【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-27-
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夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
○アップローダーのご案内
http://imgur.com
http://www.dotup.org
※前スレ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-21-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1564809588/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-22-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1573661801/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-23-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1604762801/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-24-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613279767/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-25-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618238009/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-26-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624964714/
次スレは>>970が建てて下さい 昨日970踏んでたのに気づかずさっき新スレ立てたらもう立ってた
重ね重ねすまん
新スレ落としてこっち使ってくれ 宮城県にある祖父母の家は築40年だけど見た目はそこまでボロくもなく普通に建ってる
メンテは特に何もしていないと思う
近所の大工さんが建てた40坪1000万の家
キッチンはローマ字でTAKARAって
書いてあった
地震大国宮城県でこれだから躯体は意外と大丈夫なんじゃないのかなって思う 前スレでキッチンのうしろに風呂場ってどう？と聞いたけど使い勝手悪くないか？ >>6
>>985
配管短くていいじゃん
と答えが者です
結局キッチンから洗面脱衣（洗濯も）へ出入りってことだよね
奥さん近くて助かるじゃん あと片流れの話だがお好きにでいいんじゃないの
但し、水下の壁は注意
切妻や寄棟では起こり得ない構造だからね
あと頂部の換気は専用部材（信頼性はまだ歴史が少ないが）を付けるべき、
既存にある棟換気金物は使えんから
データは分母がないからなんとも言えんが片流れが一番多い屋根ではないだろう
にもかかわらず雨漏り物件で一番多いのが片流れ
１０年過ぎた後の雨漏りを切寄より心配しても、おかしくないと思う >>6
小さい子供いるなら泥だらけで帰ってきて風呂直行とかあるけどキッチン脇通らせるの嫌だよね >>6
前住んでた賃貸がそうだったけど、ドアを開けておくと温度差がないしリビング直通だから子供が赤ちゃんのときに助かった
でも玄関からリビングとキッチンを通らないと洗面所にたどり着かないので家に帰ってすぐ手を洗いたいとかには向かないと思うし
お客さんが来たときに手を洗いたいときはキッチンを通過しないと洗面所にたどり着かないから全部見られることになる
大人のお客さんをわざわざ洗面所には通さないと思うけど、子連れで遊びに来るとまず手洗いうがいだからママ友来ると全部見られる >>7
前スレで話したかったけど見たときにはスレが終わってた
こんな感じ
https://i.imgur.com/NsabsHI.jpg
カップボードの裏に風呂場って感じで入り口はキッチンと同じ方向で脱衣場には扉あり、トイレは玄関近く
>>9,10
小さいお子さんいるならママは助かるところもあるだろうね
懸念材料としては
・調理中に汚い状態の家族が通るとホコリ立たない？
・風呂から出たときの湯気がリビングに来ない？
・食後せっかく風呂上がってもキッチンの食事の匂いがつくのでは？洗いたての服なども脱衣場に仕舞うけど調理の匂いつかないか？
・台所に多いであろう例の虫と風呂場で遭遇しないか怖い
・近すぎて朝とか混み合わない？
