【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ﾜｯﾁｮｲ有り】
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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ38
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1534887049/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) ケガ防止を鑑みると高強度よりも低負荷volumeが良いのかな 中部追い込むのがムズい
アーノルドプレスは前部が先にヘタるしマッスルスナッチは全身運動で辛い
高負荷メインで中部向けメニュー組みたいんだけど、サイドレイズやらなきゃあかんのかねぇ 中部はここで知ったライイングサイドレイズがホントに効くわ この人のやり方独特だな
明らかに重量は気にせず効かせてる事に重点置いてる感じ
やり方としては俺は合わなかったけど
https://youtu.be/0bToQ8tJ0N0 でも、そのダンベルでその肩の大きさにした訳じゃないんでしょ？ >>11
なんだよ効くってw
筋肥大して結果が伴わないとダメだろ
効く効く～って言ってるだけだから
下手くそなんだよ 「効く」「効かせる」ってホント都合がいい言葉だね
結局はその負荷以上にはならないのにね
あたかもその負荷以上の効果があるようにのたまうね いくら高重量扱っても狙ってる部位に効かせられなきゃ意味がないでしょ 正しいフォームを維持したまま重量を上げるのが
結局基本であり王道だろ
重いの持ったとたんフォームがむちゃくちゃに
なるやつが多いからチートはダメとか
効かせる(笑)トレーニングとか迷わせる
意見が出てくる 君の言う正しいフォームと効かせるフォームの違いはなんだね 正しいフォームや重量設定は目的により違う
他人が何しようが自分が自分の目的に合った方法を粛々とやってればそれで問題ない ワイドグリップのアップライトロウやってりゃ良くね？
サイドレイズって、コントラクト種目なんだし
ミッドレンジ種目のアップライトロウやった方が発達し易いと思うんだよなー >>19
明らかな強度不足のトレーニングのことだよ アップライトーは自分のキャパ以上の重量を無理に扱ってほとんどシュラッグになってる奴多いなほんと ワイドアップライトロウはezバーじゃないと手首が痛くなるけどezバーだと肘がプレートに突っかかる 確実に中部に効かせられるフォームを模索してるけど肩甲骨寄せて姿勢を正すとその状態をキープするだけで僧坊がめっちゃ疲労する
ってことで佐藤流のは合わなかった >>27
ベンチプレスとダンベルフライぐらいの違いがあるよ
レイズは弧を描くような重力に対して、アップライトロウは垂直に重力が働く アップライトローは三角筋全域や僧帽筋も関与してくるから肩の日の絞めにいいね 重量の間違いって訳でもなさそうだしな
言いたい事は分からんでもないけど表現が斬新すぎるなw 重量の強さとベクトルを自在に操作できたら
ダンベルひとつで超効率よく鍛えられるな >>35
ケーブルマシンは重量と負荷の方向をワンタッチで変えられるぞ アップライトロウやサイドレイズはどんなイメージで行ってるの？
俺、アップライトロウは持ってるバーベルを左右に引き裂くイメージで
サイドレイズは持ってるダンベルを真横に押し付けるイメージでやると
中部がキュウキュウ締め付けられる感じがするんだけど サイドレイスは斜め前に肘を遠くに放り投げる
アップライトロウはそれほど考えず肘で上げるイメージかな サイドレイズは俺も上に上げるのではなく横に開くイメージだな アップライトとかプレスとレイズから逃げてんじゃねえよカス アイソレーションとかカマくせぇことやりやがって！
男ならコンパウンドのプレスやれや（笑）
→サイドレイズしゅきぃ…いっぱいしゅきい！ 最近レイズ無しでコンパウンドのプレス、アップライトロウ、リアデルタロウを高重量低レップでやると疲労が残らずガンガン回せることに気付いた
特にプレスはスモロフJrでメチャクチャしてるけどレイズしなけりゃなんとかなる >>43
レイズは入れてええんや充実感があるからな
アップライト入れる奴は100％雑魚
あんな糞楽な種目ねえよ いやwアップライトローって海外でも当たり前に
入れる種目でしょ。
逆にやらない奴ってショボい肩してるってことよ。 前に50キロでアップライトローをやってた時にフォームが悪かったのか肩甲骨の内側が痛くなったな、おろす時にゆっくりおろしてあげないと背中痛めるよね >>45
楽に重い負荷を当てられてイイ種目とはならんのか
脚トレでうさぎ跳びでもやってそうな言だな >>48
（勢いよく）下ろしきったらそら痛める
そもそも肩狙いなら下ろしきらない方がいいとと思うが
そういうことではなく？ アップライトとかショルダープレスの後でやる予定だったレイズから逃げた奴がやってるイメージ アップライトが逃げてるかは分からんが
アップライトは単純に僧帽筋に力逃げやすいからイマイチ 僧帽筋に逃げてるというより僧帽筋の力も借りて肩中部を追い込むと考えればいいのさ アップライトとフロントレイズならフロントレイズの方が効果あるの？ 効果って曖昧すぎだろ
逃げるっていうなら考えられるトレーニングを
全てやらないほうが逃げだと思うけどね
期間とかきめて色んな種目やるのが当然だろ 嘘つけ
サイドレイズしんどいなー
今日はアップライトしよ アップライトは楽だとか怪我のリスクが高いとか言ってやらない人の方が損だと思うけどなー
僧帽筋に効くのはのは仕方ないとしてもうまい軌道でやればかなり効果的な肩トレだろ 自分の肩の可動域を理解してる人なら全然ありだね
手幅や軌道によって効かせ方も変えられるし
ただやる前に肩の可動域をググるかきちんと説明してくれてる動画を見てほしい アップライトロウ、肘の高さはどれくらいまで挙げてる？ >>66
バーだと耳くらいまで。ケーブルロープだと
頭の上まで上げる。ただし手首は鼻くらいまで。
中部をグッと収縮させる意識でね。 >>69
動画とか解説サイト見てもこういう風に高く上げてるのよく見るけど俺そもそも肩以上に上がらないんだけど、骨格のせいかな？ >>70
肩甲骨下げてる状態なら普通
肩甲骨上げてその可動域なら病気か五十肩 >>75
どの方向から見ても肩が丸く見えたら
サイドがどれだけ張り出しても前後がないと
丸く見えない 今まで週一でショルダープレス、アーノルドプレス、アップライトロウ中心でやってたのですが、なんか思い立ってレイズとケーブルを肩の日以外にもシコシコやるようにしたら3ヶ月で目に見えてワイドになっててわろた。肩は重量あまり関係ないのね。。 ほんと重いの持ってショルダープレスやって肩痛くなってたけど、軽いウエイトでレイズやった方が安全かつ分かりやすくサイズアップするよな
多分ショルダープレスとかが必要な人って相当大きくなってからのビルダー向け種目なんじゃないかな 下手糞だからショルダープレスで肩使えてないだけだろ >>81
それはあるかもな
まあテクニック関係なく安全にバルクアップできる点ではレイズ系の方が有用性高くて、
上級者にはレイズだけでバルクアップしないからプレス系が必要って事かね 足に例えるとスクワットで腰痛くなっちゃうから週5でレッグエクステンションしてます～ってやつか >>84
何でそんなとこでマウンティングするのか分からんわw ショルダープレスとの比較はともかく
三角筋中部は他の大筋群のトレーニングと干渉せず回復も早いから、サイドレイズを多頻度でシコシコやるのは合理的だと思うよ サイドレイズガッツリやり込んで
次の日ベンチとかしても全然いけるもんな こまめにサイドレイズ取り入れてみるか…
しかし、ここって筋肉痛にはならない部位だよな？
今まで感じたことがない 十分にストレッチ出来ないし重いものを扱いにくいし更には回復が早いからね
俺もサイドレイズは中1日で入れてる 前中後ごっちゃに語るのやめて欲しいんだよな
週2ショルプレを週4で3種レイズにしたほうが肥大するのは当たり前 ヒジーカーの肩にかける情熱すげえ
足もやれやwww 脚なんてしても意味ないからしなくなった
やらなくていい部位はしない、必要な部位だけやるという自由度の高さは筋トレのメリット >>94
前はプレス系でガッツリ重量掛けた方がよくない？
フロント狙いでレイズは殆どしないなあ >>96
メリット大き過ぎるから脚は必ずやってるわー 脚やらないのはもったいないよね
体幹据わると肩トレでも効率アップでメリット大なんだけどな
宅トレダンベル派でもブルガリアンとか優秀な種目あるんだしやらない手は無いでしょ フィジークは肩幅だけあればいいからな
あんな奇形体型なりたくないけど 俺は子供の頃からサッカーとスキーやってて脚だけ異常に発達してるから
上半身が下半身に追いつくまで脚は筋トレ休み中 >>101
日本の雑魚フィジカーのこと言ってるならあまりにも視野が狭すぎだぞ
最近のフィジークは全体的なバルクもないとトップクラスには入れないからな
Jeremyの足見てこい ケツくらいなら目がつくが男の太ももやカーフとかホモ以外見ないだろ
別にそれで自己満足できるならすりゃいいが、俺はどうせなら目につきやすい腕肩胸背中にその時間を割り振る方が自己満足できるからそうしてる 見た目だけでトレーニングしてる奴多いんだな
なんか引くわ >>105
ホモではないが若いイケメンマッチョのピチピチの裸を見たらチンポから太ももかふ、くらはぎ、土踏まずまでくまなく凝視しますけど ホモです＝ホモ
ホモかもしれない＝ホモ
ホモじゃない＝ホモ ちょっとしゃぶってみたいぐらいはあるけど恋愛したいとかないからホモじゃない
ギリギリセーフぐらい どうせお前らだってイケメンと2人きりでイケメンがチンポしゃぶってとか言ったら
誰にもバレないって分かったらしゃぶってみたいくせに アップライトローやるとインビジメントが起きるとかなんとかって聞いたんだけど
インビジメントってなに？ 親指を立てたまま上げられる上腕の軌道なら怪我はしないはずだよ >>89>>90
やっぱそうか
やりだしたらみるみるうちに伸びるから面白くなって高頻度でやってたけど、思ったより干渉してなかったのは気のせいではなかったか
BIG3と懸垂しかやってこなかった期間長いからもったいねーわ サイドレイズで僧帽筋にも入っちゃうんですけど負荷重すぎですかね？
軽めだと中部のみに効くのですがレップ数が増えてしまいます。
中部は重さ重視が良いと聞いたんですけどレップ数は皆さんどれくらいでやってます？ >>129
俺は基本は僧帽入らないような重さで15～20レップの高回数だけど、最初に僧坊入るの覚悟で高重量やってるよ。
アップライトロウ気味になっちゃうけど >>129
通常のサイドレイズは不自然に肩甲骨を制御しなければ僧帽筋上部に入る
インクラインベンチで横に寝て片手でやれば入らない アップライトローは手首痛だけがネック
軽い重量でもくる
