【HONDA】F1ホンダエンジン【203基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【202基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520044121/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バンドーン
「ホンダと決別して僕らには弱点はない！」
何の実績ない25歳の若造にバカにされたアホンダざまあ！ トロのホンダ上げ発言、ルノーに対する当て付けもほんのちょっと入ってるよね しかしノートラブルで最多周回数って、去年とは雲泥の差だな
このひょっとしたらひょっとする感、久々にワクワクするわ ーーSTR13の開発コンセプトを教えてください。
「車体の性能を左右する最も重要な要素はやはり空力だ。
その点、ホンダ製パワーユニット（のコンパクトさ）がリアのパッケージングの大きな助けになった。
ギアボックスに対しても全くの新しいアプローチをしてマシン構造を見直したしね。
現時点ではフロントのエアロは昨年型の正常進化型でしかないが、
マシンのリアは極めて新しい。昨年型マシンでは空力面に問題があったけど、
その解決作業は上手くいったよ。
ただしエアロというのはフロントとリアとマシン全体が一体となって効果を発揮するものだ。
現時点のマシンはローンチ仕様であって、これから様々な新パーツが投入されていくことになる。
おそらく他チームもそうだと思うけど、開幕戦オーストラリア、第2戦バーレーン、第4戦バクーと
どんどんマシンの見た目が変わっていくのが見られると思う」
http://members.f1-life.net/race/64221/ 金欠でいつもシーズン前半しか戦えず新パーツの追加もなかった去年までのトロロと違い、継続的にパーツの改良がなされる計画が伺われるね。
やっぱお金は大事だわ。 >>3
それが正しいのか、エンジンサプライヤー変えても収束しないないのかはシーズンが始まったらわかる。
ブーメランになるかもしれないからね。慢心してる場合じゃないとは思うけどさ。 977 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4734-wl/W) ▼ 2018/03/04(日) 10:19:16.11 ID:i+UNWHsO0 [1回目]
正直、マクラーレンなんてどうでもいい。
表彰台登ろうが、優勝しようが、逆に昨年と同じコンストラクター9位でチームの存続が危ぶまれようが関心がない。
アロンソに対しても。
トロロッソ・ホンダが結果出せるか。
それだけ。
997 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4734-wl/W) ▼ 2018/03/04(日) 10:40:49.02 ID:i+UNWHsO0 [2回目]
マクラーレンがホンダにやった無礼は許せないし、今期になってもホンダを引き合いに出すザクは人間としてどうかと思うよ
皮肉や当てつけを言いたくなる気持ちも分かる。
ホンダのスレでマクラーレンやアロンソの文字を見ると拒絶反応が出るんだよね。
それくらいマクラーレン嫌い。
それも分かってね。
舌の根も乾かないうちにｗ >>12
内心「ヤバい…」って思ってるから必死なんだろね
枕はタイヤ飛ばしたり焼き印入ったりで馬鹿にされて、挙句あんだけけなしてたホンダがノートラブルなんだからｗ 見えてるだけで
レッドブルから予算削減−
PU代金無償＋
人員増強−
ホンダからの金銭的支援はあると見ていいな まだテスト1回目が終わったばっかりだし何とも言えんなー
トラブルフリーは好材料だけど、開幕の決勝終わるまでは安心できない
でも2回目のテストが楽しみにはなったなｗ >>13
マクラーレン(の成績)なんてどうでもいい
ただし彼らの無礼は許さん
何も矛盾してないが。
日本語も少し勉強すれば? 俺は楽観してるな。
トロロッソはマクラーレンには勝てると思う普通に。 ある程度攻めた走りで１９秒台をＳタイヤで出せたら今度のテストで
希望が見えるんだけどな～トロ マクラーレンが直線でトロロッソに追いつけない、
逆に直線でトロロッソにぶち抜かれる
こういうシーンも今季結構見れると思う。 >>18
思わなくもないが
外れたら恥ずいからw
少なくともメルボルンの予選が終わるまでまでは
書かない様にしてる 枕完走できるのかね?
焼きパパイヤになるんじゃないの? あと楽しみなのは、マクラーレンの
排熱問題からのブローだな。
そこからの、戦略的PU交換という
ブーのエクストリーム自己弁護。
アロンソの態度が変わっていくのも見所だなw >>17
枕ヤバくて発狂してる痛い人だから、触らない方がいいよｗ
まあ、枕があんだけホンダ叩いたせいで、逆にやりやすいんだよね
一旦どん底まで落とされたようなもんだから、普通にやっててもポジティブな評価が得られる
トロは割と理解があって、ホンダの言うことも聞いてくれるしね
それに引き換え、枕は大変そうだねえｗ
あんだけビッグマウスで吹きまくってんだから、トロに負けるようなことはあってはならないし
そりゃテスト中に血相変えてトロ追い回すわｗ マクラーレンは昨季のチーム崩壊寸前を
ホンダをスケープゴートにして切り抜けたから
今期は本当にギリギリの状態だよ。
アロンソが僅かでも心変わりした時点で終わる。
そんなところも実に楽しみな点だな。 >>21
直線に関してはもう確定したようなもんだろ
楽しみだわ ホンダファンの俺でもテスト前は昨年の枕とトロが同レベルと考えて、
枕は、
・ルノーエンジンで1秒アップ
・アロンソで1秒アップ
トロは、
・ホンダエンジンで1秒ダウン
・経験値の低いドライバー同士で0.5秒ダウン
で同条件なら3.5秒差つくとおもってたが、せいぜいアロンソブーストくらいじゃないかと思い始めた。 >>3
去年の発言といい
謙虚で有るべき新人の発言ではないな >>29
アロンソもどんなもんだろなあ。
速さはもうバンドーンとそこまで変わらない。
ただレース運びの巧さ、怖さはあるよね。
仮に前に居ても後ろがアロンソなのは安心出来ない。
でもバンドーンなら何週でも確実に抑えられると思うわ。
ピットで前に出ようにも、マクラーレンピットも戦略も下手だしな。 >>17
遅れてのこのこやってきて、3年間ろくなPUを供給しなかったのは無礼どころじゃないな >>27
アロンソは長期契約だし出ても拾ってくれるチーム無いし、しばらくは枕の悪口言えないと思うぞ
ストレスで壁に八つ当たりしとるんじゃないか >>33
そんな無能なPUサプライヤー選んだ枕さんの悪口はそこまでだｗ >>25
言っといて自分でも煽るとかw
おもろいw マクラーレンのやり方は
一度暗転すると際限のない悪循環に陥る
非常に危険な状態と思うよ。
既にその綻びは出つつある。
こうなるともう、いつ爆発するか、だよ。
テストで好結果出してスポンサーアピールっていう
マクラーレンの最初の一手は、実際もう躓いたんだ。 去年エクレストンが枕がホンダの開発邪魔してるとか意味わからんニュース出てたけど、
今回のテストでそういうことだったんかと全部が繋がったな
なんで自分のパートナーの開発邪魔するんだとｗ
責任の押し付け合いの政治に巻き込まれてたんだな
ルノーはまったく言うこと聞いてくれないだろうから、最高のシャシーからちょっとだけ妥協する理由ができただろうから、
ヨーロッパに戻るくらいには車変わってるんだろうな、ちょっと太っちょに。
例え一回でもトロロッソより後ろでゴールとかなったら祭りになるんだろうな
まあ現実的に起こらないと思うけど。 >>37
せっかくIDコロコロしてんのに、自分で名乗っちゃ意味ないよねw >>21
コーナーの速さがマクラーレンと同じならな >>40
そうかな？
マクラーレンのいう最強シャシーって
PUの都合全く考えない、いわば夢のシャシーでしょ。
そんなもん存在し得ないんだよ。
ルノー積んで、現実対処迫られたら
マクラーレンのそのアドバンテージは消える。
単なるコーナー重視の凡庸なマシンになると思うよ。 >>40
ヨーイドンでどうなるかはワカランが
メルボルンで焼きパパイヤでDNFとかは
ふつーにあると思ってる ホンダは勝てないのは分かってると言いながらちょくちょく本音出しちゃうファン心理ww
気持ちは分かるがまだ分からんからしまっといたほうがいい
俺はホンダには縁もゆかりもないルノー乗りだけど今年のホンダは応援したくなるもんな >>45
ルノー何乗ってんの？
メガーヌカッコいいよね >>29
ドラックレースならこんな結果になるかもしてるが
コーナースピードが有るとはいえストップアンドゴーのサーキットでは
PUの差は超高速サーキットじゃない限り1秒とかの差は出ない。
無能チームなら3秒とか差を作れるかもしねないがね。 アロンソがヘソ曲げてレース放棄したら
いよいよ本物の崩壊 >>9
これを見る限りだと20mm伸ばしてもコンパクトってことは昨年度の物は相当コンパクトだったんだろうな。
それだけ制約があった中で終盤はそこそこのパフォーマンス出せていたんだから、制約が無い今年は一気に性能が上がっても不思議は無いな。
なんか、一連のやりとりが会社での他部署との関係みたいな感じを受けるんだが。
仮に、製造を枕、トロ、設計をホンダとしたときに、やたら文句ばかり言う製造現場に対して設計がやる気を失って会社停滞。
逆に製造がサポートを惜しまなくて、設計もそれに答えないといけないって雰囲気で会社躍進、みたいな感じを受ける。 >>42
マクラーレンホンダはコーナー遅く直線速い他の車に苦戦してたじゃん
今年はトロロッソホンダの後ろでマクラーレンが苦戦する 草
ttps://twitter.com/Madro_jl/status/968123578855186432
撮影者も笑っとるやんけ・・・ >>51
あげくにスリップに付いたら、さらに冷却性能が悪化するだろうから大きなミスでもしないと抜けそうに無いな。 ルノーPUと同等かあるいはそれに近いところまでもっていって、レッドブルとの契約を結ぶのが今期のホンダのやるべきこと。 車体側は基本的なデータ収集が終わってようやくこれからセットアップの
熟成に入るところ。パワーユニット側も、予選モードなど攻めたマッピング
はこれから。３月６日から９日の最終テストでは車体側もパワーユニット側も
新パーツが持ち込まれ、予選シミュレーションも含めたパフォーマンス面に
目を向けたテストも始まる。
予選モードで19秒台行くかな? マクラーレンのコーナが速いってのはそこにデブロイ振ってたから
直線は諦めてたとしてもベルギーのときは酷すぎた >>53
直線で追いつけないからコーナーで無理なアプローチする
↓
タイヤが劣化する
冷却が悪化する
↓
徐々に車間距離を取れなくなる
↓
直線で出遅れてコーナー遅い車にぶち抜かれる
ﾒｼｳﾏかな >>46
一個小さいRS
ルノーPUも全般あんま調子よくない（３基制限効きまくってる）し、
レッドブルやマクラーレンがアグレッシブ設定で攻めるのもかなりありそうな話だし
全然読めない 20mmをICE拡大だと思い込んでる奴が多いのは何だろう
プレチャンバーがどうのこうの言ってたから多少はあるかもしれないけどコンポーネントの配置とか配管の取り回しの見直しだろ 今年のトロホンは楽しめそうだわ
安定性さえ確保できれば長いシーズン一度くらいはポディウムチャンスくるんじゃないか？ マクラーレンのクソシャーシでもまがいなりにもレース出来てたホンダのPUがすごくて
マクラーレンの枷が無くなって開発したらメルセデスに追いつきましたっていう展開になったら嬉しいな トロロッソ去年のバルセロナテスト一回目ベストタイム
1'22"956クビアト
今年のバルセロナテスト一回目ベストタイム
1'21"318ガスリー
去年のバルセロナテスト二回目ベストタイム
1'19"333サインツ
期待しちゃうわw 最高のシャシーと最高のエンジンで最高のパッケージになる可能性もあるけどね????
結局トレードオフの関係になるならjkの言ってる事が最適解になるのだろうけど、正解はどこにあるかな？ キーが、リアセクションやギアボックスを攻めてるってのが嬉しいね。
PU積み替えに迫られて、泥縄的に対処しただけじゃなく
本当にホンダと一体になってチャレンジしたのが見て取れる。
化けるチームの雰囲気がプンプンする。
ガスリーはこのチャンス掴んだら
本当に一気にトップドライバーの仲間入りするな。 >>61
去年のアゼルバイジャン（ストロール3位）くらいの状況にでもならない限り無理だと思うよw
とはいえ大波乱で前に出てもすぐには抜かれない程度の力はあると思う >>55
燃費が良いなら予選モードと大きな差は出ないかと思うけど
ロングランテストは燃費確認が有るから明らかに決勝モードなんだろう…
何処まで絞ってたかだね。 コンパクトなホンダPUになって空いた所に色々詰め込めるだろうから楽しみだねぇ
今のところ主に夢とか詰まってるねぇ 壁に穴が何ヶ所空くか楽しみだな～
ルノーだってアロンソがチャンピオン取ったときと同じな訳ないし、仕様も違うし
ましてホンダにストレートで抜かれた日にゃどうなるものか
半狂乱にならなければいいが テスト結果だけ見たらストレートで置いていかれる可能性あるんだよねぇマクラーレン
まああくまで1回目のテストだから参考にしたら駄目だろうけど >>61
今年は安定性重視と発表あったじゃん
つまり、速さはないない
信頼性も、まだ本気で走ってないだろうからレースでどうかは未知数 はい、ヨネヤガーの時間ですよ
【特別レポート】ルノー「950馬力」はまだ果たせず、開発計画もホンダと大差なしか
http://members.f1-life.net/report/64227/
今季型パワーユニットR.E.18のスペック表に「出力950馬力以上」と明記したルノーだが、
これはオイル燃焼を使った予選モード時の想定出力であり、
現時点ではこれに遠く及んでいないことが明らかになった。
テストでトラブルが多発することを避けるため、
現段階では昨年最終戦レベルの出力に抑えて使用している。
加えて、ルノーのこの950馬力という出力はレギュレーションに定められた
ICE、TC、MGU-Hを年間3基ではなく4基で賄うことを前提にしたものだ。 >>72
これマクラーレンがホンダからルノーに変えた意味ないんじゃ・・・ ルノーに変えて、資金援助無くなって、PU代上乗せになって、エンジンデカくなって、上がったのはハードルだけってことか 何時だかアロンソン選手が「恥ずかしい恥ずかしい」って言ったけど今の状況もかなり恥ずかしいよな… 2017年スペインＧＰ予選、
つまりバルセロナサーキットのスピードトラップでは
ベッテルの326.5km/hがトップ
ルノー最高はリカルドの323km/h（7位）
アロンソは314km/h（19位）
という事はルノーが遅いのでは無くホンダが伸びてる？！
今回のテストのアロンソ324km/h
バンドーン316km/hだが
アロンソの記録はスリップ込みだとすると辻褄が合う >>74
少なくともホンダには予選モードがないから意味はあるだろ ホンダが今のルノーよりも遅いから変えたんじゃないの 逆にトロロッソはエンジン無料になって信頼性上がってコンパクトになってハードル下がった。 なんか田辺っちが予選モードどうこう言ってなかったか
今年は載せたんじゃ？ >>77
コースを舗装し直したのとタイヤが変わってる影響もあるので一概に言えん
全体的に速くなるらしい
どのチームも本気走りじゃないし >>79
枕、特にALOはそう思ってた
ホンダは冷却が悪いのでパワー絞ってた
ホンダPUを冷却が真っ当なマシンに乗せたら...