この間取りって結構最近？いつか古臭くなるのかな？
今の住まいは玄関ー洗面所風呂場ートイレー廊下ーLDK うちは２人 居室から洗面です
今は換気計画されているので臭いや湿気はあまり気になりません
一体空間として脱衣の時だけ閉める感じ 普段は使いやすい
ご懸念の虫やほこり、渋滞はありえます 大家族はうまくなさそう
虫は網戸をきちんと閉めて、５年に一回の防蟻をやる（あいつら同族です）
野菜ダンボールもちこまん
を信じたいです（２.５年経過でまだ大丈夫）
小さなお子さんがいたら汚れも気になりますね
最近はキッチン傍に回遊動線で水回りを繋げるのがはやり
洗面も小綺麗にして ファミリークローゼット 室内物干し ユーティリティをセット
廊下が少なくなってきてます
家族少人数なら便利な間取りです
マンションでも多いですので続くのでは >>11
この写真見て思うのは、女の子がいるなら、洗面と脱衣室をできたらドアで分けた方が良い。
できなくても風呂上がりの娘と帰宅して手洗いするお父さんがかち合わない様ななんらかの配慮は必要。
風呂からの湿気は、風呂上がったらすぐにドアを閉めて換気扇回せば、壁一枚あるから、そんなにキッチンには行かないと思う。ただ、風呂のドアを開けてキッチンの換気扇を回しっぱなしとかにすると解らん。冬は乾燥するので良いかもよ。
料理の時は、ドアは閉めないとまずいかな。 こんな間取りどうでしょう
総二階20坪
屋根切妻４寸クアッド
釘打サイディング外通気
バルコニー無し
間仕切りは水廻り以外はなし
収納なし
直階段
窓はフィックス又は引違い
複合Low e
テラスコンクリート１０帖
テラスドアから出入り
玄関ドアなし玄関タタキ無し
気密シートプラスGW
ゴムアスルーフィング
食洗機、IH
ウオシュレット付トイレ２台
工務店
９００万円
借入なし
うちです 実際夫婦2人で住んでると、部屋の仕切りやドアは特に要らない気がしてくる 例え豚二頭でも仕切りはあった方が良い気はするが。すぐ喧嘩するし。 >>17
子供がいたり、介護する場合なんかは、仕切りやドアが必要になってくる。
うちはエアコン一台で空調するから、普段は殆どのドアを開けっ放しにしてる。
ただ、建てる時になるべく引き戸にはした。おかげで開けっ放しでもドアが邪魔にならない。
マイナス点として、建築中に電気のスイッチが変な位置にしかつけられない事が解って人感センサーにした。結果的には楽で、それで大正解だったけど。 >>19
引き戸にすると、電気のスイッチがそこにはつけられなくなるから注意が必要。
引き戸が集中する場所は特に注意すべき。 アルミサッシじゃなくて樹脂のほうがいいのかな？気密性、断熱性、 耐久性コスパは複合サッシさいつよ
自己満したいなら樹脂どうぞ >>19
ですよね
引き戸がいいなと思ってました
今の家(中古)もほぼ開けっ放しだし
コスト的には引き戸の方が高くなるのかな 最近の引き戸は便利だよね
車のスライドドアと同じで
ちょこっと引っ張ってあげればほぼ自動で閉まってくれる。
バタンバタン煩くないし快適だけど、
戸の面積分、壁の専有面積を取ってしまうのが欠点かな >>22
複合か
>>24
床にレールしてる？吊りにしてる？ >>25
洋室は吊り。バリアフリーにしたかったから。
和室は床、これは昔ながらだから丁寧に閉めないとピシャっと音が出る。 >>22
ドア自体も経年劣化で歪んで行ったりする。
神谷とかそれなりのメーカーのドアでないのなら
例えば造作のドアとかならレールした方が将来的に安定するとは聞いた。 >>25
アンカー間違えた。
ドア自体も経年劣化で歪んで行ったりする。
神谷とかそれなりのメーカーのドアでないのなら
例えば造作のドアとかならレールした方が将来的に安定するとは聞いた。 ドアが経年で歪むなんてことあるか？
うちは引き戸4箇所あって全部吊り
扉の厚みが3.5センチくらいあってそうそう歪みそうな気配はない 夏とかで片側冷房、片側灼熱とかだと歪むのかもな
知らんけど >>29
逆に聞きたいが木で出来てるのに何故経年劣化で歪まないと思うんだ？ >>29
古い家のドアや引き戸なんか、開きずらかったり、引っかかったりってのが出てくるもんだよ。ドアだけのせいじゃないけど。
家の中の温度と湿度の変化が大きいとドアの歪みも大きくなると言われてる。
当たり前と言えば当たり前の話。 予算がないから凸凹やめてただの立方体の家なんだけどさ、
面積の広い面がノッペリしちゃってかっこ悪いんだよね
シンプルモダンでいい感じの家の例ってないかな？ >>33
ゴメソ、間違えた
立方体じゃなくて直方体 >>31
乾燥させてない生木じゃないんだから
>>32
昔の家のドアと今の家のドアは材質違うというのと、今は24時間換気で引き戸の全周に隙間空いてるからそうそう温度差湿度差ができそうな感じしない
