持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人１０

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:35:23.36

はぁ…
日本終わる時に家持っても金と時間とリソースの無駄だったわ…

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:35:50.52

過去ログ

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1606056534
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1648694163
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1652850344
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人４
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1655344050
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1685196572
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人８
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1702947681
持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人９
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1708766718

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:37:15.86

連動スレ

マンションコミュニティ
23区内の新築マンション価格動向
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/
ついに始まった都心マンション暴落
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23091/

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:37:42.54

434名無し不動さん2022/05/09(月) 14:38:29.58ID:8GHidvi2
確実に明らかなこと
・同一の条件で持ち家と賃貸を比較することは持ち家有利にしたい不動産業界の都合（そもそも同一の条件にする必要はない）
・地域によって家の価格や家賃が違うので持ち家と賃貸でどちらが有利か論証することはできない
・持ち家が得になる方程式は存在しない
・持ち家は経済成長が前提条件である（経済は成長することなく終わりを迎える）
・家の質は持ち家に期待できるがただのイキりの可能性がある
・賃貸は賃借人が自由に物件を探して自由に家賃を設定できるものである（不動産屋が掲示板で勝手に決めるものではない）

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:38:21.74

47 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2023/06/28(水) 21:22:16.53
転載

>>3673 検討板ユーザーさん
なぜ文章をきちんと読めないんだ？

>日銀が金利抑制のために買いオペ（つまり通貨の大量発行、YCC）を続けるとハイパーインフレ等の事象が起こる。

ロイターが毎日指し値オペ（国債買い入れ）を報告してるじゃん
ttps://jp.reuters.com/news/archive/treasuryNews?view=page

2022年12月に日銀が「市場機能が低下している」と言って10年債の金利を0.25％→0.5％に許容したのをもう忘れたんですか？
日銀が国債を爆買いして金利を下げてきたから日銀の国債保有率が52％に達して、中央銀行が国債の直接引き受け（禁止された財政ファイナンス）が問題視されるとバーッと日本売りが始まるじゃん
まさか中央銀行の国債直接引き受けが問題にならないと？
直接引き受けができないから国債購入が市中の銀行を通しているとしても、日銀の国債保有率がガンガン上がっていったらどこかで国債の爆買いがストップする。
日銀の国債保有率が6割、7割、8割となって無限に政府の借金を肩代わりできるのか？
個人や法人も借金が膨れ上がって返済できなくなったらデフォルト（債務不履行）するのと同じなのである。
↓
つまり大規模金融緩和（YCC）を無限に続けることができない
↓
どこかで買い入れのオペレーションが止まる＝金利上昇

もしオペをやめないで通貨を大量に発行していると海外と同じようにハイパーインフレとなる

で、なぜ何回も同じ説明をしているのに自分の言葉で説明しろ説明しろと言って同じことを繰り返させるのですか？

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:38:50.76

49 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2023/06/28(水) 22:05:29.91
家を買う選択は一般的で今まで日常的にやってきたことだから、その人が満足していればそれでよくそこに正解間違いはない
一方でこのスレ等を見て購入する必要がないと判断できれば買わなくていい

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:39:38.01

50 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2023/06/28(水) 22:06:00.87
問題なのは、去年から解説しているように金融、政府と中央銀行、マンション不動産、企業群が崩壊に向かっている時に
持ち家賃貸がどうのと日常的な話題にすり替える力や空気を放置することである。今はそういう話をする時ではない

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:39:57.70

55 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2023/06/28(水) 22:33:35.62
元日銀の河村氏が自分で作ったという日銀のバランスシートが分かりやすい

愕然とするほど肥大化した日銀のバランスシート
ttps://gendai.media/articles/-/107296?page=3

金利が上昇するとこの日銀当座預金500兆円に利息が付き1％なら5兆円。これは河村氏によるとほぼ2年で倒れる
藤巻氏が言うように外資の金融機関が撤退を始めて取り付け騒ぎのようになることも考えられる
当然マンション不動産は倒れる

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 12:54:46.50

日銀　マイナス金利解除へ
東京不動産大暴落カウントダウン開始、固唾をのんで実況解説しろ
タレコミもウェルカム

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 20:59:56.98

https://i.imgur.com/ClmyzoD.jpg

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 21:01:57.57

https://i.imgur.com/nkDPKBl.jpg

**名無し不動さん** · 2024/03/17(日) 21:05:51.57

言い訳ばかりの賃貸貧乏人が顔真っ赤にしてるレスを高見の見物で游ぶスレやで

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 14:37:01.40

【速報】日銀17年ぶりの利上げ　マイナス金利を解除　YCC・ETF買い入れも終了　日銀「マイナス金利など大規模緩和は役割果たした」　
https://news.yahoo.co.jp/articles/31ccc591be1350408901a7fcb1c289dc1d6966a6
「マイナス金利解除」で変わること　「変動金利」住宅ローンの返済額は年換算“2万円”増える可能性も【Nスタ解説】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1061578

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 16:26:24.50

>>13
事業用ローンの金利も上がるから家賃上がるな

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 17:06:49.38

一番バカなのは大企業とか外資系で手厚い家賃補助があるからといって１０年前にマンション買わなかったやつだよね
そして１０年間のローンも払わず投資もせずそのまま現金を積み上げてきたやつはあほそのもの
一生家賃補助があるわけもないのに賃太郎をバカにしてきたツケが回ってきた

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 19:42:29.03

>>12
賃貸の手のひらの上で転げまわる無知な持ち家さんを観察するスレだろ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:15:16.47

