【HONDA】F1ホンダエンジン【208基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【203基目】
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520245695/
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520332748/
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 冷却見直しされてて自然にPUも相対的には戦闘力あがつそう >>474
枕の時はパワー絞ってたという
実しやかなウワサが >>465
ちなみにこの密着記事の1日目
http://www.as-web.jp/f1/345475?all
＞ちなみにこの日の5番手となる自己ベストタイム1分20秒973は、午前10時35分という早い段階で、ソフトタイヤ8周目の最後に記録されたもの。
＞もちろんまだまだ伸びしろはある。ガスリー自身に聞くと「1分19秒台は可能だと思う。18秒台は難しいかもしれないけど」と答えたが、
＞実際にはもっと柔らかいタイヤを履けばそれも不可能ではなさそうだ。
ガスリーの感覚だとソフトタイヤで19〜18秒台の間までは行けそうという話
＞ただし不安があるとすれば、まさにその柔らかいタイヤの使い方だ。
＞「すごく不思議な感じ。まだもっとよく理解しようと努力しているところだよ。去年と比べて柔らかいタイヤは挙動が違うし、使いこなすためにはかなりの作業が必要になると思う」
ハイパー、ウルトラは癖がありそう
それでも履いて一発目で昨日のハートレーのタイムだから速さは出そうだ 片山右京も最後はトゥルーリとミナルディだったんだよな >>476
熱容量に余裕が出てくれば、その分パワーを
上げられるはず。
でも、今は耐久性って感じかな。
鈴鹿あたりなら、パワーにステぶりするかも。 まじ？
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2018/03/08/___split_2/
ジェームズキー
「我々はシミュレーション上で、もっとも速く走ることができると考えられるダウンフォース量と
ドラッグ量のままでマシンを設計している。実際のところ、ホンダのパワーはルノーと比べてもそ
んなに大きく離れているわけではない。
昨年はいろんな記事の見出しがメディアに躍ったけど、真実はまったくそんなことはなかった。
昨年のマクラーレンがどのように考えていたのかは私にはわからないが、我々としては現時点で自
分たちの空力フィロソフィを（レスダウンフォースに）変えなければならないということはないし、
ホンダのパワーがあれほど大きく劣っているというようなことはないよ」 >>481
枕やった自分たちの仕事は間違ってなかったのか
って言う実証の為の試験、のニュアンスが強いような気もする >>482
テスト前から同じようなこと言ってるし
JK自身も、間違ってなかったねと
胸を撫で下ろしてるのでは >>482
まるこか誰かが「アロンソは本田PUをありとあらゆる手を使って無能に見せてた」って言ってたもんなぁ
他のチームはみんなわかってたんだろうな・・・
アホンソ「トロロッソは来年苦労する」 もう九割がた枕の方が悪かったのだとしか思えなくなってきた
3年目の設計変更にしたって、そもそもサイズゼロコンセプトの押し付けが悪いわけだろ 今のF1はリアルタイムでいろんな状態モニタリングしてるんだから最初信頼性に振ってそこからマージン削っていくのが効率いい
逆の壊れたら信頼性に振るってしたらどこまで信頼性に振っていいかわからなくて無駄が出る
壊れた瞬間が保存できれば違うけど物理パーツが壊れてもまだ動いてるからより壊れちゃってわからなくなる
その最悪がサイズゼロ空力最優先でパフォーマンス出してPU極小とか愚の骨頂
押し付けられて了承したにせよホンダの大失敗はそこそこのみといってもいい ホンダのPUがいろいろ部品前に置く
レイアウトだっていうのは、
枕に合わせた仕様だったってことなの？ 結局、昨年までの枕のシャシーは
放熱系も振動対策も動力の伝達も許容量をギリギリまで絞った