↑イマココ >>82
> どのチームも本気走りじゃないし
1チーム、勘定から省いといて あぁ、予選モードは来週からテストするのか
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803030000051.html
３月６日から９日の最終テストでは車体側もパワーユニット側も新パーツが持ち込まれ、予選シミュレーションも含めたパフォーマンス面に目を向けたテストも始まる。 >>60
後方に20mm後退な。
重心ほどではないが挙動が結構変わるみたい。
そのぶん信頼性とパワーが上がれば相殺できるだろうけど。 >>79
実はホンダのPUはルノーと遜色なかったんじゃないの？ってこと
せっかくのホンダのコンパクトと熱対策されたPUとを捨てるメリットあったのかな 予選モードといってもマッピンのグ変更だからな
ドカンと上がる訳じゃない
わずか数馬力だろ
昨年の最後の数レースあたりからホンダも予選モード取り入れだした ニューエイがいるうちにレッドブルホンダになってほしいな >>88
実際のメリット云々よりも、株主を引き留めて会社を維持するのにああするしかなかった感じだろうな
トロと違ってマクラーレンは規模がでかすぎるから維持コストも膨大だろ >>89
予選モードというのは暗にオイル燃焼が中心じゃないの？
ホンダは悪さに慣れてない日本らしいへたっぴさで即バレしたけど
ホンダF1、やっとオイル燃やしてパワーアップしてきた？
2017/10/30(月) 18:26
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20171030-00077562/
顕著なのが予選。オイルにはパワーを出すような添加剤など含まれており、
数十馬力を引き出せるという。
この「アイデア」をホンダは活かしてなかった。
夏休み前に「そうだったのか！」と認識し、やっと対応してきた次第。
だからこそ選手末のメキシコGPでは旧スペックのエンジンにも関わらず、
フリー走行でシングルの順位をコンスタントに出してきた。 >>18
怒りのショートカットが発動してしまうよw 枕は今年最低でも中団上位以上につかないとね、下位に沈んだら終わりだからな。
レッドブル、ルノーも下位辺りまで落ちて来て、トロロが最下位争いすれば来年にかけれるけどｗ >>93
マクラーレン側のポリシーで使うのやめたはずなんだけど ルノーもオイル燃焼にチャレンジしたけど
思ったほど馬力上げられなかったんで
反対派に鞍替えしたんだよな
だけどまだ燃焼させてるっていうｗ ルノーがやらかしたせいで、もう馬力逆転してんじゃねーかなあ
はやくテスト見てみたい >>97
ポリシーというか、FIAから検査するぞ？いいのか？
って言われて止めたんじゃなかったかな日本Gpあたりで 今年のアロンソはなんて叫ぶのかなw去年はノーパワーだのGP2エンジンだの言いたい放題だったからな・・・来週のテスト、さらに開幕戦を楽しみにしてるわ！ >>100
レッドブルとマクラーレンが意義唱えてたはず >>84
想像だけで言われてもなぁ
ネタでもつまらん しかしルノー曰くメルセデスはオイル燃やす工夫して予選で2～30馬力ほど上げてパワー出してたらしい まあ、オイルを燃料に使うなよとは誰でも思うだろ
オイル分のエネルギーを上乗せして得てるんだからな メルセデス方式のPUはコンプレッサーのダクトのスペースを作るために、
燃料タンクを一部凹ませないといけないからその分縦長になる
その結果PUが後ろにずれる テスト見てた感じはホンダは高速域は結構出てる印象だったけど低中速の立ち上がりがもたつく感じはあった。最高速伸びるのにタイムが思ったほどでもないのはそのへんかな。来週以降どうなるか楽しみだな。 >>110
デプロイがいまいちでドライバーが踏めてなかった
要はドッカンすぎた
来週は修正してくるだろ 今年は100キロあたり0.6㍑だっけ
ほぼ使えないんじゃないかね >>63
18秒台刻んだら、本戦がどんなにボロボロでも鈴鹿に応援に行くわ >>105
枕上げホンダ下げの貴殿には
耳の痛い話ですな >>112
それでも結構使えるらしい
成分規制したほうがいいんじゃねえのって思うが >>98
赤牛とルノーがFIAに不正調査の強化を求めて
調査にも積極的に協力するとか言ってるから
もうオイル燃やすタイプの予選モードはしないんじゃないか 情報をまとめきれてないやつがいるけど、メキシコは高地で他のPUがパワーを落としてる中、
ホンダはセッティングうまくいってパワー落ちが少なかったから >>117
わかんないよ、
自分だけ抜け道見つけるかも知れないじゃんｗ ベンツGPには変わりなさそうだけど、４位から１０位争いは何レースかは面白そうなのは確かですね。
雨とかサーキット特性とかによって影響大きそうですし。 メルセデスは今年のPU一新したとか言ってた気がするから、
おそらく新たな抜け道を見つけてると思う。 >>106
メルセデスベンツは平気で不正をする自動車メーカー。
オイルを燃やし有毒ガスを発生させる。
市販ディーゼもチートモードで排ガス規制を逃れてたね。
F1で金かけて不正する企業であることを世界中に知らしめているようなもの。
トト・ヴォルフ、メルセデスよ恥をしれ エンジンオイルと言えばマツダの787Bがいちゃもん付けられてたなｗ
つまりその頃にはあった発想ということだな。 >>109
レッドブル、過去にもマクラーレンから何人も美味しく頂いているし、チーム戦略が上手なんだろうね。 最終的にはエンジン本体を爆発させて推進力を得るんだ >>124
ロータリーでオイル燃えちゃうのは仕様だし… 通常モードでの消費を減らす、隠しタンクを付ける＋検査者に話を通す、ギアオイルを燃焼させる、F1なのだからいくらでも抜け道は作れるだろう、FやMにだけ許された特権だ
特権は使わなくては意味が無いからな
週明けのテスト、最終的にはMe,F,Maが1分16秒台に入れてくるだろう。ルノーが17秒、ホンダは18秒台ってところじゃないかな >>88
ホンダの方は枕のスポンサー料とアホンソのサラリーの135億が浮き
クソ狭くて冷却悪いシャーシや設計の制限自称トップチーム様笑のノルマから解放された
メリットばかりだなw 流れ切ってすまんが、ガスリーのトロロッソ最速タイム(21秒台)ってSSタイヤじゃなかったっけ？ 本戦ではオイル燃焼は厳しいけど、予選にはチェックはないんじゃなかったっけ？
それでルノーとかが予選も厳しくしてくれと騒いでるんじゃないの？ >>107
昔からオイルに添加するとパワー燃費が上がる添加剤って普通に売ってたしアイデアとしては目新しくもないんだよね >>108
ホンダの見るとオイルタンクの形は変わってるけど燃料タンク側は変えてないように見えるが
全体が少し下がるのはその通り >>132
たしか二日間のソフトでなかったな スーパーソフトは四日目22秒 >>134
市販のは潤滑性能がよくなるからちゃうの？
今問題になってるのは燃焼に作用するから テストでのホンダのトップタイムは全部ソフト使用時だったはず
SS履いてタイム更新するかーって期待させるけど更新されねーって流れだった記憶 ＞最終的にはMe,F,Maが1分16秒台に入れてくるだろう
妄想にしても腹が立つ。そんなあからさまなプロレス興行観て向こうのF1ファンは満足なのだろうか >>139
だからアイデアだよ市販車でオイル爆減とか許されないから燃やせないじゃん
潤滑剤とか入れても変わるわけない元々潤滑とか対策してるし
はっ なら燃やせばいいんじゃねパワー補助できんじゃねって流れ 去年が18秒台だったのに2秒更新されるほど今年のマシンって速くなったん？ 路面が再舗装されてるのとタイヤが去年より一段階柔らかい HSで19秒台なのに3秒のマージンはどこからひねり出すのか
本当にどのソースが知りたい しかも枕以外は全チームロングランしかしてないんだよね
枕だけHS空タンタイムアタックを繰り返してだから一発で出したってわけでもない
４日目空タンタイムアタックの繰り返しのみで100周走ってるとかロングランと誤解しちゃうよね >>142
ありがとうございます
>>140
そうだよね。22秒台で同じSの枕に敵わなかった
今見たら1.2秒差か、、、 マクラーレンはフェラーリにぶち抜かれてたし
タイムアタックも一瞬であとはＰＵ温存してた模様 >>151
寒い方がパワーは出るんじゃないの？グリップは落ちるかもだけど 枕は四日目の最後ちょろちょろ以外は全てタイムアタック
嘘垂れ流して印象操作乙です メルセデスは不正にオイルを燃やしパワーを得ている。
オイルを燃やせばパワーと引き換えに有害ガスが発生する。
環境問題が叫ばれる昨今、許される行為ではない。
FIAがハイブリッドをレギュレーションに取り入れた意義は環境を意識してのことだろう。
黙認し続けることがF1離れにつながることを真剣に受け止めたほうがいい。 タイムアタックみたいな負荷をかけて100周できたってことは、信頼性が上がったって事になるのかな？ アロンソは同条件のハースにガチ負けしてる
マクラーレンはハース以下ってのは確定
>>155
F1 2018 Pre-season Test Day 4
https://youtu.be/4dUWjDP0r3k?t=326
直線でフェラーリにぶち抜かれるマクラーレン
タイム的に全アタックしてたらこんなことはおこらないよ 次のテストでホンダ止まったら田辺さんの頭頂部のフワフワしたところカットな >>156
ホンダがやって勝ちまくったら狂ったように叩かれただろうね >>157
シャーシに穴開けてスリット増やして5周くらいでピットインしたらブロアーでぶあーって冷やしてたけどね ブロアーで冷却なんて間に合うもんなんかな？
穴開けて雨の水滴とかゴミが入りやすいから取り除くためにやってたのかと思ってた 気温が低くなれば空気密度が高くなるからパワーは上がる、今回は雨上がりだから湿度も高くもっと上がる「ラリーなどで使ってるウオーターインジェクションと同じ」
ただ路面温度が低いからグリップしないから、マクラーレンがHSはいてタイムだした。 このタイミングでオイル燃焼にクレームしてきたのは、メルセデスとフェラーリに加えてホンダもあるのにルノーに無いからかな？ そんな解釈する人もいるんだね動画アップされて笑われてたよ
ピットに戻るや否や左右からブロアーで即ぶあーって始まってピットイン中ずっとしてたから冷却でしょ >>158
さすがにDRS開いてないから抜かれたんだろうと思ったら
DRSちゃんと開いてるのに抜かれてるんだね
しかもストレートエンドとは程遠いフィニッシュラインで
もう横に並ばれてるのか ドライバーの脂肪を燃焼させてパワーを得られないか、
ドリンクにガソリンを入れて使えないか考えてみる。 >>166
ちなみにアロンソショートカットの時は
枕ショートカットでストレートスピードのせてトロに追いつく
枕スリップ使うトロがDRS使ってないのに枕がDRS使っても抜けず
アロンソ怒りのショートカットで追い抜く
でアロンソ壁蹴りじゃなかったかな壁蹴りのタイミングはうろ覚え >>158
焼きパパイヤはDRS使ってないトロロッソも抜けなかったし
（電欠とコースオフのおまけ付き）
去年までのマクラーレンホンダと変わってないなw >>164
ホンダにもあるなら赤牛も一緒にクレーム出したりしない気もするがどーだろ >>155
でもずっと５周くらいのピットイン繰り返してたし挙動的に空タンってのも分析されてたよ
本気で走ってませんからアタックではないっていうならそれはわかりません
そもそもお焦げだし既に5周位も走れなかったのは枕知ってたてのはあるかもな大問題だけど >>142
これ見ると枕はレッドブルやルノーワークスより遅そうで安心した
>>130が無茶苦茶いうから血圧上がったわ こうやって表面上だけとりつくろって没落していくんだね
盛者必衰 ないないメルセデスフェラーリレッドブルの３強は鉄板ルノーハースが離れて続いてる
枕は空タンHSタイムアタックが他と違いすぎて比べられないしお焦げで完走に疑問符
トロは最高速以外と伸びる壊れなそう期待できるのかってとこ もしかしてマクラーレンってホンダにとって
とんでもない足かせだったのでは・・・ こんな時期にブロアー使って冷却しなきゃいけないって
もう失敗作確定でしょ？ マクラーレン速そうですね。
2回目のテストが楽しみですね！ 離婚によるメリットはホンダの方が多かったようですね。
これは主導したブーリエとザクは苦しい、ホンダマネーを失った上に、パフォーマンスの改善も大したことなかったとなると。 しかし他のルノーはやってないのに
車体構造で冷却ってそんなに変わるもんなんだな >>177
よう貧乏人
金が尽きてく気分はどうだ？ テスト以降、枕にトラブルあった時のブーとザクのコメントの方が各チーム云々という話以上に楽しみで仕方無い…
今年は何か異常だわ >>176
ブロアー振り回す必死さは、絵面としては楽しいものだけれど、
冷静に考えればブロアーで冷やすより、ホームストレート以外の場所で流していた方が、
冷却という点では効果的なんだよな。 >>183
ライブで見てたの
初日はストレートとストレートエンドと最終コーナーでライブ中継あったからやらかしたー
って即笑われてたよ
でもそのあとショートカットタイムがトップタイムでずっと残っててイライラした >>184
アロンソがテスト後から静かなんだよ
ツイートでもほとんどF1に触れて無い >>188
順調過ぎて言うことが無いんだろう（棒） マクラーレンは熱問題と言うほどの問題は別に抱えていないと思うが、
クリップやらナットやら、そういうパーツぶっ壊して下らんミスをしてることに
チームとしての問題を感じるわ
さらにハイパーソフトよりミディアムの方がいい発言の恥ずかしさで、
今年は素晴らしい道化を演じてくれるんじゃないかと期待してる >>188
言いたくても言えない。何処に向かって叫く… 皆、枕最高のｼｬｰｼに期待が膨らんでるよな
良い悪いは別にして >>168
DRS使って、使ってないトロ抜けないのか…
あかんやんこれw 枕はテスト初日コースアウトショートカットお焦げで笑われ
二日目穴あけブロアーで笑われ
三日目他チーム走らないなか唯一タイム残しトップは気持ちがいいとアロンソ発言笑われ
４日目定着したHS空タンタイムアタックばかりでおいおいロングランしないのかよと笑われてた
テスト通して結果を後から見ると上位と錯覚させることに執心してたすっかりネタチーム >>194
去年のブラジルGPのまっさんとのバトルが頭をよぎるｗ
まさか今年はトロとそうなるんじゃ >>195
初日のホイール脱落と
四日目のカウルに穴を
忘れてるよ 2日目はハイパーソフトアタックからの引きこもりだったよ
カウルに穴＋ブロアーは3日目 もしこれでマクラーレンが低迷、トロロッソが上向きになったらホンダはこれまで手を抜いてきた！みたいなコメントするのかね リアカウル上面の
排気口を増やしてきたのって
何日目だったっけ >>199
添削失敗しちゃったあるあるで許して
４日目リアカウル変更は長文なっちゃうしいいかなってネタが満載すぐるのよ >>164
オイル燃焼さえなかったら戦えるレベルまできたのか思ったよりパワーが上がってないのかのどっちかかな >>201
謝罪と賠償を要求するニダ
まで言いそう >>200
あれっ穴は二日目からだと思うけどまあいいや 【トロロッソ・ホンダ】ジェームス・キー「ホンダに“自由”を与える」マクラーレン？知らないよ
ttp://www.topnews.jp/2018/03/04/news/f1/167536.html
ジェームス・キーは、マクラーレンとホンダがどのような協力体制を敷いてきたかよく知らないというが、
トロロッソとしてはホンダとの関係を構築するにあたり、できるだけ要求は少なくしたという。
「マクラーレンとの仕事がどのような関係だったのか本当に知らないし、正直なところそれについて話したこともないんだ」
「それは我々がやっている仕事の一部ではないし、我々は自分たちの仕事を楽しみにしているんだ」 あんまりマクラーレンを馬鹿にしすぎてると後で意気消沈することになるから注意な
そもそもトロは同じエンジンを載せたチームから毎年キッチリ1.5秒遅い、典型的な中団下位チーム
マクラーレンは自称ほど大したチームじゃないのは明白でも、腐っても大規模チームでレッドブルに1.5秒遅れを取る可能性は限りなく低い
更に、2018ホンダがこの状況で開幕から攻めに攻めたセッティングにする訳ないんだから、少なくとも開幕時点でルノーを上回ることはないだろう
普通に考えるとトロがマクラに勝てる道理は無い
せいぜい「（とりあえずトロは置いといて）マクラーレン、レッドブルに惨敗じゃん！ショボすぎ」くらいが望める範囲内だろう
あまり高い（低い）期待はしないようにな >>208
>レッドブルに1.5秒遅れを取る可能性は限りなく低い
これやばそうな感じあるけどね
後半は当たり前だし誰もマクよりトロが上なんて思ってないよ
ただもし枕がトロより下だとたのちぃーってだけよ うちはマクラーレンの最近の仕事に懐疑的だなあ
特に2012年以降は >>208
トロが枕を喰えば面白いけど
それは余禄
現実的にはルノー勢の最下位ってところだろうが
それでもブーのビッグマウスにpgrで
充分だってのが
今の枕に批判的な皆様のご意見ではないかな 難しいとは思ってるけどベッテル、サインツ、マックスなんかのトロ出身ドライバー同士のバトルになったら熱いなとは思ってる。 >>209
焼きパパイヤは4日目終盤に初めてSでロングランしてたけど
その時Mでロングランしてたルノーとほぼ同じタイムだった
タイヤによる差はバルセロナだと0.7秒とかだろうからルノーより遅く
レッドブルより1.5秒落ちはありえると思う >>208
トータルで勝てるとか誰も思ってないよ。
去年のサインツの様にマグレで4位とか有るかもぐらい。 >>204
オイルメーカーの協力も必要だし思ったほどの効果が得られなかったんじゃね >>201
ホンダの進歩は我々との３年間のおかげといえるだろう。
ホンダが初年度からこのパフォーマンスの発揮してくれることを期待していたが
残念ながらそうではなかった。 さすが元メルセデスエンジニアとイルモアですね。今年もホンダ単独だったらトラブルだらけだろうねｗ >>210
穴は4日目
冷やしてるのは2日目から
3日目はろくな写真がないから空いてるかどうかわからない ルノーPUが枕だけ壊れて
ルノーにあのホンダでも無理だったのだ
我々にできることはやって壊れるのだから我々としてはもうやりようがない
とか言われないといいね そんな言い回ししなくてもウチや赤牛は問題ないんだからシャシーのせいだろで終わる >>208
マケラーレンバカにしてんのお前だろ？
マケラーレンはNo.1シャシー今年３勝以上確定だし３強の一角
メルセデスとフェラーリしか眼中に無い 大前提としてマクラーレンはトロロッソと争ってる場合じゃないんだけどなぜかそこをマクラーレン派（ホンダアンチとは言わない）は見ないんだろう
トップチームの一角を狙おうとしてるチームと中団グループの上位（中団トップじゃない）を目指すチームを直接比較してどうするのよ マクラーレンさんのライバルはレッドブル
両者で3位争いですよ >>222