材質でいえばうちのはシート張り
昔は木かベニヤ貼り付けみたいな感じが多かった >>33
とりま軒はしっかり出したほうがいい
見た目も改善されるし軒出してないと雨だれの黒い線でのっぺりした面がますます悲惨な見た目になる
実際にうちの近所にそういう家あるから >>35
隙間あるの？
>>36
とりま っていう言葉きもい 2階部分を少し小さく引いてバルコニーにしたて軒張り出したらそこそこな見た目になるんじゃね
1階屋根部分増えるから予算増えるかもしれんけど >>35
硬質な樹種で入念に乾燥した無垢材以外は僅かに水分が残っており、それが乾燥すると繊維が縮んで歪みを起こす。
これは無垢材ほどではないが、中が空洞で合板を貼り合わせたフラッシュ扉でも起こりうることで、決して歪みと無縁ではない。
全てのドアが歪んで問題起こす訳じゃ無いが、その他の要因との組み合わせで、隙間ができたり、閉じにくくなったりって事は起こりうるよ。
先に書いたがメーカーの色々対策されたものではなく造作の扉なんかでは起こりやすい。 >>33
外構と植栽で変わったりもする。
金はかかるが。 >>37
全周隙間はオーバーで扉閉める面はピッチリ閉じてるけど、他は5～10ミリ程度の隙間が開いてる仕様
24時間換気を有効にするために必要だから
逆に聞くけどお宅は隙間開いてないの？ 話を切るが、
センサーライトは出来る限りつけた方が楽。
門灯なんかも時間制のスイッチにして。
って知り合いにいわれたんだけど。
ここの人はどう思う？ >>42
外灯 庭灯 外出時はアラーム防犯併用
トイレ、階段玄関
便利です 玄関、廊下、トイレはセンサーライト
アプローチは時間制で外壁に付けたスポットライトがシンボルツリーを照らしアプローチのインターロッキングにシルエットを投影する感じにしてる
便利だしめっちゃいい雰囲気（なぜかふいんきで変換できる） トイレのセンサーライトは途中で消えるのが怖いけどね >>45
これ分かる
会社のトイレで嫌な思いしてるからトイレだけは普通のスイッチにした 木や土があると虫が寄ってこない？
虫が嫌いだから外構はすべてコンクリートにする予定
木の代わりにオブジェとかないかな >>41
空いてるけど古い家だから…
最近の新築はぴっちりなのかなって
新築見に行ったらドアの側面にボタン？があって押すとモヘアが出てきて隙間風防止装置？ついてたわ >>52
よく見つけたね。
ただ、コレが役に立つ家には住みたくないな。 >>53
築40年の家に住んでるんだけどホムセンで購入した隙間テープとかしなきゃだよ
新築はそんなことない？ >>55-56
それって30年で歪むのか30年前の建物はだいたいそうなのかどっちなんだろ？ >>57
確実なのは30年前の建物はそういうのが多いって事。
最近の建物が30年で隙間風入り込むくらいに痛むかどうかは、その家次第だと思う。 >>58
じゃあ30年前に家建てた人損だね
格段にうわモノ安いってわけじゃないし >>59
安かったよ？
積水の高級グレードのISシリーズでも坪60万ほどだったし、ダイワのルグランやハイムも庶民向けの家だった。
入母屋、日本瓦の本格建築でさえ坪60万～で可能だったし、アイフルホームとかは25万～だった。 >>59
その頃、気密断熱の考え方や部材が無かったから仕方無い。その代わり、家の値段も上がってる。
今は色々な補助があるとはいえ消費税も10%やし。 営業担当の人を変えて欲しいとお願いしたのに結局変わらなかった
これもっと上の人間とか本社にクレーム入れないとダメなのかな そことは合わなかったってこと
メーカー替えるの勧めるよ
俺も同じことがあって別メーカーに替えた そうだよねえ
もっと早く他のの会社と比較すればよかった >>62
上に言ってもムリ。
自分が逆の立場だったら
営業の部下と客どっち取る？
営業も変えてくれ言われて気分悪いだろうから
これから上手に事が運ぶとは思えん。
会社変えたほうがええ。 >>65
流石に角が立つから相手が傷つかないように相手を立てるような感じで変更依頼をしたんだよね
なのでこちらの真意には気づいてないと思う
ただ何かしら不満があるのは流石に伝わってるよね 歩合もらっちゃって返さんのだろ
クズ営業だな
頑張れ >>66
あからさまに言うべき
なんとかなると思っている >>67
まだ契約してないから歩合とか関係ないんじゃないかな？ >>66
ほんま、>>68が言うように
何でもはっきり本人に言ったほうがいい。
営業も本気になるからｗ
俺も注文住宅買った時に
動かない営業にイライラしてたんだけど、
俺があまりにも腹たって「本社にその旨伝える」
って言ったら、その営業が「上に言わなくても、私から降りるから」
って言われてからその営業を信じた。アフターもしっかりしてくれた。
ってのがあるなｗ >>69
入金０円ね、それなら簡単な話し