シャシー設計だったため、理論値でＮｏ１を目指したが結果が出せなかった
その責任は全部 ホンダ が悪いですまし、今年も改善されぬままだった
みたいな？ >>491
なんかの記事でトロロッソのエンジニアが
PUが小さくて驚いた的な記事あったような・・・。 >>485
アロンソには人を呪えば穴二つという言葉がぴったりだな
間違いなくドライビングの天才だが、人としては最低としかいえん。
天罰ってのはあるんだなぁ〜（大泉 マクラーレンはティムゴスをクビにしない限り良くならないと思うよ。
あの人なんで全然実績上げてないのにずっと上にいるんだろうね。 >>487
それはこのスレでも枕との3年間で散々言われてきたな
当時はトークンという糞な規則があった以上
最初に博打の背伸びをして信頼性駄目なら撤退撤退していく戦略は最悪手
ていうか失敗しても撤退すらできないからな
ただ一方的に相手から滅多打ちにされるのを耐える事しかできない >>489
熱源よりも前に置いた方が
冷却や遮熱に気を使わなくて済む
って言うだけの話で
枕用の設計ということもないのでは そういえば枕のサスペンションも問題視されてたよね。ひょっとしたら振動もサスペンションが問題だった? サスから振動て
サスの意味ないじゃないですかー
ヤダーー >>489
雑誌かここの書き込みで見たのか覚えてないけど
ホンダはメルセデスと配置が似ていて、
違う配置ではフェラーリとルノーは似ているとか見た マクラーレンは技術がどうこう以前に、もう組織としてボロボロな気がするわ。 >>487 それよりもレギュレーション変更でPUの方が伸びしろでかいんだから
PUのパワーに全振りして三年開発してれば
まだマシになっただろう。
ニューウェイでもカバーできないのに空力に全振りとかセンスがゼロ >>491
>>492
これかな
blog.livedoor.jp/itsasportsworld/archives/5164521.html >>217
トストさん好きな人多いだろうな
なんかもう外見からいい人感がすごいしこの人だけは悲しませたらだめだみたいに思ってしまう
さらに内面もいいしホンダには頑張ってもらいたい >>500
サイズゼロ諦めて
2017シーズンに
メルセデス式のコンセプトに変更
なので似るのは当然の事 気がついたらアンチが散ったな
今の所、アンチが取り付く島がないからな
昨日のハートレーのラストアタックで戦意喪失したようだ そりゃホンダPUの開発がうまくいかなかったのが枕のせいってバレちゃったからな >>482
去年は去年、今年は今年
マクラーレンに言われたことを今年はきちんと直してきた、ってだけかもしれない
もしホンダが去年頭の体たらくだったらこの人でもブチ切れてるだろう まぁアンチが居るから楽しめるのが2ちぇんねるだもんな
俺は皆平和になれば良いと心から思ってるだけなんだけどね 上手く行ってりゃファンとして応援するけど
上手く行かないときはアンチに豹変する、って人も
こういう掲示板には相当数いると思うんだけどねｗ >>509
去年はコンセプト一新してのやり直しだから
多少壊れてもしょうがないと判断してフツー
枕はいろいろと異常 >>353
トロロッソはホンダとやっていくのに
日本文化のレクチャーまでやってるって凄いじゃないか
結局日本人の会社と上手くやっていくには
お互い様の精神がないと無理でしょ
勿論良い面だけじゃないとは思うけどさ、
チームってそれを意気に感じて高めあっていくもんだと思うし >>507
IPのおかげでしょ
悪さしなきゃ気にすこと無いのに >>491
2015年にサイズゼロコンセプトで作ったPUが
2016年も改良のトークン制で抜本的にはいじれず、
2017年にようやくトークン制が撤廃されて新規に作り直したのに、
また他メーカーに逆行する軽量コンパクト路線踏襲でビビった。
去年の今頃はブロックの剛性をミスったのかと思ってた。 >>505
トストさんは一見いい人そうだけど、クビ切るときはかなりバッサリなお人。
トトも名指しで警戒する位、結構なやり手。 >511
アンチ今提灯記事利用してトロのハードル上げることに必死だよね
いやいやトロの目標は中団争いトップだからしかも目標