穴違いだよ画像でブロアーで冷やしてるでしょ
コイン入れるみたいなスリット開けてブロアーで冷やしたのが２日目
リアカウルに手を入れて排気口を作ってきたのが４日目 でもブロアーもあり コゲ目上部に開けた空気穴
元々あったスリットを更に倍増させた穴
4日目にあいたヒートシールドの穴 素朴な疑問なんだケド、穴に空気吹き込むのってどうなん？ >>233
アイドリングの音はぶりぶりいいまくってるね
あとからきたメルセデスはなんかすごいムダのなさそうな感じ >>208
速さはマクラーレンの方が有ると思う。
でも年間通じての獲得ポイントは、もしかしたらトロロッソの方が上になるのではないかと期待し始めてる
なるべく多くのレースで完走して1ポイントでも多く獲得して欲しいな >>232
雪が降るくらい気温低かったし効果はあるかと
中の配線が燃えたくらいだから何かしないと走れないしできることをしたんじゃない >>231
ゼッケン近くの紺とオレンジの境界線にちっこい長方形の穴以外の写真って探せばあります？ >>233
おそらく停止、低速時には気筒減らしてエンジン回してるからバラバラ音になる >>237
見たからあるはずよ
元からあったスリット？の数が２倍くらいに増えてたよ >>233
ド素人が改造した車みたいな音してるなｗ ブーリエ よりキーの方がいいチーム持ってそう
顔的に >>233
それって、何度も貼られてるけど
3気筒モードなんだって。 >>237
ヒートシールドの穴は文章記事だけしか見てないから多分ない
スリット倍増は実況chに貼られてたこれ
336 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/03/02(金) 01:23:25.36 ID:DR7K2PqT
マクラーレン
2日目のスリットの数
https://pbs.twimg.com/media/DXNzzFTXUAAqZGC.jpg:large
今日（4日目）のスリットの数
https://pbs.twimg.com/media/DXNzz__XcAMfXke.jpg:large 10代の頃、ホンダからCR-X Siという車が発売されて、DOHCのカムカバーが当時F1二期
だったエンジンに良く似せてあって、思わず衝動買してしまったホンダ・ファンです。
しかし、三期はインテグレーション力がないために競争力がなく、今までの四期3年間は
単に技術・開発力が、地道に続けてきていた3メーカーから周回遅れだったことは明らか
でしょう。ホンダを応援しているからと言って、周回遅れをマクラーレンのせいにしたり、
逆恨みするのは、見苦しいですね。負けは負けと認め、挽回を期待してコツコツと応援
したいと思っています。
中途半端に出たり入ったりする姿勢は、長年のF1ファンから蔑まれてしまうかもしれ
ませんが、サラリーマン社長・役員と熱意に欠ける株主の国内メーカーなので仕方が
ないと思います。次の撤退までには、トラブルなく動くだけではなく、他社とそこそこ
戦えるPUを作り上げてもらいたいです。
それにしても、今年のレッドブルの車体後方の絞り込み方は凄いですね。あれこそ正に
サイズゼロという感じです。 来週のアタックでトロロッソがどれだけのタイムを出すのか楽しみだわ >>239
片側 ゼッケン14の前後二箇所に増えてましたね
PUペナルティに直結するトラブルだから来週中に問題解決しないと普通にヤバい案件
エリブーは大した問題じゃないって言ってたけどね… >>233
Pitに入るときは、トロロッソもブロアー使ってるね。 アロンソのコーナリングについていく事が出来ずにコースアウトするトロロッソの雑魚ドライバーｗｗｗ
https://youtu.be/m3SnpIrWDiQ?t=84 >>243
気温10度とかでこれって30度とかになったらどうするんだろ？ >>249
コメントにあるけど、1:10に直線でマクラーレンを
ぶち抜いてるな。 >>248
その動画ざっと見たけどpitoutの動画でpitinしてないのだけど
ブロアーはどのチームも使うでしょブレーキ冷やすのにどのチームも持ってるよ >>244
CR-X Si
俺も乗ってたぁぁあぁぁあーー！！！！
メッチャ誇らしげに「DOHC」エンブレムが付いてたんだが、俺が中古で乗ってた時代はもうSOHCなんて全然なくてDOHC当たり前
更に言えばVTECが当たり前
「え？ホンダなのにVTECじゃないの？」と訊かれて寂しい思いをしたもんだ
ステアリングフィールも乗り心地もグニャグニャ感も、後部座席も、全てが酷い車だったけど、コーナーだけは馬鹿速かったな テスト開始前のMCL33の画像見て思ったけど
これもしかしてテスト前スリットなし→テスト開始時スリット増設→テスト4日目スリット更に倍になってる？ｗ >>243
増えてる！
もしかしてオーバーヒート&排気管周辺の焦げって別問題？ >>244
冷静な正論にはレスがつかないスレなんです >>253
そうなんだ。ありがとう。
マクラーレンがやってたのと意味が違うんだね。 >>248
基本ブロアーはどのチームも使うけど、リアのカウリングに穴開けて排気管周辺に風当ててるのは今のところマクラーレンだけじゃないかな？ 2018年F1日本グランプリ トロロッソホンダ応援席とか販売されるのかな？ マクラーレン応援スレ全然伸びてねえな
ここにくるホンダアンチは少なくともマクラーレンのファンではないようだなな >>208
そんなのわかってるよ。どんだけ枕が規模も資金もリソースも上だと思ってんの？必死だなw
トロホンにひょっとしての期待を持って楽しんでるんだよ。 名前だけマクラーレンで、中の人がほとんどク○だから、応援する気にもなれんわ ルノーがずっと問題抱えてるのがすごく気になるんだよなぁ
ホンダは去年後半にやっとパワーアップの開発できるようになったけど、
ここから順調に行くか心配。
ルノーはなにが問題なんだろうか
ホンダはベアリングとか具体的に出てきたけど、ルノーはあんまり表に出てこないからどこで失敗し続けてるのか・・・ >>249
ホンダアンチなのはいいけど今まで興味無かったトロロッソの悪口言うのはやめてよね トロロッソホンダに期待を込めて
今DAZN契約したわ
3月25日はよ >>218
キーさんもともとイケメンだったんだなー映画俳優みたい >>260
また、Ｃ席最上列近辺にうっすらできるんでね？ >>256
インターナルの抜け変えて様々な部位の温度確かめるのはテストだとごく当たり前なのよ
ま、冬場に焦げるカウルは論外だが ルノーとホンダじゃ開発にかける予算が違うし追い付くのは時間の問題外とかなり前から言われてる。
でもホンダは空回りしてたからね、でも何か掴んだとも言われてるし順当に進化していけばいいんじゃね。 どうてもいいボルトが壊れた
って言ってるリーダーがいるけど、最新テクノロジーの塊であるF1にどうでもいい部品なんてあるの？
小さなほころびから亀裂が広がってより大きな崩壊に繋がるんじゃねえの？
たったひとつのボルトの破損の原因は何なのか？問題視して追及する姿勢があの発言からは伝わって来ない
上層部がああいう姿勢だから、マクラーレンの今の現状があるんだろ >>242
そこまでやっても燃費で敵わないとしたらメルセデスって
一体どんなマジック使ってるいるのか
そしてその技術を市販車に使わないのは何故なのか謎は深まるばかり
ここに突っ込む気骨のあるジャーナリストはおらんのか >>273
確信として言えるのはMGU-Hだね
排気音は排気と大気の温度差から出るものだからメルセデスのあの静かさはMGU-Hがエネルギー回収してるんだろう 昔やってたポールポジションみたいな番組やってくれんかな それすらダメなんかね インディカーのエンジン音が屋台の発電機のソレ！
http://blog.gaora.co.jp/indy/2017/06/22208
>アイドリング中は1気筒のみが高速で回転しています。アイドリング中の冷却効率を考えて1気筒だけ燃焼させているそうです。
>このシステムはホンダがまず最初に導入し、のちにシボレーも追従しました。
>アイドリング中は6気筒中の1気筒のみを点火させてエンジンを回し、残りのシリンダーは空回りをするだけのエアコンプレッサー状態になっていて（実際には圧縮された空気はそのまま排出されるだけ）、
>エンジン回転数が5000～6000になると6気筒すべてが点火し始めるようになるシステムになっています。
>なので、1気筒でひたすら高回転で回り続ける屋台の発電機のような音がするのです。 >>108
燃料タンクの下にあるホンダのESとECは小さいからそのままの位置ででも燃料タンク容量キープ出来るかもしれんよ
ホンダPUがコンパクトと言われてるのはこの部分で他メーカーの半分のどの大きさしか無いと言われてる >>273
そのマジックを市販車エンジンに使うとコストパフォーマンス悪いんじゃない？
馬力出てます燃費も良いですでも高いですだったら買わないでしょ >>233
バイクのエンジン技術入ってたりして
不等間隔爆発ハーレーかよ メルセデスは他より早くPUの開発を始めたアドバンテージをなくさないために
部品を全て内製し技術も技術者もまる抱えして外に未だ漏らしていないって記事見たよ
だからなかなか他は追いつけないのだろうね >>277
ES(エネルギーストア)が小さいって、回生貯める容量的に致命的な弱みになるんでね？ >>279
ハーレーは同爆だよ
Ｖ型のワンピースコンロッドでワンパルス 今宮純レポートで今年のトロロッソホンダは良いと確信したわ。
今宮は 現時点の性能 でしか語れないが、その人が現状を評価しているのは大きい。 >>248
使ってないチームはいないぞ
問題は場所 >>281
その分単位体積当たりの蓄電量が大きければいいんじゃね？ >>243
倍になってるね 空力的にはどうなんだろ >>256
あそこのスリット増やして内部の空気流量落とせば、焦げたところの
温度は高い方向に行くから別問題だろうね。
予定通りのテストメニューなのか、オーバーヒートしちゃってたのかわからんけど。 >>196
これ後ろからの動画もあったはず何だけど探しても見つからん
後ろからの動画だとDRS開いてるのにピコピコ光らしてたからパパイヤ電欠してる可能性があるね
やっぱりコーナリングマシンはブレーキ時間も短いから回生が厳しきのかもしれん
熱害で回生出来てないだけかもしれんけどw トロロッソホンダはまだフルパワーで走ってなかったんだね >>250
いや、逆に考えるんだ
開幕戦のオーストラリア仕様だったんじゃないかｗ >>281
ESが小さいのか知らんけどESとECが一つにパッケージ化されててかなり小さいって1年目に言われてた 火曜日が待ち遠しいな
天気も四日間とも良いみたいだし >>249
侵入速度をミスって曲がれなかっただけ。
アロンソとの距離も離れているしアロンソ関係ないし乱気流の影響もなし >>274
そうなんですか、、、他のPUのアイドリングも聴きたいなあ １回目のテストからだとトロとマクラーレンは接戦バトルになりそうだな
去年のアロンソとサインツみたいな展開が前半は多そう なんかこう
降格争いするチームを応援するサポーターってこんな感じなんだな
意外と楽しい >>296
その擁護は雑魚ドライバーに対する回答になってないぞ
前の周回でアロンソ様のsuperコーナリングを見せつけられて焦って失敗したという意味では？ >>168
壁蹴りのソースってどこにありますか？蹴ってる様子見てみたいんですが アロンソとハートレーが同じ土俵で争っていることに違和感を感じないのだろうか、アンチはｗ >>278
新し物好きの金持ちが買うでしょ
後ろ暗いことやってる言い訳にしか聞こえないなあ >>302
ハートレーもガスリーも実質1年目マシンもトロホン一年目だからまず習熟走行させるってコメント出してるけどね
マシンの癖とか探る時もあるだろうしちょっと1日目にコースアウトするくらいニヤニヤする位で見ていられないのかね
習熟走行のことを知らなかったみたいだから一応言うとハートレーはルマン勝ってるしWEC耐久ワールドチャンピオン
ガスリーもGP２チャンピオンねアホンソに比べれば雑魚ですよw あとホンダは燃費の問題が解決出来たのかが気になる。
今年も本番始まったら燃費きつくて出力出せなくてとかいやだなあ。 ドラッグ減るだけで燃費に幾分か好影響与えそうだけどね 現状だと、マクラーレンの方がリードしてる感じかな？
でも、トロ・ロッソホンダはなんかやってくれそうな雰囲気があるよね >>308
テスト4日目に２レース分走って順調って言ってるし余裕感じるノートラブル発言
燃費に関しては不安がなさそうに感じる いやいや、マクラーレンはトロロッソと争ってるようじゃチーム存続の危機でしょ >>300
サッカーで例えるなら
万年J2中位だった贔屓のチームが
今年はJ1昇格狙えるかも、って感じかもね
開幕が楽しみだ >>302
初回のテストで
superコーナリング?
時期的にふつーそこまで攻めたりせんわ
枕やALOはレースど素人かよwww >>307
成績で物言うならアロンソはF1ドライバーチャンピオンじゃねーか
二人とも比にならんわ 今季もし枕躍進しなかったら、ルノーのエンジンぼろくそに叩き始めるしかないんだろうな。
それかエンジン決まるのが遅かったせいにするしかない。 >>319
まだエンケイ、カルソニック、曙ブレーキのせいが残っているから安心！ >>243
これES関係の冷却口だからICE以外もオーバーヒートしてるんだな
熱対策開幕までに間に合うのか >>249
マクラーレンがトロロッソ抜くのは当たり前
マクラーレンはトップ3が相手なんだぞ <<318
欧米人からすればドライバーを応援するものでマシンに肩入れして応援するのはよくわからないらしいですよ
それに日本人が日本のメーカーを応援する気持ちは素直にわかりやすい事だけどね
日本人じゃないからアンチなんでしょそうなんでしょ 今季のホンダのPUがまだルノーを超えてないのなら、マクラーレンがトロロッソを抜けなかったのはドラッグが大きいのかな？
昨年はパワー不足もあったにせよ、やっぱりマクラーレンの車体は他チームに比べてドラッグでかいのかなー 日本人だからホンダを応援しましょうが一番訳わからん
それ鈴鹿でティフォシの前で言えるの？ >>320
ありがとうこれだ！
パパイヤやっぱり電欠してるな >>332
また話を歪曲してるよねだから日本語が通じないって言われるんだよ
応援しましょうってどこに書いてあるの？応援する気持ちはわかるよねって書いたのよ
余裕で言えるわ
お前こそ埼玉スタジアムで浦和だからって浦和レッズ応援する奴訳わからんって言ってみろ ハートレー｢譲ってやるか･･･｡｣
アロンソ｢うほっ｡電穴だしドラッグすんごっ｡｣
ハートレー｢ベストシャシー･･･｡｣ マクラーレンって去年までの3年間ホンダマネーのお陰でメインスポンサー無しでもやっていけたらしいけど
ホンダマネー無くなったわメインスポンサー無いわで資金的に大丈夫なのかね？ >>332
そうかな？
そのままズバリ、日本人だからホンダ応援してるって部分が多分一番デカイんだけど
俺的にはむしろ、単なる創業者一人が朝鮮人差別発言を連発してたから、俺達は未来永劫ホンダを憎むんだ
と考える人達の方が訳わからん >>339
朝鮮人差別発言なんてしてないよ
事実だろ言いたくなる事されたからだから
今枕が糞枕って言いたくなるのと一緒だよ >>311
燃費の問題はない
根拠は雰囲気 ・・・ >>338
市販車部門で儲けてるから心配ご無用
セナ500台即完売で500-600億の売り上げ
ホンダのスポンサードマネーを遥かに超えるよ >>338
油マネーがあるから平気らしいよ。むしろタイトルスポンサーを付けないことでマクラーレン自体のブランド価値を上げたいとかなんとか >>342
ちゃんと前後読めばわかるでしょ日本語わからない人？
この日700k走ったのデータ取りしてるよねドライで１スティントでも最高周回を回ってた
当然燃費も把握するよね
でトロからもホンダからもトラブルなし感触は最高だってコメントから燃費問題なしって感じるのはいけないことなの？
全く気配のないこといちゃもんつけるくらいだから枕は当然完走不可能って思わないとだね じゃあ最初からホンダから大金ぶんどるなって話だなｗ >>345
燃費の問題はない
根拠は雰囲気 ・・・ 去年15億の赤字出してるからタイトルスポンサーいらないは強がりだな
バーレーンは人口120万人の小国で破綻寸前 >>345
当然テストでの燃費把握してるが悪くてもわざわざトラブル無いけど燃費悪かったなんて言わないよ >>337
電欠か
無電源外付け大容量HDD複数付けてる俺のPCと同じだね♪AC adapter付きUSBポートで改善するよと言ってあげたい >>308
枕の時のトルクの落ち込みと異常振動のために
高回転でのシフトチェンジしなければならなかった
のが トロだと音を聞いてる限りはなくなったみたいだから
燃費はかなりよくなってると思うよ >>354
どうした？
あなたが言ってることは、つまりそういうことでしょ
違うというなら記事なりデータなり出してください
雰囲気はなしでなｗ 今週気温高くてもトロにタイム負けてたらピンク営業するのかなあ いちいち食ってかかってるのって、枕ファンってよりアンチホンダなんだろうな
まあ、それも含めて話題になるのはいいことだ
今から開幕楽しみだわ 別にホンダは嫌いじゃない
ただ、主観や思い込みでべらべらまことしやかに語るのはどうかと思っただけ 構っちゃダメよ
明後日からまたテスト始まるから今のうちにNG入れておきな >>355
いやいや俺の言ってることは言葉のニュアンスの話だから
本当に問題ない時と概ね問題無しとかの時のニュアンスが違うって話
そもそも根拠のある話しかできないなら部外者であるここのスレ民は何も発言できない
ソースなり状況証拠から推測して話してるのが何がいけないのかと思うし貴方日本語弱そうだし
日本語わからない人にニュアンスとか難しいのかなって思ったのよ 馬力がないからトップスピードが遅いって言われ続けてきたが
今年のはメルセデスに近い出力ってことか
実際にルノーより明確に速いし 焼きパパイヤは結構速いと思うよ
トロロッソよりちょっと速いんじゃないかな
熱には弱そうだけど 出力っていうか
シャーシとPUのセットで考えようよ
シャーシから2cm貰ったんだし >>362
そう言えば前に馬力＝最高速度みたいな事を展開していた人が居たね。
彼に今のホンダエンジンの馬力を推論して欲しいものですね。 >>366
いたw
あの論調だとメルセデスと同格になっちゃうんだよね >>175
完全にそうだろ
PUに無理を強いるどころかあっさりシャーシ側で譲って2cmも拡張を許可
「トロロッソは最高のPUでも最高のシャーシでもなく、最高のパッケージを求める」
「マクラーレンのこと？知らないｗ」 マクラーレンにしてみれば
あ ほ の子だと思ってイライラして突き放したら
他では意外な才能見せたとか
そんな感じなんだろうな メルセデスとトロロッソの車体比較はどこかにある？
ホイールベース以外の全長とかは違うの？ >>368
あっさりっていうか、カスタマーだし妥協するしかないだろう 家柄だけが自慢の落ち着きのないヒステリックな嫌な奴だと思ってた いたね、空気抵抗と伝達効率を理解できない素晴らしい人でした。惜しい人をなくしたものだ >>371