買えてくださいと言えばいい
長い付き合いなるから
ショールームで会ったら頭ちょっと下げればいいよ
大人だし 旦那さんがガツンというと効くよね 奥さんだと効果ない >>70
回りくどいと伝わらないしはっきり言った方がいいよね
誰も傷つかないように大人の対応で遠回しに伝えたけど伝わらなかったみたい
そして設計士が変更になったんだけど1番変わって欲しかった人は居座るという
そして謎の勘違い 会社にとっては客なんて多数いる1人だけど自分にとって家はオンリーワンだぞ
遠慮せずかえろって >>71
次回仮契約だしガツンと言うか
仕事内容というより態度が悪すぎるんだよな
多少話し合いのスピードが落ちる可能性もあるけどしかたないか
何を取るかだよな 今住んでるところと次回住むところが離れてる場合はどっちの支店に相談に行けばいいのかな？ >>75
仮契約後が、また大変なのに
その担当じゃ無理なんじゃない？ >>77
そう思う
失礼なのは今回だけかもと毎回我慢して話してるんだけど一向に直らないんだよね
途中で話す気が無くなることも何度もあった
毎回終わった後にイライラしてしまう
と言うのが毎回あって意を決して担当変更を伝えたのにまたその人という >>75
いい悪いじゃなくて相性は凄い重要
>>70みたいにプライドに応じた実力を持った営業ならいいが稀有のケース >>81
では両方に有るハウスメーカーで相談かな？ >>42
うちは屋外のみセンサーにして家の中はセンサーは無しにした
間取りと生活スタイル的に機械に任せていいもんじゃないって判断したから >>78
アホだねえ
それ、営業は客が設計に不満持ってますって上に伝えてるよ
契約まで粘れば営業の実績として年俸100万から違うんだからおいそれと見込み客手放すはずないじゃん みんな口悪いが、全て本当だと思うぞ
仮契約結ぶ前に絶対変えたほうがいいよ
元メーカー設計 私は営業の人に片思いしちゃってスゴく楽しい
早く打ち合わせしに行きたい
まだ契約前だから毎回お姫様みたいに扱われて最高
BBAだけどｗ HMの営業ってどのくらいの頻度で契約取れるもんなの？ いいもん、こっちは独身だし♪
勝手に妄想するだけなら誰にも迷惑かからないから、
最後の最後まで甘えて楽しませてもらうんだも～んｗ >>88
若い営業なんだろうか
まあ好きにすればいいけど新築建つ前に建設中止にならないようになｗ >>119
センサーライトは後付け交換出来るからね。
スイッチの位置を変な所につけ無ければ
安く自分で出来るし。
スイッチ位置は軽視しがちだけど、
練りこまないと失敗する。
コンセントも。
例えば、トイレスイッチを外側に設置したらダメで
センサーにするには
天井埋め込みLEDを丸ごと換えなといけなくなったり。 >>83
センサーライトは後付け交換出来るからね。
スイッチの位置を変な所につけ無ければ
安く自分で出来るし。
スイッチ位置は軽視しがちだけど、
練りこまないと失敗する。
コンセントも。
例えば、トイレスイッチを外側に設置したらダメで
センサーにするには
天井埋め込みLEDを丸ごと換えなといけなくなったり。 >>55
c値0.1以下って普通？
一般的な家5.0
北海道2.0
リガードなら！0.4ってあるけど >>98
独身はどうでもいいけど営業をズリネタはきもくない？男が女さんにやったら社会的死なのに女ならいいっていうのがちょっと 男の場合は犯罪までする人が多いけど、
そもそも本当に妄想止まりだったら犯罪にはならんよ
つーか、スレチ、もうウザ 女の営業のスカートの長さは気になるしチラ見で目が泳ぐ
男も女も一緒ほっとけ >>54
中々塞ぎきれないとは思うが、住まい方変えずに目貼りやり過ぎると危ないよ。
簡単に言うと、高気密住宅で石油ストーブ使うのは危険。自動車で排ガスを車内に引き込んで自殺する時、安い車だと隙間が多いから目貼りしないと目的が果たせないんだけどアレと同じ事。 家を建てる場所が遠いんだけど交通費バカにならないんだよね
タクシーチケットとか高速代とかって流石に請求できないよね >>106
最終測定で0.1切る家は今の所少ないと思うよ。 >>108
どんな家なのだろう55のC値0.1って
なんか気密性高すぎるとかびやすいと聞くけど 適当言ってるだけだろ
ネタとしか思ってなかったわw >>115
C値は測定しないと出ない数値やで。
計算で出すUa値よりも誤魔化しの効かない数値。適当でもネタでもなく事実や。 >>117
でも目張りしたりクロスやら実生活時と違うから >>114
高気密高断熱に特化した所で建てただけよ。
気密性が高いとカビが生えやすい？
まずカビが全く生えない住宅は無いよ。
昨日、冷蔵庫からカレー出して、うっかりそのままにしたら一晩でカビ生えて嫁にえらく怒られたよ。
湿度と室温を管理した上で、問題はカビがどこに生えるかだと思う。
