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中古戸建ての話しろよ! Part.11
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0001名無し不動さん
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2019/01/27(日) 18:30:41.96

・最近、空き家だらけの理由は?
・どっかの会社がまとめて売り出せば?
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの?
※前スレ
中古戸建ての話しろよ! Part.3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1505423006/
中古戸建ての話しろよ! Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1515523224/
中古戸建ての話しろよ! Part.5
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1521960233/
中古戸建ての話しろよ! Part.6
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1528963265/
中古戸建ての話しろよ! Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1534989269/
中古戸建ての話しろよ! Part.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1539068637/
中古戸建ての話しろよ! Part.9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1542019277/
中古戸建ての話しろよ! Part.10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1544735596/
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0500名無し不動さん
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2019/02/20(水) 13:37:09.42
>>499
都内って括りが広すぎて適切なコメントができないと思うよ。
せめて駅名やエリアを言わないと。

例えば新宿駅と川崎駅なら登戸や武蔵小杉あたりに住むと便利だし、
品川駅と川崎駅なら京急や東海道線で結構遠くから通う事も可能。
0504名無し不動さん
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2019/02/20(水) 17:49:27.09
>>500
ありがとう
都内は湾岸エリアです
今は川崎〜武蔵小杉エリアに住んでて住宅価格上がってる
引っ越してすぐ買えば安かった
家近くで働きたくて妻転職したので、狭くても川崎が良いと思ってました
0505名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:25:14.41
>>504
湾岸エリアはJRがいいの?
鉄道の線によってもお勧め地域は変わってくるぞ。
0506名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:27:11.22
俺は元々建売サイズの賃貸4DKに住んでいて、子供達が小学生になったら狭くてやってけないから広い家に住み替えようと思ったので5LDK買った
そんなでかい家、新築戸建やマンションでは絶対有り得ない
>>504も中古探したら?
家はでかくなるほど買う奴減って指値通りやすい
0507名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:32:34.11
>>504
その条件で新築4000、中古3000なんて、駅徒歩20分みたいな物件じゃなきゃないぞ。
6000出せるようなるまでは賃貸で我慢しな。
0509名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:45:07.73
…と思ったけど、土地76平米で建ペイ率50容積率100なのに何で100平米近い家が建つのかは謎だな。
まさか違反建築物じやないとおもうが。
0510名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:48:25.22
あと、これ、4月になると新築名乗れなくなるから売る方も必死。
ある程度の指値効くかもな。
0511名無し不動さん
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2019/02/20(水) 18:58:40.53
やっす・・・
北九州で大した作りでもない駅40分で築29年で高低差があるところが
2500万とかするのに・・・
0512名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:16:19.15
>>509
地下車庫の容積率不算入だね。
居住空間である1階と2階で計74.1m2だから違法建築ではない。

各停駅から徒歩20分クラスでこの狭さはさすがにやめておいたほうがいいかと・・・
しかも、このあたりは坂だらけで実際にはもっと時間がかかる。
将来的に売るに売れない負動産化するリスクが高すぎる。
0513名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:23:01.89
安いけど狭いし陸の孤島なんじゃないか?
ここからさらに転げ落ちるように価値が下がりそうな家だ
指値が効いて採算ベースの転用を諦めればありかな
0514名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:25:30.64
504です
色々提案頂いてありがとう
湾岸はゆりかもめ、りんかい線どちらも可です
子供に残したくないので場所重視の中古が良いのですが、それでも収入的には目一杯になるのが不安で
今値下がりしないかなと思ってるのは駅15分築38年の3480万やや広め
とりあえず頭金貯めながら様子観ます
0515名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:27:53.03
>>512
ああ、これ、車庫込みで90平米なんか。
つか、車庫って延べ床に含めるんだっけ?勘違いしてたわ。
それはそうと、新築4000万で川崎ならこういうの狙うしかないと思うけどな。
最寄り駅から15分で一応3駅利用可能だし、接道、ライフライン全て申し分ない。
坂があるったって、川崎や横浜で坂が嫌だなんていっていたら相当限定される。
多少の坂は不可避。まあ、この場所の坂の程度が分からんからなんとも言えんが。
あと、流石に百合ヶ丘が負の財産になることはないだろうさ。
確かに、延べ床76平米までしか建てられないけど、3人家族なら十分だしな。
これから、小家族化が一層進んでくるだろうから、考えようによっては今後の需要の中心にもなりうる。
0516名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:30:25.98
>>514
悪いことは言わない、40年落ちなんて止めておけ。
色々悪くなるところが出てきて、メンテも大変だぞ。
まあ、解体費用考慮した価格ならありだけど、恐らくそんなに安くなってないだろうしな。
0517名無し不動さん
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2019/02/20(水) 19:34:39.00
>>514
それなら、湾岸線の近くに住んで車通勤はどう?