生涯支出が3倍も4倍も違うんだから購入VS賃貸で争うのはもう良くね？
どんな条件にしても購入派が圧勝なんだし
それより戸建てVS集合住宅にしてスレを伸ばそうぜ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:18:14.83

どっちのVSも興味ないな、人がいるから見てるけど

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:20:27.83

>>4
このコピペ素晴らしいじゃん
持ち家派も賃貸派も、持ち家と賃貸それぞれの営業マンが言ってた事をそのまま言ってポジショントークする事から卒業すべき
まあ、現時点で営業マンしつつ賃貸・持ち家だったりの人がいるのかもしれんが…
「闘わされてる」時点で営業マンの良いエサな事には気付いた方がいい。そもそも賃貸派も持ち家派も無いから
持ち家が欲しいなら明日買えば良い。それが無理だって言ってるのは、若い頃に査定して35年ローンで自分に分不相応は家を買うってのに洗脳された馬鹿
結局、持ち家派は売却に難点があるから、賃貸派みたいな自由な発想が出来んのよ。で、仮想の藁人形相手に「貧乏人ガー」みたいに戦う事になる

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:27:24.80

35年ローンなんて大したことないだろ
人生100年時代なんだから購入して70年は住むわけだし
一般に25年で購入側が賃貸の総額を下回るけど、賃貸派はその後45年も家賃を支払う訳で、家賃20万だとしても
20万×12×45年で10800万（＋改修費用）の出費がかかる
仮に持ち家購入派が戸建てで1回建て直したとしても余裕でお釣りがくる
何なら最後に上物はともかく土地は売れるので3倍どころか4倍以上の差がつく

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:28:22.85

賃貸が勝てる要素が早死にする
ぐらいしかないだろ？

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:30:16.29

>>21
まあ実際に賃貸は購入よりも寿命が10年も短いけどね
賃貸の心理的負担もイギリスの論文で指摘されている
それ以外にも元々賃貸の方がお金に余裕がない層が多いってのもあるけど

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:31:03.20

>>20
>>賃貸派はその後45年も家賃を支払う訳
ホント理解力低いな。賃貸派は明日、持ち家買ったって良いんだよ。それを「無理だ」って思うなら、お前が思う持ち家が35年ローン前提ってだけ
つか、同じ事書かすな。一回で理解しろ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:31:31.90

>>20
で、
持ち家派はその後も代々持ち家派で
相続税とメンテ費用だけで住む。

賃貸派は持ち家相続なんて、
住む場所撰べなくて可哀想
と言って代々賃料払い続ける。

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:32:05.47

>>23
でもその前に支払った家賃は却って来ませんね
その後全く同じ条件でも家賃を支払った分だけ損するのが必定

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:32:44.34

まあ自分は大家でもあるので養分として賃貸派が一定数いるのは歓迎だけどね

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:33:23.96

>>22
そら賃貸には西成ドヤ街に住んでいる人も含まれているから、
持ち家買えたけど、あえて賃貸で過ごした人のデータ取らんと

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:34:41.97

>>24
持ち家はある程度都市部だったり転勤先でも大手の社宅が用意されてて、持ち家を貸し出せる方が旨味は多いけどね
どちらにせよ長期で見れば賃貸が持ち家より得することはないよね

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:35:06.74

君たち仲良すぎないか

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:37:04.44

>>28
福島の持ち家は負け組みですが

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:37:07.47

>>28
それは君が前向きコホート研究でもすれば良いのでは？
実際そんなことはできないけどね
理由は分かるかな？
https://forbesjapan.com/articles/detail/66633

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:38:52.78

>>25
別に損してるわけじゃないけどな。そこらへんがズレてるというか…
じゃあホテル泊まった人は損してるの？対価払っただけやん
で、持ち家の人も持ち家購入という対価払ってますよ
ホント、子供みたいな営業マンに騙されて、まんま言ってる人多いね

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:39:37.06

>>30
そうだね
「福島では」持ち家の方が悲惨だよな

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:40:00.43

>>26
いやいやいや…じゃあ、賃貸の肩持たないと駄目じゃないですか！
嘘じゃないなら

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:41:21.18

どんなモノでも、毎日生涯使う物をレンタルする人はあんま居ないよな
まあ何かしらメリット感じてないと無理だよな
コロコロ変えたい人位か

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:42:00.15

>>28
だから何で長期で見てんの？結局自分が35年ローンだから、賃貸も35年賃貸してほしいってだけじゃん
ほんと透けて見えるんだよな

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:43:14.15

>>26
そうなんだよ
持ち家派としちゃ正直賃貸派が多い方が有難い
殊更に賃貸を叩く人がよく分からない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:44:18.91

>>32
それは同じところに住んでいて同じ間取りなら確実にホテル暮らしの方が「損」だよ
基本的に同じ部屋の大きさでホテルは集合住宅の3～10倍、集合住宅は戸建ての2倍の金額が同じ日数だとかかる
しかもホテルはルームサービスなどはあるもののトイレが小さいとか汚いとか風呂と一緒だとかいつの時代だよってくらいのアメニティの貧弱さ
その場所で他に宿泊できるものがないから選ぶだけで、普通の住宅以下の設備しかないホテルなんて持ち家あるならただでも住みたくない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:45:13.95

持ち家派から見れば賃貸派は顧客足り得るけど、逆は有り得ないからね
わざわざお客さんを減らす様な事はしない方がいいと思うけどなあ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:45:22.65

