動画探してみたら？
ちなみに俺は、金属Ｄリングとホムセンコメリで買った犬用のオモチャ(綿ロープを拳大に編んであるヤツ×2)と
ナイロン平紐を樹脂アジャストバックルでループにした所をグリップ部にした、自作のヤツでやってる ダンベルベントオーバーロウを開き気味にリアに効かせるってやり方なら高重量扱うトップチビルダーは50キロで出来るのかもね。
アホくさくてやらないと思うけど。 ダンベルサイドレイズで高重量で30度くらいでやってる人いるけどそれもあり？ >>566
そういうやり方するビルダーの動画あった どっかのフィジークの選手が上がらないくらいクソ重いのを無理矢理やる、みたいなサイドレイズやってたな。その後で普通の重さにすると反応がいいとかなんとか。 僧帽筋が疲労して三角筋に意識いきやすいとかじゃないのそれ そのくらい重いのを使うと持ってる段階からして中部使ってるからじゃないかな。僧帽については特に何も言ってなかった。 軽いのだと収縮ポジションの負荷はかかるけども初動負荷がかからないから
バリエーションとして重いので30～45度をやると良い
サイドレイズは中一日で行うべき >>569
実際には逆なんだけどな
重すぎる重量だと先に三角筋が疲労した後、僧帽筋に効く >>570
三角筋中部以上に僧帽筋が動員されてるよ >>571
その初動はモーション開始時なので効くのは僧帽筋だよ >>577
肩関節外転の初動では棘上筋が使われるけど重いウエイトだと三角筋メインになるよ
だから棘上筋の筋トレ指導はウエイトを使わずいちばん弱い黄色のセラバンドを使う 多少僧帽筋に入ってもいいじゃん
シュラッグやり込まなきゃビルダーみたいには盛り上がってこないよ >>579
俺は頚椎症だから僧帽下部は積極的に鍛えたいけど僧帽上部は多少でも鍛えたくない
僧帽上部を鍛えると即効で頚椎症が悪化する 肩トレ自体やめたら
プレスでも多少なりとも僧帽使うしもちろんベンチプレスでも
そんな特殊事情知らんがな(´･ω･`) 片手に37kg持ってダンベルブルガリアンスクワットやると僧帽筋も鍛えられてる気がします。 >>580
頚椎症になるってことはそれこそ僧帽筋が弱いということだよ。
まずは僧帽筋を鍛えないと三角筋に効かせられるようにはならないよ。 >>580
明らかな症状が出てないだけの隠れ頚椎症は特殊でもなく意外に多いよ
>>583
僧帽筋上部が弱いと頚椎症になる機序を説明できる？
俺は僧帽筋下部が弱いと頚椎症になる機序を説明できるから積極的に下部を鍛えてる
プレスをやっても僧帽に効いてる感覚はないしサイドライイングで三角筋に効かせられてる 運動障害が起きるレベルの頚椎症の者です、本当に神経にダメージがあると筋肥大はおろか筋肉痛すら起きませんのであしからず。 まだ夏休みが続いてるからかな。自演も知らない子がいるね >>586
自演じゃなくてアンカー間違えたんだけど
>>580じゃなくて>>581ね
内容読めば分かるだろ 要は僧帽筋が弱いから頚椎症になるってこと
上部下部まんべんなく僧帽筋を強化しておくことで頚椎を守ることができる
また僧帽筋がある程度は強くないと三角筋に効かせられない
スポーツ医学の常識
詳しくはスポーツ整形外科または理学療法士に 最近は妙に僧帽鍛えたがらない奴多いのはどうかと思う。そりゃ高稲みたいにあらゆる刺激が僧帽に集中するような人ならそっちのほうがいいだろうけどさ。 >>584
君は既に頚椎症になってるんだよね
それは僧帽筋が弱いからだよ
頚椎症になってからでは遅いよ
頚椎症だと上部に負荷をかけること自体できないはず
君は僧帽筋下部が弱いと頚椎症になることを説明できるからと嘯いているけど、君の考えを説明してみて
文章にまとめてる過程でその間違いに気づくと思う >>592
アメフト等のアスリートや格闘技の選手は盛んにやるよ 僧帽上部もきちんと鍛えないと背中どんだけ鍛えても貧弱に見えるんだよ >>589
>上部下部まんべんなく僧帽筋を強化しておくことで頚椎を守ることができる
だからなぜそうなるのかが機序なんだけど
要するに君は機序を説明できないのかな？
>>593
僧帽筋下部が弱ければ肩甲骨が外転し連鎖的に胸椎の後弯が強くなる
胸椎が後弯すれば連鎖的に頸椎の前腕が強くなる
これが頚椎症の原因となる
間違いを指摘してみて 首が痛くてろくに出来ません！
って言ってるザコは身の程わきまえて黙っとけよな >>596
頸椎の前腕が強くなる
は間違い
君の言う前腕とは？
ど素人の我流が理屈を捏ねない方がいい
君が頚椎症になったのは頚椎をサポートしている僧帽筋が弱いからで上部も然り
こうした根本的な原因を放置したまま、僧帽筋上部を鍛えると頚椎症が悪化するから僧帽筋を鍛えることが出来ないなんていうのは本末転倒
格闘技の選手は僧帽筋を満遍なく鍛える
柔道家も然り
なぜなら頚椎を守る基本中の基本だから サイドレイズの重量で三角中部に効かずにモリモリ僧帽だけ発達するなんて無いんだから
気にせずやればいいのに
エビデンスバカっているよね どうしても僧帽筋鍛えたくない
平な肩を作りたい人がいるんじゃないの
三角筋中部のカット出すためにも僧帽筋上部必要だと思うけどね
いずれにせよ多少シュラッグやってもボディビルのような発達は絶対にしない 超なで肩の自分は僧帽筋上部鍛えたくない。でも下部鍛えれば肩甲骨内転して猫背治るかな？ 僧帽筋が発達したなで肩はカッコ悪いっていうのは確かにある。 僧帽筋も鍛えないと肩のインナーマッスルを傷める。最悪の場合断裂する。
肩周辺を傷めないためには、見てくれよりバランスが必要。 >>602
その場合は僧帽筋を満遍なく鍛えないと猫背は治らない
撫で肩になっているのは僧帽筋が弱くて前肩になっているのも原因のひとつ
君のような僧帽筋が薄くて貧弱な人は相当鍛え込まないと首元が盛り上がるまでにはならないから心配は無用 >>603
かなりハードに鍛え込まないとそこまでにはならないから心配無用 >>606
それ以前の問題として
そもそも鎖骨が短い顔デカヒョロってオチの方が多いわな 木澤クラスならいざ知らず、そうじゃないなら気にせず鍛えろや。気になったらそこで止めたらいいだけ。 プルオーバーって皆んなやってる？
胸囲やら肩幅広がるとか、姿勢、腰痛にいいとか、すごい魅力的なんだが >>610
自分は、小胸筋・前鋸筋狙いでやってる。 ツーハンズのプルオーバー好き。いまはスレ無いんだね >>610
水泳の動きに似てるからそんな期待が広がったというのが実情なのだが、競泳選手こ肩幅が広いのは骨格が大きいからで、それは成長期にそのような運動を毎日やり込んだ結果。
残念ながら、ここにいる人達がやっても肩幅は広くならない。
胸筋に効くので胸囲は大きくなるだろう。 >>610
クロスベンチダンベルプルオーバーならときどきやってる
筋トレじゃなくてベンチのブリッジ高くするのが目的だけど ケーブルプルオーバーなら広背筋下部の為にやってる
小胸筋・前鋸筋に効いてる感じはしないなぁ プルオーバーは胸郭のストレッチになるから胸張った時により広く見せられるようになる。地味に前鋸筋とかのマニアックな部位にも効果的だから正面からのシェイプ整えるにはマジでいいと思う。
まて三角筋のスレだわ。 >>615
肩甲骨の動きで効くところガラリと変わるんだよねコイツは。おれ背中に効かせるほうが上手くできん >>616
俺も三角筋スレだって気付いてえって思ってしまったわ 胸郭ストレッチならプレスやフライの方がプルオーバーより向いてるだろ >>598
なんだ君も理屈を説明できない＝機序を述べられないだけの自称玄人さんか
>頸椎の前弯が強くなるは間違い
だからなぜ間違いなのか理屈をちゃんと説明しなよ
理由が格闘技の基本中の基本？