バーベルショルダー23kgのクソ雑魚だが、やりはじめたばかりだから面白い バーベルプレス23kgって軽すぎないか？
ガチの初心者でももっと上がるだろ ダンベルショルダーが20キロから全く伸びない
２年で14キロ→20キロだけどだいたいこんなもんかいな トレ暦4ヶ月だけどシーテッドで片手22.5kgでセット組んでるよ >>134
アップローで手首痛いって
ストレートバーで痛いの？
挙げる時の肘の位置が甘くて手首に負荷が
掛かってるんじゃないのかな、、
引き上げた時に肘から手首がある程度
真っ直ぐに保たれないと手首にダメージくるよ
もしやってないならEZバーでやってみたら？
ストレートバーより手首に優しいよ バルク目的なら総負荷量、ストリングス目的なら頻度を上げよう >>134
EZバーとパワーグリップで手首ｲﾀｸﾅｲｲﾀｸﾅｲなのだった 立ちの方がきついけど肩の強化だけ見れば座りの方が伸びやすいと感じてる 最近背もたれありだがショルダープレスで重量伸ばすのがモチベになって楽しい
でも前にいたずらに重量上げてしまい怪我しそうになったので、今はシャフトが胸に当たるまでしっかし下げて１０レップ２セット出来たら
2.5キロ重量挙げる自分ルールでやってる、今は怪我もなく順調に伸びててやり甲斐あるんだが
今日最後の追い込みでやってる低重量バックプレスで背中と首辺りに嫌な痛みが出た・・・。
もう結構やり慣れてるのにまさかのこの重量で痛めるとは・・・でも肩じゃなくてよかった
やっぱりバックプレスは低重量でも要注意だな 肩の可動域狭い人はバックプレスなんかやらない方がいいよ
重量関係なしに一発で違和感出る だからバックプレスって役に立たないトレの
代表だって言われてるのに
まだやってるキモニーいるのかよ >>150
キモニーとか言ってるこいつキモいんだけど >>152
キモいトレーニーの略なんだから、キモーニーだよな >>146
>>153
肩間接は個人差デカイし繊細な作りしてるしね アップライトは一つのカラビナに
ハンドル2個つけると
手首がある程度うごくんで
手首の負担減っていいよ リア鍛えないのか？
リアないとほんとにペラペラのダサい体になるぞ フェイスプルやってるけど難しい
肩甲骨の間に効いてる感じ フェイスプルやってると僧坊というか首すじがキツくなってしまう。誰かに三角筋後部触ってもらいながらフォームチェックしないとダメだわ リアレイズの姿勢からダンベルで試してみ
使い慣れたもんで入り方確認した方がわかりやすいよ >>167
肩をすくめて上げちゃってるんじゃないの？
肩甲骨を真ん中に寄せれば僧帽中部と三角筋後部に効く >>169
肩甲骨寄せるの？
俺は逆に開いて猫背みたいなかっこでやってるけど間違ってた？ パーシャルのリアレイズなら肩甲骨開いて
ピンポイントでリアデルトに当てれそうだけど
フェイスプルでそんな器用なことできるか？ できる
できないのは、重量重すぎるか、稼働域広すぎるか
リアデルトの稼働域は、超狭いよ レイズは
効かない見た目気にして高重量パーシャル
↓
見た目気にして高重量ぶん回しフルレンジ
↓
マトモなフルレンジ
↓
ちゃんと効かせるパーシャル
こんな足跡を辿る フェイスプルはロープでの握り方と肘の高さがよくわからない。
定まらないから毎回違うパターンになってるw リアレイズて勢いつけてブン投げるようにして、後部をギュッと圧縮するような感じでいい？ >>177
勢いつけるってのは、多分反動使ってるからあかんと思う
フォーム見てみないと分からんけど >>178
そうよなあ
まだフォームがなってないのかな フォーム固めた方がいいのでは
それこそエアーで
可動域思ってるよりせまいから
勢い任せじゃ効かねーと思う 何も無い状態で肩の後部だけを使う感覚つかんでから2kgとか3kgで始めるのが良いと思う
カッコつけて重いのブン回してる奴は結局入れたい箇所全然鍛えられてないから リアデルトがどこにあるのか、分かってる人に触ってもらったままやってごらんなさい 頭下げてサイドレイズするだけでリアに効くんだけどな ピンポイントで三角筋後部を狙う
必要があるのか？ってところだよな 高重量振り回してリアレイズモドキをしてたときは全く肥大しなかったけどリアにピンポイントで入れれるようになったら一気にデカくなった >>186
元々ショボかったんだろ
中級以上になるとトレ変えただけで
急にデカくならないし
大体食事のことも書いてない時点でクズ >>187
貶してるくせに食事内容に興味津々でﾜﾛﾀ 朝・・・ヨーグルトとグラノーラ
昼・・・なし
夜・・・居酒屋ローテ
タバコ・・・１日１箱
サプリなし
この生活10年続けてベンチMAX150、上腕コールド45やけど何か？ 精神薄弱が現実逃避で妄想垂れ流してるだけでしょ
2ちゃんくらいしか相手にしてもらえない悲しいキチガイよ 33 名前:無記無記名 :2018/12/09(日) 19:39:54.77 ID:9iXFBHnS
https://i.imgur.com/FPFawiU.jpg
「俺の上腕40cmだぜ」
多分こんな感じ >>194
このドヤ顔www
ハートだけはつよいw >>346
あ
>>194
この子、橋本ありなだよね？ ワンハンドローのトップあたりでリアデルト意識したらメッチャ入るね リアレイズは座ってやるより
シートに寝た状態の方が意識しやすいな >>205
リアデルトと大円筋を勘違いしてるのかも ワンロウでも背中丸くしてやればリアデルトを狙えるけど広背筋には効かなくなる シーテッドローを順手でやると後部にも効くのは俺だけ？
僧帽筋と三角筋のバランス考えたらショルダープレスは必須だね 座ってするダンベルショルダープレスってベンチの角度は何度位が正解ですか？
限界重量だとシートを寝かせないとスタートポジションに入れないです。 正解なんか無いよ
緩くすれば胸が関与するだけ
俺は重量も少し扱いたいから75度 垂直に立てないと大胸筋上部に逃げる気がする
肩甲骨も開いて
つまり、アーノルドプレスの方が、三角筋には入りやすい気がする バックプレスとアップライトロウは怪我しやすいトレーニングとしてよく挙げられるけど、このスレだとやってる人多いな アップライトロウはコンパウンドだけに高重量扱えるのが魅力だからな
インピンジメントのリスクは可動域を少し制限するだけで回避可能だし微妙なグリップ幅と
体からの距離で細かく効かせられる箇所も変えられるのも魅力
個人的にはミリタリーからアップライトロウの流れは結構好きだったりする
バックプレスは・・・どうなんだろ？
リスキーさと柔軟性で人を結構選ぶと思うんだけど 最近刺激を変えるためにフロント封印してバックでやってるけど、肩鎖関節が痛い
片方が既に外れてるから両方外れたらバランス良くなって助かる バックでやるようになって肩の発達が落ちた
フロントに変えたら着実に伸びてる
そんなもんだ シュラッグそこそこやってからのサイドレイズめっちゃ三角筋に効く バックプレス、全然平気。
なぜか懸垂がアンダーハンド以外は右肩が痛くてできない、、、 リアやってるつもりで脇の下(大円筋)が痛くなってくるとそこじゃ無いってなる 今はバックできるようになった
もっと重量扱いたいけど >>228
三頭筋の隣の筋肉が焼けるように痛くなる感じ 前中はそんなに違いないがリアは左右で結構大きさが違うわ、みんなはどうだい リアは肩甲骨の位置で形が変わる
リアに注力すればするほどにその左右差は開く
自分の姿勢を考えて何が肩甲骨をその場所に位置させてるか考えろ
低脳クソガリ >>236
自撮り左右斜め後ろから見てもそんなに差はないなあ
バーベル種目メインだからかな
リアレイズはたとえば片方だけキックバック的な代償動作で負荷逃げてもバランス取れてしまってそうなるとか？ 45度インクラインベンチでアップライトローをshoがやってたので真似したら効く効く >>239
三角後部の他広背筋、大胸筋も左の方が発達がいいね
他も差はあるんだと思うけど、小さい筋肉だと三角後部はパンプさせると顕著だね
心臓の関係や利き手の方が筋肉が発達しづらいという話もあるよね >>240
もう少しまともな人の動画や書籍を読めば？
ユーチューバーでお勉強とかみっともないな >>242
余計なお世話だわw
やってもいないのにケチ付けるとはどこぞの国の方々みたいですね >>242
逆にお薦めの本とかある？英語読めないから日本語ので頼む。 >>19
正しいフォームじゃないと効かせれませんよって事でしょ。
重量よりフォームを重視した上で高重量を扱いましょうって事かと。 リヤは起始と停止からすると上腕を外旋するフェイスプルが正解かなぁ。
下向いて万歳レイズも効くはずだけど難しいね。 下向いて万歳レイズのが簡単 フェイスプルは重量上がると身体がマシンに引っ張られる リアなんてサイドライイングリアローでよくない？
それなりに重いの扱えるしネガティブ意識するのも楽だし なんだかんだリアのペックフライマシンが
1番効かせやすくね？ >>251
俺もそれが一番手っ取り早い
フリーにこだわるならベンチに横になって片方づつもあるが時間かかる リアデルト…やめてくれ
その言葉は俺に効く…
やめてくれ ケーブルか、ケーブル混んでる時はベンチに横になって片方づつ(サイドライイングリアデルト)をやってる。 滑車とロープ買ってケーブルマシン作ることにした！
肩だけだからウエイトはダンベルのやつで足りるし >>257
ついでにチンニングもできるようにしたら？ >>258
バックプレスでリアガーとか言ってるやつが
いるのは多分そいつのせい 鳥取の長田教祖もバックプレスでリア鍛えられるって言ってるよ バックプレスは中部への刺激も大して無い
でも感覚として中部やリアに効いてると感じるなら
やればいいよ、俺たちは困らないしさ >>261
デッドやスクワットで腹筋鍛えられるのと同じだよ。姿勢保持で多少使われるけどデカくしたいならちゃんとリアレイズとかやらんと駄目だ プレスでリアに入ったらプルでも入るからすぐにオーバートレーニングになりそう バックプレスでもスミスでシーテッド、少し後ろに座り、コブシ2、3個分空けたくらいのナローでフィニッシュは軽くお辞儀したような姿勢でやるとリアにも入る。
リア狙いじゃなくてコントラクトのプレス種目としてたまにやってる。 普通のトレーニーなら
ビハインドネックのプルダウンはリアに入るが
その真逆の動きのバックプレスでもリアに入る
なんてのがおかしいということに気付くはず
なんだけどな
拮抗する動き両方で動員される筋肉とかアホか EZバー持ってリア動かすと滅茶苦茶効くな
キューバンっぽい動きにもなるから棘下筋も鍛えられるし たぶん、自分のリアデルトの場所を分かってない人が多いんじゃないかな サイドレイズは肩より高くダンベルをあげたほうが効果高い。 SSCサイドレイズ良い
初めて中部の筋肉痛が2日以上続いた >>224
ヘックスバーってどこのジムにありますか？ サイドレイズは順調に伸びてるのにプレス系が弱すぎて辛い 逆にレイズの重量が伸びない
歴は一年ぐらいなんだが１カ月目ぐらいからずっと同じ重量のダンベル使ってる
肩自体は順調に成長してるんで良いのか？ サイドレイズに関しちゃ重量追わないでネチネチ週2回やるのがいいね
