X



WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 08:24:51.89ID:Wkhk7Pgc0
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼関連スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1491143741/
■■ル・マン24時間LAP35■■ [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】 [転載禁止]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1444261953/
【WEC ル・マン】TOYOTA応援専用スレ【ニュル etc.】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1415624822/

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合LAP44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511442705/
0101音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:35:16.97ID:0tbxfn5e0
1990年の日産が問題か?それまでの4年で最高位14位がいきなり予選PP、決勝5位だぞ。
敗因となったチームワークの問題、ブレーキの問題、タイヤの問題、解決にはそんな時間のかかるものでも無かったろうに。
翌年社内派閥抗争にによる欠場が無かったらねえ…。

>>95
歴代日産ル・マンカーで、カラーリングはR391が最強だと思ってる。
0102音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:48:03.98ID:WhYBL0MK0
>>101

> 1990年の日産が問題か?それまでの4年で最高位14位がいきなり予選PP、決勝5位だぞ。
人と金と7台投入してそれだからな
16年のトヨタが後一歩だったと惜しむ位に意義はないし
過去の事実にタラレバは不毛
0103音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:10:32.07ID:0tbxfn5e0
1度も勝ったこと無いメーカー(さらに言えばWSPCでもJSPCでも)が、5台投入したから必ず勝つ、ってほうがムリ無い?
まあマツダもSWCでもJSPCでも勝ったこと無いのにル・マン勝ったわけだが。

オレは90年ル・マンは日産は勝つかもしれない、とは思ったが勝つはず、とは思わなかった。
マツダは91年勝つとはまったく思ってなかたがw
0104音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:12:12.51ID:y1XNtAry0
>>103
> 必ず勝つ、ってほうがムリ無い?
当の日産自身が勝つ気マンマンだった事が何よりの喜劇かと
0105音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:46:24.62ID:1UFfWEfh0
日産の参戦経緯がフォードに似てるな
結果はお察しだけど
0106音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:08:24.97ID:QLl0KgBG0
勝つ気で挑まなければ勝てないのがル・マン。それでも勝てると限らないのがル・マン。
日本のメーカーで初めて勝つ気で挑んだのが1990年の日産。そして敗れた。
その点は評価していい。
0107音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:10:25.20ID:uqFeRD2i0
FF GT-Rの時はいったいどういう気持ちで挑んだんだろうね
0109音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:19:55.70ID:57TZ2Fww0
ルマンでポールポジションは意味が無いって事だろ
予選最下位だろうが決勝の24時間後に1位でゴールした車のみ祭り上げられる
2位もリタイアも同じ価値しかない
2017年のルマンでコースレコード最速タイム出してポール取ったトヨタ
でもルマンの歴史に刻まれたのは2017年はポルシェ
0110音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 00:23:28.02ID:QLl0KgBG0
>>107
受けを狙った
0113音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:47:45.99ID:ImLeVyUs0
存在感が出る前に走らなくなった事が大きいんじゃない?
R390は初年度は当時としては攻めた感じで翌年は対照的に古臭くなってしまったけど日本人トリオで表彰台だったし
0114音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 01:56:08.93ID:57TZ2Fww0
R390はトヨタ不在の1997年に彗星のようにデビューし1998年に3位表彰台獲得
R391は1999年にルマンの予選で1台大破、残りの1台も惨敗と言っていい成績
R391は1999年のみでルマンで惨敗だったから記憶に無いだけ
0115音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 02:09:09.99ID:8DfzYo4k0
ま、TS020は98年も99年もノーパワーで勝利を逃したけどな
0116音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 02:20:06.70ID:57TZ2Fww0
3位止まりの日産はそこが限界って事だろう
2位を5回取ってるトヨタは1位になれる可能性あるが、2位すら取った事ない日産には無理な話
ルマンでの日本メーカー地位は、マツダ>>>>>>>>>トヨタ>>日産>ホンダ
0119音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 12:45:41.82ID:N0Fje37m0
>>94
真面目な話、ポルシェ不在だけどスーパーシーズンもル・マン、WECともに負けると思いますw
0120音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:48:04.88ID:NzXWcuwk0
トヨタがルマンでこれまで一度も勝ててないのはどうしてなんだろう?
0122音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:45:18.63ID:GB7T5k+d0
つか、勝ててないのはトヨタだけじゃないからな。
0123音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:19:13.59ID:kp4GclBm0
トヨタ1985年初参戦
19回参戦
最高位2位(5回)