うっかりしてて目の届く所で生える分には仕方ないと思うんだよ。問題は壁の中とか目に見えない場所に生えたり、常に生える場所があったりする事だと思う。高気密だとそれを少なくできる。
あと第一種換気入れてるなら、気密高くないと効果薄いかな。 >>118
最終のはクリーニング後、引き渡し前にやるで？ 測定値アップしてくれれば終わり
それができないなら嘘 >>119
あなたが55の人だったの？
いい家建ててカレー出しパってどういうことなの >>121
https://dotup.org/uploda/dotup.org2573782.jpg.html
アプローダー使うの初めてで遅くなってすまん。
中間測定のしかスマホには無い。
機器だと測定不能になって計算で出してる。
色々消してるのは、ブログで使われたりしてるから身バレ防止の為ね。 >>122
ワクチン打って2日目で体調悪かったんや。仕事にも行ったんやで。 >>124
カレーだしパでゴ、キ出ないの…？気密性高いと虫も来ない？？ 気密に関しては、この人の話が分かり易いと思うから興味があればどうぞ。
気密断熱について話してる建築系ユーチューバって、新住協？ってのに入ってる人が多いけど、断熱材はグラスウール勧めるよね。コスパが良いって。家建てた設計士に聞いたけどグラスウールの会社から団体に金が入ってるらしい。
でもグラスウールは気密取りにくいと思う。実際、この人達の作る家のC値は0.5とかって言ってる。0.5だと3割の空気が隙間から入ってくる。そして、万が一内部結露して壁の中でカビ生える苗床になりうる。
発泡系断熱材なら、それが無いと思うんだよね。隙間が無ければ、結露するスペースも埃が溜まるスペースも無いもの。
空気も壁の中も見えないからね。でも測定した数値は信用に足ると思う。
https://youtu.be/LwFtTQDSXLc >>125
普段は食材出しっぱなしにしてないよ。嫁は三角コーナーとか置かないし。
網戸が内側についてるから、網戸閉めると虫がワサっとは入ってくるね。
気密性と虫はそんなに関係無いと思うよ。
窓開けてるかどうかとかだと思うけど。エアコンの排水口の入り口には虫除けつけたりはしてる。 第三種換気は高気密じゃないと効果薄い
第一種換気はそれほど高気密でなくても（C値1.5とか）効果十分得られる
って認識だけど違う？
給気も機械でやるからそれほど高気密でなくても機能するイメージ
第三種で高気密じゃない場合は空気の流れが悪そうだから効果薄くなるのは想像しやすい >>128
換気の事だけ考えたら、それでも良いかもね。
でも第一種換気にはだいたい熱交換器ついてるでしょ？全熱交換なら、熱と湿気も回収する。
これは外気温や湿度が厳しい程、家の快適性に直結するよ。
C値1.5だと24時間換気システムで入ってくる空気は全体の4割で、家の隙間から入ってくる空気が6割。全熱交換ついていても6割は、熱も湿気もダイレクトに入ってくるって事。俺が>>119で書いた気密低いと効果が薄いと言うのはこの事。
気密とるのは大変な上に理解度の低い施主が多いけど、第一種換気システム自体は説明しやすいから売れやすい。 そう言えばラムダ株について
RAあってみ大丈夫かい
混ぜこぜになって他室にコロナ拡散せんかね >>130
多分、ダイヤモンドプリンセスのイメージで考えてると思うけど、アレと一緒にしたらダメよ。
第一種換気は熱と湿気を交換するけど、最近だと臭いやウィルスは通さない熱交換素子が使われてるから大丈夫やで。熱だけ交換する顕熱交換とかは金属でできてるし、大丈夫な全熱交換は高分子膜みたいなので作られてる。
気密とれてたら、個室でドア閉めとけば、通気口と排出口があるから、ほぼそこで完結する。部屋から空気が漏れるのはドアを開けた時だけど、常時混ぜこぜにはならない。気密悪ければ、そもそもその部屋がどのくらい換気されるのかはよくわからない。他の部屋との吸気のバランス次第では、部屋の外に漏れ出す空気が多い場合もあり得ると思う。 >>133
RAで他室の空気は他室にいかんでいいかな
いや他スレでまずいと言われたもの >>134
どういう空気の流れをするかによると思うよ。 人の身体の環境適応能力はかなりのもので、あまり就寝中は冷房を
使わないようにしていたら、日中の冷房設定温度が29℃でも寒く感じる。
空調のセンサーが狂っているわけではなく、温度計を確かめても、
低い位置の温度計が29℃、高い位置の温度計は30℃を示していて、
それでも体感として寒いので、設定温度を30℃に上げた。 >>137
流石に29で寒いは異常だから病院行け
なんか別の原因だよそれ >>136
いや、他のネタにもレスしてるし、質問した事もあるよ？
キミも何か別なネタ出して、俺が知ってる事があれば答えるよ。 >>137
家の中で老人が熱中症になるのがこのパターンだったような、、、。暑さ寒さに鈍感になってる。