大師線沿線の南のほうなら電車10〜15分で川崎、車15分でお台場、
根岸線の山手〜新杉田、京急線の杉田〜能見台あたりでも
電車30分で川崎、車30分でお台場って感じ。
0518名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:43:27.81
ムサコももう少し待てば暴落しそうだけどな。
もはやゴミゴミしただけの場所であることがばれてきている。
0519名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:51:17.30
実家はクソ田舎だけど、超大手上場企業の工場があり、
親父はそこで働いてて800万貰ってた
本社だと1000万だけど、200万安い分、土地は1坪5万
そういうのも幸せなんだろうなあと最近しみじみ思う
0520名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:14:52.75
>>519
今は工場がどんどん閉鎖されたりするから
そういうところに勤めるのはリスクが高いよ。
確かに昔は良かったんだけどね。
0521名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:24:23.38
>>519
45歳くらいから露骨に差が出る
45歳くらいまではちょっとは差があるとはいえそんなに差がない
某重工さんは22〜45歳の23年間で本社と地方で総額400万も差がない

だから45歳くらいまで田舎で、45歳くらいから本社に栄転が理想ストーリーかな
46歳から60歳までの15年間はえげつない差だよ3000万4000万は違ってくるし
退職金でも大きく響く
0522名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:34:49.57
>>521
勤務地ではなく採用区分の違いだよ。

うちの会社だと現場要員(高卒)採用だと30歳600万円、40歳700万円、50歳800万円に対して
幹部候補(大卒)採用だと30歳700万円、40歳1200万円、50歳1600万円みたいな感じで
35歳超えたあたりからえげつないほどの給与差がついてくる。
ちなみに、幹部候補採用は一般的に転勤が多い。
0523名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 21:56:07.14
木造戸建ての中古って
築何年くらいが買ってもリフォーム要らんレベル?

15年くらい?
0524名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:00:14.42
普通は設備の耐用年数は10年
みんなお金がないから更新しないだけ
官庁で予算があるところだと普通に10年で更新する
0525名無し不動さん
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2019/02/20(水) 22:03:07.49
築100年でも普通に住んでた人がいるぐらいなんだから
其の人によるとしか
0526名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:05:43.63
例えばブレーカーの短絡容量は2.5kA
でもこれって本来の性能であって、10年経つと遮断出来なくなるのはメーカーも認めてる
遮断の速度の低下によるものだね

短絡を遮断できないって、ようするに事故未遂→火事ということ
本来なら未遂なのに、火事になる
本来なら取り替えるべきだけど、分電盤10年で交換してる家どんだけある?
電気工事やってるけど、1%もいないよ
0527名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:08:22.68
売り主の住み方にもよるね。
築10〜15年前後で検討してて何軒か見たけど、一見新築と見まごう家から、どんな扱いしたらこんなぼろぼろになるんだってのまであった。
0528名無し不動さん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:32:05.66
確かに、程度って千差万別
おれ買ったの30年だけど、20年でこれより酷いの沢山あった
まあどうせ、何もかも換えてしまったのでどうでもいいけど
0531名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 09:56:26.26
所沢エリアと川越エリアだとどっちがオススメですか?

車は不所持なので所沢の渋滞の影響は受けません。
勤務先への通勤時間は両方とも同じくらいです。

色々調べてるんだけど甲乙つけがたく、、
0532名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 10:32:59.57
古い町並みとか伝統が好きなら川越
都会の延長上で利便性重視なら所沢

って感じかな
どちらもあまり大きな違いはないけどね
0533名無し不動さん
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2019/02/21(木) 15:36:11.66
>>531
小平、東村山、東久留米、清瀬あたりなら所沢と同じかやや高いくらいの相場だと思う
埼玉にこだわるなら仕方ないけど東京の方をお勧めするよ
0535名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:00:42.55
確かに、小平〜西国分寺〜府中あたりはコスパは優秀だね。
もう少し高くなるけど、国分寺の駅近なら西武とJR両方使えるしな。
0536名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:40:20.04
買う人減って来たな
まあ普通に新築が安くなってるしな
1軒貸しだしてるけど、向こうから買いたいと言わせたいな
こちらから持ちかけると足元見られるし

向こうから持ちかけて来たら、買いたいって言ってくる人結構いるからなあと嘘言えば良いかな
どうせ頭ジャガイモだから分からんやろ
0537名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:40:32.85
西武新宿線の小平から西側、拝島線、多摩湖線は安い
新築4LDKで3000万以下であるね
0538名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 19:46:16.59
新築4LDKで4000万以下ってどんだけ〜!
それどこの東京?
0540名無し不動さん
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2019/02/21(木) 20:55:09.17
3380万円で売られてた更地の看板が無くなってた
誰か買ったの?

