【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
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0001音速の名無しさん (ニククエ Sacb-qF+i)
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2018/06/29(金) 16:13:01.08ID:UZ77k68MaNIKU

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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
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0773音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-ntJH)
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2018/07/04(水) 21:31:16.65ID:eOkYVPiU0
マクラーレンの信用が失墜するから、ブーリエの口からはホンダへの謝罪は絶対ないな。
フランス人の本性を、分かりやすく世界に伝えたって意味ではファンに貢献したかな?(笑)
0775音速の名無しさん (ガラプー KK16-SMn3)
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2018/07/04(水) 21:36:46.37ID:ksT3xZLcK
>>769
違う人が来たからと言ってすぐに効果は出ないと思う。
今年はもう捨てたも同然で効果が出始めるのは早くても
来年以降かと。
0778音速の名無しさん (ワッチョイW 396b-1ND+)
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2018/07/04(水) 21:43:01.61ID:i3RzLPVL0
>>772
Mcl33の開発を主導したのがティムゴスだったってことなんだろうね。
残ってる二人も居心地悪そう。
マシンでハズレ出せば…ね。
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 82ad-fT+D)
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2018/07/04(水) 21:51:38.57ID:tIFMqv9T0
オジェは、ロンデニス関わりを全て排除したいのかね
0783音速の名無しさん (ワッチョイW 4d3f-p4lv)
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2018/07/04(水) 21:52:29.54ID:VABM/yPs0
アロンソの腕は疑いようがないしマクラーレンで下位に沈んでることが残念すぎる。2度のチャンピオンだし上位にいればもっとレースが面白くなるのに。
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 6e75-VCRa)
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2018/07/04(水) 22:04:55.22ID:Z3lPHW6U0
ジル・ド・フェランって聞いたことあると思ったらBARにいたのか
ホンダと親和性あるし、ある意味、対外的なケアなのかな(ホンダやファンに対しての)
0787音速の名無しさん (アウアウカー Sac9-DFhW)
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2018/07/04(水) 22:12:36.44ID:yjixye1/a
少しずつ糞野郎をクビにしても代わりの奴が周りの糞に汚染されるからチーム改革にならない。
早速糞が就任してるじゃないか。
糞が入ってこれない、超汚染人さえ浄化するチーム体制を一から構築しないと駄目だ。
0790音速の名無しさん (ワッチョイW 2969-4l47)
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2018/07/04(水) 22:29:01.62ID:oDInFLXF0
>>783
俺は消えてもらったほうがいいけどな
あいつはホンモノの腹黒
0792音速の名無しさん (ワッチョイ 45b8-s1NS)
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2018/07/04(水) 22:35:51.76ID:A27/Wrt90
何年も前からピット作業もミスしまくりで一流チームとは思えなかったし
もうトップを入れ替えるだけじゃ変わらない末期状態だと思うわ
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 4512-tE5C)
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2018/07/04(水) 22:48:29.97ID:KlrN+ukz0
あんなネガティブキャンペーンやられちゃ、もうホンダが組みたくても株主説明できないとかで役員が拒否るんだろうな。
ウィリとかはまだ当時の内情知ってる人いるから駄目なんだろうけど、
枕は最近過ぎるw
ほんとにムカついてるのはホンダだろうから20年は無いだろうな、ワークス待遇は。
て、20年後、F1あるかね?電気に代ってるかもね
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 4d3f-yIR6)
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2018/07/04(水) 22:49:49.75ID:W7f/65WE0
インディ行くならホンダとの関係性は改善する必要あるでしょ。
F1でもカスタマーとしてホンダエンジン買うかもしれないわけで。

と、いうかマクラーレンが本当にトップ取りたいなら、
取れるかどうかは別にして、ホンダから買うのは悪くない。

ルノーがちょっと下向きだし、RBと強化したホンダエンジンは買いたいのでは?
一番いいのはポルシェとワークスだろうけど。
0797音速の名無しさん (ワッチョイW 396b-1ND+)
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2018/07/04(水) 22:52:53.24ID:i3RzLPVL0
>>782
間違いなく、そうだろうね。
オジェは未だにロンデニスを心底恨んでいるのだろう。
0798音速の名無しさん (JPWW 0H4d-wwew)
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2018/07/04(水) 22:53:01.02ID:2gmAXi90H
口だけのブーリエなんて最初から切って、デニス、カピートで行けば良かったのに…
まだまだ迷走が続きそうな気がする。
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 4683-mzC7)
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2018/07/04(水) 22:53:01.12ID:eVSWR11n0
うわああ
成績と共に崩壊しちゃってさあ大変w
アロンソ、バンドーンも色々言ってたしなあw
ご冥福お祈りしますw
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 9d3f-yQv9)
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2018/07/04(水) 22:59:45.57ID:HABRQp6T0
>>793
メーカー系ドラなら別だけど、アメリカンモタスポって縛りが薄いからメーカーとドラのイメージの結びつきってそんなに強くないよ
今のAASのメンツだってセナ以外にはホンダのイメージが有るわけじゃないし
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 02b8-LT9+)
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2018/07/04(水) 23:08:39.15ID:ckeirkIa0
確実に前に進んでる。いいことだ。もう5年ぐらい勝ってないからな
組織的な立て直しと、人員の補充が必要。ブーちゃんは何もしなかった