>>35
その通り、賃貸は十年住む人が滅多にいないから。築浅へ住み替える
35年ローン組んだ奴は、25年の築古、35年の築古に住むしかないが、
別に賃貸は築古すんでないからな。

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:46:43.52

>>34
スレタイに従って賃貸の方が貧乏（に近い）ってテーゼに関しては支持しているだけだよ
例外はいるだろうが、全ての金持ち向けのポートフォリオで金融資産と不動産のバランスを考慮している以上
金融資産に全突っ込み（して不動産は持つな）ってのはあり得ないかと

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:46:53.04

とにかく新しくないと嫌だって人は大変だなあと思う

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:47:13.94

>>38
そらお前の築35年ボロ家にコスパは勝てんわな。俺はお前の家じゃなくてホテル泊まるけどね

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:48:29.26

>>39
持ち家派もピンキリなんでｗ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:50:54.67

>>41
ス…スレタイに従って？ｗ
おじいちゃん、ここはスレタイに従って話すゲームの場所じゃないです。皆がスレタイをもとに議論してると思ってしまったんだな。うんうん

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:52:09.35

と言う訳で、賃貸くんは賃貸くんのままでいて欲しい
デメリットも踏まえた上でそうしてるんだろうし

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:52:24.20

金持ちは自分の使っていない自宅を貸し出して利潤を得ることはあっても自分が長期に賃貸借りて過ごすことはないからね
日本の富豪でも地方の名主でも自分の不動産全て売却して投資に全突っ込みして、自分は賃貸でつましく過ごしますって人はいないでしょ
居たら笑えるけど

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:53:17.12

>>45
ああそうなのね
君はスレタイとは関係なく不規則発言していただけなのか
それが分かればこれまでの君の言動が納得できるｗ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:54:16.92

>>45
＞おじいちゃん、ここはスレタイに従って話すゲームの場所じゃないです。

ここまで惨めな言い訳初めて見た

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:54:41.74

賃貸派の賃貸住まいだけど、都心のファミリーマンション住まいだからおそらく大多数の持ち家派よりは金持ちだわ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:54:50.04

本当の金持ちあるある教えてあげる
会社から特別待遇を受けてることも多いからそうすると会社が全額負担で賃貸
場所優先で選んで土地や家が売ってなければ賃貸、良い場所はだいたい売れてなくなってる
気に入ったのがあれば買う
日本の物件処分して海外へ移住、向こうで家を買う

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:55:29.91

な、ネットじゃ世の中には滅多にいないキチガイがいるだろ？

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:56:10.28

あと、ここで持ち家は意見の深掘りが出来たと思うんだが、持ち家営業マンのトーク内容が透けて見えたわ
持ち家35年でローン組んでも、賃貸で45年払うより得ですよ、みたいなトークやってるだろ、これ
そもそも、賃貸は同じところに45年住まんし、築浅へ住み替えるんだよ
住み替え出来ない人でも同じ所に45年なんていないから。そんな理屈を信じ込まされたうえで
「持ち家と賃貸では設備の豪華さが違うんです！賃貸には大家の利益が乗ってますからね」とか営業してんだな…
つか、マジで儲かりそう、これｗ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:57:53.78

賃貸ってのはそれまで資産を築けなくて社会的信用も低い下層

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:58:14.53

に当てられた罰ゲームなのよ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:59:25.26

騙されて35年ローン返済中で後戻りできない人は可哀そうだが、
人をはめ込むビジネスとして完成されてるなーと
ちょっと考えれば、同じ賃貸に45年住んで家賃払う奴いないから
賃貸派、割高でも築浅へ住んでるのでは？自分だけが最後は築35年とかに住む事になるのでは？とか気付くと思うんだけど
計算って大事だね、という

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 20:59:30.67

都市部から地方に移らざるを得ない時点で負け組ですけどねｗ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:00:38.67

養分がなんかブツブツ言っとる

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:01:30.78

騙されても何も普通資産があれば一括でも買えるよね
ローン組んでその分分散投資に回した方が儲かるのは確かだけど

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:02:06.63

持ち家派の実態はコスパが良いしか出てこない貧乏性の貧乏人なんよな

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:02:26.15

賃貸は資産家の養分なんだから夢見させてやれば良いんだよ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:05:40.93

>>60
最新のセキュリティやライフラインや通信システム、断熱制御システム、太陽光発電と充電器、テニスコートやプール、打ちっぱなし練習場
もっと金があればサーキットもエアポートも作れるのだから普通に考えたらプレハブみたいな賃貸に住む道理なんかないんだわ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:06:50.85

持ち家は賃貸派もない。唯一いるのは長期ローン組んで持ち家派の人だけ
売る？売れないから困ってるのは？ぐらいまでかな

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:07:46.76

>>62
賃貸でも可能です

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:08:29.35

>>64
どの物件？
自宅にヘリポートもつけられるの見せて

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:09:54.70

タワマンにヘリポートついてるのはあるよ
自分で勝手にヘリを呼べないし、ゴルフ場とかは絶対無理だけどw

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:11:25.08

日本の富裕層トップ10に賃貸がいない時点で賃貸は積んでるんだよ
その程度の知能だから養父なんだぞw

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:11:57.45

養分な

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:14:10.99

>>66
サーキットもコンサートホールとか作るのも無理だな
金持ちで自分の誕生日にアイドル呼んでコンサート開いている人がいるけどマンションだと100％不可能

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:16:42.43

>>65
瞬殺で論破されてんなｗ考えて話せよ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:18:48.22