枕はホンダじゃなきゃ優勝とかF1最強シャーシとかTOP4だって言ってたんだからね全く違うよ マクラーレン、あと1年ガマンできれてればなー
と思うけど、レッドブルのタイム見ると
ルノーPUの選択判断は間違いとも言えない
まずやるべきはPUの選択ではなく
マシン開発力（チーム力）の向上だったってオチか >>502
ホンダ「改善?? 去年のPUから大きな変更ないんだけど・・・なんで壊れないんだろう?? 謎だわ」 90年代のジョーダンプジョーからジョーダン無限ホンダのコンスト3位までのストーリーが大好きな俺には、この状況は相当楽しみがあるわ
最近のF1はこの手の載せ替えなかったし枕gjだったと思うな
でも枕は載せ替えしなかったらコンストラクタ4位も射程圏内だったろうにミスしたよ。これ >>517
流石にコンプレッサーをVバンク内に収めるのわなぁ >>523
それは無理だと思う。
ホンダ側がシャシーの所為で大幅な妥協を強いられた事は間違いない。
ホンダ側に厳し目の技術的な制約条件を押し付けていて、それこそキーの言う自由がない状態。
そんなので、ホンダもコレほど改善出来たとは思えない。
どうせ、今年もホンダ乗せていても同じようなトラブルは起きただろうし、
その原因を全部ホンダに押し付けていた様に思える。 >>523
いやいやいや
トロだから今がある
枕が続いてたら最大級戦犯の汚名を喰らってたろ
ルノーPUだからおとなしいんだ >>528
重心君って去年も出没してたの？
去年レイアウト変えたから、重心云々は言えなくなっただろーって思ってたんだけど >>521
あのチームと車体が腐ってる
もう一年やっても一緒。
却って、
ホンダのせいじゃなかった→自分達のせい
って認識できただけ別れてどちら側にとっても正解。
今Amazonのやつ観るとまた違った趣があるね。
あの動画の意味自体なんなのかって。
確実にマクラーレンはトロロッソより下位でスタートする。
あそこは組織立て直さないと無理なんじゃないかと思う。ロンがいなくてさらに混沌としてると思う。 現実を直視できない大本営発表！みたいなファンばっかで悲しくなるな、
俺はアンチじゃないけど、客観的に考えれば、
現実はJKも言ってる通りルノーPUにはまだ追いついていない、後半で追い付くことが目標。
トロのシャシーは良い出来だがRB程のパフォーマンスはない
現時点で結果が出てないチームもPUでは全て上位にある、
当然これらはシャシーセッティングが決まってくれば総合力で上位に来る可能性が高い。
現実的にPU差を考えればトロシャシーよりかなり劣ったチームしかトロより下位には来ない。
それは多分３チームくらいだろう、つまり安定した入賞でもかなりハードルの高い目標。 >>435
上層部全員雲隠れか入院
記憶喪失になるのもいいね
何億もかけて作った車がまともに動かない
テスト前までの大口やホンダ叩き
最低限開幕戦ダブル入賞かそれに準ずる成績は必要だね >>521
一年がまんしても最高のシャーシのままだったから結局駄目だったよ >>521 ルノーでやる限り、構造的な問題として
ルノーワークスとニューウェイレッドブルにすら勝つのは困難だろう。
大して速くないルノーPUを得るために
これほどの判断ミスは見たことがない。 >>526
2018モータースポーツムックにホンダのf1プロジェクトに2年目に加わったエンジニアの話が載ってる
コンパクトさを追求するあまり吸排気系とかかなり無理してたみたい >>539 エンジンサウンド ホンダPUと似てます >>370
アンドレアモーダ…
F1ポールポジションだかで、ピットで煙吐いてる映像に「まきが足りないのか動きません」とかナレーションつけてて草生えたわ レッドブルを見てるとトータルパッケージの重要さがよく分かるな
メルセデスやフェラーリ程のパワーが無くても、あれだけのタイムが出せるんだし
ホンダPUが現状一番非力でも、トロロッソと密に開発を続けて少しでもトータルパッケージ性能を高めてほしいね テスト走行すら待ち遠しいとかここ3年なかったことだw
我々は3年待ったのだ！ トロロッソ・ホンダ密着2日目：さらなるポテンシャルを感じる5番手タイム。中団グループで戦える手応え
