中古戸建ての話しろよ！ Part.24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
すいません年収とは税金を引かれる前の収入ですか？それとも税金保険などを引かれた金額でしょうか？
住宅ローンではどちらが肝心ですか？ >>2
住宅ローンスレではないが、一応
年収＝税金等引かれる前の金額＝住宅ローンの審査金額 税金引かれる前で、一般的には交通費を除いた年間総支給額です 建売、注文から中古仲介までやってる業者（とはいえ業態的に新築売りたそう）に
「築20年超えた中古戸建はやっぱり補修費用がね…」みたいに言われたんだけど、
インスペクションで問題のない築20年戸建物件を大きなリノベなしで買うとして、
直近10年ぐらいの期間では実際のところどの程度の補修発生が見込まれるもん？ 新築から10年毎に外壁塗装や防水、屋根、白蟻対策のやり直し(躯体や外装)
これが100万～150万ほど
20年に一度、給湯器やらエアコンやらユニットバスやら、内装や水回りで同じぐらい掛かかる
つまり、２０年目だとメンテナンス費は300万程みとく必要あり
その他に、クロスの張り替えとかで初回に50万とかかな
シンクやトイレも交換したければもうちょい掛かる
物件の上物価値がどれくらい残ってるかにもよるけど、20年前の戸建てなら壊して建て替えっつーのも手ではある
断熱性とか低いし←昔の戸建て なんでNG推奨なんだ？
至ってまともな事言ってるが (エアライン板の影響で、俺はオッペケに忌避感情あるわ) 築20年で建て替えって言ってる時点でいつものキチ○イだろ
それに同意してるお前らも同類だが >>11
んじゃ、あんたは何年引っ張るのよ
築30年？40年？
マンションなら耐用年数長いし売却することを考えてリノベーションしても良いだろうけど、築20年の物件に対してどこまで金掛けるかって事でしょ
当時としては金かかってて快適に使える物件なら補修で良いだろうけど、断熱性とか低い建物を大規模リノベするのと、ZEHな家立てて減税マシマシにするの、どっちがよい？(勿論、ケースバイケースなのは当然だけど) 築20年の悪くない家（上物実質0円）をメンテしながら住むのと変わらないコストで同格の新築が建つなら
建て替えるかもしれないけど、知る限りそんな値段ではローコスト住宅しか建たなさそう 築年で勝手に決めつけてっからだろ
建物検査して問題があれば、問題ある所だけ直して、大丈夫なら40年ら50年でも使えば良い
築◯◯年なら建て替え
築◯◯年なら改修費いくら
とか宗教みたいだな 築20年だからとか決めるのはどうか。
10年で外壁塗装しなければいけないなんてこともない、15年、18年でする人もいるし。
話が逸れるが、戸建て4,000万だとしてマンションがそれより7～800万安かったとしても、管理修繕費3～4万だと月々の支払い戸建ての方が全然安いね。 >>16
マンションの管理修繕費10年以上滞納してる人もいるけど
払わなかったらどうなるの? 戸建ての良さは、自分のペースで修繕ができるところだよな
うちは15年で外壁修繕したが、水回りはまだまだ使えるので、
壊れさえしなければ30年は変えるつもりはない
うちの実家は築40年だが、一度も水回り交換してないけど全然現役
見た目は古くさいけど、金かけたくない&気にしないなら何も問題ない >>20
貧乏人なの？
健康にも係るパーツなんだから定期交換しなさいよ… 公示価格1100万円(土地850万、建物250万)
売値1480万円
RC築63年3階建
建物面積120平米
設備無しのほぼスケルトン
雨漏りあり、外壁ひび割れ有り
ここの猛者ならいくらくらいで指値する？ 土地価格きら建物取り壊し費用を控除して指値300万円やな 普通に欲しい人がいるなら1380くらいで売れるんじゃない？ 土地代から解体費300万引いて、550万ぐらいが妥当なラインかなぁ
建物は無価値どころかむしろマイナスなんだし >>21
>>29
3階建て300万で解体できるか?
来月になればアスベスト調査義務化で更に高くなるぞ
調査だけで3階もあるなら50万は取られそう インスペクションで解るのって躯体の強度とか雨漏りの有無であって、断熱性能とかは見ないでしょ？
アルミサッシで断熱材もショボい家でこれからの異常気象を生きてくのは俺なら嫌だな
と言うか、
>>6 はその辺りフォローしてくれよと
なんで言いっぱなし何だよと 25です
オーナーが売りたいかどうかはさておきここを参考程度に800で指値入れてきます >>19
時効が五年なんでそれを訴訟すべく管理組合からの民事訴訟
なお滞納者が勝つのはほぼ不可能 >>31
ごめんごめん
メンテだけなら数百万とかそのぐらいでいけるのね、良かった
そのうえで断熱工事をやるかどうかは現況の住宅性能＆物件価格と相談かな
最近は断熱性能もインスペクションで見てくれるみたいだね >>35
これからインスペクションやるんだろうけど、非破壊で断熱も込みで出来るのかとか、費用は誰持ちでどんくらい掛かったかとか、やったら教えてくれると嬉しい 誰持ちも何も、当然買主だぞ
売主が負担するなんて事はまずない 鉄骨の家って売出しほぼ無いな。木造には住みたくないんだよ。 >>39
古い木造と違って、金具で固定されてるから地震に強いとか？ シロアリの心配がない
中古向きなのはＲＣと鉄骨だよ
関西は築２０年程度だと割とある
震災の影響かも
もちろん絶対数は少ないけど 鉄骨のサビの被害とシロアリの被害の確率論でいえば圧倒的にシロアリの方が多いだろ 30年前は『鉄骨の方が圧倒的に木造より良い！ただし高い』って評価だった気がするが、最近は断熱効果に劣るからあんまり訴求されなくなったイメージ 最近はシロアリ業者が「実は鉄骨造もコンクリートがシロアリにやられる」って煽ってるけど、実際のところどうなんだろうね 言ってるだけでしょ
実際コンクリートがシロアリにやられてるの見かけないでしょ
物理的にまわりもコンクリートしかないような状況でもない限りわざわざ硬いコンクリートを貫通させることはないよ 構造体の鉄はシロアリも食わない
壁床は修復できるし。
木造は構造体の当たり外れが大きいね >>45
嘘は言ってない
シロアリはコンクリも食べる
ケースにシロアリとコンクリだけを入れたらね
人間は（極限状態なら）おしっこを飲みますくらい真実も言ってないが 実は鉄骨造もコンクリートがシロアリ（業者）にやられる 鉄骨は断熱費用に劣るけどシロアリには強いって感じか。鉄骨も床とか木材使うからシロアリに弱いとこもあるけどね。
俺は木材でいいわ。 鉄骨は解体費が高くつくって聞いたけど
50年ぐらい住んで更地渡しする事考えたら、シロアリ駆除の方が安いかもしんない 防蟻処理の費用掛からなくたって、
外壁塗装
屋根葺替え
各種防水
とかはどうせ掛かるからなぁ(真面目にやれば)
ある一面だけを見て『安い！お得！』と思っても仕方がないと思うわ 話通じてないのかな？
木造でも鉄骨でも掛かる費用が30年で800万あるとして、木造はそこに白蟻対策が100万追加で掛かる(額は概算)
白蟻対策を単独で見ると、
『木造だと掛かる百万が、鉄骨だとゼロ円！！』
みたいに言えるけど、トータル金額だと
『木造のメンテナンス費は900万、鉄骨は800万、差額が百万』
って話でしかない
で、建設費や解体費は鉄骨の方が高いし、断熱性とかは木造の方がむしろ上
なら、『どっち選びますか？』って話よ
まぁ、耐震性は鉄骨のが上、とか個別の項目見ると有利不利はまだまだあるだろうけど、一例として 以下の中古物件に興味がある。再建築不可て築古だか駐車場付きてめ広い。
賃借人から見れば間取りや設備が重要で再建築不可はどうでもいいことなので、
コストをあまりかけずにリフォームできれば実質利回りも期待できるんじゃないかな。
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc_120/pj_95773973/?suit=nsuusbsp20121129001
線路沿いなので騒音がネックになるかも。 軽量鉄骨は木造より安いし、工期も短いし、そこにメリットを感じるならあり
重量鉄骨と同じメリットを求めて選択するのは情弱 良さそうな物件見つけたけど、どうも旗竿地の竿部分（幅4m強）を隣地と2mずつ分けて持ってる土地みたいだ
隣とうまくやれるなら何も問題ないのかもしれないけど… >>55
家賃12マンとしても10％いかないから高い
1200マンくらいならいいかも 2.7m道路の先の旗竿地58坪が周りの半額以下で勿体ねえなと思った 真ん中が棹旗になってる建て売りはよくみるけど
うちの近くは左右2棟が棹旗になってるのと
向かって右側2棟が棹旗
違和感は感じる 間取りや立地が条件に合う中古注文住宅を狙ってるもののなかなか出てこないので
コンディションの良い安物建売住宅（こっちはまあまあ出てくる）を
外観から耐震・断熱までフルでリフォームすることを考え始めた
ただ、どのくらい満足のいくものになるものなのか未知数… 骨組以外全部いじるスケルトンリフォームで1000万ぐらいだと聞くので、
その額で建つローコスト住宅と比べて良い建物になるかどうかが分かれ道かなと 素人のあほな考えなんだが予算オーバー過ぎの中古戸建てを借地権にしてもらって上物だけ買うとかってできる？
五千万の物件を2500の土地を借りることにして2500の上物を買うみたいな
売りに出してるけど貸家としても載せてるんで交渉したらなんとかなんないかと >>65
どこで聞いたかしらないが1000万で済む訳ないやん
新築並にしようとしたら、新築並の費用がかかる
>>66
物凄い交渉力があればできるかもしれない
後、住宅ローン通らんけど、どうやって買うの？ 俺も建売買ってリフォーム考えたけど高くつくからやめたよ フルリフォームなら、セルフリノベじゃないと高くなるだろうね。
Youtubeにも色々動画があがっててやりたいけど、
戸建ては素人じゃ手を出せない領域が多くて難しそう。
築古マンション買ってスケルトンにトライくらいならいけるかな。 >>70
リノベ中の作業音の話か、防音材の話か知らないけど、防音材なら普通に手に入るよ。 鉄骨は冬に死ぬぞ
今の季節にその話題はバブル崩壊前に売りたい不動産屋の書き込みか？ >>72
暖房能力＞逃げていく熱であれば別に死なないが？ >>73
経済的にボディブローでしょ
まぁ、鉄骨であっても断熱しっかりよってる物件は有るのかもしれんが >>74
月々の電気代が最大数千～1万程度加算されたからって大したことない。
しかも最も電気代が高くなるのは1月・2月。その他10カ月は高気密高断熱と大して変わらん
あなた、高気密高断熱のYoutuberをそのまま鵜呑みして話してない？ 窓ガラスを断熱ガラスにするか内窓付けるかして窓の断熱をするだけでかなり改善するしな 最も熱伝導に影響するのは窓や壁、屋根だから柱や梁が鉄骨だろうと木造だろうと大差はない >>75
夏を忘れてない？
在宅増えると冷房の効きも大事よ >>78
その2カ月を足したところで、残り8カ月の差は大して多くない
そもそも夏の冷房代は暖房代と比べて割安だし
在宅勤務かどうかは個別のことになるから、ここでその要素を入れても意味がないし。 >>80
じゃあ、自分が選ばなければいいだけ。
鉄骨は鉄骨なりの良さがあるから、存在しているんだし 鉄骨は地震と火災に対する耐久性上がってその分保険も安くなるけど、
その反面、建築コストが高くなるのと解体費用も木造より高くなる 鉄骨物件売りに出てもかわないなあ
一般性が少ないから資産価値が把握しにくいし 売れるかどうかもわからないしね 実際鉄骨はマンション用だろう
戸建てで鉄骨は3%しかないみたい すいません、お尋ねします。
現在東京西大島駅から徒歩10分の所に
築50年、20坪の家を２つ持っている者です。
最近近所に喧しい住民が引っ越してきて家２つ売却して中古の家購入したいと考えてます。不動産の事はまるで無知でどのようにしたら最善かどなたか教えて下さい。 >>90
近所に住友不動産販売有りますが
そこに相談した方が良いですか？ >>91
そうですね、大手がいいでしょうね。
その築50年20坪X2は空き家で、賃貸に出していないのですよね？ >>92
賃貸に出してません。一つは私が住んでまして
隣の家は両親が住んでます。仲介料結構かかるのですか？ 売買手数料は約3%だよ
売るのに3%
買うのに3%
そっから登記移転費用
登記移転費用は買う側が払うのが通例 皆様貴重なアドバイスありがとうございます。
因みに登記移転費用はどれくらいかかりますか？
あと都営地下鉄西大島駅から徒歩10分の２つの家はおよそどれくらいで売れる見込みでしょうか？ >>95
なぜ大手の方が良いのですか？
すいません、うるさく質問しまして >>96
登記移転費用は登録免許税+司法書士報酬+手続きの実費
登録免許税=固定資産税評価額×税率(売買は1.5%)
司法書士報酬はピンキリ10万円以内を見とけば大丈夫かと
手続き実費は1万円～3万円程度
いくらくらいで売れるかなんて上物の状態とかにもよるし路線価も道1本違えば全然違うので駅から10分くらいの場所と言われても答えれるやつなんかいない >>98
丁寧に何度もご返答ありがとうございます！参考にします。
両親にもお教えします。 >>97
大手はまだコンプラがしっかりしてるってのがあるし、何かあった時に「その仲介が存在していない」というリスクがないでしょ？
あと、測量も必要かもしれないからそれも仲介に相談してくださいね。 >>100なるほど！
ご返事ありがとうございます。
参考にしますので >>100
すいません、「その仲介が存在していない」のリスクとはどんな事ですか？およそ想像つくのですが。 >>102
トラブルが起きた時に相談する相手がいないじゃない？
ま、仲介が何かしてくれるわけじゃないけど、重要事項説明つくって契約に立ち会ってもらった会社が存在しているってことは、
最初の相談先として機能するでしょ？ うるさい住民そばの物件を買う羽目になってしまう人がちょっと可哀想 三井で仲介された物件買ったが、散々だったぞ。
コンプラはしっかりしてるんだろうが、機械的すぎて誠意が無さすぎ
これだったら仲介料半額の業者で仲介してもらった方がよかったわ >>103
わかりました
頭悪い者で何度も聞いて申し訳ありません。 >>82
鉄骨でも軽量鉄骨は安かろう悪かろうの典型で、耐震性以前に夏の暑さでもひん曲がるありさま
木造の方がはるかにマシ >>108
https://www.n-house.jp/news/1496/
熊本地震では築3年の新耐震基準の軽量鉄骨の戸建てが倒壊していますよ
ケチらずに木造にしておけば良かったのにね
賃貸アパートとか倉庫とか、自分が住まない建物にコストパフォーマンス優先で採用するのはありかもね >>109
鉄骨を選ぶ人は木造が嫌だから。比較対象はＲＣだね
RCにしておけばと思ってるかも
ま、軟弱地盤だからRCだと大変だったのかな? >>109
熊本地震で木造が1棟も倒壊していないとでも？
へー 大和ハウスの築20年新耐震基準は調査段階で隣家とぶつかったとあったけどね >>109
お前の引っ張ってきたページにはこう書いてあるぞ
「繰り返す地震に何度も耐えることができる制振ダンパー付木造住宅は軽量鉄骨造と同じぐらいの耐震性があります。
軽量鉄骨造で建てるなら制振ダンパー付き木造住宅はコストパフォーマンスに優れたものになっています。」
日本語理解できてるか？ >>111
https://www.ahomez.net/20190519/
新耐震基準の木造の倒壊は7棟
>>85
戸建ての鉄骨が3%だとすると鉄骨が1棟倒壊したら木造は30棟くらい倒壊でトントン
7棟なら木造の方が倒壊の確率は低いよね >>114
1棟のみの倒壊を統計で語るとか頭おかしい
しかも平成25年の総務省の統計だと鉄骨造の割合は8.0%と出ている
軽量鉄骨と木造は大して差がないってのはあるだろうけど
木造の方がはるかにマシとか無いわ
頭悪すぎる >>115
大差ないなら費用的に安い木造でよくね？とはなるけどね 今、東京23区内の駅近くで路線価評価のある土地なら何倍くらいだろう？
suumoとかみてると路線価の2倍くらいの価格になってる気がする >>118
中古スレなので安く買って住み続けるなら鉄骨はシロアリ、腐朽がなく躯体が丈夫なぶんお得だと言える 自殺者出た家が相場よりかなり安く売ってる
出張中じゃなきゃすぐにでも見に行きたい >>119
中古の軽量鉄骨に住むとかチャレンジャーですね
軽量鉄骨は無茶なコストダウンをしても形式適合認定でなんとかなっちゃうから美味しいよね
あと、軽量鉄骨と重量鉄骨を区別せずに鉄骨と言ってきたら要注意ね >>121
木造築古が良いとでも?
型式認定言うなら鉄骨に限らんし >>122
許容応力度計算して耐震等級3取得している築古木造と形式認定の中古軽量鉄骨なら、断然前者の方が安心ですね
後者は問題があっても補修が大変だし、つかまされた人はお気の毒としか言いようがない >>123
築古戸建てといってます
スレ間違えてるよ
木造で許容応力度言い始めたの何年よ
巷の木造中古にあるのか?