>>69
お前ほんと馬鹿だよな…パパは相手にしてくれないから来たのか？俺らも限界だよ。お前みたいのの相手

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:23:13.37

お前らここ3日間くらいずっとイチャイチャしてんな…
仲良すぎるだろ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:31:04.86

タワマンだとロールスロイスどころかマイバッハくらいでも駐車場が入らんとこが結構ある
急速充電に対応したところもまだ少ないし、明らかに富裕層向けではない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:32:15.34

養分貧困層って本当に哀れやね

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:36:04.31

>>70
取り合えずどの物件が賃貸でもサーキットやゴルフ練習場を使えるのか教えてくれ
コンサートホールでもええよｗ
用意できたら呼んでくれ
ないならいつも通り泣き言喚いて敗走してくれ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:37:45.22

養分賃貸君は頭が足りないから養分なのか
養分になる程鈍しているから頭が働かないのか

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:39:00.91

>>75
あんまり養分を虐めるなよ
食い扶持がなくなるぞw

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:42:06.57

賃貸のカモは痩せ細るまで搾り取ればええやん
都市部なら5人くらい飼っていれば一生食うに困らんし

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:45:14.89

他の資産と違って住居だけは、持たざる者は絶対に持つ者から借りないといけないのがキツイよな
持つ者を更に肥え太らせなきゃならん訳で

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:45:29.97

子供がいる世帯は持ち家or賃貸どっち？カモられないための3つの新常識
https://moneykids.co.jp/parenting-household-home/

賃貸なんかに住んでるから子孫が残せないんだよ
これ強すぎるから禁止な

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:50:12.54

持ち家なら都市部なら85歳で手放して高齢者住宅に移るにせよ土地だけで2000〜3000万くらいにはなる
つまり老後2000万円問題は解決する
賃貸はそれこそ80歳まで働いて資金は全て分散国際投資に回しておくくらいでないと太刀打ちできない
いまならnisaがあるので30年かければ1800万くらいは誰でも勝ち取れるだろう

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 21:55:01.40

https://i.imgur.com/0CaoEmr.jpg

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 22:47:33.22

>>81
たしか老後2000万は住居費別だったかと
賃貸派はもっと頑張らないと駄目だ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 22:49:37.40

前スレにあったけどお金持ちなのは家賃30万円以上取れる物件を所有してるか
家賃30万円支払っても収入の25%以下で収まる賃貸人だけだろ

それ以外は目糞鼻糞

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 22:55:08.36

持ち家派の人は自分の物件がいくら家賃取れる？
賃貸派の人は今いくら家賃支払ってる？

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:00:50.64

>>84
何そのアホ理論
地方ならともかく都心で年収1440万円で金持ちの訳がない
他に資産（金融、実物、不動産）が1億以上あるならともかく、資産3000万程度だと1回のアクシデントで急に生活が不自由になる
一番資本家にこってり搾り取られる餌でしかないわ

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:05:17.57

やり方にもよるけど自営業とか或いは会社から家賃を払える体制にしていれば賃貸でも貧しいとは限らないこともある
普通に自分の給与から出ているなら30万のとこに住んでいる中途半端な連中は一番リスクが大きい
働けなくなったらどうするの？もっと家賃が低いとこに引っ越すの？子供の教育費はどうするの？
ローン組んで保険に入ってればまだマシだっただろうに

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:08:15.13

>>84
収入の25％って手取りが120万？額面が120万？
手取りが120万ならまだ何とかなるが、額面が120万じゃ手取りは80万を切る
奥さんも仕事しているとかでない限り、家賃が30万もするような所に住める立場ではない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:10:48.38

家賃に30万払うくらいなら同じ大きさの駅から少し離れた20万のとこに住んで、
余った金を全部NISAや先進国インデックスにつぎ込んだ方が良い
一番いいのは住宅ローン組んで15万ずつ払って残りを投資に回すことだが

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:19:59.68

家賃25万のマンションの部屋が購入だと300倍の法則で7500万（200倍の法則なら5000万で済む）
これを25歳から90歳まで65年支払ったら19500万、大規模修繕を考えると2億以上
古くなったら引っ越す場合は、さらに値上がりするので家賃30万以上を見込むのが妥当で、その場合は2.5億
つまり7500万の3倍
しかも購入の場合は最後は売れるので、古くて2000万程度に値下がりしたとしても余裕で高齢者住宅の資金にはなる

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:21:49.55

単純に考えたら購入一択なんだよ
転勤とか海外勤務とか特殊な事情があって初めて賃貸が選択肢になる
まあそれでも家無しはコミュニティ参加が制限されるので、総じて老後が悲惨だけど

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:22:56.03

なんかシワい話ばかりやね
ここってお金持ち不在のスレで草

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:27:32.91

純富裕層以上の友人知人で実質的に不動産所有してない人なんてただの一人も見たことない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:32:02.20

>>90
これよな
金持ちはその間どんどんキャッシュが増えてって
賃貸は一見平衡に見えるけど将来の資産をどんどん食い潰していることになる

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:35:41.15

どんな理由を付けようがほとんどの賃借人はただの養分でしかない
そしてそれを自覚してようがいまいがそこから抜け出すことが絶望的だとどうしようもない

**名無し不動さん** · 2024/03/19(火) 23:35:51.96

普通金持ちは貸す方に回るから
不動産は大して旨味がない（利回りが高くない）けどその分リスクも低いし

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 00:05:05.54

世の中にレンタル・リース事業が山ほど溢れかえってるように、持たざるものは奪われるのは明白

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 00:21:22.63

>>97
もちろん金持ちや資産家でもずっと必要じゃないものはレンタルやサブスクで済ませるけどな
住宅を賃貸にするって発想はまずない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 00:52:54.87

