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【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ワッチョイ有り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003無記無記名 (ワッチョイ ff5c-xpnA)垢版2019/03/11(月) 23:42:13.63ID:ua1tCuqr0
肩トレする前まで肩痛かったのに肩トレ終わったら肩痛くなくなった
2日くらいにまた痛くなるがまたやると治る
0008無記無記名垢版2019/03/14(木) 00:12:10.66
先人は経験則でぶら下がり健康法を行なっていたんだよw
成長期過ぎたら徐々に背は縮むしウェイトやったらさらに追い打ちをかけるし
ぶら下がり健康法で肩も腰も背骨も伸ばすんだよ!
0009無記無記名 (アウアウウー Sae7-s8Gt)垢版2019/03/19(火) 00:56:27.91ID:CmXIGAT7a
肩トレ初心者が半年間やって効果が薄かったやつ
・バーベルフロントプレス
→当然前部しかつかない
・マッスルスナッチ
→最初は中部が肥大するけどすぐ頭打ち
・アーノルドプレス
→前部がすぐにヘタれて中部が追い込めない
・サイドレイズ
→刺激が弱くセット数が多くなりがち

インクラインライイングサイドレイズをメインにしてやっと胸とか背中みたいに安定して肥大し始めたわ
0012無記無記名 (ワッチョイ cfe3-9Z9t)垢版2019/03/19(火) 08:55:05.59ID:qcL3QRRS0
>>9
半年程度で何言ってんだよ
0014無記無記名 (アウアウウー Sae7-9Z9t)垢版2019/03/19(火) 11:48:27.28ID:zU9sYiVda
>>13
ショルダープレスと
普通のサイドレイズ身につけないと
デカくならないぞ
ライイングをメインにしようと思わないほうがいい
YouTuberに騙されるな
0015無記無記名 (ワッチョイ 7f08-ZiZ4)垢版2019/03/19(火) 12:02:10.46ID:1muyjhf00
インクラインサイドレイズやり込めば中部にフォーカスする感覚掴めて普通のサイドレイズも上手くなると思う
フロントリアもちゃんとやれ
0018無記無記名 (ワッチョイ cfe3-9Z9t)垢版2019/03/19(火) 20:29:38.30ID:qcL3QRRS0
三角筋だろうと二頭だろうと筋肉を
成長させるのは「重いものを動かす」ことだ
チマチマ軽重量でしかできない種目ばっかり
やっててもすぐ成長は頭打ちになるぞ
0019無記無記名 (アウアウウー Sae7-jA9u)垢版2019/03/19(火) 22:20:40.79ID:mWsQSiWAa
三角筋スレは優しさに満ちている…
中部にフォーカスできるかどうかがキーみたいですね

ゴールドジムで見る肩デカイ人はサイドレイズ+高重量ショルダープレスをやってらっしゃるので、この2つはキー種目だと感じております
肩メロン諸兄に近づけるように精進致します
0030無記無記名 (ワッチョイ 0bb9-8ZX8)垢版2019/03/21(木) 01:49:11.46ID:dEDGOP7u0
グリップに関しては基本甘めというかあんまり意識してなかったんだけど
サイドレイズやる時はしっかりダンベルを握った方がいいことに気付いた
甘く握って肩だけに集中するより強く握って腕全体に力入れた方がよく効いた
0036無記無記名 (ブーイモ MM76-3NqX)垢版2019/04/04(木) 11:01:33.71ID:FfkkdkXHM
サイドレイズしたら肩峰に軽い痛みがでるん時あるんですけどどのような原因が考えられますか?
動かした痛みより指で押したら痛い打撲のような刺激です。
0037無記無記名 (アウアウウー Sac5-HMCu)垢版2019/04/04(木) 12:31:46.54ID:UuQjTLtja
トゲが生えてくる前兆だよ
0038無記無記名 (ワッチョイ 015c-o4/n)垢版2019/04/10(水) 00:09:19.40ID:ZBRBEoZJ0
リアがショボイのに気付いてからほぼ毎日リアやってるけど全然前後のバランスが取れない
どんだけリアやればバランスの取れた肩になるんだ
0039無記無記名 (ワッチョイ eee3-HMCu)垢版2019/04/10(水) 00:25:16.67ID:RGG/9be40
遺伝
0040無記無記名 (ワッチョイ 91ea-/pJL)垢版2019/04/10(水) 23:52:43.82ID:zFX98eJd0
>>38
フロントが付いたのと同じくらいの期間はかかるんじゃね?
トレの洗練度も違うだろうし
0043無記無記名 (ワッチョイ 3950-U5P5)垢版2019/04/12(金) 21:22:47.13ID:cuYE2zQO0
肩の筋電図見るとアップライトロウが
三角筋前中後部の負荷が最もバランスが良いな
肩の怪我のリスクも高い種目だけど
0044無記無記名 (ブーイモ MM4d-nfNM)垢版2019/04/13(土) 15:10:21.14ID:vXGjCQnUM
アップライトロウ難しいよね。
みんなの手幅や使用器具とか教えてほしい。
効かせ方がイマイチわからず色々試して肩を痛める。(泣)
0046無記無記名 (ワッチョイ 995c-q49T)垢版2019/04/13(土) 23:05:23.99ID:zirvWlUb0
まずアップライトロウは高重量振り回して、次にサイドレイズで効かせるって使い分けしてる
コンパウンドは効かせるより高重量だわ
0048無記無記名 (スフッ Sd33-0ERR)垢版2019/04/14(日) 09:52:57.00ID:wefOkYkId
アップライトローって結局サイドレイズと同じだろ?
アップライトローは肘を曲げる分モーメントが小さくなって重量扱えるだけ
三角筋にかかる負荷としてはサイドレイズと変わらんでしょ
0049無記無記名 (アウアウウー Sa5d-HjOa)垢版2019/04/14(日) 10:53:01.33ID:Rs2l7WT4a
そう思うんならお前はどっちか片一方だけ
やってりゃいいじゃん
0050無記無記名 (ワッチョイ 2930-nfNM)垢版2019/04/16(火) 07:10:12.43ID:zGDJ24it0
左右の中部の大きさが違うんですが、小さい方が回数をこなせてしまいます。
見た感じ小さい方は高さがないけど幅広い感じがするので骨格の問題でしょうか?
フォームや回数等のアドバイスあれば、ご指導のほど宜しくお願いします。
0051無記無記名 (スフッ Sd33-0ERR)垢版2019/04/16(火) 08:38:27.61ID:yvLt8Frod
小さい方が負荷の逃がし方が上手いということだよ
他の部位に分散してるから回数こなせるし肥大しない
0052無記無記名 (ワッチョイ 13f8-pBLJ)垢版2019/04/16(火) 15:02:09.60ID:Oef6NweM0
利き腕のほうが体の使い方が上手い=回数こなせるけど効かせられてないから肥大しないと言うのを聞いたことがある
実際俺も広背筋や大胸筋など利き腕の方が発達が悪い
三角リアも始めたての頃は顕著だった、最近だいぶ追いついてきたけど
0054無記無記名 (スプッッ Sd12-vnmm)垢版2019/04/18(木) 01:20:52.99ID:+YuFi+XKd
0056無記無記名 (ワッチョイ 69b9-+5Xo)垢版2019/04/18(木) 06:53:41.42ID:uiEqtcbg0
中部は羽状筋だから本来は高重量低回数の方が反応は良い
ただし中部の種目で高重量を扱うと僧帽に負荷を逃がしてしまいやすいのと肩を故障しやすいので
結局は10〜15レップぐらいがちょうど良いと思われる
0060無記無記名 (アウアウウー Sacd-nJOb)垢版2019/04/18(木) 12:51:05.46ID:hJ2DVagia
>>57
逆だろ
教科書に書いてあることを忘れて
自己流や変わったテクニックに走り
上級者ぶってるやつだらけなんだぞ
0061無記無記名 (ワッチョイ 12ec-EdlJ)垢版2019/04/18(木) 13:24:14.54ID:RB8Hm08X0
アップライトロウは挙がるからって調子こいてドンドン重量上げていくとケガしますな
0063無記無記名 (ワッチョイ 92f6-q5IT)垢版2019/04/18(木) 15:39:51.47ID:JQ8XtT3A0
僧帽筋すら動員しないと、とても挙がらない重さでとにかくブチ挙げるって手もある。まぁ最後に効いてればいいしw
0064無記無記名 (ワッチョイ a9b8-L8f3)垢版2019/04/18(木) 16:29:27.35ID:9gwgYFzD0
>>56
なるほど…調べたら確かにそうですね。
紡錘状筋と羽状筋の違いはあまり考えてなかったです。
高重量ワンハンドサイドレイズで8〜10rep3SET
軽重量ワンハンドインクラインサイドレイズ15〜20rep3SET
と分けてやってるんですが、後者のほうがバンプ感・収縮感・バーンズと
3拍子揃ってるから効いてる感があると思い込んでました。
0066無記無記名 (アウアウウー Sacd-61/s)垢版2019/04/18(木) 21:27:54.30ID:nw0tvQUra
サイドレイズは手首が痛くて全然重量扱えないんだがw
10キロで手首が死ぬw

ダイソーでなんかいいアタッチメント売ってないかな
0075無記無記名 (ワッチョイ 92f6-q5IT)垢版2019/04/24(水) 18:35:30.10ID:U4XUVLtR0
自分で肩触りながら腕あげて行って、鎖骨が動く直前の角度がおまいさんの可動域だ。その範囲でやればいい。どっちにしろ完全に僧帽への負荷を無くすことは出来ないし気にしすぎてもいかんぞ。
0082無記無記名 (ワッチョイ 23f6-9/i3)垢版2019/04/25(木) 00:23:16.67ID:nuxadNkV0
インクラインだけでもダメだからね。それ勧めてる山本義徳もかなり前から推してたけど、本人もケーブルでやったり普通のサイドレイズもやったりいろいろやってる。
0085無記無記名 (スフッ Sd43-MgGB)垢版2019/04/25(木) 12:07:35.40ID:EShumBFqd
60〜70度ぐらいから僧帽筋も関与し始めるけど三角筋の収縮は90度(水平)ぐらいで最大になる
収縮意識するなら多少僧帽筋に入るのはしゃーない、その場合負荷を必要以上に僧帽筋に逃がさないように気を付ければいい
0087無記無記名 (スフッ Sd43-MgGB)垢版2019/04/25(木) 12:26:09.09ID:EShumBFqd
水平まで上げたくない人は肥大云々じゃなくて負荷が逃げることを心配してるんじゃないの
だから人体の構造上僧帽筋にも入るけど必要以上に逃がさなければいいって話をしたわけで
0088無記無記名 (ササクッテロ Sp01-9/i3)垢版2019/04/25(木) 12:38:06.23ID:8zKCPuKlp
サイドレイズしてるのに、中部にそんな効いてる気がしない上に僧帽筋はなんか疲れるから不安になってるんじゃないの。単に練習不足や。それでなくとも三角筋の疲労は分かりづらい。
0089無記無記名 (アウアウウー Sae9-PxI6)垢版2019/04/25(木) 13:12:33.25ID:aoOuiS6Wa
14kgでサイドレイズしてるんですが、肘が痛くてアップライトロウになってしまいます。
何かおすすめの対策はありますか?
0091無記無記名 (ワッチョイ 23f8-GhCw)垢版2019/04/25(木) 15:17:43.41ID:C4wNuQ7P0
ライイングサイドレイズは後半チート使って振り上げればかなり効くよな
こっちの良い所はどんなにチート使っても僧帽に入らない
最後キチガイのように振り回せば振り回すほどガッツリ効く

まぁ俺は家トレだからいいけど、ジムだと横になってキチってダンベル振り回してたら回りに引かれそうだな
0092無記無記名 (アウアウウー Sae9-tXAt)垢版2019/04/25(木) 15:21:14.11ID:af4iyQuXa
マシンのサイドレイズやれよ
0093無記無記名 (スッップ Sd43-xf4n)垢版2019/04/25(木) 18:18:34.68ID:xDXY7Xt0d
>>91
ソレ僧帽中部使いまくりなんだけど
0095無記無記名 (スプッッ Sd03-V21i)垢版2019/04/25(木) 18:48:58.53ID:nK88JUOUd
結局は僧帽とか気にせずチートアップライトロウが1番効いた
やっぱ重量って大事
ワイドで、上げすぎないから痛みもない
0098無記無記名 (ワッチョイ e5b8-Q70X)垢版2019/04/25(木) 20:52:04.48ID:tGRyuToD0
俺も乳首と肩痛めたわ
0101無記無記名 (ワッチョイ 4be3-tXAt)垢版2019/04/26(金) 01:24:45.73ID:nJkrYT5A0
>>100
ワロタwwwwww
0102無記無記名 (ワッチョイ 4b52-Ef1F)垢版2019/04/29(月) 11:33:29.17ID:AUDqx/MY0
今週二回でやってるんだけどもうちょっと頻度上げた方がいいのかな
後ろは増やせそうだけど、前はベンチや懸垂でも頻繁に使うし、横は割と高重量扱うから回復遅いし
0104無記無記名 (オッペケ Sr01-YOIy)垢版2019/04/29(月) 12:20:33.02ID:FYNebmGer
リアとサイドは水平外転と外転で肩トレ以外に影響でないからできるなら毎日やってOK
フロントと胸筋上部は働き同じだから分割が難しい
肩の日に胸筋上部やってる人いる?
0105無記無記名 (アウアウウー Sae9-tXAt)垢版2019/04/29(月) 14:55:52.44ID:LCNlR8tGa
確かにリアの影響はラットプルとか
ベンローでもあんま感じないよな
使ってるはずなのに
0108無記無記名 (スプッッ Sd22-zNKe)垢版2019/05/03(金) 19:52:55.24ID:zDljjMIJd
逆のがいい
0114無記無記名 (ササクッテロ Sp8b-VF4v)垢版2019/05/10(金) 06:47:32.52ID:ruJRc7cyp
アップライトローやったらサイドレイズだけの時とは違った場所に筋肉痛。中部と一口と言えど刺激が変われば動く場所もやはり違うか。色んなのやらないとやっぱダメね。
0115無記無記名 (スフッ Sdbf-VKZQ)垢版2019/05/11(土) 09:22:24.25ID:mSCAapDnd
リアって中々成長を感じづらい部分?前と横は初期に比べて多少は膨らんできたけど、リアはどうにも変化を実感しづらい
0117無記無記名 (ワッチョイ 9ff8-Ilja)垢版2019/05/11(土) 13:54:21.32ID:IVgX6/Jq0
バーベルのショルダープレスは手幅広めの方が肩に入りやすいんだろか
みんなどのくらいの手幅でやってる?ベンチと同じくらい?
0122無記無記名 (スププ Sdbf-Fjsy)垢版2019/05/11(土) 16:11:21.04ID:XBhgStvYd
リアが一番発達し辛いだろ…
フロントは色んな種目でも使うし気付いたら発達してる
リアが一番成長してるならまじでメニュー教えてほしいわ
0125無記無記名 (オイコラミネオ MM6b-Tr9W)垢版2019/05/11(土) 17:25:52.46ID:yincvkPNM
>>118
>>120
高重量のぶん回しリアレイズ15rep3setくらいやって仕上げにカネキンとかがウォーミングアップでやってる外旋運動を500gのウォーターダンベルでやってパンプさせるだけ
もちろん懸垂やベントオーバーローみたいな基本的なことはやるけどね
0127無記無記名 (アウアウウー Sa1b-Ij5h)垢版2019/05/11(土) 17:38:49.31ID:MR1pXyPba
まあ遺伝でしよ
0128無記無記名 (ブーイモ MMbb-92jS)垢版2019/05/11(土) 17:53:43.59ID:3akJK53QM
肩トレやり始めの頃アップライトロウやったら肩痛くなるし僧帽にガッツリ入るし何だこのクソ種目はと思ってたけど、最近またやってみたらメチャクチャ良い種目じゃないか
最後の追い込みでやってるけど個人的にはサイドレイズより簡単で効かせやすい

ただやはり重量設定間違うとすぐ肩痛めそうではあるのでそこは注意だな
0129無記無記名 (スプッッ Sdbf-A56p)垢版2019/05/11(土) 18:34:24.66ID:lZJgJJM+d
せっかくコンパウンドなんだから重量追いたいな
怪我しやすい種目だけど
0131無記無記名 (ワッチョイ 57b9-Ilja)垢版2019/05/12(日) 18:44:52.91ID:XWj0ECQL0
コンパウンドで重量を追えるってのは多くの筋肉を動員して負荷を分散させるから結果的にそうなるという一般論であって
もし中部に負荷を集中させるようなフォームでアップライトローをやるのであれば重量を追うと怪我すると思う

ベンチプレスでもパワーフォームで重量を追うのは比較的安全だが
大胸筋に負荷を集中させるボディービルフォームは重量追ったら肩壊すリスク高いからな
0132無記無記名 (スプッッ Sd3f-A56p)垢版2019/05/12(日) 20:22:54.43ID:AnBsZWzNd
というか筋トレなんて正しいフォームでどれだけ重量追えるかだろ
ナチュラルならなおさら
0133無記無記名 (ワッチョイ ffe3-Ij5h)垢版2019/05/12(日) 21:54:19.90ID:yuLMma5O0
結局そこだよな
正しいフォーム+高重量で
できるかどうかで筋トレの上手さとセンスが
計られる
0135無記無記名 (ワッチョイ 17b8-E8rO)垢版2019/05/12(日) 23:55:30.39ID:oQecNqX+0
ショルダープレスの正しいパワーフォームはいかに大胸筋で挙げるかだからなあ
はたして三角筋スレの話題としてどうなんだろ
0136無記無記名 (ワッチョイ ffe3-Ij5h)垢版2019/05/13(月) 01:12:27.19ID:yMA89U2b0
>>134
効かせるフォームだろ
というよりそれぞれの種目の一般的に正しい
とされるフォームだろ
ベンチに関しては極端なブリッジしない限り
パワーフォームが1番胸の肥大にもいいフォーム
だとも思うけどな
0137無記無記名 (ワッチョイ 57b9-Ilja)垢版2019/05/13(月) 07:18:41.66ID:YD4Qb4YF0
効かせるフォーム(コンパウンドでも一つの部位に負荷を集中させるフォーム)で、ということなら
コンパウンドだから高重量でやらなきゃって盲目的にポンポン重量上げてると怪我するよ
0139無記無記名 (ワッチョイ ffe3-Ij5h)垢版2019/05/13(月) 13:22:23.27ID:yMA89U2b0
>>137
誰がいつ盲目的にポンポン重量を上げるなんて
言ったんだ?
フォームを維持出来る重量で漸進的にやるに
決まってるでしょ
怪我するのはフォームが崩れるような無理な重量で
やるからだ
それを効かせるフォームで高重量をしている
とは言わない
0140無記無記名 (ブーイモ MMcf-92jS)垢版2019/05/13(月) 16:16:12.97ID:aWGMQ01lM
.バーベルショルダープレス
.サイドレイズ
.リアレイズ
.ダンベルショルダープレス
.ライイングサイドレイズ
.アップライトロウ
あと余裕あればリア狙いのケーブルクロス