https://youtu.be/VilTdKZLpV0?t=116
多少パースがついてるけど、コレ見るとメルセの長さとトロロの小ささが感覚的にわかりやすい >>379
トロロッソの話でしょ？シャーシ側が2cm譲った話なんだし 結局は長谷川さんの言ったとうりだったな
長谷川氏「パパイヤはルノーエンジンを組み込むのに苦労していると聞く」
パパイヤ「むむむむなかなかうまくいかねえな。でもホンダは俺らからギアボックス買わなきゃなんねえから、俺らの好きなようにどうにでもできるわな」
JK「我々はレッドブルテクノロジーのギアに自分達でケーシングした」
パパイヤ「えええええええ、ホンダ、超ロングラン、ノートラブル、あわわわわわわ」 >>387
> 「トロロッソは、開発全体に深く関与している。もちろん今シーズンのチャレンジは簡単なものではないだろうが、それを喜んで引き受けて立ち向かう」
何このポジティブの塊みたいな前向きな発言
あれ、、画面が歪むな >>243
こんだけスリットだらけだとサイドポッド上面に熱い空気層が出来て走行風の剥離とかの影響ないんだろうか。 ホンダPUは本当に2018年仕様なのか？
外形と補器類をトロ寸法に合わせただけで、中身は2017年型じゃないの？
あのホンダが新設計したPUが、あれだけ壊れないとかありえないだろ。 >>392
熱問題と振動問題さえなければ壊れないエンジンだったってことじゃ >>392
2017年みたいに0からの新設計じゃなくて2017年からの進化型だしシャシーで妥協してくれてPU改良して
去年みたいにはならんだろ >>392
そう思っちゃうのも仕方ないよなｗ
まあもうすぐ2回目のテストも始まるし、そこでも壊れないか興味深く見ておこうぜ >>390
最初からパーツクリーナーを用意しているみていたから想定内なんだろうね。 >>392
去年、大きな代償を払って学習した・・・と思う
結果はシーズンが始まらないと >>390
メルセデスも昨年あそこにルーバー開けてたことあったから、空力的には割と鈍感な箇所なんじゃないの？ a7b8-KCb2はちょっと必死すぎｗ
１４時からずっと書き続けてるじゃねーかｗ しかしF1のエンジニアの仕事って大変だな。
田辺さんなんかホンダファンと言うより国民の期待を背負ってると言ってもいいからね。
国民栄誉賞はこういう人達にあげてくれ、もちろん勝ってからだけど。 >>402
気持ちはわかりますがホンダの為にも少し時間をください！ 今宮純氏
「ホンダ大きな前進で４ポイント」
「パパイヤ小さな一歩3,5ポイント」 第２期で後藤治さんとかTVで見てて、厳ついヨーロッパの連中と張り合う日本のサラリーマン代表として応援したくてF1見るようになったわ。 >>398
代償なんて払ってない気がするが
代償を払わされたチームはあったにせよ マクラーレンて昨日今日出来た会社じゃないんだからエンジンぐらい作りなさいよもう 去年誰かアロンソはプロフェッショナルだからチームを鼓舞するとか言ってたけど
金蔓とワークス待遇に逃げられて
ピンクの焼きパパイヤ作ってちゃ世話ないね >>336
浦和サポはマジで危ないから言っちゃだめ >>392
今回のテスト寒かったからという可能性もあるよ
メルボルンが見物 チームごとにテストしてるプログラムも違うのにタイヤだけで枕のシャシーがどうのこうの言ってる奴アホかよ 閃いた
コースの全長ぐらいのマシン作ったら無敵じゃね？ >>414
ほんとこれ、本番まで待てない早漏ばっか 最高速が出るのも
PUの馬力UPや空力だけでなく
ホンダが求める理想的なギヤ比に、トロロはしてくれてるんだろうな
マクラーレンでは
高回転気味でのクロスギアみたいだったから
素人でも加速重視で最高速捨ててるわって思えた… 実況スレのせいで「ほんとそれ」かそれに類似するコメント見たら
吹くようになったじゃないかどうしてくれよう >>392
信頼性あげるためにホンダがトロにエンジン２センチ長くするって話したらオッケーいいよって言われて作ったらしいよ 元が超コンパクトだから、2ｃｍくらい最初から余裕あったに違いないｗ >>254
あれに乗ってた人にコメントいただけるとは、ありがたいです。
確かに車体剛性はフニャフニャなんですが、その分、今の時代からはゾッとするほど軽くて
1.6Lでも当時は高回転型のエンジンで、切れ味のある車でした。
PUサプライヤーが4社しかないので、他の3社に火急の心配はないとして、ホンダにも早く
改善してもらって、末永くF1を盛り上げる一助となって欲しいものです。 >>419
ギヤ自体は赤牛製らしいよ、ケーシングはトロロだと聞いた 高慢ではあったにせよ枕も二年目まではホンダにフレンドリーで協力的だったんだろ
三年目から急に挨拶も返さず話しかけてもシカトするようになった
ホンダは今のトロの厚遇に甘えず結果を示していかないとな プロストにも「ずっと後ろからスタートする」と言われてるパパイヤさんかわいそう。
http://www.as-web.jp/f1/344185?all#share=true&;playerID=5e353f208b22c21ef6f7fde0e9.9kf474pnje2f1juj1ruzobndz&time=0&vid=1v9j6gofxnnxz1utofpiamwfeq 寒いと空気密度が高いから
大量の酸素を取り込めるんだよ >>424
あれ、板金修理できないんで、ぶつけるとえらく修理代がかかるんだよね。
パワーバルジもちょっとかっこよかった。
86乗ってたけど、CRXもいいなと思ってました >>409
あれはトロロッソが遠くにいるから小さく見えるだけでメルセデスがトロロッソの位置にくると同じように見えるよ ロングストロークツイカムZCエンジン
は最高だった マクラーレンはスポンサーと契約できたのかな？
ザクブラウンさんの頭髪が薄くなり始めたら要注意だな。
それともそんな心配は無用なのだろうか？
ホンダその歴史のなかで結構ドライバーとチームを潰しているような気がして、
日本人として申し訳ないような気もするが、日本人ドライバーもF1社会で潰されてきているんだよな。 来年レッドブルにのせるようになるとしたらトロロッソは三年間のワークス契約結んでるけどどうなるんだ
シャシーに合わせてPUを作るとなるとレッドブルが優先されそうだけど 最初からその辺相談しておけば問題ないだろ、親会社に子会社だから全部ワークス仕様で共通にできる。他のサプライヤーには出来ない利点となる
もし来年赤牛がホンダ採用したら、あらゆるデータを共有化することすら可能になるんじゃないかな 白線頼りに重ねてみた、実際こんなにホイールベース違うか分からんけど
https://imgur.com/a/GV3by ホンダとレッドブルテクノロジーで最強車出さないかな
desine ニューウェイとキー
engine honda v12 4490cc n/a
power 1050bhp / 9500rpm
G box red bull technology
weight 1005kg
0-100km/h 2.1 sec
0-400m 8.6 sec
max speed 425km/h
Toro rosso Honda S 3000
desine JK
engine Honda V10 2995cc n/a
power 625bhp / 10500rpm
G box Red bull technology and toro rosso
weight 850kg
0-100km/h 2.6 sec
0 - 400m 9 sec
max speed 355km/h
ちなみにターボは品がない
パパイヤの馬鹿回転グルマは馬鹿のように安上がりV8ターボ低回転で音もダメダメだから >>438
ありがとう、素晴らしいお仕事だ。違うとは知っていても
やはり全然違うものだねえ >>377
>>438の努力は認めるご苦労さん
でもこの動画から大きさ比較するのは無理っていい加減気付こうよ >>438
GJです！
後ろのスタッフの足の開きを見るとトロホンさんとメルセデスはヘルメット二つ分ぐらいホイールベース違う。 枕のスポンサー可愛そうじゃね
字が小さすぎて全く見えない >>445
プライドだけ高いから規模縮小できず
無駄に高額なスポンサー料設定して偉そうに営業してるから
そんなことになってるんだよね。。
もう三流チームだってことを自覚しないと トレッドが同じくらいでホイールベースが長いとコーナリング不利なんじゃないのと思うのだが、実際は最速マシンなんだよなあ・・・ >>443
まぁそうでもない、ヘルメット2個までは行かないとはいえ
去年のデータで恐れ入るが
https://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-2017
まぁ20センチ以上は違うわけで、大体いい比較になってるんじゃないか？ これ見たら去年のホイールベースの差がメルセデスとトロロッソでで211ミリだからそんなにずれてもいなさそうだ
https://formula1-data.com/article/f1-wheelbase-2017 >>448
黄色い人の大きさが変わるの見てください
全体にそれくらいパースがかかってるんだから >>436
元々レッドブルテクノロジーと協力して開発しているだろうから
たいして変わらないような気がするね
ホンダ用に作り直したリアエンドもレッドブルと共用できるように設計しているかも知れないし アンダーソンのトロの評価はザウバー、フォースインディア、ウィリアムズよりはいいらしい 調べてくれた人ありがとう
ホイールベースで20cmだとすると
ノーズ側を長くしているのか
PU側を長くなのか？
ホイールベースを長くする利点はリアウィングに当たる空力なのか？
ノーズの空気抵抗を減らすのがもくてきなのか？
エンジンルームの長さを確保したいのか？ レットブルがもし5月頃来年はホンダにするって言ったら、メルセデスがマクラにやったように情報が遮断されたり、いろいろされるな。 >>445
スポンサーのロゴが制約にならないから、車体に穴開け放題だなw >>427
もしセナが生きていたら
チーム対決してたのかな？
セナがホンダのいるチームコンサルタント、プロストがそれ
あーみてみたかったのう 正直来年レッドブルホンダになるかどうかは、どっちでもいいな
セミワークスか、ホンダPU搭載のアメリカのF1チーム作ったほうがよっぽど宣伝になるぞ 別にホンダファンでもないが、アンチホンダの奴らは枕ファンではなく、単なるアンチホンダじゃねぇの？
来週にはわかるんだから、それまでは黙って見てろよ、 20cmがヘルメット2個弱に見えるなら相当の誤差が出てると私は思いますが
許容範囲なんて人それぞれの感覚ですからね良しとしましょう http://ja.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/242846.html
Hondaのワークスとして責任を担う覚悟のトロ・ロッソ
Hondaとのワークス契約はトロ・ロッソに追加リソースをもたらしたが、それと同時にエンジンカスタマーだった今までと違い、かつて経験したことのないほど作業負担は増えたとキーはいう。
「夢見ていたあれこれがいっぺんに玄関に届けられるようなものだよ。"何てこった、やることが山盛りだぞ！"という気分だ。
シャシーサイドでは特定のエンジン関連システムのリグテストを11月に始めた。12月にはダイノでギアボックスをテストし、以降、最初はミルトンキーンズで、それから日本でも同様に続けている。
そのため、ギアボックスは日本とミルトンキーンズの両方にあるんだ」
「クーリングシステムなどのテストにも取り組んできた。そういう部分にプレッシャーがある。過去に経験はないが、同時に素晴らしい機会でもある。
チームには、これまでより多くのパーツをどんどん作り、イタリアだけでなくヨーロッパ、日本まで含めてエンジニアリングサポートをしなければというプレッシャーがかかっている」
「作業量は大幅に増えたものの、全てに正当な理由があり、Hondaにはそうした観点を見通すためにチームとの緊密な関係が必要だ。
例えば、ギアボックスはエンジンサプライヤーにとって極めて重要なものだ」 >>459
はいはい。
前から同じような主張してるね。 ホンダ非力→ルノーになれば表彰台って豪語してるんだから。来週わかるんだからよ >>442 効いたとかそういう幼稚でガキみたいなことやめたら？ 来週ある程度2018年の展望がわかるよ、今、妄想したって無意味だよ、ホンダファン、アンチホンダの皆さん でもアンチホンダのやつらは、キモいな、、、コイツら、ニッサンの奴らか 笑 仮想敵の正体を一方的に決めつけて勝手に安心する奴が一番たち悪い >>450
黄色い服の人は近づいてるから当然変わるよ。マシンの位置はほぼ同じだからだいたい比較するには十分。 >>416
サーキットって曲がってるんだぜ、知ってたか？ マクラーレンが遅いと評価しているのはここでの一部のわからない人だけ。
プロの評論家でも遅いと言ってる人はいない。
来週にはお前らにもわかるだろう。トロロッソよりは速い。
もちろん、メルセデスとは別世界だけどね。 去年の松田次生の解説というか感想がいよいよ証明されようとしている。
今年も枕はリヤウイングおッ立っててロゴ見せびらかすのかな？
ホンダ第2期の末期と同じことしてんだよな…進歩しないな枕は
そんなオレはニッサンファン >>469
そうだな、現時点では単なる想像。来週現実がわかるよ >>471
マシンも曲がるようにすればいいんじゃね？ >>462
キーはワークス契約を強調してる感じだからレッドブルとワークス契約しても
トロロッソとも同じ規模で活動してほしいね >>455
エンジン自体大きいからサイドポンツーン後半の絞り具合でのエアの流れを良くしたいのでは？ アンチじゃねーんだよ
グダグダ他チームの悪口ばっかり言ってる阿呆どもが嫌いなだけ
ホンダを応援しろつーの
やつらが本当の意味でのアンチ どうでもいいけどスレ消化速すぎ。いろんな意味で開幕後が恐ろしい >>461
君は何と戦っているの？
おおよその感じを見せただけだよ。
ちなみに画像回転させただけじゃ無くて、旗持ったおばさんのところの白線と車の前の赤い線、
両サイドの白線基準に合わせてるからその方向のパースはだいたい合ってるよ。 >>470>>480
私が言いたいのは他にも画像はあるだろうし動画がＵＰされた時から大きさ比較はちょっとって何度もレスされていたこんなパースのかかった動画でわざわざ
比較しなくてもいいじゃんってことです
>>480「何と戦っている」とかそういう煽りはやめてください >>471
>>475
その昔山手線は駅を等間隔で配置して電車を線路ぐるっと一回りさせればいいのにって思ってたの思い出した
急ぐ時は電車内走れば何駅分か走れるかもとか考えてたわ 可夢偉が乗ってたザウバーの活躍を思い出すと、キーさんには期待せざるを得ない >>483
比較出来る他の画像とやらはどこにありますか？ トロロッソ｢Hondaのワークスとして責任を担う覚悟のトロ・ロッソ｣
ホンダ｢アカンかったら切腹するぐらいの覚悟で臨むわ｣
レース屋魂 >>472
まだレース仕様には程遠いから比較は今週のテスト終わってからでもいいでしょ。
天候もアレだったし。 >>472
マクラーレンが遅い＝トロロッソより遅いではないと思うよ。勝手に飛躍させて、偉そうに批判始めてるw >>478
おまえこそグダグダ言ってねえで、早くホンダを応援してみせろよ。 >>462
ジェームス・キーか。
Sauber C31では素晴らしいマシン設計によって日本の小林可夢偉が大変お世話になったし、今回もHONDAのPUがお世話になるな
キーのためにもどうかトロロッソ・ホンダが成功してほしいものだ
次世代のニューウェイだったりして >>472
プロストはマクラーレンはずっと後ろ（のグリッド）からスタートするだろうと言ってるよ
確かにルノーより遅そうだし
4日目ガスリーとボッタス（違う人だったかも）がインターで最速出しあってる時に
バンドーンは3秒落ちだったしあんま速いとは思えない
今年からマックスダウンフォースやめたみたいだけど
3秒も遅いって事はメカニカルグリップも悪く苦しみそうだけど >>492
キーはどちらかというと、ポスルズウェイト博士とかの系統な気がする >>419
去年の枕は比較的標準的なギア設定だと思うよ。
理由は超高速サーキットで最高速が普通だった。
中低速サーキットで直線が有利になってない。
8速はギア設定は高速サーキットに対応したものじゃないかな。
トロさんま同じ様な設定じゃない。単純に車体設計とアプローチの差だと感じてる。
枕は張り付く様なコーナーリング設計、トロさんはメカニカルグリップから空力のイメージ。 キーはあれだけ優秀なマシン作り続けてきてるのに
何でトップチームに行かないのだろうか？
ニューエイがいなくなった時にレッドブルのテクニカルダイレクターの座が約束されてるのかな？
イギリス人だし、マクラーレンから誘われたら心が揺れるだろうからちょっかい出さないでくれ。 昨年のマクラーレンの態度が腹に据えかねてた人にとっては
今季のマクラーレンが、ブーやらアロンソの言葉通りに
タイトル争いができない時点で、既に溜飲が下がるわけ。
これだけでもう、リーのみのアガリ。
きわめてハードルが低い。
そこから先の役はもうオマケｗ
2翻 トップ3に全く敵わない
満貫 ルノー勢最下位
跳満 トロロッソと争うレベル
倍満 トロロッソに敗ける
三倍満 信頼性ゼロでブービー争い
役満 アロンソ爆発チーム崩壊ブーコンビ首 どうしてここで麻雀出てくるん？(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ キー氏は現場や開発の全権をけっこう任されてるっぽいな。
専門分野の人だけど、ヘタな広報よか現状を解説できるし
良い意味でオタ系だから、読んでいて興味深いっつうか尽きない。
トスト氏は社主兼監督って位置？上司と部下の良い関係が素晴らしい。
枕は企業と組織がでかくなり過ぎるのと、風通し悪そうだね。
それに上司二人がどうもタイプ違うだろ。 四年目にしてこんな低いハードルで満足してるってのがホンダらしいというかホンダヲタらしいというか 質問です
ホンダは2017年のホンダエンジンをそれまでのサイズゼロのコンセプトを
破棄して一から作り直しました
それはサイズゼロのコンセプトでは伸び代が少なくて優勝できる様な
エンジンにならないと分かっていたから
2016の夏にそれを決めてマクにも了承を得て作り始めたが
間に合わず、2017年の状態に陥った
自分の知る限りこーいう流れらしいんですけど、間に合わなそうなので
サイズゼロ破棄するのは2018年にするとか
間に合うように2016の夏よりもっと前に2017年用のエンジン作成に
取り掛かるとかは何か理由が有ってできなかったんでしょうか？
それとも見込みが甘かっただけなんでしょうか？ でもさ、ルノーPUにするだけで
1秒早くなるって言ってたんだから
それが事実なら
今年はメルセデス、フェラーリに次ぐ順位になるだろ
マクラーレンは >>502