高重量でやっても僧坊に入っちまうだろうし
しかし、週2でサイドと、リアレイズやりだしたらショルダープレスは完全に頭打ちだわ サイドレイズ、リアデルトマシン、ショルダープレスを週一だな >>282
どういうこと
ショルダープレスに影響してるってこと？ スタンディングバーベルショルダープレスってなんkgできたらまあまあすごい？ レイズの重量追わないってどれくらい？自分はプレスは5ダンベル片手25㌔だけど、レイズはちゃんとフォームをやろうとすると片手ダンベル4㌔でも10回ぐらいで辛い。 ダンショルで重量追うのは崩れた時危険だから辞めといた方がいい
バーベルなら比較的安全 ジムでもスミスで肩に刺激入れられる人って少ないよね、大体腕で上げてる。 大体の人がスミスで肩に効かせられてないと分かるほ他人のトレーニング眺めてねえわ 肩に刺激入れずにショルプレできる人間などいない
たが意識するのは大切だな
運動能力にはなんのプラスにもならんだろうが肥大には重要 肩を鍛えたら150kmの速球が投げられると信じていた頃がありました 狙ったところに効かせられる事を前提に話せば、高重量に越したことはない。
だが現実は高重量でやると、他の部位ばかり効いてうまく出来てないケースがほとんど >>294
788 無記無記名 2019/01/03(木) 10:34:05.82 ID:O0K+ksno
サイドレイズって高重量と低重量どっちがいいんですか？ サイドレイズはパンプ重視で
低重量ハイレップ多セット、
ドロップセットで行うのがイイのでは？
ジムで目立つ肩してる人はそんな感じで延々とやってる人が多い気がします。自分も今年からそうするつもり。 そうなの？
高重量低レップの種目も入れたくて一応ショルダープレスもやってるけど ショルダープレスとサイドレイズのスーパーセットすると軽く感じて面白いよ ショルダープレスを高重量でやってる人ってあんまり見ないなー >>302
普通にいるだろｗ
ダンベルショルダープレスを高重量でやってるのは見ないけどね 俺は家トレだからなんちゃってパワーフック作ったわｗ
いつも一番高重量扱えるからバーベルプレスから始めるけど、最近バーベルだとちょっと肘に違和感出る
ダンベルだと全くそういう事はないんだけど、やっぱりバーベルの方が動作的に肘痛めやすのかな
メインをダンベルにするべきか悩み中 ダンベルなら30キロバーベルなら60キロくらいは造作もなくスタポジに持っていける身体を得ろ
もちろんシーテッドな でも実際スタポジ持っていき力は付けといた方がいいな
ダンベルベンチとかでも60kgとかだと余裕持ってスタポジまでいけるかどうかで挙上できる回数が変わってくる
俺はとりあえずハンマーカール、ワンローはちょくちょくやるようにしてる 当然の事なんだがな
しょぼい体幹にはしょぼい肩
しょぼい肩にはしょぼい腕
訳わからん効果薄い補助種目には熱上げて
基本をすっぽかす
ナチュラルであるほど重要なのにな
雲の上のユーチューバーのいうこと鵜呑みにする奴が多いのも頷ける 体重70kgくらいのフィジーカーでも
ダンベル40kgでセット組んでるのに
おまえら弱過ぎだろ みんな肩の怪我とかしたことある？
俺は一回肩痛めてからかなり肩の違和感に敏感になりすぎちゃって、いつも「これ肩怪我しないよね？」ってビクビクしながらトレーニングしてるんだ 片手40キロでショルダープレスしてる奴なんてゴールド以外では見た事ないわ >>312
ナチュラルでそんなやつあんまいないだろ ナチュラルの田代40kgでサイドレイズ
ナチュラルの鈴木も昔はワンハンドでそのぐらいでやってた
ナチュラルなのに凄いよね >>315
そうか？田舎のボディビルジムだが普通にいるぞ？ どっかで見たボクサーが
シーテッドショルダープレス50kgで
やってたのには驚いた ショルダープレス75kgの8回3セットが限界
スタンディングね
自分より体重軽い人間が同じくらいでセットしてると凹むわ 75x8x3きちんとしたフォームで完遂できるなら100あがる可能性あるな
ストリクトフルレンジの話ね 顔があと左右にもうひとつづつ置けるくらいの肩幅って筋トレしてたら普通だよな？ >>328
90なら数レッブいけるはず
神経整備次第
90x5いければ100もいける 動画出しても自分より上げられる奴はフェイク扱いする事にしてる オレは子供とキャッチボールしてマジ投げし痛めた.1年経つが痛みが走る。最初はそのうち治ると思ってたが全く治る気配すらないよ… 肩甲下筋とか棘上筋あたりを痛めたんだろうな
もう二度とキャッチボールできないねぇ 子供とキャッチボールでマジ投げなんて普通できないっしょ
遠投でもしたの？ 倒立腕立て伏せで肩ってデカくなる？
囚人筋トレで肩って言ったら倒立腕立て伏せしかないけど 重量伸ばすことだけ目的とするなら3～5レップくらいの高重量で筋力伸ばして頭打ちしたら8～10レップくらいの中重量で筋量伸ばしてって繰り返しで良いの？
ウエイトリフターのルーティンとか気になるな 背もたれ有りだか、ショルダープレスはダンベルとバーベルどちらが怪我のリスク高いんたろか >>343
動きの自由なダンベルの方が肩の怪我は少ないが、
ヘロヘロの状態で床へ置くときに手首痛めたことあるわ
ロニコーみたいに最後投げられる環境だったらいいのにｗ >>344
自分は最近肘が危ういんだけど、肘の場合はどっちだろか
今は一番高重量扱えるバーベルを一種目目にしてるんだが、少し肘に違和感が出るようになってきた
ダンベルメインにしてバーベルを後種目でその分重量落とすべきかな >>345
肘を痛めるのはたいてい屈曲の最終可動域だから、
セイフティーバー等でトップ側のパーシャルにして曲がり過ぎないようにすればいいと思う 336だけど遠投で痛めたんだけどね。これってまず治らないんだろうか？肩回すと痛めた右だけゴリゴリぶつかる感じなんだよなぁ スタンディングバーベルショルダープレス28kg9回 すげぇな、40キロにセフティしてるけどこれ以上増やせる気がしない >>346
ありがとう、納得した
重量落ちる分可動域広い方が肘痛めないかと思って胸上部にシャフトが当たるまで下げてた
その方が効いてるような気がしてたし可動域一定にした方が怪我もしにくいのかなと考えてたんだけどね
あと、あんまり肥大の才能は無いから筋力も重視してる部分もあって、顎まで下げるとかだとどうしても曖昧で後半辛くなるとズルしてしまう
ダンベルもプレートが肩に当たるまで下げてるけどバーベルに比べると可動域狭いから、一度ダンベルをメインにしてみるかな
というか、ユーチューブ見てるとほとんどダンベルメインでバーベルプレスやってるのほとんど見ないな なんかフィジーク＝ダンベルトレみたいな
雰囲気じゃね？YouTubeって 肘、肩に故障のある山岸プロの動画は手幅、軌道、可動域などすべて参考になるよ。 ダンショルは流行ってたね一時期
減量でスタポジ行くのしんどいからスミスで最近はしてるわ
重量はうんこ ダンショル高住量とか肩痛めたい奴だけやれ
100％慢性化するからな肩は 痛くはないけど常に違和感あるわ
一回病院行ったほうがいいのか 俺も痛くはないけどずっと左肩に引っかかりある感じだな
パキパキ鳴る 俺は肩にあった親指の先程の石灰化が散れて暫くのたうちまわったけど1週間経ったら痛みもおさまり前より重量が上がるようになった >>362
同じく痛みは無いが軽い違和感と上げるとパキパキ音がする
なんだろうな？
インピンジメントくさいけど 野球をやっていたせいか右肩に慢性的な痛みがあるんですけど、肩が痛みにくい種目ってありますか？
ショルダープレスやサイドレイズは痛くてできません >>366
インクラインサイドライイングラテラル（サイド）レイズ
ダンベルショルダープレスの肘を前に出したフォーム（掌が向かい合う）も痛くなりにくい >>367
サイドレイズみたいな外転動作は痛めやすいよ。
ランドマインプレスが一番安全 >>368
外転動作が痛めやすいのではない
サイドレイズが痛めやすいのは内旋位の最終可動域まで外転してしまいがちだから
サイドライイングならわざわざ最終可動域まで外転することはない >>369
なるほど
自分の理解不足だった。
フェイスプルもいいよね。
これは怪我のリスクも低いし おまえrqローテーターカフやり込め
これは毎日でもいいくらい この肩トレってどうなん？
https://www.youtube.com/watch?v=QN_fNhtwYhk
フィジークのメロン肩を目指すなら
薊とかカネキンとかJINのフィジーカートレ動画の方が参考になるのかな ちょっと前までサイドレイズは小指側を上にしたほうが良いっていう説が幅を利かせてたのに
最近それはだめって言われてるんだろ？小指上説出した人間を糾弾しろよ。 >>373
何を重視するかによるだけでしょ、どっちが正しいとかない
0か1かでしか判断できないデジタル脳かよ
っていうか釣りだろうから、細かく議論はしない サイドレイズで追い込んだら肩がイーって感じ
痛いわけではないけど疲労がハンパない >>372
遅筋比率が多くなるロイダーは基本低重量高rep推し
ロイダーチューバーのrep数set数はナチュラルにはまるで参考にならないよ >>377
メロン肩を作るにはロイダーになって低重量高レップが必要なのね
ちなみに今は何が主流なの？ ショルプレは、ダンベルとマシンだったら筋肥大にはどっちがいいとかある？変わらん？ >>378
主流は分からないけど中部は羽状筋なので勿論効かせられる範囲でなるべく高重量を扱いたい
rep数は多くても15以内
それ以上は速筋比率が多いナチュラルにとって効果は薄い
二頭筋同様回復が非常に早い部位なので頻度は1日おきでもいい >>381
高重量だとプレス系かな
上腕二頭筋と三角筋中部は頻度多めにしてやってみるわ
ありがと >>382
プレス系だと前部がメインになってしまうので中部狙いだと在り来たりですがサイドレイズですね 正月にデブった結果プレスがつよくなった
やっぱトレーニーはデブになるのを恐れず食いまくるべきだな 怪我しやすさからプレスは一切やらない アップライトロウとレイズで肥大させたわ ショルプレはやっぱ肩痛めるな
オーソドックスに前中後のレイズ三種がベストではないかな 雅はアップライトロウは手幅広めで反動つけて高重量引いてたよね
ウエリフの選手の動きに似てるけどあの人ら効かせるトレなんてしなくても肩と僧帽のラインすごいしいいかも
慣性に任せて手を離すことをせずネガティブで耐えればかなり強烈な負荷入る
プレスと違って軌道が明後日の方向に行って肩を痛めたりすることもないし潰れる危険性もない ショルダープレスで肩痛める人ってボトムで下げすぎだと思う 耳の下くらいまで下げてるけど稼働域の下の方って三頭使ってる気がするしそこまで下げなくても良いのかも試練 >>394
個人差はあるだろうけど上腕が床と水平になるくらいが目安
それより下げたい場合は肩を内旋させないと間接に非常に負担が掛かるのでアーノルドショルダープレスをオススメします スコットプレスまじいいわ