家トレだけど、やっと肩トレの種目が固まってきた
欲を言えばケーブルは準備が面倒だから他のリア種目がもう一つ欲しい

何となく始めた順番でやってるんたが、種目の順番って意外と大事だったりするんかの
自分としては種目も順番も何となくバランス取れてるかなと思うんだけど(根拠はない)、何かアドバイスあったらヨロ
0142無記無記名 (ブーイモ MMcf-92jS)垢版2019/05/13(月) 16:38:25.94ID:aWGMQ01lM
あーなるほど
アップライトロウは慣れてる人だとショルダープレス以上の重量扱えるんだね
自分はまだ始めたばかりでショルダープレスの3分の1以下なので、今後重量伸びて来たらその方が良いかもしれないね
0143無記無記名 (スププ Sdbf-Fjsy)垢版2019/05/13(月) 17:32:08.75ID:bEMAhzevd
格闘家の矢地がダンベルスナッチやってて真似てみたら結構リアに効くしコンパウンド種目として優秀だなぁと思った
筋肥大には適してないかもだけどちょっと続けてみる
0144無記無記名 (ワッチョイ 57b9-Ilja)垢版2019/05/13(月) 20:27:52.31ID:YD4Qb4YF0
>>139
それだったら高重量という表現はそぐわないかなぁ
効かせるフォームで怪我しないように慎重に重量を上げていくということなら
多分アップライトローにしては重量低めだねって言われるような重量になるだろうからね
0145無記無記名 (スプッッ Sd3f-A56p)垢版2019/05/13(月) 21:36:16.48ID:hGgS7W5Jd
高重量でやれば怪我する確率は高くなるだろ
だからと言って重量を追うのをやめるならばそれまで
怪我しにくい正しいフォームでやるし栄養休養も摂る
そもそも高重量でも「効く」から

リアはサイドライイングリアレイズがオススメ
0146無記無記名 (アウアウウー Sa1b-Ij5h)垢版2019/05/13(月) 23:18:01.07ID:YCPgmszQa
>>144
君の言う高重量はチーティングやパーシャル
ありきのように聞こえるけどな
ぶん回すのだけが高重量じゃなくてストリクトで
5~7RMくらいでやるのも高重量だと俺は思う
もちろんチーティングするのに比べたら
低重量だけど
0147無記無記名 (アウアウカー Saeb-r+78)垢版2019/05/14(火) 00:10:26.41ID:+TpX+L2Va
うあああああ
ウ板名物ううう
効く!w
0149無記無記名 (ワッチョイ 57b9-Ilja)垢版2019/05/14(火) 07:35:05.42ID:b/O1Nkv90
>>146
俺の考える高重量はコンパウンド種目において複数の筋肉に負荷を分散させて扱える重量のこと
ベンチプレスであれば三角筋前部と三頭筋を動員しつつ大胸筋にも効かせる
アップライトローであれば僧帽筋と三角筋前部を動員しつつ三角筋中部にも効かせるといった感じ

人間の体は元来そうやって負荷を分散させながら動かすようにできているから
どこか一つの部位に負荷が集中しすぎる動かし方は不自然な動きであり怪我のリスクがある

アイソレート種目ならともかくコンパウンド種目で無理に負荷を集中させる必要あるのか?と正直思う
それだと怪我しやすい上にコンパウンド種目の利点である「高重量」が扱えなくなるし
0151無記無記名 (アウアウウー Sa1b-Ij5h)垢版2019/05/14(火) 12:11:37.47ID:qjf1pMEWa
>>149
いやその通りだと思うよ
そもそも負荷を集中させるコンパウンドって何
分散させず負荷を胸に集中させるベンチプレス
ってのが想像できないんだけど
0152無記無記名 (ワッチョイ 57b9-Ilja)垢版2019/05/14(火) 12:56:26.50ID:b/O1Nkv90
ウ板ではよくそういう書き込みを見るよ
ベンチではブリッジ最小限、ベタ寝で大胸筋に負荷を集中させてやるべき、パワリフベンチなんてインチキだってね
0154無記無記名 (ワッチョイ ff4c-FgmB)垢版2019/05/14(火) 14:43:33.96ID:sFlC7mQ70
片手懸垂の練習のために加重タイプライター懸垂してたら三角筋後部デカくなった
右で限界まで耐えて左で限界まで耐えるの繰り返し
0156無記無記名 (ワッチョイ ff4c-FgmB)垢版2019/05/14(火) 23:57:58.80ID:LZVZoc050
レベル低くてごめん
人から言われるぐらい大きくなったから自慢したかった
教えて欲しいんだけど体重70で片手懸垂出来る人はリアレイズどれぐらいの重さでやるの
0157無記無記名 (アウアウカー Saeb-r+78)垢版2019/05/15(水) 00:06:04.19ID:9pmns/Ipa
>>155
こいつここのキチガイだから触れるな
0158無記無記名 (アウアウウー Sa1b-Ij5h)垢版2019/05/15(水) 01:28:35.73ID:MQZ+TSBQa
>>156
片手懸垂のリアレイズはそんなに関連性なくね?
0163無記無記名 (ワッチョイ 9fa6-Ivro)垢版2019/05/15(水) 07:49:54.50ID:XmGwb/Ew0
>>162
チューブあると便利よ。特に肩トレには有効。
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freetooってメーカーが定番的に知られてるんだけど、販売店(メーカー)の
ロゴが違うだけのOEM製品がたくさん売られてて、上もそのひとつ。なのでモノも強度も同じ。

サイドレイズだけなら赤で十分(8kg程度なら短めに持てば同等くらいになる)だけど、
どうせ買うなら4本セットが良いと思う。他トレにも使えるので。
0167無記無記名 (ワッチョイ 9fa6-Ivro)垢版2019/05/15(水) 14:03:51.12ID:XmGwb/Ew0
まぁウエイトのように負荷の数値化はできないからね。
ただチューブの欠点(というか特徴)はそこじゃなくて、簡単そうに見えて
実は上級者向けってところだと思う。

タイムセール特価終わってるね。まぁ普段の価格でもfreetooよりは安いんだけど。
0171無記無記名 (スッップ Sdbf-lMEK)垢版2019/05/15(水) 17:48:00.32ID:H1Zfarejd
チューブとかどんだけ初心者だよ
あんなモン、コンテスト前のパンプ目的でしか使いみちねーわ
0173無記無記名 (ワッチョイ d750-8qg1)垢版2019/05/15(水) 19:12:26.51ID:eFhD1KN50
バンドエクササイズは単関節種目に限れば
筋肥大の効果はウエイトとそこまで変わらないらしいが
ポリクィンなんかはバンドでレイズなどをやると
怪我のリスクがかえって高まると指摘してたな
0174無記無記名 (ワッチョイ 9fa6-Ivro)垢版2019/05/15(水) 20:33:05.08ID:XmGwb/Ew0
そういうのも聞いたことあるけど個人的には全然気にしてないなぁ。
レイズ系がいちばんウエイトの負荷の掛かり方に近い感じがするけど。
0180無記無記名 (アウアウウー Saab-mhDr)垢版2019/05/16(木) 21:58:15.99ID:YlQHkc4za
サイドレイズはマスターするのに時間かかるから
初心者でもした方がいいと思うけどな
3セットくらいなら5分くらいで終わるし
もちろん自己流じゃなくて誰かに見てもらう
前提だけど
0181無記無記名 (ワッチョイ faf6-4oi1)垢版2019/05/17(金) 02:12:10.49ID:8p9AlRtG0
なんか分かんねーけど、前よりぜんぜん重いの扱えない時があんだよね。そういう時は効き具合がいいからまぁいいや、って感じなんだけど。
0182無記無記名 (スプッッ Sd9e-qT2H)垢版2019/05/17(金) 04:29:07.35ID:m3ROCRRod
初心者はプレスとフェイスプルがいい
0185無記無記名 (スッップ Sd70-ou2I)垢版2019/05/17(金) 11:48:41.98ID:4aCNl4Lkd
体操選手w
0186無記無記名 (アウアウウー Saab-mhDr)垢版2019/05/17(金) 12:37:20.32ID:4m41FbfLa
競技者に憧れるのは運痴のコンプレックスの
裏返しなのだろうか
0187無記無記名 (ブーイモ MMed-89/w)垢版2019/05/17(金) 15:29:40.08ID:9PVjOiJMM
最初20`でも激重だったがダンベルプレス27,5`でセット組めるようになったわ
30`までもう少しや

バーベルプレスはメイン70までもう少し
0190無記無記名 (スプッッ Sd9e-qT2H)垢版2019/05/17(金) 21:21:26.98ID:m3ROCRRod
逆におまえらがYouTube観てるからそう感じるだけ
肩種目の中では簡単だし、筋電図からみても優秀
0193無記無記名 (アウアウウー Saab-mhDr)垢版2019/05/18(土) 00:05:24.59ID:GzVxEltLa
鈴木雅はフェイスプルは高負荷をかけにくいから
初心者はやらんでいいと言ってたな
0195無記無記名 (ワッチョイ 29b8-w3Rt)垢版2019/05/18(土) 08:01:32.34ID:qQA2CH+h0
>>193
フェイスプルなんて他のコントラクト系の種目に比べたたらむっちゃ効かせやすいだろ
鈴木雅のジムのケーブルが変な位置から引くやつなんじゃね?
ケーブルマシンがなくてもトレ用ラバーバンドでも収縮感すごいぞ?
フェイスプルはマジ神種目
0198無記無記名 (アウアウウー Saab-mhDr)垢版2019/05/18(土) 12:49:09.91ID:GzVxEltLa
効かせるアイソレートさせることに必死になって
そもそも筋肉の発達に必要な負荷をかけられてない
ガリは多いよね
0201無記無記名 (アウアウカー Sa0a-5Ao1)垢版2019/05/18(土) 20:23:15.01ID:rz670V1Ya
アタシも明日ちょっとだけやってみるわ
0204無記無記名 (スププ Sd70-cyZN)垢版2019/05/19(日) 18:54:26.23ID:JFJKkqrQd
自宅にバーベル、ダンベル、EZバーがあるんですがフィジーカーみたいな肩を作るのにお勧めの種目ありますか?
ミリタリープレス、インクラインサイドレイズ、リアレイズの三種で頑張ってるんですが
主に中部、後部のほうが弱いです
0206無記無記名 (スプッッ Sd9e-qT2H)垢版2019/05/19(日) 20:16:03.08ID:zwdJLTYXd
リアをストレッチ種目のサイドライイングにしたり、リアデルトロウで高重量使ったりする
怪我しやすいけど、中部にはワイドのチートアップライトロウもオススメ
0207無記無記名 (ワッチョイ dfb9-qZMj)垢版2019/05/19(日) 20:51:14.19ID:B3nE1bHD0
中部は結局サイドレイズよ

サイドレイズは中部のアイソレート種目で、中部以外に負荷が逃げないようにやれというのが一般的だと思うけど
俺の経験からすると、多少僧帽に逃げてもいいやぐらいで動作範囲を広くした方が中部に入りやすい
僧帽に刺激が逃げないように慎重にやると動作範囲狭くなるし逆に何かダメだわ

フォーム的にはサイドレイズとアップライトロー(ワイド)の中間みたいな感じで肘は少し曲げてる
0209無記無記名 (アウアウカー Sa0a-5Ao1)垢版2019/05/19(日) 21:46:31.46ID:C8YXk99Ua
>>208
なによ!馬鹿にしないでくれる!?
0211無記無記名 (ワッチョイ f6b8-0dpX)垢版2019/05/19(日) 22:30:20.05ID:BinItvkJ0
カネキンがやってる、脇下・肘90度にして内側に肘同士寄せて、また開くってトレ
肩全て刺激入るらしいけど、呼吸ってどのタイミングで吸う・吐くと良い?
0215無記無記名 (ワッチョイ faf6-4oi1)垢版2019/05/20(月) 18:50:07.71ID:gVQoe6Vs0
ダンベルのほうがやりやすいよな。かといってWバーとかストレートバーのが要らないか、って言ったらそういうわけではないけど。
0216無記無記名 (アウアウクー MMd2-1nYP)垢版2019/05/20(月) 19:35:03.64ID:kgjOy4efM
ケーブルで第一種目でアップライトローやってる
0217無記無記名 (スフッ Sd94-b1Zd)垢版2019/05/20(月) 22:27:59.18ID:Jyqm5Mjed
サイドレイズのみで肩幅でかくすることは可能ですか?ショルダープレスもやっぱ必要ですかね
0219無記無記名 (アウアウエー Sa6a-gY+v)垢版2019/05/21(火) 00:42:07.09ID:wStDDvK5a
マッチョがサイドレイズやってる事 少なくね?
とりあえず身近なマッチョの肩サイズを超えるまでサイドレイズなんてやらないでプレス系をメインにする事にした。
0222無記無記名 (ワッチョイ 9b92-M56D)垢版2019/05/21(火) 03:30:45.34ID:t+qeCOhU0
フェイスプル今日やってみたけどなんかダメだった
僧帽筋に逃げちゃう
重量設定とか角度とかまだ掴めてないや
引ききった時は、いわゆる力こぶを作ってるポーズみたいになるんだよね?
0223無記無記名 (スップ Sd9e-qT2H)垢版2019/05/21(火) 06:26:46.02ID:6SgSLO/od
普通のレイズ系はストレッチがないし重量も扱えない
どうせならストレッチ種目のレイズやるし、個人的にはこっちのが成長した
それか重量使えるローイング
0229無記無記名 (ワッチョイ dfb9-qZMj)垢版2019/05/21(火) 13:05:56.68ID:Q7yY4tl80
>>218
にしか、ってことはない
前部に10入るとしたら中部にも5ぐらいは入る
ショルプレでも中部はでかくなる
が、バランスは前部>中部になる
0231無記無記名 (ワッチョイ dfb9-qZMj)垢版2019/05/21(火) 14:43:33.47ID:Q7yY4tl80
>>230
胸のトレーニングでベンチプレスを選択するならショルプレは不要だと思う
ベンチやるならサイドレイズだね
逆にショルプレやるなら胸の種目はダンベルフライとかケーブルクロスにした方が肩のバランスは取れるかな
もちろんバランス気にせずとにかくでかくしたいならベンチ+ショルプレでも全然いい
0232無記無記名 (スッップ Sd70-M56D)垢版2019/05/21(火) 14:50:16.35ID:a35fjKbId
>>231
個人的なことなんだけど、いつも胸トレの翌日に三角中部をやってて
前部が胸トレのついでに凄い筋肉痛だからショルプレを省いていたのよ
トレーニングのスケジュールの見直しもしてみるっす
0235無記無記名 (ワッチョイ 9563-DTPR)垢版2019/05/21(火) 20:15:50.49ID:Y/NDxFIg0
自分は
胸肩 オフ 背肩 オフ 脚肩 オフ
の繰り返し。
0236無記無記名 (ワッチョイ 32f8-qZMj)垢版2019/05/21(火) 21:27:45.02ID:R66WP/bp0
一回のトレでニ部位出来る人羨ましいわ
最初から一部位でやってきたから今更ニ部位は体力的に無理だ
ボリューム減らせばいいんだろうけど、それだと物足りない感じになりそうだし
あと、家トレだから時間掛かっちゃうのもあるかな


足の週ニはキツいね、足トレ好きか何か明確な目的や目標ががないと難しいだろうね
0238無記無記名 (ワッチョイ f450-M2fS)垢版2019/05/22(水) 02:12:50.14ID:kHc2JxJ70
フェイスプルは広背筋と二頭の関与を
ほとんどなくして三角筋と僧帽筋に
フォーカスしたという感じ
0239無記無記名 (アウアウカー Sa0a-5Ao1)垢版2019/05/22(水) 03:48:40.98ID:8KJUibbqa
アンタ達最近ずっとフェイスプルのことばかり話してるわね
0241無記無記名 (ワッチョイ dfb9-qZMj)垢版2019/05/22(水) 06:52:54.61ID:ykkePmTf0
>>236
ボリューム減らして部位数を増やして週頻度を増やしてトータルを揃えればいいのよ
週1回でガッツリやるより程々を週2回やった方がいい、ナチュラルならね
0242無記無記名 (アウアウカー Sa0a-i6cw)垢版2019/05/22(水) 16:47:38.74ID:Haxo27e0a
>>241
236じゃないが参考になる。
マンネリしてきたからメニュー組み直すいい機会だ。
0244無記無記名 (スッップ Sd70-M56D)垢版2019/05/22(水) 20:20:52.21ID:dhDC/PWAd
昔は、三角筋なんていうマイナーな筋肉どうでもいいわとか思ってたが
今は三角筋だけ鍛わってればいいと思っている
0254無記無記名 (ワッチョイ df10-KjIO)垢版2019/05/24(金) 20:16:07.54ID:PZgRXnN50
前どこかで勧められてたライイングサイドレイズ始めてから三頭との境がくっきりしてきた