中古スレなんだから新築目線で語りたいなら別のスレへ 構造計算してる木造なんてここ最近だろ。
それも大手だけな。中小工務店はしてないから。 >>125
中小工務店もやりだしてるかな。
多分、ID:JEiFd5X10は、Youtubeのラクジュ、松尾設計室、クオホーム、構造塾のチャンネルの視聴者だと思う。
ラクジュ・松尾設計室は主に
・温熱（高気密高断熱）重視
・木造在来軸組がコスパいい
・鉄骨は寒い
構造塾
・木造でも許容応力度耐震等級3を取りましょう、熊本地震の益城町7を二回耐えたよ
ってことを発信してる。
その目線を中古住宅で鉄骨の話が出ていたから飛びついて、Youtubeの知識をそのまま垂れ流しているだけ。
ここは中古スレだから、妥協点や購入する時に気をつけるポイントが新築の注文住宅とは違うってことを理解できていないように思うね。 そらまあ、木造で耐震等級３と鉄骨の耐震等級１じゃ、前者の方が強いのは間違いないな
当たり前過ぎて、何言ってんだコイツみたいになるけど >>127
そうなんですよ、で、木造で品確法（簡易的な構造計算、長期優良住宅レベル）の耐震等級3の中古ですら、見つけるのはなかなか至難の業です。
三階建て木造戸建ては構造計算が必須ですが、2階建て木造で許容応力度耐震等級3なんて、注文住宅でもぐっと数は少なくなりますね。
中古に出てるのは見たことがないや。
あと、もしご存じだったらすみません。
木造戸建ては、4号特例ってので「建築士に任せたぞ、しっかりやれよ」ってことでお役所が審査を省略してるのね
阪神大震災で倒壊家屋が多かったから、2000年に建築基準法が改正されてもやっぱり4号特例はそのまま存在してる。
建築会社のやる気次第というかモラル次第というか、鉄骨以上に粗悪な住宅が、中古の木造戸建てには混じってる。
ご存じのとおり、インスペクションも限界があるでしょ？
鉄骨の場合は、大手だけでなく、少数とはいえ個別の業者もあるけども、２階建て以上は構造計算が必要なんだよね
大手は型式認定でまとめて申請してるかもだけど。
だから同じ築２０年、３０年モノだったら、鉄骨やRCを安く買う方が済む上で安心なんじゃないかなと個人的には思うね。
絶対数が少ないから、鉄骨やRC狙いでいくのは賢明ではないけれども。
解体費用がかさむ点、大手の鉄骨なら型式認定がゆえにリフォーム・修繕費用が高くつく点は指し値の段階で織り込めばよいわけだし。 新築時に長期優良認定取った木造を狙えば良いじゃなーい
(パンがなければお菓子を～～ 風に)
てかお前ら、マンションじゃなくて戸建てなのに十何年前の物件住みたいの？？
コンクリ前提なマンションなら30年前の物件もリノベして、、、ってなるのは判るが、お前らが考えてる【中古戸建て】が何年くらいを想定してるのか、まずは話そうぜ >>128
多分、3行でって言われると思うよｗ
まあそれはさておき同意ですな
鉄骨は、木造に比べて品質が均一というメリットもあるし >>129
俺は30年を買って満足している
てか、築年数で区切るのもどうかと
定期的にメンテリフォームされてる30年と住みっぱなしの20年じゃあ、状態全然違うと思う >>129
それは人それぞれでは？
都内なら再建築不可のボロ屋を改築して住んだりするし
調整区域の築40年以上の古民家を安く買ったりとかもあるね
中古戸建てを買うスレなんだから、型にあてはめようとせず、視野を広げて語ることが必要だよ >>132
×中古戸建てを買うスレ
○中古戸建てのスレ 夏は死ぬほど暑く、冬は死ぬほど寒い
集合住宅なら外気に接する面積少ないのでなんとかなるが
戸建で鉄骨とか温調電気代が際限無いぞ
使用量過多で単価も上がって電気代が3万円まである 自分がもし鉄骨やRCの家を買ったなら外張り断熱にしたい
特にRCならその恩恵は大きそうだ
でも金はかかるだろうな～ >>134
木造だって築20～30年程度なら大した断熱性能ないじゃない？
同じ築20年、同じ広さ、新興住宅地で隣同士だとして、木造1万、鉄骨3万みたいな差にはならん。
ここは中古スレなので、わきまえて語ってほしい。 >>132
再建築不可の物件とか、ニッチだという自覚をもって、ヨロシク >>137
都内の中古ではありがちだよ
別に特例でもないし 木造も鉄骨でも一長一短だし
一方をdis ってるバカが湧いてるが
無知もいいところ まあまあ良い家が見つかったけど駅距離が14分で許容範囲ギリギリ
近い条件で11分ぐらいまでの物件があれば多少値が張っても買うんだけど、なかなか出ないんだよなあ >>138
出てくるって話と、それが市場価値高いかって話は別物
キワモノ好きなのはお前の勝手だが、大多数を代表してるとは思うなよと >>142
中古戸建てだから、そういうのを買いたい人が書き込むんだよ
「これどう？」って。
それだけじゃなくて、心理的瑕疵、限界ニュータウンもどき、いろいろな物件に需要があるんだな～というのを楽しむスレ この前中古物件で木造と鉄骨の二件見学してきた。
どちらも築年数は同じ４０年の家だったが木造は湿っぽくて所々カビがはえてた。湿気がひどい、外の音が聞こえる、寒い。
一方鉄骨はカビはなく湿気も感じなかった。前が大きな公園と車が通る国道だけど音は全く聞こえて来ない、一階から三階まで暖かい、もちろん暖房なんて付いてない。
改めて鉄骨の方が良いと思った。
ただ鉄骨の方は連棟の長屋で住宅ローンが通らないと言われて諦めた。 >>144
鉄骨だからカビはえない って訳じゃなかろう >>146
鉄骨だから寒いって言ってる奴に対してのアンチテーゼでは？ それ木造だから鉄骨だからの話じゃなく、
新築時にどれだけ金かけたとか手入れの話だから、単純に比較できない話でしょ >>144
鉄骨の壁は何だったの？
コンクリ？
石膏ボード？
柱でそんなに湿度や遮音性が変わるとは思えないので、壁なんかも違うのではないかな
低層の戸建てなんかだと鉄骨と木造は、普通は柱が違うだけでしょ？
その見た物件は、柱以外も大きな違いがあるのかなと思う >>149
虚偽の話に突っ込んでやりなさんな
所詮は出任せなんだから 春なのにポータルにも競売情報サイトにもいいのがないね 光熱費解約するときに「転居先の住所に明細送りますの教えて下さい」いうので戸建住所いうと、「建物名は?あ、戸建ですか、失礼しました」って言われる
賃貸民は業界から格下扱いされてるぞな
ホント失礼しちゃう! 光熱費解約するときに「転居先の住所に明細送りますの教えて下さい」いうので戸建住所いうと、「建物名は?あ、戸建ですか、失礼しました」って言われる
賃貸民は業界から格下扱いされてるぞな
ホント失礼しちゃう! >>155
単にお前がコンプ持ちなだけだろ
相手はそんなこと微塵も考えてねーだろ 鉄骨売りたいなら店舗にでもしろよ不動産カス
あぁ、店舗壊滅でゴミ値で仕入れたゴミ不動産を素人住宅需要で詐欺りたいのかな >157
売りたい人だけでなく、鉄骨を買いたいエンドも書くんだからさ
中古ってことをわきまえよう
Youtubeで知識をつけることはとても大事
だけど実情に応じて、中古住宅については、個々が売買活動を行っているということが分からないかな？
中古住宅は上物だけではなく、立地も重要視されるから、築古のRCや重量・軽量鉄骨も売買されてるんだよ。
買主が「これを買いたい」ってのがあるから成約する。
仲介がゴリ押しして買わせるわけではない。 鉄骨に住むかどうかを春先に決めるとか頭おかしいな
ましてや鉄骨一戸建て買うなんて詐欺られる以外に考えられんな
買いたい人間は居ないので不動産カス以外には書かない
見苦しい言い訳と詐欺はやめとけ >>159
そのエリアで探してる人でちょうどいい出物が鉄骨なら買うんじゃない？
防火地域だと鉄骨の割合は高くなるし
で、自分はスレ違いだが、古家付き土地なので解体ありきで木造の方がいいけどね 俺は屋上付きの広めの物件が良くて3階建ての鉄骨造にしたけど何の不満もないぞ
同じ条件で木造か鉄骨か選べるなら鉄骨にするわ
契約後に分かったんだがもともと不動産鑑定士が居宅兼事務所として建てた物件だった >>161
すごい～、立地も地盤もいいんだろうね
良い買い物ですね！ 金持ちの豪邸はね
一般人、まして中古スレではどうでもいいだろ >>160
鉄骨で防火的にそんなに有利？
RCなら判る >>167
最初の施主がどう判断して建てるのかは、私に聞かれても分かりませんね。
その施主が、営業トークに引っ掛かったのか、震災や火災の経験則で判断したのか、事情はいろいろあるでしょう。
ただ、防火地域では商業地であることも多いから、鉄骨やRCが多くなるのは事実だよ
ここは中古スレなので、鉄骨、木造、どちらが優れているっていう話ではないってことを理解して欲しい。
中古の場合は、出ている中から選ぶので、新築とは考え方を変えましょうってこと。
予算や立地を重視するから中古住宅という選択なんだし、
自分の条件にてらした結果、鉄骨造を選ぶことが、その人にとっては最適な場合もあるってこと。 >>168
それ、因果が違うでしょ
狭小住宅で高さ稼ぐから鉄骨やコンクリになりがちであって、防火地域だから ではないよね
そういう地域の三階建てを選ぶのも自由だし、第１種低層とかで二階建てを選ぶのも自由なのはその通り
とは言え、『我慢を強いられること』は、人によって許容度が違うことは理解した方が良いよ
『狭くても便利なところに欲しい！』なら(それ、マンションでええやん？)になりがちな訳だし >>169
そのとおり、だけど立地で選ぶ場合に、必然的に鉄骨やRCが多くなるということを述べています。
ヨンパチの一低層でも、積水、大和、ヘーベルなどが建ってるし、中古で売り出されると、買う人もいるでしょう。
買主が立地や予算で判断した結果ですね。
で、ここは中古戸建てスレなので、Youtubeｒのラクジュの理論を鵜呑みにして、「立地を求めるならマンション」というのはナンセンスです。
>とは言え、『我慢を強いられること』は、人によって許容度が違うことは理解した方が良いよ
そう、人によって許容度・事情が違うのです。
立地と予算で考えて、集合住宅ではなく、中古戸建てを選ぶ人がいるってこと。
新築建売、注文住宅、分譲マンション、いろいろと選択肢がある中で、敢えて中古を選ぶ人、興味を持つ人が集うスレなのです。
中古を買うとなったら、鉄骨か木造かなんていうのは、実は些細なことなのですね。
そこが理解できませんか？ 鉄骨が寒いとかいう奴は明確な根拠を示してくれ
計算でもいいし、実験値でもいいから
じゃなければ、ただの言いがかり >>172
去年の10月にマンションから軽量鉄骨の3階建戸建に引っ越したけど寒さそんなに変わらん
気持ち例年より5000円ほど1月2月の電気代が高かったけど延べ面積1.5倍で5000円高くなっただけならエアコン代が極端に増えたわけでもないし結局窓の防寒ちゃんとやれば鉄骨でも寒くないと思う 古民家フルリノベしなさいよ
3000万位かかるけど、最高の環境になるよ それカモにされてるだけじゃんｗ
テセウスの船って知ってる？ >>170
立地を一番にあげてるなら先ずはマンションが一番の選択肢であろうと
このスレに来てる人は『マンションではなく戸建を選ぶ人』なのだから、立地立地って大声あげるのはどうなの、という話
勿論、鉄骨か木造かは付随的な話であって本質ではないのは同意
>>172
理論がおかしくて、築浅で気密や断熱もしっかりしてる家なら寒くはない
そういうのを無視して『鉄骨は築年古くても丈夫だからお得』という、一面しかみない意見に対する反論なのであって『鉄骨だから寒い』とは言われてない筈よ ちゃんと読んで >>176
立地というのは駅徒歩5分エリアという意味ではありません。
○○町に住みたい、XX小学校の校区がいい、△△沿線がいい
その中で出た物件を選ぶということです。 >>176
なんでそうやって一元的な議論に持っていこうとするかな。
「好立地」で「戸建て、土地」を探してもよいだろうに。
その上で強度計算が有利な鉄骨が話題に上がるのは自然でしょう あと鉄骨は構造計算するため、築古中古に限っては鉄骨の方が分があると考えています。
「同じ年数、同じ立地、同じ価格、同じ程度でどっちにしよう？」というレスがあれば、「鉄骨にしたら？」と私はアドバイスしますね。
とはいえ、絶対数が少ないので鉄骨を狙えとは言いません。
断熱に関しては、インプラスしたり、予算に応じて何とかなるから、上物自体は、まずは構造体が良好であることを重視するからです。
旧耐震木造でも良好なのがあるのも重々承知しているので、それはご自身の目利きでしょうね。 中古戸建（あるいは土地も？）の難しいところは、たとえ金に糸目をつけなくても
希望通りの立地や広さの物件が必ずしも見つからないところだなあと、3ヶ月ほど探してみて思った
好条件の家はなかなか出てこなくて、予算より安いけど狭いとか遠いとかそういうのが多い 個々人の経験はともかく、鉄と木、
この違いは？
それによるわけでしょ。 >>180
よく分かります、出ているモノから選ばなければいけない。
1000万予算を上乗せしたところで、「この価格でこれかよ」みたいな感じになりますね。 >>182
良い家がないなら、ひたすら毎日値下げか、新着待つだけ。
妥協する必要などない >>179
大手HMは型式認定取ってたらわざわさ構造計算しないし、型式認定不適合(＝建築基準を満たしていない)が発覚して問題になったこともあるから、中古の軽量鉄骨はオススメできない
ちょっと調べれば分かることだけどね >>177
それは一般的に『環境』
で、そんな良い環境は、基本的には商業地域ではない
立地と環境は基本的には相反する
益々鉄骨関係ないよ
>>181
鉄だけでできてる別けでも、木だけで出来てるわけでもないから。一般的には
ただ、コンクリの場合は『コンクリだけ』で出来てることはあるね >>185
＞128で述べたとおりです。
>>187
そうですよ、＞170で述べたとおり
>だから中古戸建てを買うとなったら、鉄骨か木造かなんていうのは、実は些細なことなのですね。
>そこが理解できませんか？
何度も言いますが自分が欲しいエリア（立地）と予算に合う物を決めます。
すみたい場所が防火地域なら、鉄骨やRCが割合的に増えてきますね
住みたい場所がヨンパチの一低層でも、予算に合うのが鉄骨の中古なら、一考の余地ありでしょう。
あなた方が断固として中古の鉄骨は買わないのなら、それで良いのです。
私は鉄骨を積極的に勧めているつもりはないので。 ボロくて高い物件ばかり、、何年すれば価格が下がるんだろう？我慢して働き続けてるのに。もう高いままなら家買えないから仕事も辞めて買うの諦めようかな。 >>189
仕事辞める覚悟あるなら欲しいエリアごと変えちゃいなよ
掘り出し物がでた地域で働くっていう 世帯が増える限り上がるわな
よくやく田舎が、地方都市なら10~20、大都市ならあと40年まて >>189
競売情報見てますか？
ここに上がってる落札価格を見て、やっす！と思うのか、結構高いな～と思うのか
もし「結構高いな～」なら、予算の見直しを。
競売物件が化粧直ししてポータルに載ると、更に高くなるので。
地方大都市周辺だと、～築20年の戸建てが結構出てたかな
中心地まで電車で30～40分、バス40分の郊外ニュータウンの競売物件の一つは、築5年、延床60坪の豪邸だけど、
内部が破壊し尽くされていたよ
ぐちゃぐちゃはあるけど、バスタブが粉々、壁から配線が飛び出ているのは始めて見た
2900万で落札されてたけど、売り出しいくらかな～と興味津々で待ってる。
中心部のマンションは任意売却までで売れてる感じだけど >>192
底辺や住む場所にこだわりがない馬鹿は家を買わないで賃貸か実家暮らしだからな
世帯が増えても人口は減ってる訳でそろそろ下がるだろう。というか都内でも郊外は下がりはじめている >>195
実家暮らしならタダで手にはいるから、いいじゃない 中古戸建購入して満足してたんだけど冷蔵庫を買い替えようとしてこの家のデメリットが発覚した…
2階キッチンなんだけど変な構造のせいで階段NG、クレーンNG、電気リフトNG、買えるのは300リットルサイズがmax
すごい頑張ってくれる業者を見つけたところでまた買い替えるときに同じ悩みに当たると考えるとなあ…
初めて買ったこと後悔してる >>198
電気代がなあ
お隣さんも似たような間取りなのに500L使ってるらしいのと業者が頑張ってくれたって言ってたから業者次第なのかもしれない。
うちにきた業者は色々提案するも全部無理っすねって試す気もなく帰っていったわ…
にしても購入時手持ちの家具家電が入るかはすごく確認したけど新たに買うもののことは一切考えてなかった やっぱりバザードマップ（浸水）の地域の戸建ては、いくら物件に惹かれても買った瞬間二足三文で売れない覚悟が必要ですかね >>201
んなこといってたら23区東部は全滅だろ どこのどういう大工が作ったかわからない木造中古より、
一流HMの中古住宅一択
しかも軽量鉄骨は鉄骨が錆びてグラグラしていなければ築40年くらいでも十分耐震ある >>203
その考えは正しいですね。
中古戸建ては家屋・土地共にハズレを引かないことが大事なので。 >>203
そう思うのだが、なぜか木造押しが多いという HMの木造がある以上、その論理はおかしいんだよなぁ >>207
だったら、一流ＨＭの木造って限定すれば
どこの誰だかしらん大工が作った木造と十把一絡げにするから、話がかみ合わんのであって >>206
>>207
圧倒的に木造家屋が多い現状
それはもともとの坪単価に差があるらから
今だってHMでは木造と鉄骨じゃ坪単価に差があるだろ
あえて中古を選ぶなら鉄骨じゃないと腐りはじめたものに手を出すことになる 木造でも住友林業が建てた木造なら、そっちの方がいいな
気分的に 木造が好きな人は木造にすればいい
ただしシロアリ対策は数年に一度はしっかりやらないとな
その価格もよく考えたほうがいい
自分的には木造は木造でしかないからないな 個人向け戸建てはほぼ木造だから基本的に木造しか選択肢がない
条件に合う物件が安く出たら木造鉄筋関係なく買えばいい メーカーのブランドもあるが、どんなヤツが造ったか。だよな 家を買うときは新築ならわからないが、中古だと狂いが出てくる
うちの奥が細かい人間でアプリで水平くんを使ってあちこちに携帯を置いたら
鉄骨はほぼ0～6/1000くらいだったが木造は傾きが酷かった
中には窓が開けにくのもあった
だからどんなに新しくても木造なんかに手を出す気にはならなかった まあ内覧した件数も50件くらいだから参考にはならないだろうが
一応経験談な 戸建てを買うならホームインスペクターに見てもらった方がいいね 今回家を買うにあたり数件木造を内覧したけど、傾きとか特になかったわ
むしろ、うちの実家は築25年ほどの積水の鉄骨だが、雨戸とか空きにくくなってるし、網戸はぴったり閉まらない
窓が空きにくいの、躯体の歪みじゃなくて窓枠では？
あるいは、うちの実家は鉄骨だけど歪んでるのかな？ >>218
不同沈下とかいろんな要素があるからね