インフレで不動産価格が高騰しどんどん円の価値が下がるなら相続税の控除額をせめて以前の水準に戻してほしい
このままでは一般庶民ですらちょっと小マシな物件と老後資金を持ってるだけで死んだら簡単に相続税課税の対象になってしまう

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 02:05:47.16

金持ちは貸す方に回るから賃貸派で
賃貸暮らしの貧乏人は買えなくて憧れるから持ち家派なんだよね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 02:47:57.19

>>98
住宅を賃貸にするなんて話はそもそも出てない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 02:48:09.63

>>100
前者はそういう人もいるだろうが後者は見たことがない
殆ど酸っぱい葡萄で購入できないから賃貸のメリットを吹聴して自分が負け組でないことを否定しようとしているだけの無能だろ
このスレの上の方でも暴れていたアホみたいにｗ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 02:53:07.98

ちなみに自分は賃貸人でもあるけど一般人は若いうちにローン組んで購入した方が良いって立場
長年賃借人を見ていて持ち家がないゆえに寂しい最期を迎えている人が多いことを知っているから

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 03:15:25.33

>>102
ここに常駐してる貧乏賃さんは彼が妄想した持ち家のデメリットしか言わないわ。
立ち位置が日本の暗い行く末に帰結する亡国論だから、負け組の自分の人生を正当化するための言い訳にしか聞こえない。
そんなだからもう数年笑われ続けてるが、恥も外聞もなくまた休日に同じことを大量に投稿する。

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 04:03:11.66

年収700万円以上は８割以上が持ち家
200万円未満の持ち家は５割に満たない

https://i.imgur.com/YvWaKft.jpg

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 06:38:08.82

>>104
持ち家さんまた株で失敗してマイナス金利解除で深夜にイライラを掲示板にぶつけて精神大丈夫ですか？

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 07:04:47.39

賃貸のメリットは物件を持つ事の手間が無い事と、自分の状況に合わせて引越し出来る事に対してのコストが低い事
この２つのメリットって大きいと思う
でも、人からモノを借りるんだから余計にお金がかかるのは当たり前、メリットをお金で買ってるようなものだからね
なのに賃貸はコスパがいいみたいな話をするから、訳の分からない言い争いになるんだと思う

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 08:44:30.25

賃貸は築浅へ住み替えるって大分無茶言ってるな
なら築35年の賃貸に住んでるのは誰なんだ？w

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 08:45:07.91

>>107
賃貸はコスパがいいじゃなくて、最初から持ち家vs賃貸で言い争いの必要はないでしょ
金利上昇で変動住宅ローン債務者は詰むし、持ち家の大半はバランスシートで債務が資産を上回ることはない実態
金利上昇＝株式市場崩壊＝日銀債務超過＝不動産バブル崩壊で不動産投資家とマンション民も詰み
通貨安は止まらない
このスレの持ち家は現実を無視して意味のない家の話でごまかすだけ
賃貸はインフレと金利上昇でも単に家賃をコントロールするだけで不動産暴落など気にする必要もない
最初から持ち家vs賃貸などない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 08:49:15.04

貸したり売ったりもしてるけど順番に住み替えていま家3つあるわ、また1つ増える

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 08:49:57.99

>>109
不動産の事を気にしなくて良いメリット分のコストが家賃に入ってるよ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 08:53:34.34

>>109
保険に大量に入って毎月毎月金を垂れ流してる人と同じ発想なんだね
不安が強い人はコストかかるね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:11:01.46

>>110-112
イキりを書いて不安をごまかしたり
持ち家は金持ちと言ってコストを気にする矛盾を書いたり
賃貸は不安が強い設定にしなくてもいいのでは…

あと朝から即レスってどうしました？！笑、すごい早かったですよね？！笑
自宅警備員として監視してるんですか…？
笑を付けて不謹慎な書き込みする自分もよくないですが…私自身も日々改善、精進の毎日です

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:17:45.02

意味不明なやつにレスする必要もないけど、今サラリーマンやってない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:20:06.33

>>108
今は手ごろな物件が選り取り見取りで、家賃を上げる悪徳投資家の投資物件は無視すればいいだけということですね分かります

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:23:39.30

>>114
書き込みの意味が分からないほど文章の読解力がないんですか…
自宅警備員お疲れ様です

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:26:27.10

うわー、触んなきゃよかった

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:34:14.68

>>117
うわー持ち家さんが必死

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 09:47:45.97

不安が強い人は遺伝子で決まってるらしいから仕方ないんじゃ？
賃貸派の人はそのタイプが多いのかな
そういう人が有利に生き残れる世の中や時代もあるだろうけど、基本的には不利だよね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 10:20:39.43

田舎は持ち家の方が安いだろうけど、
都心のマンションは賃貸の方が安いよ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 10:31:57.84

都心のマンションこそ賃料高いだろ
利回りが低いなんて頓珍漢な事言うんだろうけど

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 11:08:03.58

>>104
当人以外はこの認識だよね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 11:34:15.07

>>120
田舎の持ち家は資産にならなくても安い
都心のマンションは資産になるから安い

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 11:44:38.30

家欲しいけどまさに貧乏だから買えないわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 11:45:47.45

持ち家の方が金持ちというより
持ち家の方が金を貯めやすいってだけ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 11:57:21.23