肩のストレッチ種目はあんまりないのでかなり大事だなと思う
0258無記無記名 (ササクッテロル Sp5b-WSkQ)垢版2019/05/25(土) 01:28:43.33ID:OPz/BDRGp
違うんか? インクライン使うと普通にインクラインサイドレイズじゃないの? とはいえ両方ともサイドライイングの姿勢だけど。
0260無記無記名 (ワッチョイ a792-gyxm)垢版2019/05/25(土) 11:24:57.80ID:3t6rR+A/0
>>259
重すぎるんじゃないの?普段無意識に僧帽筋や反動でカバーしてるだけでは?
0262無記無記名 (スププ Sdff-KjIO)垢版2019/05/25(土) 13:24:05.10ID:a+utHohCd
>>258
フラットに肘ついて30度くらいでやってます
0263無記無記名 (スププ Sdff-KjIO)垢版2019/05/25(土) 13:24:41.25ID:a+utHohCd
>>262
254です
0265無記無記名 (アウアウカー Sa3b-LYRw)垢版2019/05/25(土) 21:27:47.90ID:2H7cbEbLa
だってなんか玄人っぽくてイキがることできるじゃん?
俺は他のやちらとは違うんだぜ
同じにしないで欲しいな
0268無記無記名 (ワッチョイ e7b9-+q9b)垢版2019/05/29(水) 20:52:01.96ID:EyIdXA6l0
意味ある場合もあるしない場合もある
負荷が三角筋に乗ってれば意味ある
逆に水平まで上げても負荷が乗ってないなら意味ない
0269無記無記名 (ワッチョイ dff6-WSkQ)垢版2019/05/29(水) 21:39:21.35ID:x5bXsLB20
他の肩の種目を済ませて、筋肉も神経も温まったころにやるとそれ効くよ。最後の最後にやる追い込み専用みたいなもんだけど。
0270無記無記名 (ワッチョイ c763-yC8s)垢版2019/05/29(水) 21:57:56.38ID:RjtaiOFq0
サイドレイズの肘からあげるってのが、よく分からんかったけど、肘から先の上腕は意識せず、多少ぶらぶらさせつつ、脇の匂いを嗅ぐように脇を空けてやったら、めちゃくちゃ効いたw
あとは、首すじ辺りを動かないように固定して、肩の筋肉で何かを挟むイメージも良かった。
0272無記無記名 (スッップ Sd8a-7/Lh)垢版2019/05/30(木) 12:36:14.55ID:bbp6dU/Qd
肩は全然やってなかったが、バーベルショルダー軽く2セットだけやりはじめて、その後ダンベルショルダーに変え、さらにサイドレイズもやるようになったが、さすがに筋肉付いてきたな。今までは加重ディップスくらいしか肩は刺激や負荷与えてなかった。
0273無記無記名 (ワッチョイ b763-UWFG)垢版2019/05/30(木) 20:59:11.48ID:P18H3Z+90
>>271

フォームは通常のサイドレイズと一緒だよ。
ただ、どこもサイドレイズの解説ページに載ってる様に、結局は脇を空けるって事なんだけど、脇の匂い嗅ぐを意識すると、肘が1番先端部ってイメージになって、両肘をトップ位置で身体から離すってのがやりやすい。
今までは、両拳やダンベルを先端部にして身体から放り投げる様に離すってイメージ又は解説されてるのが多いと思う。
0274無記無記名 (ワッチョイ b763-UWFG)垢版2019/05/30(木) 21:04:19.53ID:P18H3Z+90
あとは、、肘と上腕の角度は通常通り160〜170辺りだと思うけど、あまり固定すると一本の棒の様になって、ダンベルを握る拳が先端部って意識になっちゃうから、固定しすぎないのがいい気がする。
肘を先端部って意識して、多少角度がぶらぶらさせつつやる
0276無記無記名 (ワッチョイ b763-UWFG)垢版2019/05/30(木) 21:31:41.17ID:P18H3Z+90
そうwごめんちゃい
0278無記無記名 (ワッチョイ b763-UWFG)垢版2019/05/30(木) 22:16:38.62ID:P18H3Z+90
書いたけど、通常のサイドレイズとフォーム変わらないよ?
0280無記無記名 (ワッチョイ 6a10-UqSG)垢版2019/06/05(水) 17:35:49.98ID:+AzNKaZh0
>>279
肩でそれすると収縮中に僧坊筋とかに逃がしてしまいそう
0281無記無記名 (スプッッ Sd13-iwKv)垢版2019/06/06(木) 17:02:20.51ID:83aLjQkOd
サイドレイズとかやる気起きない。
ダンベルクリーンアンドプレスで肩をでかくすることはできるかな?
0282無記無記名 (ブーイモ MMf3-qzHI)垢版2019/06/06(木) 18:04:42.07ID:vCY73+LmM
俺も最初サイドレイズが大嫌いだったけど
最近10`が軽く感じられるようになって楽しくなってきたわ

逆にプレス系が重量伸びなくなってしんどくなってきた
0293無記無記名 (ワッチョイ c3ed-gqHU)垢版2019/06/12(水) 12:18:23.73ID:BobHtAyG0
アーノルドプレス最近始めたが前部だけでなく中部にも効くので気に入った!
0294無記無記名 (アウアウクー MM23-gnan)垢版2019/06/12(水) 13:40:54.06ID:Q0p16ZJCM
カイグリーンが7kgでサイドレイズしてるって本当なのかな
0296無記無記名 (ワッチョイ 5393-jaoj)垢版2019/06/12(水) 16:11:15.55ID:Ev76JgT40
動作からして特化は無理だろ
0297無記無記名 (スップ Sd03-i1ZM)垢版2019/06/12(水) 17:30:24.44ID:+i0UvJYOd
アーノルドプレスのメリットはフロントのストレッチとTUTの長さだろ
サイドの負荷の乗りはダンベルショルダープレスと大して変わらんよ
0299無記無記名 (ワッチョイ 8563-DrOq)垢版2019/06/12(水) 19:38:21.98ID:VC6moe0F0
ホームトレで肩はレイズ系のみでチマチマやってたけど、最近、クリーン&プレスが楽しくて肩筋肉痛腰痛い。
0300無記無記名 (ワッチョイ ab5c-E7MW)垢版2019/06/12(水) 23:46:26.93ID:cPF1+cPT0
久しぶりにフリーウェイトのリバースグリップバーベルプレスやったけど、うまく入らなかった
刺激変えるなら手幅変えるくらいがいいんだろうか
0306無記無記名 (スップ Sdba-cNS2)垢版2019/06/14(金) 19:02:41.34ID:ylxWFxAwd
おまえらサイドレイズってなんkgでやってる?
0308無記無記名 (スププ Sdba-9bYc)垢版2019/06/14(金) 19:21:18.68ID:hMECPJQed
肩は一番嫌だったけど今では一番好きなトレ
特にインクラインサイドレイズが楽しくて仕方ない
0310無記無記名 (ワッチョイ 9a10-QIi9)垢版2019/06/14(金) 19:39:36.68ID:xacwxhqT0
>>306
アップで5kg
ストリクトは12kg
チーティング使って18kg
ドロップで10→7
0313無記無記名 (ワッチョイ 9a10-QIi9)垢版2019/06/14(金) 20:55:32.52ID:xacwxhqT0
>>312
アップは20
ストリクトは15狙い
チーティングは8〜10
ドロップはフォーム崩れるまで
0315無記無記名 (ワッチョイ 7f63-ExGk)垢版2019/06/14(金) 22:07:35.66ID:IUJJbDh90
サイドレイズのやり方を色々調べた時は、20回と15回で結構分かれてた。
0316無記無記名 (ワッチョイ 9af6-APr0)垢版2019/06/14(金) 22:30:32.77ID:1bDP4lld0
基本ぜんぶ10レップ。代わりに重さをセットごとに挙げてく。最初の1セットめだけ15レップとかになったりするけど、それ以外は10狙い。
0317無記無記名 (アウアウウー Sac7-U1Qm)垢版2019/06/14(金) 23:34:12.67ID:rHUkSAhca
みなさんは肩だけの日を設けてますか?自分は胸の日についででショルダープレスとサイドレイズ をやってますが成長してる気がしません。
0318無記無記名 (ワッチョイ f60e-6hVp)垢版2019/06/14(金) 23:50:37.68ID:DEta/X740
>>184
ドチビってこと?
0320無記無記名 (スップ Sdba-cNS2)垢版2019/06/15(土) 01:21:34.81ID:rgfqb3hKd
おまえらサイドレイズ強すぎだろ
俺はいいとこ7.5kgだわ
ケトルとか手首やられそう
0323無記無記名(家) (ワッチョイ 1a44-U1Qm)垢版2019/06/15(土) 11:12:16.30ID:ls07KL660
1週間に一回適当に肩トレしてるだけなのにジムに俺よりデカイ肩してる奴いなくて草
肩は完全に遺伝子ありきなんだな
0330無記無記名 (ブーイモ MM7f-fp2G)垢版2019/06/15(土) 16:50:26.82ID:IGV3GdN6M
肩って胸や背中トレでも結構使われるから
週一で十分な気がしてきたわ

まぁ本音を言うと週2でやっても肩は努力に見合う成果が出にくくなってるからもう週一でも良いかな?wってね

まぁ大会出るとかそういう人は週2が必須なんだろうけどさ
0334無記無記名 (オッペケ Srbb-g2rP)垢版2019/06/15(土) 18:00:52.71ID:+ZxRlY+/r
リトルビーストなんとかっていうクソ強い海外のナチュラル筋トレユーチューバーはeveryday is shoulder day って言ってた
ナチュラルなら高重量高頻度がいい
もちろん脚とかはおろそかになるけど仕方ない
0337無記無記名 (ワッチョイ 9a10-QIi9)垢版2019/06/18(火) 18:50:41.59ID:mjLviUn00
週2回のトレーニングの最後にサイドレイズともう一種目くらいしかしないけどかなり成長してると思う
0338無記無記名 (ワッチョイ 7f63-ExGk)垢版2019/06/18(火) 20:29:47.34ID:5N312zS20
>>337
自分も週3回のトレの最後にやってる。
地道にやれば、少しずつ成長するな。感覚掴むのが少し時間かかるけけれど。
そのうちの一回はインクラインサイドレイズにして刺激変えてる。
0340無記無記名 (ワッチョイ 9a10-QIi9)垢版2019/06/18(火) 21:03:46.52ID:mjLviUn00
インクラインサイドレイズいいよね
サイドレイズ後にしっかりストレッチかけたい時にやってる


自分はサイドレイズ3〜5set
スミスショルダープレス(リバースも)、アップライトロウ、リアレイズ、フェイスプル辺りから気分で1か2種目を3setくらいをインターバル1.5分くらい
0343無記無記名 (ワッチョイ 7f63-ExGk)垢版2019/06/18(火) 21:19:30.50ID:5N312zS20
>>339
サイド1種目のみ。アップ2セットでメイン4セット20回辺り。
インクラインは左右合わせて4セット。15回片側2セット。
2週間に1回パワー系トレ日にショルダープレス3セット。12回。
これだけ。
ギチギチに計画立てると嫌になっちゃうので、ゆるーく長続きするようなトレに。
0346無記無記名 (ワッチョイ 7f63-ExGk)垢版2019/06/19(水) 20:37:51.73ID:0lZVX/pF0
少しスレチだけど、今の筋トレのセット間インターバルの長さって、2分から3分がスタンダードなんだね。
自分がウエイト始めた数年前は1分辺りが基本って感じだったのに。
コンパウンドは3分、アイソレーションは2分がベストっぽいけど、面倒なので2分で統一してる。
0348無記無記名 (スップ Sdb3-MBGf)垢版2019/06/20(木) 07:44:42.68ID:LwgS2gO4d
ダンベルショルダー25.5kgの回数が伸びん。まあ1回だがwもともと22.5kgが5回で伸び悩み、25.5kgにしてみたんだが、22.5kgに戻すべき?いまは22.5kgは2セット目にやって4回。1セット目にやれば6回とかできるかね!?
0349無記無記名 (ワッチョイ 93f6-woGA)垢版2019/06/20(木) 08:05:53.58ID:zeurNZ190
いっそのことしばらく休養って手もある。押してダメなら引いてみろってな。肩ってジワジワ疲労たまる上に気付きにくいし。
0352無記無記名 (ワッチョイ ab15-N2+L)垢版2019/06/20(木) 16:03:24.26ID:gE+5SHhl0
>>346
意外にも持久力の向上の面でも短いレストと
3分のレストではほとんど差が出ないらしい
結局、レストが短くなると早くおわるが
セットの時間あたりの強度が落ちるんだろうな
0354無記無記名 (ワッチョイ 01b8-Im5L)垢版2019/06/20(木) 16:28:41.80ID:VdKThaGn0
>>353
逆じゃない?
筋力向上ならレストは長めで追い込みも程々で問題無いってのが割と最近の定説だろ
ただ現実的な時間効率を考えたら4〜5分ってのが一般的

ただ筋肥大は強いストレスがトリガーになので短めのレストでかつオールアウトを目指す事になり
種目にもよるが大体2分、長くても3分あたりになる(GVTの様な1分レストも有効)
0355無記無記名 (ワッチョイ ab15-N2+L)垢版2019/06/20(木) 16:32:55.52ID:gE+5SHhl0
オーストラリアのビクトリア大学の過去のエビデンスのメタ解析では
筋トレのセット間インターバルは短いより長い方が
筋肥大の効果は高いとしている

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28641044

これはレスト1分と3分のグループの比較だが
筋力も筋肥大も3分>1分という結果で持久力の場合でも
1分と3分に差はほとんど出ていない

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26605807
0356無記無記名 (ブーイモ MMb3-t4MN)垢版2019/06/20(木) 16:51:13.59ID:EfAqWnVkM
ただトレ時間長いとコルチゾールがウンタラカンタラ言うやん
山本義徳も75分以上はやるなと言うてたけど、でもそれって高重量且つ短時間で追い込める上級者の話でしょ?って思うけど実際どうなんだろか
0358無記無記名 (オッペケ Sr8d-RsLv)垢版2019/06/20(木) 21:45:47.72ID:+1W+srBbr
>>356
高重量低レップ高セットのビッグ3とかオーバーヘッドプレスとかに50分かけてもあと25分もアイソレーションに時間をかけれる

初心者でもこんだけ時間あれば追い込めると思う
0360無記無記名 (ササクッテロ Sp8d-woGA)垢版2019/06/20(木) 23:37:59.65ID:rzvAwi0fp
背中三角筋後部に二頭もやるかー、とカフェインかなんか入れてから始めると、75分なんてあっという間。むしろ足りないくらいに感じてしまう。
0361無記無記名 (ワッチョイ 93f8-YoOR)垢版2019/06/21(金) 14:00:23.01ID:5uDMa5BD0
俺はどんな部位でも2時間前後やってるわwまぁこれでも前に比べると早くなったけど

家トレだから次種目の準備やダンベルのプレートの付け替えなどに時間掛かる
まぁ一番は家だからどうしてもまったりやっちゃうしインターバル長いのも原因かなw
インターバル中にPCで5ちゃんやYouTube見ちゃって気づいたら5分以上経過してたとかもよくあるw

でもジムなら一時間前後で済ませるだろうね
宅トレは好きな時に出来て自由気ままで良いけど、そういう点ではジム通いの方がいいなと思うね
自分にあまい俺はカフェイン無いと気持ちの切り替えも難しい
0363無記無記名 (ワイモマー MM23-gvRW)垢版2019/06/21(金) 21:29:08.64ID:7z6LyKA9M
家トレだけどダンベル各種用意してインターバルなしでやってる
早く終わらせたいからなんだけど効果薄いのか
0369無記無記名 (アウアウカー Sa5d-7W+X)垢版2019/06/22(土) 18:01:27.76ID:JuMY6e+Va
>>341
ワロタw
0375無記無記名 (ワッチョイ 39c6-n6UV)垢版2019/06/24(月) 23:58:01.04ID:qtiAHUD40
モンスター生誕の地はここですか?
0377無記無記名 (アークセー Sx8d-XIMT)垢版2019/06/25(火) 01:44:27.94ID:pevXWWk6x
35キロを2つってことだよなあ
70キロ2つはロニーやケビンじゃないんだから流石にないだろ
0379無記無記名 (ワッチョイ 93a6-YVDO)垢版2019/06/25(火) 04:45:19.98ID:JyVOvisj0
いやいや、70kgを2個でしょw
ダンベルベンチ○kgと言えば当然1個分の話なので

と言いつつマジレスするとバーベルのつもりだろな
ダンベル35はスタポジまで持っていくのも難しいだろう
ようやく挙げた重量っぽいし
0381無記無記名 (アウアウイー Sa0d-Y5V+)垢版2019/06/25(火) 13:29:41.12ID:BqlTfB6ca
たけぽんみたいな最初から100キロとかあるデブ体型のやつだと
神経系や体幹部がフリーウエイトに慣れると
かなりの重量を挙げれたりするから
不思議はないけど
70キロのダンベル二つは無理やろ
0382無記無記名 (スフッ Sdb3-uyRs)垢版2019/06/25(火) 13:44:25.86ID:mf6/2DrYd
ダンベルショルダー70キロは
ベンチ200程度ではびくともせんよ
ダンベルショルダー35でもスタンディングならベンチ120~130相当
筋トレ始めて1ヵ月で到達するレベルではありまへん
0383無記無記名 (ブーイモ MM75-t4MN)垢版2019/06/25(火) 17:05:40.63ID:aVxO6w4wM
胸トレでベンチの後だかインクラインダンベルベンチなら35キロでやってる
でも家トレだからパワーフック使ってるけど
じゃなかったらスタポジ持ってくまでに肘の古傷が痛むから厳しいな