鉄骨は木造に比べてハズレが少ないというだけでハズレはあるし。
大和ハウスがやらかしたような建築基準法不適合もあるしね
中古の場合はまずは自分でも土地・建物を内見時にしっかり見ること、そしてインスペクションかな
あとお金に余裕をもって買えば、何かあった時も対処できるね >>219
結局のところ、鉄骨の方が如実に不具合少ないってデータはないわけね
んじゃ、五十歩百歩じゃん
まぁ、比較的築浅で、長期優良とか取ってる住宅はある程度信じて良い筈だが
(お高いHM製とかも 価格なり立地が合えばだけどね) 自動車事故と電車事故で人が死んだわ
もう一生徒歩で暮らします>w< >>221
それを言うなら鉄骨の方が火災に弱い
ただ、火災保険の掛け金は鉄骨の方が安いんだけどね
木造はコーナー出窓やいろいろデザイン的に自由自在だから目を奪われやすい
同じ築年数で木造と鉄骨を比べたらだれでわかる劣化度合いが全然違う
これは業者ですら否定しなかった
鉄骨住宅でも狂いが出てる場所は軟弱地盤
工場生産のプレハブ住宅だからだれが作っても狂いは出ないはず 建物は結局、新築時の値段なりのものだなと思う
高級ハウスメーカの建物は木造でも鉄骨でもキチンとしてるだろうし、安い値段で建てた建物は安かろう悪かろう >>223
同じ程度に燃えて木造は修繕可能、鉄骨は建替とはならんよ
鉄骨でも全焼レベルなら木造はそれ以上だね 安い値段ってどれくらいを指す？都内23区や都下の場合
戸建てを買いたいけど実家もマンションだったからまったくわからない
祖父母宅は戸建てだけど建てたのはもう昔だし >>226
まず、土地と建物にわけよう
そのうえで、不動産屋でレインズの情報を見せてもらって推測 >>220
不良施工の割合は圧倒的に鉄骨が少ないよ
鉄骨は絶対数が少ないのと、構造計算しててるから。大手は型式にせよ。
木造は四号特例で簡易に安く建ってしまうからピンキリで建売とかは杜撰すぎるのがあるしね。
木造であれ鉄骨であれＲＣであれ、ハズレは存在するのでとにかくハズレをひかないことが大事。 >>227
今度相談に行くからそこで聞いてみる
ありがとう >>224
建てるのは下請けの工務店だろ
近所で建ててる大手の物件は外人がやってるよ
どこも職人不足なんだろうね >>232
それな
住宅展示場はうまくできてるよ
ドカタ大工がテキトーに作ってる家を買う気になれん
だからプレハブ住宅の方が無難なんだよな 大手は素人がやっても大丈夫なくらいに
マニュアル化が徹底されてるから平均化されてる。
設計士の優劣が出ないように型式認定で安全性も確保されている。
工務店は超絶優秀な工務店とダメダメな落差が大きいんだね
新築では一見して見抜けないし、本人も気づかないまま売ってしまうことすらある。
中古購入者の時に災害が来て、その不具合が見つかったりとか。
もちろん気づいて、住むのが嫌で売却することもあるしね。
また、きちんと施工されてて住み方の手入れが行き届いていたら良好な状態が保たれると思いきや
その土地がジメジメしていると湿気で傷んでしまうこともある。
中古は価格と状態の差が少ないこと、自分が中古で購入した金額と売却する時の価格の差額が少ないこと
とにかく、「しまった！」がないように買うことが大事
そして「しまった！」の場合はリカバリ用のお金が必要なので、十分に余裕をもって買いましょう
お金があれば大抵のことは解決できます。 内外装の安っぽさの話は一旦横に置いておいた場合、安い建売住宅の施工品質ってどんなもんなの？
これもまたピンキリ？ >>235
建売に限らないけど、いろいろあるね
筋交いが適切に入れられていなかったり
その場所に規定の長さの釘や金物が使われていなかったり
断熱材が欠損してたり
etc >>235
安かろう悪かろうはあっても、安かろう良かろうはない
ピンキリではなく、悪い 安い建て売りは我慢出来るか出来ないか、が正しいかな
俺は全然気にしないから建て売りで満足してるが ペンシル戸建てなくならないかな？
あんな家に老後まで住めるとは思えないしリフォームも大変だろうし建て替えなんて 増えすぎも何も金を出すか都心から離れるかすれば二階建てはいくらでもあるだろ 買いたい中古戸建にホームエレベーターがある。欲しい人は欲しいものだが、個人的にはいらんのよなあ >>237
性能や質感の点でスペック的に安いのは重々承知なんだけど、
>>236が言うような品質管理上のリスクという点でもアレなもんなの？
中古戸建を買う上で建売物件をどう考えたもんかなあと思って >>245
e-戸建ての「建売住宅の原価について」を見ればある程度分かるかと。
安いということは手間や時間を掛けないから可能なのです。
雑な仕事になるのはやむを得ないと思いませんか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/640697/
建売住宅の原価について。
https://www.youtube.com/watch?v=-urnQj-Xflo&;t=9s
【断言】欠陥住宅は「普通に」あります！工務店社長(元大工)がリアルな現場事情を大暴露！
https://www.youtube.com/watch?v=G-oPs4QVh4c
【秘策】欠陥住宅を回避する３つの質問！工務店社長(元大工)がリアルな現場事情を大暴露！ >>246
建売のコストダウン方法と、欠陥住宅が生まれる一般的構造は分かったけど、
建売全般の品質管理を危険視するのが妥当なのかはよく分からず… >>247
誰かが言ってたように、いかにハズレを引かないか、だよ
安い建売はハズレの確率が高い
そこをインスペクションで見抜ければいいと思うが、中古になって建物の値段が下がってるから、建築費が高い高級ハウスメーカと、安い建売の価格差が小さい
俺だったら、少し高くても高級ハウスメーカの中古買う 高級ハウスメーカーの中古かどうかはどうやってわかるの？ >>239
建坪率とか容積率の制限厳しくするか、優良住宅の優遇をもっと増して、リフォーム用件満たさない家の価値を下げる、とかかなぁ
(リフォーム用件って、マンションだけか？)
>>248
このスレは、自分が住むつもりで探してる人と、投資目的で最低限度で良いと思ってる人と、問題のある物件を売りたい業者が混在してる気がする
俺は自分がすむこと前提だから、有名HMの中古を選んだわ >>249
売りにできると判断された場合、物件のチラシに書かれてます(レインズで見る場合は知らぬ)
あとは長期優良とかも、新築時に取ってればアピールされることが多い
全館空調とかもアピールポイントだけど、これは人によっては好みが出るね
逆に、太陽光発電は書かれてなかったな(数件みたうち二件あったが、チラシに記載がなかった) >>249
ポータルとかチラシに記載があるよ
https://www.athome.co.jp/kodate/1076996543/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&SEARCHDIV=1&sref=list_simple >>248
ハズレの大手より当たりのタマの方が建物としての性能は上だと思うぞ
会社見て選ぶより人見て選んだ方がいい
白アリ駆除の業者知ってたら面白い情報沢山聞けるよ
あの人達は築後10年以上の床下潜り続けてるから >>253
どうやって建てた人のレベルを判定するの？
それが無理だから大手の品質管理能力を当てにするわけで >>243
俺のところもホームエレベーターあったけどそれのせいで結構な額値下げしてもらった
築30年だからちょうど保守部品終了でこの先故障したらそのまま使えなくなるらしい
撤去すると500万、入れ替えるにしても500万かかるって言われたから
年寄りになったら入れ替えるかな ホームエレベーターなんて重量の重いもの大地震があったら家が傾きそうだな
早く撤去しちゃえよ エレベーター付けるくらいならマンション住まいでいいな 無許可でホームエレベーター付けた物件だと住宅ローンが通らなくなったり >>255
500万は高すぎじゃないか？200-300万かと思うけど。 中古戸建て購入におすすめの本はありますか？
Amazonでいろいろ見るけどどれが良いのかさっぱり
土地選び、物件の確認ポイントなど知りたいです そしたらどうやって探すの？
戸建てのことを知らないで中古を買うのは結構ハイリスクでは？ >>262
具体的に何がハイリスクなの？
それもわからんってこと？ ホームエレベーター撤去して空きスペースに
消防署の急降下ポールを設置したら良かろう >>262
中古物件見て色々判断できるなら誰も苦労せんわ
プロでも雇え
細かい不具合はリフォームしろ
普通の人ができるのは相場感を養うことだけ。suumoでも見ておけ >>262
戸建ての勉強は、まず見ること
新築建売、中古戸建て何でもいいからオープンハウスやってたら飛び込みでいいから入る
気になったら内見を申し込む、その繰り返しだね
あとは、BIT競売情報で、三点セットをダウンロードして、不動産鑑定士目線での評価を見るといい。
落札価格までチェックしておくとなおよし。
http://bit.sikkou.jp/app/top/pt001/h01/
不動産売買の知識については、「誰も教えてくれない 不動産売買の教科書」姫野秀喜著を読めばいい。 >>266はいつもの役に立たん長文キチなのでNG推奨 １か月前より価格が上がってるね。マンションは据え置きかな 中古戸建ての目を養うには毎日スーモチェックは当たり前、毎週土日に、印象イマイチな物件でもとにかく内覧、とにかく足を運ぶ
ネットや本の情報も大事だけど、ナマモノだからとにかく見ることだよ（見るだけならタダ） それも面白そうだけど頻繁に見るだけやってたら
不動産屋に相手されなくなりそう。毎回河岸を変えるのか >>270
場所によるけど、都市部なら客付けの会社が多いでしょ？
そういう所に内見頼め。
不動産関連の連絡用にはMVNOの格安SIM+型落ちスマホで不動産専用の回線作ればいい。
不動産ジャパンに出してるのは元付けが多いから、その会社は大事にする。
都市部なら三井・住友・リバブルが多いかな？
そういう大手はただのお試し内見では使わないように。 事務所付き住宅だったとこで良さそうなの出て来たんだけど全館空調とか電気代どう？
一部の部屋だけしか使わないんなら無駄に電気喰うだけかな
修理代も心配で…
上で丁度話題作になってたけどエレベーターも付いてるけど壊れても部品出ないって言われた
ロッカー的に縦長の細い物収用する倉庫としてなら使えるんかな >>272
断熱性能によるんじゃないのかな
築10年以上で高断熱でないなら高そうだし、メンテにかかりそう
壊れたら個別エアコンに切り換えるとか
リフォームするなら、そのあたりも聞いてみたら？ >>272
世田谷の都内戸建て基準でちょい豪邸で電気代が最低5万掛かるって言ってた
話題には関係ないけど、吸塵も廊下についてて掃き掃除で穴に掃き込めばいいらしいけど定期的に詰まってメンテが必要だって
便利な分ランニングコストは余計に掛かるのは仕方ないのかな >>272
全館空調はヒートショック防止と快適性大だからメリット多いと思うぞ
修理代とか電気代が心配なら普通のルームエアコンにすればいいだけ
エレベータは使わなければどうということもない >>277
温度差による気絶や血管破裂ではなく、高温の湯に長く浸かりすぎることによる熱中症が原因と言われているね >>278
そうなの？
おっちゃん、若い頃はサウナから出て水風呂に入ったりしてたが、今は心臓止まりそうでとてもできんけれども、大丈夫なのかね？ >>279
年齢がいったら、心臓に負担掛けるのは良くないよ
酔って風呂も絶対ダメ
ただ、巷で言われるヒートショックは1割程度だそうな
断熱性能が低いと、暖まるために高温の湯になりがちとかいう考え方もできるだろうけどさ。
・高齢者入浴中の事故、熱中症８割超 ヒートショックは１割未満
https://www.sankei.com/life/news/190708/lif1907080003-n1.html
死亡事故の場合も同じ傾向があるとみられる。
入浴の際にはヒートショックの危険性が指摘されてきたが、定説が覆る可能性が出てきた。
・風呂場の急死の原因は「冬の熱中症」だった！
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12301056/?fbclid=IwAR0GW_OYWwKDAPlyyx7O502vudby-Kz0dV9iQ7vxBQi7_4XL9K8crOjK4uM >>281
そうだよ、中古は築古も多いから、なるべく風呂場が寒くならないようにすることは大事
だけど建築系Youtuberのように、あまりに声高に力説すると胡散臭くなるから注意ってこと
今の新築なら入浴前に少し暖房入れておけば大丈夫だし >>282
それは言えてるかもしれないが、「ヒートショックとかいまだに言ってるやついるんだな」とか言われてイラっとしただけだよ
あなたではないけどね まあ、それは兎も角、全館空調を売りにしている高級ハウスメーカもあるので、全館空調には憧れる ヒートショックって言葉自体が嘘だから
熱いお湯にザバっと浸かればお風呂が暖かろうがリスクがある
掛け湯して体を温めてから湯船に浸かれ >>272
年式による
ただ、年一回か年二回の業者メンテナンスは怠っちゃダメよ >>286
冷水に浸かるなら温度差で心臓が詰まるかもしれんが、空気密度じゃ一気に体が冷えることなんてない
上のひとが書いてる出てから具合悪くなるのはほとんどが熱中症
冬でも油断するな
温度差でぶっ倒れる人はもともと狭心症を持ってる(大概は気付いてない)
詰まりぎみの血管が体に血を送る為に血管が収縮して完全に詰まって、心筋梗塞を起こして意識を失ったりする >>288
そのソースによれば1割はヒートショックなんでしょ？
ヒートショックは無い方がいいよね？ >>289
雰囲気が悪くなるから、揚げ足取りの書き込みは控えましょう
後はあなたがその1割を重視するかしないかの話なので。 こっちが矛を収めたのにも関わらず、
「ヒートショックって言葉自体が嘘だから」
と喧嘩売って来た方が悪くないか？ >>289
そのヒートショックって呼ばれるものは健康な人には起きない
温度差で倒れるやつは軽い運動でも寝てる時でも倒れる
家どうこうよりちゃんとまずは検診受けて自分の体に感心をもつべき >>292
ジジババになっても健康な人ばっかりなの？
検診受けてたら健康になるとでも？ >>293
むしろ逆って書き込みなんだけど君には理解できないみたいね >>294
全く理解不能だね
そっちが先に「ヒートショックとかいまだに言ってるやついるんだな 」
って言い始めたんだから、先に矛を収めるべきでは？ >>295
>288の説明で納得できないのは、ヒートショックが1割ある部分なんだよね？
その1割を重視するなら、それはあなた自身で解決しましょうと言ってます。
その一言にイラッときたのは分かるが、私が理由を説明したでしょ？
その人は乱暴な言葉で言ったんだな～ということだけで受け流しておけばいいじゃない？ いまだにヒートショックって言ってるやついるんだなw
ハウスメーカーやら工務店が利益の為にうまく使ってる言葉なのにwww
家のなかの温度差は結露しないためにはないほうがいいけど
ずっと家中暖めるのにいくらコストかかるの？
あるYouTuberがC値1.0程度25℃だかで計算してたけど真冬で20～30万
このひとはこれは安いって言ってた
けどこのひと建築家だからなwww
まずはその金で検診受けて自分の心臓が健康なのか確認した方がいいよ >>297
煽らないように
東大助教授の前真之の「エコハウスのウソ2」 2020/8/27出版でもヒートショックについて記載があるから
世の中の大方の認識ってことだね
一度広まったら修正するのに時間がかかるのかも >>297
上のソースでもヒートショックって言葉使ってるけど、読めないのかな
あるYouTuberってどこの誰よ？
検診受けたら自分の心臓が健康になるとでも？
人間年取ったら何かしら病気になるよ >>296
ヒートショックって直接の死因ではないよね
急性心筋梗塞とか急性脳梗塞とかが死因になる
死亡解剖なんかほとんどしない日本では既往症等でどっちが死因になる(医師推定)
心筋梗塞が恐い危ない脳梗塞が恐い危ないにならないで
ヒートショックが恐いってのは正常なの？
ヒートショック以外にも日常生活にこれらで倒れる原因(きっかけ)は相当多い >>299
逆だって書いてるでしょ
みんな病気持ってるけど気付いてないから家の温度差なんて気にする前に自費でも検診受けろってこと
自分自身が倒れてるから書いてる >>300
用語としては間違ってるよ
正確にはヒートショックを起因とする心筋梗塞、脳梗塞だけど
住宅会社はおおむねヒートショックというキャッチフレーズで高気密高断熱、全館空調を売ってるね >>302
×ヒートショックを起因
○温度差を起因 >>300
あなた、ヒートショックって言葉使ってるやん
>>301
検診受けたって健康になる訳でなし、無関係なこと言わないでくれる？
後、ZEHがあるってしってて冬の電気代が２，３０万かかるって言ってるんだよね
どこのタコチューバーなのか教えてくれる？ 経験から書く
ただのおせっかい
○血液検査等で引っ掛かったら医者の言われた通り通院して薬飲め、まずは運動でなんとか、食事制限でなんとかとか考えるな
○検査で引っ掛かったらそれがどんな病気に繋がるか調べろ
○住宅ローンは疾病特約付きに絶対しろ
○家は維持費がかかるデッカイ糞を買うと思え
不満のない家なんてほとんどないぞ
新築でも注文でも期待するな >>305
通院して薬飲んだ上で、ヒートショックが無い方がいいと言っている
いい加減、関係ないこと言わないでくれるかな
後、いい加減なこと言ってるユーチューバーとやらを教えてくれ >>304
検診受けて悪いところ見つかっても治療受けないタコ助
もう死んでいいよ >>306
ZEHの家を買うか買わないか、あなたに指図される言われはないね >>308
治療受けるっていってるやん
その上でヒートショックは無い方がいい
>>309
ラクジュのどの回だよ
リンクを貼るなり、なんとかしない限り、あなたの妄想だよ 私もID:yfrJxwMtaと同じ考え方
狭心症や脳梗塞は、動脈硬化や動脈瘤があるから起こる
その発生場所が風呂場だったとして、その風呂場を暖かくすることが解決策ではない。
まずは手術や投薬で血液の流れを良くすることが重要
副次的に住宅環境、食生活を整えること >>313
とうとう、
「あるYouTuberがC値1.0程度25℃だかで計算してたけど真冬で20～30万 」
とかいいだした奴を擁護するの？
擁護するなら、ラクジュのどの回かリンク貼ってくれ >>314
>「あるYouTuberがC値1.0程度25℃だかで計算してたけど真冬で20～30万 」