うちは1500万なのに倍だよ
そっちのほうが平坦で駅から近いけど、倍だよ
2倍!
0542名無し不動さん
垢版 |
2019/02/21(木) 23:39:57.90
>>540
自分で確認もせずうるさいよ。 騒ぐな。
その値段で売れたとは限らない。 
0544名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 00:58:24.35
高齢化で、坂のある土地はよほどブランド力のある土地以外は今後半値以下になる。周りでも、高齢世帯が平坦地やマンションにどんどん買い換えてる。

反対に、平坦で大きなスーパー至近など利便性の良い場所は限られてるから今より高くなる。
0545名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 02:01:21.62
>>544
うちの嫁の両親も坂の家住んでるけど
さすがに厳しくなったという話で
手放すみたいだわ

高齢化が進むから平地は価値上がりそうだな
0546名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 11:30:22.27
坂の上から坂の下に住み替えるなら倍では済まないだろう
0547名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 11:52:54.47
「年収500万円でもOK、「2拠点生活」の実現法」
これええやん
0548名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 12:35:16.03
デュアルライフw  需要倍w 空き家問題解決w
0549名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:44:20.99
住宅ローン減税の対象にならないの痛いなあ
購入後に耐震診断受けて、減税にした人いますか?
0550名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 15:07:35.07
おれ平成3年築だけど、瑕疵保険つけたので減税申請するよ
0551名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:31:01.53
坂の上なら足腰鍛えられるし、水害を気にすることもないのにね
0552名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:32:05.52
近所の中古物件は執拗に調べる
こっそり売り抜けられると思うな
0553名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:39:48.61
>>550
売主は個人ですかね?
こちらは売主が宅建業者のため厳しそうだなと
0554名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:49:41.86
築浅中古なのに、新築と同じくらいの価格で出てる
残債が多い?それとも地価上がった?
住んだなりに値下げしてくれれば買いたいんだけどな
0555名無し不動さん
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2019/02/22(金) 18:25:07.56
>>553
そうです、仲介で買いました
その時に売り主、業者と一緒に説明を受けたけど、インスペクションが義務化されるとか
俺は売り主さんがとても協力的な人だったので瑕疵保険が可能だっただけで、業者から買わないとこんなこと普通は出来ないのかと思ってた
だって契約前に修繕とか済ませないといけないからね
0556名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:07:16.94
>>555
金がかかったね
0557名無し不動さん
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2019/02/22(金) 19:13:38.10
インスペクションと保険に15万くらい、指摘箇所の修繕に80万くらいかな
ほか、配管の漏水もあったけどこれはDIYで引き直した
0558名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:18:20.39
競売の一般競争入札で看板見ると坪単価10万だった
その周辺で坪単価25万って妥当なのかな?
0559名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:42:34.26
日吉は駅が坂の上なのに神奈川県で地価が2位に急浮上したじゃん
これはどう説明する?
0560名無し不動さん
垢版 |
2019/02/22(金) 23:27:18.05
街全体が坂の上なら問題ない
歳とって問題となるのは、利便施設が全て坂の下にあり、坂の上は家ばっかりのとこ
0561名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 17:25:46.66
坂の上に住んでる人は若者しかいないってこと?
0563名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 20:06:04.03
知るかよ
文句あんなら断崖絶壁の上にでも住んでろアホ
0564名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:05:53.62
坂の上と三階建てミニ戸は若いうちだけというのが常識だよ
0565名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:16:58.94
だからこそそういう家が中古で若者にも手が届く値段で回ってくるんだよ
高齢に差し掛かった人達が手放すからさ
0566名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:20:06.05
そんなんじゃ、サンフランシスコでは暮らしていけないな
0567名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:24:03.60
30代子育て世代が新築ミニ戸を買う
→50代になり子供の独立も視野に入ってきた頃に利便性の良い平坦地の中古戸建に買い換える
→修繕を繰り返しながら80歳まで住む
→老人施設に入る
→それを今度はミニ戸を中古で買った世代が買い建て替える
0568名無し不動さん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:26:10.63
古くなったミニコだけは買い手がつかず産廃化する
0569名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 07:55:59.20
売りに出さず今も坂の上で年金生活してる人はまだ若いってこと?
0570名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 08:00:53.44
足立区から車で30分圏内で中古戸建を探してます。築20年以内の物件、2000万以内が条件だとどのあたりがオススメでしょうか
0571名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 08:29:22.01
足立区から?
だと草加、川口、八潮の準工業地域だろうな
かなり寂しいところだけど
0572名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 08:45:56.29
俺だったら築30年以上の物件を買ってそこに50歳くらいまで住んで
それからタマホームの(税込み1029万円)の新築平屋に建て替えるかな
0573名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 09:00:37.21
足立区から車で30分圏内で中古戸建を探してます。築20年以内の物件、2000万以内が条件だとどのあたりがオススメでしょうか
0575名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 12:20:17.50
一戸建てのメンテ修繕費平均は1か月あたり約13,000円
40年後にフルリフォームを1000万円かけるとして月あたり20,000円
月あたり33,000円住宅費で積み立てていけば、老後の住まいも
とりあえず確保できるでしょう