35のショルダーはゴイスーだな
40になるとケダモノ級(´・ω・`)
0386無記無記名 (アークセー Sx8d-XIMT)垢版2019/06/25(火) 18:20:30.81ID:/v7B1Oatx
ショルダープレスなら
ダンベルクリーンしてキャッチしながら座ればいいからスタートに持って来やすいが
俺はインクラインプレスがスタートに行けない
0393無記無記名 (ワッチョイ 5d5c-8mVg)垢版2019/06/30(日) 22:30:55.90ID:xshxra9Z0
僧帽筋が発達しない奴は僧帽筋はダサいと思っておくといい
僧帽筋が発達してる奴は僧帽筋はカッコいいと思っておくといい
0396無記無記名 (ワッチョイ 5df3-B+54)垢版2019/07/02(火) 00:04:36.51ID:5DkLAwXi0
肩痛めてしばらく肩トレしないでいて、久々にやったら痛みなく出来たから調子のって同じ週にまたやったら、トゲ生えた、、、
0397無記無記名 (ワッチョイ c1e3-Qqhc)垢版2019/07/02(火) 03:35:12.49ID:A95gNdUD0
かっこいいじゃん
0398無記無記名 (ワッチョイ 99c6-gtA0)垢版2019/07/02(火) 11:52:52.96ID:+3eP+6/e0
世紀末かよ
0399無記無記名 (ササクッテロ Sped-baOQ)垢版2019/07/02(火) 12:12:48.12ID:nz6GPXAXp
僧坊に効く奴は動作中に肩を上下させたりしてないか?
フェイスプルとか見ても肩甲骨動かしてる奴いるし
0401無記無記名 (ワッチョイ 5df3-B+54)垢版2019/07/02(火) 12:48:00.15ID:5DkLAwXi0
>>399
肩甲骨よせてるつもりなくても寄るんだよなー、フェイスプル
0404無記無記名 (アウアウウー Sa11-Qqhc)垢版2019/07/02(火) 19:30:16.32ID:ai2UTfMEa
Tバーロウ、シーテッドロウの2強だろ
0409無記無記名 (スッップ Sdea-JDH3)垢版2019/07/03(水) 11:47:40.02ID:FMUeZUODd
サイドレイズってチートというかリズミカルにやるよな?
0412無記無記名 (ササクッテロ Sped-baOQ)垢版2019/07/03(水) 23:25:58.28ID:jJj3XH6ip
レイズは肩を上下させると僧坊に聞いてしまう
肩の位置が動かなければ上体を揺すったり膝を使うチートなら問題なし
0416無記無記名 (アウアウクー MM87-1nex)垢版2019/07/06(土) 14:53:58.93ID:vcw7dD+eM
ケーブルでネチネチやるのが良い感じ♫
0417無記無記名 (スフッ Sd1f-+PgX)垢版2019/07/06(土) 18:13:06.88ID:yIsEKmYhd
肩幅広いとかウエイトオンリー豚か槍投げの選手かプロ野球選手しかおらんからな
チビな時点でウエイト豚ってバレバレやから肩なんて鍛えたら下向いて街歩かなアカンようになるぞお前ら
0419無記無記名 (スッップ Sd1f-F3fB)垢版2019/07/09(火) 12:13:25.81ID:Z3LeDuE6d
さすがに肩の筋肉ついてきた
が、体重は下がった
0424無記無記名 (ササクッテロラ Sp3b-AJZv)垢版2019/07/11(木) 12:56:28.78ID:yvbp4e0dp
>>420
日の丸はいらんな
0425無記無記名 (スプッッ Sd5a-cefx)垢版2019/07/11(木) 12:58:57.48ID:bAwQScpad
>>420
ていうか三角筋のスレで何故その画像なのよ?
0427無記無記名 (ワッチョイ 9a10-DE+u)垢版2019/07/11(木) 18:30:43.05ID:+rm1sHaC0
週二回しかジムに行けないから、家トレ用にチューブとアブローラーを揃えた

肩トレでジムではプレス系、家ではチューブでレイズ系に分けてしばらくやってみようと思う
0428無記無記名 (ワッチョイ 9a10-DE+u)垢版2019/07/11(木) 18:32:05.65ID:+rm1sHaC0
前中後のレイズと他にチューブでできそうなのありますか?
0431無記無記名 (ワッチョイ 9a10-DE+u)垢版2019/07/11(木) 19:40:50.78ID:+rm1sHaC0
>>430
全く頭になかった!ありがとう
0435無記無記名 (ワッチョイ 9a10-DE+u)垢版2019/07/11(木) 21:27:41.80ID:+rm1sHaC0
>>434
ないす!
やっぱり重力の方向以外にも負荷かけられるのが利点かな
0436無記無記名 (ワッチョイ e7c6-cjvl)垢版2019/07/11(木) 22:52:11.25ID:sSGJjvWH0
柱ってだいたい壁にくっついてるけど、都合のいい家だなぁ、羨ましい
0439無記無記名 (ワッチョイ 0e15-zZE+)垢版2019/07/12(金) 10:25:00.62ID:L+21Q2jX0
チューブ、バンドエクササイズ用の
ドアアンカー使えばプル系種目の
ほとんどができる
0442無記無記名 (ワッチョイ 9af8-hzFB)垢版2019/07/12(金) 18:16:25.26ID:UstiHYZq0
いやぁ〜今日の肩トレもガッツリ入ったわぁ〜

そう・・・いや、三角後部にね(*´∀`)
珍しくリアレイズがガッツリ効きましたわ

三角後部発達すると何が良いってスクワットの際後部と僧帽の間に凹みできて担ぎ位置とシャフトが安定するよなぁ
三角筋後部あるあるだよねぇ〜(´・ω・`)
0443無記無記名 (ワッチョイ 9af8-hzFB)垢版2019/07/12(金) 18:21:25.13ID:UstiHYZq0
つーか最近ライジングサイドレイズが左だけガッツリ僧帽に効いてしまうんだけど
あれどうしたいいんだろか?

マッスルコントロールってのが出来てないんかの?(´・ω・`)
0444無記無記名 (ササクッテロ Sp3b-a0bj)垢版2019/07/12(金) 18:30:46.89ID:fvg3KH13p
チューブはなんでもできるぞ
ドアアンカーを使えば
ハイとローに設置ができるので
様々なレイズやプルが出来る
市販されてる中で最も強度の高いチューブを
複数重ねて、二つ折りにして使えば
家庭にケーブルがあるかのようになる
ドアが木製だと凹むことがあるし
ドアアンカーが壊れることもあるので注意は必要だが
0445無記無記名 (ワッチョイ 1aa6-BxQP)垢版2019/07/12(金) 18:34:27.97ID:8auwzm7e0
君が思っている市販されてる中で最も強度の高いチューブは
おそらく市販されてる中で最も強度の高いチューブではない
0446無記無記名 (ワッチョイ 9a10-DE+u)垢版2019/07/12(金) 18:35:18.83ID:Yvf+X5Va0
>>444
肩用の柔らかめと背中用の硬めは買った

さっそくフェイスプルしたらリアもだけど僧坊中部下部に気持ちいいパンプ
0448無記無記名 (アウアウウー Sa47-/g1Z)垢版2019/07/12(金) 20:05:35.81ID:IIZfHW8Ra
>>443
久しぶりにライジング見たわ
0449無記無記名 (ワイモマー MM52-VI6M)垢版2019/07/12(金) 20:07:23.63ID:zGgawx6AM
>>445
市販されてる中で最も強度の高いチューブを教えてください
0451無記無記名 (ササクッテロ Sp3b-a0bj)垢版2019/07/12(金) 22:42:40.81ID:fvg3KH13p
へえ、時々見かける両腕が万歳になるまで挙上するレイズは
ライジングレイズっていうのか
見た目通りの名前なんだな
0455無記無記名 (ワッチョイ b35c-DhaC)垢版2019/07/15(月) 11:02:10.92ID:OxRBU9Or0
高重量プレス合計10回、他の種目一切無しで筋肉痛になった
10分近くレストがいるから時間はあんまり変わらないけどシンプルでいいわ
0458無記無記名 (ワッチョイ 760b-AvHN)垢版2019/07/15(月) 21:15:04.09ID:tUoIk+fu0
ケーブルマシンでロープのアタッチメントを付けて
コマネチアップライトロウやったけど
サイドが痛いぐらいにパンパンに腫れぼったくなるね(´;ω;`)
0461無記無記名 (ワッチョイ 760b-AvHN)垢版2019/07/16(火) 21:39:17.24ID:G7bKib9/0
>>459
ゆっくりとコントロールしながら下ろしていたから
終わった直後に凄く痛かったのよ(;^ω^)

あとOHPでの手首は前から見て垂直で
横から見てヒジがバーより少し前に出てるやり方があるのね(´ω`)
0462無記無記名 (ワッチョイ b35c-DhaC)垢版2019/07/16(火) 23:27:01.77ID:OJzuzP740
同じく手首傷めた
92.5を手首寝かせてバウンドさせてohpしてたらぶっ壊れた
しばらくアップライトロウと各種レイズやるかな
どのくらい安静にしてたらいいんだろうか
0464無記無記名 (ワッチョイ 1a44-QSGK)垢版2019/07/17(水) 00:34:27.03ID:1eamHSmt0
鈴木社長のやってるスーパーセットがかなり効く
ショルダープレスしてからのサイドレイズしたら肩外れそうになる
0466無記無記名 (ワッチョイ 0f94-DngZ)垢版2019/07/19(金) 17:20:17.52ID:5j7GQD8w0
インクラインライイングサイドレイズとライイングサイドレイズでは効果にどのような違いがあるのか教えてください
0471無記無記名 (アウアウウー Sad3-vcs2)垢版2019/07/20(土) 00:13:35.09ID:RIGB6j8ua
10年
0472無記無記名 (アウアウウー Sad3-vcs2)垢版2019/07/20(土) 00:14:22.49ID:RIGB6j8ua
ライイングレイズ系でひとつしかない
アジャストベンチを占有しないでくれ
片手ずつだから馬鹿みたいに時間かけやがる
0473無記無記名 (スププ Sd5f-dDfh)垢版2019/07/20(土) 17:29:39.38ID:jMREZCf3d
>>472
混んでるときはフラット使うから許して
0474無記無記名 (ワッチョイ 4fc6-H3fk)垢版2019/07/20(土) 18:17:07.29ID:Pili8J8m0
フラットで片肘ついて斜めにすればライイング系普通にできるやん
0477無記無記名 (ワッチョイ 4fc6-H3fk)垢版2019/07/20(土) 20:01:00.43ID:Pili8J8m0
どんだけ重たいダンベルで出来てるねん、猛者か
0480無記無記名 (ワッチョイ ff89-RByV)垢版2019/07/20(土) 22:57:28.97ID:/hSUomqJ0
>>479
それならどっちでもいいし両方やってもいい
どちらかの方がメチャ効果があってどちらかが無能ってわけでもないし
俺はインクラインの方がストレッチかかるし追い込みやすいから好き
ライイングはトップでスカルクラッシュしそうで怖い
0481無記無記名 (アウアウウー Sad3-vcs2)垢版2019/07/21(日) 03:44:39.49ID:thQ4thw4a
ライイングやってるやつだいたい
サイドレイズ下手くそ
0482無記無記名 (ワッチョイ 3f10-dDfh)垢版2019/07/21(日) 20:32:59.77ID:6dhWRmcB0
家トレ用にチューブ取り入れた者です

今ジムではアーノルドor通常のプレスorリバースプレスをしてます
他にジムでしか出来ないような種目でオススメあれば教えてください
0483無記無記名 (アークセー Sxa3-+bBk)垢版2019/07/21(日) 20:37:28.21ID:pEjH6cv0x
例えばレバレッジマシンやケーブルはジムにしかないんじゃないか?
ジムに行ったら自宅にないものでトレをすると
変化を与えられて良いと思う
0484無記無記名 (ワッチョイ 3f10-dDfh)垢版2019/07/22(月) 18:48:34.73ID:DNY0Qe540
>>483
市営なのでレバレッジとかたいそうなマシンはないです…マシンプレスくらいかな
ケーブル種目をチューブで代用しててジムではbig3になるべく時間を割きたい感じです
0495無記無記名 (スププ Sdaa-gcet)垢版2019/07/25(木) 12:31:05.25ID:rd7SOjDId
>>490
YouTuberのJINがやってたやつかな?

あれの高重量で揺らすやつめっちゃ効くよね
0497無記無記名 (ワッチョイ cfc6-WLIK)垢版2019/07/26(金) 00:44:04.51ID:wpCUltit0
おめ
0500無記無記名 (ワッチョイ 27b2-uDX8)垢版2019/07/28(日) 08:22:47.83ID:qm3Syshm0
>>499
やらないよりはやったほうがいいと思う。下半身と肩をメインに。もしくは、クリーン&プレスとか。
0501無記無記名 (ワッチョイ a3c2-wEsS)垢版2019/07/28(日) 09:08:35.05ID:cWcVtKYp0
インクラインでリアレイズいいね
めっちゃ入ったわ
0505無記無記名 (ワッチョイ 7b43-tP4r)垢版2019/07/28(日) 13:54:27.35ID:rPwQ53Uz0
パンチって言っても色々あるから一概にいえんな。
体動かせる人がプレスで三角筋&三頭筋鍛えればストレートは強くなる。
0506無記無記名 (ワッチョイ 270e-cCBo)垢版2019/07/28(日) 16:14:35.21ID:iLHyGcj80
>>505
プレス系とサイドレイズ、どっちやろうか悩んでる 三角筋にはどちらがより効果が高いのか
0509無記無記名 (ワッチョイ cfc6-WLIK)垢版2019/07/28(日) 21:49:23.02ID:6uym2WsS0
>>506
腕を上げ続けるためには、レイズ系ハイレップでインターバル短め、多セット、
打撃力にはプレス系、高重量でインターバル長め、少セット、
でいいんじゃにゃいかと。
でも、打撃の方向とショルダープレスって少しズレてね?
普通にベンチプレスが一番手っ取り早い気がする
ただ、打撃力急に上がると関節と骨の耐久性がもたないと思うので注意
めんどくさいけど、拳たて伏せとかローテーターカフも併せてやってくべきだと思う
ついでに言うと、連動性無視の手打ちに陥る事を防ぐために、筋トレ前にスパーリングやサンドバッグ叩きやってからの方がいいと思う
競技者のトレーニングメニュー組む時の優先度も実際の練習の方が先に立つと言われている
筋トレにハマりすぎると、ほんちゃんの競技の方がどうでも良くなってくるからそればっかやるのは注意やで
0511無記無記名 (ワッチョイ 2344-HK0N)垢版2019/07/28(日) 22:31:56.63ID:ZlZ/rsJR0
胸の筋肉はほとんどの競技で必要ないけど格好いいって理由で皆してる三角筋もほぼ同じ、腕が上がらなくなるまでパンチ打ってついた筋肉が必要な筋肉よね
0512無記無記名 (ワッチョイ bbd0-nRp+)垢版2019/07/28(日) 22:55:52.19ID:AWT/Jd0x0
ボクシングに限らずアスリートはコンパウンド中心でバランスよく鍛えればええ
ビッグ3にミリタリー、ディップ、懸垂、バーベルカール、クリーン
クウォータースクでもナローベンチでもかまわん
特定の筋肉だけ鍛えるのはオススメしない
ボトムをなくすのが大事
0514無記無記名 (ササクッテロ Sp23-YSWc)垢版2019/07/29(月) 12:00:25.54ID:1tPyq/YPp
アスリートを指導するビルダー系トレーナーあるある