そこはよく分からないけど、ヒートショックの考え方には同意しているってことね。
あなたは何を認めてほしいの？ >>316
9割の熱中症は正しいでしょ？
1割の部分はあなたの解釈次第なんだから、あなた自身で解決しましょうね >>317
100%ヒートショックは無いって言ってるんだから違うでしょ >>313
だからってヒートショックがない環境に越したことはない
リスクは色々な手段で下げるべき >>318
意地になって揚げ足取りに終始したいのですね。
私がおおむね同じ考え方なのは変わりません。
あとはご自身で解決して下さいね >>320
意地になって揚げ足取りをしているのではありません
正確に言ってくださいと言っているのです
あなたも正確な言葉使いをしましょうね 築25年の中古戸建が近所にでてきました。
昔の殖産住宅というそこそこ大きい工務店で、今は潰れちゃって無い会社の施工みたいだそうですが、施工は信用できると思われますか？建ったのが2000年以前なので、そもそも建築の金物に不安はあるのですが‥。
ぱっと見はリフォームもされてて綺麗になっているので、いいかなーと思っています。 >>324
不動産屋さんにきいてみたのですが、潰れたところとおっしゃってたので、違う会社なのでしょうか？昔のホーメストという家のシリーズみたいです。 >>325
型式認定で建てているなら、修理の時に大変かも
そのへんは分かるかな？ 新築の取り扱いやめて修繕、リフォーム専門でやってる感じにとれるけど違うのかな？ >>326
型式認定、すみません分かりません‥。
ただ、ツーバイでは無く普通の在来との事でした。 >>329
比較的大きな会社は自社特有の構造・仕様にするので
潰れたらそれまでになるのですが、そうでないなら大丈夫ですね。
一応、「型式認定ですか？」と聞いてみてください。
殖産住宅がリフォームで残っているなら、対応可能だといいですね。 セカンドハウスが住友林業なんだが、建具とかわりとオリジナルなんでリフォームを工務店に依頼するとき地味に困ったな。 >>330
ありがとうございます。
お聞きしてみますね。 旧三井ホームの中古戸建って悪くないかな
今は潰れてるからググっても評判がわからんが相場よりも高い…
リフォームはされてる 三井物産の三井ハウス？
一応三井ホームが継承してるかな 割とちゃんとメンテされてそうな築39年物件を見つけたので見に行こうかと思う
良さそうならインスペクションかな いつか建て替える前提なら良いのかもね
でも虫やGがワラワラしそうだから対策をすると良いのかも >>335
三井って高級ハウスメーカやぞ
少々高くても物はいいだろうから、お買い得 建築条件付き土地はよくあるが、これはリフォーム工事条件付きの中古一戸建て（再建築不可物件）
https://www.homes.co.jp/kodate/b-88550013918/
しかし、その参考プランが80㎡強で1980万というから呆れる。ローコストメーカーで建てれば、新築でも1000万程度でできそう。物件購入とリフォームと諸費用で3500万以上払った挙げ句に、残るのは資産価値のない狭小再建築不可物件。
こんなのに騙される人間がいると思ってるのか？ 空き家いっぱいあるらしいけど全部国が買い取って新築格安で建ててくれんかな？ 仮設住宅みたいなので良ければ
おれは嫌だから市場原理に任せたい
ドラゴンボールのカプセルハウスみたいに、建設って概念が不要な家でもあれば別かもしれんが(トレーラーハウスだと間取りがなぁ) スミマセン、一概には言えないかもですが
築50年の中古購入する場合の気を付けるポイントなどご教示いただけないでしょうか。 とりあえずシロアリ被害ですわ
いろんなところ力かけてみてフカフカしてないか要確認 >>345
>>346
レスありがとうございます。
外壁なんかはわりと綺麗ですが
屋根の状態がわからなくて
これは個人では限界がありますよね インスペクション申し出て売主が拒否るようなら辞める >>348
なるほど。
ただインスペクションってググると
数万円とあり決して安くないので
ここぞという時でないと使えないですね。
買うこと前提でプロの目線であと
どのくらい修理が必要か見てもらう
くらいに考えとく感じでしょうか。 >>349
でもやるべきとしか言えない
焦ったら負け 別の購入希望者がインスペクション実施、結果瑕疵が見つかり大幅値引きしてもらって俺が買った
タイミングって大事だわ >>351
既に実施済みのパターンもあるわけですね。ということはインスペクション依頼後にぼやぼやして買われてしまうってことも想定しておかないといけませんね。正に他人のために金払ったようなもんですし。 うちの地元に限った話かもしれんけど、不動産ポータルサイトの物件がどれも新築かリフォーム済み物件ばかりになってしまった
おかげで安価な物件が皆無になってしまった
ていうか、以前300万で出てた物件をリフォームして2000万はふっかけすぎだろと、新築建つレベルだぞ
こんなの買うやついるんだな… ホーム
ホーマー
ホーメスト
竹下景子が言ってたんだから間違いねえんじゃね。 >>355
しかもその家、売ってるハウスメーカーが「自社でリフォームしました」と言っておきながら実際は地元の悪い意味で有名なリフォーム業者に丸投げした物件
外周も元の面影すらなく、広告には築年数は掲載してなかった（ちなみに築50年）
見た目は今風の新築にも見えるが肝心の構造は何もいじってないから耐震基準もクソもないハリボテ状態
ほんと詐欺に近いぜ >>353
築50年
インスペクションしようがしまいがある程度の耐震補強、断熱改修は必須
また、多少の瑕疵(不陸など)はまずあると思うべき
インスペクションをネタに値下げを交渉しても、築50年ですからで終わると思う。
シロアリ、不朽は発生してると手の施し用が無い、またはかなり大掛かりな改修になる 木造？
マンションと違って、築50年は流石に建て替えが妥当でしょ……本当に売れるのかねぇ >>358
では購入前にインスペクションして瑕疵を
明らかにするより、購入後にインスペクションして瑕疵があったら瑕疵担保責任にて修理してとらう方が得策ですね。築50年に対してどこまで瑕疵が認められるかわかりませんが… そもそもいくらで売ってるのかしらんが、築50年なら土地代だけだろ。。建物代とかほぼないよな？さすがに。
土地代のみなら値下げは見込めない >>360
売り主個人なら、契約に現状渡しと書かれて終わりでしょ。 >>361
土地総合情報システムから
公示価格は1500～1600万くらいですね
リフォームとして外壁塗装とクロスの
張り替えしてて売値は2200万オーバー
業者物件です
>>362
古屋つきの土地として売ればいいのに
わざわざリフォームして売り出してるから
家の状態はそれなりにいいのかなと
で、内覧時のチェックポイントを
質問したわけです。 >>363
新耐震に合致してないとパスだろ
俺は基本的に、木造だとそこで撥ねてる
RCだとまだまだ使えるけどね そもそも新耐震通ってないとローン組めないんじゃ
現金払いなら関係ないけど >>363
うちの地元の物件と似てるな
業者リフォームしてるなら作業中の写真がないか聞いてみてもいいかも
>>365
銀行によってはローン組めないってところもあるがあってもごくわずか >>363
業者が売り主だと値下げは期待できないな。
業者のリフォームが入ってるなら目に見えるところは補修されてるだろうし、やはりインスペクションしかないんじゃないか 狙ってる古家付き土地、あくまでも土地として売ってるので建物について契約不適合責任は負わないとのこと
インスペクションを受け入れてもらえるといいんだけど… >>368
そんなのにインスペクションかけんなよ…
このスレやたらとインスペクション勧めるけどやってる人は少数だぞ
ましてや築年数古いならなおさら >>369
築古にこそインスペクションが必要だろ
何言ってんだお前 インスペクション会社も少ないよね
これだけ木造住宅多いのになんでだろう そんな安築古物件に余計な金かけてどうすんだよ
どうせ現状渡しばかりなんだから自分で判断しろと
そもそもインスペクションやってるのは少数だと何度言えばわかる 少数と言えるデータは？
みんながやらないからやらないの？赤信号みんなで渡れば怖くないってこと？ >>373
そりゃ、>368の好きなようにやればいいんだけど
古家付き土地（契約不適合免責）は基本、解体ありきなわけで。
だから、インスペクションなんかせずに不具合あるものとして安く買う。
代わりに解体費用分を交渉したほうが早い
インスペクション次第で買う買わないの判断をしたいのなら、買うのをやめた方がいい。
だって何かしらの不具合があると思うから。 都合悪ければすぐそれだ
データなんぞ自分で調べろ
インスペクションに頼らんと見極めできないなら中古物件買うなや
そういう素人は素直に新築買っとけ インスペクションする会社は少ないし、できるとしても地域は限られるでしょう
うちの地域はそういう会社がないからインスペクションという概念すらない 古家なら兎も角、ある程度建物価格乗ってるならインスペクション必須だと思う
国も勧めてるしな インスペクションやってくれる会社が近くになかったり、遠方で来てくれない場合はどうしたらいいの？ ない地域もあるのか
そしたらそれ関連の本を読んで勉強するか、交通費用を払って来てもらうか >>378
リフォームやるんならその会社を連れていくとか？
インスペクションに過剰な期待は禁物で
中古は不具合のあることを許容できるような安値で買うのが基本。 >>381
>中古は不具合のあることを許容できるような安値で買うのが基本。
それやると、相場より高いけど、程度のいい中古買えなくなるよ >>382
割り切りが大事
・程度のいい中古が割高なら、自分でまともな注文住宅を建てよう
・お金がないなら割り切って安値で中古を買おう
ペラい建売が嫌で、割高な中古を買う人がいるけど失敗する確率高いなぁと
あれは見栄が見え隠れするわ >>372
少数だから何なんだよ
そもそも存在すら知らん奴が多数なだけだろ
>>375
一般人にシロアリ調査や構造調査ができるかよ。。 >>374
解体費交渉とか言ってるが、業者がリフォームして売ってんのに、そんな交渉に応じるわけねぇだろ.. >>383
お金があるけど、新築なんて無駄に広告費かかっているものに金を払いたくない俺みたいな人もいるんだよ
ボロな中古買って、下手に修繕費がかかるよりトータルでは安い、かもしれない 年収１９０万だと住宅ローンいくら借りれますか？今見てる中古物件サイトは1,000万円以上の物件ばかりで不安です。後数年したら値下がりしますか？ >>385
>368はまた別でしょ？
「土地として売ってる」ってことは、解体ありきなんだよ
>>386
>かもしれない
そうなんだよ、中古は価格に関係なく当たり外れがあるからね
当たればラッキーです。 >>389
>そうなんだよ、中古は価格に関係なく当たり外れがあるからね
・安い物件：全て悪い
・高い物件：玉石混交
なんだよ
安い物件しか眼中に無いとわからんかもしれんが >>390
私は最初割高中古を狙ってて、これなら注文住宅でええやんとなって
今は古家付き土地を探してます。
当時は20年以内を探してたかな。
でも土地を探してても立派な古家もあって解体するにしのびないな～という上物も時々あるわ
断熱・耐震は望めないけど。 >>391
耐震が望めないのに立派な古家って何だ？
躯体がボロいのに、内装が立派でも意味ないでそ >>392
そう、だから古家なんだよ
だけど立派な日本家屋だったね。
まぁ自分の経験を照らしていうと、築20年までの良さげな中古を狙うのは
「お金を使いたくない」のもあるだろうけど、見栄かな。
お金さえ使えばある程度、質は解決できるなら、ちゃんと支払った方がいいんだなと思って注文に切り換えた。
まぁ新築注文住宅でも瑕疵や不良施工はあるけどさ。
あと安い中古は安く買うことで、その分浮いたお金でリスクに立ち向かえるってのがあるね。
耐震は耐震診断とリフォームである程度は対応できるし。
お金も家も使いようだから、お金がないならないなりに、あるならあるなりに考えた方がよい。 あ、ヒートショックの人だったか、絡むと面倒な人にレスしちゃった笑
言い直すわ
あなたの言うことが100％正しいよ、そのとおり！
安い中古は買っちゃダメ。 368です
おっしゃる通り売主的には解体ありきで売り出してる物件なんだけど、好立地で建物も立派なので
腐朽やら何やらのリスクをある程度排除した上で買えるならお買い得だろうなということで検討中
土地として買うと自分の予算ではローコスト住宅しか建たないから、要解体なら諦めるよ そうそう
そういう人にこそ、シロアリが最重要
断熱耐震は改修でなんとかなる
シロアリだけはどうもならない >>395
古家が何年前のどういう古家かにもよるっしょ
情報少なすぎ >>370
土地値の物件にインスペクションしても意味無いだろ
そこから指値しても安くなる可能性低いし
セキスイ系列の不動産屋で古家付き問い合わせた時は家は居住不可です言われた事もある >>395
そんなに気になるなら内見だけはしてみたら？
これくらい自分でやってみよう。
https://twitter.com/KAKURE0211/status/1378608226304843777
去年気になったのは築40年の古家付き土地で
立地も広さも接道も文句なしだったけど迷いが生じて見送った。
でもそこには今、同じ町内の人が買って引っ越して表札だけ変えてそのまま住んでるからね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>399
多分似た投稿が混在してるからだけど
>>363についてのレス
>>368ではない そしてここにきて変動金利、史上最低更新。
嵐の前の何とかか…一年後の金利大幅上昇が目に見えるから谷深ければ山高し >>403
金利緩和策終了、長期国債金利上昇、インフレ >>404
>金利緩和策終了
日本の事？終了アナウンスってもう出てたの？
アメリカは2024以降も継続の可能性を示唆してるから違うだろうし、ソースがわからない どうも聞いている限り、家はある程度年数が経つと価値がなくなる。
むしろ、マイナスにしかとられないと。
なら、はじめから良い(とされる)物を建てれば将来、住むにつけ売るにつけ間違いないということか。 >>409
例えば、土地の価値が100万円なのに、RCで150㎡の戸建てで築40年なら、解体せず放置が正解？ 長期金利が上がるってことは将来の短期金利が上がるということだから将来的に変動金利が上がるってどっかで見たな >>388
これで計算して借入年数35年、金利1.09にしたら1,780万円だった。
年収１９０万でもそんなに貸してくれるのがビックリ！！
頭金だせば新築買えるんかな？？ >>413
買えるけど払えるかどうかは別だけどねー クレカで枠が100万だったら100万使っても大丈夫って思ってそう >>414
誰か金くれないかな？あー金がほしい大金ほしい貧乏辛い >>416
若いなら、医師とか弁護士とかの超難関クラスの資格とるとか kkになりたい
彼みたいに神経が図太いならどんな時も生きていけそう >>417
弁護士なんか余ってて、未経験者じゃ大した仕事ないらしいよ。 一般媒介で仲介Aと仲介Bがスーモなどに
掲載してる物件で最初Aに内覧依頼も
個人店で中々都合つかないから
仲介Bに依頼したいんだけどオッケー？ よくあるケース
返事が遅い人はどの業界でもやばいよね 中庭付きの中古物件ないかな？中庭で昼寝や読書やBBQしたい >>423
実家田舎なので庭欲しいけど、言うほど使わないんだよね。暑いし寒いし風あるし。でもやっぱり広い庭欲しい 中庭って家の中が変なレイアウトになるし、面積減るし、頻繁に使う理由がないなら不要だろ 戸建で既に買主や売値など決まっている場合は仲介手数料は安くならないのかな
書類作成だけ頼みたいけど大手だとムリ？ >>428
大手は手数料まからんよー
てか、その状況だと中小でも無理じゃね
業者どおしの横の繋がりもあるだろうし >>428
仲介手数料半額の仲介使えばいい
大体個人経営だから、横の繋がりとか気にしてない >>428
買い手が決まって条件も合意してるなら、家いちばに掲載して、そこから買い主に申し込んでもらえばいいと思う。
ちゃんと普通の宅建業者として仲介してくれるし司法書士も付く。手数料は通常の半分と、システム利用料が一律で8万円(売主）かかる。 >>428
売主と買主との間で話がついているのに、仲介業者に頼む必要があるの？。
実家の土地が親と長男の半々の所有だった。
俺が相続する可能性が高まったので、相続の時にもめないように長男から
親が土地を購入した事がある。
その時は、司法書士に頼んで名義変更しただけだった。
他人同士の場合は、どうなるかは知らない。 428です
遠縁の方ですが面識もないので他人同士
調べて確認した上で先方と相談してみようと思います
色々なアドバイス感謝です！ >>432
住宅ローン使うには仲介業者使わんとダメだよ >>434
＞住宅ローン使うには仲介業者使わんとダメだよ
え、そうなの？。
自宅を建てる時は、銀行と直接交渉した。
不動産投資で中古一戸建て買った時も、直接銀行と交渉した。
不動産投資では、仲介業者が銀行を紹介する場合もあるようだ。
実績がないと銀行から相手にされないから、仲介業者から紹介という
パターンもあるのかな？。 個人売買だと通らない銀行もあるってだけ。絶対無理ではなかったような
書類全部自分で用意できて
ローンも承諾もらえるなら
やるべきだな
法律上は仲介なしでも買える 耐震基準適合証明取ってから買おうと思ってた物件、よくよく聞いたら耐震診断のできないRC木造混構造だった…
築年数的に新耐震基準適合だから致命的じゃないけど、出鼻をくじかれた感じ 今、山手線に乗ってるけど、やけに不動産担保ローンの広告が車内モニターに多く流れるけど、なんでだろう？ >>439
以前、ある物件で登記簿とったら前の所有者が、離婚で財産分与
その後、アコムから借りてたわ
200万、500万、750万、そこで結局、売りに出してた。
最初に売っておけばよかったのにね >>438
築20年余裕で超えてるからそのままじゃ減税受けられないのよ
瑕疵保険が適用されたら減税対象になるけど、インスペクション結果次第だなあ >>439
出だしは「このくらい借りるだけなら大丈夫だろう」から物件ぶんどるためじゃんか
言うに及ばず 西落合1-18-18 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、入居者に対して激しい暴力を振るった後このような事を相手に対して吐き捨てるように告げたのを自分は聞いた。
（自分も数日入居していたので）
柳沢は被害者から、スマホを取り上げて取り上げたスマホで激しく殴打しながら