反乱起こしてる奴も保身が入ってるから怪しいもんだし。まあジル・ド・フェランが
適任者かは怪しいもんだが
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 866b-yQv9)
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2018/07/04(水) 23:15:19.82ID:GL01DMlm0
意味分からんマクラーレン・・・

ホンダのスポンサード失ってまでルノーカスタマーにするメリットが理解できなかったから
これは、欧州ぐるみでFIAに根回しして今季のマクラーレンルノーは躍進するという
そういう、所謂非欧州ディスカウントのシナリオが出来てるんだと思ってたよ。

まさか本気でルノーにしたらどうにかなると思ってたなんて・・・
0805音速の名無しさん (ワッチョイW 396b-1ND+)
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2018/07/04(水) 23:22:55.12ID:i3RzLPVL0
アロンソもマクラーレンから出たがってるみたいだから、ストーブリーグ混沌としそう。
マクラーレン…いよいよF1活動休止か…。
0812音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)
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2018/07/05(木) 00:03:47.93ID:9StQgfpC0
ザクブラウンのプレスリリースは逆の意味にするとピッタリくる。
冬の間も、志気は高く誰も辞めてないとか言ってたし。
ブーリエはトロロッソが引き抜いて、結果速くなったら楽しいのに。
0816音速の名無しさん (ワッチョイW 7f79-w8Cw)
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2018/07/05(木) 00:20:42.83ID:EzTowKed0
ジルドフェランがこんな策士だとは思わなかった。


新井さんは今はどうされているのだろう?
0817音速の名無しさん (ワッチョイ bf83-Thq+)
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2018/07/05(木) 00:24:58.78ID:gf7YjYtw0
ぶー辞任あげ
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-SwSq)
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2018/07/05(木) 00:38:51.24ID:2POPD+Wf0
>>749
オジェの存在がスポンサー付かない一因でもあるかと
0820音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-dFMC)
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2018/07/05(木) 00:39:39.27ID:poylRSxMa
>>811
トロロはホンダと共に成長しようと今までになく盛り上がっているが?
今年だって去年前半のマクラと大差ない結果でも、決してホンダPUに責任を押し付けたりせずにシャシーの改善を追求している
マクラは全部ホンダのせいにしてシャシーは完璧だと言い続けた結果、現在この体たらくでついにホンダ否定派の重役の解任。
おまえの思考は相変わらずホンダが悪いって言われてたことが間違いだったって気づいてないのな
おまえもマクラ首脳と同じバカ頭だから近いうちに不幸になるわ
0822音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-UVFs)
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2018/07/05(木) 00:41:40.23ID:5EP8jX7a0
ブーちゃんは辞めへんで
0824音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
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2018/07/05(木) 00:49:05.40ID:s3tOl12i0
そもそもスポンサー連れてこれるって触れ込みでマクのトップになったのに
ゴミみたいな額のスポンサーしか付いてないし
そういうのも全部ホンダのせいにしてたけど
それも含めて全て嘘だらけって世界中で笑われてるのがザクなんだよねw
ブーなんぞいようがいまいが関係ないからね正直w
0825音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-UVFs)
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2018/07/05(木) 00:49:29.59ID:tCd1znnZ0
風洞実験と実体とが合わないっていうのはすごく重症なんだよなあ。

ああいう複雑な流体計算をする場合、実態と計算値を補正するために、いろいろな係数を調整して実態に合わせるわけだ。
だけど、根本的に流体計算のアルゴリズムが間違っているときに無理やり係数調整で合わせていると、いつまでたっても、合わなくなる。今のマクラーレンはそれにはまっているんじゃないかな。これは相当重傷で、これを解決するのは当面無理無理じゃないかなあ。
0826音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)
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2018/07/05(木) 01:03:25.27ID:aGQCi+e1a
>>823
君が落ち着けよ