とりあえず脳死でコンパウンド推奨しがち
ボリューム減らしがち
追い込みすぎないというワードを強調しがち
アジリティ系否定しがち
0515無記無記名 (ワントンキン MMfa-33mE)垢版2019/07/29(月) 12:12:17.05ID:oiz1rK7cM
アスリートを指導しているトレーナーがYouTubeで言ってたことを教えてくれるホビートレーニー(トレ歴2年)だったりするから恐ろしい
0516無記無記名 (ワントンキン MMfa-33mE)垢版2019/07/29(月) 12:16:18.61ID:oiz1rK7cM
自分もそうだけど運動経験無しのホビートレーニーに限ってアスリート(風?)トレーニングに夢見がち
ダンベルプレスやらないのにスタンディングミリタリープレスやりたがるとか
0517無記無記名 (ワッチョイ bbd0-nRp+)垢版2019/07/29(月) 12:23:31.74ID:zIdoDVAS0
>>514
コンパウンド中心がいけない理由はなに
競技と平行して行うからビルダーよりボリューム減らすのは当然
特にシーズン中は維持でいいが重さは落とさない
ラダーやってもラダーがうまくなるだけ
0519無記無記名 (スッップ Sdaa-/qzf)垢版2019/07/29(月) 12:34:35.29ID:wjIOncA8d
パンチ力君をアスリート扱いしているけど、ちょっとケンカ強くなりたいイジメられっ子だと思うぞ
0521無記無記名 (ワッチョイ bbd0-nRp+)垢版2019/07/29(月) 12:43:50.65ID:zIdoDVAS0
せやな
ほっとこか
0522無記無記名 (オッペケ Sr23-Fgnf)垢版2019/07/29(月) 13:22:30.64ID:KSv2jJ9Or
>>516
多くのジムは満足にダンベルプレスできるダンベルがないからミリタリーは普通
あとスタンディングの方がシーテッドよりダンベル、バーベル共に三角筋への刺激が強いぞ
0523無記無記名 (ワッチョイ de90-WLIK)垢版2019/07/29(月) 15:11:01.65ID:mHgqRtwg0
大胸筋がパンチに関係ないとかまじかよ
ゴリゴリの減量した後のボクサーでもあんだけあるのに
0524無記無記名 (スプッッ Sd4a-/qzf)垢版2019/07/29(月) 15:25:26.40ID:gzQHn4P7d
>>523
ボクサーなんて大胸筋全然ねーだろ
0525無記無記名 (ワッチョイ 0aec-b7OF)垢版2019/07/29(月) 15:47:41.65ID:e+Am4aTY0
関係ないと皆無のように言ってしまうと、全く無かったら肩が落ちるけど、
パンチ力にはほとんど関係ない
0526無記無記名 (ワッチョイ 87e3-qqY+)垢版2019/07/29(月) 17:04:35.61ID:2FSqbagm0
フックアッパーでは使ってるでしょ
0527無記無記名 (ワッチョイ 0aec-b7OF)垢版2019/07/29(月) 17:22:08.95ID:e+Am4aTY0
ほとんど使わないね
0528無記無記名 (ワッチョイ bb5c-Fgnf)垢版2019/07/29(月) 17:31:10.36ID:WdqWLJda0
パンチする時は同時にガードしてないと危ない
右手でパンチする時、左側は左手でガードできるけど、右側は右手を使ってるから右肩で顔面をガードしなければならない
右肩で顔面をガードするってことは肩をすくめなければならない
大胸筋は肩をすくめてるとあんまり働かない
つまりあんまり大胸筋は使わない
0529無記無記名 (ワッチョイ bb5c-Fgnf)垢版2019/07/29(月) 17:34:10.90ID:WdqWLJda0
顔面パンチ無しルールの競技だとこの限りじゃないから、そのルールでパンチ力がほしい人は先輩に大胸筋がいるか聞いたほうがいい
0530無記無記名 (ワッチョイ 6a5e-wm0+)垢版2019/07/29(月) 18:29:11.01ID:smhzckK60
肩をすくめたパンチとか悪い見本でしょ
トッププロが肩で顎をガードしてる形になってるとき、本当にそれが肩をすくめた状態なのかよく観察してみたらいい
0531無記無記名 (ワッチョイ 0aec-b7OF)垢版2019/07/29(月) 18:34:20.41ID:e+Am4aTY0
極真みたいなフルコンだと胸含めたボディ打ち合うから防御面では要る
でもパンチ力という面では大胸筋はほとんど使わない。
0532無記無記名 (ワッチョイ de90-WLIK)垢版2019/07/29(月) 19:20:14.13ID:mHgqRtwg0
>>529
井上のボディとかあの角度で大胸筋関与しないわけねーやん
0533無記無記名 (ワッチョイ de90-WLIK)垢版2019/07/29(月) 19:21:55.58ID:mHgqRtwg0
>>528
ロマチェンコの見せパンなら手打ちだな、むしろ撫でてるくらい
0534無記無記名 (ワッチョイ de90-WLIK)垢版2019/07/29(月) 19:24:10.76ID:mHgqRtwg0
メイウェザーのL字ガードは打つ瞬間、一瞬解除してるし
アリスターなんてバルクあげてトップクラス入れた感あるやん
グラスジョーはどうしようもないけど
0538無記無記名 (ワッチョイ cfc6-WLIK)垢版2019/07/29(月) 21:18:54.71ID:i2679GgM0
そういう質問があったから考えてるだけだべ
人を殴るとかあり得ん
スポーツ全般に活かす考察もたまにはええでしょ
肩なんて高頻度トレで重量追う派とハイレップで効かす派にわかれるくらいのもんでしょ
あとは好き好きのメニューでやるくらいで議論するポイントなんてサイドレイズで小指上派と親指上派程度
0540無記無記名 (ワントンキン MMfa-33mE)垢版2019/07/29(月) 21:29:43.76ID:Dm2Z+NILM
>>522
はえー
確かにスタンディングにしてから中部にも刺激はいるようになったわ
AlanとかJeremyとかの北米勢がスタンディングミリタリー推しててやってみたらハマったわ
0547無記無記名 (ワッチョイ bb5c-Fgnf)垢版2019/07/29(月) 23:33:57.05ID:WdqWLJda0
>>541
俺はミリタリーの重量追求してるけど、バーベルが前に行ったらバランス崩れて挙がらないわ
むしろ真上より若干後ろに挙げるイメージで挙げると自然にアーチ組めるからそれが一番挙がる
ちな80で100
0556無記無記名 (ワッチョイ 7b43-G43c)垢版2019/07/30(火) 06:52:42.82ID:xTa8xsIy0
リプトー先生のStarting strengthで知識身につけたから
ミリタリープレスは股関節(膝ではない)の反動がないと違和感がある。
でも効いてないかといえばそんなことは無いと思う。
0557無記無記名 (ササクッテロル Sp23-YSWc)垢版2019/07/30(火) 06:54:54.52ID:414Tz/kYp
ミリタリープレスはウエリフのクリーンプレスが元だからね
股関節の反動を伝える要素がないと立ってベンチの支えなしでやる意味も大してないし
0561無記無記名 (ワッチョイ 8a10-IrNf)垢版2019/07/30(火) 20:16:01.27ID:f16tQH1C0
重さを追及することはトレの質を上げるための一番単純な方法でしょ

そのためにフォームの工夫したり時にはチート使う事を否定するのは違うと思うよ
0563無記無記名 (スププ Sd43-yyTa)垢版2019/08/04(日) 12:59:20.34ID:PvyJGrLMd
海行って日焼けしたおかげか肩のカットめっちゃいい感じ笑

ちょっとやる気出てきた!
0564無記無記名 (ワッチョイ a55c-TSAm)垢版2019/08/04(日) 17:18:22.19ID:HXEQwtbq0
前から見た時に砲弾みたいになって見えるのって筋腹の短さと筋肉の付着位置が手前に来てないとならないよな
カネキンとかカトちゃんは丸く見えるけど、その二倍近い肩のパワーがあるであろうウェイトリフターやストロングマンの肩は前から見たらノッペリ見える
0565無記無記名 (ササクッテロル Spa1-ib2h)垢版2019/08/04(日) 17:20:58.13ID:gfxJdQqQp
ストロングマンなんて肩以外も特大な連中ばかりだしなぁ……w
それにフィジーカーって相対的により大きく見せるために肩を非常に重視して鍛えてるイメージあるし、単に三角筋を他より鍛えてるってだけなんじゃない?
0566無記無記名 (アウアウウー Sa09-XqET)垢版2019/08/04(日) 17:35:15.21ID:t1U8hhITa
>>564
長い筋腹やつが発達すると丸くなるんだぞ
0568無記無記名 (ワッチョイ 3592-Sa7d)垢版2019/08/05(月) 16:15:24.64ID:SVqxy+aC0
リフターはフィジークが嫌う僧帽筋上部が発達してる人が多いし、逆にフィジークが好む三角筋中部はそこまで重視してないからね
0569無記無記名 (アークセー Sxa1-MfXy)垢版2019/08/05(月) 16:24:03.97ID:K9Bys0Dvx
リフター系は複合種目中心で
ピークのある丸みを作るためにストレッチかけるアイソレートはあんまりやらないでしょ
その差でないかな
0570無記無記名 (スフッ Sdfa-fRCh)垢版2019/08/08(木) 19:44:34.62ID:cX4DoLC3d
肩の前部が痛む(インピンジメント?)ので前部のストレッチやフロントの強化をしてたが痛みは大して変わらなかったが
三角筋後部のストレッチや広背筋のストレッチを念入りするのとリアサイドレイズをマメにするようになったら痛みが和らいできた
何か嬉しい
0573無記無記名 (ワッチョイ da10-w9W1)垢版2019/08/09(金) 17:55:40.48ID:F+n8GFXA0
>>570
筋膜は繋がっているからね

自分も巻き肩で前部に疲労が溜まりやすいので、腕を上げて脇の下の所をほぐすように整骨院の先生に言われました
0574無記無記名 (スプッッ Sda5-mcH0)垢版2019/08/09(金) 18:42:14.51ID:Ff7Ih7yBd
一般人ってリアレイズやる意味ある?
細マッチョ程度になれれば十分なんだが意見求む
0576無記無記名 (ガラプー KK7e-L1a3)垢版2019/08/10(土) 10:10:57.93ID:kjRXXfZHK
他の人がビハインドネックラットプルやビハインドチンニングしてるとこ、後ろから見てみ?
リアが発達してる人は、超カッケーぜ

ところで、昨夜久々にフロントレイズをダンベルでやったんだが
あまりに久々過ぎてセット組む適正重量が判らなくなってたのと、けっこうチート使って振り上げてしまった…

フロントレイズってダンベル、バーベル(含むWバー等)、ケーブルどれが良いと思う?
0577無記無記名 (スプッッ Sdda-vXvY)垢版2019/08/10(土) 16:19:53.59ID:FiKkbXd2d
アップライトローはバーベルだとなんかやりづらい。
ダンベルの方が三角筋中部を意識できるだろうか。
0580無記無記名 (ワッチョイ 75b8-+P8T)垢版2019/08/10(土) 18:12:09.61ID:6z103OYE0
そもそもわざわざダンベルでやるメリットが分かりづらい種目じゃね?
まあバーが無ければダンベルでやるしかないけどその場合はこの種目に拘る必要も無い訳で
ダンベルしかないなら無難にショルダープレス→レイズ系へと派生で良くね?
0590無記無記名 (ワッチョイ 69b2-WUJ/)垢版2019/08/12(月) 16:13:51.05ID:bO1EDWkp0
サイドレイズ の下げた時から挙げるまでの軌道って、斜め後ろにしたほうが効かない?

今までは基本通りに、肘を軽く曲げた腕を身体の真横より少し斜め前で上げ下げ。ダンベルの位置で言うと身体真横から20〜30度辺り。ボトムもアップも。

今試してるのが、下げた時は基本と変わらずダンベル位置が身体真横から20〜30度辺り。で、そこから斜め後ろに挙げる。
位置で言うと、身体の真横に肘、ダンベル、またはその中間が来るくらい。
これがすごい肩にくる。でもYouTubeの肩動画でもこんな軌道の見たことないから不安。
0591無記無記名 (ワッチョイ 9d92-TQHR)垢版2019/08/12(月) 17:04:10.47ID:glBJgteR0
サイドレイズは角度や肘の位置やら本当に人によって違うから自分が効くと感じて、尚且つ痛まないフォームが正解だと思うよ
0593無記無記名 (スップ Sdfa-dW/2)垢版2019/08/13(火) 16:49:11.06ID:UWLjlEC7d
ダンベルショルダーが停滞したから久々にバーベルショルダーやってみた。30kgだが。やっぱりダンベルとは勝手が違うな。で栄養とれてないと何やろうが筋肥大も筋力UPもしないのかね?
0594無記無記名 (スップ Sdfa-dW/2)垢版2019/08/13(火) 16:49:42.58ID:UWLjlEC7d
×で
〇でも
0595無記無記名 (スップ Sdfa-dW/2)垢版2019/08/13(火) 16:53:54.01ID:UWLjlEC7d
リアは軽めのベントローでだけやってる
リアレイズは腰痛いしなんかリアに効いてる感じがいまいちしない
ベントの方がダイレクトとまでは言わないが効いてる感じがしなくもない パンプするし
0597無記無記名 (ワッチョイ 015a-JGwf)垢版2019/08/13(火) 17:07:57.46ID:RgXVYR5E0
バーベルでリアレイズってどうやるの?
ワイドローやフェイスプルじゃなくて?
0599無記無記名 (ワッチョイ 5a88-8amm)垢版2019/08/13(火) 17:15:55.12ID:rrDWulc+0
サイドレイズって時間の無駄だろ

チューブとか使った方がよっぽど三角に効く

サイドレイズ信者 ほんと多いな
0601無記無記名 (ワッチョイ da10-w9W1)垢版2019/08/13(火) 17:52:03.18ID:fflN75IH0
ezバーに20kgプレート着けて、プレート部分持ってリアレイズしてる人たまに見るね
0603無記無記名 (ガラプー KK7e-L1a3)垢版2019/08/13(火) 18:23:27.78ID:aFf6zSUQK
>>596
レイズって言わないかもだが
Uバー(合戸氏も良く使ってる)で、インクラインベンチに額を乗せたベントオーバーを胸に向けて引いて
三角後部に入れてる
0606無記無記名 (ワッチョイ 05f3-hq1F)垢版2019/08/13(火) 20:41:43.55ID:moVHlRbs0
>>599
チューブでサイドレイズ?
0610無記無記名 (スプッッ Sdda-dW/2)垢版2019/08/14(水) 01:09:18.50ID:ek+SE6I9d
やったことないけどサイドレイズはケーブルが一番効きそうだな。
0611無記無記名 (スップ Sdfa-3wB8)垢版2019/08/14(水) 07:09:10.33ID:PPLL5pabd
アップライトローは高重量を扱える貴重な中部種目って言われてるけど
高重量でやると間違いなく三角より僧帽優位になるわ。
本当に三角だけに効く重さにするとサイドレイズと大差ない重さになる。
こんな風になるのは俺だけ?
0613無記無記名 (スプッッ Sdda-dW/2)垢版2019/08/14(水) 08:57:08.08ID:ek+SE6I9d
昨日久々バーベルショルダーやったら今日肩の前側思いっきり筋肉痛だわ。ダンベルとこんなに違うとは。
0615無記無記名 (ワッチョイ 05d0-LiWs)垢版2019/08/14(水) 12:23:42.14ID:nd8lDsOl0
>>611
肩も僧帽も二頭も使ってブン上げるんだよ
上げ過ぎなければ肩に入るし、怪我が怖いならやめればいい
0616無記無記名 (ワッチョイ 5a88-hph5)垢版2019/08/14(水) 12:38:47.51ID:FtobhML20
とにかく肩は細かくネチネチと
0617無記無記名 (アウアウウー Sa39-xAWj)垢版2019/08/14(水) 12:44:11.63ID:uwifJouPa
肩の中部はネチネチ。前部は程々に
0618無記無記名 (ワッチョイ 05d0-LiWs)垢版2019/08/14(水) 18:38:12.67ID:nd8lDsOl0
ユーザーでもないのにネチネチ派ってまだいるんだ
0621無記無記名 (ワッチョイ 1388-kta0)垢版2019/08/15(木) 19:27:25.31ID:1JUXQhOx0
肩の中部は高重量だろ
大丈夫か?
0622無記無記名 (ワッチョイ 295f-+HnK)垢版2019/08/15(木) 19:56:06.99ID:/3opj/UH0
駄目です
慣れないと高重量は扱えないからね

- 肩自体がボールジョイントであり動きの自由度か大きい
- 肩を動かす筋肉の種類がが多い
以上の点から三角筋中部を主動筋にするのが困難であること
加えて、僧帽筋と三角筋中部の働きの近さからサイドレイズ1つとっても初心者には難しい動きになる

これが初心者ネチネチ問題の原因だと思う
0623無記無記名 (ワッチョイ 2930-8h5T)垢版2019/08/15(木) 20:42:26.04ID:GCDnnbu90
いろいろフォーム変えたりしてるんですが中部への入れ方がいまいち分かりません。
気を付けるポイントやオススメ動画とかあれば教えてほしいです。
0624無記無記名 (ワッチョイ 295f-AIxO)垢版2019/08/15(木) 21:29:58.44ID:/3opj/UH0
>>623
ワンハンドサイドレイズで自分は三角筋中部に入門できた
GGで初心者向けの肩トレとしてよく指導してるのを見るし悪くない種目だと思う
https://yamajiblog.com/workout-onehand-siderays/

単純な動きに見えるサイドレイズだけど、実は三角筋中部を主動筋とする正しい動きが出来るようになるには結構練習が必要
サイドレイズは簡単と思いこんで、ヘンテコフォームで重量追って肥大しないのは初心者あるある

ワンハンドサイドレイズの場合、片方の肩にのみ集中でき、初心者でも三角筋中部に効かせやすいからおすすめ
0627無記無記名 (ワッチョイ b9d0-i3Ow)垢版2019/08/15(木) 22:02:35.86ID:a8HUg0Qs0
形状からいって中部は高重量や
ミリタリー・サイドレイズ・リアレイズから
フロントレイズ・バーベルアップライトロウ・サイドライイングリアレイズに変えてから良くなった
0628無記無記名 (ワッチョイ 1388-n+xS)垢版2019/08/15(木) 22:52:10.46ID:1JUXQhOx0
中部ネチネチは非効率
高重量で攻めるべき、フォームは後からついてくる
0629無記無記名 (スップ Sd73-y7NA)垢版2019/08/16(金) 00:46:53.33ID:dJ38BtaVd
半年間くらいワンハンドでやってから両手に戻ったら、サイドレイズの効かせ方がどの重量でも段違いに上手くなってた。
両手で僧帽に逃げてしまって肩に効かない人はワンハンドが良い練習になるかもしれない。
0630無記無記名 (アウアウウー Sa5d-JyYf)垢版2019/08/16(金) 00:53:45.56ID:PBkAe5Wga
ワンハンドだと捕まるとこないとあまり重いのは無理やね。
0633無記無記名 (オイコラミネオ MM55-qbbD)垢版2019/08/16(金) 07:57:00.28ID:4oC2Pw6UM
>>623

あくまでも意識の上でだけど、

まず三頭筋の停止部と肩峰を確認しろ。
つまり二頭筋の力こぶができるあたりの横のところで三頭筋が終わってるよな。そこと、肩のてっぺんのあたり。

サイドレイズしている時にこの二箇所を出来るだけ近づける気持ちでやる。
もちろん実際には近づくわけじゃないにしても、そのつもりでやると僧帽筋が抑えられて三角筋メインで負荷をかけられる。
0642無記無記名 (スプッッ Sd73-Hz8B)垢版2019/08/17(土) 13:19:11.61ID:o5AwxxLkd
>>641
ド素人乙
リアが発達するとサイドが押し出されて前から見たアウトラインも良くなるんだぞ
0648無記無記名 (ワッチョイ 2944-aJyj)垢版2019/08/17(土) 22:11:11.54ID:JjLH4q7n0
肩幅の広いタイプの人なら懸垂だけで格好いい体になるよ、体操選手は基本自重トレだけど厚みのある骨格によるよね
0649無記無記名 (アウアウエー Sae3-QMAU)垢版2019/08/18(日) 16:55:47.68ID:nSjXngMFa
うちのジムだと、肩の発達した人はみんな軽い重量でサイドレイズをじっくりねちねちやってるよ
高重量でやってる人はそこまで発達はしていない印象

俺も真似してサイドレイズのトップで1秒停止したり、トップを2回収縮させたりいろいろやってる
0651無記無記名 (アウアウウー Sa5d-JyYf)垢版2019/08/18(日) 19:13:13.83ID:/cb41I9Ha
ジェレミーブエンディアも骨格的には恵まれてはいない。前肩だし、手足短いし。ただ圧倒的なバルクがあるが
0655無記無記名 (ワッチョイ 1310-my+r)垢版2019/08/18(日) 20:36:01.26ID:j3N9fqOc0
軽い重量でもするだけでしょ