やつらが首を鍛えるのは外傷の予防だろ
全然理由になってない
やりなおし
>>605
前肩になるのは俺が説明した通り僧帽筋の下部（と中部）が弱いから
上部ではない
僧帽筋上部の作用は分かってるよな？
頚部の伸展＝頸椎の前弯
僧帽筋上部の短縮が頚椎症の原因になる所以だ
https://pbs.twimg.com/media/EIM2tMoWsAEj-4M?format=jpg&;name=900x900 もっとマシな図を貼ろう
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/karadaPT/20190608/20190608185951.png
「上位交差性症候群」
でググれば>>589お勧めのスポーツ整形や理学療法士が詳しく解説してくれるよ >>624
僧帽「下部」が弱いのが原因
上部と下部をいっしょくたにするな 頚椎症は脊柱管狭窄症と同様に加齢によって骨格が変形する病気ないしは身体障害
頚椎症になると基本的には筋トレはご法度であり、特に僧帽筋の上部は実質的に負荷をかけることが不可能になる
このスレで頚椎症で悩んでいる1人を除いては健常者だと思われるが、健常者が頚椎症にならないためには頚椎をサポートしている僧帽筋を上部中部下部バランスよく鍛えることと
特に僧帽筋上部は頚椎症になってしまうと筋トレの負荷をかけらはなくなり、よりいっそう縮退が進む
加齢による下半身のサルコペニアと同様に僧帽筋の筋肉を失ってからでは回復が難しくなる
そうならないためにも僧帽筋をバランスよく鍛えることは猫背や肩こりの防止にもなる >>613
水泳選手が一様に胸郭周りの骨格デカいのは、やはり成長期の運動の効果だよなぁ…
ピンポイントで効いてる実感ないから、少し疑問に思いながらも
背中の日にクロスベンチのベントアームと
胸の日に小胸前鋸狙いのストレートアームの両方やってるわ
一応、ちゃんとした種目名のあるヤツだしなww >>627
僧帽筋をバランスよく鍛えるために上>>下の偏りを矯正する必要がある
だから下部を積極的に鍛えるんだよ
上部も積極的に鍛えてたんじゃいつまでたっても偏りを矯正できない
上部に必要なのは短縮を改善するためのストレッチだ
>>584にも書いたが隠れ頚椎症は多い
俺は幸い筋トレを続けていられるが、それは上位交差性症候群を理解し対処しているから
お前らも近い将来症状が出てから慌てないように、今から正しい知識を身に付けとけよ >>628
小胸筋も上位交差性症候群の原因筋だから気を付けろよ >>629
頚椎症は老化による身体障害であり、ここにいる健常者の人達がそれを防止するためには、僧帽筋全体を鍛えることが大切
つまり他の人も書いている通り僧帽筋をまんべんなく鍛えるということ
三角筋スレはスレ違いであり
身体障害者のトピックなのでウエイト板はそもそも板違い
おまえのような素人が我流で下部ばかり鍛えるのは間違いで、正しくは下部のみと意識せずに上部を含めて僧帽筋全体を鍛える
おまえのように素人考えで頚椎症で上部に負荷をかけらないからと上部を放置していると筋縮退が進行する
頚椎症でお前のような我流でやっていると快方にはいかない
反論があるなら、おまえ自身の頭部から腰までの画像を上げてからにしてくれ >>608
俺それだわ。肩周り鍛えるしかなっすよねー あー、チビは可愛そうだよね。
どんなに格好良くても微笑ましくなってしまう。 >>631
是が非でも俺を我流の身体障害者にして排除したいようだが
上位交差性症候群の考え方は我流でもなんでもない
お前とお前に賛同する物が何十人いようが無知が大勢いるだけ
それから「筋縮退」なんて筋萎縮疾患の用語を誤用するんじゃない
僧帽筋上部を積極的に鍛えなくても他種目や日常生活で使われてるから筋縮退などない 俺キーガン症で三角筋前部1/3ほど萎縮してるけど手術後はデッドリフト220kg、ダンベルベンチ50kgでセット組めるよ。アーノルドプレスも36kgまでできるようになった、頚椎症で機能障害が出ても周りの筋肉が強くなって何とかなる。 >>637
頚椎症だと書いたのはおまえだぞ
頚椎症は骨格神経系の病気であり身体障害を意味する
素人のおまえが間違った理解で我流を通そうとするな
専門医の立場から診断してやるからお前の頭部から腰までの画像を上げてみろと言っているわけだ
それすらなしに健常者のウェイトトレーニングの板のさらに三角筋のスレで素人が間違った主張を繰り返すのは他の参加者にも迷惑だ
MRIの画像があるとなお良いが、おまえの書き込み内容からおまえは自身のMRIもしくはCTを見たことすらないのだろう
おまえは
>>580
＞俺は頚椎症だから僧帽下部は積極的に鍛えたいけど僧帽上部は多少でも鍛えたくない
＞僧帽上部を鍛えると即効で頚椎症が悪化する
と書いた
頚椎症なら我流での筋トレ自体が禁物であり
頚椎症の予防なら上部を含めて僧帽筋を万遍なく鍛えるのはスポーツ整形の常識だ >>639
専門医と来たもんだ
医師免許晒せよ
ID付きでな
医師なら健常者と身体障害者の区別くらい常識なんだがな
なかには無知なドクターもいるかもしれん
上位交差性症候群すら知らないスポーツ整形ドクターもそりゃいるだろう
スレ違いの話を引っ張ってるのはお前もだ
逃げたくて俺を排除したいだけなのに人のせいにするな >>580
頚椎症は骨格の変形による神経障害
基本的に筋トレはご法度
上位交差性症候群はいわゆる猫背のことで
これも骨格が変形している状態
それらにならないためには他の人がしてきしている通り
僧帽筋を全体をムラなく鍛えて強化することが一番
これに加えたレスリングや柔道、ボクシングでは首そのものの筋肉を鍛えることもしばしば行われるが、正しくやらないとリスクも大きい
まずは僧帽筋を鍛える方が予防の効果が大きい >>640
専門医なんて何の価値もない
オリンピア取れたかどうかだこの板は それ以前に頚椎症だの猫背だの健常者でない奴の治療リハビリはスレ違い 猫背を上位交差性症候群というってだけの知ったか受け売りでドヤ顔したいなら他へ行け >>640
スレ違いのネタ引っ張るなら、まずオマエの写真を晒せ
話しはそれからだ
それができないならいい加減他へ行け >>639
不勉強でキーガン症の名称は初めて知りました
C5の前根だけが障害される珍しいタイプなんですね
自分は軽症で調子の悪い時だけ右C6領域に感覚異常が出る程度です
リハビリの中で再発予防について何か指導はありましたか？ ワンハンドプレス最高。ダンベルに頼るホームトレーニーが安全に高重量攻められる貴重な種目。 >>649
悪いけど、ここは健常な人向けのウエイト板の三角筋のスレ
おまえさんが書き込んでいる内容である障害疾患については身体健康板へ
その板のなかで
首・頚椎の病気・障害については
首・頚椎症★9
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1608586831/
というスレがあるので
そこで思う存分語ってくれかな
おまえさんの一連の書き込みは板違いのスレ違いでみんな迷惑してるんで、僕からも頼むよ >>648
俺ともう1人の自称専門医が自演で昂ってすまんかった サイドレイズってネット見ると効かない効かない言うから食わず嫌いでやってないんだけどもったいないかなあ >>656
余裕ある重量でしっかり効かせる意識を持ってやれば見た目にも成果出るよ。 >>656
雑魚に限ってサイドレイズが効かないって言ってる
まずは僧帽筋がある程度の水準にならないと三角筋には効いてこない
僧帽筋が強く安定するに伴ってローテーターカフがしっかりしてくるので、その段階になって三角筋に入るようになる