可動域狭くてもすげー負荷が乗るｗ スコットプレスとアーノルドプレスってどうちゃうねん？ 腕が上がらない時に無意識に似たよう動きをしてオールアウトしてたわ、満更間違ってなかったんだな 前中後レイズをそれぞれダンベル、ケーブル2種でやり、コンパウンド種目のアップライトロウもすれば他の肩肥大種目はやらなくてもOK リアレイズが肩後ろじゃなくて僧坊中・下にききまくって困ってる
あげすぎ？あるいはあげる方向が悪いのか・・真横じゃなくてやや下？ リアレイズ体寝かしすぎるより45度ぐらいが一番効いてる 重量を落とす
20-30レップくらい丁寧にやるとリアだけパンプしてるのがわかる ワンハンドでのケーブルサイドレイズの場合、ワイヤーを体の前側と後側を通すのではどちらが効きやすいですか？
サイドレイズ肩筋肉の形からして少し前屈みでやったほうが良いと聞いたんで前側を通すのが良いのでしょうか？ >>403
肩甲骨は開きっ放しで行う
自ずと可動域は狭くなるが、それでOK リアレイズはベンチで寝た状態の方がリア意識しやすい気がする
あと、なるべく外に投げるイメージだと肩甲骨閉じない 床に仰向けに寝て腕を下に押し付けて確認すれば意識しやすいよ サイドレイズのやり方がわからん。上げ過ぎはNG,肩甲骨は下制したままってネット記事の通り上げようにも水平どころか重りなしでも45～60祖くらいまでしか上がらん。
45度過ぎたくらいでなんとなく筋が伸びてる(引っ張られてる？感じ)。確か45度って負荷を逃さないための下げる限界角度だよな？ >>412
サイドレイズは僧帽筋にあまり効かないようにさせるのが難しいだけだと思う。
俺は別に僧帽筋発達しても構わないと思ってるから、最初の2セットぐらいは重めで反動使ってフルレンジでやってるよ。
それが嫌なら軽めで、体の真横で負荷抜けないようにパタパタやればいい。 >>412
自分の三角筋の起始と停止を確認して負荷が抜けない角度を探せばええやん
目的は自分の三角筋を鍛えることであって
形だけのきれいなフォームをマスターしたいわけじゃないんだろう？ サイドレイズが利きすぎて肩の筋肉痛がすごい。セット数とか強度低くしたほうが良いのかな？肩トレした日3回連続同じ位の筋肉痛が発生してる。 ワンハンドでケーブルで
レイズとアップライトロウの中間くらいで高重量が最高に効く事に気がついた >>416
サイドレイズのようにスライドさせるって感じじゃなく、肘を上げるように引き上げるイメージ？
ケーブルマシンでの肩トレを充実させたい。
先輩達のオススメメニューを教えてください。 >>417
大会とか目指して真剣にやってる？
中級レベル以上の体出来てる？
ケーブルマシンが2台以上あるジムならいいけど、1台しかないのに初級者がクロスオーバーとプレスダウンとかの三頭種目以外で使ってほしくないな。
自分が使いたい時にケーブルマシンでヒョロい奴がサイドレイズねちねち時間かけてやってたら、かな～りイラつくよw
ダンベルサイドレイズで充分に肩発達させられでしょ。
カネキンとかもダンベル主体でやってるよね？
三角筋アイソレートさせたいならインクラインでやったらどうかな。 お前らもっとサイドラテラルのマシン使えよ
ケーブルとかいらんぞ サイドレイズは実は肩の高さよりもダンベルを上にあげたほうがきく。２１０度くらいまで。 大会目指してる俺つええええええ
ただし、器は極小の模様 サイドレイズはサイドレイズで
軽量でパタパタすっから
飛んで来そうで怖いんすけど
結論、ミリタリープレスやれw 中の上、上級者からは変化のあるトレをすればいい
その下は余計なことはしないで消えろ ヒョロガリがフェイスプルとかやってんじゃねーよ！
白い目で見られてんの気付け。
ダンベルで充分だ、カス。 じゃあ、もっと邪魔してやるわw
今日も明日も明後日もケーブル独占だなw >>427
ウケるｗ
白い目剥いて必死の形相でダンベルフェイスプルやってる奴みかけたら指差して笑ってやるわｗ >>427みたいな奴がジムで
イライラしてると思うと笑えるw
ジムはお前だけの物ではないんやで（＾Q＾） ヒョロガリが通えるようなジムに行ってるのが悪いんじゃないすかね？ 今の時代、サイドレイズの解説動画やプロのお手本動画を無料で見れるというのに、こんなとこで質問してる時点でセンスもない奴らやなw ダンベルフェイスプルやってみたら普通にリア入りまくって草生える
教えてくれてありがとう
未だにケーブルでフェイスプルやってる奴はカス >>435
素直な性格いいね。他のカスとは違うな。
ケーブルマシン使うなとは言ってない。
まずダンベル、バーベル種目できっちり効かせられるようになってから使えという意味や。 >>437
ダンベルで効かせられるようになると、ペックデッキでの刺激の入り方も変わってくるよ。 >>434
じゃなんでお前はこのスレにわざわざ
来てるんだよ(笑)
こんな奴が居るからトレーニーの
印象が悪くなったりするんだよな… >>437
インクラインベンチにうつぶせになって肩甲骨を離す（脱力して腕を垂らす）
軽めのダンベルで回内させながら引き上げる（肘を先行させるイメージ）
肩甲骨が寄ってしまうならもっと軽い重量にする
あとは好きなだけリアの収縮を楽しめ！ どこのスレにもカネキッズとか最近トレ始めて何も分かってないくせにイキがる輩が増えてきたな。
ジムでのマナーとか暗黙の了解みたいなの理解してんのか？
洒落た種目でケーブルマシン独占してるヒョロガリと、パワーラック内で30kgバーベルカールしてる奴は同レベルだと気付け！ たしかにパワーラック内で
チコチコサイドレイズやシャフトだけでカール
してる奴にはイライラするわ >>438
>>440
ありがとう
とりあえずマシンはやめてとりあえずダンベルで練習してみます なんかわざわざプレート持ってサイドレイズ
してるやついるけどさ
あれ意味あんの？
しかも穴掴んで端っこ持ってるし
前腕が無駄に疲れるだけじゃね？って思う >>444
以外といいよ、あれ。
あと、使いたい重さのダンベル使われてるとか。
3セット使ってドロップしてる奴とかいない？ お前ら不満があるなら本人に直接言えよ
ここで愚痴っても何も変わらんぞw 「俺がイライラするからやめろ」なんて理屈は乳児期に卒業しとけ
ほとんどのジムは初心者とエンジョイ勢、幽霊会員の会費で営業してんだよ >>447
「金払ってんだから俺様の使いたいように使わせてもらう」みたいな事は、自分でジム作ってからやってくれよな。ガキ。 超美少女からのデートのお誘いがあったから明日はトレーニングできないわクソが >>447
マニアなビルダーとか店側からしたら
邪魔でしかないもんな
全部自分でやるから金も落とさないし >>447
コアラ小嵐が言ってたバルハラそのものだよな。邪魔に思うなら自分の家にダンベルとパワーラック買えばいいだけの話だし
https://youtu.be/7y8Yq1dCFj8 俺のトレーニングを邪魔しなきゃ何しても気にしないが、20キロプレートでフロントレイズとかされてデッドとかスクワットできなくなるのはムカつくわ >>448
「金払ってるから使いたいように使わせろ」はまさに初心者排除したいベテラン様wだな
幼稚園の先生から「おもちゃはみんなで仲良く使いましょう」って言われなかったのか？ 初心者多数のフィットネスジムなんか行くから勘違い上級者がイライラしてんだろうなぁ。
ゴリゴリのボディビルジムかパワージム行きゃいいじゃんw >>456
「金払ってるから使いたいように使わせろ」はマナーや暗黙の了解を理解していないKYな初心者の態度を揶揄して言ったつもりなんだが？w
お前らはヒョロガリがパワーラックで20kgバーベルカールやっててもイラつかないのか？ ジムでオラつく奴以上にイラつく奴はいないかな
他人が気になる、イライラして仕方ないなら行くべきはジムじゃなくて心療内科だろ
俺は常に正しい、世界が間違ってるから俺は怒る！
っていうのは社会生活に支障が出るレベルだから
図星だったら更に火病が激しくなると思うから参考までに ジムマナーってのは超高級会員制でもない限りどこにでも付きまとう問題だからな
正月帰省した時田舎の公営行ったら大学のサークルらしき連中の遊び場になってた
散らかし・奇声・占有・器具の扱いの酷さ全てアリで萎えたのですぐに帰ってきたわ >>459
俺が言っていることを理解出来ないんだったら、お前の方こそジムに行くべきではない。
俺はジムで常にマナーを守るし、オラつくようなこともしてないよ。
どうせ、ダンベル3セット独占してドロップとか平気でやってんだろ？頼むから他の会員のことも考えろ！
まさか、バーベルのプレートも付けっ放しで帰ってんじゃねーか？たまにいるからな。 >>459
そういうのは大概が自己紹介なんだけど病院行ってこいよw >>461
明らかなマナー違反とケーブルマシンを初心者が普通に使うことを同列に語るなよ。 >>464
ケーブルマシンの話を理解出来ない奴は、基本的なマナーも分かってないだろってこと。
自分のトレで頭いっぱいだからな。 >>465
トレーニングの目的は人それぞれ。
普通に使う分にイラつくぐらいならお前がボディビルジムかパワージムへ行きゃいいだけ。 >>466
好きすればいいよ。
俺とお前らが同じジムの可能性は低いしな。
田舎住みだからゴールドみたいなジムないんだよ。あったら行くわ。 ただ田舎だと貴重なジムが占領されるのは痛いよね
今時流行りの24時間系ジムなんかも殆ど無いから結局宅トレになっちゃうんだろうな >>467
俺は田舎のボディビルジムとホームジムだからほぼノーストレスだけどねw >>468
そんなにヒドい奴が大勢いるわけではないですよ。ほんの一部だけです。
ダンベル複数独占野郎は上級者にもいるから困る。 どの世界でもそうだけど
文句言うのは大抵ちょっと自信が付いた中級者 ビッグ3出来ないとルーティン狂うからちょっと困るけどケーブルなんか1日ぐらいやらなくても他にいくらでも出来る種目あるからなぁ。
あんまりイライラしてっとデカくなれねーぞw >>458
ジム内の時間制限なりルール守ってれば何も思わんよ
怪我したらあんたも軽い重量でケーブルやベンチやることになるかもしれんよ？ >>474
種目の話してるんだが？
別に軽い重量だから悪いとは言ってない。
ダンベルサイドレイズで効かせられない奴が背伸びしてケーブル使って欲しくないってこと。
出来ればケーブルでしか出来ないクロスオーバー、プレスダウン、ロープーリーとかを優先してあげてほしい。
ジム内の空気読みながらな。
あと、俺のジムでは時間制限ない。 >>476
ンなもん知るかアホかお前は
イキりオタクまんまじゃねーか >>477
だから、好きにしろって。
別に強制はしてないだろ！ マナーを守るのも大事だが、ジムに来た本来の目的を達成する事も大事
パワーかバルクかダイエットか知らんがマナー守ってようが体が変わらんならジムに行く意味ないぞ >>476
ダンベルよりケーブルのが効くって人もいるだろ。
俺が通ってるジムだと上級者の方がケーブルマシンを小筋群のトレに使ってるから不満に感じたこと無かったわ
サイドレイズなんか長々やる種目じゃねーしちょっと順番待てばいい話じゃん >>479
ボディメイクなんて結局自己満なんだから