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00345868-rcg-moto
ホンダの田辺豊治ホンダF1テクニカルディレクターは、パワーユニット側も本格的な予選モードは使っていなかったと語る。
「路面温度も下がっていましたが、あれはタイヤテストの一環として走ったもので、今日はまだ予選モードは使っていません。
いわゆる通常のレースモードでの走行です」
つまり、タイヤの面でもパワーユニットの面でも、この日の5番手というタイムにはまだまだ伸びしろがあるということだ。 「我々はレッドブルと争う事になる」
今となっては・・・ トストさん風呂敷広げ過ぎやでぇ
(震え声)
「トロロッソ・ホンダは2018年のうちにマクラーレンを超える」とチーム代表が自信
http://www.as-web.jp/f1/345797?all >>498
リアってギアボックスからサスが出てるんじゃなかったっけ？ マクラーレンMCL33素性は良さそうだから根本の血管を解決すれば良い線いくと予想してるのだけど、楽観的なんかな？ >>552
マジでホンダは
名誉毀損
風説の流布
侮辱行為
で訴えていいと思ってる >>554
今は熱問題が目立ってるけど
他の問題もありそうだよね
でも、自分もなんかちゃんと動けば速そうに見える
バカにしながら正直ちょっとブーメラン怖い 全チームにルノーPU載せたら、一位レッドブル 二位オールルノーになるんじゃない。
そんぐらいニューウェイとワークス待遇のアドバンテージは大きいはず。
枕がニューウェイにできることはワシにもできるってのはF1の歴史の否定 >>554
素性がいいってのはエンジンの性能が若干低かったりしてもサラッとトップタイム出せるような車だと思うよ
つまりRB車みたいな車ね
現状で焦げたりするほど攻めてるにも関わらず、大して速さもないマシンを素性がいいとは言えない気はする 昨年までのトロロッソは、決してトラブルの少ないチームではなかった。
だが今年、これだけ高い信頼性を確立した状態で開幕前テストに臨むことができたのは、
ホンダのワークスチームとしてパワーユニット側と密に連携をとったマシン開発を進めてこられたからだと、
テクニカルディレクターのジェームス・キーは語る。
「設計面、ギアボックスのダイナモやR&Dテストリグのオペレーション、
車体とパワーユニット間のコントロールシステム構築など、
さまざまな面で我々が今までに経験したことのないサポートを受けることができた。
11月には車体とパワーユニットの制御システムの作業が始まり、
12月にはパワーユニットとギアボックスをつないで日本とミルトンキーンズでダイナモテストや冷却システムのテストも始まった。
そういったことは、これまでカスタマーチームの立場ではできなかったことだ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180308-00010002-sportiva-moto
ワークスのメリットって大きいのね・・ トロロッソのツイッターに毎日エンジンを換えてるんですかって聞いてる奴がいるな
テストだからむしろ壊すまで使うと思うが >>554
根本の欠陥はデザイナーと決定権者なので治らない
かもね >>561
ってことは責任者更迭すればいいってことかな？
それ楽しそう トロは風洞最強シャーシなんて作ってないみたいだけど、空力と他要素の組み合わせの最適化はやっぱり経験からのノウハウでチームの無形資産なんだろうな
枕はそれが資産として継承されてるのか？？？だわ >>558
トロロッソみて慌ててレッドブルはカウルデカクしそう ホンダはマクラーレンを名誉毀損で訴えても良いレベルだな >>560
毎日外してもってかえって消耗計測してるかも
シーズン中はばらせないし >>563
ドラッギーな血筋は継承されてるらしいですけども >>567
don't worry, it's nothing compared to Mclaren
めっちゃ草 >>569
それはエンジンサプライヤーならどこもやってそうだな トロロッソの後ろを走るとウンコの臭いがすると、苦情がでてるそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