枕もシャーシを作ってるから途中変更出来ない 浅木はHRDさくらの周辺を散歩するのが日課になっている。
「やっぱり栃木は空気がいいねぇ。」
「さくらはもともと喜連川って町だったんだよ。」
「ちょっと川下の方に行くと矯正施設なんかあるんだ。」
崖っぷちの2018、F1の開発トップとは思えない穏やかな口ぶりで話す。
既に多方で知られているようにF1第二期を経験し、
その後軽のN-BOXを成功に導いている。
－ 「浅木さん、もう11：30ですが、そろそろHRDの方へは行かなくて大丈夫ですか？」
「この後、公園で五目並べやってから会社行くから。」
密着取材15日目、急ピッチで対応する現場をしり目に浅木は五目並べに夢中である。
「五目並べはね、石を交互に打ち、先に5列並べた方が勝ち。」
「シンプルだが、攻守が常に入れ替わり気が抜けない。」
「あっちの列とこっち、更にここもって感じで石を並べ仕掛ける、相手が阻止する間にどこかで５目並ぶ。」
「この仕掛けがエンジン開発でいうところのトライアルだね。」 >>501
三年間愚痴ってるだけで、四年目にはついにお笑いチームになった枕よりマシだろ － 「バルセロナでの実走テストでは４日間で最も走りこんだチームとなりました。
また最高速度も333㎞と期待させるパフォーマンスを発揮しています。
ここまでの予想はできていましたか。」
「今年私が掲げたテーマは信頼性、燃費、ドライバビリティ、パワー向上。この４つの列で先に5目並べる」
浅木は石を打ちながら淡々と話す。
信頼性はエンジン剛性を高めるため重くはなるが全長を２ｃｍのばしたという。
ターボシャフトの支持剛性が高まりベアリングの焼付の心配もなくなった。
燃費は浅木の得意とするV6での気筒休止で稼ぎ、ドライバビリティに関してはクロスプレーンコンセプトを採用。
パワーは昨年の副燃焼室技術がようやく実を結んだので最も楽に達成したという。
「去年長谷川ちゃんが頑張ってくれたでしょ。そのおかげで私が来た頃にはパワーの目途が立っていたよ。」
「これ言っていいかなぁ。実は去年の段階でスペック４はできてたんだけど
もうマクラーレンさんには見捨てられた後だったんで出さないって決めたらしい。
今回バルセロナに持ち込んでるPUはスペック5。さくらのベンチで995PS出てる。」
「万が一壊れたら示しつかないんでパワー抑えて走らせるよう田辺ちゃんとは話ししたよ。」
「農機具みたいな音してるでしょ。でも速いんだよ。痛快だと思わない？」
「例のジェットサウンドは、ターボサウンド笛をつけてるだけだから、あんまり気にしないで。攪乱だよ攪乱。」
「しかしトストちゃんもOK出すんだから、そういうウィットに富んだところがいいね。私と馬が合うよ。」
浅木はその後公園を後にし、パチンコ屋へと消えていった。 >>501
ファンは一年目位に思ってますよ。
トロロッソとの成長を本当に楽しみにしています。
今年はコンスト7位で先ず先ず。6位なら大躍進。
位の期待ですね。
>>489
恐らくマク其れなりに速いでしょうから、
2翻 トップ3に全く敵わない、か満貫 ルノー勢最下位ですかね。
もし満貫程度のマクなら、トロホンにも幾らかのチャンス有りですね。 >>507
>>例のジェットサウンドは、ターボサウンド笛
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 マクラ以外はあの寒さで発熱問題が顕在化しなかっただけ。ってことはないのでしょうか？トロホンうまくいきすぎてて怖いです。嬉しいけれど。
信頼性重視ということは、同じPUでソフトやら追加変更パーツで、パフォーマンス側に振るマージンがあると期待してよいのですか？素人ですんません、みなさん詳しいのでここに書くのもおっかないのですが、気がむいたら教えて下さい。 >>505,507
思いつきでこんだけ書けるのも才能だな
「攪乱だよ攪乱」でわろた >>494
そこまでかｗ
いやでもキーも大成するといいな >>508
1年目に思ってるとは都合よすぎだな
悪夢のような3年はなかったことにしたか >>502
トークンとかいうクソルールがあって
新井エンジンをちょこちょこイジるしかなかった
それが撤廃されたからコンセプトを変更できたわけだ >>513
案外実話だったりしてw
さくらで歓声あがったのは、おそらく1000ps見えたからじゃないかなw ４社４様でなかなか面白い。しかしホンダの低速はほんとに屁みたいな音だなｗ
https://youtu.be/wEc0vbKLoN0 >>502
ホンダは2016年前半にコンセプト変えたかったけどパパイヤが今のPU開発をしろと要求してきてリソースが足りなくなって2017に間に合わなくなったって長谷川が言ってた マクラーレンの2018年シーズン序盤の目標について質問されたレーシングディレクターのエリック・ブーリエは、
最低限の目標は定期的に表彰台でフィニッシュすること.。
本当に楽しみですね。 ガチ効き先輩がまた激オコになっていらっしゃる(´･ω･`) >>497
政治またはビジネスが好きか、レースが好きか
の違いでは。
あのチームの人と、このチームの人とでは
話してることがまるで違う。
誰かが言ってるように、2016年まではあのチームの人もまだまともだったのかもしれないが、
今はもう、ホンダが全面的に悪かったことにして自分達を正当化して、
「今年は去年優勝した（こともある）エンジンを積んでいるのだから、
自分達も優勝できる」
というお題目を今年も唱えて、スポンサー獲得に勤しむしかないのでしょうな。
もしかしたら、吸気の制限やら冷却の制限やらサイズの制限で
ホンダを苦しめて自分達も苦しんでいたかもしれないあのチーム
右も左もわからない状態で参戦して、参戦してからも迷いっぱなしで
力になれなかったホンダ
過失割合の大小こそあれ、あるのは過去の栄光だけで、建設的なものは何もなかった。
だから上手くいかなかったのでしょう。
足るを知るチームと組んで、建設的に進まんことを。 >>504
>>517
>>521
御三方ありがとうございました
やはり色んな状況が絡んでるんですね >>510
その可能性はあると思うから、俺はまだ慎重派
2回目のテストを興味深く見守るよ
ただ2回目で気温が上がった場合、影響をもっとも被るのはまた枕だと思う
開口部は小さいし、低温でも問題出たわけだからね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000002-fliv-moto
>マクラーレンとの3年間は、ホンダの低い信頼性とパフォーマンスによって終焉を迎えた。
出たよ、shiTopnewsお得意のホンダ叩きｗｗｗ
テスト１のマクラーレンの信頼性の低さには一切触れずに2018年も「ホンダが悪い」で記事を書き続ける
この売国連中は一体どっから金貰ってんだろうなｗｗ >>507
その才能を世の中の役に立てることに使え つまりはマクラーレンは負けらーれん！
ってことでいい？ パパイヤの熱問題の難しい所はICE以外にもESECにも熱害が出てることだよ
あそは冷却が難しいから開発に相当時間掛かるよ >>503
去年のマクラーレンホンダはトップ集団から2秒以上遅かったから、たまに表彰台くらいでしょう >>535
コクピット左右のスリット増やしたけど、あれ関係あるよね
大丈夫かなあ >>498
同意だけどもっと嬉しくないか
親満 開幕から優勝争い全くできそうにない（ザック開幕からトップ争う発言）
親ッパネ トップ4と呼ばれそうにない離れた４番はダメっしょ（ザックトップ４にはなれる発言）
親倍 あれ４番目は他のチーム（ププッ）
親３倍満 ていうか中団争いのチームじゃね（ざまあ）
親役満 トロと争ってますが（プギャー）
親ダブル役満 まともに走ってトロの前も走れないのか（プギャーざまあ）
親トリプル役満 マシントラブルでリタイヤ多い（プギャーメシウマ）
親４倍役満 アロンソ大爆発（プギャプギャー）
この位でもまだ喜び足りないかもだぜ モータースポーツの歴史上で結構当たる法則として言えるのは
エンジンの信頼性の高さ・安定性と速さの相関関係
安定して走れているのなら、そのマージンを削れば速さを絞り出せる
既に不安定ならばマージンがもうないので、もう速さを絞り出すことができない
(リタイア覚悟の博打で速さを絞り出すことはあり得るとして)
そういう長年のファンとしての経験があるから
トロロッソ・ホンダがノートラブルでまあまあの速さで
1チームとしての周回数1番という結果を見て
これならもっと速くできそうじゃね？とこの板の住人は経験的に思うわけだ >>542
じゃあ何で今年はホンダがノートラブルでマクラーレンがトラブル続発してんだよアホがｗｗ 3／4 F1- gate
ホンダとレッドブルの契約は良いことでしかない 結果がどうなるかはわからんが少なくともトロロ側は今のところスゲー楽しんでる様子なのが地味にいいな >>544
マクラは上位のビッグチームでタレント揃いだから細部まで徹底的に攻めまくってる
ホンダがノートラブルなのは今年のエンジンは二年目で信頼性に集中したし、トロロは下位弱小チームで開発で冒険できないからコンサバ安全路線
大体一年前と今じゃまったく状況条件が違うのに、あたかもクルマもＰＵも両方不変で単にとりかえっこしましたが如く考えてるお前がド文系のアホで愚か者
マクラにトラブル続発てｗ、全部マイナーでちゃっちゃと手直しして沢山走ってるじゃねえか、現実認識能力にも欠けているようだね
お、ちなみに冷却はな、某大日本皇国のカルソニックカンセイが技術パートナーでがっつり関わってやってるからね、
だからマクラのサイドポッドの冷却口はあんなに小さく出来るしクーリングでもあそこまで攻められるんだなあ
あ、ホイールもね、某大日本国のエンケイが供給しててね、重力波を利用して回転数が上がるとタイヤの質量をゼロに出来る超絶技術なんだ
それのキャリブレーションがうまくいかずに初日タイヤ脱落する原因になったんだね
それと通信インフラも某瑞穂の国のNTTが供給しててな、世界で唯一の超光速通信でテレメトリー送信とMTCとの相互通信を受け持ってるから状況や作戦伝達の速度が他より秒単位で速い
（ホイールと通信はボケだぞ？、一応言っておくがこんなのすらマジに受け取るヤバイ輩てマジで存在するからな） >>545
そうなんか
爆発間隔までレギュレーションで決められているとは思わなかった
クロスプレーンでドライバビリティ上がるメリットよりも
クロスプレーンで失う物の方がMotoGPとは違って多そうね 言っとくけど枕が優勝争いできてもガックリしないからフーンだよ
トップ４でもフウーン枕自ら言った通りなだけだから普通なんでしょ
トロが中団争いしてくれればいいのさ いや壊れないだけで最初はいいかもだ
だってホンダ積んだトロは遅すぎて心配だってアロンソは言ってたぜ
枕は自分達はチャンピオン争うトロは遅すぎて心配って言ったそこが基準でいいよ
枕はそこからできない分はマイナス評価トロはそこから上積みはプラス評価吐いた唾飲むなよ >>550
すげー在日感だなそこまで日本が嫌いなら本国帰ればいいのに >>550
>マクラは上位のビッグチームでタレント揃いだから細部まで徹底的に攻めまくってる
津川氏が、リアセクションの空力のデザインは遅れてると言ってるが
>マクラにトラブル続発てｗ、全部マイナーでちゃっちゃと手直しして沢山走ってるじゃねえか、現実認識能力にも欠けているようだね
タレント揃いのビッグチームがなんでそんなしょーもないミスすんの?
弱小のトロやハース、ザウバーでもそんなつまんねぇミスしてないんだが
>（ホイールと通信はボケだぞ？、一応言っておくがこんなのすらマジに受け取るヤバイ輩てマジで存在するからな）
550のカキコミ全部がオオボケ、の間違いでしょ >>551
クロスプレーンって４か８気筒しかできないって
認識なんだけど・・・・間違ってるか？ >>559
クランクピンの角度でなんとでもなるっしょ
>>562の言うように3気筒のMT09はクロスプレーンだし >>492
ちなみに佐藤琢磨のジョーダン時代の担当エンジニアでもあった＞キー >>563
俺の認識がまちがってるｊかもしれないけど
ＭＴ09はクロスプレーンコンセプトでクロスプレーン
ではないって そう言えばテストに入るまではペラペラペラペラ喋ってた枕のトップさん達はテスト入ってめっきり喋んなくなっちゃたねー。スポンサー増やしたいならテストした結果の明るい材料を今の内にペラペラペラペラ喋ってた方がいいと思うんだけどー笑 >>559の
>クロスプレーンって４か８気筒しかできないって
ってのはV型だと90度バンクのV4、V8はクランクピン等分配置のクランク作ったら
勝手にクロスプレーンになるからそれと勘違いしてるんじゃないかな？
直4直8でクランクピン等分配置のクランクだと等爆のスクリーマーになっちゃうよ
クロスプレーンの対義語ってシングルプレーンで良いんだっけ？ >>568
そのとおりだよ～この問題の肝はＦ１は６気筒
しか認められてないから必然的にクロスプレーンは
禁止となるじゃないかな？ｗ トロロッソの何が良いかって純粋にレースやろうとするストイックさ
良い車を作るために100パーセントの力を注ごうとしてる印象を受ける
マクラーレンみないに金と政治とプロパガンダにうんざりしてた事に気付く マクラーレンやザウバーじゃ
株主やスポンサーに恐々としてそうだからな >>572
ザウバーは枕のギアボックス使いたくなくて逃げたんでしょ
ホンダの不調はギアボックスにあったってエンジニアは見抜いていたから
うは～こんなこと書いたら粘着が・・・ ギアボックスがクソとかの前に供給不安からでしょ
現在の事実を突きつけるだけで十分枕に大ダメージなので
無駄に対立煽りすんなよ >>573
いやいや一応表向きは逆だろ
マクラーレンからギアボックスの供給が受けれなくなりそうだから断念した
ザウバー自身がギアボックス作れないからどこかから調達する必要がある
トロロッソはレッドブルからギアボックス貰えるからホンダのPUを乗せれた ホンダ応援して3年間も辛酸舐めてたから自分でさえ、テスト4日目に、もう100周も走ったんだから
残り20分くらいはSS以上のタイヤで空タンに近い状態でタイム出せばいいんでない？？、、気持ちよく週末迎えてさ・・
と思ったけど、ソフトタイヤで、恐らく重タンで、淡々と周回数重ねるトロロッソ見て、
ああ、こいつらは本物のレース屋なんだと思った、
どっかの空タン・SS以上のタイヤで10周単位で走ってるチームと違って
どっちが名門なんだよ まぁそれにしたって、本当に、どっちが正しいかは知るよしもないけどね >>577
トロロッソが淡々と周回数重ねたのはやはりホンダが1チーム供給だからだろうね
とにかく距離を稼いでデータを得ないとならない
あれ程周回重ねてもメーカーの中ではビリだし、やはりハンデになってる 深夜は特に頭おまんこヒステリックなやつらの罵り合いが活発になりますね じゃあ話は変わるが
ジェームスキーの顔、最近出るようになって俺にとっては良かった。
勝手にガスコインみたいな顔を想像してたんでなｗ
あと、JKと略すのは俺にとっては良くない。 >>566
またテストなのに喋ってる場合じゃないだろ >>564
そこまで濃いF1ファンじゃないから知らなかったわ
02年の鈴鹿の前のテストに琢磨がジェームスキーを帯同させろって
チームを説得してた話があるんだな
そこのテストでいいデータが取れたから鈴鹿であの走りができたと >>552
そういう予防線はるの嫌だわ
俺は何が何でもトロロッソにはマクラーレンの上いってほしい
あんだけ去年から今年までボロクソ言われて超悔しいから 俺は、トロロッソ・ホンダ ｖｓ マクラーレン・ルノーが楽しみ 今年中にベンツの３０馬力落ちまでなんとかならんかのう トロロッソは計画通りに、
４月～５月 信頼性重視優先でノートラブル完走 目標順位は中位で十分
６月以降 信頼性重視＋パフォーマンス上げて完走 目標順位はトップ１０以内
でいいと思うよ。
レッドブル採用のために、アピールする必要ないと思う >>588
まあそりゃそうなんだが、普通に考えたら無理なんだよ。
いくらトロロッソとホンダが頑張っても
マクラーレンの方から大コケしてくれない限り
今年は厳しいというのが妥当な見方。
だからトロロッソがマクラーレンに勝ってほしいってのは
マクラーレンの失敗を願うことと殆ど同義。
故に、応援というより、まあちょっと邪な感じになっちゃうんですわ。
もちろん、本音はそう思ってるけどねw >>564
そっちのイメージの方が強いわ
よくここまで出世したよな 507の何が面白いのかわからんから自演にしか見えん 【トロロッソ・ホンダ】ジェームス・キー「来年ホンダがやりたいことを教えてくれ。最高の組み合わせを考える」
ttp://www.topnews.jp/2018/03/05/news/f1/167540.html
いいねえ このトロロッソ側の対応が神過ぎて泣けてくる 第三期の初期にはBARも良くやってくれたけど、ホンダが車体に口を挟み始めたらどんどん悪くなっていったよなw ここまでくると、もう逆に
チーム名をミナルディに戻して欲しい気さえするわ。
そしてジョビナッツィを乗せよう。 >>590
昨年は70馬力差位と推察されるのが、オイル燃焼分が20馬力あるので
既に50馬力差にはなっている。
オイルの発熱量もガソリンも同じなので、オイル付加分がそのまま性能
向上になる。 >>588
予防線なんて貼ってないよ
>あんだけ去年から今年までボロクソ言われて超悔しいから
だからこそ言ったこと忘れんな吐いた唾飲むなよって言ったの
糞ミソ発言したこと忘れたふりでアンチは必ず枕の方が上って言うダブスタの糞どもだろ
ホンダじゃなきゃ優勝とかトップ4とか悪口とセットで言ってるんだから忘れんなと
枕は本来トロと比べられるポジションなら誰が見ても終わり
普通の事突きつけてダブスタ勝利宣言すんなと釘さし
でも必ず言うと予言するwアンチやっぱり言ったなぁって笑ってやる Ｆ１でもハンデウエイト制導入してみるとか２ヒートのリバースグリット制導入
とかノックダウンシリーズとか表彰台に登れていないチームにはエンジン基数
緩和とか他のトップカテゴリーでも導入されているチーム間格差を縮める方策を
導入していかないとレース数増やすだけだと度運いもこうにもね～ >>507
ここまで脳内妄想を文章に出来る能力は認める >>602
なんでそこまでミナルディの名前にこだわるの？おじさん、わからないから教えて！ >>602
なんでそこまでミナルディの名前にこだわるの？おじさん、わからないから教えて！ >>600
トロロッソ、ずっとカスタマーエンジンで、何故同じPUでここまで差が出るのか考えてたんだろうな。
で、PU+シャシー全体のパッケージングを考えないといけないって既に思い当たってたんだろ。
既にPU供給している3メーカーは自前のワークスチーム持ってるし、レッドブルのBチームってこともあって話を聞いてくれない。そこに新規でワークスチームを持たないホンダが入ってきてラブコール送ったけど枕に阻まれた。
マクラーレンがPUが悪い、No.1シャシーと喧伝してるの見てJKは内心早く決別しろって思ってたんじゃない？
マクラーレンとホンダがやっと決別してここがチャンスだと思ったんだろ。