戸建てを所有する人の36年間での施工回数と費用の平均
外壁塗装 1.8回 135万円
給湯器  1.8回 49万円
トイレ 1.3回 51万円
お風呂 1.3回 107万円
屋根 1.7回 137万円
キッチン 1.2回 131万円
洗面台 1.3回 30万円
壁紙・内壁1.5回 74万円
床     1.3回 65万円
バルコニー1.4回 47万円
玄関 1.1回 53万円
シロアリ 1.7回 40万円
給水管 1.5回 54万円
床下 1.3回 48万円
https://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2016/07/2016072901.pdf
一戸建て所有者 固定資産税年額平均115,000円
一戸建て所有者 地震火災保険年額平均36,000円
0576名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 12:55:26.64
>>567
50代に買い替えっていうのは時勢によっては持ち出し多くなるよね?
結局は買い換えなくても住めるのが一番コスパ良さそう
よってミニ戸建は買わないほうがいいのか
0577名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 14:51:43.38
相模大野、中央林間、海老名、やまあたりの物件を探しています独身なのですが最初はマンションを探していましたが駅から15分前後離れた住めそうな中古戸建が新築マンションより安い事に気づきました
管理費や駐車料金考えると戸建てのほうがいいかもしれないですね
0578名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 16:04:17.27
三階建ては歳とると体力的に住めなくなりそう
それと築40年の建売住宅を賃貸で借りてた経験から言うと、注文に比べて余りにも耐用年数が短すぎると思う
もちろん住み方にも依るんだろうけど、いま中古で買って住んでる築30年があと10年であんなボロボロギシギシになると思えない
安物は安物なりの作りだと思う、リフォームに誤魔化されてはならない
0579名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 16:11:45.84
築45年リフォーム歴無しの家を購入しようと悩んでます。
リフォームして住もうと考えてますが、やはり見えないところのリスクってでかいでしょうか。
0580名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:44:52.58
地震による倒壊でリスクが顕在化したころには、死んでるんじゃね?
0583名無し不動さん
垢版 |
2019/02/24(日) 21:39:41.19
>>581
配管、、見落としてました。
そこもコストがいるんですね。
土地買って建てるのと、土地価格同然の家付きを買ってリノベ
どちらが安くつくか迷ってましたが、難しいです。
0584名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 00:46:38.76
>>579
何も対策してない家だと、そこそこの率でシロアリの後あるよ
床下は見た方がいい

築45年なら旧耐震の家だし、耐震対策しないと震度5強で倒壊するかもわからんからな
建築士に見せて工事すれば大丈夫だけど、そこまでやると新築と変わらない価格になってくる