日産初参戦1986年
11回参戦
最高位3位
0124音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 22:50:05.76ID:xelcs1IkO
・・・ポルシェも、総合での初優勝は参戦20回目くらいじゃなかった?
0125音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:32:17.64ID:TteJqS+O0
>>120
やっぱりトヨタという会社の根本のphilosophyが
ル・マンやF1のようなトップカテレースにそぐわないんだろうね
特に人材登用面でうまくいってないように見える
0126音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:44:35.68ID:IG4AnMZI0
F1ではホンダより成績良かった
ホンダはよほどダメな会社なんだろうね
0127音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:49:56.30ID:hGX+zli90
こいつ頭湧いてんのか
トヨタがいつF1で優勝したりタイトル獲得したんだよとw
0128音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:58:44.66ID:JBEax1F20
どうせネタに走るならMFとかRFとか意味不明な駆動形式作って出れば良かったのにw
レギュレーション通るか知らんけどw
0129音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:09:05.67ID:rW0KrWY20
アホンダはトヨタに敵わないと判断し一匹だけ真っ先に
逃げ出したじゃん

んだグソは頭湧いてんなw
0130音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:10:55.19ID:rW0KrWY20
で、事実上永久追放だったのに恥も外聞もなく戻ってきて
下位クラスカテ扱い、乗車拒否9リタイヤ390グリッド降格の
9390w
0131音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:26:07.84ID:CX2GCvpW0
ヨタオタ発狂w
0133音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:28:58.38ID:rW0KrWY20
んだグソF1糞死でお通夜かw
またここに逃げ込んで騒がしくなって嫌だなあw
0134音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:36:15.89ID:7oDK8sih0
トヨタはいつF1で優勝したんですか?
ホンダは何度もタイトルを取りました
0135音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:51:17.26ID:1JRBrN2P0
タイトルを何回も獲った(予選Q1敗退)

F1のシーズンが始まると同時にコレ。
非常にわかり易い、ホンダファンの阿鼻叫喚ですねぇ...笑
0136音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:54:27.72ID:rW0KrWY20
部品屋としてマクラーレンに供給してただけだろ
もう一度甘い汁吸おうとした結果

9390&廃棄w
0137音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:57:06.41ID:rW0KrWY20
毒ガスナチ公がいなくなってホンダを出汁に使うな!も通用しないしなw
まあホンダは全てにおいて格下w階級を間違えてるぞ
0138音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:57:26.81ID:3aBv2WWQ0
ホンダはF1で勝ったことがあるけど、F1でタイトルを獲得したことは一度もない
ホンダが四輪の世界選手権を制したのは雑魚しかいなくなったWTCCだけ
0139音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:04:14.67ID:sq+6ONDf0
そもそも何年も前の話をして何になるんだ
今年開催されているレースで勝ってほしいのがファンだろ
0140音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:32:04.22ID:0s6GZ3+I0
トヨタには何も栄光が無いから昔話もキツイよな
0141音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:08:53.82ID:rW0KrWY20
そのトヨタにまったく敵わないというホンダ
どうしてもブーメランが直撃してしまう
0142音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:13:57.42ID:rW0KrWY20
ホンダエンジンスレ行ってみたらぼっこぼこでワロタwwww
そりゃここに逃げ出したうなるわなwww
今年その逃げ場があるかどうかは知らんがwww
0145音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:53:13.56ID:/QN7oWGC0
>>120
結局過去6年ルマンでポルシェアウディに一度も勝てなかったのが痛かったな。
全部獲られたのは偶然じゃないし、6年もやって棚ぼた勝利さえ得られなかったのは
未だ相当至らない面があるってことだろう。そういう至らない面の改善をせずに
何年やっても同じ繰り返しだったってことだろうな。組織の抜本的見直しが必要だな。
0146音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:56:38.69ID:5Wm0TTLL0
もう会社の体質の問題だろ
色々変わってるのに同じこと繰り返すって
そりゃ根本が変わってないからそうなるよな
0147音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:03:55.49ID:ndj0dVp80
トヨタがトヨタである以上は絶対に勝てないな
今年は逆ポールトゥルーズあり得るな
0148音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:10:33.38ID:xkKZANGM0
トヨタはJSPCに10年間参加してタイトルなし。一応92年Cクラスチャンピオンだが、参加台数4台、成立レース2でカウントするのはどうかと。
日産はチャンピオン3回。
ル・マンは19回参加の2位5回。これだけ2位になって勝てない勝負弱さとは?
2014年WEC制覇がスポーツカーの唯一の勲章。
0149音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:37:45.47ID:b9/0n/8+0
F1では3年でタイトル獲得を豪語して結果は?未勝利敗走だったね
ル・マンでもやるべき事は全てやったから絶対勝てると息巻いて結果は?2台全滅からの下位クラスに負けるという大恥