注意しないといけないのは、よく僧帽筋に入らないようにと紹介されているいう窮屈なフォームのサイドレイズやアップライトロウはインピンジメントを誘発しやすい点
僧帽筋のサポートによってローテーターカフが有効に機能して怪我を防げるのと、ある程度僧帽筋が発達すれば、ステを入れたり高重量を持ちたりしない限り、さほど盛り上がらないから心配は無用
逆に言えば、重すぎる重量でサイドレイズをやると三角筋よりも僧帽筋に効く >>656
週に20セットやるとデカくなる
1日でやらなくて良い いっぱいレス来てた。ありがとう
総合すると軽い重量で高頻度でやる。と
僧帽筋に関してはうーん
懸垂とワンローとOHPしか僧帽筋に刺激が行く種目やってないな。とりあえずダンベル2キロx2注文した 週20～25に異論はないけど重いのも入れなきゃダメよ わざわざ買わなくても2.5ｷﾛプレート持ってやればいいのに サイドレイズはマジで軽いのたくさんやるのも有効。それ自体を練習するんだよ。疲れてくるとどこが動いてるのかもよくわかる。 >>660
サイドレイズはインクラインサイドライイングラテラルレイズがお勧め
こうすることで僧帽上部に効かないし三角筋にストレッチかかってヘタクソでも効きやすい
内転方向のパーシャルで行うからインピンジメントを起こす心配も全くない
https://www.youtube.com/watch?v=_nZ1GQEYlN4&;t=8s
ここまで高く上げる必要はないよ
腕が水平まででじゅうぶん効く
無理にスローでストリクトに拘る必要はないが、
振り子のように振り回すのではなく初動でいったん止めた状態から始めると効きやすい サイドレイズで三角筋に効かないのは肩幅せませまの撫で肩チビだろ
普通の体型してたら嫌でも効くぐらい簡単な種目 >>668
身長高くて肩に肉が全くない俺の立場は...( T_T) >>667
それはあくまでサイドレイズのバリエーションに過ぎず効率が悪い
それしかやらないとなかなか丸い肩はできない
基本は普通のサイドレイズとプレス
最初は僧帽筋上部を含めてまずは僧帽筋全体を鍛えた方がサイドレイズで三角筋に入りやすくなる
肩の筋肉がない奴に限って僧帽筋上部ガーと気にするが三角筋に効くようになるまでは僧帽筋が厚くなることはあっても、僧帽筋の首元が盛り上がることまではならないから余計な心配はするな >>668
肩の筋肉がない奴は三角筋よりも僧帽筋に効く感覚があるんだよ
しばらくやって僧帽筋が厚みが出てくると容易に三角筋に効かせられるようになるよ >>669
その場合はサイドレイズも三角筋よりも僧帽筋に効く感覚があるかもしれない
手首と肘が同じ高さになるように意識して
しばらくやって僧帽筋が厚みが出てくると容易に三角筋に効かせられるようになるから少し我慢して続けてみて 本当に僧帽筋使わないようにしたらかなり低い角度までしか上げられないはずだからな
僧帽筋にばかり効くって人は相対的に僧帽筋が弱くて先に疲れてしまうってことなんだろう 僧帽筋も同時に鍛えられてお得って考えたらダメなの？ パーカーさんがよくソースにするドクターマイクや
フィジーク世界一の寺島さんはそう言ってるな デッドリフトもやってればサイドレイズ程度の重量で僧帽に効かない >>677
またおまえか
このスレはおまえのような上位交差性症候群などの疾患のある人のスレではない
健常者が上位交差性症候群になるのを防ぐためにはむしろ頚椎をサポーしている僧帽筋上部を積極的に鍛えるべきだ
格闘家やアスリートは特に僧帽筋全体を鍛えるのが基本だ
同じ応力がかかった場合に筋肉の太さが細いと収縮する長さが長くなるが、筋肉の太さが太いと少ない収縮ですむ
つまり頚椎が安定する >>654
おまえ、いつもアンカーを間違えているが、神経だけではなく脳にも疾患があるのか？ >>676
サイドレイズで30キロでもバーベルシュラッグ60キロ程度の刺激しか入んないんだし
気にする必要無いよね ルーレイズってもっと流行ってもいいと思うんだがやっぱり僧帽筋問題なの？
https://youtu.be/mt3DP1n8gXE?t=2 >>680
おっしゃる通り
僧帽筋の首元が盛り上がるまでいくにはかなり気合を入れて高重量のシュラッグを徹底的にやり込むかステを入れるかしないとならないので
サイドレイズはいくらやろうが僧帽筋の首元が盛り上がる心配はまったくいらない >>681
僧帽筋の問題てはなく、インピンジメントを誘発しやすいから >>677
上位交差性症候群といった骨格異常な神経実感等の障害がある人のリハビリは身体・健康板へ
首・頚椎症★9
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1608586831/
そういった疾病にならないためには、積極的に僧帽筋上部を強化するべし
僧帽筋上部が弱いから上位交差性症候群や頚椎症といった疾病になるんだよ
僧帽筋上部にストレスがかかって短縮するから
そうなってからではもはや僧帽筋上部を鍛えることが禁物となり、ネガティヴスパイラルに陥る >>681
肩関節を痛めやすいからだろう
僧帽筋の問題は特にないね >>685
ウエイトリフティングの選手はローテーターカフが強いんだろう
普通の人がやるとインピンジメントのリスクハイだと思う ウエイトリフターは柔軟性大事だし、ローテーターカフもしっかり鍛えてるイメージあるわ >>681
無理すると肘やりそうだけど、肩僧帽背部全部効きそうですね。 >>678
上位交差性症候群は疾患名じゃないんだが
自称専門医さんなのにそんなことも知らないの？
>>686
ID変わってるけどそっくりそのまま同じ間違いしてるね
>>688
インピンジメントの話は身体・健康板でやるんじゃないのかい？
自分だけ特別待遇なの？ 上位交差性症候群や頚椎症は衰えた老人や筋力が弱く姿勢が悪い人が患いやすい骨格変形・神経系の疾患なのでスレ違い
インピンジメントはスポーツやウエイトトレーニングによって起こる肩関節の怪我であり、まさにこの板の三角筋スレのトピック >>690
無理すると痛めやすいのは肘ではなく肩関節だよ >>688
ローテーターカフと僧帽筋が強くて柔軟性があるからだろうね >>689
おっしゃる通り
彼らはローテーターカフと僧帽筋をしっかり鍛えていて柔軟性が高いんだよね
競泳選手も同様だね >>692
上位交差性症候群は筋のバランス異常であって神経系の疾患なんかじゃないんですけど
5chだからって専門医だなんて子供じみた嘘を垂れ流すのはやめてもらえますかね？ 肩甲下筋とか単独で鍛える必要あるの？
アウターマッスル鍛えてれば自然に鍛えられてるんじゃない？ >>696
またおまえか
しつこいね
上位交差性症候群は骨格変形の疾患
頚椎症は骨格変形に神経障害を伴う疾患
いずれも板以外のスレ違い >>697
通常は単独で鍛える必要はない
基本的には僧帽筋を中心に肩と背中をまんべんなく鍛えていれば付随して鍛えられる >>699
そうだよね。
ケーブルとかチューブとか赤ちゃん用のダンベルとか使いたくないし。 やらないで済むレベルで遊べてるならいいんじゃない？ >>698
そりゃ嘘つきに対してはしつこいよ
上位交差性症候群は疾患名ではない
君は5chにありがちな虚言癖なのかな？
ちなみに虚言癖は疾患名ではない
君は自分を専門医だと嘘をついた
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-WaYqは嘘つきだ >>702
おまえは勘違いと思い込みが激しいね
僕が専門医でいることを頑なに否定したいのか？
いわれのない誹謗中傷はやめないか
おまえが患っている頚椎症は板違いのスレ違いで迷惑だから身体・健康板で相談してくれ ﾜｯﾁｮｲ 27b8-symJ は危ない奴だったんだな