「映像証拠でもない限り「おめーの言い分」は世間の誰も信用しない、この痣に関してこちらは「障害者ごとき勝手に階段から落ちたんだろう・・・これだから精神疾患の人間の言う事はアテにならない・・・」と言う、そうすれば、こちらの言い分を裏付けも取らず警察は鵜呑みにする」
そう言うと柳沢は、入居者の三十代女性を馬乗りになって殴りつけているのを自分は目撃した。 中古戸建て買ってリフォーム見積を取ったんだが、片方は対応できない、片方は見積済なんだけど、これできる方に頼んで出来なかったら、金取られる？ 二軒買ったのか、二件にアイミツとったのか、２ヶ所直したいところがあるのか
はたまた別の意味なのか すまん 1件中古住宅買って1箇所直したいところがあって
複数のリフォーム会社に見積りとった その会社に確認したら？
それかもう一社見積もりを取って確認 >>444
具体的に何をリフォームしたいのかもわからんと、アドバイスのしようもないと思うけど 契約内容によるとしか言えない。
契約前に業者とよく話し合った方がいい。
口約束では工事は始まらない。 戸建ての価格はアフターコロナでもこのまま推移してくれるのだろうか、インフレで上昇はやむ得なしか。
しかしマンションは築10年以上でも新築の価格をほぼ上回る価格で販売されてる、今買う奴はアホだな。 >>450
インフレしていくって思ってんなら今買っても売る時は今より高く売れるだろ
頭大丈夫か？ >>451
インフレで上がったなら今より高く売れても消費者物価指数が上がってんだから同じだろw
インフレが起きても中古戸建てはそのまま推移するのがいいってこと、何故なら需要と供給が全てだから。 >>452
インフレするってわかってるんなら、さっさとローン組んでマンションでも戸建てでも買えば良いんだよ。
米買ってしまっておいたって腐るんだから、物価上昇に付いていくには住宅しかない。 コロナ対策で金ばらまき、低金利、住宅ローン減税終了前の駆け込み需要とで物件価格が上がる要素しかないからな今は 2,3年したら落ち着くかな
タイムマシンで未来を見てみたい >>452
一緒じゃねえよ
仮に今はコーラ1本100円だとして1000万の家買わなかったら10年後も20年後も現金は1000万のまま
しかしインフレしてるならコーラ1本200円になったとして1000万の価値は当時の500万になってるが家買っておけば2000万で売れるわけだよ
インフレすると思うなら現金で資産を持たず物に変えて資産を形成するのが正解
デフレはその逆で物の価値が低くなっていくから現金で資産を置いとくのが正解 そうなんだけど、不動産の場合、購入層の所得も関係してくる
価格がつりあがったところで、増税やらインフレで住宅費用に避けないなら買わなくなる
一方、土地・中古・マンションの所有者である個人の売り手は、自分が住まない不動産を持ってても意味がない。
賃貸に回せないような物件ならなおさら、負担が大きい。
売り手は換金したいわけだから、買い手が買える価格でしか成約できない。
都市部の利便性の高いエリアではなく、普通の住宅街の話ね。 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR >>457
だから立地重視で上がってるんじゃない？
中間層が減少して、貧困層と二極化は避けられない。
貧困層向けの物件価値は落ちていくんじゃないかな。購入する層が貧乏になっていくから。
駅近マンションなんかは、物価上昇に付いていけると思う。 >>459
貧困層向けではなく、かつては中間層上位（大卒、一部上場勤務世帯）が買っていた場所が、
中間層下位（地元中小企業勤め世帯）向けの価格になってるってことだね。
価格が下がった周縁部を所得減の人々が買う
良いサイクルではないだろうか 人口が減るからこそ二極化が進むんでしょ
駅遠で不便な場所は値下がりして誰も買わなくなる、駅近で便利な場所は値上がりし益々買えない 空飛ぶ自動運転車が出来たら僻地の価値も上がるかもね >>465
金のあるところにはあるから、駅近は下がらないよ。
自動運転技術が現実になって、安価な無人タクシー・バスが走り回るようになったら変わるかもしれんけど。
まだ20年近く先だな。 ま、中古は総額なので、買い手に合わせた金額になるね
金のある買い手が買いたい場所は価格が高め
金のない買い手が買える場所は価格が安め
サラリーマン世帯の多いエリアは今まで収入高くても見通し不透明で出し渋る層が多いと、価格は維持できなくなる 主要駅駅近は永遠に右肩上がり
ド田舎はみんな相続放棄
一極集中政策のお陰だね >>472
じゃあ、大都市周辺部の中核市、急行停車駅バス10分エリアは？ >>475
下がってるかな？
全然、強気の価格なんだけど
資産価値とか全然考えなくていいんで、今後の展望を教えて 将来的に地価全体が下がるなら、たとえ今買った土地を安値で手放すことになっても
住み替え先の物件も安く買えるだろうから、暴落するようなババを引かなければそれで良し
逆は逆でまた良し
ということで23区内の上物0円物件を物色中 コロナで老人大量処分か首都直下でも無いと下がる可能性はない
東海トラフから首都直下なんて来たら日本が終わるけどね >>461
少し昔、といっても40～20年前は東京23区内の家は金持ちしか買えなかったし、庶民には高嶺の花だった
だから中流以下の層はみんな埼玉や千葉、神奈川、多摩地域の西側といった郊外に家を買っていた
今はバブル期や少し昔より地価が安いし、板橋区・練馬区・杉並区・世田谷区・大田区あたりの郊外なら2500万円くらいから再建築不可でない中古住宅が買えるようになっている（駅から遠いところが多いが）
日本の平均年収くらいの年収400～500万程度の低中所得者層でも買いやすくなってきている
逆に1970年代やそれより前は都内の土地は今よりも安かったらしい（だから貧乏人でも東京都心に住んでる人がいる）
大昔に戻りつつあるかもしれんな 未来予想では貧乏人は都市集中
ブランド力のあるリゾート地爆上がり
高級マンションもバンバン立つ
都市部はニューヨーク並みに二極化が進み、
ブランド力のない田舎は駄々下り 海外にも通用するブランド力あるリゾートなんて日本で北海道と沖縄くらいしかねーだろ 東京の地価、8年ぶり下落 コロナで商業地の不調目立つ
国土交通省が23日発表した東京都内の2021年の公示地価（1月1日時点）は各用途とも
8年ぶりに前年比で下落に転じ、下落率は住宅地が前年比0.6%、商業地が1.9%、全用途
は1.0%だった。新型コロナウイルスの影響で飲食や宿泊の需要が大きく減退。訪日観光
客がほぼゼロとなったこともあり、銀座や浅草などの商業地は大幅な下落となった。
「いつ再開できるか分からない」。浅草でドミトリータイプの宿泊所を運営する男性は話す。
コロナ前は宿泊客の8割が外国人だったというが、入国が規制されて以降は激減。日本人
の利用も減り、20年4月から休業している。雇用調整助成金を活用し、従業員は休んでも
らっているという。
近隣の同様の業態でも休業しているところは多い。浅草寺の仲見世通りで人形焼きを販
売する店には大きく「半額」の文字。本来1袋400円のところを2袋400円で販売していると
いう。このところ暖かくなり多少は人通りが増えたというが、店主の男性は「値段を元に戻
すのはまだ無理だね」と話す。
これまで急ピッチで地価が上昇していた浅草は、つくばエクスプレス浅草駅近くと地下鉄
浅草駅前の調査地点がともに約12%下落し、下落率の上位に入った。飲食店の時短要請
が繰り返されたことで、飲食店が多い中央区銀座や新宿区歌舞伎町も大きく下落した。
区別に見ると20年は練馬区を除く22区で商業地は平均5%以上上昇したが、21年は23区
すべてが下落に転じた。 コロナで大きく変わった人々の行動パターンが地価にも影響を与えている。在宅勤務が
増え地元で買い物する機会が増えたことで、住宅が多い駅前の商業地は比較的堅調だ。
商業地の上昇率上位には杉並区、足立区、世田谷区などの駅前商店街の地点が多数
入った。都心部の地価が上がりすぎたため、周辺部に値上がりの機運はあったが、コロ
ナが加速させたようだ。
住宅地も上昇にブレーキがかかったが、商業地に比べれば変動は緩やかだ。23区のうち、
港区と目黒区の地価変動率はプラスを維持した。東京ではコロナの影響で人口増加の
勢いは鈍っているが、世界的な財政・金融の緩和により余剰資金が不動産に流れ込んで
いることもあって住宅価格は底堅い。調査会社の東京カンテイによると、23区の1月の中
古マンションの価格は、70平方メートル換算で6041万円と7カ月連続で上昇した。
在宅勤務の広がりで職場への近さを従来ほど考慮しなくてもいい人が増加。今回の公示
地価では長野県軽井沢町の別荘地が上昇するなど「首都圏からの移住などを目的とした
需要が出ている」（国交省）例もある。ただ国交省によると、都心で不動産の売却が増えて
いるわけではないという。現時点では一部の人による「2拠点生活」需要がメインとみられる。
都内の住宅地の下落率上位を見ると、世田谷区や杉並区などの駅からやや距離がある
戸建て住宅街が多く、コロナ前と同様の動きだ。不動産業界内では、在宅勤務が定着する
のかなど中長期的な働き方の見通しが分からない人が多い以上「住宅需要の傾向がすぐ
に大きく変わるとは考えにくい」（不動産大手）との見方が多い。 不動産業者が売り出してるのに
無償譲渡物件てやばいかな
何も責任持ちませんよってこと？ 別荘地やへんぴな土地とかで管理費や税金だけかかるから手放したいんじゃないの？手放すときは同じく苦労すると思う 地方とか田舎はどんどん空き家出て
中古戸建てが安く買えるなんて幻想
地価が下がっても建築費のインフレは止まらないから
築50年土壁ボロッボロの雨漏りシロアリつき上下水都市ガスなしの木造廃屋しか安く買えないぞよ マンションも、近頃の新築は余計な共用設備てんこ盛りで
初めから管理費が高く設定されている地雷物件ばっかり。
修繕積立金も、一回目の大規模修繕後に見直し前提の金額設定だし。
要らない設備・コンシェルジュ・内廊下でプレミアム感出して高値販売。
マンションも中古しか検討できんわ。 >>489
上物は安いのから高いのまで選べるし、そこに競争原理が生まれる
実需は買い手の所得を無視した値づけができない。
トータル3000万で新築建売がこれまで土地2000+建物1000だったとして、
建材コストがあがったとしても土地1000+建物1500～2000になり、総額は変わらない
中古は尚更、上物とのセット売りなので実需のニーズがビビットに反映される。
人が多い場所は高く、少ない場所は安くなるだけ >>491
土地を新たに生み出せるなら、そうなるだろうな。 >>492
土地が新たに生み出せないから、人の多い場所は高く、人の少ない場所は安くなる
人口が減ってるので、人の少ない場所は増えるし。
地方はどんどん人が減り、大都市もおおむね周縁部から人が減っていく >>493
言ってることメチャクチャやなw
建材価格が高騰したら土地に回せる金が圧迫されるんだから、庶民は都心部には住めなくなるんだよ。
テレワークの推進もあるし、その理論でいけば都市周縁部に散らばっていくだろうよ。より土地の安い場所へ。 >>494
総額になるんだから、より多くの総額を払える人は都心部
より少ない総額の人は周縁部を買う
そしてより多くの総額を払える人も、増税やなんかで可処分所得が下がる
すると都市部の宅地もつられて下がる
ここでいう都市部の宅地は、すごく利便性のいいエリアではない戸建て用の宅地、商業地駅近ではない。
船橋市、市川市の普通停車駅徒歩15～20分程度と思ってくれればいい。
不動産はエンドが買える金額でしか成約しない。 あと現実としてテレワーク推進が思うほど進んでいない
結局、時差出勤が可能になったにせよ、週何日かは出社があるしって人も多い。
会社がアミューズみたいに移転すればいいが、それって実質リストラを伴うわけだしね エンド＝日本人ではないよね
日本人が買えなくて外国人が買うだけのような気がする >>497
売りやすいマンションや民泊ならともかく、宅地や中古戸建てを買うかなぁ
仮に在日中国人が買って自分が住むなら実需のエンドだし
中国人が買って民泊にするなら、投資だけど。
で、中国人が買って転売するなら、結局は実需層の収入が影響してくるわけで。
そういう意味で中古戸建てと宅地は実需層（おおむね日本人）の所得に影響されてしまう。 >>498
在日中国人や中国人と結婚した夫婦がマンション・戸建て、買いまくってるぞ。
シェアハウスで金ためて、仲間で金出し合って雑居ビル買ったりとかもしてる。
そのために掛け持ちして働きまくってるし。逞しいよ。 >>491
＞買い手の所得を無視した値づけができない。
賃貸ならそうだな
地価が安い場所でも家賃は一定以下に下がらない下方硬直性がある
家賃は勤務している会社の給料や勤務地に依存するから、物件のある地域の平均年収に合わせて決定される感じだな
だから地価が高いところは相対的に割安に、地価が高いところは相対的に割高になる
持ち家や中古住宅になると不人気地域は安く買えて、都心やブランド地区は割高になりやすいな
上物の価格は地価に関係なく全国共通で建築費に依存しやすい >>495
不動産は腐らないってのが大きいんだよ。
値下がりしてても売りに出すなんてのは、金に困らない限り無い。
人気エリアで少しでも価格が下がれば買い支えが入る。
駅近といわれるところなら地方都市でもそう簡単に下がらないよ。地方だと駅近の定義が変わる程度。徒歩3分とか。
田んぼを埋め立てたとか、山を切り崩した造成地なんかはゴミになるだろうな。もともと田んぼや山だったんだから。 >>502
>金に困らない限り無い
返済不能で売却する人が増えたら？
新築建売4800万共働きフルローンが継続不能みたいな。
そういう中古は実需層の収入減をモロに受けるのでは？
地方についてはそのとおり。
自分の祖父母が地方民で元地主なので、その地域なりの利便性の良い場所があるのは分かる
地方の方が交通インフラが貧弱だから利便性の良いエリアが人口の割に少ないし
良い場所は旧市街に集約されてますね。
吉備高原都市は限界ニュータウンまっしぐら 住宅ローン破綻がたったの5万人しかおらんのや
コロナ減収は今のところ大したことじゃなかったね
過疎地以外は現状維持だよ上物ゼロ物件狙いの方がマシ >>503
都会でも地方都市でもそうだが、
まともな人ほど旧市街で利便性が高く、災害に強い場所に住んで、
住む場所にこだわりがない底辺が安さや大型店舗の多さを優先して昔は人が住んでいなかった場所や貧民街に吸い寄せられるように住む 旧市街は大抵道幅が狭く家が密集しているので火災に弱い 家の前の道路は最低5メートルは欲しいな
狭い道は毎日苦痛だろ 旧市街でもごっちゃ系と、もともとが碁盤の目で路地も5～6ｍってのもある。
いろいろよ 名古屋なんかまっさらに焼けたし。道路だけはきれいだわ まっさらになったところは、旧市街っていうのか？？
元旧市街じゃね？ >>510
元城下町っていう意識はあるみたいだよ。
名古屋で言うと、清須の頃から続く家っていうのを自慢する人たちがいる。
織田信長が清須で大名になって、那古野に移ったから。どうせ燃えちまってるだらうに。 まあ、旧市街のちっさい家を自慢する人と、田舎のでかい家を自慢する人は同類かもしれんねー
凄いですねーってお世辞を言われるかもしれんが、内心誰もそんなこと聞いてないし、とか思ってるという 地位（じぐらい）の高い場所に住むことは難易度高いからね
なかなか売りに出ないし。
農家の家はお金をかける場所がそこしかないからだけど。
都会人が一昔前ならブランドの服や装飾品、今ならインスタ映えを競うのと同じ 俺は都内マンション暮らしだけど、地方の地元に地域一番くらいの豪邸を中古で買って親が住んでるわ。地元とはいえ広い庭付きの家があると、なんだか心に余裕は出来るわな。 都心にコンパクトな家と郊外(田舎)に大きい家をハイブリッドで持つのが最強 >>517
田舎の家の世話を誰がするんだよw
初夏なんか二週間も空いたら草ボーボーになるぞ。 >>518
砂利引いたりインターロッキングとかあるけど手入れは必要だわな。手軽にいける距離なら良いと思う。 >>519
長続きせんで
親マンション、祖父母は明治時代からの300坪の家
親は高速道路で車で2時間かけて行って、祖母の残した家と畑を手入れしてたけど
子供の私が売却させた
私が相続したら大変なことになるからね >>520
行く意味がないところだとそうなるだろうな。親の実家とか子供にはそんなに思い入れないだろうし。
自分の地元で将来帰りたいとか海が好きで近いとか、何かしら行きたい理由があればまた別だと思う。 3区千代田区、中央区、港区
10区千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、渋谷区、台東区、豊島区、墨田区、江東区 
どこに庭付き一戸建てを持つんだろ >>523
10区の方は墨田と江東を抜いて、品川と目黒を入れるべき >>516
地域一番の豪邸なら中古でも億はするだろ
それにお手伝いさん数人は雇わないと手入れできない
近所に豪邸あるけどシルバーの人が毎日庭の清掃に来てるよ 今住んでる地域一番の豪邸戸建てって言うと、緑地公園の入口横にある砦みたいなヤーさんの家かな。
主も子分も、生涯刑務所から出てこれなさそうだけど。そんな修羅な。 >>526
どのへん？吹田側?最寄り駅だから見に行きたい >>530
そうやな。生まれは別だけど面白い土地だよ。
中身は猿みたいな奴が人の姿して生活してる。 >>527
緑地公園というと大阪を思い浮かべるな
仲間や 都心8区(あいまい)な定義だと入るけど
東京都の都心、副都心の定義だと入らないよ >>525
お手伝いさん数人レベルなんて、そもそも俺の地元地域にはないよ笑 土地300坪くらいある住林の中古平家だ。近隣では一番立派だからそれで満たされる。地域一番は言い過ぎたわ。 >>536
うちの爺ちゃんの家もそれくらいだったよ
隣の医者のRCの家は更にでかかったが ウッドショックで木造住宅も値上がり必須だし、中古戸建もつられて上がりそうだね。 >>538
Youtuberの受け売りやめたら？
頭悪そうだよ 引退した爺さん婆さんは都心で戸建て住んでる横で
若者が３畳の極狭ワンルーム住み
結婚子供なんて無理無理カタツムリ
こりゃ日本の未来は明るいわ 木材高騰の話なんか、Youtubeで見なくてもニュースになってるし。
狭い世界観だなw >>541
都心の高級住宅街の持ち家に住んでる奴は子供が独立していなくなった老夫婦が多いな
若者は地価が安い郊外で賃貸が多い
若くして高級住宅街に住んでるのは親から家を相続した人がほとんど 第１種低層地域なら3階建て出来ないんだけど、容積率高いと3階建てになるよね
あれ、立て替えとかメンテナンスとかが死ぬほど面倒だから止めた方が良いと思うんだけどなぁ >>549
足場くんでメンテやってるのを何度か見たけど大変なんだ？