ボロ家をリフォームするくらいならローコスト住宅の方がマシだと思うけど
0585名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 08:24:13.46
>>579
木築、軽量鉄骨、RCと住んだ経験ですけど、鉄骨でも昔のは床の束は木製なので、シロアリリスクは木造と変わらないです
どちらもインスペクション入れてあるかと、瑕疵担保がされているか確認すると良いです
シロアリはそれでリスクがほぼなくなります
もしインスペクションの指摘事項があればついでに耐震工事して瑕疵保険に入れるかも
一つよく見ないといけない箇所があって、基礎まわりにごちゃごちゃ色々な物を置いていた形跡のある家は、通風口が塞がってたりで虫の住処になってたかも
0586名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 09:43:48.72
>>585
詳しく教えて頂きありがとうございます。
確かに物置まくって汚い跡がある家多いです。
古い家でも耐震工事がされてると瑕疵保険に入れるんですね。勉強になります。
0587名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 10:09:39.11
洪水ハザードマップ見たらどこも買えないね
0588名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 10:48:15.38
>>586
自分はRCを買いましたが、瑕疵保険入れたので減税対象になりました
その時の建築士さんに聞きましたがリフォームついでに壁に板はめ込むとか、RCみたいな面で過重を受ける構造にすると古い木築でも保険に入れることもあるとか
これは可否と費用を確認してみてください
それと、うちは給湯配管から水漏れしていました
上の方に書いていた人がいましたが、給水なら鉄管だった場合、給湯なら鉄叉は銅管だった場合は交換したほうがいいです
自分はDIYでやりましたが、銅管は古くなるとピンホールが開くそうで、ポリ管に交換しました
0589名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:00:54.08
耐力壁と筋交いでクリアする可能性はある。
でも、そのレベルの工事だと壁も剥がしたりで工費かさむよ。

築45年だと売主も仲介業者も瑕疵保証はしないと思うよ
0590名無し不動さん
垢版 |
2019/02/25(月) 21:03:03.58
築30年の家を買って そこにしばらく住んで建て替えるのが一番得だって
新築が税込み1029万円だよ
税込み!
や、安すぎる、、、
0591名無し不動さん
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2019/02/25(月) 22:09:44.66
>>590
タマホームの営業ご苦労さまです
0592名無し不動さん
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2019/02/25(月) 22:23:01.31
築30年のリフォームされて綺麗な家を買って住んでいたが
普通に起こる震度3〜4たまに5の地震を何度も経験したある時階段の壁にひび割れが出始めた
当然過去30年に地震も経験しているわけで揺れた物は弱りゆく訳で影響が表に出始めたのだろう

ひび割れは埋めればいいがクロスの下にも妙な段差?割れ?が出現
他を点検すると天井枠やドア枠の継ぎ目がズレていたりも

そして外回りもと点検すると基礎にもひび割れ箇所があり外壁も筋が入っている
そうこうしているうちにも年に何回かは地震があるわけでどんどん弱っついく
やがて屋根の僅かな歪みから隙間ができたらしく雨漏りが出始めて葺き直しをした
歪みは床にも出てきたがこれは放置

約10年住んだ今建て替えか更地売却か検討中
0594名無し不動さん
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2019/02/26(火) 00:31:05.69
>>590
ウサギ小屋で新築1029万円(税込)とイキがられても
せめて間取りか床面積ぐらいは書かないと

>>592
ビーチの砂集めて棒倒しやってるようなもんだな
誰のひと掻きが棒を倒すか どの震度〇〇が家に決定打を喰らわすか
ドキドキハラハラスリル満点 アトラクションと違うのは命の保障が・・
0595名無し不動さん
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2019/02/26(火) 07:21:47.87
中古戸建ても工夫すれば多少なりと耐震性は上げられるけどね。
例えば瓦葺き屋根をガルバリウム鋼鈑屋根に葺き替えれば頭の重量が軽くなって大分マシになるぞ。
0596名無し不動さん
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2019/02/26(火) 07:54:36.57
>>590
どうせコミコミだと1500は越えるじゃねーか
0597名無し不動さん
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2019/02/26(火) 20:20:31.74
位置指定道路沿いに欲しい物件がある。
どうしてもそこら辺に住みたいのだけど、なかなか土地がないし、高い。
位置指定道路ってどんなもん?トラブル多い?
0598名無し不動さん
垢版 |
2019/02/26(火) 20:35:28.51
その私道に気違いが住んでなければ良いけど、このスレに家の前に駐車するアホがいて仕方なく引っ越した人が居たよ
道路族とかアホとか、よく見た方がいいよ、朝昼晩休日平日見てみたら
0599名無し不動さん
垢版 |
2019/02/26(火) 21:36:01.02
2回行った感じではアホはいなかったけど、なにせ安い土地にはアホが多いから油断ならないよね。。。
でも、その辺の土地が次空くのいつになるかわからないし、本当に悩む。。
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