俺にも噛み付いて来てたのでなんだコイツと思ってはいたが
首の神経障害にとどまらず脳にも障害があるようだ
関わらない方がいいよ それだけで同一人物だと思い込むのか？
ワッチョイは無視か >>674
僧帽って普通は300 kgのバーベルでシュラッグしないと効かないから、サイドレイズごときではデカくならんよ プレスは全く痛まないんだが
チンニングで降り切ったとこから上がる時に肩がめちゃ痛い
ゴルフ肩だと思ってるが原因と解消法はある？
痛いし上がる時にゴリってなるけど一応まだチンニングできてる >>709
ワイも同じ症状
ローテーターカフか三角筋リアが弱いのかなって思ってる >>709
不勉強でゴルフ肩という名称を知らなかった
懸垂のボトムの切り返しで痛む場所がプレスで上げ切っても全然痛くないってことだよね？
腕を伸ばしてぶら下がってるだけなら痛くないのかな
肩甲上腕関節が体重で引っ張られた後に再度噛み合う時の痛みっぽいね
パーシャルで降り切らなければ痛くないのかな
順手懸垂では痛むが逆手では痛まないとか
情報が足りないので何とも言えないけど
めちゃ痛いなら悪化するリスクが高いから肩の得意なスポーツ整形に行った方がいいよ
とりあえず痛む種目は痛くない方法にアレンジするか止めるかして対処した方がいい
近所にスポーツ整形がないからとめんどくさがって悪化してしまうと長期戦になってしまう
自分のためだから早めにアクションを起こした方がいいよ >>709 >>710
完全に進展した状態から収縮する時に痛みが出るのは
断裂の症状で、筋断裂、靭帯断裂、腱断裂などあり、断裂の度合いも軽度の損傷から完全断裂まで幅広い。
ゴルフ肩、テニス肩、水泳肩等の怪我はこれに該当する。
懸垂で出るのもよくある症状で、話から腱（ローテーターカフ）軽い損傷だと思われる。
痛みがなるなるまで安静にするのが回復が早い。
無理すると断裂が進み、手術が必要になる。 >>711 ﾜｯﾁｮｲ 27b8-symJ （危ない奴）
知らないならいちいち書き込みしなくていいから >>712
ゴルフ肩、野球肩、テニス肩、水泳肩は、肩鍵盤（ローテーターカフ）の腱断裂で
テニス肘、野球肘は靭帯断裂
四十肩、五十肩はこれらとは違う
とうちの産業医が社内の健康セミナーで言ってたけど、正しい？
うちの産業医は心療内科などが専門で整形外科は専門外みたいなので >>712
懸垂のボトムは完全に「伸展」じゃなくて「屈曲」なんだが
専門医がそんなド素人なミスするかよ嘘つき
>>714
怪我の話はここでは板違いなんじゃなかったのか？ >>714
> ゴルフ肩、野球肩、テニス肩、水泳肩は、肩鍵盤（ローテーターカフ）の腱断裂
> テニス肘、野球肘は靭帯断裂
はその通り
これらは腱や靭帯が過度に使用されたことで生じる怪我で疲労破壊のようなもの
筋肉は鍛えることで太くなるが、腱や靭帯はそのようにはいかない
筋力が強くなることで強い負荷をかけられるようになると腱や靭帯が損傷するリスクが高くなる
これらとは違って四十肩、五十肩は、運動不足と加齢によって筋肉が硬くなって萎縮して起こるのに加えて神経障害によって出る疾患て、ヘルニアや頚椎管狭窄症といった首の病気と同類で、筋力が弱い人が発症しやすい >>715
今回のケースで痛みが出る腱は上腕と肩腱板（ローテーターカフ）を繋ぐ腱
したがって懸垂で腕を伸ばして下に下がったときはこの腱が屈曲ではなく進展した状態であるのは明らかなのだが
懸垂は広背筋と僧帽筋だけではなく上腕二頭筋も動員される
とりわけ腕を進展して完全に下に下がったところから反転して腕を曲げて上がろうとするときに上腕の腱に強い負荷がかかる
また、懸垂で痛みが出るのは、>>710が「三角筋リアが弱いのかな」と書いているように、あたかも三角筋が痛むように感じる人もいる（実際は違う）ので、このスレでも、問題はないのではないかな？
他の人はどうかな？
個人的には↓のスレの方が適しているとは思う
【怪我・故障】マッチョたちの保健室10【治療】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1578303674/ >>717
「進展（誤字）」「伸展」は肩関節の運動方向を示す用語
腱や筋に対してなら「伸張」を使う
そもそも医師が「進展」なんていう誤字を使い続けること自体おかしいんだよ
いいかげんお医者さんごっこはやめにしたらどう？ >>721
おまえさん的には懸垂で下に下がったとき腕は屈てると思ってたんだよね。今も変わらない？ >>721
>>721
おまえさん的には懸垂で下に下がったとき腕は屈曲してると思ってたんだよね。今も変わらない？ 誤字脱字がありましたのでお詫びして訂正します
>>715
今回のケースで痛みが出る腱は上腕と肩腱板（ローテーターカフ）を繋ぐ腱
したがって懸垂で腕を伸ばして下に降りたときはこの腱が伸びた状態であるのは明らかだ
懸垂は広背筋と僧帽筋だけではなく上腕二頭筋も動員される
とりわけ腕を伸ばして完全に下に下がりきったところから反転して腕を曲げて上がろうとするときに上腕の腱に強い負荷がかかる
また、懸垂で痛みが出るのは、>>710が「三角筋リアが弱いのかな」と書いているように、あたかも三角筋が痛むように感じる人もいる（実際は違う）ので、このスレでも、問題はないのではないかな？
他の人はどうかな？
個人的には↓のスレの方が適しているとは思う
【怪我・故障】マッチョたちの保健室10【治療】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1578303674/ 誤解を招く表現があったので訂正します。
度重なる不注意をお詫びします。
>>709>>710
腕が完全に伸び切った状態から曲げる時に痛みが出るのは断裂の症状で、筋断裂、靭帯断裂、腱断裂などあり、断裂の度合いも軽度の損傷から部分断裂、完全断裂まで幅広い。
ゴルフ肩、テニス肩、水泳肩等の怪我はこれに該当する。
懸垂で出るのもよくある症状で、お話からはローテーターカフに繋がる腱の軽い損傷だと思われる。
痛みがなくなるまで安静にするのが回復が早い。
無理をすると断裂がさらに進み、手術が必要になる。 >>723
https://muscle-guide.info/wp-content/uploads/2015/06/kata_1-e1489947051176.jpg
>>709が言っているチンニングで降り切った状態は、肩関節が完全に「屈曲」した状態
質問者は腕ではなく肩関節の痛みについて聞いている
専門医なら肩関節の伸展がどちら方向を指すのかは間違えようのない常識だし、
混同を避けるための配慮として腕の伸展（進展）などというド素人用法を使うはずがない >>719
ﾜｯﾁｮｲ 27b8-symJ をNGでスッキリ ありがとう >>725
ありがとうございます
やはり肩の腱板損傷なんですね
同じ症状で悩んで解決した人の記事がありました
https://yokamono.com/kensui-itami/ どうせコピペしてるだけのおっさんやし
Ngいれときな >>727
揚げ足取りで的外れな反論と誹謗中傷をする前に本質を理解してくれ
前腕と上腕の関節が肘、上腕と胴の関節が肩、肩関節で上腕と接続しているのが上腕端の腱
懸垂で肩の痛みを感じるのは三角筋ではなく、その奥にある肩関節と上腕を繋ぐ腱の部分 >>730
懸垂や高重量のラットプルダウンでよく見られる症状です
筋肉は太くなっても腱や靭帯は成長期を過ぎると強くはならず、柔軟性が失われやすいので、特に肩や膝は肘はウエイトトレーニングでのオーバーウエイトに注意が必要ですね 653 返信：無記無記名 (ｽﾌｯ Sd32-X0+7)[sage] 投稿日：2021/09/25(土) 02:18:26.79 ID:9ilQfj/Bd