体が変わろうが変わらまいが個人の自由なんですよ うちの市営、ケーブルはハイプーリーしか無いんだけど、ハイプーリーで肩鍛える種目てなんか無いかな？ クロスオーバーのようなケーブル2本共占有する種目は、他利用者に悪いからやらない やってる奴居ると、それこそダンベルフライやれや、複数有るインクラインベンチのどれかで って思う ガリにケーブルは必要ないな
チューブで十分
チューブも必要ないけど >>484
なぜ、みんなクロスオーバーとペックフライをやっているのか？
ダンベルフライと何が違うのか？
キミに理解出来るか？
ニワカが口挟むと恥をかくことになるから、ちょっと勉強してから出直してこよっか？w >>486
単純に考えてダンベルの重さは重力に引っ張られてる方向にしかかからん常に↓側
ケーブルはケーブルが出ている所から引っ張られてるってことでおけい？ マナー(笑)語ってID真っ赤にしてるアホはいい加減スレタイくらい読めよ >>487
まあ90点あげるよ。
もうひとつのことに触れてくれると100点なんだけど。って俺は上から目線で何言ってんだw >>488
お前らが食いついて来たんだろ？w
無視してくれて構わんよ。 ホームトレだけど、ホムセンで滑車買ってきて家でもケーブル種目やってる
種目の幅広がるからオススメ
でも肩だとケーブルバッテンにするリアの一種目しかやってないか >>490
スレチは邪魔だからスレ出てけ、まで言わないとわからない知的障害は
書き込みたいなら身体じゃなくて頭鍛えてから出直せ インクラインベンチで横向いてサイドレイズっていいね結構効く 大体効くってなんやねん
効いたら筋肉つくんか？
誰に教わったんじゃ雑魚ども >>496
ストレッチの時も負荷ぬけないからいいよね ケーブルのサイドレイズが好きだ
インクラインサイドレイズだとなんか体勢が落ち着かない >>504
それ言うとケーブルマシンでサイドレイズしてんなってやつが現われるぞ 普段筋肉痛になりにくいのに、昨日2kgのダンベルでサイドレイズのみやったらめっちゃ筋肉痛になったわ
効かせ方が上達したんかな 最終的に何も持たず動かさず筋肉痛になること目指せや低脳 何も持たなくてもパンプだけならできるな
暇な時たまにやってる 日常の腕を上げる動作でサイドレイズになってしまいもう俺はきいているといくおと >>495
湧くなっつってんだよガイジ
はよ病院行けニート かまってちゃんてのは二分で湧くような5ch張り付きニートだよ誰とは言わないが
朝の>>490も十分かからないで湧いてるしガチニートで草 ケーブルマシン使うなで荒れたのは俺の責任だけど、今回のは明らかにキミが煽ってきてるよね？
ケーブル以外のことでとやかく言われる筋合いはない。 三角筋中部って羽状筋だから高重量低レップがよく反応するって認識でOK？ >>517
それ良く聞くけど脳内理論だろ
誰か実証した人いるの？ >>518
俺は最近聞いたんだがｗ
肩は低重量高回数でねちっこく責めるっていうのが俺の時代の常識だったよ
だから僧帽筋が大きくて三角筋の小さいおっさんが増えた 中部単品だけ動かすの不可能だし、高重量も入れつつ、低重量でねちっこく攻めれば中庸策 うちのエニタイムに4kgのダンベルでめっちゃゆっくりサイドレイズやってる子がいるけど肩がハンパじゃなく発達してるわ >>522
本当か～？
ビルダー、フィジーカーの動画かなり見てるけど、そんなやり方の人は見たことないな 4kgのダンベルだけでその肩作ったって証拠あるならともかくな >>522だけどこれはマジ
こんなとこで嘘ついてもしゃあないw
自分はドロップセット主義やし普通に高重量でデカい人ももちろんいるけど4kgでずっとやってるやつがいて本当にデカい
サイドやってすぐリアレイズもやったりしてるね
他の部位もデカい
足だけは高重量でやってたけどね 上に書いた2キロレイズマンだけど、俺も続けて軽くてもデカくなることを証明するわ >>517
オッケーだけど中部は可動域的に追い込みにくい箇所なので頻度を上げてやる必要があるね 下手くそな俺は何でも色々とやる
サイドレイズも5kgとかで200レップやったり30kg以上を無理矢理振り回したり
マシンもやるしプレートでやったりバーベルでやったり
とにかく色んな刺激を与えてみてる 他の用途のマシンを肩トレに使ったりしてる？
例えば、斜め上に押し上げるタイプのチェストプレスマシンでフロントレイズやるとか >>519
10年前にはもっともらしく言われてたが、実証した人を俺は知らない
言ってる本人も普通のトレーニングもしてたし
>>520
そのshoさんは実際に高重量低レップだけで自分の肩を作ったの？ 数年前パンプ系のサプリ何種類か買ったが、俺にはまだ早いなと放置してた
この前試しに肩トレの時飲んだら、トレ後服来た時三角筋パンバンに張ってる感覚がかなりあった
いつもなら服着るときにはパンプはおさまってる
肩は割と肥大目的だからパンプ系サプリ必須だなと >>537
ただの「栄養補助品」でパンプできると思ってる？
気のせいだよ たまにはリアの話もしようぜ
ジムでもプレスとサイドレイズやってる奴ばっかでリア鍛えてる奴ほとんどいない >>538
プレワークアウトサプリメントは数多くあるけど例えばシトルリンでググれ
エビデンスも沢山ある
C4辺りでもパンプ感得られないのなら君の筋量不足 >>540
最近のキッズは
リアレイズ→ローイング→スイングってやってるよ
さて、クイズです
どのyoutuberの影響でしょうかｗ >>543
考えた挙げ句反論する言葉が見つからず捻り出した言葉がそれかよw
お前かわいい奴だなw >>545
いや、こればっかりはサプリ信仰だからしょうがないのよ…
エビデンス元だってどこの誰が発信してるか理解していないのだろう？
パンプの効果があるって「医薬品」じゃ無いんだから「効果」なんてないのよ 不毛な言い争いだからやめとけ。
サプリなんて筋量関係なく全員が全員体感出来るものでも体感できないものない。 汗が少し出てきたかなって程度に有酸素してからプレワ飲むと効き方が違うぞ >>546
医薬品としての効果なん誰も言ってないだろ
なんか体に入れて何かしら作用があることすら
否定するのか？
砂糖食ったら血糖値が上がるけど
砂糖は｢医薬品｣じゃないのでそんな
｢効果｣はないって言ってるようなもん >>550
だから医薬品ではないんだから「効果」はないんだよ
ただの栄養補助剤なんだら。
「肥大に効果あり！」なんてものは無いのよ
冷静に考えればわかるだろ？w >>550
頭悪い奴はほっとこうよ。
彼は国が保証してくれないとサプリも選べない甘ったれなんだからw >>552
お前が正しいってのは普通の頭してればわかるから気にするな
砂糖に効果が云々ほざいたバカには心底笑わせてもらった サプリ飲んで得られる効果と医薬品の効果を
同じ意味と思ってるアホがいたとはな ガイジはなぜか自分を叩くレスがあると全部一人の自演と思い込む
これほんとガイジ共通
どこいってもこのパターン見る、すげぇ見る
ガイジ特有の思考回路なんだろうかね ビタミンも同成分でサプリと医薬品があるが
サプリになると途端に効かなくなるなんてすごいなぁ
製品基準が厳しいくらいしか違い無いんだけど 確かにすぐ自演認定するやつはガイジが多い
自分の中の「効果」という言葉の定義と違うだけで話を否定するやつもガイジでアスペだけどな >>558
それは世界保健機構健康維持システム必須備蓄医薬品リストに入っている成分の中で、市販しても特に問題のないものとしてのサプリメントだから
サプリって一言に言ってもいくつか分類あるからな？
頼むよ
バカの相手したくない 肩抑えながら片手でサイドレイズするの両手でぶん回すより集中できていいな 食品に筋肥大効果はないってことだな
よくわかったよ >>562
こういうのほんとバカだと思う
ネタで言ってることを願う
程度低すぎて相手したくない >>560
勝手に言葉の定義を狭めて噛み付いてるのは「効果ない派」だけどなw >>564
パンプ系サプリのことかな？
あれは使った本人による「使用者個人の感想」であって効果ではないです
こいつがこのパンプ系サプリを効果あるから良いよって言うくらいなら別に文句出なかっただろうけど、
こいつはこれ使ってパンプ感ないならお前の筋量不足だ、エビデンスもあるんだ、と寝言ほざくから叩かれただけ
エビデンスレベルすらわかってなさそうだからどう話しても理解しなさそうだし、だから相手にしなかった >>565
だからその「効果」の定義を狭い範囲で決めつけたまま会話してるのがおかしいんだよ
傍から見たらまず会話が噛み合ってない
そもそも最初に噛み付いてる>>538が、栄養補助食品だからパンプは気のせいと決めつけてる
パンプ感無いのは筋量不足って返しはアホだけどな >>566
パンプ系サプリ必須と言ってるから、いやサプリでパンプってのは気のせいだよと返されただけじゃないのかそれ
ここで個人の感想という意味での効果があるで終わってりゃよかったんだが、
エビデンスがある、沢山あるからググれ、（エビデンスを根拠にした）効果がある、みたいな科学の意味での効果があるとほざき出したから叩かれてる
ちなみにこいつの砂糖食ったら血糖値があがるが医薬品じゃないから効果はないのか？ってレスはもはや意味不明で解読不能 >>567
サプリ必須って言うのに突っ込みたくなる気持ちは解るが、サプリでパンプは気のせいっていう返しは的外れでしょ
会話の中での「効果」の定義や解釈はもうよく解らんからもういいわw 俺的にはお前の言ってる事の方がよっぽど意味不明なんだが
「医薬品」じゃないんだから「効果」なんてないんだとか理解不能
その辺を詳しく説明してみろ パンプと肥大を混同してる奴が顔真っ赤にしてるだけじゃね お前らひとりひとりの言いたい事はわかるけど、全然噛み合って無くて草
チェスの盤で将棋と囲碁が争うが如し
で、結局のところ三角筋中部の筋肥大には高重量低レップがええんか？
三角筋のスレなんだからひとりくらい三角筋肥大のエビデンスある人いるだろ 高重量でサイドレイズやると僧帽筋に負荷が逃げやすいからセットと種目をを増やしたりしてボリュームと頻度を増やす >>558
やっぱりこういうバカがサプリの効果に期待して
何万も注ぎ込んむんだろうなぁw サプリアンチの主張って栄養補助食品(サプリ)は効果を謳えない
ってところから来てると思うんだけど
ほんとまさにアスペだよね >>577
頭が良いなら具体的にどこが違うのか説明してくださいよお
そんな知能あるならなw まぁさすがにここまで来ると自演だわな
こう短時間で何人も医薬品とサプリの違いわかってないバカがわらわら湧くとは流石に思えん
特定保健用食品、栄養機能食品、機能性表示食品の違いもわかってない
レスの間も時間短すぎるし
>>569こいつとかありえない、頭悪すぎて相手したくない 違いを分かった上で
成分ではなく「サプリ」と「医薬品」の文字にこだわってるからバカにしてるんだがw
結局サプリと医薬品の上っ面の定義でごちゃごちゃやるだけで中身については語れないのかw？ >>579
小学生に経済の話したってまずその概念がないし基礎的知識もないから理解できないように、
キミは基礎的知識も概念も、そして自分で調べる気もないので、相手したくないです ＞頭悪すぎて相手したくない