第一回目のテストは順調な滑り出しだし、このまま行って欲しいわ。 ハートレイは応援したいな
嬉しい事言ってくれるし
苦労人だし好感持てる >>611
ハートレイってスーパーライセンス問題で
最初躓いたけど頑張ってのぼってきたものね～
頑張ってほしい >>608
トロロッソは優勝してるけど、ミナルディは優勝どころか表彰台も無い。
その初優勝をホンダが成し遂げてあげたいじゃない。
ジャンカルロ・ミナルディ存命のうちに。
みんなミナルディ好きだろ？
優勝なんかしたら、右京さんとか泣いちゃうよ。
アロンソだって戻ってくるかもしれない。
いや、それは要らないかｗ >>319
ルノーとは契約でPUの悪口禁止な条項が入ってる
と言われている でもなんか、幸薄そうな顔してるよなｗ まあ、頑張って欲しい ミナルディ・(無限)ホンダは2回なりそこねてるよな
1回目は供給が決まってたがブリアトーレが横取りしてリジェに変更
2回目は童夢が買収して無限ホンダエンジンを載せる予定だったがガブリエル・ルーミが条件面で蹴って破談 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00344635-rcg-moto
「レッドブルが（ホンダと）契約するにしても、我々はそれとは別に契約を結んでいる。ふたつ合わせてひとつの契約というわけではない。STRは3年にわたるワークス契約を結んでいるのだ」
「レッドブルが同じパワーユニットを使用する場合、我々の契約とは別に、彼らの契約が加わるというだけの話だ」 >>615
ハートレイは新婚さんだぞ
幸薄いってw >>614
アロンソが我慢出来るとは思えない。
直線でホンダに抜かれたらこき下ろすと思うわ ハートレーはポジティブな発言多いし今回のテストで割と好きになった人多そうだ >>605
導入してもマクラーレンハースザウバートロロッソはあっという間にメルセデスにぶち抜かれるんだろうなあ・・・・ >>608
横からだけど、日本人の判官贔屓が影響してると思うよ
爺さん達はミナルディの時代も心の奥で弱いチームを応援してたんだろ
ミナルディはトロロッソになったけど、ミナルディを継承してるから、トロロッソが勝つってのは最弱だったミナルディが勝つ事で、判官贔屓がより強化される エース扱いはガスリーかもしれんが、ハートレイはル・マンチャンプだしWECシリーズチャンプ
荒れたレース展開とかでは、気がついたら上位にいるかも メルセデスが勝つことがBARが勝つことと同じだとは到底思えない 今のところトロは、トップもスタッフもドライバー２人も良い感じだよね。
なんて云うか、凄く前向きで、皆で頑張ろう！って雰囲気なんだよね。
ああいう雰囲気は日本人好みで、応援したくなるね。
お陰でホンダも良いみたいだし、このまま上手くいくといいな。 さすがにトロロッソ称賛は飽きてきた
あくまでホンダが調子が良ければ前提だからね、このままがんばれよ
(マクラーレンはぐだぐだしつこいので、嫌味言われてもしょうがないとは思うが) ぼろくそ言われたホンダ、ワークスになって思いっきりやってみたかったトロ
新人で燃えてるガス、やっとつかんだＦ１のシート、ハートレー
これだけ応援したくなる要素満載ってなかなかない。 トロロッソが常にトップ10件内にいる事を願ってるよ ウィリアムス、インドあたりと競うのかな テスト最終日に出力制限無しで壊れるまでぶんまわすとかしてくんないかな 真暗はロン・デニス追い出した時点で迷走確定。
資金も足りなくて後半アップデートできんの？
今年はストレートでトロロッソが真暗をぶち抜くのを見たい！ 【特別レポート】ホンダ、モービル採用。2019年レッドブル供給を視野に
http://members.f1-life.net/report/64261/
だってさ ホンダとの仕事の第一印象は？
ハートレー：ホンダの寿司職人に会うのも本当に楽しみにしているよ！ >>633
ホンダも自由に設計したかったかも。
トロ側は、うまく回りだしたカンジだし、期待もしたくなる。
裏切らてもホンダファンには三年間耐えた実績があるから大丈夫です。 >>634
マクラーレンは頑張ってトロロッソと争える位置までリカバリーしてきてほしいところだね >>632
トロロッソの食事ってミナルディの伝統を受け継いでるの？ >>632
全体的に料理が何だか全く理解してなくて笑った >>642
レッドブルと共通みたいになんかの記事で書かれてたな
ファクトリーなんかだとイタリア飯もあるんだろうが >>642
ケータリングはレッドブル系。ただミナルディ程じゃないにしろ写真で見る限り美味そう。 >>641
俺はまだトロロッソがマクラーレンより上とは思えないんだよね 車体側には疑問あるけどルノーがあるし >>647
見たことある作品だとメジャーリーグが思い浮かんだわ 一回目のテストは寒かったからPUの調子が良かっただけ、
っておっしゃる方もいますけど彼らは正しいですか？ >>655
動画を見るにウェットでの走行やコーナリングで確認できたものが全てだと俺は思ってる
それ以外はオマケ ジェームス・キー「来年ホンダがやりたいことを教えてくれ。最高の組み合わせを考える」
http://www.topnews.jp/2018/03/05/news/f1/167540.html
日本人ならこういう事言われると意気に感じて頑張っちゃうよな。キーの期待に応えられればいいな >>655
一つの要素ではあるけどね
ただ寒すぎたから参考に出来るかは疑問
最初の予選までは実力は判らない >>600
マクラーレンだって2年目まではこんな感じで好対応じゃなかったっけ？ テストはあすの夜から？
トラブル無ければ満足だな。
マシンの素性は良さそうだし。 >>316
去年の豪語や暴言とはつじつまが合わなくなっているのでトロロッソより…ってすり替えようとしているのでは？
上を目指しているマクラーレンやアロンソも些細なトラブル、他のチームもみたいな本来の格下チームと自分達を比べてる
今シーズンマクラーレンとレッドブルのバトルやメルセデス、フェラーリを何回ねじ伏せて優勝するのか見所、楽しみが多いね >>659
2018のムック本を見る限りかなり制約あったみたいよ >>656,658
最初はノートラブルで最多距離、というニュースを聞いて少し楽観的に考えてましたけど
この結果が低気温というコンディション前提だった、ってことにならないように祈るばかり･･････ とにかく遅いのは確かみたいだから変な期待せずに済むね！！ >>659
物事には表と裏がある
今年は即座にスリット着けたりしてるが
ホンダに対しては様々なトラブルに対して『早く直せ』って言っていただけのイメージ テスト2回目も、とにかく走って走って走りまくれで良いと思う
テスト1回目の時より更にレベル上げたロングランをしていくみたいな
パフォーマンスランなんて3日目4日目の最後だけで良いぐらいだ >>659
そもそも始まりがサイズゼロで制約がかなりあったからね。去年のエンジンが一年目から出来てたらかなり違ってたと思う。 あんまりハートレイやガスリーを褒め過ぎるのも違うとは思うけどね。この2人だって、一昨年、去年の様なエンジンの出来なら普通に文句は言うと思うよ ホンダが当初F1に持ち込もうとしたコンセプトを見てみたい １日目はハートレイに今のエンジン壊れるまで乗ってもらうのも良いかもしれない。 2回目のテストでアタックして20秒切る、なんてことは考えてないし
それが起きればサプライズですけど、
まずPU側に全く問題が起きずに走行距離が稼げれば
信頼性にある程度の根拠が得られるんじゃないかと思ってます PUの耐久テストは絶対にしないといけないメニューだからね
一回目で使ってたPUがどこまで持つかを調べるためにも
周回数伸ばすのは、それだけ大事なんだよ
ショートラン繰り返して、タイムシート上位だーなんてくだらない事 明日から また テストか
好調なのは 良いけど 肝心のパワーと MGU-Hは どうなんだろうね
壊れないPUだけでは 勝てないし
最終日 辺りで 空タン 予選モードで アタックして 貰いたいね >>659
時間とリソースは与えたけどホンダ側の要求は飲まなかった
パパイヤは熱対策でシーズン半分は無駄にするよ シャシー搭載状態でダイナモと差異が出ないなら壊すまで走るのは流石に無駄じゃね? >>678 ホンダＰＵは、まだ勝ち負けのレベルではないと思うな。トロのシャシーもね。
ただ去年の惨状から見れば、かなり向上しているだろうし、トロのシャシーも専用設計ではないしろ、素性は良さそう。
今年は、とにかく安定してポイントを稼げる位置に居られるようになることが大事じゃないかな？
その位置にいられれば、上位のトラブルなどで表彰台の一角に上がること出来るかもしれないよ。
とにかく、高望みはまだ早いと思うよ。 そもそも時間足りないしね
1日500キロ走っても14日走らないと設計距離まで行けない >>651
速さはある程度あるだろうけど、焦げたりタイヤ飛ばしたりタイヤ交換でもたついたりタイミングが遅すぎたり、とかで失うものが多そう まあ去年ほど酷いことにはならなさそうなのでよしとするか >>657
日本人以外に引っ張ってもらうと力を発揮するのがちと悲しいけどな トロロッソにワークス供給、レッドブルにカスタマー供給でも別にいいけど
頼むからバッジPUだけはやめてくれ！
（ホンダブランドで戦ってほしい） タグホイヤーPUじゃなくて
タグホンダPUならギリセーフ？ トロロッソホンダのエンジン音が他とかなり違うと思うんだけど、何か理由があるの？ >>680
何戦でPUが壊れるか とか
どこから壊れるか とか
有用な情報でしょ? >>683
既に車載で1531キロ走ってる訳だから分解して摩耗状態を見れば大凡の見当が付くと思うし､続きはダイナモでも出来やろ
てか仮に壊すまで走れたとして載せ替えてる時間が無駄や 明日からのテスト
好天で気温が上がり好条件になったら路面の再舗装で去年より何秒位早くなるのかねぇ
トロロッソは今年も各ドライバー最終日にならないとタイムアタックしない予定かな >>680
それを確かめるのが先週のテストでしょ？
この週末、枕以外のどこのチームもロングラン実走データとシミュレーションの差異を事細かに確認していると思うよ。
差がなければダイナモで耐久性試験しても問題ないってことだし、今週のテストで徐々にレースペースに上げてくるんじゃない？ 停車時や減速時のﾍﾞﾘﾍﾞﾘ鳴ってる音、ﾜｲﾙﾄﾞな感じで結構好きですけど、海外のコメントも含めて、
今にも壊れるんじゃないかって思ってる人とか、汚い音に聞こえてる人もいるみたいで＾＾； >>693
レギュレーションには違反してないのかな？
ホンダが何か違う事やると駄目出し食らいそうなんだけどww >>695
初っ端から手の内明かすなんて
どっかのチームくらいじゃないすかね
しかもホンダは先週と違う仕様の、本番に向けて準備したPUらしいし >>696
うむ｡だから先週のPUを今週もそのまま使わないという話｡>>694 >>695
新舗装、タイヤが変わった、気温が低いと
今年はタイムが出る要因がいくつもあって、よくわからない
新舗装なのでピレリがタイヤの確認できないだろという問題も起きてたわけでｗ
過去のデータないぞ、基準点がない、どうするんだよってさ 今週のテスト2、ソフトかミディアムで重タンロングラン21秒前半で刻めたらトロホンさん本物 >>680
ダイノの耐久試験との相関が取れていればの話だが、生産車での
相関も非常に困難なので、やはり実車で壊してみたいのが開発者
の希望だろうね。
熱関係は完全に異なるし、F1の実機はストレスも受けながら回って
いるので変形条件も異なるのではないか。 >>698
あの音は今シーズンから出始めたわけじゃナイですよ
今年トロが大躍進したら禁止になるかもですが
ちな、WSBKでカワサキが気筒休止を実装してましたが、
2015、2016とFIMが段階的に禁止にしてます
(カワサキは2015-17で三連覇) マクラーレンの要求した条件ではまともなPU 造れなかっただけで
多少妥協したり協力してくれれば信頼性あってそれなりのパワーの出るものは造れたのか >>684
車体側がPUに与える影響も見え隠れしてるしね
トロロッソのコメントを鵜呑みにできないけどポジティブなイメージはあるよ >>552
> だってホンダ積んだトロは遅すぎて心配だってアロンソは言ってたぜ
そのトロロッソをDRSを使っても抜けなかったアロンソ
マクラーレンはルノーにして最高速遅かった
トロロッソはホンダにしたら最高速速くなりました
シケインカットして壁に蹴り入れるわな 今は省エネ推進だから気筒停止は高出力には
絡まないから問題ないやろ
気筒停止はシリンダーの冷却には効果的なんだろ？ >>626
ハートレーは無駄に頑張ってやらかす事が多くね？ここ数年のwecだとやらかすのは大体ハートレーのイメージ。
とはいえ速さは抜けてた感じあるから期待してる。 さすが、[レッドブル翼をさずける]だけあって
自由にエンジン設計していいって翼をホンダにさずけてくれてほんと感謝だわ
トロロッソ側もホンダ側もポジティブに仕事できてるのはほんと嬉しい とにかくテスト期間にこのまま大きなトラブル無く、ドライバーは多く周回して車に慣れてくれれば >>709
ICE的には出来る限り温度を均一化したいので、冷却に関する
メリットは無い。
不均一だと容易に変形してしまう。 気筒休止を導入したとして、それが上手くいくと具体的にレースでどんなアドバンテージがあるの？ 明日から天気いいといいなー。気温低くて雨だと、結果がよくても参考にならないし。 >>687
いや、あのチームはやるよ。
「使ってやるからタグホイヤーまたはアストンね」ってな 第三期はもっと自由に設計してただろ
でもあの程度
いちいち他責にしないと気がすまないんだな >>717
タグホイヤーはないだろうね
あれはルノーとの絡みだから >>695
田辺さんが今年は開幕スペック４でライフサイクルで２回バージョンアップするって言ってる
>しかもホンダは先週と違う仕様の、本番に向けて準備したPUらしいし
新しいのがスペック4だとするとこの前のテストのPUほぼ去年の最終形の3.7だったりして >>715
走行中に使えればトラクションコントロールになるが、禁止されているので
あくまで停車時のアイドルだけの機能だと思われる。
おそらく燃費上の効果があるのだろうが、アイドル時のインジェクタ噴射時間
が非常に短く、不安定なので気筒数を減らし、気筒当たり空気量を大きくし、
噴射時間も長く安定した領域を使いたいのではないか。
噴射時間はインジェクタが開き始める時間、閉じる迄の時間の「無効噴射時間」
を含んだ値で指令するわけだが、その無効時間はインジェクタ個体差に依存し
バラつきが大きい。実噴射時間が長くなれば、その無効噴射時間の割合は小さく
なるので、そうしたバラつきは考慮しなくて済む。
失火限界もあるので、できるだけリーンで回したいが、バラつきがあればその失火
限界に余裕を持った指令値にする必要があるが、安定した領域ならばドンピシャ狙
いの空燃比で指令できることになる。 >>717
別にレッドブルがそうしたくてそうしはじめたわけじゃなく
ルノーの名前使うなって言われた絡みの、バッジPUでしょ >>687
形式上そうなるかもしれないが、フェラーリカスタマーみたいな契約だったら、そもそもレッドブルが来年の選択肢に入れないしな
F1とは関係ないけど、メーカーとパーツ製造中小企業で最恵待遇契約みたいなのがある
「他のメーカーにも卸していいけど、ウチがその年度に要求した個体数が最優先で、それ以上の余力分に限って商売してくれよな」みたいな
で、当然書類で契約してるから他社との商売については守られるんだけど、そのメーカーの上位系統メーカーなんかが出張って来た時には、その契約が実質無効みたいなものになる
上位メーカーから元々の契約メーカーに対して「あのパーツ、ウチで100個使うことになったから、お前のとこの最恵待遇契約を100個減らすように契約変更しとけよ」ってな
レッドブルカスタマー、トロワークスという表面上の契約になっても、実質はそんな状況になるんじゃね？ >>718
>第三期はもっと自由に設計してただろ でもあの程度
その言い草が通るなら２期は黄金時代やったね４期これから黄金時代になるけど
３期がどうだったとしても４期と関係あるわけない トロロッソに好感持てるのは現状のリソースで最大限の結果を出そうと真剣にやっているところ
生粋のレース屋の集まりって感じ >>715
SBKのカワサキの気筒休止は簡易トラコンとして機能してた。
4気筒を2気筒ずつの組に分けていて、 車体がバンクしている時は片方の組だけ作動、
車体が起きてくると両方作動する。
つまり車体が寝ていると2気筒、車体が起きてくると4気筒に切り替わる。
簡易トラコン以外にも燃費向上、発熱の抑止とか >>720
年間三機だと鈴鹿スペシャルはムリか... トロロッソもワークス体制で、上手く行けば数年後天下取れる可能性も出てきたわけだから
ね 話の流れ切って悪いが、カウルが焦げるほど熱をもっても壊れないルノーPUって凄い。 >>723
レギュで同じ仕様と縛りがあるし
二期でも枕とWILどちらもワークス待遇じゃなかった? >>729
しかし、鈴鹿スペシャルが上手くいったことなんてほとんどないからなｗ 鈴鹿スペシャルなんてもともとモンツァ仕様をマイナーアップデートしただけだぞ >>729
チェンジのタイミングがずれ込んで鈴鹿で交換もあるかもしれんし
結構いける感じになってて（それでもシーズンPとか気にする必要はないだろうし）鈴鹿で一発表彰台の可能性を高めるってなってたら一つ前のGPでVupしてペナ受けるかもよ
鈴鹿までにやる意味のあるリソース溜まってたらだしほぼないだろうけどね あのルノーだから熱に関しての情報は枕に一切渡してないんでないの >>726 それ有りかも。
ホンダのＰＵが安定したら、昔のＤＦＶみたいに、プライベターのＰＵになってほしいな。
とか思ってたんだけど、あと数年でＰＵのレギュが変わるんだよね。
４期のホンダが認められて、息長く参加するなら、そういうアプローチもあるんじゃないかな？ >>722
その話もそうだしルノーが何でワークスになったのかとか
赤牛とルノーのF1撤退騒動を知らない節の人をネットで最近結構見る
それで赤牛はルノーPUを選ぶだろうとか言ってる
欧州のF1マスコミ的にはレッドブルホンダは既定路線、
というかむしろルノーサイドがもう赤牛は願い下げという論調なんだよな
取材での関係者の話ぶりの感触からそうなってるんだと思う
特にトロも含めた赤牛関係者はレッドブルホンダ誕生前提の言動を平気でし過ぎ
普通は「ん～仮定の話には答えられないな」で終わる ブーが必死こいてホンダ下げ発言してたのって実はマクラーレンがエンジンに対応できないのをバレないようにしてた
とかだったりして >>740
いくらなんでもそれはないよ
ベストシャーシ様はシャーシ設計で譲歩せずホンダに十分なスペースと冷却を与えなかったっていうのが有力でしょ
お互いに尊重しあって設計してるなら枕はベストシャーシ責任はすべてホンダなんて発言するわけない
空力優先すればPUにしわ寄せいくしPU優先すれば空力にしわ寄せがいくでしょ
本気で遅いのも壊れるのも我々のは関係ない我々はベストシャーシっていてるならそれこそ枕がホンダに