>>649
悪いけど、ここは健常な人向けのウエイト板の三角筋のスレ
おまえさんが書き込んでいる内容である障害疾患については身体健康板へ
その板のなかで
首・頚椎の病気・障害については
首・頚椎症★9
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1608586831/
686 返信：無記無記名 (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Ofnx)[sgae] 投稿日：2021/09/26(日) 10:26:31.37 ID:mqiAbXXDF [1/3]
>>677
上位交差性症候群といった骨格異常な神経実感等の障害がある人のリハビリは身体・健康板へ
首・頚椎症★9
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1608586831/
嘘もヘタなら自演もヘタクソ >>734
かく言う ﾜｯﾁｮｲ 27b8-symJ はウソと自演が上手いのか
ウソと自演が上手いと他人のコピペも自演に見えるとな ベンチプレスと障害 肩の障害について
https://katosei.com/1945
https://katosei.com/1988
要するに故障したくなければ肩の水平伸展30度以上までバーベルを
おろしてはいけないということ 三角筋中部にはサイドレイズがベストだと思うけど、バックプレスやアップライトローもやった方がいいかな？ >>738
ブロッコなんとかが、プレス以外意味ないと言ってたやん
石井先生の弟子 >>738
自分はバックプレスやってからレイズやってる。
バックプレスやって2.5kgのバーベル用ウェイト持って多レップのレイズやってから
メイン重量のレイズやってる。こうするとレイズの時に中部の意識がしやすい。 >>739
プレスってどのバリエーションでやっても前部がメインなんだけどね。
そういえばマッスル北村もキャパを大きくするにはショルダープレスと言ってたな。 >>740
プレートでレイズか。
今度試してみるか。 >>741
筋電図のデータと人体解剖の結果からプレスを推してたよ
石井先生も80 kgのダンベルでプレスをやってたんだってな ちゃうわ
石井先生は50 kgのダンベルショルダープレスを100レップやってたそうや
すまそ
何セットやってたんやろ？ >>744
レイズよりもプレスの方がいいのかね。
さすがに80kgは無理だろw
45kgとか50kgなら本や雑誌で見たことある。 プレスは前部メインだけど中部にもけっこう刺激入る。サイドレイズは重要な種目だけど重いの扱うプレスはなんだかんだ肩をデカくするにゃ必須だと思う。 ダンベルプレスしといたらショルダープレスいらんやろ 俺はそれなりのとこ出てるんで学歴ロンダリングはマジでいけ好かないんだわ
三角筋と関係ないから終了でよろしく 石井せんせは東大理学部卒ってwikiに書いてあるけど違うの？
たしかに東大の大学院は簡単に入れるんで有名だね
ウチの大学からも東大の院に何人か入って東大卒名乗ってる不届き者がおるわｗ 俺も関節の調子さえ良ければもっとプレスやりたいんだけどなあ ダンベルショルダープレスはスタートに行くまでがキツくてな
あの緊張感が好きではあるけど変なとこ痛める事もあるから怖い インクラインベンチプレスやってるからショルダープレス要らんやろと思ってたけどやり始めたら確実に肩がデカくなってきた。
同じ理由で懸垂しているからリアレイズも要らんと思っていたけど(ry >>761
たしかに。重いのにチャレンジしたいときはワンハンドいいですよね。
自分はアップライトローメインにしちゃってるんで、プレスしばらくやってませんが・・ ワンハンドかぁ
マッスル北村さんみたいにやるか
シーテッドでやる人もいるよね ワンハンドのいいところはスタンディングでもシーテッドでも、かなり安全に重いの扱える事。クロスオーバー効果とかいう本当かどうか分からないオマケもついていいことずくめだ！
欠点は片手ずつやるから単純にちょっと時間かかるくらい。 >>757
なんだそっちの雑魚か
>>758
勘違いして申し訳ありませんでした石井せんせ ワンハンドの地味な弱点として左右で微妙にフォーム変わりがちなところか。バランスという意味では両手がいいし、なんならバーベルにはそこんところは敵わんな。 ワンハンドの方が重量扱えないんだけど慣れかな
ダンショルで両手で持ってるダンベルを片手にするとできなくなる >>773
うちのマシン120 kgまでしかないぞ >>769
むしろ逆じゃない？
バーベルだと例えば右肩により負荷をかけて持ち上げたりとかできる。
ダンベルだと片手ずつやるからどちらも同じ負荷で鍛えることができる。 負荷ってより、ワンハンドだと左右でフォームずれがちなのよ。右は耳の横から始まってるのに、左耳はちょっと前に出てたり ワンハンド種目は左右で微妙にフォーム変わりがちなのはあるな
自分の場合、利き手の右の方が力が強いはずだけど妙にコントロール出来て効かせてしまうから、左の方が回数はできたりすることが結構ある 今度パーソナル受けるんですがショルダープレスとアップライトロウどっちのが優先度高いですか？
目的はフィジークです >>781
三角筋前部を重視すんならショルダープレス
三角筋中部と僧帽筋鍛えたいならアップライトローじゃないの 両方大事やろ。そもそものサイズが足りてないならプレス 肩は回復しやすいと言うけど簡単に怪我もするし、怪我すると複雑な構造上完治し難いので、週2回づつでよい >>781
前はベンチプレスでも使われますから
アップライトローの方が優先した方が良いのではないでしょうか。 背中の日や胸の日も肩はめっちゃ使われてるじゃん
週2回肩の日作ると週4回する事になるけどOK？ はっきり言ってベンチやりこんでる人は前部のトレは不要だよね？
中部と後部だけでいいと思う。 >>787
いやいやいやベンチで前部の最大収縮は無理でしょう？ >>788
仮に前部をやるとしても最小限にすべき。
インクラインやディップスでもかなり使うし。
見栄えにおいて前部は中部に比べて大して重要じゃないしね。 アップライトロー、最近再開したんやがきかせ方わかった気がして楽しい 前部はアウトラインには影響少ないけどデカイと迫力が全然違うよ うむ、前部が発達して丸く盛り上がると胸と肩の境界線が鮮明になるから
かっこよさが際立つよね。 胸はともかく背中の日に三角筋へそんなに負荷掛かってるか？ >>793
三角筋の後部線維は背中の種目で嫌でも使うでしょ 後部か。アレは別に構ってやらないとすぐ凹むから困った子だ。 あくまで僧帽・広背筋に効いてるのであって、後部肥大には専用トレが必要だろ >>797
シーテッドローとリアデルトローのフォームをきっちり区別するのは難しいけどな
僧帽中下部・広背筋・三角筋後部の複合種目でしょ バックダブルバイセップスの時に前部が弱いと肩盛り上がらないだろ
フィジーカーが中部中部言う気持ちもわからんでもないけど
前部の発達弱いとやっぱりなんか違和感ある肩になるで まあ前部はプレス系1種目で十分だろう。
バックプレスとダンベルショルダープレスは前部と中部、両方鍛えられるんだよな。
レイズ系をやらずにプレス系だけで中部発達させた人っているのかね。 トレーニング始めたてはとりあえず中部で形を作る、次に後部がポージング時にアウトライン作る事に気付く、そしてやっぱり前部が無いとのっぺりした見た目になる事がわかって重要視するようになる、みたいな流れだったわ 胸の種目が上手ければ勝手に前部はつく