不動産購入はネットで株を買うような感覚で賃貸はソシャゲで課金するような感覚に近いかな

前者は長い目で見れば損はしにくいし目利き次第では結果プラスもあり得る
後者は金をかける程楽しめるものの結果的に何も残らない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 12:28:17.66

貧乏だが家買ったわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 12:35:44.20

そもそも金持ちと貧乏の定義がされていないから主観を言い合う感想合戦でしかない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 13:10:17.84

純金融保有資産額が5000万円以上あればお金持ちだと思う
逆にそれが100万円にも満たないなら貧乏だと思う

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 13:11:10.52

持ち家は自宅警備員なのか

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 13:16:34.46

>>122
持ち家さんが天然で今の状況を認識できなくて恥を晒し続けるのはネット上でここだけ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 13:48:33.50

>>129
100万円未満で実家暮らし、そのまま相続は結構いそうだけどなあ
5000万円以上で不動産を全部贈与含め処分して老人用の建物に入ってる人もいるし

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:17:57.73

>>132
すぐに使える金が100万円もない世帯が多かろうがそれは貧乏世帯が多いという事だろ
あと純金融保有資産5000万円以上を維持し続けられている間はどんな形態だろうと金持ちだと思う

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:23:00.02

であれば何故このスレは10も続いてるんだ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:24:48.27

純金融資産5000万って東京あたりだとリーマンが家売って賃貸に入ったら達成できる数字だからなあ…
金持ちかどうかは総資産も見ないと分からんと思う。

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:43:48.21

純金融保有資産5000万円を維持し続けるって机上の空論のように簡単にはいかないぞ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:49:17.18

すでに5000万持っててローンなしで不動産がそこそこあればできる
母はそれで仕事しなくても貯金溜まるから新車も3年ごとだし海外旅行も行ける
その状態までいくのが難しいけどね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:54:32.28

金持ちほど購入が多いってデータは見たので、是非賃貸さんには逆のデータも提示して頂きたい。
持ち家ほど総資産が少なくなるデータがあれば多少胡散臭くても自分は信じますよ。

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 14:58:57.47

>>137
そういうのを人はお金持ちって言うんだよ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 15:10:32.00

純金融保有資産額5000万円以上の層って世の中の1割にも満たないもんな
俺なんて現状ではアッパーマス層にも届いてない
マンションを売れば残債もないんで一時的に準富裕層になれるけど
来年から子供が大学だからまだまだ金がかかるし金持ちには程遠いのが実情だわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 15:45:55.29

昔は新築建てても年々収入が上がるから短期間でペイ出来たらしいよ
1960年から1980年だと10年で平均年収3倍になってる、20年で9倍すごいわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 16:45:01.76

そこまでのインフレは稀だけど、普通の国は年3〜4%の成長するからね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:07:21.78

>>23
それまで払った賃料のこと忘れてませんか…？
こういう数字の計算が出来ないから損得もわからないのか…納得だわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:10:07.74

>>132
結構いるとしてだから貧乏じゃないということにはならんだろ…
てかファミリーで金融資産100万円以下はやば過ぎる…
金融資産1,000万円以下なら貧乏だと思うわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:25:24.66

上場会社に勤めてるけど、35以上は殆ど結婚して持ち家だな
30代なら役職ついてなくても年収700万円以上は確実にある
金持ちの定義にあてはまりはしないかもしれないけど、ある程度の稼ぎがあって家族持ちなら家買う人が殆どじゃないの？
賃貸のままの家族持ちは転勤が多いとか収入が安定しないとかじゃないの

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:27:55.30

>>134
当たり前でツッコミどころのないスレは伸びない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:34:26.38

戸建てと集合住宅比較してどっちが得かって議論にすれば拮抗してスレ伸びるのにな
自分は戸建て派だが、条件次第では集合住宅の方が有利になることもあると思うし

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 18:39:36.78

いい歳して賃貸の人ってやっぱり貧乏なのかな？
訳ありかな？社会的信用ない人かな？
ってしか思えんわ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 19:04:55.69

>>147
以前はマンションvs戸建てのスレがあったらしい
結局マンションと戸建てどっちがいいの？みたいなスレタイで結マン戸スレと呼ばれてたらしい
まだマンション買っちゃだめスレに並ぶほどの長寿スレだったと聞く

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 19:50:40.48

>>147
得かどうかはマンションか戸建かよりもエリアや立地に依るんじゃないかなあ
損得抜きにしたら好みの問題だろうしな

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 19:59:27.58

戸建は最低限税金払ってれば良いけど
集合住宅は管理費だのなんだの結構必要だから老後のこと考えたらパス

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 21:11:07.88

大規模マンションの目の前にある戸建てが一番だろ
防犯性能も高い、近場に商圏やバス停ができるから車がなくても生活するのが楽だから戸建の中では比較的リセールしやすいからな

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 21:34:28.14

マンションも広い角部屋だと戸建て感覚に近くていいよ
てか戸建て大好き人間だったのに今ではすっかりマンション暮らしも気に入ってる

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 21:45:20.74

>>151
それ最悪なんだけど
戸建ては閑静な立地に限る

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 21:45:36.22

>>154
152だった

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:03:47.58

戸建ては総じて防犯性が極めて低いから全額自己負担で防犯性を上げなきゃならん
高級住宅地は地域ぐるみで防犯性が高いけど当然そのコストは一般庶民に払えるレベルじゃない
防犯性だけで言えばスケールメリットの効く大規模マンションの方が安くつく