無理難題押し付けていた証拠 必死こいてホンダ下げ発言してたのは、単純にマクラーレンブランドイメージの維持、ホンダの方から逃げて貰って違約金の大儲け狙いでしょ
ただ、本当に対応できない程の技術力低下、完全に落ちた名門だったとすると、その場合は10年間ホンダの足に泣きながらしがみ付くのが得策
自己過大評価ほどの力はないんだろうけど、そこそこやれる力が無いと今回みたいな行動にはならない >>731
ライフには影響有ると思うぞよ
カウルというか塗装の耐熱性の問題かもだし
良くも悪くも目立ったから喜んでるかも レッドブルホンダ ワークス
トロロッソ無限ホンダ 福住押し込んでワークス >>729
鈴鹿スペシャルなんて名前倒れの物はイランと思ってる
日本GPだって20戦以上ある1戦にしか過ぎないのだから、
全レース見渡して最適な投入時期にちゃんとした改良版を投入するべき
それにどうせマイナーチェンジで画期的な物投入されないしなｗ >>720
2018年度はSPEC1 から始めるそうです！ >>746
トップカテに乗って化けるのも居るからそうなればいいよね 去年までの実績をそのまま見る限りではガスがどうこう言うレベルでは無いな
野田英樹クラスの超絶逸材ってとこ >>659
ロンはオーダーはやたら厳しかったけど、ホンダに対するリスペクトはあったと思う。 今年からスペックは1から数え直しだが敢えて去年のスペック数から通算すると
スペック6に当たるアップデートまで今年中にするとか言ってたな トストお爺さんはにっこり
ホーナーとマルコは悩みどころ
ブーリエとザクは青い顔 結局のところ、明日からの2回目テストでトロホンが目指すべきところはなんだ？やっぱりロングランからの信頼性？ >>749
あれ？どっかで見たけどね
まあ今年は去年のがベースでたいして変わってないのは前テストに去年の最終系も保険で持ち込んでたって記事からもわかるよね
今年バージョンと去年のは簡単に乗せ代えられるってことなんだから
2019から一新って規定路線だし本格的な期待は来年からだよね >>757
それが狙いならそうだが
おそらくレース用の準備するだろうから一発の速さだろう 5月迄にトロがある程度結果出さないとレッドブル搭載は見送りやろ
予選でも7～10番手辺りに付けないと厳しそう ホンダ派ロンデニスが失脚した時点でホンダ切りが決まってたんだろうね。カピートとホンダも見てみたかったが。 あとロンデニスが失脚してからのホンダ批判が増えたし。 ロンデニスってホンダ派なの？
ロンデニスが、右も左もわからないホンダに無理難題押し付けたから、
２年間壊れ続けたのでは。 >>759
おそらく作年度のSPEC4相当がナンバリングのし直しで本年度のSPEC1 なのでは？
雑誌で見ましたが浅木さんは出来れば今年SPEC6まで投入予定と仰ってました 去年FIAが仲介にはいらなければ、HONDAは強制退場だったのに
FIAはHONDAだけは、なぜ助けたんだろう。 >>584
JKさん➡めちゃくちゃテンション上がってるよね！
今の状況を凄く喜んでるし、
希望と野望の情熱をビンビン感じる。
彼にとって、
やっとの念願のワークス体制。
もう毎日チ○コ勃起しっぱなしで、
シーズン終盤まで身も心も持つのか心配になってるw
悪ふざけはこの辺で。
今後彼は絶対に素晴らしいマシンを作ると思う。
質実剛健！ >>757
一貫して多く周回して信頼性確認するのは変わらないんじゃない？
ただ１回目よりは更にセッティング詰めていって
より本番に近い想定でレースシミュレーションをやっていくとか
その合間合間でパフォーマンスランも挟む可能性もあるだろうけど >>766
ホンダだから助けたわけじゃないよ新規参入してきて欲しいからだよ
ホンダですら参入大失敗なのかって風潮になったら新規参入なんて見込めないからね >>584
ｽﾏｿm(_ _)m
ついクセでJKと略してしまった…。
でも彼の表情とか佇まいや姿勢を見てると、
レイトンハウス時代のニューウェイに凄くかぶるんだよなぁ…。 ガスリーが二回目はパフォーマンステストやるって言ってた
確かキーも言ってた >>745
そりゃそうだよね。
マクラーレンは、サスガにあのまま夏のレースやったら完走出来ないよね。
ホンダは今年は調子が良くなりそうで良かった。
あのドライバーと離れたら調子良くなるって噂だし。 ５番手争えれば去年の後半と変わらんし 信者的にはまずまず満足か？ アロンソとマクラーレンが悲惨な結果に終わりますように、ナムナム。
長年F1のファンをやってきたが、どこかのチームとドライバーの失敗を願うときが来るとは思いもしなかったよ、それもアロンソとマクラーレンとはね。 >>762
ロンが持ってきた物は全部消し去ろうとしてるしな
・カラーリング
・マシンの命名法則
・カピート追放
・ホンダとの契約解除 >>773
今年はワークスとカスタマーで同仕様のPUになったからカスタマーの戦闘力は上がっているはず
その中で５番手ならまずまず十分ではなくてトロすげーだろ
３強は鉄板だし５番手ってことはルノーか枕のどっちかもしくは両方下にしないといけないんだぞ >>765
今週からPUも新パーツ投入
あとトロロッソの協力を得て盛り込んだ変更もあるし
マクラーレン向けに用意してたスペック4ではないんじゃない 1回目テストでのパパイヤの燻製は正直予想外だった
あれを見てホンダは相当辛い状況で開発してたんだなと >>726
無限→インフィニティ→レッドブル・インフィニティ
あれ？ >>778
世界中のF1ファンを驚かせたマクラーレン。 ルノーは去年よりも確実にジャンプアップするだろうし
マクラーレンも迷走してるとはいえ流石に去年よりは上向くだろ
インドの中位力は侮りがたいし
ウィリアムズもパディ・ロウが移籍してシャーシ作りに本腰入れてきた
チーム規模等考えてもこの中で5番手争いできたら上出来だろ
去年までと比べて、より中位争いは厳しいくなってると思う >>600
なんか泣けてきた
欧米人が日本の連敗メーカーを認めて任せてきた
ヤれるだろ？イケんだろ？一緒にぶちかまそうぜ？って
なんで枕とこんなにも違うんか ジェームズ・キーが技術者として優秀というか真っ当だということじゃないかな テスト前半を評価して浮かれてもいけないの？
今まで散々だったからこれからもそうだろうって？
まあそういう見方もあってもいいな >>783
このスレでしっぺ返しって枕が爆発するってことですか？
枕派が枕は速いとかトロより上って言ってるけど
トロの話は今年は信頼性がありそうで嬉しいってだけですよ
まだ信頼性あるって話にもなってませんが >>784
そんなことは今年も去年もその前もそうだった。
常に厳しい競争があるのがF1ですよ。
同じ様にホンダもトロロッソも実力を上げるだろうし、他のチームも警戒しているだろう。 ストレート速いのにラップタイム遅いのはドライバーの力量かマシン設定か
ダウンフォースかとも思ったけど、別にウイング寝てるようにも見えんし、やっぱりドライバーか？
ゲームでしかわからんがタイムの差つくのって大体コーナーリングのテクが影響するよな
それともギアのまわりかね まあマクラーレンにも言い分はある
二年ならまだしも三年も勝てないとなると身の処しかたも考えるのはやむを得ない
ただ別れた相手のことをまだグチグチ言うのはいただけないな 枕は今年大変だな。
今までの言動のお陰でハードル上がりまくりだし、少しでも結果が悪ければスポンサーだってつかないだろう。
もし、今シーズン万が一にもトロホンに負けるようなことがあれば、最悪チームの崩壊にもなりかねんよな。 >>764
2期での成功体験もあったし「ホンダならやってくれる」って感じだったと思う。
10年契約も、最初の5年位捨てても最後には成功すると信じてたんじゃないなあ。
志半ばで追い出されちゃったけど。 >>788
去年までテストの結果で散々がっかりしてきたんだから、
今年は結果でウキウキしてていいじゃないか…
そして、「テストで大体一年分かる」はみんな共通して言ってたことなんだからさ。 ホイールナットが外れたり、エキパイクリップが外れたり、
今年もドタバタなマクラーレン。 >>792
メカニカルグリップがまだ担保されてないから
踏み込めないって感じじゃないのかな
実際トロのシャーシに若干の問題があったって
キーもいってたし 今季終了時にトロの2人がマクラーレンの2人をポイントで上回ってるといいなー
そんなに無理じゃねえよな
まあアロンソ大好きなおれとしてはつらいけどクソブーリエとマクラーレンは嫌いだ
来季アロンソとフェルスタッペンのレッドブルになるっていう奇跡からのアロンソ晩年4連覇に期待してるおれはめでたいよな >>792
ガスリーが、まだパフォーマンスランはやっていないと言っていた。まだコーナーは頑張ってないからタイムは出ない、出してない。 >>780
5番目のチームとしてという意味なら終盤のレースで
9位10位（5番手チーム）あたりに食い込んでたから、争っていたと言えなくもないよ >>799
リア完全に作り直したし
データ取りからやってる所でしょ >>801
やってないのはハイパーソフト履いてるようなのは別にして、ほとんどのチーム一緒だろ？ トロロッソは決勝でポイントをどちらか一台、
できれば二台とも取ってきてくれれば100点や。 >>805
ハイパー以外、ほとんどのチームやってないでしょ。 オースポ何なんかでバトンに今のマクラーレンの現状取材しないかな?去年一回だけ乗ったから分かると思うし赤裸々に語ってくれそうだし 今宮純の予想だと、
メルセデス ☆4．5
フェラーリ ☆4
レッドブル ☆4
ウイリアムズ ☆3．5
ルノー ☆4
トロロッソ・ホンダ ☆4
ハース ☆3．5
マクラーレン ☆3．5
ザウバー ☆2 >>801
あの路面と気温、雨や雪・・多分どこもまだパフォーマンスランやってないと思う（車重やタイヤで見せかけのタイムアップはやってもね）
トロロも伸びるだろうが他も同じだけ伸びしろはあるだろうね ガスリーとハートレイ それぞれどういうテストのプログラムこなすか楽しみだわ。いずれにせよ予選での１発タイムを出しやすいセットアップができやすい車体作りに期待
レースでもコンディションによるけどタイヤにやさしい車体であってほしいよね >>793
ホンダもサイズゼロの空力コンセプトは賛成していて、まずはマクラーレンの言う空力主体で上位を狙ったのだと思う。
MGUーHをVバンクに収める奇を狙ったレイアウトは、短時間の一発逆転を狙ったからだろう。
でも、このレイアウトは駄目だった。物理の基本法則に反していた。
このレイアウトからはっきり決別することを決めたのは、2016年の鈴鹿の惨敗だと思う >>507
ホモコピペかと思ったらガチホモコピペだった >>812
明日以降は概ね晴れそうだけどね
気温は低いけど >>813
2015年の時点でこのレイアウトが駄目なのは解ってたのだが、
開発のリソースがシーズン終了まで全て信頼性の向上に集中してたのと2年目もコンセプト継続するしか道はなかったと言ってたような >>808
バトンがホンダPUがいまいちと言いつつ、マクラーレンを蹴ってホンダについたのが全てを物語ってんじゃない？
ホンダについたのはF1引退後もレースをしたいのはあったと思うが、ルノーのコネとマクラーレンのアンバサダーの地位は金銭的にもレース参加的にも美味しいはずだもの >>813 >>817
2016年のPU開発はトークン制限かかっててPUレイアウトを変更するには
足りなかったと思います。2017年仕様のPUから開発制限が撤廃、開発制限
エリアも無くなったのでようやく燃焼方式の変更に着手できた、という経
緯だったと記憶してます。 >>674
これ、ちょくちょく見かけるけど、具体的にはどうやったら壊れるんだろ。レースと同じ距離をレースのペースで走ったら何かしら不具合がでたりするのだろうか ワークスなのだからトロの一つになってやるは当たり前のこと
マクラーレンも言っていたはずなんだけどね
漏れ伝わってくる話からだとマクラーレンとホンダは一つになれたことがなかった感じだがw
ここら辺もトロの我々なら、もっとうまくやれると思っていたみたいな話あるし
マクラーレンとホンダの仲が良くないのは公然の秘密だったんだろう >>822
ハンドリング バイ レッドブルもいいな >>820
ＩＣＥがブローしたってＰＵになってからは
そんなに多くなかったからターボ周りかベアリング関係
じゃないかな >>817
工夫次第でこのレイアウトでも行けるんじゃないか？みたいな甘さもあって継続してみたんじゃない？
>>819
この奇を狙ったレイアウト続行か、ゼロから組み立て直しか、2016年は迷い続けたんじゃない？
開発制限もあったから、自由にモデルを作って検証も出来ない、という事情もあったろうけれど。
でも、鈴鹿の惨敗でこのレイアウトじゃ絶対だめだ、と腹をくくったのだと思う >>475
その結果、FIAから全幅オーバーと判断される未来が… 明日ハートレーが200周走ってエンジン壊れないことがベスト
壊すのはエンジンを徹底的に調べてからベンチでぶっ壊せばいい >>809
それ見たけど一体何の予想なのかさっぱりわからんかったわ >>824
高負荷が長く続くと冷却が間に合わなくなるんかあ。かなり追い込んだテストをしないと冷却装着の限界性能はわからないのかもしれませんね。 >>830
ランチのうまさかも知れん
やはりイギリスはメシマズだと >>810
先週メルセデス、フェラーリ、レッドブル、フォースインディアは昨年のスペ
インGPでの各自の予選タイムをまだ上回ってなくて、トロロッソ、ウィリア
ムズはほんのわずかに更新、ルノーは0.85、マクラーレンは1.194更新してます。
なので本気の予選シミュレーションはどこもしてないですね。ミディアムで
タイム出しているところは特に。 本気出してるのはルノーから移ってきたイルモア説
逆にルノーはイルモアが居なくなって低迷
開発も失敗してるとの噂
いまだにイルモア製の2016年ＰＵのパーツを今年も使うとか メルセデスが設計ミスとかの大ポカをやらかしてくれると面白いのだが。 >>825
2015年の状態でまず解決しなければいけないことの一つにデプロイ切れが
あったのでまずそれを優先解決する方向にしたんでしょうね。燃焼方式変
更と合わせて実行するとトークンが足りなかったと思います。多分、他に
もトークンを割り振る必要があったと思ってます。 イルモア「このメルセデス型に変更しようぜ」
ルノー「却下、予算無い」
イルモア「ではサラバだ」 テストを見ると今年もメルセデス、フェラーリ、レッドブルは抜き出てる
３強か？というとそんなことなくて、メルセデスまた今年もやばすぎみたいな
まあここら辺は面白みがなくて別カテゴリーだし例年のように開幕する前にシーズン終了の気配
それより中団争いが面白そう ホンダはコスワースとやってるんだっけ？
コンパクトなエンジンで大物食いしてたベネトンみたいになったら嬉しいが。 >>766
ホンダクラスの自動車メーカーが強制退場になったら
もうどこもF-1に参入してこなくなる。
そしたら将来的に衰退しか無い。 バーニー・エクレストンがマクラーレンが悪いって言ってたから
お偉いさんには解ってた
このシャシー冷却足りないだろって 実際ザウバーにエンジン押し付けからのギアボックス供給拒否を狙ってたからなマクラーレンは
たぶんエンジン知的所有権と損害賠償金狙いだったんだろうなとは思う >>829
一応一番強い（ハズの）NSXに乗せて貰えるんだから、チャンスは十分にあるよ。 >>766
新規チームが来るときにPUメーカー多いと助かるしな ただでさえ新規参入ほぼ無いのに
折角新しく入った大手まで撤退したらただでさえオワコン言われかけてんのにガチで詰みそうだしなぁ 無限ホンダ、ペンスキーホンダをはやく立ち上げるんだ >>834
いやいや枕はずっと５週前後の空タンHSタイムアタックしてたよ
予選に向けてじゃなくてスポンサーに向けてだろうけど もうマクラーレンは80％が入れ替わってる
優秀なのはみんな居なくなってる
ネームバリューに騙されては駄目
世界のモータースポーツで活躍して結果出してるホンダと
コミュニケーション取れない時点で今のマクラーレンは
とんでもないＣ級チームってことに気づくべき >>766
脳ミソおかしいの？
それ強制退場になるのはマクラーレンだよ、ついでにホンダというだけでさｗ
トロのイスが空かなければ枕が積むPUないじゃん >>808
バトンのマクラーレンアンバサダーってもう終わってんだっけ？
アンバサダーだったら悪口は言えないんじゃない？ >>766
今のチーム数数えてみろ
最盛期と比べてどんだけ下火なのかと(´・ω・｀) イルモアがそんなスゲエなら
アストンやアルファが組めばいいのに何でそうしないの？
マクラーレンとか自前PU狙ってるなら今から協力すべきだろうに
なんでそんなスゲエ技術あるところの手が空いてんだよ。 枕は異常なまでにホンダPUに介入して
自社スーパーカーの開発技術に応用しようとしたが
枕側の開発データはホンダには触れさせなかったんだろ
そんな環境でもって、お互いにノウハウを隠したままで
結果が出る様な開発なんかできっこないよ、そもそも みんなザクとブーリエは┐(´д｀)┌って感じだけど、プロドロモゥは何で言わないのか？
今年の焼きパパイヤと言いデザイナーはこいつやろ？ >>851
今年一杯は契約持ってるハズだから、一応枕から今年の給料出てる。 >>757
初回テストのデータ解析して設定実走して更にデータ取りしながらもタイムも詰めていく感じでは？ >>853
予算の関係です
ルノーが手放すぐらいお高いんですよ
アストンはコスワースと組むとかって噂 >>757
判らん
トロロだけでなく親ペコがホンダPU積むかどうかの検証データも採らされると考えると
あまり無理させないんじゃないの？ >>848
確かに。マクラーレンに関してはバンドーンが悪コンディションで精一杯の
タイムだと思うけど、アロンソが今週1秒くらいは更新してくると思うので
これが精一杯のタイムではないだろうと思ってます。 >>858
じゃあホンダは、昨年イルモアに
そのバカ高いコンサル料を払ったってことなのか？ >>855
表立ってホンダ批判をしてないからじゃね？
それでもデザイナーとしての力量に疑問を呈してる人はいたな
今年ダメならマジでプロ泥棒呼びになりそうｗ 予選モードとアタックやるよ
まだやってないって言ってたから
マクラーレンはもう全力で今のタイムだから
他も全開アタックしてくる今週のテストでは
厳しいテスト結果になると予想 >>861
ホンダが外部協力も推し進めていくって言ってるから
それがイルモアだと思われる >>860
マクラーレンはタイム更新とか狙う余裕あるのかな？
明日からのテストはまず改良した熱対策が上手く働くか実装チェック、
次いでロングランでのデータ取りしないといけないんじゃない？
先週どのくらいテストプログラム消化できたのだろうか… >>835
テスト前はルノー自身今年は凄いよって言ってたし
マクラーレンもルノーからデータ貰ってシミュレーションしたら
ルノーすげえってブーが言ってたのは何だったんだろう？
蓋をあけてみたらホンダに並ばれてるもしくは抜かれてるという >>863