じゃあ相手にするなよｗｗｗ
相手したくないけど体が勝手に相手しちゃううううぅぅ
ってどんだけ好きなんだよｗｗｗ依存症かよｗｗｗ
冷静になってそっとPCを立下げ、天気良いんだから散歩がてらジムでも行ってこい
キーボード叩いてるだけじゃ三角筋は大きくならないゾ あと成分を摂取した時の作用を
医薬品の効果と言い換えて的外れな事言い始めたのはそちら側だけどね >>582
本当に頭がいいならバカにもわかるように説明出来るけどな
お前の場合ただの逃げだけど その主張は正しいが正しくない
なぜなら親切丁寧に優しく教えてくれるのは親か先生だけだから
そんな主張はネットでは通らないしもちろん社会でも通らない 医薬品は臨床実験している
サプリは「ほぼ」していない。する必要もないからな
薬じゃないんだから「効果」も「副作用」も調べる必要ないんだから >>586
え？論点変えちゃうの
典型的な逃げの手法だな >>584
パンプサプリには効果がある、エビデンスもある、たくさんエビデンスがあるからググれ、プレワークアウトサプリ使ってパンプ感じられないならお前の筋量不足
最初に科学的（医薬品的）な意味で効果があると言い出したのはパンプサプリくんです
だからそれは違うぞとツッコミが入った
そしたら発狂した >>587
だからそれは製品基準の話だな
成分としてはしてる >>589
ああ勝手に医薬品的な意味でと思い込み突っ込んできたのね
「効果」というものは云々薬効にしか云々と
オタクのアスペにありがちなやつ >>590
は？
成分をするのは健康に害するものなのかだけだぞ？ >>592
は？
そもそもお前がいうサプリって何だよ？ >>594
そもそも別人だからなw
「サプリ」と「医薬品」にしか興味無いけど
説明から逃げて進まねーんだもん >>595
エビデンスレベルも知らなさそうだから自分で調べてね
妥当性と統計の意味わかってくると思うよ
同時に医薬品とサプリの根本的な違いもわかります
あとパンプサプリくんにツッコミ入れたの俺じゃないから お前らは言葉の定義にばっかりこだわってるからいつまで経ってもそんな三角筋なんだよ
で、結局お前らの議論の落としどころはどこなんだよ？
結論の無いただのおしゃべりか？ガールズトークか？
三角筋を鍛えないなら別スレ立ててやれや >>596
だからお前が想定してる「サプリ」って何だよ？
上で出てるビタミンやらプレワのアルギニン、シトルリン、カフェインやらならいくらでも臨床実験されてるだろ
サプリ無知にありがちな◯◯エキスとか想定してそうだから聞いてるんだが >>597
根本的な違いをわかってないのはお前だけどな
わかってたらプレワに医薬品とか言い出さないからな >>599
ビタミン、カフェイン
→エビデンスレベル信用段階最高の1a（メタアナリシスによる証明が成立。統計有意義に効果が認められる）で世界保健機構健康維持システム必須備蓄医薬品リストの医薬品である
専門知識のない者が使用しても致命的な症状は発しにくいので市販も認められており、サプリとして市販されている
なおカフェインは一錠あたり400or500mg（国により基準値異なる）以上のものは劇薬扱いであり市販はできず医療販売のみ
アルギニン、シトルリン
→エビデンスレベル信用段階2a（現在と過去の同時比較対照、コホート研究により前向きな結果が出ているもの）で今後研究の価値ありと認める
臨床試験としてのエビデンスは1bランダム化比較対照試験の条件設定が不明瞭でさらなる研究を必要とし、現段階では効果を認められない
したがって医薬品ではなくサプリである
ビタミン、カフェインはいわば医薬品からの払い下げとしてのサプリであり、こちらは医薬品として認められていないからサプリである
バカの相手は疲れるね >>600
パンプサプリくんがエビデンス（笑）があるとか言い出すからおかしくなったわけで、パンプサプリくんに言ってください >>601
臨床実験されてるねえｗ
それらが「サプリ」として市販された場合効果がない！って主張してるけど
それには触れないわけ？
そこを問題にしてるんだけど
残念ながらアルギニンもシトルリンも医薬品は存在しますｗ 小競り合い見てるとウザくなってきたらNGワードにサプリていれとくわ。 サイドレイズって脚の前から辺りから振り上げて、トップで小指側を上げるのが正しいみたいだが、手首が痛いので脚の前じゃなく脚の横から上げて、トップで小指を上げずに自然に上げるやり方じゃダメなの!? ID:VPAuW4w/0「相手したくない」（怒涛の14レス） >>607
効いてるならそれでいいんじゃない？
小指あげるやり方は怪我のリスク上がるし >>607
小指側から上げた方が中部線維に入る
親指から上げると前部に負荷が逃げる
小指側から上げて怪我する奴は最終可動域まで上げ過ぎ >>603
で、成分が健康に臨床実験されてたとして
サプリはどう筋肥大すると証明されてるんだ？w 同じレベルのきちがいがふたり揃うとレスバトルの加速がマッハだな
誰かカンガルーのAA貼ってくれよ >>607
前傾、もしくはインクラインベンチ45にうつ伏せでやるサイドレイズは親指上でも中部に入るしインピンジメントの危険も少ないからおすすめ >>613
おらさっさとサプリになったら効果なくなる理屈説明しろや >>617
アスペか？
きん肥大の臨床実験はないと言ってるだろ >>618
そもそもなんで筋肥大とか言い出してんのw？
お前も思い込み激しい自分の世界で生きるアスペかw ライイングリアレイズ、右向きだとピンポイントで後部に効いてる気がするのに、左向きだと中部に効いてる感覚があって中々うまくいかない。やはりフォームの問題な でしょうか。 ウ板って論点見えずに的はずれなレスするやつ多いよなあ
で言われたほうも気づかず真っ向からぶつかるから泥沼のレスバに突入すると
やっぱウエイトやるやつはコミュ症が多いんだろうな >>622
俺も左右差に違和感を感じるときあるよ
重量を落として左右差が無くなるまで練習するしかない
高重量で左右同時にやってたら気がつかなかったかもね 大元でパンプと筋肥大混同させて楯突いたバカいるからな >>622
どうしても左右差はあるからな
軽いので同じように効くフォーム
固めてみれば？ 薬剤師だけどさ、医薬品だサプリだ健食だトクホだ機能性食品だ言っても、
人間が作って、もしくは抽出して、人間がそれを審査して、販売して、儲けたり大損こいたりしてるわけよ。
カフェインは医療用医薬品にもあるし、つか、今うちの薬局の在庫にあるが、絶対使い切れず廃棄になるわこれ500g=500,000mgだぜw
おっと話が逸れたが、結局たくさんの人間の思惑によって医薬品になったりならなかったりしてる物質は沢山ある。
食品と医薬品も多くは明瞭に性質が違うと言えるが、区別が限りなく曖昧なものもある。
塩化ナトリウムもそうだ。
まぁサプリは臨床試験のデータはゴミレベルだから、飲んでみて体感あれば勝手にやればええやないか。 サプリなんて保険だし気休め
金に余裕があるし別に害がないなら
一応飲んどくか程度のもん
必死に否定してるやつはお察し すげースレ伸びてると思ったが2人をNGにしたらたいして伸びてなかった >>631
同業っス！
すまんねぇ俺もスレを荒らしてしまったわい ウチの職場にも薬剤師が4名いるが、当然コミュ能力高い奴とつかえねー奴がいる
いずこも同じだな ここでしかいきれないんだろうなあ
コミュ力が皆無なのは
レス読んででわかるしw
もうNGしたから見れんけどwwwww つーかまともに理系をかじったことのある人間が使うエビデンスと
トレーニング界隈で使われるエビデンスじゃ意味合いが全然違うからな
トレーニング界隈だとエビデンス云々レベルではないものに平気でエビデンスって使ったりする
(例えばラットを使った実験とか)
その辺は抑えておかないとどこで揉めているのか理解出来なくなる
要注意ポイントはエビデンスをあるないで表現している人がいたらそこには火種はある サプリ業界は少しでも筋肉を発達させたいと
願うトレーニーの弱みに付け込んだボロい商売だからな マルチビタミンとかフィッシュオイル、クレアチン、グルタミンとか安いから飲んでるけど
プロテインさえ摂ってればOKだと思う
さすがに肉ばっか食うわけにもいかんし >>571
僧帽に効かない程度の重量でドロップセット >>645
肩の疲労抜ける？
週三ぐらいが限度だわ ショルダープレス
アップライトロウ
フロントレイズ
これ以外何か足すやつある？
イマイチ前中後が理解出来てなくてすまない ラテラルのマシン使いだしたけど
ボトムまで負荷入るのはまじでいいな 高重量ダンショルが怖くなってからは
スミスでGVTミリプレをやるようしてるな 肩はどんなトレが一番ええんやろな。
俺は３ヶ月過ぎの初心者だけど、ミリタリー、ショルプレマシン、サイドレイズ、ケーブルサイドレイズ。
カッコつけて、ケーブルサイドやってるけど、それなら端からサイドレイズだけやっとけってなるんかな。
たまにダンショル。リア？シラネ。 ベンチにうつぶせになってやるリアレイズて、思いの外可動域が狭いんだけど、この感覚であってる？ >>655
ほんとにちゃんとケーブルサイドレイズやってるなら普通のサイドレイズ優先するか？
>>656
合ってない >>544
おっさんやけど完全に俺や。
ゆーても山本義徳が良いって言うたらやりたくなるやろ。 リアの山本セットやってみたけど最後のスイングで肩が千切れそうになる 上半身はしばらくベンチプレスとラットしかやってなかったせいか肩が痛くなってきた。
肩を強化しようと最近ダンベルでショルダープレス、フロントレイズ、サイドレイズ、シュラグを始めた。
例えば現在の重さはショルダーで20kg＊８repしかあがらん。
昔はシーティッドで26kgをあげられていたのに。
難しいもんだと思う。 ダンベルプレスはベンチ一番立てた状態で追い込むのが正解だと思う、YouTuberみたいに重さ重視で寝かし気味にやっても効果薄いよね。 ダンベルショルダーは持っていくまでに力使ってて大変だからバーベルミリタリープレスにしたらかなり調子いい ダンベルでもバーベルでもいいけど、準備運動はしよう
怪我したらとんでもないビハインドになる >>664
軽めの高レップで準備運動してる。トレ前は静的ストレッチで伸ばすと帰って怪我するの聞いたから。トレ前は動的、トレ後は静的 >>664
2キロくらいの、ダンベルもって肩回ししてる。 >>665
>>666
いいね
俺はケーブルでインターナルローテーションとエクスターナルローテーションしてる ベンチプレスが準備運動がわりだけどどうか
ベンチは軽量からアップやってる >>665
怪我ではなくパフォーマンスが落ちるとの事 >>670
そうだった。筋肉を伸ばすと踏ん張りが効きずらくなるとかなんとか >>669
自分もバー20㌔を20回ぐらいやってる 野生のライオンが筋トレの前に準備運動をするのか？
つまりはそういうことだ ケーブルマシンで△吊り手みたいなん使って両手でフロントレイズやってるんだけど肩甲骨は寄せる？広げる？
どっちが正解ですか？