隣地との間隔さえ空いてたらいいのかと思ってたわ >>547
その老夫婦もいつかは亡くなる訳で、
相続のタイミングで市場に出回ることがある >>551
というか市場に出てきているのを見に行ってる
内見したら、老後田舎に引っ込むので売るということだった うち第一種低層だけど下掘って両サイド盛り土して半地下みたいにしてビルトインガレージの3階にしたよ。
で、っていう。 >>549
関東の1都3県だが建蔽率60%の地域は火事起こしたら
絶対隣家全部燃え移るだろってくらい隣地との間隔ないよな。建蔽率50%の物件でも怪しいと思った。
それでも狭小地の3階建てがどんどん建って、売れ行きは良くなさそうだが物件サイトから消えていっているから驚きだ。 >>554
実際、住宅地の火事はニュース見てても類焼してるしね
火災保険は必須ですよ 建蔽率は何%が安全なの？隣近所の建蔽率はどうやったら調べられる？ >>554
建蔽率60で、車庫スペース確保してる分、隣地との境がめちゃめちゃ狭い物件多いよね
何のために建蔽率って概念があるのか理解してくれよと
建蔽率70とか以上だと、耐火建築必須になるんだっけ？教えて、エロい人
>>556
地方自治体のサイトを見ろ
都市計画のところかな？
国道沿いとか駅のとかは建蔽率、容積率ともめちゃ高い(なので、普通はマンションが立つ) 近所のボロアパートが取り壊されて戸建て分譲建ててた
200平米ぐらいの広さだから2軒かと思ったら3つに分けてて草
一軒あたり60ちょいしかないやんけ 60ちょい3階建とか都会なら普通
田舎だと狭いって感じるな 住宅ローン控除も40平米以上で適用になるし、
これからも建蔽率60%以上の狭小地住宅は増えて行くだろう。 戸建てを買おうと本やネットで勉強中だけど知らないといけないことが多すぎてちゃんと選べるか不安になってきた
マンションは楽だよね、気にするものがそんなに無いから >>563
戸建てと違って構造体、接道については気にしなくていいけど、「管理」が難しいんだよね
管理一つ（各住民の意識一つ）で資産性の維持が大きく左右される そうそう、管理が難しい
どちらにもメリデメはあるからこれが絶対にいいとは一概にいえないけど 基本、マンションは金で解決よ。
戸建てになると、途端に風水だのなんだの口出してくる人も出てくるし、植えてある木は気安く切るなと言うし、土地が絡んだ話になるとめんどくさいw >>538
場所と金額次第でしょうね
利便性高い物件はすぐ売れてるけど
そうでない物件は長期放置されてる
あと3Dプリンターで造るローコストベンチャーなんかも期待されてるから
技術革新で柳井正が言ってるように300万円台の住宅も実現するかも知れない >>567
それくらいはかかるんだね
どこの駅にするかも漠然としか決めてないから、まずら地図を買ってどこの駅のどの辺りがいいか利便性やハザードマップを見ながら調べる予定です
その後に住宅の性能について調べてみるのと、配偶者を説得していかないと… >>567
買いたい地域に良い物件がなかなか売りに出なくてうちも1年はかけたなぁ
今の家は内覧からは3日で決めたけどw 独身一人暮らし予定なんだけど、
法人作って自宅兼事務所にしたく中古一戸建てを考えています。
マンションの場合規約で自宅以外の用途認められない場合が多い。
無借金一括買おうとすると馴染みの無い郊外一軒家か
10坪前後の３階建て住宅になる。
自分の親見ていると階段は老後辛い、利便性考えると都会、悩みは尽きないし
残された時間もあっという間。 別に法人にしなくても事務所はできるだろ
わざわざ法人にする理由は？ >>572
資産管理会社を作る予定ですので無職を避けるのと節税ですね。
億の収入あってもデイトレーダーは無職になると聞いたことあります。 >>573
家は個人の不動産投資ローンで買って、自分の法人から事務所使用面積分の家賃を取れないんかな。 SUUMOで見つけた中古物件を内覧したくて自分で見つけた仲介手数料が安い不動産屋に依頼したんだけど１週間も返信がなくて。
途中で進捗聞いたら間に業者が入ってるから時間掛かるとは言われたんだけど遅くね？
売り側の不動産屋が本来だったら入るはずだった買う側からの仲介手数料が入らないからって仕事を後回しにしたりスルーすることってある？ >>574
出来ると思いますよ。以前銀行から聞きましたが住居兼店舗の場合、
不動産ローンでは無く事業者ローンになりますと、、
インターネット、携帯料金、電気代、ガス代、水道代の一部も経費に出来ると思います。 >>575
自分がその立場ならどうする？
それに安かろう悪かろうだよ >>575
両手で取れない案件は引き伸ばしや後回しにされたりするよ
元付けに直接連絡した方が値段交渉とかもしやすい >>575
余裕である
不動産会社は例外なくクソだと思った方が良い。ルールなど彼らにあってないようなもの
売れそうな良物件は他不動産会社から内見予約、買い付け依頼しても、先客がいると主張する(例えいなくても)
売れそうにない物件はだけ対応する
専任媒介でRAINZに登録しない会社もある。RAINZに登録しなければ、他の不動産会社からは買付はおろか内見も不可
仲介手数料安い会社は大体個人または少数経営の会社だろ？
良物件買いたいなら、ルール守らん不動産会社を怒鳴り散らして追い込むか、大人しく両手仲介の会社から買うしかないよ
でも返信が遅いのはその仲介手数料安い会社の責任。逐一状況連絡する会社もある まぁーやっぱそうなるよなぁ。
手数料で100万以上差があるのはデカいがそこに住みたければ致し方なしか。。
他の中古内覧したときはスムーズにいったけどたまたま運が良かったってことか。
もう１回くらい回答プッシュしてみて考えるわ。
ありがとうございます。 不動産屋は総じてクソだから自分の希望が叶うよう動いた方がいい。金で解決できるなら払っておけ 昨日、実家近くの23区内では格安の築古再建築不可物件を見に行ったが、予想以上のの劣化ぶりだった。不動産サイトでは外観の写真のみで悪くなさそうな雰囲気だったが、室内の写真がない物件は覚悟しておくべきと実感。 そうそう。不動産屋は総じてクズだから
運だよ（元も子もないけど）
こっちは素人だから大抵はいいようにされるよ 良い不動産屋の見分け方は登録番号に（５）とか書いてあるけど、
多い方が歴史もあって信頼できると思って良いのでしょうか？ そうですね、というか浅いのはさけるほうがいいと言う感じ BIT競売情報を見ていると、築20年ちょっとまでのが散見される。
そこそこ良い金持ちエリアでも出ています。 >>588
人気物件は値段も市場価格と同じくらい高くなる
自分も500万円台スタート物件に850万で入札したが
法人が1200万でお買い上げだった
固定資産税評価額は土地600万建物400万程度 >>589
競売、公売の落札価格はチェックしていますが、「この価格で落札して儲けが出るんか？」ってのもありますね
「2700万で落札して建売4280万で売り出してて、ずっと売れてないやん」っていうのもあるし。 571だけど自己解決
バーチャルオフィス の手がありました。登記もでき費用も月1万円以下 >>590
今景気いいから売れまくって首都圏は在庫無いらしい >>592
首都圏ではなく、関西の大阪地方裁判所本庁エリア、北摂と大阪市内で割と地価高いところでも、在庫がないわけではない。
普通に売れ残ってるし 売れ残ってるところ結構あるよ
マンションも戸建ても 今世界的な材木不足で木材がどんどん上がって、その影響で新築、中古問わず
戸建ての相場がどんどん値上がっている
戸建ては早くしないと手がつけられないくらい騰がるらしいよ >>597
北米と中国の需要が高いそうな
日本では木造の新築着工ができないみたい
ま、アメリカでは今年いっぱいで価格は下落に転じるとのこと >>597
世界の先進国で住宅需要が高まってるから。
金融緩和で金が借りやすくなってるし、今後インフレ傾向が予想されるから。 >>596
なにが嘘なもんか
今年１月に戸建ての上物価格が昨年より５％騰がって、まだまだ爆上がり中なんだ
てゆうより、着工すらできないからどのくらいこれから騰がるのか想像もできない
そうだよ
知り合いの不動産屋によれば、今年中に今よりさらに２割ぐらいは戸建て相場が
騰がるってよ
価格が爆騰がる前に、一刻も早く戸建ての手付を打たないと、都内では大バブルがおきて
戸建てはもう一生買えなくなるようだよ 上がり下がりはあるよ
上がりっぱなしなんてないよ
自分の買いたいタイミングと合うかどうかで選びなよ 10年前に新築で4500万程度だった家が6000万近くで普通に売ってる
バブルじゃないのかね 色んなものが値上がりしてるから、ついにデフレ終了だと思う。
半導体不足で車が作れないとか言ってるけど、結局の所車用途に使われるグレードの低い(製造難度の低い)半導体作ってるより、もっと儲かる製品を優先してるだけだし。
ウッドショックも一緒だけど、素材の買い叩きができなくなってきた。製品値上げできない企業は潰れていくんじゃね。 >>607
ただのインフレ
10年前450円で売ってた弁当が600円になるのと一緒
単位が違うだけでインフレをバブルと勘違いするのは貧乏人の証拠 >>609
全国的にその傾向ならインフレかもしれんが
地方は更に死んでるから ありとあらゆるものの物価が上がる中、
家賃と地価だけはあまり上がっていないな
日本人の給与水準が低すぎて、上げちゃうと誰も買えなく借りれなくなってしまうからなんだろうけど >>612
土地や家賃は食品や資源のように材料があるわけじゃないからな
売主が自分の物をいくらで売るか、いくらで貸すかってだけのことだから >>607
それ6000万で売っても
6000万で買えるのも当時4500万の物件だから意味無い
税金も20%取られるし
地方に移住とかなら別だが >>614
インフレについて行けてるからいいんだよ 本当に給与安いよ
毎日仕事のことばかり考えてクタクタになって、
都心の1ldk家賃並みの給与だわ >>611
値上げできない企業も死ぬけど、値上げする価値のない地域も死ぬ。 中古物件とか、賃貸物件は、毎年築年数が追加されるから、毎年1%くらい値下げされてようやく横ばいだとさ。
東京なんかは新規に供給される賃貸物件もそれなりにあるけど、それでも平均築年数は毎年あがってるはず。 GWやお盆の前は良物件が出るね。
去年もそうだった。 戸建ては新築・中古を問わず大ウッドショックで暴騰一択
そもそも新築が造れないからな
わずかな物件を取り合い、または売り惜しみで希少価値爆増！
マンションは買えても、戸建ては買えない手に入らない
９０年初頭の大バブル以上の暴騰になる
【価格高騰】今すぐ注文住宅の購入を検討するべき理由
ttps://www.youtube.com/watch?v=aGpi3ZttXbs
家の値段が上がる！？ウッドショックとは？
ttps://www.youtube.com/watch?v=Oc7h_rX2LyI
【価格高騰】今すぐ注文住宅の購入を検討するべき理由
ttps://www.youtube.com/watch?v=aGpi3ZttXbs 実需は買い手の資力で決まる
バブルは土地の価格のこうとう >>1
50万の別荘地見つけてラッキー
ウッホっほー
実は水捌け悪くてカビる家でしたorz
ttps://youtu.be/IUpZ3adlCKE そうなんだよね
年に何回も行かないんだからホテルでいいじゃんね 土いじりや料理や工作したいならホテルじゃだめじゃん ↑悪く無いな
土地がやや狭いが
家の写真少なすぎて状況が全くわからんね
姫路城の写真とかいらんねん 構造は伝統構法かな？
屋根が曲がってるのが気になるな というより解体費を要求するレベルなのに、120年で建物代を取ろうとしてるのが凄い 京都の町家なら分からんでもないけどなぁ。
そこまで意匠的とも思えん まあ金出してでも欲しい人はいるだろうから、とりあえず値段は付けるだろう いい中古戸建てってどういうの？
構造も見ないとわからないよね そういう素晴らしい物件を何故自分が買えると思うのかが謎
3年毎日欠かさず地道に探し続けているなら運がないと思うが >>642
誰が買うかは問題にしていなくて良い中古について述べただけ 10年以上住んでない中古戸建を2500で売却する場合
仲介手数料以外に税金とかの諸費用はどの位かかる？
試算しておきたいんだが参考に出来るサイトとかないかな 買う方が払う分が多いから売るほうは譲渡益がなきゃなんにも諸費用なんてかからん その辺は仲介手数料に組み込まれてるんじゃなかろうか？
これからなので見積依頼して内訳確認しておく 素人が値付けすると半年売れない物件もあるよ
値下げって惨めだよね >>649
んなバカな
仲介手数料上限決まってんのに、不動産屋が自分等の利益減るような事するわけない 新築1年以上売れずに中古として販売もあり得るしな… あ～あ～やっぱり中庭か屋上付きの家がいいなー。
BBQとかキャンプやりたい ごくふつーにおぺんほーせすの3階建て立つレベルやで
坪300は安すぎるべ 場所は具体的にどこなんだろ
写真2枚目はPROFESSYってオフィスの前だけど、駅徒歩分数が合わなさすぎる 近所で築50年の戸建二軒が内装ちょこっと直して賃貸に出てるが、もともと都市ガスだったのをプロパンに切り替えてあった
外装も壁がはがれおちてたり大きなヒビが入ってたり
揚句片方は風呂でご主人が溺れて亡くなってる物件
そりゃ誰も借りんわな 物件見つけて決めるまでに並行してHOME'Sとか不動産ジャパンも使ったけど、結局SUUMOが使いやすかったなあ >>663
プロパンだと、給湯器をプロパンガス業者が負担して設置してくれるからね。
そんなボロ屋で借りてもつかなければガス屋も回収できないだろうに。 SUUMOとアットホーム
HOME'Sは掲載少ないから見る価値ない アットホームはお気に入り登録人数見れるから好き
あれ見てると、自分が良いなと思った物件は登録人数20人ぐらいついて、
1ヶ月後ぐらいでだいたい消えてる nifty不動産見てたなぁ
同じ物件がどのサイトで登録されてるのを見れる 嫁さんが新築マンションが良い、戸建てなら大手ハウスメーカーの洋風の注文住宅が良いってきかない。
中古なら瓦屋根の大きな日本家屋も安いのに、嫁さんはそういうのは絶対嫌なんだと。
こんなことなら結婚前に中古戸建て買っておけば良かった。 嫁の希望を叶えたいけど金がないなら働かせろ
すでに二馬力ならもう少し貯めろ
おすすめは損切り 結婚前に買ったら結婚できなかったと思うw
マンションのデメリット、中古戸建てのメリットを伝えるのは？ >>675
そんなの通じないよ。嫁の言う通りにするか、自分の思い通りにしていっしょにネチネチ言われるのに耐えるか、どちらしかない >>672
女って決まってこういう新築信仰あるよな
で、妥協したらしたでカチタスみたいな見た目だけの手抜きリフォーム物件に手を出すと >>672 >>675
なんで中古戸建てがいいの？
安いから？ 大阪で予算500万って言ったら今にも崩れそうな長屋を紹介されたんどけどw
1円の価値もないってか負債レベル 勿論長屋全体ではなくその中の一つね
解体も許可いるしゴミすぎるw >>680
戸建もマンションもいろいろ住んだけど、マンションって楽すぎるんだよね。戸建の方が庭も含めて手は掛かるけど何だかんだ楽しいわ。あと、マンションは上の階の騒音とかが運次第で、活発な子供とかいるのが上にいると作りの良いマンションでも足音地獄になる。。 これから治安はさらに悪化するよ。
マンションの大きな利点はそこ。
駅近立地も比較的選びやすい。
闇サイト殺人事件で、当初狙われていた金持ちはマンション住みで助かってる。 >>683
新築戸建てと中古戸建てで比較すると、比較的都市部の場合は
中古戸建てがものすごく安く済むってことがなくない？
築20年未満にしろ、古家付きにしろ、良い値段で売っているでしょ？
少し土地が広いと新築建売より高いこともザラ
それで中古戸建ては買った直後からメンテがかかってくることも多い。
だから新築自体もさほど悪い選択ではないよ。
これは新築マンションVS中古マンションも同じ
中古マンションは安くても、その分管理費・修繕費が高かったりするし、
水回りもいずれ自費で取り換えないといけない。
築浅中古に共通するのは離婚、破産ならまだしも、別のトラブルが原因での売却も疑わないといけないということ。
まぁ新築でトラブルがついてくるから売却なんだけどさｗ
価格だけ見て判断せず、奥さんは中古を、あなたは新築を、お互いに勉強してみてはどうだろう？ >>684
そういう気の利いたジョークが言える夫になりたいわ 土地値の中古戸建なら上物費用とビルダー取り分がゼロだから、
リフォームとメンテの費用をがっつり差し引いてもなお建売より1千万くらい安いよ
まあ逆に言えば地価次第では1～2割くらいしか変わらないとも言えるけど
個人的には新築建売は価格の高さというよりはコストカット丸出しの仕様が苦手かな
なので作りの良い中古戸建か注文住宅のどっちかが良くて、同じ予算で好立地を求めると前者になった >>672
夢見る女の子は可愛い洋風の家が欲しいんだぞっ☆彡
って本気で嫁に言ってみれば
ちゃんと嫁の好みを熟知した上でキャラ変して、毎日気持ち悪い事言ってれば考え直してくれるかもしれんぞ >>685
やっぱり治安悪くなるのかな
戸建てが欲しいけど今はオープン外構ばかり、駅徒歩15分、住宅街で夜は人通りが少ないことなどが心配 >>692
オープン外構は、死角を作らないってメリットはあるんじゃない？
通行人の人目とカメラで防犯すれば良い。 2年前４千万前後で売られていた建売の一つが売りに出され4,580万！ やっぱり将来こういう家が欲しいと思ったら、結婚前でも自分好みの家を買うべきだよな。
俺のいとこは郊外に中古のでかい戸建てを買って、家中にキャットタワー、キャットウォークを張り巡らせて猫たちと楽しく住んでるよ。
結婚して嫁さんの意見を訊いたら絶対無理だろ。 友達も結婚前に家買ってたわ
家に関するミスマッチがなくなるという意味では案外いいのかもね >>689
そんなこと言ったら自分が中古になっちゃうぜ 女はメルヘンチックというか、洋風なものに憧れるんだろうな 結婚前に家買うのは婚活中の男なら絶対やっちゃいけないやつって言われてるけどな
女の人生のイベントの１つである結婚式、子育て、そしてマイホーム選び
その中の１つが減るわけだから >>703
もうそういう時代じゃねーな
つましく家事をして家を守るってわけでもないのに、
昔と変わらず自分の希望通りの家を作ってもらえると思ったら大間違い 拘り満載の地雷女、要らんでしょ
と言うか、金あったらライフスタイルの変動に合わせてまた買うチャンスはあるし
金稼げるバリバリな女がええで 依存心が強い女、自立できない女はクソ
結婚してはいけない 共働きを希望するなら尚更相手の意見も聞き入れた家を買うべきでは？ 子供いらない同士なら、見込んで買うのはありかもね