その人たちはもちろん重量も追及してるよ
0656無記無記名 (ワッチョイ 31c6-2eLg)垢版2019/08/18(日) 20:41:32.70ID:ULymGtWk0
不安なら、高重量1セットやってから軽量でフォームと効かせ重視で4〜5セットやればいんじゃね?
0657無記無記名 (アウアウエー Sae3-QMAU)垢版2019/08/18(日) 20:46:07.29ID:nSjXngMFa
個人的な感想だけど、高重量はプレス系、サイドレイズは効かせ重視にしてから肩が少し改善された気がする

アップライトローも高重量を扱えるみたいだけどインピンジメント症候群になるとか言われてからやってないわ
0658無記無記名 (ワッチョイ 8bec-QMAU)垢版2019/08/18(日) 22:04:16.23ID:ZJkYy+FH0
アップライトロー3か月やりこんで重量伸びまくったけど、朝起きて起き上がろうとしたら肩にいきなり激痛来たよ
治るのに1か月かかって、その間ダンベルベンチとショルダープレスが激痛で全くできなかった
0659無記無記名 (スップ Sd33-VKx/)垢版2019/08/18(日) 23:07:07.67ID:+HJMaMKKd
サイドレイズ→アップライトロウのスーパーセットオヌヌメ
同じ重量でできるからウエイト変える手間かからんし
0662無記無記名 (ワッチョイ 31c6-2eLg)垢版2019/08/19(月) 07:19:49.18ID:PvEPeKEx0
普通にインピンジメントみたいなやつじゃないの
翌日来ることあるよ
0668無記無記名 (アウアウクー MM05-W4FJ)垢版2019/08/19(月) 17:04:30.96ID:xfvXubCxM
カイグリーンみたいな筋肉オバケでも7kgでサイドレイズやってんだから、やっぱ軽めで効かせ重視の方が良いんだろうね
0669無記無記名 (スップ Sd73-x2eS)垢版2019/08/19(月) 17:19:53.65ID:AwH2AvcPd
サイドレイズをしっかりやってればアップライトローは無理にやらなくてもいいよね?
0670無記無記名 (ワッチョイ d194-QMAU)垢版2019/08/19(月) 17:26:11.80ID:MwNU87Ss0
筋肥大は重量よりきかせ方やな
0671無記無記名 (ワッチョイ 537c-eNAc)垢版2019/08/19(月) 17:34:54.47ID:S4DE2dFz0
>>666
ストリクトならそれぐらいでもいいと思う
ラックとかインクラインベンチを掴んでワンハンドでするのとか効かせる感覚養いやすいと思う
12キロはおもすぎ
0673無記無記名 (スプッッ Sd33-i3Ow)垢版2019/08/19(月) 18:17:47.97ID:yeVN5+lbd
かユーザーだからな
0674無記無記名 (スプッッ Sd33-i3Ow)垢版2019/08/19(月) 18:19:38.90ID:yeVN5+lbd
ミス
カイグリーンはユーザーだからな
軽いのでストリクト高レップ日もあれば、重いのチートで低レップの日も作ればいい
0675無記無記名 (ワッチョイ 717f-NYtA)垢版2019/08/19(月) 22:06:48.80ID:gCzzRtKx0
みんな、どのくらいの頻度でやってる?
自分はネチネチやってもうまく追い込めない経験から、セット数は少なめで頻度を増やしてみた。

メイン部位のトレが胸、背、脚を繰り返しで週4〜6(オフ日は適当)なので、メインが終わった後に、毎回前横後4セットずつやりだした。
最長で3日続けてなんだけど、さすがに3日目は辛いけど、1日休むだけで肩は軽くなるな。回復力すごい。
当分はレイズ4セットで週平均5日ほどやってみる。
0676無記無記名 (アウアウウー Sa5d-+HnK)垢版2019/08/19(月) 23:13:49.76ID:GAwvbQjla
サイドレイズで中部追い込めない話は聞き飽きたわ

中部が肥大しない初心者のためのチンパン肩トレ種目は無いのかね
ベンチたいな下手でも程々に肥大する初心者種目があれば
雑コンパウンド→アイソレーションの流れでスムーズに入門出来るのに
0679無記無記名 (ワッチョイ 1310-my+r)垢版2019/08/20(火) 09:07:06.34ID:MhaHDtgR0
それだとアーノルドプレスからのライイングサイドレイズかな
0680無記無記名 (オッペケ Sr85-5J0X)垢版2019/08/20(火) 09:53:42.71ID:1ERSJeOYr
というか肩がでかくなると、普通の枕で横向きに寝ると首がへの字みたいになってしんどい。
座布団四つ折りくらいでしっくりくるけど、狭すぎる
0681無記無記名 (アウアウエー Sae3-QMAU)垢版2019/08/20(火) 10:19:05.61ID:GbJiGNdca
>>676
効かせる感覚を掴む前に高重量を扱うからそうなる
起始と停止を確認しながら収縮させ、収縮を維持した後、負荷を乗せたまま進展させる
まずは1キロから練習すべき

片手ずつやるのがいい
三角筋に効かせられないのに高重量を扱っても僧帽筋を鍛えるだけ
0683無記無記名 (ワントンキン MMd3-+HnK)垢版2019/08/20(火) 11:42:33.51ID:PBnW17BaM
>>681
結局サイドレイズを丁寧に練習するのが近道だよな
三角筋中部の収縮を意識できるようにならないとスタートラインに立てない
自分も収縮を意識するためにダンベル無しでサイドレイズやったわ
0685無記無記名 (アウアウウー Sa5d-ZRF6)垢版2019/08/20(火) 16:24:34.70ID:u5Dev9xja
>>684
バーンてなに?
0687無記無記名 (ワッチョイ 6992-Sog2)垢版2019/08/20(火) 17:06:00.97ID:FsnQBE+g0
最近はサイドレイズ・オルタネイトやってる
パンプ感が堪らない
0688無記無記名 (スップ Sd73-/kaH)垢版2019/08/20(火) 17:29:49.23ID:U6qHanv8d
絶えず刺激が変わり続ける筋幻惑法が最強
0690無記無記名 (ワッチョイ 31c6-2eLg)垢版2019/08/20(火) 21:38:08.95ID:BcVGcvnw0
>>687
なんかヤジロベーみてーなやつだな、おめぇ
0691無記無記名 (ワッチョイ 717f-NYtA)垢版2019/08/20(火) 22:17:12.42ID:/FQJYQBR0
サイドレイズ の場合、腕を捻りながらダンベルあげると肩に力を入れやすい(小指が少し上になるくらい)で、下げる時は、捻りを戻す。腕を雑巾に見たてて雑巾を絞るイメージ。その終点が肩。
0692無記無記名 (ワッチョイ 717f-NYtA)垢版2019/08/20(火) 22:30:57.73ID:/FQJYQBR0
慣れれば、何も持たず腕を数センチあげる時でも出来る。

イメージ的には、腕をあげながら、手首をひねり始めると腕がしぼられ、肩がぎゅっとしまる。下げながら捻りを解きだす。

片方の手の平を肩に置いて筋肉の動きを感じると、分かりやすい。
0693無記無記名 (ワッチョイ fbcc-/kaH)垢版2019/08/20(火) 23:53:48.44ID:DsXTTdnX0
ショルダープレスは前部種目だが、手首を寝かせて昇降したら何故だか知らんが恐ろしく中部に効く。
ショルダープレスって中部種目だっけ?って思うぐらい。
他の多くの肩種目も手首の使い方で効きが激増する。
一般的には肘や腕の形がポイントとして挙げられてるけど、俺にとっての最も重要なポイントは間違いなく手首。

でもサイドレイズだけは指の使い方で変わる。俺は親指でダンベルの負荷を受け止めながらやると僧帽を使わずに効かせられる。肩を落とす意識は当然しなきゃだけどな。
0697無記無記名 (ガラプー KK8b-/ez5)垢版2019/08/21(水) 12:35:16.59ID:OWDVV9Z8K
>>695
昔、インクラインダンベルベンチで無理をして
左上腕筋を部分断裂させてしまった時は、ダンベルサイドレイズが全く出来なくなって超難儀した…
トライセプスEXTはラップサポーターを巻いてれば何とか出来たが、ダンベルサイドレイズの動作に付随する上腕の外旋が激痛(三頭外側頭の下と言うか中)で半分以下の重量しか上がらなくなってしまった

ただ幸いに、時々利用してた市営体育館のトレ室に
セノーのステッカーは貼って有るが、製造は米国製のマシンが数種類有ってその中に肘でパッドを持ち上げるタイプのサイドレイズマシンが有り
1年程、このマシン頼りで本当に重宝した!!

断裂した部位、5年程経った今ではレイズ15Kgでセット組めるしトレ中に意識する事は無いが
指先でピンポイント圧迫するといまだにかなりの痛みが有るので、どうやら神経を巻き込んで治ってしまった模様…
0698無記無記名 (ワッチョイ 717f-NYtA)垢版2019/08/21(水) 22:05:16.16ID:bKZkAwTw0
二頭筋に力を入れて力こぶ作れるように、肩にも力を入れて張り出せれば、サイドレイズ のフォームなんて適当でも効くよな。

自分は前まで勘違いしてて、サイドレイズ の正しいフォームを守れば、勝手に肩に力が入るかと思ってた。

今は素手で肩に力こぶを作ってから、サイドレイズ するようになって筋肉つくようになった。

でも他の部位と違って、集中しないとすぐ他の部位に力が入ったりするね。
0700無記無記名 (ワントンキン MM8a-uF73)垢版2019/08/22(木) 12:54:33.95ID:87PyNs2JM
>>699
中部を収縮させるって事だろうね
アホっぽい言い方だけど有効な方法だと思う

自分の場合はアップの時にダンベル無しでサイドレイズをやって収縮感を確認したり、手で触りながら収縮する様子を確認してる
その後にメインセットに移ると三角筋中部がうまく収縮している(効いている)かどうか判断できるから、効果的に効かせられるようになった
0701無記無記名 (ワッチョイ 7a10-padl)垢版2019/08/22(木) 17:47:50.92ID:IRHW5EEw0
収縮させる感覚を掴むのが最初は難しいけど、分かってしまえば高重量のサイドレイズでチート使っても効かせられるようになるよ

風呂で頭洗うだけでもパンプしてくるってネタだと思ってたけど本当なんだよね
0703無記無記名 (ワッチョイ d5f3-rPVV)垢版2019/08/22(木) 19:23:34.54ID:mHnBA8R70
素手で肩に力こぶってのがよくわからない
0704無記無記名垢版2019/08/22(木) 19:32:08.30
素手はわからないけど僧帽収縮させるってことだよね
0708無記無記名 (ワッチョイ d17f-w8a8)垢版2019/08/22(木) 21:28:49.73ID:7gKV82sB0
>>707
斜め下にコークスクリューパンチを打つ。
0711無記無記名 (ワッチョイ 5db8-20ZX)垢版2019/08/24(土) 21:44:08.68ID:/eFa5xjd0
リッチピアナはサイドレイズ15kgで100回くらいやってたよな
0712無記無記名 (アウアウエー Sa22-MI4S)垢版2019/08/24(土) 21:58:32.23ID:erXoODYwa
ハンマーストレングスのプレートスタック式のラテラルレイズ
これやったらダンベルサイドレイズに戻れないよ
最近訪れた24時間ジムにあったんだけど10店舗くらい巡ってあったの1台だけだったな
ピンポイントで三角筋に効くわ
0714無記無記名 (アウアウエー Sa22-9WLl)垢版2019/08/25(日) 17:58:10.50ID:XSrY95Hva
サイドレイズのフィニッシュでスクイーズするようにしてから発達しやすくなった気がする

/(^o^)\

  ↓

\(^o^)/

  ↓

―(^o^)―

  ↓

\(^o^)/

こんなイメージ
0716無記無記名 (スップ Sd7a-bVjM)垢版2019/08/25(日) 18:34:26.59ID:TJJpnyhMd
>>714
上腕が肩と水平より上に行ってる時点で僧帽に負荷が逃げてるわ
0719無記無記名 (ササクッテロラ Sp05-pUxb)垢版2019/08/25(日) 20:44:12.82ID:fY6zhvMhp
中部が一番収縮してるの、僧坊もちょっと動いたあたりだから、僧坊動かさないこと意識するあまりにただダンベルの上げ下げになるよりよっぽど効くと思う。
0720無記無記名 (ワッチョイ 7a10-padl)垢版2019/08/25(日) 21:05:44.04ID:qbXtPRdK0
>>716
僧坊も使って三角を完全収縮してるとも言える
0721無記無記名 (ワッチョイ fa5f-Lgld)垢版2019/08/25(日) 22:29:04.43ID:+M1y/nrc0
収縮意識したバンザイ気味のレイズやるけどなーと思ってシャドーしたら肩に水平の位置から上に5度も上がってなかった
0722無記無記名 (スププ Sd9a-nNNN)垢版2019/08/25(日) 23:00:56.51ID:dZyUyCuSd
体幹強いから肩は苦手。
特に前と横の付着部の近く。横と後ろの付着部はマシ。
前は胸上部の鎖骨付着部に入ってしまう。
0723無記無記名 (アウアウエー Sa22-9WLl)垢版2019/08/25(日) 23:01:07.12ID:XSrY95Hva
実際にやるのはこんな感じ

三角筋中部の負荷が抜けない角度からスタート、ゆっくり水平まで上げて1秒静止、ギュギュッとスクイーズして3秒で下ろす

上げるときは肩峰と上腕骨三角筋粗面を結ぶ線が真上になるようにして肩関節だけ外転させるイメージ
骨格にもよるけど俺の場合は肘がやや上向き(小指側から上げる)になる

下ろすときは大円筋に乗せる感覚

6キロのダンベルでもくっそツライ
0724無記無記名 (ワッチョイ ed92-ZBHk)垢版2019/08/26(月) 02:21:21.24ID:80qIPd8A0
負荷と重量をちょっと上げるぜ
フォーム崩さないように気をつけなきゃ
0726無記無記名 (アウアウエー Sa22-dWtO)垢版2019/08/28(水) 00:16:37.62ID:HzlWXKrja
自分の行ってるジムのデカイ肩してる人、サイドレイズとリアレイズは7kgでやってる
超ストリクトでゆっくりハイレップだから本当ネチネチだな
0727無記無記名 (ワッチョイ b1c6-a+3i)垢版2019/08/28(水) 01:13:20.84ID:XDA4DNLX0
フロントレイズやる時はどうしても腰疲れるし、いまいち入らん
アーノルドプレスとかも横は入るけど、前がパンプするほどの感じはない
それに伴って前の張り出しが相対的に弱い

手首に重り付けて後ろからゴムチューブで引き上げたら、腰疲れないしいつもよりは聞いてる感じがしたからオススメ
0728無記無記名 (アウアウウー Sa09-v3XA)垢版2019/08/28(水) 01:30:54.89ID:X62IfTtHa
謎トレ診断を行います。ピピピガーカタカタカタカタピー

腰が疲れる +15 pt
手首に重り +50 pt
チューブ  +10 pt
合計    +75 pt

謎トレレベル3:
筋肥大、筋力向上共に効果が見込めない高度な謎トレーニングです。我流に拘らず一度YouTubeで「肩トレ」で検索してみてはいかがでしょうか?
0729無記無記名 (アウアウウー Sa09-SiBX)垢版2019/08/28(水) 02:36:50.51ID:GOEfqPhCa
0730無記無記名 (ワッチョイ 1690-a+3i)垢版2019/08/28(水) 09:09:35.01ID:GjG/8n2G0
あぁごめん、ドアに固定できるチューブ使ったんやけど、それで後ろのやや下に固定して引っ張る感じね
あとはライイングのフロントレイズもお気に入りなんやけど、昨日やり忘れたわ
0731無記無記名 (ワッチョイ d5f3-rPVV)垢版2019/08/28(水) 09:46:24.36ID:TXPBK1dB0
なんでみんなサイドレイズをそんな重量でできるの?俺もまだベンチ80、スクワット110、デッド120ぐらいだけど、ダンベルサイドレイズはストリクトでやったら4`だわ
0736無記無記名 (ワッチョイ 1690-a+3i)垢版2019/08/28(水) 13:50:21.96ID:GjG/8n2G0
まだ分からんか。
フェイスプルの逆向きバージョンみたいなもんだよ。

ってかフロントレイズで腰負担かからんか?前に出した重りはどこでバランス取ってるの?体を壁にネジで固定でもしてんのか?
ブサイク出っ尻にするくらいしか無いと思うんだが、お前らカタカタいってる割にフロント軽視?
0737無記無記名 (ササクッテロ Sp05-Ov3L)垢版2019/08/28(水) 13:54:25.51ID:ooD2cc32p
フロントレイズが苦手な人は
フラットベンチで寝て 立ちの時の半分のウエイトでやってみると良いかも
効く感覚が分かりやすくなる
0738無記無記名 (ワッチョイ 0d23-/0U5)垢版2019/08/28(水) 14:11:54.44ID:eF6qwYsx0
>>731
ストリクトが低重量でいっぱいいっぱいってことは、
効かせたい筋肉のみ使えてる、マッスルコントロールが旨い人ってことだと思うんだけど…
逆に俺はサイドレイズ12kgでやってる(できちゃってる)けど、三角筋より僧帽筋が発達して超撫で肩になっちゃってる
三角筋に効かせるコツを教えてほしい
0739無記無記名 (スプッッ Sd9a-bVjM)垢版2019/08/28(水) 16:33:37.80ID:259dLTAqd
>>738
12kgのサイドレイズごときで僧帽が目立つ程発達せんよ
肥大しているのはお前の自意識だけ
0741無記無記名垢版2019/08/28(水) 16:44:30.02ID:kH0MwwtZ0
左が重量負けしてるのではないでしょうか?
0743無記無記名 (ワッチョイ d5d0-mzIa)垢版2019/08/28(水) 16:52:02.15ID:ShNO/Wyr0
アーノルドが言ってただろ
アイソレーション種目だからといって重量を追わないのは間違いだって
0745無記無記名 (スププ Sd9a-mEg3)垢版2019/08/28(水) 16:58:25.76ID:uMDFMg2cd
>>738
ウエイトオンリーチンカスの切実な願い的にはそうだが
実際は直ぐに乳酸溜まる使い物にならない筋肉なんだがな
富士山登ってみればいいよ
0748無記無記名 (エムゾネ FF9a-NnCt)垢版2019/08/28(水) 18:51:25.35ID:m/R7Ecd/F
よくスポーツでは上手い人を真似るのが上達するコツみたいに言うが、パワー系ウエイト系は常人離れした怪物ばかりだから真似るのは不可能だよなw
0750無記無記名 (アウアウエー Sa22-9WLl)垢版2019/08/28(水) 20:57:00.09ID:4zUggRs9a
ワンハンドアップライトローがお気に入り
これで疲れさせて、ワンハンドのサイドレイズでねちねち虐めてる
0751無記無記名 (アウアウウー Sa09-oZtw)垢版2019/08/28(水) 22:32:51.25ID:eD2xhOsCa
肩は大切。エアーでサイドレイズすると右肩だけピキピキ音がする。痛みはないけどなんかいやだわね
0752無記無記名 (スププ Sd9a-nNNN)垢版2019/08/28(水) 23:12:43.00ID:rhoJY/NGd
日本人はフロント強い人が多いけれど、
だいたいは胸が弱いから肩のフロントに逃げて発達してるイメージ。