前部が弱いやつは肩の日というより胸の日を見直すべき 多少は付くけどちゃんと肩を大きくしようと思ったら胸をフライとかしにして肩はプレスとかやらないとやっぱダメだよ。 なんでそんなにプレスやりたくないのか分からん
ヒョロガリほどパタパタサイドレイズやってるし いいやプレスなんていらないね
ベンチプレスやっときゃ肩の前部は十分だね
フライでもかなり入るよ やっぱりプレスでしっかり負荷をかけてから、
余ったエネルギーでレイズっていうのが王道なのかな。 どんな部位でも特に大きくしようとしたり弱点を消すにはこれやってれば十分なんて事はないし、求めるレベルの違いで話がずれてるだけだと思う いいやプレスはいらないね
肩は部位が多くてやるべき種目も多いのにプレスなんか優先してたらリアサイドの発達が遅れまくるよ
肩の日はジムに着いたらまず真っ先にリアから始めるべきで次の種目はサイド
前部なんかベンチやってればいらない ベンチプレスやってない人はショルダープレスでいい？ プレスしてもリアと別に被らないからどうでもいいだろ。リアはリアでやればいいし。それにショルダープレスきちんとやると前部と大胸筋のセパレートが出来るから、ボディメイクすんなら一時的にベンチプレス減らしてでもプレスしたほうがいい。
もっさりなんか発達してんなー、で気が済むなら放置してもいいけどさ。 あと中部もプレスやると前部ともどもかなり発達する。肩って三つに分かれてるけど動き自体は前中後わりとシームレスに動くし。中部の前側にガッツリ刺激が入る。そもそものサイズが足りなかったり、より肩を大きくしたいってならプレスやっぱりやったほうがいい。
もっさりでいいならやらんでいい。 いらんいらん(笑)
前部に比べて中部後部の発達が遅れている日本人がどれだけいることか
それは一番重量が扱える最初のメイン種目にプレスを持ってくるから
肩の日は見た目に関わるリアやサイドの後部の種目を重視して前部などやらなくても良い だから前部だけに効くと思ってるからダメなんだよ。中部のデカさにも繋がるから。後部は完全に別枠。 だからそのサイドすらベンチプレスで入るからいいんだって
そもそもプレス系で入るのはサイドでも前よりで見た目の丸さにはそこまで重要じゃない部位
前から見た時に肩に丸みを帯びさせるのはリア寄りのサイドとリア
プレスなんかやらず肩の日はひたすら後部よりの中部と後部に注力するべき BIG3のベンチプレスよりショルダープレス重視するバカｗ 初めて見た こういうのは大きい人のマネしてればいいんだよ
俺は、毎日ベアクローとパロスペシャルやってる GGで全日本行くビルダーのトレ見たけどとんでもない重量でプレスやってたぞ 競技のためにエブリベンチやり込んでるベンチプレッサーでさえ補助種目でショルダープレス入れる人多いからね >>821
腕がそうめんみたいに細いから肩がデカく見えるだけ >>824
そうかな
若手フィジーカーの方がもうすでに肩腕のバルクあると思うけどね >>825
同じ背のポパイと竹本比べたらポパイの方がバルクあるので、ビルダーの勝ち >>821
あれはステによるパンプだよ
パンプしてない平常時だとたいしたことない >>823
フィジーカーの肩は
パンプによるものと
画像の加工によるもの
ないしはその両方 >>816
地味だけどほど走るバカさ加減のあんたは好きだぜw >>826
もちろんナチュラル同士だよw
JBの西崎とかのがすでにビルダー連中より肩でかい >>832
フィジークしか出てないし
もちろんナチュラルではない
ステ入れてる
そしてあの肩はパンプによるもの
そのパンプはステ特有のもの
フィジークはドーピングチェックしない
もしくはチェックがザル ユーザーがどうたらとか関係なくねぇか。デカくなりやすいのは確かだがナチュラルでもやる事は基本的に変わらんだろ。 フィジークのドーピングチェックはザル
やってるポーズだけ wwwwww
名人や博士様がいてウ板は本当に参考になる！！！！ えぇ、、、ナチュとユーザーじゃ雲泥の差だろう…
筋合成を易々と限界突破できるのと頑張ってもできないとでは違いすぎる プレスをやらずにレイズ系でパタパタしてる雑魚が増えたよな
そんな雑魚がどうなるか見てるが1年経っても2年経っても雑魚のまま
効果が出てない雑魚ほどインクラインやらワンバンドやら変則的なものをやってるので余計にそのまま
流行りのフィジーカーを見てインクラインサイドレイズをやり込めばああなれると幻想を抱かない方がいい
あれはステの効果だし肩がデカいのはパンプアップしている時だけ
平常時は小さい
もっと現実を見よう 胸で言うとフライばかりでベンチをやらない奴みたいなもんか。 三角筋前部と中部と違う部位の種目を同列に並べて語るのには違和感しか無いわ 三角筋はステに強烈に反応する
一方ナチュラルで可能な限りベストをやり切ったとして体操選手の三角筋が成長限界点
そしてここにいるサイドレイズしかやらない奴とか僧帽に入るのガー
などと屁理屈ばかり捏ねがらチマチマやってる奴らはそこまですらいかないのが現実だが 三角筋中部鍛えたいのにサイドレイズだけしかやらないのは確かにおかしい。
でもそれで三角筋前部の種目であるショルダープレスをゴリ押しするのはもっとおかしいけどな。
アーノルドプレスなら三角筋中部にも刺激は入るけど、飽くまでメインターゲットは三角筋前部だし。 文句書く暇あるなら中部に効く種目3つくらい書いていけ 西崎って人見てみたけど服着ると普通の人にみえるが脱ぐと肩すごいわｗ >>847
西崎は服を着てると肩幅は狭いくらいだが
三角筋が異様にパンプするので脱ぐと凄い
画像の加工によるものも多い 中部はサイド系を2種類やればいいいだろ
サイドレイズとワンアームケーブルサイドレイズ ショルダープレス
肩はこれだけでいい
ただ40kgは持て ショルプレ、ダンベルで片側40kg10レップできないやつは肩の発達以前の問題
単に小さい笑 >>850
そんな考えだからおまえの肩は成長しないんだよ
ケーブルワンハンドなんてチマチマやってる暇あったらその時間でプレスをさらにやれ
まずは僧帽筋を含めて全体を強くすることが先 片方40て両手で80かー
自重で10レップってキツイんだが
32.5で10が精一杯だね 背もたれ無しで32.5キロ出来るなら結構でかそうなもんだけどなあ >>855
いや、ショルダープレスまずはチーティグ使わず両手で40kgを確実にできる用になるのが最初のマイルストーン
同時に肩を大きく動かすフォームでのアップライトローできればシュラッグで僧帽筋を強化する
僧帽筋がある程度強くないとライドレイズで三角筋には効いてこないからね ショルダープレスやらないでサイドレイズばかりやっても肩はなかなか大きくならないと断言できる
ソースは俺
一年半、8kgでサイドレイズちまちまやってるけど、まったく大きくならない バーベルショルダープレスを80kgでセット組めたら、かなりすごそうな感じじゃない？ >>858
漸増負荷の原則無視してりゃ当たり前だ
一年半同じ重量でショルダープレスやっても同じこと >>858
いくらサイドレイズでも8キロでやっててデカくなるわけないがな ショルダープレスってもバーベルなのかダンベルなのかでかなり変わる。ダンベルで耳横からスタートするようなフォームだと中部にもけっこう入る。前部メインだが前部にしか効かないと思ってる人はどんなプレスしてんだ >>859
いや、まずはその半分の40kgをチーティグ使わず確実にできるようにになることが最初のマイルストーン
それと同時に肩を大きく動かすフォームのアップライトローか、できればシュラッグで、僧帽筋を強化する