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:18:47.75

犬飼おうと思ってる

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:32:58.20

どこまで防犯性を高めたいかによるね
防犯灯と防犯カメラとオートロック取り付けて、ついでに警棒と盾と催涙スプレー準備するぐらいならむしろ激安だよ
それにセコムとか入れても実はそんなに高くないよね…
マンションと同等以上の防犯性を望むならもちろん金かかるけど

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:45:50.03

マンションか戸建かはもう好みの問題だからな…
おれはマンション派だけど戸建も内見すると良いなと思ったわ
庭付きとか良いよね

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:48:34.26

そもそも戸建ては侵入犯罪に対する耐性が低い
なにせ在宅時にすら侵入されるくらいだからマンション並の防犯性にするのはちと厳しい

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:55:11.75

基本的に戸建て好きだけど昔HMに勤めてた経験から建売住宅のハズレっぷりの酷さを散々見てきただけに建売は新築でも買う気になれない

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 22:57:53.48

あとローコスト住宅も無理かな
賃貸物件レベルの施工でもいいとか知らぬが仏で住める人はいいけど

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 23:37:13.01

今んとこ日本だと家屋侵入強盗なんて無視していいレベルの確率だし窃盗も防犯カメラでほぼ防げるからな
とはいえ将来はわからんし、マンションのがより安全というのも事実で、そこをどれだけ重要視するかは人それぞれ

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 23:41:03.52

同意
ほとんど被害に遭うことのない窃盗強盗を気にするより
日常生活の快適さで戸建を選ぶって価値観もある

**名無し不動さん** · 2024/03/20(水) 23:57:05.60

うちは基本リモートワーク＋パート妻だからほぼ誰か家にいて空き巣も入る隙ないわ

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:11:28.34

いつか自分で図面を引いて実家以上の戸建てを建てたいと思ってHMに勤めて勉強したのに結局買ったのはマンションだった
戸建て推しの自分がまさかマンションを買うとは思わなかったが戸建てでは実現が難しい便利さと快適さがあって超気に入ってる

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:23:30.95

マンションの良さは便利さにあり！

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:26:01.89

戸建ての良さは自由さと(マンションとは別次元の)快適さにあり

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:26:48.65

しかしYouTuberの不動産系情報もかなりいい加減だな
ヤフー知恵袋ほど無知と嘘で溢れてるとまでは言わんが情報発信の仕方に偏りがある
まあ本当に大事なことは先着順的な要素があるから知る人ぞ知るのままでいいんだけど

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:32:31.60

マンションの快適さって何だろ？
ゴミが毎日出せることと断熱性が高いことくらいしか思い浮かばない
マンションの主な良さは立地と資産性だろう

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:49:24.10

個人的には広い部屋が好きなんだけど木軸だとスパンを飛ばせられないからあまり広い部屋を作れないのがな
まあ金があるなら重鉄にしてクリアすればいいんだけど俺にはまだまだ非現実的

その点マンションだとPSの位置さえ問題なければ広い部屋を作るのは容易なのがいい
ただし俺が快適と思うマンションは角住居前提の話で中住居は知らんけど

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:55:09.22

>>171
どの程度の広さを想定しているのか分からないけどマンションで戸建以上の広さの部屋ってそれこそめちゃ金かからない？

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 00:59:37.73

>>170
立地の良さも快適さに繋がるからね
駅に近いのはもちろんだけど周りに生活に必用な施設があるのはかなり快適さを増してくれる
宅配ボックスがデフォルトであるのも大きい
後はマンション規模によるけど、パーティールームやゲストルーム、キッズルーム、ジム、コンシェルジュなどがあるのも良い
もちろん戸建の方が便利な点もあるし何を重視するかによってどっちの方がより便利かは変わるけどな

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 01:07:28.72

>>170
ある程度の高層階になると風通しが戸建とは比べ物にならないくらい良くなるし虫が全く入ってこなくなる
そして仰る通り断熱性が高いんで夏涼しく冬暖かい

あとオールフラットな生活が可能なことは何かと楽
実家では基礎の立ち上がりの高さだけでなくアプローチにまで段差があって道路からオールフラットとはいかない
スーツケースだけでなくたまに重い荷物を台車で運ぶこともあるから楽さ度合いが随分違う

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 01:12:08.73

まあ賃貸にしろ持ち家にしろ、戸建にしろマンションにしろ、
自分が選んだものを肯定したいがために自分が選ばなかったものを否定するような醜いことはやめような

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 01:22:16.88

>>172
木軸だと25帖程度でも真四角な空間を作るって結構大変なんよ
耐力壁の配置によって歪な形になるようでは俺には意味がないし

マンションだとそんなの関係なく間取りを作れるし間取りの変更なんて実はそんなに金はかからんよ
とは言っても俺のマンションは100平米ほどしかないから24帖ほどの広さにしかできんかったけど

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 01:28:03.94

ちなみにマンションの良さを語ってはいるが>>166でも書いてるように俺は戸建ても好きなので悪しからず

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 05:25:25.49

>>175
うむ、そうだね

貧乏賃さん、聞いてるか？

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 08:04:30.38

>>176
木造軸組で真四角作るのは苦もないよ。

それと木造嫌ならRCやSの戸建てにすればいいだけかと。
それでもマンションよりだいぶ安価かと。

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 08:06:44.78

それと、マンションは間取りに大きな制限がある。
両隣挟まれていると、採光面積から
自ずと取れる居室が制限されるため。

どうともならない苦肉の策が
リビング内和室とか、サービスルーム。

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 08:32:43.06

ぶっちゃけ戸建て派同士でも狭小は嫌だとか郊外なんて資産価値無いとか揉めるし
マンション派同士でもタワマンは嫌だとか徒歩5分以上は資産価値ないとか揉めるのに
戸建てvsマンションで平等な土俵なんて作れないと思う