でも、仮に湿度が低くくても29度で寒いってのは138の言う様に一度病気を疑った方が良い。 >>139
RAで部屋と部屋が繋がってると言っても、せめて換気システムがどういう経路になってるか？とか解らなければ推測すらできないよ？ >>142
そりゃそうｗ
まあ一般論として言ってたみたいだったが
ソースあんのと聞いたら、馬鹿にされ、欧米はそれで爆発とか
確かに昨日エアゾール感染の朝日の記事が出ていて、アレってなった
ちょうど一種換気の話題だったから聞いた次第
最近自宅療養だし >>143
コロナは、未だによくわかってない事も多いからね。
ドアノブみたいにツルツルな場所で11日生存したとか日光に一定時間当たると死ぬとか数m動くだけで死ぬなんて話もあったりする。
空気感染はするんだろうけど、正確な条件はわかってない訳で換気システムが〇〇だから大丈夫とか危険って話は今はできないと思うよ。 自宅の換気システムがわからない場合（俺も）のコロナ
ちょっとおかしい家族がいれば換気システム止めて窓開けPCR検査
万一、一人だけ陽性なら２階等に隔離して各窓換気
調査して換気システムが混合無ければ作動okか >>137
最近洗濯物干すだけで顔面から吹き出すようになったのはエアコン完備の引きこもりだからか >>137
29℃で寒いはないけど27℃だと涼しいはあるな
だからうちは27℃がエアコン設定温度
28℃から暑さを感じ始める
会社でも同じこと感じるからまず間違いない >>146
自宅の換気システムが何か解らないけど、換気システムの風量変えるスイッチがついてるなら、第一種か第三種のダクト式だとは思う。換気システム止めると別の問題が起こるからやめた方が良い。一般的には、ダクト式だと2階と1階で経路は分けるから、家全体で混合された空気が各部屋に流れるみたいな事は無い。あるとしたら隣の部屋の空気が流れ込んでくるのはあるかもしれない。それなら排出口のある部屋に患者を入れれば大丈夫じゃないかな？風上じゃなくて風下に寝かせるイメージ。窓開けっ放しだと、暑い寒いあるから、空気清浄機を併用するとかしたら良いんじゃない？ 最近は、湿度が高くなくて風があれば、空調なしの30℃でも涼しく感じる。 >>152
家の中に熱がこもってるから
『涼しく』感じる
身体に風が当たるのは本来なら不快
風の流れが心地よく感じるのは
身体や周囲が不快な状態だから
風呂上がりに扇風機をあびると心地良い
みたいなもの >>151
窓あけときゃいいじゃん
2階ビニールで塞いで
食事、洗濯、着換えだけ出し入れ
考えることないよ >>154
暑けりゃエアコンかけて
病院の病室は皆そうだよ
かけないジジイが問題になってるｗ
ナース大迷惑 建物にも健康（温度を除く）にも換気はありすぎて悪いことはない
基準法では換気の下限があっても上限は定めなし
自然換気は圧倒的な換気量
厚生省が時間当たり２回と書いているのは最低の話し 換気経路わからなきゃ止めて窓明けしかないよ
家庭内感染が一番多いだから ああああああ！面倒くさいぞ女の闘い。
キッチンとクローゼットのリフォームが終わったんだけど、キッチンの照明のことでリフォームの担当者とヨメが言った言わないで対立してるんだ。
ざっくりしたところと金の話しは俺と担当者でしてて、細かいところはヨメと担当者で打ち合わせてたので照明については俺はよく分からないんだよね。
もめてる経緯を聞くと担当者に分があるので、そこをヨメに「〇〇（ヨメ）も分かってそこのしたんでしょ」と言ったらブチギレたｗｗｗｗ
若くて（30代みたいだけど）そこそこ美人で巨乳な担当者側に付いたのが気に入らなかったらしい・・・。
キッチンやクローゼットをいじるので女性の担当者で良かったと思っていたが、最後で夫婦喧嘩というオチが付いたorz
ああ面倒くせえ・・・ ＞身体に風が当たるのは本来なら不快
無風状態は、植物ですら嫌がるが？ >>154
何書いてあるか理解できてないんだろ？
まず、換気システムは止めない方が良い事。
ビニールしようがしまいが、患者は空気の排出口のある部屋に入れる、つまり家の空気の流れの下の方の部屋に入れる事と書いた。
通気口しかない部屋に患者がいたら、周辺にウィルスばら撒く事になるけど、理解するの難しい？
窓開けるなとも書いてないよ。
暑い寒い雨風雪があるから、空気清浄機と併用して開け閉めしたら？と書いてる。
ちょっと考えたら解る事だから、少し考えた方が良いよ。 >>157
今の季節に換気システムを2週間も止めたら、家のどこかでカビが生えるよ。人にも家にも悪い。 >>157
低気密で元々24時間換気システムの入ってない昔の家ならそれでも良いだろうけど >>159
>>152が快適だと思うのなら
そういう生活を送れば良い
貧しい家に住んでいると
性能の高い家の話をしても
理解できまい 隔離せんの?