僧帽筋がある程度強くないとライドレイズで三角筋には効いてこないので ショルダープレスはダンベルというイメージ
バーベルでやるのはミリタリー、オーバーヘッドプレス >>866
そりゃベンチプレスはダンベルというイメージって言ってるのと同じだぞ
誰が言い始めたのか知らんが
何も修飾語が付かなければショルダープレスは本来バーベルだよ いわゆるミリタリーだよな。あれキチンとやるとマジで肩はでかくなる。 >>858
サイドレイズって普通は30 kg以上でやるもんだよ ショルプレはスタンディングの方が筋活動が大きいらしい >>876
女子フィジークの清水さんも30でやってるよ 挙がらない重さで無理矢理頑張るっていうチーティングですらないテクは確かにあるが、それ普通にサイドレイズもやってるって前提だからな ザウルス何とかいう人がみんなレイズを大人しくやりすぎって言ってた 肩関節て怪我しやすい
プレスであれレイズであれ
一度ぶっ壊れると完治しない箇所だから、高名な人がどんなに挑発しようと気にせず中重量ハイレップで地道にやろう だね
俺も棘下筋痛めてからバーベルショルダープレスは封印した
ダンベルショルダープレスを逆手で肘を前に出してやるのは続けられてる
ショルダープレスは怪我しないみたいないガセ流してる有名ゆーちゅーばー信じちゃダメ しんどくてやりたくないだけだろw
パタパタサイドレイズやっとけよショボ肩マン どんな種目も怪我する可能性はあるんだから怪我しないとか言ったらアカンよな ショルダープレスってしんどいか？
腹とか脚はしんどいけど、肩の疲労とか焼けつき感ってむしろ心地よくない？ >>880
同じく。あと重量と回数の記録が全然伸びない。
ワンハンドを最近やり始めたら伸び始めたので無理しない重量でがんばります。 >>888
ワンハンドは片側ずつに負荷がかかるから骨格に歪みが出て怪我をしやすい
伸びてるように感じるのはこれまでと違うからで、それも最初だけ すぐに伸び悩む
両側に均等に負荷がかかる基礎的な種目の方がいいよ
大きくなってる人は基礎を大切にしている ワンハンドは雑魚がやりたがるけど、頚椎や脊柱の問題を誘発しやすいので、左右差を埋める目的以外は、やめた方がいいね。 >>889
両手でずっとやってましたけど、背もたれベンチがないのでどうしても
体幹がフラついてしまい、なんか苦手なんです。両手のプレス。 >>891
それならダンベルじゃなく、スミスマシンでやれば？
行きつけのジムにスミスマシン無かったらゴメンだけど。 ワンハンドの最大の利点は家でも手軽に出来るってところだからな。ジム行ってたりラックあるなら無用だけど、家でダンベル駆使する連中にとっては神種目。これメインになるとバランス崩しやすいのは嫌と言うほど実感するので自ずと気をつけるようになるから言うほど悪いもんでもない。 家でやるのに片手も両手も変わらなくない？
自分は横向きのライイング種目みたいな反対側がどうしても使えないトレーニング以外は家でやる時も両手でやってるな ワンハンドはダンベルラックとか、反対の腕でバランス保持できるから好き。
ちょっと前傾でやると安定する。
チートですごい重いのも扱えそう（やらないけど） バーベルのミリタリープレスが最高。
怪力をアピールできると思わないか？
やっぱ頭上に重い物を持ち上げるってすごそうな感じするよね。 >>894
重くなると両手でスタポジ入るの大変になる。その点ワンハンドは両手で一つのダンベル抱えて持ってけるから、ラックとか無い人でもお手軽なんだ。ヤバくなったら反対の手で支えられるしね。 前傾してショルダープレスとか怪我しにいってるようなもんな気がするが大丈夫なのか フロントって手幅/手甲の向き/可動有効範囲がイマイチわからん リバースグリップは普通のフロントと別物だよな。あれインクラインベンチでやると大胸筋から三角筋前部の形すごく良くなる。 肩のトレーニングを胸の日か肩の日に
やるとしたらどっちがいい？ 肩って個別に肩の日を設けるんじゃなく、他の部位と平行に二日にいっぺんくらいの頻度でやったほうが良くない？
なんか回復早いしその方が伸びると思う >>902
ぎっさんに習った方がいいぞ
ベガスに行け マイクイズラテルの理論読んでから自分は週5位でちょっとずつ肩トレ入れてる
それはじめてから肩結構大きくなってる実感あるね >>902
そんな君は肩を鍛えられてない証拠だよ
肩は怪我をしやすいからもっと日を開けないと >>905
肩を週に5日も鍛えているということ？
それはかえって損してるよ
やる日は徹底的に追い込んで週に2日くらい
筋肉は休養の時に成長するわけなので 週5回やるなら1日1種目だろ
なんでそんなに疲労が残るんだ？ >>909
週に5日肩をやると言ってる
つまり肩の休養日は2日だけ 肩を1日に5種目やるのと5日かけて5種目やるかの違いだろ
セット数同じとしてそんなに疲労変わるか？ 今は週あたりのトレーニングボリュームで管理してて、自分の場合は週1や2で追い込むよりも週5の方がボリューム多く取れるしその方が自分に合ってたってだけだね。全部自分で試してるから損とかではないかな >>911
自分は週あたりに扱える重量の合計が全然変わる。週1日で追い込もうとすると疲労でサイドレイズでさえ15セットまともにやるのは難しいけど、週5に分けると週に20セットできるし回復も追い付く。実際にはもっと別の事もやるけどそんなイメージ >>913
背中って書こうとしたのかな
腕か
はたまた脚か ベンチやってればフロントプレスやバックプレスは不要、
やるなら前傾レイズや水平プルなど、後部刺激が良い（ほとんどのトレーニング経験者では前部発達がほとんどで、中部と特に後部が発達が足りてないことが多いらしい）
というのを読んだけど、ベンチの重量伸ばす補助種目としては、やっぱりやっておいたほうが良い気もする。
確かに後ろが全然発達してないのはそのとおりだと思うけど、ベントオーバーローとかで
効いてる感じはしてる、それに背中の日ってデッドも入れるから肩まで手が回らないんだよなぁ ここってどのレベルなの？
もちろんプロカード狙ってるよね？ 肩の3部位それぞれ毎日3セットやっても良い
これで週20セット
ベンチやる人はフロント減らせ
背中やる人も少し減らせ >>921
インナーマッスルとかちゃんと鍛えてるひとならいいけど、まだ育ってない人が真似すると1週間しないで肩痛めるよ 肩のインナーマッスルの補強って結局低負荷高回数で良いのかね？肩トレの仕上げにちょいちょいっとやる感じで。
高負荷のキューバンプレスが良いとかも聞くけど、それだとショルダープレス削ったりしないと少ししんどいわ。 >>920
書き込み内容を見たら明らかだと思うけど、初心者が多いよね
いわゆる雑魚に分類されるレベルの悩める子羊ちゃんって感じの フリーウエイトで正しい方法でやっていれば、インナーマッスルも一緒に鍛えられる
から本来はインナーマッスルの筋トレを別にやる必要などないよ
肩を痛めて関節部分がずれたりした場合、筋肉のバランスを正常に戻すために
リハビリとしてインナーマッスルの筋トレをやる場合はあるけど ローテーターカフはウォームアップにチューブでやってるな 野茂は傷めた以上はより集中して鍛える必要があるとか言って10キロくらいでローテーターカフの種目やってたな 肩トレは、アップライトロウがメイン。
あとは、インクラインベンチ使ったダンベルリアレイズと、ケーブルサイドレイズ。
二、三年前までは、プレス系メインでやってたが、プレス系は、どうしても3頭使っちゃうから、肩に負荷が乗らない感覚。
肩は下から引き上げる系に変えてから、むっちゃ成長した。ベンチプレスやる人は、肩のフロントは使ってるから、特段プレスはいらないと思う。 肩トレは、アップライトロウがメイン。