>>820さんは正しいね
0828音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
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2018/07/05(木) 01:09:52.82ID:s3tOl12i0
>>825
風洞すら持ってない事がお笑いなんだろう
自称トップチームなのにw
0829音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)
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2018/07/05(木) 01:17:00.20ID:lDYo2dhA0
80年代からマクラーレンに関わってるオジェのせいでスポンサーつかない
マクラーレンは風洞を持ってない
にわかなのかなりすましなのか知らんが、当てずっぽうの批判はキチガイと同じだな
0830音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-ez1z)
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2018/07/05(木) 01:20:07.92ID:8Q8MPQHEp
さようならブーリエちゃん。
次はザクちゃんの番ね。
0831音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)
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2018/07/05(木) 01:20:46.60ID:aGQCi+e1a
役に立たない風洞施設は無いと同じだね
いやむしろ無いほうがいい
時間と出費の無駄無駄無駄が無限大に拡張するね
0832音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-SwSq)
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2018/07/05(木) 01:24:33.62ID:2POPD+Wf0
実権が誰にあるかが大きいさ
スパイゲートもあったし

風洞は改修か何かで稼働してないんだろ
0833音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-BuHL)
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2018/07/05(木) 01:34:13.11ID:XyZQo8Bn0
ヘイト豚のマクラーレンが経済的にもピンチ!
2019年のスポンサー広告もゼロ・・・

マクラーレンはヘイト豚のイメージが定着して広告主が消えそうです
0834音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-TnUf)
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2018/07/05(木) 01:49:17.97ID:aGQCi+e1a
マクラはパパイヤオレンジのボディとかいっちゃってるけど
字がなくてツルッとしてるよね
0836音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
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2018/07/05(木) 02:41:17.44ID:6JKev2JP0
所謂プレミアムカージャンルでも、紹介が無ければ例え大手企業に勤めていても販売しないスタイルのマクラーレンは一層厳しくなるな。
日本より海外はなおさらだろう。
インディシリーズ参戦を諦めれば、ポルシェがRBではなくマクラーレンを傘下にしてそのまま吸収・・・歴史は終わりって展開が楽しそうだ。
0839音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-rcfr)
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2018/07/05(木) 03:39:55.32ID:6j0HN8AB0
はたしてマクラーレンのオーナーは、諸悪の元凶であるザク・ブラウンを切れるのか?
0840音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f6b-6BMs)
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2018/07/05(木) 04:00:44.41ID:gGsALZKG0
>>829
風洞はケルンのトヨタのを借りてるんだろ?
他が真っ当な開発出来てるんだから問題は風洞施設じゃなくマクラーレン側の数値の扱いなんだろ。これが重症だって話じゃないのか。
0842音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
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2018/07/05(木) 04:14:10.94ID:s3tOl12i0
マクラーレンにはF1のスケールを図る風洞施設は持ってない
トヨタのを借りてる
市販車用のスケールの小さい風洞は持ってる
0845音速の名無しさん (ワッチョイ 8769-TnUf)
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2018/07/05(木) 04:39:04.64ID:6abldRd60
・スポンサーからの圧力
・オーナーまたはグループ幹部からの圧力

上記2つが大きな理由で、逃げ回ったツケを遂に払わされたというところかな。
ザック・ブラウンの言い方だと、辞めるべきと思っていたとあるあるから、上級幹部との事前申し合わせが確実にあったんだろうね。

シーズン中のこの動きだと、近日中に追加で何かしらの計画発表があるかもね。
0847音速の名無しさん (ワッチョイW ff3f-pZrB)
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2018/07/05(木) 05:13:01.17ID:6+bYpqZM0
>>814
2012ブラジル。