患者の部屋、負圧になるんか
空気がきれいに川下になるんか?
厚生省
感染者と他の同居者の部屋を可能な限り分ける
感染者が療養する部屋と他の家族がいる部屋をできるだけ分けます。窓があるなど、換気の良い個室とする。感染者は極力部屋から出ないようにして、人との接触を減らすことが大切です。感染者の行動を制限し、共有スペース（トイレ、バスルームなど）の利用を最小限とし、その換気を十分に行う（窓をしばらく開けたままにするなど）。
だってさ、これデルタ前だから、換気量は窓が圧倒的、できるだけトイレごと隔離して負圧にしたほうがええちゃう >>165
隔離は当たり前にするがな。
それでも気密や換気システム的に大丈夫なのか？
って話をしてるんやで。 >>166
呼吸器系に問題の出る病気でカビはヤバいと思うけどね。免疫弱ってるガン患者とか通常なら何でもないカビで高熱出したりとか、肺炎になったりするけど、そういうの知らない人？ >>167
階段で仕切って別々に昭和の暮らし
、エアコンはあるが（笑）
３種なら２階は機械換気しといてもいいと思うが >>168
おいおいずっとじゃないし、昭和生きてきたが肺炎なってないし（笑）
基本窓開けてだから >>171
ああ、そうなの。
で、違う話をしてるの理解できてる？ >>169
換気システムが解らない
換気システムの配管で空気が混ざらないのか？
って質問に俺はどうしたら良さそうか答えただけなのは理解できた？ >>174
全くか。
だろうね。
繰り返すけど、今の時期に2週間換気システム止めたらどうなるかね。
キミの家で試しにやってみたら？ >>170
今まで肺炎になった事がないから
これからもならないのか
ワクチン打たないでコロナに罹って
死んでいった老人達と思考が同じだな
身内に大病した人いたら
こういうアホな思考にはならない >>176
全ての窓を開ければいい
トイレも浴室も
気密は窓あけた時点で関係ない
機械換気は１階２階は別経路じゃなきゃ塞ぐしかない
壁体内に対しては気密フィルムがあるし
２週間だし
コロナが出たらそうするよ
各部屋２箇所窓あるし
換気回数は時間あたり１０回以上
暑けりゃエアコン前にたつ（笑）
こないだまで怪我で入院してたが基本病院は窓開けてるよ
クラスター防止みたい >>178
夏型の壁体内結露ってどうやって起こるか知ってる？ >>179
あの窓開けてるから室温はあまり冷えないし、常に空気が流れているし
君は窓開けない派
あけたら一緒だろｗ いまはシュークロークが流行りみたいだけどみんなは作った？計画してる？ >>182
なんかクリーニングついて再熱するみたいなんだが、
まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする
換気作動しっぱなしだよね川下ってどうすれば分かるの
全ての換気システムが川下あるの、２種もあるよねパナホームみたいに、その場合は川下ないよね
隔離はせんの、する場合はどうやって
トイレとの動線はどう区画する、いらんの
換気回数何回、どうやって確保
そもそも窓は空けないのｗ
厚生省のどこがおかしい
以上について、こちらがおかしいと言うなら答えて頂戴な（笑）
みんな興味あると思うが >>183
>> なんかクリーニングついて再熱するみたいなんだが
エアコン本体のカビの事じゃなくてね。
夏型の壁体内結露の仕組みを知らないのね。
壁体内に湿気を伴った空気が2週間かからず充満。エアコンつけて壁が冷やされたら結露。
多分、まずエアコン下の壁紙が濡れる。そして、気密シートと断熱材の間も。 >>183
>>まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする
コロナ受け入れしてくれる宿泊施設を探すよ。
こっち地方だし大丈夫。 >>183
>> 換気作動しっぱなしだよね川下ってどうすれば分かるの
既に書いたけど？換気システムの排出口のある部屋。キミにも分かりやすく書けば、部屋の隅にある換気口で空気を吸い込んでるやつな。アレがあって気密とれてれば基本、部屋の外に空気の流れは起きない。吸い込んでるからね。
あと、隔離をしないとも書いてないし
窓を開けないとも書いてないし
厚生省をおかしいとも書いてない。
キミがおかしいと思うから答えてあげたけど、こんな意味の無い遣り取りみんな興味あるかね？ >>184
充満しないし温度差も少ない
部屋全体も冷えない