胸のプレス系でも、追い込みで肩に逃げてる。
0753無記無記名 (ワッチョイ b1c6-a+3i)垢版2019/08/28(水) 23:22:20.92ID:XDA4DNLX0
え、そうか?
ただ単に巻き肩か前肩なだけじゃね
0757無記無記名 (ワッチョイ 315c-6Wsw)垢版2019/08/29(木) 03:40:41.81ID:uPcuDRsi0
vintagegeneticsのウェスリーなんたらのリアがメッチャエグくてカッコイイ
見た目なら前部でも中部でもなく後部を1番重視すべき
リアの種目はローデーターカフにも入るから怪我しにくくなるし、プレスの安定感も上がって挙上重量も伸びるしいいこと尽くし
0759無記無記名 (スッップ Sd33-Q5Vo)垢版2019/08/29(木) 07:12:11.10ID:/hNVuPr9d
僧帽に効かないフォームを覚えた後

ショルダープレス(高・中・低重量)
サイドレイズ(高・中・低重量)
アップライトロウ(高・中・低重量)

を毎回順番シャッフルでやるようにして明らかに中部が変わった。
刺激に慣れさせないって本当に大事。
0760無記無記名 (スッップ Sd33-AJfX)垢版2019/08/29(木) 10:52:12.39ID:jj3M4Pdid
久々バーベルバックプレスやったらよかった
フロントプレスより力出るからな
0761無記無記名 (スププ Sd33-TFuJ)垢版2019/08/29(木) 18:08:26.35ID:mRra7Q3yd
リアデルトに効くおすすめ種目何個か教えて欲しい
ホームトレーニーなんでインクラインベンチ、ダンベル、バーベルの種目で
とりあえずインクラインリアデルトレイズ、ワンハンドロウはやってる
0765無記無記名 (ワッチョイ 09c6-QEWa)垢版2019/08/29(木) 19:28:26.73ID:MTmvc/nS0
>>761
チューブでフェイスプル!
0766無記無記名 (スッップ Sd33-oo4s)垢版2019/08/29(木) 20:40:58.59ID:aoyQqKBod
>>761
上体を前傾させてインクラインベンチに額を付けて支えた状態でバーベルフェイスプル
0768無記無記名 (アウアウウー Sa55-2vip)垢版2019/08/29(木) 21:41:05.99ID:vqo9RAZfa
>>761
バーベルの端を持って、剣道の要領で素振りがおすすめ
0770無記無記名 (ワッチョイ 1bcc-Q5Vo)垢版2019/08/30(金) 01:04:34.85ID:RhWSXm8o0
散々過去に迷走してたどり着いた答えは
曲芸に走るより素直に基礎種目のフォームを極めるのが吉だったってことだな。
インクラインやチューブの名が付く種目より先に、通常のバージョンを極めるのが一番近道。
0771無記無記名 (アウアウウー Sa55-x+Pl)垢版2019/08/30(金) 01:44:02.56ID:go9DhQBYa
奥の近道か
0773無記無記名 (ワッチョイ 09c6-QEWa)垢版2019/08/30(金) 07:34:02.65ID:iIjsrYf90
今一番スタンダードな種目が100年後もスタンダードだとは限らんやん
シュワちゃんだって現代基準だと変なレイズ種目やってるし
0774無記無記名 (スップ Sd73-Q5Vo)垢版2019/08/30(金) 13:36:26.77ID:QXMo7rexd
>>772
何かが癪に触ったようだな。
通常型を疎かにしていた昔に比べて、今の方が動きの応用が利いて曲芸も数段上手くやれるという違いがある。その意味では、習得できてなかったといえるな。

大事な土台を作ってくれた迷走時代には間違いなく意味があったから、お前が哀れんでくれなくていいぞ。
俺はあの時間を一切後悔していないし、宝だと思っているからな。
0775無記無記名垢版2019/08/30(金) 17:31:02.92ID:MgntYqyW0
インクライン系はさておきチューブは流行った時期ある?
0776無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/08/30(金) 18:27:18.58ID:vuRZnBxRa
>>775
夏といえば
0777無記無記名 (スフッ Sd33-yk5Q)垢版2019/08/30(金) 19:12:40.26ID:eWgKDo4Hd
今日は肩ダブルいくよ
0779無記無記名 (スッップ Sd33-AJfX)垢版2019/08/30(金) 19:41:21.50ID:da2Qleg0d
久々バーベルバックプレスやったら翌日寝違えみたいな痛みが…
噂に違わぬ危険な種目だわ
0780無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/08/30(金) 21:19:41.69ID:vuRZnBxRa
プレス系種目は中部に効かせにくい

おすすめはワンハンドダンベルアップライトロー
0785無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/08/31(土) 21:07:15.95ID:cQjL+7Eda
JINさんが動画で言ってたんだけど、低重量って言ってもネガティブを効かせられる高重量がいいらしいな

最近収縮感を求め過ぎててネガティブが疎かになってたから気をつけよう
0788無記無記名 (スプッッ Sd33-AJfX)垢版2019/09/01(日) 14:59:00.39ID:04mkO4Bfd
バーベルバックプレスって座ってやった方がいいのか?
0792無記無記名 (ワッチョイ 1bcc-Q5Vo)垢版2019/09/01(日) 23:16:54.86ID:yKCIB9IE0
さっきトレの〆に思いつきで
インクラインサイドレイズの姿勢でワンハンドショルダープレスをやった。
見たことないトレだから謎トレかもしれないが、体感的には相当効いてる様子だな。
普通のプレスに比べて軽めの重さで効き、稼動域も変化し、僧帽も働きにくいといった印象。

しばらく続けて効果を見てみようと思う。
0794無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/09/01(日) 23:28:22.02ID:Cls8V2p2a
>>792
プレス系は前部と三頭に負荷が分散される気がするな
そもそもプレス系は中部には入りにくいから
0795無記無記名 (スップ Sd33-v8hB)垢版2019/09/02(月) 01:41:50.01ID:CkWCzfwyd
今は三キロのダンベルで肩の後ろと中部をやってる。
ほとんど肩はやってこなかったので、低強度からゆっくりと。
0796無記無記名 (スププ Sd33-TFuJ)垢版2019/09/02(月) 02:24:32.69ID:25IZbKfzd
>>792
山澤が山本に教わった中にワンハンドショルダープレスあったやろ
スミスとかに片手ついてやる奴
それとほとんど一緒やと思うで
0799無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/09/02(月) 11:00:49.21ID:nxen8myFa
月曜は三角筋中部の日

ギュンギュンに追い込んでくるかな!
0800無記無記名 (ワッチョイ a192-drPI)垢版2019/09/02(月) 11:34:55.75ID:ExVWNhky0
バックダブルバイのポーズ撮ると
自分の三角筋のデカさとバランスが良くわかるぞ
今すぐやってみよう
0803無記無記名 (オッペケ Sr5d-pdCC)垢版2019/09/02(月) 12:53:43.37ID:mKvmrJDcr
ダンベルショルダープレス、真っ直ぐ上に上げて行くんじゃなくて、ダンベルフライみたいに弧を描くように上げてくとめちゃくちゃ効くな
重量はかなり下がるけど
0804無記無記名 (スプッッ Sd73-GX87)垢版2019/09/02(月) 13:19:22.83ID:XyTHxAXmd
片方ずつサイドレイズをする場合右側が終わったら左側をしますか?
今は片側5セットしてからもう片側をしています
時短という意味では時間を大幅に短縮できますが身体のレストと言う意味では暇がない感じになるのでそこが気になりました
0805無記無記名垢版2019/09/02(月) 13:22:49.96ID:+cQeJqek0
真っ直ぐ上げると三頭が結構動員されるからじゃない?
0808無記無記名 (アウアウエー Sa23-drPI)垢版2019/09/02(月) 20:05:49.27ID:FSURRadma
上がらなくなったら終わりっていうよりも
下ろすときにネガティブ効かせられずストンと落ちるようになったら終わり

この感覚わかる?
0809無記無記名 (アウアウエー Sa23-ZqwU)垢版2019/09/02(月) 21:27:44.11ID:ZGO65g6Qa
>>804
>片方ずつサイドレイズをする場合右側が終わったら左側を(つまり左右交互に実施)しますか?
>今は片側5セット(が終了)してからもう片側をしています
>(前者は)時短という意味では時間を大幅に短縮できますが身体(心肺機能)のレストと言う意味では暇がない感じになるのでそこが気になりました
0810無記無記名 (ササクッテロ Sp5d-2tMR)垢版2019/09/02(月) 22:50:53.89ID:VIufwpJ9p
>>803
ダンベルプレス種目全般にも言えるね
肘を使って押しあげるのでは無く
上腕を動かして開いて閉じるようにやると
よくストレッチコントラクト出来る
軽いウエイトで効かせるのもたまにはいい刺激になるよ
0811無記無記名 (ワッチョイ 2994-drPI)垢版2019/09/02(月) 22:58:48.75ID:L8TptIrr0
ラックやドアにつかまって、片手づつサイドレイズ
支点がもろに肩になるから僧帽に入らず効く
0814無記無記名 (アウアウウー Sa55-wVGT)垢版2019/09/03(火) 11:23:14.09ID:VpuCXGPOa
ネチネチいじめて発達しとるんか?
コンビニジムで王に君臨できるほどの資質がないと筋トレとは言わんぞ
0817無記無記名 (ワッチョイ 6b90-QEWa)垢版2019/09/03(火) 12:42:56.95ID:MtnKpJqw0
>>814
王として君臨できる資質がないのですが、筋トレしたいです!
どうしたらいいですかぁ?
0818無記無記名 (アウアウウー Sa55-wVGT)垢版2019/09/03(火) 12:44:36.92ID:VpuCXGPOa
低重量であろうが高重量完全に三角筋中部に刺激が乗る感覚を養うこと
自分の適正動作を何度も反復して練習する、スポーツと同じやな
有名ビルダーが言うとる重いのを扱う日もあれば軽いモノを扱う日もあるっていうのは完全に三角筋を動員できてる範囲の重さの話なんや
闇雲にサイドレイズ1000repしても肩にJeepは乗らんけどその練習で見つけ出した自分の適正フォームで行えば威力を発揮する
僧帽筋はガンガン使えよ、練習の過程で僧坊に効いて筋肉痛なんて当たり前やぞ

あ、僕はマウント兄貴じゃないよまだガスプも持ってないし
0819無記無記名 (ワンミングク MM53-rSTX)垢版2019/09/03(火) 13:19:22.70ID:17Y51PukM
>>818
初心者を正しく導く中級者の鏡

重い日軽い日の間違いはあまり話題にならないよね
重い→扱えない重量って勘違いしがちだし、軽い→ほぼ効かない重量とかもやりがち
0820無記無記名 (スフッ Sd33-yk5Q)垢版2019/09/04(水) 15:09:37.30ID:jTnNdOxmd
肩の成長ってみんなどうやって評価してるの?
腕や脚、胸なら測れば分かるけど。
写真だけ?
0828無記無記名 (ワッチョイ 420b-vuYp)垢版2019/09/05(木) 10:50:51.90ID:kXPTr/Wh0
キリンさんは泣かない

今日もデカ尻女を追いかけるお
0829無記無記名 (ワッチョイ e992-wxDY)垢版2019/09/05(木) 11:06:50.30ID:+FDnyaUn0
チマチマした種目が嫌いな俺も
ライイングリアレイズは欠かせない
あれだけはなかなか代替種目がない
0830無記無記名 (スッップ Sd62-m+X9)垢版2019/09/05(木) 13:14:49.19ID:hP/UClO8d
今日はダンベルショルダープレス20kg3回→17.5kg4回→15.5kg5回→サイドレイズ×3で終了
少なすぎる?
0831無記無記名 (アウアウカー Sa69-fbV9)垢版2019/09/05(木) 14:27:33.59ID:pi0MbS/Ia
マサキ編が一番面白かったなー
0832無記無記名 (スプッッ Sdc2-qE/P)垢版2019/09/05(木) 15:07:09.71ID:uuzGkfyId
ライイングリアレイズは可動域が広くてストレッチが強いから好き
というかそれ以外のフリーウエイトのリアの種目って可動域(負荷がかかる範囲)が狭すぎない?
0835無記無記名 (スッップ Sd62-m+X9)垢版2019/09/05(木) 19:08:15.10ID:hP/UClO8d
>>833
なぜ?何回やればOKとかないよね?
0836無記無記名 (スップ Sdc2-ESyr)垢版2019/09/05(木) 19:53:36.61ID:1PdFPSSXd
あまり話題にならないけど
頻度にも興味が尽きないな。
肩の回復早い説と遅い説があって、どっちか分からないから今まで中3日の中頻度くらいにしてた。
でも体感的には中1日立てば肩の違和感はなくなってるから、今度は中1日の高頻度を試してみようと思っている。
0837無記無記名 (ワッチョイ 9dc6-EEr/)垢版2019/09/05(木) 21:29:12.55ID:sPLpAl5n0
故障には気をつけてな…マジで
俺は別スポーツで痛めたってだけだから高頻度がダメって言いたいわけじゃないよ、念のため
0838無記無記名 (スッップ Sd62-Ox46)垢版2019/09/05(木) 22:38:09.86ID:Twd42kmod
>>832
俺も最近教わった。
0842無記無記名 (ワッチョイ 31f3-lpBW)垢版2019/09/06(金) 07:52:21.77ID:7t0TJUsH0
>>836
気をつけてね。自分は高頻度でやって肩痛めて半年トレできなかった
0843無記無記名 (オッペケ Srf1-WnFg)垢版2019/09/06(金) 08:27:18.27ID:PVkYc1Lyr
最近サイドレイズはset数には全く拘らず、軽めストリクトでとにかく100repやる方式に変えた
大体最初のsetで30rep付近で限界、1分インターバルで2set目開始で今度は20repくらいで限界、その後は15→10→9→8…って感じで7set目くらいで100到達
少し重量上げたら8setとか9setになるけど、あくまでストリクトで出来る範囲で
結構いい刺激になってる気がする
0844無記無記名 (スププ Sd62-Rv3o)垢版2019/09/06(金) 14:01:25.22ID:GD+IIQV1d
>>843
俺は150rep
20回と10回の軽いダンベルと少し重いダンベルのスーパーセット×5
上がらなくなったら深呼吸して軽くレストしてやり切る

インクラインサイドレイズとかやってた頃よりかなり良くなった
0845無記無記名 (スップ Sd62-9KHF)垢版2019/09/06(金) 14:05:42.20ID:3iSkaVbxd
軽いので100rep、150repやっても単なる疲労でしかないよ
それを効いていると勘違いしているのかな?
0847無記無記名 (ワッチョイ 4210-1CL/)垢版2019/09/06(金) 18:48:03.36ID:qQzkM7lU0
>>845
これ
0848無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/06(金) 19:15:01.05ID:C43aeJmqa
三角筋前部を鍛えるのに最適なトレってさ

アーノルドプレスとリバースグリップフロントプレスだったらどっちだと思う?
0851無記無記名 (アウアウウー Saa5-0Mda)垢版2019/09/06(金) 21:06:18.42ID:0PZYCfhna
仰向けになってのフロントレイズの名前忘れちゃった
すごい長いの
0853無記無記名 (アウアウウー Saa5-5KRU)垢版2019/09/06(金) 22:32:02.01ID:RkwxHihVa
>>802
本コレ!