それと時間かけてでもワンハンドの方がいいですか？ 左肩痛くなってしまった。肩を後ろに押すと痛みが出る。激痛ではないけど休まないとダメかな。 サイソレイズが15kから伸びないわあ
収縮ポイントに体を少し前に倒して持って行ってるのがダメなのか なんかの動画で学生かなんかに指導してる光景で、インクラインよりもベンチに対して交差して真横にもたれてやってて、真似したら自分はよく効いた
インクラインでやってたのが馬鹿らしくなるくらいだった バーベルショルダーだけで肩幅増えますか!?でかくなりますか!? >>684
でかくなるよ
肩幅は無理だよ
骨格が大切だから
もともと狭いなら
脚鍛えればいいよ
才能ないなら肩や腕は
やらない方がいい
時間の無駄 ワンハンドサイドレイズが効きすぎて草
未だに効かないサイドレイズを両手でやってる奴おる？ 残念ながらワンハンドアップライトロウの方が上なんだなクソガリ 山本義徳がユーチューブで教えてたライイングサイドレイズ良さそう
普通のサイドレイズはやらないで中部の種目をライイング一つに絞るみたい >>694
ライイングだけだと高確率で誤解されるから略さない方がいいよ やっぱりサイドレイズやりながらウォーキングランジだよな 前・中・後をどのように分けてどれくらいの頻度でトレーニングされてますか？ 肩のトレは両手より片手ずつやるようにし、
インクラインやライイングを取り入れ、前部・中部・後部で３か所、
ミッドレンジ・コンストリクト・ストレッチのバリエーションで×３、
重量・速度・回転を加えて、お前を上回る1200万パワーだ！ バッファローマンじゃないけど、フロントレイズは回転を入れた方が効くな フロントレイズはトップで手のひらを上に向けたらピンポイントで前部に入るからオススメ それ15kgでやった見たけど二頭の上部にも来るんですけど その加藤が肩のサイズがないという…ナチュラルの限界かな。 ナチュラルを見て小さいといいでかいヤツを見てステだからなぁという 日本クラス別に出場してる選手をディスるぐらいだから、凄い肩してるんだろうね。
ちょっと見てみたいわ。 ビルダーは腕も太いから肩は目立たないよ
ユーザーフィジーカーでもケビンやジンは腕も太いからカネキンほどは目立たない 寿命はともかく乳首肥大は嫌だな
下手すると乳房肥大もあるし ステではないがサイズオン飲み始めたら肩がでかくなり始めたな メロンみたいな三角筋どうやったらなれるんだろ
肩の種目やるけど、僧帽筋に逃げてる >>722
答え出てるじゃん
僧帽筋に逃がさなきゃいいんだよ
つまり軽い重量で三角筋を追い込め
今は重過ぎて三角筋では扱えてないんだ 僧帽筋も育てたいんだよね
でも軽めの重量はついつい軽視しがちだったのは事実
下半身の日にでも三角筋メインのトレを追加してみる
>>722
前中後ろ全部僧帽筋でやってるかもｗ >>725
先に僧帽筋をオールアウトしたら？
シュラッグで数百キロ扱える僧帽筋を疲れさせとかないと
十数キロでも僧帽に逃げちゃう三角筋を追い込むのは難しいでしょ
三角筋を意識できるなら順番はどうでもいいけど >>729
なるほどそういうやり方もあるんですね
肩の日に更に軽い重量でってやり方でやってみようかな 逆に僧帽筋も使って高重量プレスしたら三角筋にも入るんじゃないの？ プレスで僧帽筋になんて入るか？
アップライトローならガンガン入るが >>732
アスリートがやるようなプレスはバリバリ僧坊に入る
奴ら肩甲骨の上方回旋が目的だし トップで肩峰にくぼみができるならある程度肩に効いている認識 肩って毎日やってもオーバートレにならないのかな
三角筋だと軽めの重量になるんで毎日出来そう
家にダンベルもあるんで >>736
疲労には強いらしいが、メチャクチャ怪我に弱い
そんで治りにくい >>736
なんでその考えにいたるのか
不思議でしょうがない 二種目だけとかにするなら毎日でもイケるかも
オーバーヘッドプレスのスモロフJrした時、金曜日はオーバーヘッドプレスとフェイスプルだけにしたら、土曜日も問題無くオーバーヘッドプレスできた 日本だと筋肥大にはストレッチ重視というけど海外の動画見るとそうでもないんだよな。 カネキンの肩のふくらみってマジでどうやって形作ってるんだろ？
デカイ人でもあんな半円みたいな形にはなってないよね？ アゴ上がると三角筋に力入れにくくなって僧帽の関与上がるんだが >>755
ほんと良いよね
三角筋中部の筋肉痛が確実に来るようになった 新しい刺激、より強い刺激入れられた時は当たり前に筋肉痛来るからな
なる必要はないけどなったことないはヤバい ライイングサイドレイズやりたくても大胸筋の筋肉痛がきつくて三角筋にストレッチかからない
大胸筋ばっかり大きくなっちゃうよぉ >>756
本気で勝ちに行ってる奴は全員やってる
ナチュラルで勝てる程甘い世界ではないのだよ >>764
それライイングリアレイズじゃね？
軌道が完全にリア狙いだけど
骨格によっては中部にも効くのかな？ 骨格というか中部は停止が上腕骨の前方にあるから入るよ >>767
ステロイドは運営黙認の公式チートだから仕方ない ライイングリアレイズは小指側を上向きにして体に沿わせた軌道になるんだが >>770
ナチュラルである保証がないからわからんだろ >>771
それはサイドライイング？
それともうつ伏せ？
仰向けもライイングだけど
サイドライイングなら中部ねらいのサイドレイズだよ >>770
その辺歩いてる少しトレしてる欧米人
あいつら三角筋がすぐ発達するからなあ ライイングサイドレイズとサイドライイングリアレイズは混同されがち >>775
混同されてんのに聞いても答えない奴ばっかだよな
コミュ障かよって思うわ 三頭筋は怪我しにくいけどローテーターカフとかの小筋群が怪我しやすいから肩の怪我予防は必須 ライイングサイドレイズで三角筋中部に効かせるのがうまくなって、
今日は肩トレで中部を追い込んだらライイングサイドレイズで5キロすら挙がらなくて草
肩がめちゃくちゃデカくなる未来しか見えない >>764
ゴリマッチョでも7ｋ位？の軽いのでやってるのね チェストプレスするときは背もたれありでやりますか？ >>782
スタンディングよりかなり重量落ちるからね。
5キロから8キロ位でやる人多い。 ゴリラみたいなやつがこんな軽いダンベルでやってるのか >>780
ゴミ動画見て出来る気になったクチですか？
自分では金を払わず人の褌で相撲取って嬉しいか？
お前みたいなカスが日本をダメにしてんだよ、ボケ >>790
俺はゴミ動画で肩が発達し、お前は俺の書き込みで血圧上昇
win-winでみんなハッピー そんなググッたら出る知識の問題を出して
何がしたいんだ？ >>781
やっと俺がやってるのに近い動画が出てきた
フラットよりインクラインの方が三角筋のストレッチ具合が自然なんだよね 自宅ならフロントはプレートのレイズが効かせやすいな。 右側だけ巻き肩でインピンジメント起こしたんだけどお薦めの治療方ありますか？ なんで医者でも何でもない有象無象の集団に治療方法を聞くんだ 前部は両手に持ってオルタネイト、中部は普通に両手で
後部はワンロー態勢で片手ずつやってますが何か問題でも？ 肩はバーベルショルダー1セットしかやらん
胸の日に胸の後に リアの種目やると、サイドが先に疲弊してリアを追い込めません。リアレイズ、ペックリア、フェイスプル等全て。ダンベルなしでリアレイズやってもサイドに効いてしまう。 リアに効かせるポイントを教えてほしいです。 >>810
それはただリアが下手なだけなのでは？
サイドが疲弊した状態ならリアを使うしかないんだから
リアが追い込めるんだぞ
サイドが疲れないなら永遠にリアが使われること無いじゃん
リアに効かせる具体的なトレだったら、
上体を水平に前傾して、小指側からリアレイズ（肩甲骨は寄せずに離す）
ベンチに横臥位でサイドライイングリアレイズ（リアを思いっきりストレッチ）
三角筋後部は肩関節の伸展・水平外転・外旋だから、
中部の作用である肩関節の外転をしないようすれば効くようになるだろ >>810
あなたが思ってるリアは本当にリアですか？ >>811 >>812
サイドライイングリアもサイドに効いてるけど他の種目比較してリアに効いてる感覚あるから毎回やるんですが、リアと思ってただけかな？
参考にもっとリアレイズ練習します、ありがとうございました 三角筋の後部って、だいたい誤解されてる気がする
やったつもりでマッサージ受けたら、「菱形筋がいい具合にキテますね」と言われて目が覚めた リアに効いてるかどうかわからないなら、一度パーソナルに見てもらえばいいのに
触れば一発でわかるよ 具体的な説明はあほやから出来んのやけど順手のワイドグリップラットプルでリアに効かせてる
結構リア張るし重量も扱えるしリアのコンパウンド種目として捉えてる そういうかんじなのかな
肩甲骨の下方回旋をしないように若干肩甲骨開き気味で肩軽くすくませて引いてる すいません、ゴッチャになりそうなので確認したいのですが、
・ライイングサイドレイズ
→脚の上で上下させる
・サイドライイングリアレイズ
→顔の前辺りで上下させる
という認識で合ってますか？ >>824
ありがとうございます
ライイングサイドレイズが横向き顔の前なんですね シュワちゃんの体が凄すぎてわかりにくいけど、
中部にしっかり効かせてるからライイングサイドレイズで合ってる
軌道を見てみ？
みぞおちから斜め上だから肩関節の外旋＝中部の作用だ
多少はリアにも入ってるかもしれんけど どう見てもサイドに入ってるしやればわかるだろ
見てわからないのはヤバい >>827
こういう偉そうな口調で単語を間違えるの糞ダサいよね 外転ってこと？詳しそうだから教えてください前腕だけが回内、回外で上腕までが内旋、外旋で英語だとプロネイト、スピネイト、インターナル、エクスターナルでOKですか？
ゴルフ動画にもよく出てくるんだけどややこしくてね。 どっちかだけってのはほぼ無理だし
色んな軌道でやればいいじゃん ライイングサイドレイズは体側に腕を下ろしてストレッチさせるならリアに入るし逆に背中側に下ろしてストレッチさせるならフロントにも入る ベントオーバーラテラルレイズってみんななん㎏でやってますか!? >>837
これ負荷抜けてるんじゃないかってくらい下まで下げてるけど、こんなもんなの？ ベントオーバーラテラルレイズってみんななんキロでやってますか!? >>838
サイドレイズだという先入観があるから下げると負荷が抜けるみたく思うけど、実際やってみるとストレッチされるから負荷は抜けないよ ベントオーバーラテラルレイズってみんななんキロでやってますか!? >>837
動画批評家は色々いうかもしれんが俺もけっきょくコレに落ち着いた。
最初は効いてんのか分かんなかったけど初日からがっつり筋肉痛きたし、中部はこれやってあとは普通のサイドレイズで追い込めば十分だと思ってる。 レイズマシン使えばいいじゃん
ストレッチからコントラクトまでフルレンジで刺激入るぞ
サイドレイズにライイング、アップライトロウとかやる手間が省ける ベントオーバーラテラルレイズってみんななんキロでやってますか!? >>839
重力の方向分かってる？