ライフスタイルの変化を考えると中古戸建てより中古マンションのほうがいい
金稼げる女も育児中は稼げんぞ >>708
別に金を自分で出すなら良いのでは？
ローン組んで相手にも出させるなら意見を聞くべきだけど。
築40年くらいの家なら大手ハウスメーカーが建てた家でもほぼ土地の値段だけ。
新築の注文住宅を大手ハウスメーカーで建てようと思ったら土地の値段プラス2000万円くらいはかかる
同じ予算で考えたら中古なら国分寺で買えるのに、新築注文住宅だと八王子とかになっちゃう。 築30年とか４０年とかの設計士頭おかしいよな？
車庫なんであんなに低く作るの？頭ぶつかりそうな高さ意味不明？？？
あと仏間とか怖いじゃん！
仏壇置いてた物件って怪奇現象起こるらしいぞ！
屋根の上に洗濯干し場乗せるしほんま昔の設計士メチャクチャすぎてビックリ仰天 >>712
当時はセダンが普通で、SUVどころかコンパクトカーすらマイナーだったからなあ
10年後ぐらいにはその時点の築30～40年の家はどんな風に言われるんだろうね 年寄りばかりなのに3階建てとか
頭おかしいよなとか >>714
屋根の上に鉄骨で洗濯干し場組んでんだぞ！
瓦屋根の上だぞ！！ 大使館の本国採用の人が国に帰るからって大型犬の世話と猫の世話と日本に遊びに来たときに泊めるのが条件で
格安の3000万円で売って貰えることになった
銀行ローンが心配だけど大丈夫かな >>720
大型犬と猫の飼育散歩時間・介護看取り費用を思ったら500万以上かかりそうだな。
ペット好きなら楽しいだろうけど。 >>720
ペットは連れて帰れないんだろうか？
そうそう日本には来られないだろうから、捨てたも同然か >>721
かもしれない。いつ壊れるか心配だわ。エアコンの室外機も置いてる >>720
飼育費は相手持ちなのかね？
大型犬の生涯かかる費用って少なく見積もって400万超だぞ
猫でもその半額はかかる
旅行も気軽には行けないし、ペットホテルも病院も高額だぞ >>711
それにウッドショックで今どんどん建築材料が高騰しているし、
第一、デベロッパーのほうで木材が手に入らない
新築戸建てがほしいなら今すぐ契約しないと生涯二度と手に入らなくなる
中古も釣られて高騰してくる >>727
必死やな、工務店の親父か？
物無いなら契約するかよｗ
追加料金についての免責事項になんて書くん？ 煽りキチガイがすぐ沸くけど、こういうのはしばらくしたら落ち着くのよ 建設板、こればっかだよ
土建屋がバカってのがよく分かる 今にダブついて木材価格は下落するだろ
住宅価格には還元されずハウスメーカーの粗利に化けるんだろうな >>735
水没にあってそのままなら臭いし腐るしあかんやろ。。浸水する土地なんていらんし >>720
3000万払って留守の家守りとペットの面倒見させられてるだけのめしつかいじゃん なぜか局所的な致命的な犬猫感染症が流行ることに
なるのかもしれないw 台風、地震、火災、強盗、ゾンビに強い中庭付きの家がほしいわ。 賃貸に出てた築古の戸建が競売に出ててワロタｗしかも2軒まとめて
遠方に住んでる人で築古戸建買って賃貸に出してる人だが誰も入ってなかったしなー
破綻したのかな？ｗ 大型犬の老犬と老猫だしコロナもあるし長時間檻に入れられての貨物室は可哀想だからな
鉛筆みたいな家だけど立地は無敵だから将来売れば儲かるかなっと喜んでたのにめちゃくちゃ贈与税かかると言われたからトホホだわ >>747
犬&猫「お、新しい使用人一家か？苦しゅうない」 くそ立地＆ボロ小屋だったんだろ
首都圏駅チカしか価値がない >>745
都下庭、畑、ガレージ付き土地100坪、6LDKを10万で出したら質が悪い人の応募が止まらんかった
ボロだからまだ元とれない >>745
どういう部分が面倒なの？
いいなと思ってたけど >>751
ゴミ出し含む管理がなくてマンションの便利ゼロ0なのに戸建の醍醐味である改装改築が自由に出来ない、戸建のオーナーは修繕費ケチるから揉めること多い、ことが俺は理由だなー。好き好きだな。 >>746
結局アレって借入で自転車操業してるだけだもんね
完済や売却で利益がでるかどうかを先送りしてるだけだと思ってる
相続物件とかの破格お得物件なら投資になるだろうけど自分ばっかりが入手は困難 >>681
私も大阪でそのくらいの値段で探しているのですが
大阪市以外だったらもう少しましな物件があるみたいですよ >>743
不動産投資は現金購入、目の届く範囲以外は手を出さない方が良い。
よほど管理の任せられる所以外は… そもそも優良物件は不動産屋が買うから
一般人が勝つには立地いい土地を相続で貰ってアパート立てるしかない >>757
そうそう しかもマシな物件はほんとスグ売れる
残ってる物件はほぼ全部魅力ないのばっかり そこで最近競売物件なんてどうだろうと思い始めたんだけど、どうかね？
やっぱトラブル多いのかな？ >>760
良いのは競売にかかる前に買われてしまって、取り下げられてるね。 >>760
昔は安くお得な物件もあったけど今は入札額もバカ高く普通に買うのと変わらなくなってきてる
それでいてゴミ物件ばかり
参考程度にしといたほうがいい >>743
客付け出来ない物件なら負動産だからね。
廃墟と変わらない。
自分の住んでる地域は戸建て賃貸需要が強いみたいだから
築古でも月5万未満は殆ど無いけどね。 怖すぎて賃貸住宅で子供は産めないな
公営住宅も簡単に入れないだろうし
家を買った後に結婚して子供を産むというライフスタイルが定着してもいいと思う
高度経済成長期から続いている住宅すごろくに囚われすぎなんだよ日本人は 結局築28年の中古戸建買った
ほぼ土地のみの値段だから、この家で死ぬまで暮らす。途中修繕はするが、建て替えは絶対しない
住宅ローン減税もあるし、コスパ的にベストと判断した 戸建てで住宅ローン控除の対象になるのは築20年以内じゃなかったっけ? 俺もそんな気はしたw
耐震基準満たしているとokとかあったかな？ >>771
瑕疵保険に入れれば使えるよ
>>770
そりゃそうだろ >>772
なるほど、瑕疵保険でいけるのか
バブルのころの物件だと築古でも良いモノあるよな または耐震基準適合証明でOK
築28年程度なら簡単な補強でクリアできる可能性大 築30年の重量鉄骨造は適用難しいって言われて住宅ローン控除は断念したわ >>778
誰に言われたかによるけど、仲介に言われたならあまり信用しない方がいい
審査するのは別の会社だし、俺の場合 担当の仲介は20年働いてるくせに、瑕疵保険に関してろくに知識がなかった。
ちな物件は軽量鉄骨。
審査が通らないような欠陥があるなら無理だけど、重量鉄骨だから無理というのはどうかな 中古戸建の瑕疵保証付物件で住宅ローン控除を使えるのは10年と言われた
調べたけど中古の場合は現状の住宅ローン控除13年は無理という項目が見当たらないんだが
不動産屋の勘違い？ >>780
個人間の中古物件売買は消費税が発生しないから10年までだから合ってる。不動産会社から買う場合は消費税が発生するから13年まで。
10年から13年への延長は消費税増税の為の政策だから、消費税発生しない個人間売買は対象外らしい >>781
中古物件で住宅ローン控除対象でも
個人売買の場合は消費税は掛からないので3年延長の対象外ということか
分かりやすい説明ありがとう
納得しました 瑕疵保険入って住宅ローン減税適用するのを狙ってたけど、インスペクションやったら通らなかったわ
RC混構造なので耐震診断の対象外で耐震証明も取れず 瑕疵保険っていくらなの?
住宅ローン控除と同額なら意味ないけど >>783
幾らかけたん
あと、結局その物件買うの？
>>782
そもそも論として、消費税かからない取引だと住宅ローン減税の上限低いけど、そこは理解してる？？ >>784
瑕疵保険の認定法人と、瑕疵保険期間と、インスペクション検査内容、家のでかさによる。
シロアリ検査や水回りの検査もオプションでつけたら高くなる
俺のやった奴は最低限の奴だけで、ざっくり検査に6万、再検査に4万、保険自体に6万ぐらい。一回検査落ちして(但し1回で通る事はあまり無いらしい)、修繕して再検査した。修繕費用は9万程度
だから25万ぐらい
但し、瑕疵保険に入ってると、登録免許税と、抵当権の登記費用が安くなる >>786
手付金払ってから、やらせてもらう感じなの？ 明日、中古住宅の残金◯円払う、場所は九州のど田舎。
安かろう、悪かろうのJA共済の火災共済を予定している >>787
そりゃそうだろ。じゃないと売り主が承諾しない
手付金どころか本契約してからじゃないと仲介が嫌がる
本契約後にキャンセルする場合、仲介手数料の請求があるから >>781
個人間の中古物件売買は消費税が発生しない
建物は消費税発生するよ >>790
不動産一個処分するだけで課税事業者にされたらかなわんわw >>790
個人事業者と個人を混同してるんだろう。
業として売買を繰り返してる人が売主の場合は、業者だから消費税がかかる。 個人間の建物売買の買主ですが、仲介業者が作成した売買契約書の建物には消費税を課しています。
土地は非課税です
私は仲介業者の言いなりになって明日残金◯万円を振り込みます
間違いでしょうか？ 今年築21年の戸建かって耐震証明とれたんだが物件は一切触ってない。
どうやって耐震診断したのって聞いたら
物件の書類だけで出してくれるところがあるんですって言ってた。
まぁ業者もその方が楽だわな。
客がいちゃもんつけることないし。 >>794
間違っていないか不動産屋に問い合わせれば良くない？
俺は、不動産業を営んでいない個人が売主なら消費税はかからないと認識してる。
不動産登記簿はオンラインで照会できるから、そっちで売主を調べてみても良いし。 土地建物ともに売主は個人です
土地建物ともに買主は私個人です 耐震証明なんて細かい説明されても素人ならわけわかめだし、
住宅ローン控除受けられるのが分かれば、それ以上突っ込んで聞いて来る客なんてほぼ皆無だろうな
安く仕上がるなら売主も買主も喜ぶしWin-Winじゃね？ >>794
その項目をちゃんと覚えておいて、２年後とかに税務署にタレコミに行ったら面白いのでは？ 不動産営業なんてアホばっかりだし、普通に契約書書き間違えてんだろな
俺も売買契約書の金額1桁間違えられた上に住所も間違ってたし、
その場で気付いて指摘したら、スワセンって軽い謝罪だけで二重線で訂正しようとしやがったし
死ねやボケカスって怒鳴ったら奥から上司が飛んできて、オプションで家具追加してくれたわ >>797
なら消費税はかからない。税務署に確認すれば、すぐ答えてくれる。
っていうか、仲介不動産屋に聞きなよ。 >>801
売買契約書は堂々と建物について消費税を課して作成しています
都内の税務署に問い合わせているが繋がらない
多分個人間の売買だから非課税だと思います
悪徳業者ではないから勘違いしているのかも知れない
でも言いなりになるところでした。
てんまつは報告します。 仲介業者は非課税を承知で契約書に消費税額を記載したそうです
例えば土地建物を1000万円で売買しようと決め、土地建物の割付額を決定するにあたり建物に消費税込みで500万円と割り付けたとの説明です。
実際は税抜きの建物の売却代金そのものであるから実際は買主は消費税として負担しないが、買主たる個人が将来、事業者として売却する場合にはその将来の買主の建物消費税額になるからわかりやすく現時点での売買契約書には消費税として記載している。との説明です。
よくわかりませんでした。
消費税を負担させようとしたわけではありませんでした。
売買価格1000万円を土地建物に割り付けただけのようです。
説明不足を詫びていましたが、説明されてわかる人はあまりいないかも。 >>805
結局、消費税相当額はyouが今回払うの？払わないの？ 俺は不動産屋所有の戸建て買う予定なんで
建物には消費税含んでるんだろう
建物の消費税だけで
住宅ローン控除3年伸びるのは美味しいな
仲介手数料もかからんし
売り主が法人なのに仲介で買う客がいるのが面白いな
仕組みを判ってないんやろ >>807
建物には消費税含んでるんだろう
>>806
仲介業者は建物には消費税を含んでいないのだろう、と思います。(便宜、消費税と呼称しているだけだと思います。)
だから1000万円を建物に割り付けた分は払います。
スマン、IDがクルクル変わる 契約書に書かれた内容が全てなんだから、
本人に事前に何らの説明もなく、将来こうなるから～で記載するなんて聞いた事ない
もし書くのであれば特記事項等に詳しく書き、後で誰が見ても分かるようにする
不動産では常識だとしても、世間一般的にはおかしい >>809
不動産では常識だとしても、世間一般的にはおかしい
まさにその通りです
恥ずかしながら、個人間の売買でも建物には消費税が課されるのだと思っていました。 消費税込みで建物価格を表示するのは田舎業者間の慣例らしいです。
わかりにくいですが九州の田舎の近所にいる仲介業者と対立し難いです。 ボロボロの長屋潰して新築もっと建てたら中古の戸建てが増えるのに >>770
現金購入は減税はないけど中古物件の場合、諸経費があるから住宅ローン控除使って10年目で繰上げ返済するのとほぼ変わらない支払額になる。
賃貸からの引っ越しだと住宅ローン控除のほうが金かかることもある。
一括購入できるなら希望物件も買いやすいし、ローン組むかよく検討した方が良い。 日本は外国人の不動産所有を規制すべきだ どんどん買われてる >>818
そうだったんだ
入管を厳しくする件も廃案になったよね… アジアで外国人が自由に土地を買えるのは日本だけ
しかも日本はデフレで土地が他国に比べて安い
だからどんどん買われてる
おれ中国語が読めるけど、台湾でもほんとよく日本の不動産の宣伝が出てる 空き家を0円で買えることも外国人知ってるよね
セキュリティ面や外国人の増加を考えると戸建ては危なくなるかな >>809
仲介業者が謝罪をして来た、というかミスを正式に認めないまま、契約書の消費税記入部分その他を差し替えると連絡して来た
多分PCの売り主事業者の書式を引き出し、適当に当てはめただけだろうと思います
ま、喧嘩はしません。
理由は田舎に帰ると近所の業者であり、中古住宅の価格設定がかなり良心的だからです。
ちなみに残金は本日支払い、正式に私に所有権が移ります。
実害はないですが、このスレを見なければ個人間の建物売買は消費税がかかるんだと信じていたと思います。 >>822
そのまま払って、後から税務署に凸するのも面白かったと思うが、まぁ面倒くさいよね、それは
何はともあれトラブル対応お疲れさま >>823
それやってもメリット無いし
不動産屋もミスったって修正申告するだけ >>595
コンテナ不足で物流が止まってる
これがそのうち解消されるので品薄もなくなる >>825
木材不足とコンテナ不足、どちらが正しい？ >>820
外国人が自分が住むために土地を購入するのはまだいい
外国人が不動産投資して大家になってしまうとヤバいぞ、日本人大家みたいに入居者に甘くないからな
金が絡むと強気になるし、退去費用や諸経費等取れるところから金を取ろうとする、初めは安く募集しておいて後から大幅に値上げしてくるかもしれん
無防備に賃貸に住み続けていたら、いつのまにか物件のオーナーが外国人になっていたなんてこともありえる
日本人なら若いうちに住宅ローン組んでおいて住む場所くらいは所有しろってことだ
頭金が用意できないなら親か祖父母に頭下げて資金援助してもらえ スレチな話だけど、最近不動産屋が古家を買取り取り壊してそこに建売住宅を建てて売りに出しているのを見ることが多くなったのだが、
元事故物件なところが多いんだけどこの場合って買主に告知義務はあるんだろうか
ていうか事故物件あった土地に建売建てて売るのが一般的なんだろうか >>830
告知義務あるよ
ただ、病死はこれから無くなるかもだからそれを見越して買い入れてるかも知れん >>828
宅建業法って外国人大家には通用しないの？ >>828
大家の国籍がなんであろうと、日本で賃貸経営する場合は、民法、借地借家法の規制を受ける。法外な賃料値上げなどできないし、賃借人を退去させることもできない。
もちろん勝手に賃借人の財産を差押することも不可。 >>833
賃貸オーナーになるのは宅建業者になる必要ないよ。 台湾は家賃を払わないと、留守の間に荷物を全部外に出されて鍵をかえられる
ほんとだよ
台湾は家具はだいたい大家所有だからできるんだろな >>836
感覚的にはそっちが正しいと感じる
日本は大家と被害者の人権が無い >>831
仏壇が置いていた家で心霊現象があった家とかも取り壊して新築建てた場合はどうなるの？
心理的瑕疵にはならないの？ >>839
心霊現象は、再現性があれば告知義務になるのかもな
今の所、再現性のある心霊現象の報告は見たことないが
ちなみに上で書いたのは元々建ってた古家で
事故とかは告知義務あるよと言う事な
自然死に義務は無い 心霊現象で再現性あったら、ぜひ検証してみたいな。
マスコミも呼べるだろうし、むしろお宝物件？ 借り手保護が強すぎて反社の保証会社が必要になり
まともな借り手が割を食う
美しい国 殺人や自殺の現場だったら近隣の噂も含め気になるけど
家人の病死や仏壇や心霊現象とかまで考えてたら中古の家は買えないよね >>813
ローン組む手数料や諸費用もバカにならないしね
1000万円台の物件なら現金購入の方が減税狙うより面倒臭く無いと思う
>>828
ビレッジハウスなんか外資だろ 保証料や仲介手数料は率だからいいけど
登記税が安いローンでも一緒だしね ローン組むのは減税もあるけどその分資産運用に回せるからだろう。年利4パーくらいならいける >>843こんちわ～
だってさ中古物件ってみんな爺さん婆さんが売ってるんだよ。
この前も住居中の家見学に行ったけど仏壇あったし線香臭かったし、魂抜きの作業せずに売る人が居るってネットでみてから仏壇が気になって仕方ない。 >>840
幽霊とか見えないから無視されるだろうな。
自分霊感ないからかわらないけどネットで魂抜きの作業せずに家売って心霊現象があるとかないとか見たから怖くて… >>848
なら中古買わないで新築買いなさい
該当スレ行って二度と来ないでね ていうかマジレスすると中古で家売るなら普通仏壇は置いていかないだろ
仏壇標準装備の家ってあるのか？ｗ 爺さん婆さんから買ったけど、そういえば仏壇はなかったな
神棚はあったが 仏壇残ってるような家って夜逃げして競売かかったような家くらいしかないだろ
それかそれこそ事故物件で中手つかずとかだろ >>854
仏壇撤退時に魂抜きってのをお坊さんにやってもらわずに仏壇撤退すると、タマシイだけが残って仏壇が無いから幽霊が怒って怪奇現象が有るらしいよ、You Tubeで動画やってた。
あと同じく魂抜きの作業せずにリフォームしたクローゼットとかも怪奇現象が有るらしい。 >>857
いやだから自分が見学してきた物件はおばさんがまだ住んでて仏壇が有って線香焚いてたよ。