あとピクシー大原のワンハンドサイレイは上げる方に重心乗せないと僧坊に関与しちゃうから良くないって言ってたが…! 片手どっかに掴むと重心逆になっちゃうな
0854無記無記名 (スフッ Sd62-FYkK)垢版2019/09/06(金) 22:36:29.01ID:0acc3Ml6d
今のトレーニングの流行りは遅筋も鍛える方向だから
20rep以上を1セット、5セット以上を5-7種目やるだけの日を作る人が多い。
肩なんて60%近くが遅筋だから速筋だけ鍛えても頭打ちが速い。
0856無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/06(金) 23:05:03.88ID:C43aeJmqa
重いので物理的刺激、軽いので化学的刺激を与えるのが普通じゃないの?
0862無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/07(土) 09:03:03.78ID:oNA2bUhua
エドワード加藤とぷろたんの肩トレ動画観たけど、同じ人類とは思えない肩してんな

どんなトレすりゃあんな爽やかイケメンになれるんだ
0865無記無記名 (スフッ Sd62-FYkK)垢版2019/09/07(土) 12:44:18.08ID:Za4WkXdid
人間の外見なんてたかが器や素材。
人間は生きているから素材とともに
精神状態や人柄が顔に出てくる。
筋トレを通して自分にないポジティブな
何かを見つけられないのなら、
2人と完全に同じ素材でも
2人の外見も筋肉も人柄も得られない。

最近、フロントレイズが肩全体を包まれる感覚があっていい。
前は大胸筋と腕で上げてた。
0869無記無記名 (アウアウエー Sa4a-0uqQ)垢版2019/09/08(日) 03:14:00.95ID:gScR+vNFa
サイドレイズが肩支点じゃなくて、僧坊支点になってたり
肘より手首が上に来てるバンザイレイズしてる人を見かけると、こうした方が良いですよと話そうかとモヤモヤする。
けど、そんなことよりピザ食いたい
0872無記無記名 (ワッチョイ c2a6-rr83)垢版2019/09/09(月) 10:00:24.23ID:O8oy33lg0
ドロップで100て
相当軽い重量からスタートしても100は無理だろ
あるいはセット毎に重量落としていっただけのをドロップセットと呼んでるとか
0874無記無記名 (ガラプー KKd6-0rBs)垢版2019/09/09(月) 12:59:42.50ID:ZpFNXcl6K
ハードオフで500円で買って来た、ナショナル業務用ブランドRAMSAの天井、壁面スピーカーブラケット(首振りセッティング仕様)を改造して
ワンハンドランドマインプレス用のベースを作ったんだが

ランドマインプレスって、三角筋に対してどういうメリットが有るって言われてる?
0875無記無記名 (ワッチョイ 4689-8DYB)垢版2019/09/09(月) 14:22:00.07ID:4zZ+D3jV0
>>874
プレスより怪我しにくい
外転の動作が無く肩甲骨が上方回旋するんで
上腕骨と肩甲骨の間に筋・神経組織が挟まらないから云々
うろ覚えですまん
0877無記無記名 (ワッチョイ 3d7f-j/X3)垢版2019/09/10(火) 01:01:13.45ID:4ogHvJ5o0
他の部位種目との順番は、どうしてる?
今までは基本通りに、胸や背中とか大きな部位やってから肩やってたけど、胸や背中の成長に肩が追いついてなくてアンバランス。
一番最初に肩やっても大丈夫かな?
0878無記無記名 (ワッチョイ c26a-9cym)垢版2019/09/10(火) 02:51:45.41ID:ZEEDE8Ag0
基本が何かはわからんが重い重量を扱える≒他の部位も動員できるから胸とか背中が最初なんだろうか
三角筋は上半身でいちばんでかい筋肉なんだから単純に肩の日作るなりすればいい
0880無記無記名 (スフッ Sd62-FYkK)垢版2019/09/10(火) 09:56:13.75ID:okKgIA/fd
筋肉のあの体積数値なんてアテにならない。
めちゃくちゃ鍛えたらあれくらいになるって目安にしかならん。
肩なんて筋トレ競技選手以外は大してでかくない。
0883無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/10(火) 18:35:27.22ID:zo8TSnLza
いろいろな変則的トレが流行ってるけど
エドワード加藤のサイドレイズがbeautifulだったから真似することにした
初心って大事だよな
0884無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/10(火) 18:35:37.68ID:zo8TSnLza
いろいろな変則的トレが流行ってるけど
エドワード加藤のサイドレイズがbeautifulだったから真似することにした
初心って大事だよな
0887無記無記名 (ブーイモ MM62-ysR5)垢版2019/09/10(火) 20:41:01.88ID:8E0W/DvRM
>>884
肘から挙げて、高レップ、肩の日

・高重量よりも低重量でしっかりと筋肉に効かせる
・有酸素運動は行わない
・高レップで筋肉を刺激

サイドレイズ16キロを低重量とは…
レベル、違いすぎる
0888無記無記名 (ワッチョイ 627c-v+yl)垢版2019/09/10(火) 22:44:40.65ID:eExrAbHv0
サイドレイズ16キロ、俺は中重量くらいだけどエドかとみたいに腕綺麗に伸ばしてしてねぇからやっぱパワーすごいな
0889無記無記名 (アウアウウー Saa5-19Jh)垢版2019/09/11(水) 00:01:41.75ID:5N7+sNxna
>>884
Beautifulのくだりはキモいけど同意
中部を主動筋としたサイドレイズはテクニックの賜物だと思う
ある程度トレになれてるような人でも、キューバンプレスみたいな軌道になって棘下筋で上げてたりするし
0892無記無記名 (スフッ Sd62-MeUU)垢版2019/09/11(水) 00:35:49.61ID:/AN3JLRJd
サイドレイズ週3やり過ぎかな?
次の日腕組むのが辛いくらい張ってるんだが
0893無記無記名 (ワッチョイ 46cc-ESyr)垢版2019/09/11(水) 01:21:28.42ID:hgIBCpsu0
負荷を他に逃がさず正真正銘肩だけの力であがるフォームにしたら
22sのショルダープレスが13sまで落ちてしまった。9sでも20repsくらいでパンパン。
これが本当の実力か…
0897無記無記名 (ササクッテロレ Spf1-1B06)垢版2019/09/11(水) 13:01:55.97ID:Nx5RaaCgp
>>895
マラソンはゴールまでに3万レップくらいやってるからその例えは的外れ
400m走は100レップくらいだけど100mの選手よりは細めでも一般人に比べたらマッチョだよ
0898無記無記名 (ワッチョイ 6e90-EEr/)垢版2019/09/11(水) 13:08:17.00ID:38YmIRkR0
>>895
マラソンが100歩で終わるわけないじゃん馬鹿?
0901無記無記名 (アウアウエー Sa4a-wxDY)垢版2019/09/11(水) 16:46:02.86ID:4NyQss2Va
サイドレイズのボトムスタート→トップに来たらフロントに水平屈曲→フロントレイズのボトムまで下ろす→同じルートでサイドレイズのボトムまで戻る

1セットとして10rep
これをゆっくり、負荷をじっくり感じながらやると5キロでもつらい
0902無記無記名 (スププ Sd62-Rv3o)垢版2019/09/11(水) 19:10:31.81ID:9qAN50z/d
水泳選手が肩幅でかくなるんだから低重量高レップも意味ある
ただ速筋の方がでかくなりやすいから高重量低レップが良いとされてること多いけど
どっちもやらんといかんよ
0903無記無記名 (スフッ Sd62-MeUU)垢版2019/09/11(水) 19:28:30.33ID:09TmURPHd
水泳選手の肩幅は筋量だけの問題じゃないだろw
0909無記無記名 (ワッチョイ 82b8-qs1I)垢版2019/09/11(水) 23:57:53.41ID:Vt0MtTfb0
カネキンとエドワード加藤の肩ってどうなってんの?
メロンと言うか出っ張りが異常すぎないかい
他のユーチューバーや大会に出てる人だって手抜いてるわけないのに、
あんな肩してる人ってマジでいないような。
0918無記無記名 (オッペケ Sr73-rWx/)垢版2019/09/12(木) 09:31:37.85ID:bXYlWZ/Tr
金キンや江戸ワードくらいデカくなりゃアレはアレでカッコいい
かっこ悪いのは下位フィジーカー達
細いくせに肩だけ張り出してて(丸くもないし大きくもない)キモい
0919無記無記名 (スフッ Sd9f-qOmF)垢版2019/09/12(木) 09:58:51.83ID:O2/xqZLod
大関になる前の栃ノ心の肩と僧帽筋は凄かったな
今は僧帽筋が萎んだ分三角筋だけが目立つ、その分パワーも落ちた気がする
0923無記無記名 (ワッチョイ 9f92-qOmF)垢版2019/09/12(木) 15:33:58.36ID:SDmcB8LG0
三角筋が発達したらみんなドーピングって訳じゃないだろ
0924無記無記名 (アウアウエー Sa7f-Fy2+)垢版2019/09/12(木) 20:13:39.22ID:TIIVmTqga
ストリクトのサイドレイズだと5キロでもガンギマリだわ

20キロ振り回してた頃より肥大してる
0926無記無記名 (ワッチョイ 1fc6-9/Ng)垢版2019/09/12(木) 21:24:46.32ID:+SuzN4cG0
負荷というか使用重量な
意識の持ち方で、軽量でも対象筋にかかる負荷は上がって楽しいぜよ!って流れ
0927無記無記名 (アウアウウー Sa63-G1Zn)垢版2019/09/12(木) 21:52:27.30ID:mNBMO+Hia
軽いので肥大出来ればそれが一番なんだろうけど効かせるぜって意気込んで僧帽筋関与しまくりパターンとかあるから難しい
0931無記無記名 (ワッチョイ ffcc-vDH/)垢版2019/09/12(木) 23:38:47.18ID:836BW7fu0
三角筋ちゃんにアタックしてフラれ続けてきた6年間。
やっと前中後全てが振り向いてくれた。

落とすのが全部位の中で一番難しい女だった。
0932無記無記名 (ワッチョイ 1f0b-+Ey8)垢版2019/09/12(木) 23:46:00.93ID:U4R4RrG00
水泳は成長期にGブチ込んで身長伸ばするんだろ
ジャパニーズの真面目クズはやられる姉また
0933無記無記名 (ワッチョイ 1f0b-+Ey8)垢版2019/09/12(木) 23:48:20.23ID:U4R4RrG00
ぶっちゃけ国内の平均的なヒジーカーより
オリンピックの陸上のがはるかに大量の薬入れてるわな
0934無記無記名 (ワッチョイ 1f0b-+Ey8)垢版2019/09/12(木) 23:48:59.73ID:U4R4RrG00
使ってもいいけどバレたらだめよってルールだからな(笑)
0935無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/13(金) 06:17:01.04ID:fOr9/+eca
>>931
肩にでっかい女乗っけてんのかーい!!
0938無記無記名 (スフッ Sd9f-+t1f)垢版2019/09/13(金) 14:42:28.80ID:B0NgJnCTd
オリンピア見たけどあのレベルになると
江戸の肩でもクラス別ですら特別ではないね。
2位、3位の方が肩の大きさ、バランス、セパレーションすべていい。
0940無記無記名 (スッップ Sd9f-+GTv)垢版2019/09/13(金) 20:23:51.53ID:r08dooBRd
>>939
頭に血が昇り過ぎて顔がパンパンになったことある。危険。
0944無記無記名 (ササクッテロラ Sp73-zsAY)垢版2019/09/13(金) 22:53:22.80ID:2a659Z13p
無理も出来ないし過度なストレッチもないってことなんだよな。それをメリットと捉えるかデメリットと捉えるかは人それぞれな気がする。
0945無記無記名 (スッップ Sd9f-6Xp/)垢版2019/09/13(金) 23:00:00.76ID:O35WBQ3md
バイクプッシュアップ、ディップス
0946無記無記名 (アウアウウー Sa63-wh5e)垢版2019/09/13(金) 23:09:15.41ID:8Hq9tseHa
パイクプッシュアップにディープキス、懸垂。この三つがあれば上半身は自重でもかなり鍛えられる。
0947無記無記名 (アウアウウー Sa63-wh5e)垢版2019/09/13(金) 23:09:15.68ID:8Hq9tseHa
パイクプッシュアップにディープキス、懸垂。この三つがあれば上半身は自重でもかなり鍛えられる。
0951無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/14(土) 15:50:28.97ID:XnwT1Aiba
サイドレイズの追い込みで4キロ10回上げられなくなるのって普通?
自分の肩じゃなくなったみたいに三角筋を意識できなくなったんだけど
0953無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-nw2F)垢版2019/09/14(土) 17:01:04.73ID:sks1zVzEp
普通
カールとかでもドロップでそうなるだろ
0954無記無記名 (ワッチョイ ff9a-Ivwm)垢版2019/09/14(土) 17:37:52.62ID:364gwQZ60
器械体操をやってたら肩すごくなるのでは?
0958無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-C5Z7)垢版2019/09/15(日) 15:43:37.84ID:AKV52Bho0
中部は軽めサイドレイズ系でバーンズンギモッジィイイ味わいながら
ネチネチ高回数が一番なのかな?週毎に重めで低回数もやってるけど
どうしてもチート込みになってうまく乗ってる感じがしない
0960無記無記名 (スップ Sd1f-6Xp/)垢版2019/09/15(日) 22:50:00.88ID:GzqIf+J8d
>>958
横になって、リアとサイドをやるのがいいかも。
ほとんど手つかずだったんで三キロのダンベルでも手応えある。
0961無記無記名 (ワッチョイ 9f08-bRiQ)垢版2019/09/15(日) 23:35:01.06ID:IsVG8XfK0
サイドレイズはリヤやフトントと違って
1セット目12-15発の重量じゃないとどこ鍛えてるのか分からんようになる
0962無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/15(日) 23:41:42.05ID:gtJUA4YYa
>>961
何も持たずにフォームチェックで30repくらい上げ下げするだけでパンパンよ
0963無記無記名 (ワッチョイ ffcc-vDH/)垢版2019/09/16(月) 00:02:28.76ID:wg+6ATH50
サイドレイズに関してはrepsの数え方がよく分からん
やればやるほど腕も上がらなくなってきて、最終的には小さな振り子運動になるんだが、この振り子も痛いには痛いし効いてるんだよな。
それに振るだけだから何repsでもできる。

そこまで数えてたら何十repsもやれてしまってることになるんだが、どこで数えるの止めるのがいいんだ。
0964無記無記名 (ラクペッ MMd3-5c4Z)垢版2019/09/16(月) 00:06:46.32ID:F0L2TkDmM
サイドレイズ、とにかくあがらくなるまでネチネチ
これ基本な
0966無記無記名 (ワッチョイ 7f7c-G1Zn)垢版2019/09/16(月) 01:30:42.42ID:5fx0lpKA0
最近サイドレイズばっちり効かせられるわ
シーテッドでストレッチかけて上で止めるイメージ
筋肉が痛くなる
個人的にフロントがわかりづらい
0967無記無記名 (ワッチョイ 1f84-8K2X)垢版2019/09/16(月) 01:32:30.23ID:/1t4o9HA0
>>965
そんな事もないレイズ系で高重量低回数でも肥大する
コンパウンドより気にするならストレッチ種目、収縮種目、ミッドレンジ種目を各部位でやること
0969無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-C5Z7)垢版2019/09/16(月) 01:55:52.65ID:q79eN8Yd0
フロントはダンベルショルダープレス高重量メインでやってるなぁ
前部は結構適当にやっちゃうから基本をしっかりやる方針に見直してる最中
0972無記無記名 (スッップ Sd9f-XdId)垢版2019/09/16(月) 07:32:52.51ID:DcvBUDnZd
>>966
何言ってんだよ
シーテッドじゃストレッチかからんだろ
0973無記無記名 (スップ Sd1f-6Xp/)垢版2019/09/16(月) 08:17:26.84ID:XVV0iyped
シーテッドのが反動使わないで済むんじゃないかな。
0977無記無記名 (ワッチョイ 7f7c-G1Zn)垢版2019/09/16(月) 14:18:42.57ID:5fx0lpKA0
>>972
スタンディングより腕を降ろせるからシーテッドの方がストレッチかかるよ
インクラインとかケーブルに比べたら流石に負けるけど

そこそこの重量を持てて両手で出来てストレッチかけられる貴重な種目
多少リアにも入るからリアが弱い人にもいいかも
0978無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/16(月) 21:25:52.94ID:rFPLSe4wa
三角筋前部はリバースグリップフロントプレスが一番効くと思うんだがどうだろう?

トップで小指を近づけるイメージで絞り込むと前部がぎゅっと収縮してる気がするんだが
0980無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/17(火) 08:23:50.97ID:WDhwfCfua
肩はジャイアントセットでパンプ抜かないのが肥大のコツ
0982無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/17(火) 08:55:44.51ID:WDhwfCfua
>>981
ワンハンドアップライトロー
リバースグリップフロントプレス
インクラインサイドレイズ
リアレイズとローイング
サイドレイズ

中部→前部→中部→後部→中部
みたいな感じで組んでる
0983無記無記名垢版2019/09/17(火) 09:09:20.07ID:A7fE6ZV+0
>>982
ありがとう
肩弱いから次ジムでそれ参考にやってみます!!
0985無記無記名 (アウアウエー Sa7f-pznT)垢版2019/09/17(火) 18:32:15.96ID:WDhwfCfua
>>984
各12〜15repできる重量
後半になるほど扱える重さは減っていくよ

パンプ目的だからしっかり扱えてネガティブも効かせられる重量で
0987無記無記名 (ワッチョイ 9f44-Nx9I)垢版2019/09/17(火) 23:53:30.87ID:A5AvVymr0
熱しやすく冷めやすいからだよ、軽い重量でパンプして筋肉痛もすぐ治るでしょ。
ただ基本はストレートセットで重たい種目から始めるのが普通。
0990無記無記名 (ワッチョイ 9f23-e0wG)垢版2019/09/18(水) 00:15:25.89ID:GG6lvLfy0
アップライトローってあんまり人気ないのかな
個人的にサイドレイズより三角筋に効かせられるからお気に入りなんだけど
0991無記無記名 (スッップ Sd9f-6Xp/)垢版2019/09/18(水) 00:20:12.56ID:yjLqvP5Cd
肩の回復時間ってどんだけなんだろう。
0992無記無記名 (アウアウウー Sa63-wh5e)垢版2019/09/18(水) 00:38:06.78ID:K/JZA3lXa
肩の前部、後部はあんまり頻度多めにはしないほうがいい。
0993無記無記名 (ワッチョイ 9f56-3vYh)垢版2019/09/18(水) 01:09:05.46ID:1P97Nv4d0
3〜5セットぐらいなら1日おきでも大丈夫。
0994無記無記名 (アウアウウー Sa63-G1Zn)垢版2019/09/18(水) 02:58:36.34ID:Lgrd5oCla
リアは週3ぐらいで回してるわ
フロントは胸でかなり使われるから肩の日だけ、多くて週2
後部は背中の日にきいてる感覚ないわ
0995無記無記名 (ワンミングク MMdf-A/R7)垢版2019/09/18(水) 04:34:15.14ID:Ews/o5e/M
ワンハンドでもう片手で補助して痛熱くなるまで追い込みまくったほうが筋肉痛になるのでやってる
前はネチネチセット数が多かったが今はセット数は3
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