斜め上から斜め下に肩甲骨がスライドするのに僧帽中部なんか使わんよ うちのジムもレイズマシンは無いな
肩のマシンもう少し欲しいなぁ ベントオーバーラテラルレイズってみんななんキロでやってますか!? 東京筋トレの動画は参考になるよ、片手置いてするリヤレイズおすすめ。 >>851
ラテラルレイズってのが、パッと思い出せんし
せめて自分のスペック書いて、どこ狙いで何キロでやってるけど…とか書けよ
つか、そもそも体格とトレ歴で重さ変わってくるんだから
その質問自体、意味無いぞ >>857
これ多分マシンじゃないかな？
座って若干前傾になって曲げた肘にパッド当ててあげるやつ。
でもマシンが違うと重量も全然違うから他人の数値は当てにならないね。 ガッツリフルレンジ高重量バックプレスしてたら肩痛くなった >>865
右の方はどっかに刺激が逃げちゃってるとか？ サイドレイズのときに首がりきんで
疲れるですけど僧帽筋に負荷が逃げてるでしょうか？
首が疲れないコツとか教えてほしいです。 20kくらいでライイングができるようになればメロン肩になってる？ いろんなライイング種目があるから、お前が言ってるのがどれか分からんよ >>871
それよりダンベルのショルプレ４０㌔でメイン組めれば
そこそこになってんじゃね ヤベー、今までフラットでやってたけどベンチの角度付けて来印愚サイドレイズやったら肩がウォーズマンになったわ(´・ω・｀)
あと、前レスに貼ってあった動画参考にかなり高く上げるようにしてみた、5キロでも十分キツイ >>874
俺も。フラットでやってたのを動画見て角度つけたら、もろ肩に入るようになった 俺もウォーズマンみたいな肩になっていつもの何倍ものパワーでミリタリープレス100キロ挙げたい >>874
＞来印愚サイドレイズ
民明書房に掲載されてそうだなw ショルダープレス→アップライトロウ→サイドレイズの順にやってる
後部は背中の日に 10kgで10回出来れば中級以上だと思うけど時間かかるかな。 やりたがるって、ケーブル使ってないのか
あんなのいろんな種目で使えるのに。 >>885
そのいろんな種目教えてほしいです。
有酸素メインのジムで筋トレはケーブルマシンしかないんです。 ヒョロガリは1種目から10種くらい全部ケーブル
デカイのは前半フリーで重いの扱って仕上げにケーブル ケーブルマシンはプルオーバーとプレスダウンでしか使わない
以前はクロスオーバーもやっていたが今はペックデッキだな ライイングサイドレイズとふつうのサイドレイズを同じ日にやる意味ってあるのかな
負荷のかかる位置的にケーブルの代わりと思えば意味あるような気がしてやってるけどどうなんだろう ダンショルとサイドレイズ以外やってる奴らアホの極み
時間の無駄無駄無駄 >>889
ライイングは三角筋のストレッチ種目なので、やる意味はある 俺は、バーショル60kg、サイドレイズ15kg、バーベルフロントレイズ30kg、リアレイズ10kgで終わり もう面倒臭いからレイズ系はハイレップジャイアントで纏めてるな
唯一重量扱うのでライイングサイドレイズ入れてるけど ダンショル、サイドフロントリアレイズ気分でアーノルドプレスとかシーテッドのサイドレイズとか入れてる
インクラインのレイズ系もいいって効くけどフロント意外片手ずつしか出来ないからせんな 俺はバーベルプレス→サイドレイズ→リアレイズ→ダンベルプレス→ライジングサイドレイズ
余裕があればリアのケーブルクロスやアップライトロウをたま～にやるくらいな感じだわ
最近リアレイズは円を描く軌道じゃなくダンベルは常に地面と平行を意識しつつなるべく遠くまで広げる感覚で動作すると
バチバチにリアに入るようになった 一般男性「ライイングサイドレイズ？何だそれ？」
一般男性「ライジンサイドレイズ？何か凄そう」
もうライジングで良いかもしれない 俺もレイズ系で固めてしまってるな
三頭と同じ日にやってるのもあるけど 初心者ならリアなんてベントの際にバーベルでちゃっちゃっとやるださけで充分 リアにもしっかり入るベンローやってりゃな
だいたい重すぎるやつで半分シュラッグみたいなの
やってるやつばっかりだから プレス系ガシガシやってる方が性に合ってるな
前回は8レップだったから今日は10レップやってやるぜ！みたいな感じがモチベーションになる ボサノバだった頭を刈り上げたら相対的に肩がデカく見えるようになった プレス派とレイズ派とその両方やる派に分かれてるね ジム行くと
自分はレイズ派 頻度多めに設定してるから両方やる日とレイズだけする日がある ウチのとこは初心者かマッチョがプレスで、ちょっと筋トレの知識を得たくらいのがレイズやってる 三角筋前中後で鍛えてた頃と、高重量プレスだけで潰すようにしている今では、そこまで成長スピードに差はないな
トレのモチベは今の方法のが上がるから、トータル的に高重量プレスで全部潰すイメージの今の方がおれには合ってる
チマチマ肩やるのが性に合わない人は、一度方法変えてみるのもありかもよ 体重変わらずに、テーラードジャケットの肩がパツパツになってきたから成長はしてるんだろうけど、見た目はあんまり変化無いのがさみしい >>923
まぁ肩ってパンプさせてなんぼな部位だからなぁ、コンテストや大会出る人間じゃなきゃ他部位に比べて普段の努力に見合う恩恵を受けられない部位だと思うわ
特にステロイダーの肩なんて見せつけられたらさ
何も成長していない…(安西先生風)な気分になるわ インクラインサイドレイズとケーブルサイドレイズって同じような負荷？ ケーブルはポジションによらず負荷一定
インクラインは腕が地面に水平なポジションで負荷最大 >>926
だからインクラインサイドレイズって言い方やめろっての
うつ伏せか横向きに寝るのかどっちかわかんねーだろ ナチュラル丸出しの奴等がユーザーのメニュー真似してるのはなんだかな～って思う。
種目、セット数多すぎなんだよな。。
初心者に毛が生えたような奴が肩だけの日なんて意味ある？ うつ伏せのサイドレイズリアレイズって反動使えないように固定出来るだけで可動域や負荷のかかり方は普通と変わらなくない？
たしかにライイングだけどわざわざ違う言い方する必要がないよね >>922
やっぱりな。
スミスで87kgの10×5セットやってたら、3cm位縮んだ… 確かにベンチで自重すら挙げらないのにクソフォームダンショルやって床へダンベル様を落とす輩は4ねばいいのにと思う >>932
そんな軽量で背縮むわけねーだろ
加齢じゃね？ 俺も縮んだ
3カ月プレスやらなかったら戻った
もう二度とやらない スクワットで200kg担ぐけど縮まないぞ
単に夜と朝の差だよ そんなの知ってるよカス
夜身長170ちょいだったのが168まで下がったんだよ朝は172
まじで頻繁に測ってたから間違いない
ダンベルショルダーで骨が圧縮されてたのが、3か月で元に戻ったとしか考えられないわ ジムにいるコンテストビルダーが
初心者のガリ君に
「とりあえず毎日ベンチとデッドとスクワットを3セットづつやれ」って言ってた
自分の体重の2倍扱えるようになってから
初めて分割法にしろって力説してた それはシュワルツェネッガーも言ってた
回復が追い付くなら、それでいいんじゃないかな 毎日ビッグスリーを３セット！！！
絶対に体重の二倍が扱えるようにはならないよな。 初心者は週3全身トレがいいって知ったからそれやってる
足は軽めの週2にアレンジしてるけど 1日で全身って時間がない。1時間しか取れないから。 スクワットとデッドは倍行けるかもしれないけど、ベンチで倍はきつすぎるな 殆どの人はスクワットで体重の二倍挙げる前に挫折するよ
ベンチなんて更にあり得ない まあマッチョになる才能の持ち主ならベンチ以外はいけそうだとは思う。
無理な奴は下手に分割したところで達成出来ないんじゃね。 ベンチプレスは向いてない人はマジで向いてないからな BIG3のみ（400kgまで）→アイソレーション種目
の流れでやってきたけど、効かせられるフォームの習得に時間が…
軽い重量でも早い段階で肩トレやっとくべきだったのか悩む 悩んだところで時間を巻き戻せるわけでもないんだからどうでもいいだろ
考えるだけ無駄 ビック3ほとんどやってないけど、なんの後悔も問題もないな
たまにベンチの重量聞かれて困るけど ベンチプレスはやらないけどナロープレスはやるな
胸はダンベルの方が入るから お前らに質問
ビッグスリー800のデブゴリラと
400のフィジークチキンレッグ
どっちになりたい？ プレスマシン→ダンベルプレス→サイドレイズマシン→インクラインサイドレイズ→リバースペック→フェイスプルを１時間くらいでストレートセットでやってます、他にお薦めありますか？ やりすぎだろ ロイダーか？
プレスとレイズ好きなの1個ずつでいいだろ >>964
フロントでPOF
サイドでPOF
リアでPOF え？前中後2種目ずつ、計6種目やって1時間くらい、そんなもんじゃないんか 三角筋に限らないけど強さのためのトレーニングとデカさのためのトレーニングってやっぱり違うんだな
高重量低レップス高セット数が一番重量伸びるわ >>969
だからお前はマッチ棒みたいな体型のままなんだよ 万年ヒョロがりとマッチョがメニュー数多い印象
前者は不十分な負荷が原因だけと 10キロが上がらなくなるまでショルダープレス
1キロが上がらなくなるまでサイドレイズ >>975
ダンベル置き場の前でパタパタレイズ
は勘弁してくれ ドロップセットは筋力が伸びにくいからオススメしない >>978
10回×3セットでホントに足りるのかな？
出来れば5セット、最低4セットのような気がしてならない 10回3setでも3set目の10reps目に限界が来るようにするやつはあかんからな >>979
ナチュラルであるなら
ダラダラやるのはコルチゾールで効率下がるで プレスだけで週22セットしてるけど順調に強くデカくなってるぞ もしそれが週 10セットだけでも
同じだけ成長してたという可能性は
考えないのかい？ >>984
同じだけ成長しない可能性がある以上減らそうとは思わない たぶんそれセット数減らした方がいいヤツだぞ笑
よっぽどヘタクソなトレーニングしてなきゃそんなやる意味がない 多セットマン、ドロップセットマンは器具待ちの根源
山本教に入信させて2セットマンに改宗させよう ホームトレのY高みの見物
と言いたいがジムが羨ましい時もある
でも、熟練して来て重量もそれなりになると
関節の負担も気になったきて如何に少ないセットで終わらすか、満足するかを考えるようになってきたわ
特にプレス系でセット数多めの人は気をつけなされ ある程度の重量扱えるようになると関節や腱の頑丈さが重要な才能だと気付く 肩が弱すぎるから自分も半ばヤケクソみたいな感じで2種類のプレス*5セットを週3回やってる
他にフェイスプル、各種レイズ、アップライトロウやってようやく腕上げるのダルいなーって感じ
使用重量低いからか回復するし、ちょっとやりすぎとは薄々分かってるけどやめられない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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