あとは、インクラインベンチ使ったダンベルリアレイズと、ケーブルサイドレイズ。
二、三年前までは、プレス系メインでやってたが、プレス系は、どうしても3頭使っちゃうから、肩に負荷が乗らない感覚。
肩は下から引き上げる系に変えてから、むっちゃ成長した。ベンチプレスやる人は、肩のフロントは使ってるから、特段プレスはいらないと思う。 三角筋後部はどうしてもやる気が出にくい部位だけど、実は腕相撲でも使われているらしい。
そう考えると鍛える気が起きるな。 >>930
で、今年の成績は？
アジアチャンピオンぐらいにはなったか？ >>932
サイドライイングリアレイズとかピンポイントで効きまくってけっこう楽しいよ。 アップライトローはウォームアップみたいな種目って認識してる。 >>936
アップライトロウは手幅を変えると僧帽筋寄りか三角筋中部寄りかにメインターゲット変えられるぞ >>934
片方ずつの種目はちょっとね・・・。
背中だとワンハンドローよりベントオーバーロー派なんで。 >>937
アップライトロウは三角筋に効くようなフォームやグリップほど怪我をしやすい >>939
俺も手幅広げると肩コリコリ言うからあかんわ。 >>938
腰いわせへん？
ダンベルだと90キロで安心だが、バーベルで200キロ超えてくるとフォームも崩れがち >>942
200kgは無理w
そんな重量でやってる奴見たことない。 横川がパーシャルでワンロー90kgだぞ バーだとダンベル2つより軽くなる筈… >>940
僧坊なんて気にせずダンベルをハノ字に持ってやれば関節も痛めにくいと思うわ >>922
スキャプラブレーンか低重量高レップでやれば問題ない 自分も、肩甲骨ごとあげるアップライトロウしてる。
三角筋だけで上げようとするから肩のインピンジメント起こす。
僧帽も関与させながら三角筋にも当然効く。だから高重量をガンガン引き上げて、出来るだけゆっくり降ろす感じ。
その後に、30キロくらいの軽いので三角筋だけ意識して引く感じ アップライトローって三角筋中部の種目となぜか勘違いされてるんだよな。「三角筋中部にも」効く種目でそもそも肩周り全体の種目だよ スタンディングサイドレイズって負荷がかかる範囲がめちゃくちゃ狭い上に、コントラクト種目で重量扱いにくいから幾らやっても成長感じられなくて今はやってないわ。
コントラクト種目はケーブルアップライトロウをやってる。
まぁ人によって筋肉や関節の付き方って微妙に違うだろうから、種目による合う合わないってあるんだろうけど。 サイドレイズは収縮で耐える種目として最後にやればいい
とにかくショルダープレスで重量扱うのが優先 1番楽に早く肩でかくする答え教えてやってんのに素直じゃないねぇ
世界的なボディビルのプロが言うことと、
その辺の素人みたいなフィジークサイドレイザーの言うことのどっちがよりベターかなんか
答え出てんだよ なんだかんだプレスやるのが最適解なんだけど頑なに認めようとしないのが数人いるよな。前部がどうこう言うけど前部だけに効くわけじゃねーんだよ アップライトロウはスミスマシンのほうがやりやすいのだろうか？ フロントは前部だけだが、バックなら中部にも効くよな。 >>949
だよな
もともとアップライトローはシュラッグのバリエーションで僧帽筋主体の種目で三角筋も動員される程度なのに、三角筋に効かせようとするグリップ幅やフォームでやるから肩を痛めて肩痛が持病になるのに >>956
重量扱えるからスミスマシンでもいいと思うけど、手首の角度が窮屈になるから俺はEZバーでやってる。
三角筋中部にも効くように肩幅程度の手幅でやってるけど、俺は肩関節に痛みが来たことはないなぁ。
まぁ、痛くなるとか効くとかは人によってそれぞれだからな。色々試して自分に合う種目を探すしか無いと思うわ。 真逆で、ダンベルでやるアップライトローもいいぞ。軽めでテンポよくやると流行りの中部に良く効くわw >>960
軽めって何キロ？
俺の場合だと1セット目10回ギリなのが22kgなんだが‥ 肩の腱断裂は徐々に負荷が蓄積していき閾値を超えた瞬間に突然くるから、今痛くないからと調子こいてやってると、痛みがまったくないままある日突然なるよ >>961
それくらいならマジで5キロとかでもいい。重さよりスピードとテンポ重視 >>964
さすがに5kgは軽すぎない？アップの10kgでも30回位出来そうなのに‥ 高重量のプレス
アップライトロー
インクラインリアレイズ
これだけはやっとけよモヤシ共 >>966
どんだけ肩がすごくなるのか君の肩を晒してみてよ、 たとえ966がどれだけ凄い体してようが全く尊敬とか出来んけどな。
こんなネットでマウント取るのに必死で威張り散らしてるとか人格歪み過ぎだろ笑 逆にこんなんでマウント取られたと思うなら心の余裕無さすぎると思う >>966 は三角筋のっぺりのクソガリか、三角筋と二頭三頭の境目が分からないデブのどっちか 肩は重さじゃないんだわ。
無理してやってもダサく四角いガンダム肩になるだけw
ケーブルだけでウォーズマンみたくなれっからさ。
頑張れキッズ達。 これに限らずなんだけど
そもそも鍛え方によって形の面において特異的に発達するという確たる証拠はあるんだろうか？
よく考えたら聞いたこと無いんだけど >>974
山岸は完全に否定してる。多少なりともそういう鍛え方は出来るけどそこまで変な形にはなりようもない。 >>976
なんか伝わってないみたいね
その鍛え分けた前中後がどういう形になるのかについての話なので >>977
じゅうぶん伝わってるよ
鍛え方によって形の面において特異的に発達しないという確たる証拠はない >>978
それを完全に否定してる。筋肉は筋肉として成長するだけなので異形になるような成長の仕方はしないし出来ない >>978
いまだにこんな悪魔の証明みたいな考え方してる人いるんだな >>981
前部線維がよく発達し後部線維はイマイチという人が存在する事実を否定してるの？
それを異形と呼ぶか呼ばないかは個人の感想だけど
>>982
そのまんま>>974にお返ししますよ
確たる証拠が示されていないからと言って否定することはできない
自論に都合がいいとこだけ切り取らないでね サイドレイザーだのプレスしたくないマンだの造語症のガイジかよ ここの住人ってPOF法使ってトレーニングしてる人いないのか？
例えば種目の比較対象がミッドレンジ種目とコントラクト種目だったりと会話がチグハグな人が多い気がする。 >>988
寝る日、立つ日、高負荷/低RMの日、中負荷/高RMの日とかを雰囲気で混ぜてる
統一する時期もある
トレ以外の要因が大きそうで具体的な効果の検証は諦めた >>957
腕をあまり前方に行かせず、
より中部を動員させそうな体側での外転を強調させたいんなら
無理にバーベルでのバックをするより
ダンベルで手の平向かい合わせ(パラレル)で良いのでは？と思ってる
32kgより上になってくるとセッティングキツいよなと思うが、
ケトルのクリーンの要領で肩位置まで持って行けば良いか 胸や腕も大事だけど、シルエットにおいて最も重要なのは肩だと思わないか？
三角筋のトレーニングは他の部位より多めにしてもいいと思う。 肩幅の問題があるから筋肉だけ付いても無駄
骨格が全て >>993
筋肉だって大いに意味あるだろう。
>>994
裸ならそうかもな。
だが服着てたら肩が最重要だと思う。 >>992
多めにしたからといってその分だけ多く発達するわけではないけどな 中部は二頭筋の日で週3回レイズ2種
後部は三頭筋の日に週2回レイズ2種してる このスレッドは１０００を超えました。
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