ウィリアムズは2012スペイン。
0848音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-MuBD)
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2018/07/05(木) 05:19:22.33ID:xd6jVHlWM
2012年はクソタイヤを如何に上手く活用出来るか次第で、
マクラーレンやウイリアムズのようなヘッポコチームでも優勝出来るシーズンだったんだよな
0849音速の名無しさん (ワッチョイ 4712-yiUI)
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2018/07/05(木) 05:22:46.90ID:H7kLxSP/0
>>681
油圧がなくなったエンジンを止めずにバラバラにしたアロンソは
原因の究明の機会を本田から奪ってるよ。
素でそんなことするドライバーは上位のカテゴリーには
上がってこれない。クビだ。
開発のステップを知り尽くした上でかなり緻密に練られた計画の下
ホンダ潰しは実行されていたと見るべき。
0850音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-/DVF)
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2018/07/05(木) 05:51:32.33ID:ohi9sFq5a
>>713
残るはザクとオジェだが、オジェはオーナーで恐らくファンドとも繋がってる
オジェが物言うオーナーと化して、グダグダにしてるんじゃないか
そしたらどうにもならない罠www
0851音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/05(木) 06:00:32.32ID:eb2o9rzKd
>>684
まあ、F1村の成り立ちから見れば英国基盤の
コンストラクターが存在しなければグランプリは成り立たないと言う自負があるからな。
巨大メーカーの存在しない英国ではF1の車体製造技術は最後の砦と言うのは理解できるし。
2021年のレギュ変更後もフェラーリ、マクラーレン、ウイリアムズなど名門チーム優遇処置は継続らしいから、
我々の常識では図れない伝統と格式が存在してるんだろうね。
豊田社長がF1を嫌がる理由もその面倒くささだろうし、
ホンダもかつてとは違いその伝統や格式への敬意が薄れてしまっていたのかもしれないな。
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)
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2018/07/05(木) 06:18:12.96ID:09tFXnCW0
>>848
マルド師匠とBセナの差に惑わされてしまったけど
翌年からデビューしたばかりのボッタスにボコられた師匠の腕前から察するに
FW34は実はとんでもない名車だった可能性が高かったと思っている
0854音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/05(木) 06:19:41.14ID:eb2o9rzKd
>>692
CNNは伝統的に反保守主義の側面が強いからマクラーレンのような旧態歴然とした組織とは相性が良いな。
日本叩きの偏向報道にも熱心だし、その状況でマクラーレンがホンダ批判する事に対して自制を促す事をしなかったのは、
CNNにも反日のベクトルが存在していたからだろうね。
色々と不幸が重なってしまったね。
0855音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/05(木) 06:26:00.22ID:eb2o9rzKd
>>696
それもあるかな。
09年にBARを捨てて撤退した企業に対する不信感はF1サイドから見れば当然存在するでしょ。
でそのチームを救い常勝チームにまで引き上げたメルセデスに対する敬意も当然存在する。
日本企業は経済>F1に止まる意義と言うイメージが欧州側には根強い残っているので、
そのように考えても不思議じゃない。
0856音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-FAkn)
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2018/07/05(木) 06:33:49.55ID:td8JNzEUa
嵯峨専務に任せよう
0858音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/05(木) 06:40:18.89ID:eb2o9rzKd
>>836
マクラーレンポルシェには懐疑的だけど、ポルシェに吸収は無いんじゃない?
F1の伝統から考えればFIAを通じてチームに最大限の配慮をポルシェ側に要求するでしょ。
登録名称は当然ながらマクラーレンが先頭に来るだろうし。
そのような条件に加え現実のチーム体制はかつてのアドバンテージをようしていないとなると、
ポルシェがマクラーレンと組むかどうかは懐疑的になるわな。
0860音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
垢版 |
2018/07/05(木) 06:50:57.04ID:eb2o9rzKd
>>852
勿論それが多きいけど、その中にはF1村の構造や文化を十分理解せずフルワークスで膨大な資金を落としてきた事への反感も大きい。
WECトヨタにアロンソが加入した際の
トヨタを選んでくれてありがとう。と言う言い回しに欧州でのレース活動でのアジア勢の立ち位置の難しさが集約されてる。
0862音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-+t5f)
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2018/07/05(木) 07:24:02.18ID:RLmrSS9v0
ブーざまああああwwwwwww
いや、マジで気持ちいいわwwww

ザクが切られたらまた応援しに来るね。
0864音速の名無しさん (ワッチョイW 6716-fIV2)
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2018/07/05(木) 07:35:45.06ID:GbxSUYk40
ホンダはリーマンショックでどのメーカーも苦しい時にいち早く逃げたのが印象悪いんじゃね?俺もまさかトヨタより早いとは思わなくてすごくガッカリさせられた。
サーキットは走る実験室とかよう言うわと。
0866音速の名無しさん (ワッチョイWW c7b8-a1t5)
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2018/07/05(木) 07:52:38.63ID:dIirUfeF0
NHKのホンダF1特集でいかにホンダが駄目かを滔々と語っていたブーリエを思い起こすと、いい気味だよね。
自分達のことを棚に上げて冗談じゃないよと。
0867音速の名無しさん (ワッチョイ 5f33-SVZQ)
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2018/07/05(木) 08:03:15.22ID:J/zMOdtM0
これで枕に弱点は無い
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