戸建てvsマンションの争いを見てたら、みんな自分の都合の良い条件だけ抜き出して比較してるケースがほとんどだよ

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 08:44:43.99

マンションの良さで立地やゴミ捨ての事を語るのは違うね
マンション全てが立地の良さや管理を必ずしも備えてるものじゃないから

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 08:57:25.39

>>179
木軸の限界スパンをご存じないようで

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 09:04:25.14

>>183
２４畳って6x6mだろ？それは何の問題もない
工法によるが8mくらいまでは対応できるんじゃない？
そもそもどうしても真四角な部屋にする意味が全くわからんが
使用勝手や空間の豊かさを考えて間取りを決めたら必然的に真四角ではなくなるもんだけど

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 09:30:58.05

>>184
スマン、真四角と書いたのは間違い
正しくは綺麗な四角形とい書くべきで実際には4m弱x10m弱で39平米弱ある
これを木軸で設計するとどこかに通し柱なり耐力壁を作らなきゃならん可能性が出る

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 09:33:59.52

>>154
今の日本の治安ならば近隣戸建よりやや防犯力(防犯フィルムやサムターンガード、窓ロックなど)があれば空き巣程度なら防げるでしょ
ピッキング用具はもちろんのこと、前科者がマイナスドライバーを持ち歩いていれば逮捕される時代だからな
基本的に無締りか合鍵使っての空き巣、外にある物品の持ち去りくらいだな

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 09:35:09.07

>>156だったな
すまん

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 10:23:30.79

>>185
ああ、鰻の寝床みたいな敷地の場合か
木造ラーメン組むにもそれなりに断面いるからね、部屋中に出っ張りは出てくるね
しかしそこまでの長細い敷地はかなりの特殊案件だから、家具建具の中に構造を取り込むとかの建築的工夫が必要で、ただののっぺりとした箱を求めるのは間違ってると思う

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 10:53:32.70

めちゃくちゃねじ曲がった解釈で草
どうあっても相手を下げなきゃ気がすまない人なんだね

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 11:22:58.18

>>182
そんなこと言いだしたら戸建もマンションも必ず全て同じなんてものはなくなるからな
だから一般的なものや多くはそういう特性を持っている。という前提で話をするのよ

マンションは基本的に戸建より立地が良いところにつくられるし、分譲マンションのファミリータイプなら24時間ゴミ捨てはほぼデフォルトだよ
特殊事例でそうじゃないこともあるし、戸建だってマンションより良い立地にある家だってあるだろうけどな
一般論よ

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 11:36:04.31

>>181
だよなあ
それぞれに良いところがあって自分の生活や価値観にあった方を選択してるんだから、
自分は庭が欲しいから駅から離れて様が戸建にしたとか、
ジムが欲しいからマンションにしたとか自分が良いなと思うことを述べれば良いのに、
わざわざ他を否定したり下げたりしなきゃ自分が良いと思うものを肯定できないのは病気だと思うわ

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 12:09:36.03

戸建買った理由
1階で生活できる、駐車場、駐車場から玄関まで近い、庭
騒音問題が少ない、実家に近い、クリーンセンターに近い、安い

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 12:20:14.84

こういう煽りスレには何かにつけていちいちイチャモンつけるのが寄って来るからどうしようもないだろう
煽りなしでやりたいなら雑談スレもあるよ
平和すぎて過疎ってるけど

結局マンション戸建てみんな大好き 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1687856800/

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 12:54:40.21

マンション下げするわけじゃないけど、100平米超のマンションを前提するならそりゃ快適だし間取りも自由かもしれんが、現実は80平米にも満たない人が多いわけでね…
それをマンション全般のメリットとして挙げるのは無理あると思うわ
高級マンションのメリットだな

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:02:51.10

角住戸限定の話と書いてたけどな

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:08:45.49

確かにお金がないから戸建は無理でマンション角部屋100平米というニッチな前提条件が書いてあったな

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:13:06.70

>>183
まず、最大スパンと最大面積は全く別の話。
無柱空間とは書いていないので、
大昔の田の字古民家なんかも、
襖開ければ大空間。

次に、木造で大スパンの無柱空間も可能。
木造軸組の体育館もある。

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:14:15.99

>>193
おれが平和に話したいんじゃなくて、イチャモンつけるやつがいることが良くないのよ

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:22:11.21

>>194
>>171の話だよな
これはマンション全体のメリットじゃなくて、鉄骨やRCの方が広い部屋をつくれるから、この人が選択するならマンションになるってだけの話でしょ
マンションのファミリータイプは60～80平米がボリュームゾーンだと思うけど、90平米や100平米越えのマンションも滅茶苦茶少ないわけじゃないし
それに住居全体の大きさじゃなくて一部屋の大きさの話だから必ずしも専有面積が100平米越えてないといけないということでもあるまい

まあどちらにしてもマンションとしても少数しかないものではあるが、それが多数あるからマンションが良いといってるわけではなく、
マンションの方がそれを望みやすいってだけの話では？

**名無し不動さん** · 2024/03/21(木) 13:39:08.30

>>198
なんでこんなスレタイのとこでそんなイチャモンつけるんだよ