引っ越しの時にちゃんと坊さん呼んで魂抜きやってるかわからんし。
和室には床間や仏間があるじゃん。築40年前後の家には床間仏壇あるしょ！ お前、バカだろ
黙って新築買えよ
そして二度とこのスレに来るなボンクラ 仏壇、仏壇うるせーんだよ
お前は新築を買え、というかスレ違いだから失せろ いやマジで中古買うならちゃんと仏壇とかちゃんと処理したとか知っとかないと駄目だよ。
心理的瑕疵だからね。 20年以上不動産やって全戦全勝の負けを知らない者だけど
今のこの絶頂期の時代、戸建買うバカっているんだな
お前らド素人、完全なる敗北者 >>870
ぶっちゃけ中古物件購入して20%とかの高利回り狙うより
REIT買ってそこそこの利回りもらっとく方がいいよな
代々地主とか富豪なら不動産投資するのも理解できるけど
換金性や諸費用諸手続き考えると不動産投資は選択肢に入らない >>872
コロナ暴落で買った米国のリートの一種のPSECは利回り13%ぐらいあるわ
しかも含み益+60% >>875
去年の4月くらいにASEAN株式に米国株式に株式投信を適当に100銘柄くらい買って積立やってるけど9割の銘柄が含み益20%超えで一番含み益多い銘柄は80%超えてるで
総悲観は買い場って昔から言うから試しに買ったど素人だけどあの時に買ってないやつは教えられても買わないだろw >>875
暴落ではリートは株より暴落する
リーマンショックでも同じ
次の暴落でも同じだから
次は安くリート買ってくれ
日本のリートだと大暴落のホテルが超美味しかった >>876
俺の場合 角川書店が+150%で凄かった
TECLは+200%超えたけどね はいはーい、お待たせー
今週のお宝物件探し一覧：千葉県偏（千葉県は最もコスパのよい聖地）
条件：徒歩20分以内、築40年以内、空室/居住中物件のみ(オーナーチェンジ除く）
で、お前らの大好物な「最も安い順」に検索した「最安値」お宝物件一覧
■柏駅 パレドール柏 築30年 27平米 柏駅16分 440万【リフォームあり】
https://www.athome.co.jp/mansion/6973557080
■松戸駅 キャッスルマンション松戸 5階 2K 築31年 28平米 松戸駅7分 750万【リフォームなし】
https://www.athome.co.jp/mansion/1038274452
■船橋駅 パレドール船橋 築29年 17平米 駅8分 840万【リフォームなし】
https://www.athome.co.jp/mansion/6973429179/
■船橋駅 シティプラザ船橋 築30年 31平米 駅14分 890万【リフォームなし】
https://www.athome.co.jp/mansion/1009130254/
■津田沼駅 津田沼ダイカンプラザシテイ 築34年 16平米 駅5分 900万【リフォームなし】
https://www.athome.co.jp/mansion/6973122193
■本八幡駅 本八幡ダイヤモンドマンション 築37年 41平米 駅2分 2380万【リフォームあり】
https://www.athome.co.jp/mansion/1043559157/ 素朴な質問ですが、現金一括購入するときって手付金なども含めて
振込で納めるのですか？ 余程のことがない限り現金だなー
いつもかなり緊張する
ン千万円になる時は営業マンに付き添ってもらうよ
怖いから 銀行の打ち合わせスペースみたいなところで口座振込の手続きをした時もあるし
不動産屋の事務所で現金で契約した時もあるなぁ 下水道の工事したいんだけど、下水道の分担金と負担金って両方払うのか？
20万くらい掛かりそうなんだが。 >>882
振込みでもキャッシュを目の前に出すも可
振込みの方がデータとして残るから安心だよ 【リスクほぼほぼ無しで2500円↑以上ゲットできます！2021年5月27日最新情報更新】
https://twitter.com/JAPANEXPLORER1
戸建て
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どなたか教えてください
築20年の戸建、傾きが4/1000ある(1mにつき4mm)と言われた
やめた方が良いですか？
外壁メンテナンスもされているし、内装もきれいで、後20～30年住んで更地にして売るか、都内なので子に使ってもらうのが良いかと思っています。 >>888
不同沈下はやばい
更地にしても地盤改良が必要だし、深いところまでの改良が必要かもよ
あるいは擁壁がだめかもしれないとかさ 数mmって思うかもしれないけど微妙に傾いてるのが人間一番身体に悪いで
脳は平行だと思ってるのに身体との感覚のズレで体調を崩す事がある >>888
同じぐらい傾いてるやつ買ったよ（築年数は倍近いけど）
住むぶんには床面を補正すれば全然大丈夫
傾いてるという事実自体が気になるならやめといたほうがいい >>891
ありがとうございます。
その床面補正というのはどんな方法でいくらくらいかかりましたか？
中古戸建は6/1000まで許容範囲と聞いたから大丈夫かな。知らなかったらスルーできたけど、知ってしまったから気になる。 傾きまでチェックをしなかった
築26年だが、コロニアルの屋根は改修済み、外壁は塗り替え済み
モルタル？
よく見てないわ 木造なら要注意だが独立基礎の鉄骨造なら問題ない
木造なら布基礎だろうから不同沈下してるということは基礎にも影響でてるかも
基礎に問題がなければプラ束とかで修正すればいいだろ 将来くい打ちで土地より金掛かるからやめた方がいいと思うよ http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/ekijouka/repair/index.html
3/1000 品確法技術的基準レベル―1相当
4/1000 不具合が見られる
6/1000 品確法技術的基準レベル―3相当
不同沈下を強く意識する こっちも分かりやすいかも。
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/kiso/tisiki01.htm
木造建築物の不同沈下障害と変形角
初 期 1/1000 モルタル外壁・コンクリート犬走りに亀裂が発生する。
第１期 3/1000 つか立て床の不陸を生じ、布基礎・土間コンクリートに亀裂が入る。
第２期 5/1000 壁と柱の間に隙間が生じ、壁やタイルに亀裂が入る。窓・額縁や出入口枠の接合部に隙間が生じ、犬走りやブロック塀など外部構造に被害が生じる。
第３期 10/1000 柱が傾き、建具の開閉が不良となる。床が傾斜して支障を生じる。
最 終 15/1000 柱の傾斜が著しく倒壊の危険がある。床の傾斜もひどく使用困難である。 >>902
立地次第、たいてい利便性との交換だよね 再建不可
ま、築50年とかで残り10年保てば構わない
ただし、安いに限る >>902
一生住む（＝換金しない）と断言できるなら割安だろうけど
転居等の理由で売ることになる可能性が少しでもあるならリスキーかと 再建不可は売る時が困る
将来売却時に建物リフォームした築60年物件とか‥
日当たり悪い、駐車場無しが多い 大阪はテラスハウスが多い
テラスハウスって端の家だけ立て直しができる 間口2.7mしかない超縦長の土地
連投の中（端ではない）の物件
まともな家建てられるのかな 間口2.7もあれば車も入るし、奥が広ければまあいいと思うが。奥も狭いならやめな方が良いけど 超縦長ってことは間口2.7mで奥行20mとか30mとかってことだよね
かなり割り切って工夫したプランじゃないとしんどそう 住宅ローンが払えず売り物が増えてるらしいが、、一向に値段は下がってないよな 売り物増えてる？
うちの近所だと新築はバンバン出てるけど中古は全く出てこないよ ニュースで言ってた 最近のニュースは信用できないからな ウッドショックで新築が減って値下がりもしないから中古も下がらないし物件数も減ってる
公示地価は全国で下がってるけどね エリアにもよるんかね
うちの市は競売物件も出てこないしあんまりコロナの影響受けてないんだろうなw >>919
破産は増えてるはず
リフォームして転売も時間がかかるやろうし 築5～10年は高くて手が出ない
しかも片屋根って言うの？魅力がないな うちの地域は中古もそこそこ出てるし新築もバンバン建ってる
ていうか景気悪いのに何でこんなに新築建ってるの？って思うほど
あと不動産屋によっては何千万円クラスの中古物件とかだと一生懸命扱うけどそれ以下だと途端にやる気ないとこもあるね
相続で600万クラスの戸建売却を頼もうとしたら最初に連絡した不動産屋2軒はあとで連絡すると言って半月連絡なし
結局3軒目の対応の良かったハウスドゥ系列の不動産屋に頼んだら動きも早いしすぐ決まったよ、しかも100万高く売れたし >>923
>相続で600万クラスの戸建売却
そんなもんでしょ
600万も6000万も手間は同じなのに、手数料は全然違う
600万で片手だった日にゃ、ですよ 任売でも買い手付かないようなくそ田舎は競売出てるけど
そんなの誰も要らない。人気あるのはまったくでないね
もっと経済活動自粛してよ いい物件はスグに客が付くからね
例え競売に出ても安くは買えないよ
競売じゃないけど立地最高築古タッチの差で買えなかった事もあるし
本気で探しているなら地元の不動産屋にちょくちょく顔出すぐらいした方がいい ハウスメーカーって業績良いもん タマホームとか絶好調 焦りが一番良くない
俺は1年かけたよ
毎日スーモとアットホームを暇さえあれば常に見てた 俺は結果4年かかったかな
そのかわり買った物件を見つけたときは購入決めるまで早かったが 法外道路で建て換え時は死に許可申請が必要って避けたほうがいいかな？？ 43条但し書きのことだろうけど要は再建築不可と同じようなもの 築浅中古でいいの見つけたんだが、マンションと違って建物評価の下りが早いのが気になる
おそらく新築時より高いが、立地的には妥当な価格 建物評価の下りが気になるなら、新築より高いクソ物件は捨てて、築25年前後のほぼ土地代のみの物件を探すべき >>940
結構あるというか、築25年もいってたらむしろだいたい土地値じゃない？ >>942
土地値では買えない。
実家の近く（23区の端）で築50年（一応リフォーム済）の中古が2200万くらいで楽街に出てるが、路線価ベースだと土地値はせいぜい1300万程度。しかも未接道の再建築不可。 築25年はまだまだ現役、物によるがあと30年はそこで暮らせる >>943
それはずいぶん高いな！
土地実勢価格=路線価÷0.8×1.1って式があるけど、俺が探してた世田谷エリアでは
築20年を超えた戸建はだいたいこれと一致してたよ >>947
そんな安く買える？
うちの近所は路線価が300から400なんだけどオープンハウスの糞ボッタクリ価格で㎡あたり100万くらいしてるよ
実際は新築建売の建物込みで土地1㎡×100万くらいだけど 世田谷区の岡本とか喜多見とかあたり(250くらい)の建築条件付き土地で100㎡で5000万超えてるじゃん
どこの土地だよ >>948
ごめん、今見返したら旗竿物件でだいたいそんな感じの価格だった 喜多見ってほぼ狛江で南の端は多摩川に面した都県境。世田谷区というだけでなんとなく地価が高そうなイメージがあるけど利便性はあまり良くないだろう。そこで建築条件付き土地が50万/㎡とは高すぎだよね。 >>951
世田谷区で6500万の新築(土地100㎡二階建て)
江東区で6500万の新築(土地65㎡三階建て)
どっちがいい？ 自営で通勤ないから駅遠の中古でいいんだけど、仕事部屋が欲しいから建物の広さは30坪以上欲しい（できれば35坪）、駐車場2台は欲しい、DIYも好きだから小さくても庭が欲しい。
でもたまに都内で打ち合わせあるから、それなりに都内にアクセスしやすい首都圏郊外で去年からずっとさがしてるんだけど、今年に入って本当に中古も新築も物件減ってきてるなーと感じてる。
今買っても割高だろうし、もうしばらく待ってもいいけど、ウッドショックのせいで最低5年は品薄続くよとか言われると家賃も勿体無いし、今妥協した方がいい気もするし悩ましい。 >>953
ウッドショックの木材不足で木造戸建てが立てれず、新築・中古が今どんどん高くなって
きてるよ
この先当分ウッドショックが続くから買いを早くいれたほうがいいです
早ければ早いほうがいい 絶対に！ ウッドショックに便乗して価格つり上げてるだけでしょ。
オリンピック後に買おうとしていた人が買ったら需要は落ち着くし、1～2年はいまの価格が維持されても更に上がることはないかな >>954
白井とか印西とか高学歴≒高収入層が多いんだってな
昔は北総線沿線なんて半分陸の孤島扱いだったのに
千葉ニュータウン中央ですら地の果てのイメージだったわ 鋼材も値上がりしたけどね。
今までみたいな日本だけデフレは維持できんでしょ。 >>953
木の成長と寿命比べするのか？
待ってる間に寿命を迎えるから早くした方がいいぞ ウッドショックとかマジなんやな
これから先の人生で今が1番若い理論と一緒で、いつでも買いたいときが買い時ってやつよ。今買わないとどんどん値上がりするだけやぞー 値上がっている気はしないけど物件数は減り続けている気がする もう決定済みだけどsuumoは見てるけど減っているよな
値段下がることはなさそうよね 俺もネットに載ってる近所の物件見てるけどホント弾数が少なくて残ってる物件は明らか高すぎるとこばっか
別に駅近でもないし角地とかでもないし土地が広くて使いやすいわけでもないのに築60年の古家付きで路線価の倍以上の値段付けしてるようなオーナーががめつい物件しか残ってない
昨日見てきて物件は路線価で計算して土地値380万のとこで雨漏りあり床底抜けセットバックありのオンボロ築49年28平米のところで売出780万
交渉しても700万以下は絶対に売らないとか言ってた suumo減ってるのってやっぱ全国的にそうなの？
自分が探してるエリアはマンションも戸建ても今まで20件以上ヒットしてたのに今5、6件まで減ってる 家いちばの最近の物件も勘違なのか、あわよくば高値で売り抜けることを狙ってるのか、法外な価格をつけてる売り主が多い。
例えばリゾート物件は一戸建てかマンションにか関わらず多くの地域で負動産化か顕著だが、そんなに物件に1億近い値をつけたり、土地100坪、建物60坪で堅牢豪華かつ築浅だか、首都圏郊外の中古戸建を1億以上で売り出したり。 来年から住宅ローン改悪するとか、金利が高くなるかもってことで一時的に需要が上がりまくってるからね。
実際住宅ローンの控除以上に住宅価格が上がってるから今買うのはバカだけだよ。 半年以上前から気になってる物件、家主が居住中なんで仲介会社に問い合わせたんだけど
告知事項があります、って言われてドキ！
「住宅ローンは組めない、値引きも不可、理由は家主のローンと住民税の滞納」なんだってさ
コッチは一括で払える余裕有るんだけど、契約から退出まで２～３ヶ月かかるってあまり気持ち良くないよね？ 入居中なら退去にそれくらいの猶予はいるよ
そういう人の物件は基本売れてから次の住居を探すから1ヶ月で出て行ってくれれば御の字だけど最悪半年くらいかかる場合も 税務署差し押さえされてると住宅ローン使えないとか関係あるんか? 43条とか築古とかテラスハウスとかで住宅ローンが組めない物件じゃね？ >>966
ほんと どこがローン払えずに投げ売りが出てる だよ嘘記事が多すぎる >>975
築浅の建売の売却はローン払えないからでしょ
個別の交渉で安くなるかもよ そりゃ売れ残りは 高いもしくは問題物件だから残ってるわけで
良い物件は即売れるよ
俺は睡眠、風呂覗けば毎日1時間おきに随時確認していた >>971
２、３ヶ月なんて普通だろ
告知事項って「ローン組めない～」かな?
解体費差し引いて担も保価値ないと銀行の見解なほどのボロ家かな? >>977
だよな
suumoは更新される時間決まってるし
前日に営業がバタバタしながら契約まとめて朝出勤してうp作業するのもあるだろうと その時間もチェックしてた
正味三年つづけた
そうしてかったのが今の家
コロナ需要やウッドショック避けていい時期に買えたわw
でも戸建好きなんで今もここみてますw 確かに数少ない優良物件はすぐ売れる。
埼玉の川越市内の駅（東武東上線）から12分程度の立地で、築30年の3LDKくらいの広さのまだまだ建物は使えそうな再建築可の中古一戸建てが700万円台で出てたことがあったか1ヶ月程度で消えた。 >>977
すぐ売れる物件ってのは確かにあるけど、それが必ずしも良い物件かと言われると
振り返る限りでは微妙だったよ
面積あたりの価格が割安とかそういうのはあったけど、間取りやら外観やらがしょぼいのも多数 新着物件もそうだが、値下がりして
抽出条件に引っかかる物件もある
以前購入候補No.2の物件が
500万値下がりして、即内見予約した(反映から30分も経ってないはず)
仕事で週末しか行けないから土曜日に設定したが(電話日は水曜日)、以前内見した客が買付したとか言って内見不可になって買われたわ
欲しい物件は仕事休んで即日内見し
即買付すべき >>969
自己フォロー。現在、家いちばの新着のトップに掲載されてる江戸川区の物件は一般の不動産サイトのも掲載されているが、家いちばでの希望価格の方が一般サイトの売出し価格より高い。
家いちばては手数料が一般より割安なことを差し引いても買い手が負担するトータルコストは高くなる。 >>983
現状、買い手が物凄い勉強してるんで、内見なんてヌルイこといってたらさきこされるよ
「今から現金で買いにいくんでよろしく」くらいじゃないと >>987
そりゃそうだけど、マイホーム用なのに内見もせずに買うのはさすがにな 内見せずに買うのは捨てるほど現金余ってる奴だけだろ
一般人は数千万する買い物を下見もせずに買えないよ 投資は捨て金でやると勝てるから不思議。
庶民がお宝物件掴もうなんて、夢見るなってことかな。 >>991
投資物件のほとんどは内なんて見れないぞ 最近のマンションの値上がり率もヤバいけど、戸建て築5年そこそこに綺麗で120平米、2階建てで駐車場も広く少し余裕がある感じだがハザードマップ地域。
それが、3階建ての極狭住宅を以前の戸建てと同じ値段で2個並べて売ってたわ、エゲツない。@高津区 オープンとか害悪だわな
見かけるたびに隣地建物との距離制限設けろと思うわ ペンシルに辟易したから最低敷地面積80平米エリアの家買ったよ それ、なんて奥沢(田園調布はもっとでかいんだっけ 最低面積) 奥沢ではないけど同じ世田谷区内
ちなみに田園調布の最低敷地面積は驚愕の165平米 それくらいがあるべき姿なんだろうね
ウッドショックニュースで映っていたアメリカの住宅なんて立派だよ このスレッドは１０００を超えました。
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