こりゃF1の時からずっと外部からは見えない欠陥を組織の中に抱えてるよ
0150音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:48:54.44ID:NkLqy5ZT0
リアエンジンフロントドライブとかメリットを探せない
0151音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:11:43.83ID:lN1Tvlxg0
ホンダヲタの避難所みたいになってるけど、そんなにイヤな事あったかな
0152音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 13:58:41.75ID:P96LXWGz0
まぁ、トロロッソQ1敗退、マクラーレンQ2敗退だからって、別に暴れなくても・・・・
0154音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 15:12:32.35ID:HO+SukRQ0
>>149
そのトヨタに敵わなくなって一匹だけ真っ先に逃げ出し
日本国内ですらトヨタの後塵を拝しまくるホンダがF1に参加するなどと
いう事自体大恥
0157音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 16:05:43.66ID:vqzuwIWT0
>>156
ホンダ狂信をおびき寄せるような発言するなよ荒れるだろうがw
今日の決勝、ホンダは最下位とリタイアだったんだからw
0160音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:02:30.65ID:0DSB+1HE0
>>154
そのおかげでブラウンGPとい怪物を生み出して
トヨタの勝利を阻止出来たんだけどなw
そしてトヨタはそのまま逃亡w
0162音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 19:28:03.79ID:keta9GXz0
>>155
ハースダブルリタイヤのお か げ な(笑)
しかも実質No.1シャシーなんだからレッドブルを超えて普通なんだけどフェルスタッペン相手に防戦一方だったな
パパイヤ共が開幕前にほざいてた性能と全然違うんだがw
0164音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:00:10.20ID:8IlcFxM50
>>162
いやいや焼きパパイアにならなかったという開幕前予想とは大きな違いはあったで。
少なくともこれでアロンソが今年中に三冠はないだろ。
0165音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:07:39.79ID:Qlm7D85d0
>>160
ブラウン居ても居なくても、トヨタ勝てなかったと思うけどな(汗

逃亡ってのは、NSX GT1みたいなことを言うんじゃないのか?
0168音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:36:40.97ID:HO+SukRQ0
毒ガスナチ公を盾にしてホンダは関係ないとか
都合の良い事ほざいていたが、その設定はどうしたアホンダヲタよ

そういう卑怯な事ばっかりやってるから、超特大ブーメランが
開幕からぶっささるんやぞw
ハースダブルリタイヤがどうした?それが無かったらアホンダがもっと沈む事実に
気付けよ、アホw
0169音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:03:35.17ID:r+Nizah50
>>149
大体「ル・マンに向けてやるべき事は全てやった」なんて言うこと自体、
もう準備意識の低さを表してるんだよな
それもHYでル・マン5連敗喰らったすぐ翌年に、性懲りもなくこの発言だから、
学習能力の無さも甚だしい
で案の定、トラブル続出でP2数台にまで負ける惨敗、結局いつもの繰り返しなんだよな

しかも驚くことに、そういう発言してた御仁が、その後左遷どころかチーム代表に昇進だからね
これではいつまで経っても一流の組織作りはできないのは当たり前
やっぱり20回近くル・マン参戦して全敗というのには、必然的理由があると
言わざるを得ないね
0170音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:02:52.79ID:0M9kEVrO0
そりゃ誰の差し金か知らんがヴァンサンの件まで予測できんて
0171音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:10:44.26ID:sQeYsIud0
>>170
その点ホンダは想定外のトラブルなら許されるからイージーゲームだな
トヨタの場合はあらゆる想定外に対処しないとモタスポ板では叩かれるからな
0172音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 04:16:10.73ID:cGH8rHC30
>>162
赤くなれ
0173音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 06:29:50.72ID:wxfRJ9sI0
ホンダ撤退後ブラウンGP活躍→ホンダが基礎を作ったおかげ。
アロンソ脱退後フェラーリ活躍→疫病神のアロンソがいなくなったおかげ。