どこまでホンダが制約受けてたのか分からんけど、空力屋のこいつがマシンコンセプトとか考えてる訳で、枕のシャーシ云々はこいつが一番責任負う存在だと思うけどね >>869
そうだね
もし今年ホンダがそこそこ上手く行き、マクラーレンがまた中団に埋もれるようなら彼の責任問題になるだろうな
そこのところも注目要素かも >>866
イルモアはあくまで噂に過ぎないし、それであれば
外部協力とはメルセデスの技術者という話もある。
こっちの方がまだ納得がいくわ。
メルセデスにはホンダを助けるメリットはあるからな。 >>813
2015年ならわかるが鈴鹿が何月開催だと思って書いてるんだ >>860
いやいや枕は４日間通してほぼショートランタイムアタックしかしてないから
初日アホンソ2日目パンドン4日目パンドンとずっとHS（たま~にUSSS）空タンタイムアタックの繰り返し
4日目にいたっちゃ5周前後の空タンタイムアタックだけで１００周以上回ったんだぞ
ずっとHSだったけど最後の方SSになってHS使い切ったHSもうないの～って笑われてたくらいだ
でアロンソが出てきて10周でピットインで回ってた最後ちょっと長かったけど
ロングランデータとらなくていいの？枕が今必要なのはデータじゃなくてスポンサー様wって言われてたぜ >>825
2017年の振り返りで去年(2016年)の5月ごろからコンセプト一新したPUの開発を始めたって言ってるのに・・ 最高速、ルノーが10ｋｍ/ｈ遅い横並びなんだけど大丈夫なんか？ マクラーレンはリヤウイングを小さくしてきた
ザクとブーリエが自信満々に言ってたのはそこら辺もあってだろう
頭打ちになって速度が伸びなくなる要因が枕側にもあることはわかってたんだよ
簡単にできることを昨年までやらないで、そして今年は変えてきたんだからさw >>867
４日間もあったら予選シミュレーションしてくると思いますけどね。もちろん
トラブルとか、天候その他コンディションの問題とかでタイム伸びない可能性
もありますけど。でも基本的にアロンソの方がバンドーンより速いと思います。 Ｆ１に自前で開発したエンジンで参加できるメーカーなんてそうそうないから
ホンダは手放したくないでしょ～マクラーレンのやり方はかなり顰蹙ものだったと
おもうよ～Ｆ１にとっては >>868
ルノーもだんだんトーンダウンして行ってるからね
前半はまだ回生関係2016年仕様使うかもとかいう記事あるし F1に今から参入出来るのってトヨタくらいだろ
日産はあるとしたらルノーと交代だろうし ホンダほど世界中でレース活動しているメーカーは珍しい
２輪もあるからね >>881
ルノーは去年から発熱問題と回生関係で
アップデートしたり元に戻したりで延々と引きずってる
余程根が深い問題と見える >>878
去年よりハイレーキって言われてるし（発表時の画像を雑な計測で2.2°強あった）フロアでダウンフォース稼ぐ方向なんでしょ 少なくとも3チーム合意の変更があるとしたら大変だよね。 >>879
今のマクラーレンだったらやるかも知れないな
でも普通のチーム状況なら正直そんなことをしてる余裕はないと思うんだけどな
そこは4日間しかないと捉えるか4日もあると捉えるかの違いかな
予選アタックした場合アロンソの方がバンドーンより速いとは思うよ >>886
それだけ画期的なものだとするとうまくいった時が怖いけどね >>866
田辺氏あたりの発言だとおもうけど、
文脈的にレッドブルとの関係を言っているような気がするんだよね
イルモアについてはホンダ自身が情報開示していないから何とも言えないなあ >>721
では低速時のブリブリ音は気筒休止とは無関係なんでしょうか？ >>893
無関係走行中にドライバー操作以外でスロットル制御使うとレギュレーション違反になる >>881
2016年のってMGU-Kだっけ？
なんか凄いデカイやつ
ホンダですらどんどん小型化していったのに
だからレッドブルはシェイクダウンの時から諦めモードだったのか V8時代ルノーがやってる的なのなかったっけ
共通ECUでもできるならトラコン扱いにはならないんじゃね >>792
エンジン変わってリア周りが大きく変わったから当然サスも設計変更大き目。なのでデータ取りから設定変更、いっぱい走らなきゃならないので攻めたりせずデータ収集に努めたってところでしょ。 >>894
そうなんだ。ありがとう
じゃあブリ音は別の理由か。 >>893
すまん間違ってた
レギュレーション見てきたら点火は1サイクル5回まで可能で毎サクル点火しなくてはならないとは書いてないから気筒休止してるかも知れない 明日のテストはやくうううううううううううううううううううううううううううううううううう イルモアは
メルセデス、フェラーリ、ルノー
全てのPUのいわば出発点(？)なんだから
今更ホンダだけが彼らの知識を利用しないことに拘る！？
それって、ぶっちゃけ愚の骨頂……だよな。 >>887
その記事はともかく、ホンダが外部協力について濁すのは、
それがメルセデスだからってのは個人的には納得がいく話だけどね。
イルモアだとして隠す意味が分からない。 隠したいだろそりゃ
さんざん社内の人間の技術で強くなりたいって主張してたんだから
ちなみにアンチじゃないよ俺 メルセデスというと、かつてホンダがお払い箱にしたジェフウィリスがテクノロジーディレクターなんだよな
土下座でもしにいったか 今週はテスト振替日とか検討しないんだろうか
先週はフィルミングデーとかぶって無理だったらしいけど >>903
イルモアは新レギュレーションに向けてスポンサーを探してるからホンダ色つけたくないとか？
もしくはホンダ側があくまでホンダパワーと言いたいか 今日マクラーレンがフィルミングデーなんだっけ
雨だとピンクタイヤ使えないね、と思ったらフィルミングデーはタイヤ決まってんだったね >>898
中高速に最適化していると、低速時は燃焼が不安定になってブリ音がでるってこともあり得るよね
好ましくはないんだろうけど、トレードオフの関係になってる事が多いからやむを得ないのかも
もう少し熟成していけば音もよくなるのかも >>905
外部協力の存在自体は認めてるんだから
社内でやってます！ってことには拘ってないだろ。 >>908
その場合イルモアが協力するメリットって何なんだろうって思ってね。 >>905
メルセデスが外に技術も人も出さないでノウハウ流出させてないらしいし
将来的にメルセデス倒してトップにつきたいって考えてるなら外部の人入れないのは当然じゃね
入れたらそこから色々漏れていくのは当然
枕が短期的に結果出せよオラーってホンダだけでやろうとした事批判したんでしょ
ホンダからタダPUと150億近い金もらってるくせに自由奪って文句ばかりとは腐ってる イルモアはメルセデスの子会社だったことがあるし
パートナーシップを長期で組むとかホンダが成績を
きちんとあげなきゃ名前出されたら困るからじゃない？ フランス的にはガスリーがルノーじゃなくてホンダに乗ってるのは面白いだろうな
そりゃフランスＧＰも復活するわ >>913
外部協力ってノウハウとか部品とか情報とかの提供じゃないかな
ホンダの技術スタッフの中に外部の人入れて情報筒抜けって最悪じゃん
アップルもそれやって失敗したしジョブスも今頃天国で無念だろうしホンダもやってほしくないね >>914
かつてホンダが空白の期間に苦しんだように開発の空白を作らないとか
ニューウェイとは長い付き合いだからレッドブルと組むのにイルモア入れてたら信用度が増す おっさんなのでキーン音が聞こえない
測ると16000Hz位が限界なので
おっさんの耳には懐かしいRG500Γのチャンバー音のようだ >>919
リジェからの流れだけどウォーキンショーがイギリス化したチームを
プロストがフレンチチームに戻す過程で無限積んでたね一年だけ これでもかって過給してる感じがして
ストレートのジェット機音いいね。 >>912
低速域ブリブリの正体は多分それ。ある種の不完全燃焼でトレードオフとして高回転域のリーン燃焼があるんじゃね？
ミスファイヤシステムとかクロスプレーンとかは可能性あるがあくまでサブチャンバーを使ったリーン燃焼とicuハイパワー化がホンダの目論見じゃね。
クロスプレーンはロマンあるけどWGPでのホンダ見てたら最も忌み嫌ってるメーカーはホンダw ロスブラウンがメルセデスにいたころにＰＵのコンセプトの
土台を作ってすっかりブラックボックス的になったものなんで
外部のテクニカルな部分をどうしてもイルモアから入手しないと
追いつけないってのが・・・
憶測よ憶測 たぶんハード部分じゃなくてソフトの部分 >>912
先週のテスト動画を観てたらトロ車は低速コーナーでも少しブリブリ音がしてた。
結果的に昔のTCSみたいな効果があって違反になったりしないのかな？ >>926
ホンダはクロスプレーン嫌いだよね。
バイクではV4に拘ってるし >>926
ホンダ以外はそんな音してないからやっぱり燃焼技術は少し遅れてるのかもね >>854
どこからそんな妄想が出てくるんだ（´・ω・｀）？ >>899
なる。シーズン始まったら全貌わかってくるかもね。サンクス！ >>926
なるほどー。今期はブリブリ音のままかね？ >“Honda has with Mario Illien a very capable man who I think
will be able to sort out the issues.
http://www.planetf1.com/news/horner-highly-surprised-is-mercedes-help-honda/ 散々ホンダにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしていた欧州のマスコミ、ファン達はどう弁解するのかな？
今頃顔真っ赤にして、こんなはずはない…マクラーレンはベストシャシーのはず…全部ホンダが悪かった、マクラーレンは被害者だ！
と未だに妄想してるのかなw >>926
>>929
は？何言ってんだ？
フラットプレーンだと思ってんの？ エンジンがルノーより少し劣る程度なら、
マクラーレンを本気で倒せると思っているのは俺だけか？ やっぱ気筒休止説が濃厚かな、レギュレーション見ても
インディーカーで実績あるし >>936
いや、普通にレース見てれば、ホンダだけが悪いわけじゃないってわかるでしょ。 >>882
モリゾーが、自分が社長の間は
F1やらないって言ってる
モタスポに対する考え方が
合わんとかなんとか >>929
ヤマハの最新は知らないが投入当時は 90-270-90-270 の不等間隔爆発
だった。
一方 90度V4の爆発感覚はピンオフセットしてなければ 90-270-90-270 の
間隔になるんではないの。 >>844
同クラスの遅い車に直線だけは速いFIA GT 3の300勢をうまく交わして行くのに、2年は掛かるともうわ ／ |
／ |
ｒ ､ / |
｜ ＼_ _... -ｰ─……┘__ |
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＼_{ _.∠＾ﾆ＝-‐…‐ 'ﾞ /
厂 ｀¨¨¨´ /
/ <＾＼／＾!
∧_ ,ｲ >' x<
└z／ | ＿..∠∠＼ ＼
仁三三三三三三三三三三三＼_＼ V6エンジンでは不等間隔燃焼となる4気筒モードを追加した今回の3モード可変シリンダーシステムの技術案は、研究開発当初はその成立性について疑問の目で見られていたことも事実であります。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/vcm/sp/topic7.html
だ、そうです。 大衆車メーカーにとってのF1って滅茶苦茶コスパが悪いって定説になってきてるしな
しかもトヨタの場合は一度やらかしてるから、新たなチャレンジとして評価されることもなく、熱関連の回生技術も畑違いでおそらく結果も出せない
500億使っても広告効果どころか下手したらマイナスイメージくらいのもん
トヨタはまず100%参戦なしと考えていいんじゃね？
あるとすると、F1を頑張ると毎回売上が下がるルノーが嫌気が差して、日産に肩代わりを命令するくらいかな 今は気温が低いからＨｏｎｄａについてはなんとも言えない。。。
ただ今の時期に熱逃がすために穴空けたり
グリップないから軟らかいタイヤしか使えないってのは
終わりに等しいと思うんだけどね・・・。 前スレだかにもあったが、
少なくとも2016年の時点では
気筒休止してる
「そうですね、空気量はいっぱい入れるんです、そこに燃料を普通に入れて、エンジンの点火タイミングをずらして出力を落としたり、あるいは何気筒か止めていたりします」
<www.as-web.jp/motorsports/shots──ペレスとグティエレス。母国のヒーローふ> >>950
そんなことしてるチームがまさかあるわけないじゃないか 枕との十年契約ちょっと考えたら手が切れて本当良かったと思えるわ
PU供給毎年140億の出費シャーシ優先でのPU設計制限かつ丸投げ食らって一方的にバッシングとか最悪だわ
よくこんなひどい契約10年の長期で契約したよね
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40298.html
15億の赤字がホンダと手を切った理由らしいけど枕がもう少し賢かったらと思うとゾッとする >>951
自己レス。
ミスファイアリングシステムも併用してたのね >>936 すべて悪いなんかお前以外誰も言ってないよバ～カｗ >>679
明日からの練習走行でわかるよ
ロングランが出来ないなら、今年もマクラーレンは終わってる >>575
違う違う
枕はルノーに乗り換えたいから
ザウバー移籍と同時にギアボックスの提供まで勝手に話勧めてた
でもホンダが枕製のギアボックス嫌がった 組んだのがザウバーでなくトロロッソで本当に良かったと思う https://f1-gate.com/mclaren/f1_40298.html
これ見ると収入のところF一の分配金以外の収入は137億しかないんだよね
ホンダの枕への支出金とほぼ同じていうことは15億赤字だけど去年はホンダ純ワークスで経営できたってこと
本当ホンダバカ見てるよね金出しすぎ Ｈｏｎｄａエンジンはランエボみたいでかっこよかった
メルセデスエンジンは高性能な音
ｙｏｕｔｕｂｅにあったよね。 >>947
逆に言えば、ワークス経験のないトロロですらそこまで面倒見てやらんとなにもできんホンダ
パパイヤに捨てられるのも当然ということだ。 >>967
トロホンはホンダの２ストレーサーみたいな音
メルセデスはホンダCBR250RRみたいな音 >>954
デニスなら絶対に切らなかったはず
大口スポンサーなんか今のご時世なかなか付かないことよく知ってるからね
そもそも大口スポンサーついてないから辞めてたホンダにf1に復帰してと泣きついてきたわけで
どうせメルセデスにも泣きついたが蹴られたんだろけどさ
ドイツ人は絶対損する契約はしないから破談なのは初めから見えてる
年間の賞金150億円も貰ってながら財政は火の車だったんだからさ
アロンソとバトンに70億円近くつぎ込んでたらそうなるわな >>964
F1が金掛かるのは仕方ないが、それでネガティブキャンペーンやられては堪らないよ。
その分開発資金が足りなくて低迷していたなんて本末転倒。
何しにF1やってんだか解らない。
やるなら金に糸目をつけずにやらなきゃ意味が無い。 >>970
なめらかで惚れ惚れするよ
ああ高性能だなって聞けばわかる音 >>659
初年度の参戦前にホンダが作ったPUを三回却下して、サイズゼロを作らせたのがマクラーレン 高性能かはわからないけど洗練されていて完成度高そうな音って印象 ガッデーム！誰かお願い
↓をそのまんまコピペすれば綺麗にテンプレになる
!extend:on:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【203基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520122475/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 スリップ入る度に冷却遮断されパパイヤがレア→ミディアム→ウエルダンになるとみた。最後は厨房から火災発生 ボロボロ音もジェット音も、ひいてはサイズ０もホンダは嬉々として自分からやりたくてやったんじゃないかな～。
モトGPの記事だけどこんなのあった。既出だったらごめん。
～～～～～～～
つまりこういうことだ。なぜホンダは他のメーカーと同じように優しいビッグバンエンジンを作らないのか？そもそもホンダこそがビッグバンエンジンを1992年型NSR500で初めて持ち込んだのではなかったか？
ホンダがビッグバンを作らないのは群れて走るのが嫌いだからだ。コピーが柄井（嫌い？）だからだ。ホンダのGPヒストリーは独自の未知を歩むことによって作られてきている。時には失敗することもあったが、それ以上に成功を収めているのだ。
～～～～～～～
http://moonfish.cocolog-nifty.com/srdandy/2016/02/post-465e.html ↓をそのまんまコピペすれば綺麗にテンプレになる
はコピーするなよ！ >>974
あるから言ってるんだよ
ああただ両方ともアイドリングの時ね
他スレでもトロホンのアイドリングは２ストレーサーと言われてたよ >>968
アホか。エンジンだけじゃ、車は走らん。マトモな車体じゃなきゃ速く走れん。トータルパッケージって当たり前。マクラーレンは、自分たちが作れない夢のエンジンをホンダに作らせようとしてただけ。
マクラーレンと別れて大正解。 勝つマシンの音は勝利のサウンドって言われるようになるって >>985
すまんな2chmateで簡単に立ててたんで今度から余計なの消すよ >>964
これアロンソのサラリー代が書いてないね
ホンダが負担してたのに なんかこのスレ見てると、今期の枕はホンダより遅い(または劣っている)という錯覚に陥るね。
まだ、どちらのチームもテストメニューをこなしてるだけで、判断には早いんじゃないかな。
ただホンダには一矢報いて欲しい！ >>991
ホンダは予定通り、マクラーレンは決勝周回数を走れないようだと終わり >>987
アイドリング時の音はどう聞いても
DQNカーみたいなサウンドなんだが･･･ 排気音は好みだからね～
街に居る音だけ番長みたいにならなければいいけどね >>991
何度も言ってるけど枕はスポンサーにアピールするためにHS空タンアタックばかりだから
そのタイムが既にやばいんじゃないの？お焦げでもあるしってことよ
他のチームはロングランでテストメニュー消化中なのは同意 >>982
もう少し渇いて軽い音になれば近いかな
NSRで言うならデイトナのチャンバーに近い音な気がするけど、記憶が薄いから分からん
でも雰囲気が似てるねと言われたら、そうだねってなる音だわ
ホンダの音は中年以降の車やバイクが好きな人達が喜びそうな音だねｗ >>947
トロロッソ、良いチーム過ぎる。
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