H教の教義は難解すぎて理解できない
0174音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:56:43.70ID:jTG31XgO0
>>169
こういうオタが支えている限りホンダがトヨタの足元にも及ばない必然的理由
だとわかるね
0175音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:03:25.75ID:eoVjZ7wf0
ンダヲタは、ポルシェが初参戦1951年、総剛初優勝が1970年って知らないんだろうな…
20回くらい勝てなくて、何か駄目か?なら、ポルシェも駄目か?
0176音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:16:56.43ID:tB98Mml60
ポルシェはそのあと伝説作ったじゃん
トヨタはこれからもお笑いネタを作るだけだが
0177音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:01:52.34ID:jTG31XgO0
お笑いってF1開幕でホンダがやらかしたような奴かw
0178音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:42:59.53ID:wO0WOCkz0
三年で総合優勝するって言って、一年で撤退したNSX GT1のことだろ、お笑いってのは
0179音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 18:02:27.10ID:xiVH2CqY0
ここでトヨタやホンダの悪口書くやつってばかみたい。
よほど年収と学歴が低いのだと思う。不満の捌け口が2ちゃん。
0180音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:08:46.97ID:wO0WOCkz0
「不満の捌け口」って、高収入高学歴の方が少ないもんだけどなw
0181音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:41:36.56ID:6G5733as0
>>159
ポルシェまでもが撤退して視聴者激減だろうに全部やるんだなということだよ。
安く放映権買えてトヨタが金を出すから全戦放送するということなんだろうけど。
0182音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:59:45.70ID:c3Nxi/Yd0
>>170
すべてを予測できないからこそ「やるべき事は全てやった」なんて
本来言えないはずなんだよ 取り組み姿勢が甘い証拠
本当に強いチームの上層部はもっと慎重だよ
直前までやれる事orやるべき事は考えれば無限に出てくるからね
0183音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:21:35.84ID:tfgOkBkS0
>>178
3年で優勝できるとか公言しておきながら、2015年のルマンに未完成のハイブリッド非搭載
フロントエンジンのFFマシンでアウディ・ポルシェ・トヨタに勝てると乗り込んできたメーカーあったよな
どこだったかな、真面目にトヨタとマツダ以外は糞メーカー
0184音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:26:54.67ID:Dsx0w3ec0
>>182

> >>170
> すべてを予測できないからこそ「やるべき事は全てやった」なんて
> 本来言えないはずなんだよ 取り組み姿勢が甘い証拠

そもそもそんな事言っていないと思いますがね
お得意の捏造ですか?

https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24h-トヨタ村田氏-365日のうち-364日間同じ想いのまま-919544/amp/
0185音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:38:19.02ID:GoT2ejBD0
>>181
だからそれも前からだろ。
裏でいくら払ったか知らんが予算もなしにダイジェストが生には変わらん。
0186音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:25:43.72ID:qtZ0hQWj0
今年のル・マンってル・マン前哨戦なんだよな
去年までの今年もル・マンがやってきたっていう特別なものは来年の最終戦なわけで
0187音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:58:50.50ID:qgPb/ddD0
>>175
ヨタグソってこれからポルシェみたいに勝てると本気で思ってんのかよ草
参加賞みたいに獲れるワークス不在のル・マンですらトヨタは勝てるかどうか怪しいレベルなのにww
0188音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:14:19.66ID:MOSFh9hv0
1周に使える燃料半分程度だとホンダ日産は20秒以上遅れそうだな
0189音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:28:56.01ID:h8wXJ0m40
まあホンダみたいにお笑いの嵐で絶望しかないところと違うから
0190音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:51:34.93ID:sXAHPFXP0
ポルシェに肩透かし食らったトヨタ。
10MJへの移行凍結や既存のモノコックを使い続けることに合意とは何だったんだw
ル・マンで勝っても雑魚相手に勝ったと言われるし、負ければ雑魚に負けたと言われる。
撤退してしまえばよかったのに。
0191音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:07:50.62ID:1o8cMUeU0
トヨタ以外にルマンのレコード破られることはもう有り得ないし最多周回も塗り替えてしまえばいい
0192音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:14:09.13ID:1eFVy0hb0
トヨタはポルシェに勝ち逃げされるし、ホンダがF1でエンジンを供給しているチームは
今年も沈みそうだし、なんだかなw 
0193音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 23:22:32.66ID:DZxU0IbH0
>>190
>ル・マンで勝っても雑魚相手に勝ったと言われるし、負ければ雑魚に負けたと言われる。
結局そこだよな
去年までの6年間に勝てなかったのがな・・・
0195音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:06:56.79ID:u9boV0Yh0
信者の方が否定的な書き込みに神経質になってるしビビってるのは明らかそっちの奴らだろ
また大好きなトヨタが下位クラスに負けるのが怖い気持ちは察するが(笑)
0197音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:42:50.50ID:fT9FfAT+0
アロンソに乗られてゆうしょうされるのこわーいw
0198音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:18:40.95ID:tnOI+gPu0
>明らかそっちの奴らだろ
とりあえず腐れアンチは落ち着けw

全然わかってねーなぁ、今までが今までなんだぞ?
とうの昔に達観しているしビビる要素なぞ微塵も無いわ
今年も勝てなかった所で「あー、やっぱりかー残念」程度だっつーのw
0199音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:47:31.63ID:4LR79gd20
ポルシェはすぐに撤退すると印象悪いしACOがいい顔しないから続けているという感じだったな。
手負いのポルシェに止めを刺せなかったw
0200音速の名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:35:06.23ID:fT9FfAT+0
後半三連勝の都合の悪いことは無視w
ホーム富士は1度しか負けてない
ホーム全惨敗大恥のどこかとは違うな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況