換気少なくても10回ね
人が出す湿気は常に放出
換気しっぱなしだから基本的に恒温恒温だよ
エアコンはほぼ扇風機
地域特定して逃げないで
そもそもコロナ疑義が自宅から出たらの話
条件替えたらちょっと恥ずかしくないか？ >>188
自宅療養の答えをいただかんとｗ
他の聞いてもｗ >>189
結露の仕組み理解してないんだな。
エアコンから冷風出して、空気が露点まで下がったらそこで結露するよ。
中学校レベルの理科の知識があれば理解できるからよく考えてみてね。
>> エアコンはほぼ扇風機
扇風機使えば大丈夫だよ。
>> 地域特定して逃げないで
>>そもそもコロナ疑義が自宅から出たらの話
え？キミが>>183で
「>>まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする 」
って聞くから、真面目に答えたんだけど。 >>190
キミが>>183で
「>>まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする 」
って聞くから、「自宅療養はしない」って真面目に答えたんだけど？
質問を急に変更してドヤ顔されてもなぁ、、、。 >>188
ねえねえ
場所を特定せず君の考えを聞いたんだよ、君が田舎者とは知らんよ
以下答えてよ
換気作動しっぱなしだよね川下ってどうすれば分かるの→排気口のあるところ
全ての換気システムが川下あるの、２種もあるよねパナホームみたいに、その場合は川下ないよね
隔離はせんの、する場合はどうやって
トイレとの動線はどう区画する、いらんの
換気回数何回、どうやって確保
そもそも窓は空けないのｗ
厚生省のどこがおかしい
最初しか答えてないよそれについて追加
排気口一箇所なんだ凄いシステムだね
小さい家何坪ｗ？ 耐震1.0にするのに1,000万かかる言われたが妥当？ >>191
壁面近くで露点にならなきゃいいんでねーの
風吹いてるよ >>181
スペース確保できないなら、他にしわ寄せが来るから作らない方が良い。
うちは作らなかったよ。
物置スペースも最小。外に自転車とめて荷物も入る小さな倉庫は作ったのと、車で数分の所に仕事用の車3台分くらいの広い倉庫あるから、車のスペアタイヤ4台分とかキャンプ用品とかはそこに置いてる。 >>197
壁体内でも風がふいてるのかな？
壁も冷風があたり続けて、風が弱くしか当たらない所とかも露点まで冷えたら結露するよ。
納得いかないなら、明日にでもやってみたら良いよ。 >>198
結局施設にいけが結論かいな
じゃあ偉そうに批判しなきゃいいのに
バーベキューもコロナ感染するってよ気をつけろよ
田舎者様 >>193
>> 場所を特定せず君の考えを聞いたんだよ、君が田舎者とは知らんよ
？
キミは、>>183で
「>>まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする 」
って聞いたのであって、
「自宅療養の答え」と急にゴールずらした事をまずは認めてくれるかな？ >>201
キミは、>>183で
「>>まあいい、それより君は家族がコロナになったらどないする 」
って聞いたのであって、
「自宅療養の答え」
と急にゴールずらしたのに何言ってるの？
韓国人みたい。 君は は君個人の家庭でなく君の考えとの意味で書いた
その前の話あらわからんかな 君の家庭 君の考え だと君のの考え
それでよろしかｗ >>193
いくつか、俺が言ってない事を言ってるとされてる事があるから答えようがない。
>>187を声を出して3回読んでみようか？
>> 排気口一箇所なんだ凄いシステムだ
コレが1番おかしい。
キミの家には、24時間換気システムが入ってないから、そんな頓珍漢な受け取り方するのかな？
ちょっとレベルが低すぎて相手したくないなぁ。 >>207
答えて先にいってなｗ
質問はそれからだろう >>205
>>206
マジで韓国人？
落ち着いて意味の解る日本語書いてくれるかな？ >>202
壁体内でも風がふいてるのかな？
答えてちょうだいな。 >>208
落ち着いてゆっくり声に出して↓を3回読んでね。
いくつか、俺が言ってない事を言ってるとされてる事があるから答えようがない。
>>187を声を出して3回読んでみようか？ なんだか
壁体い風が吹くはずないし
窓あけ区画わけがそんいなに悪いんか
厚生省どこがわるいんやろ
わからんな
質問に質問やし 壁体内に結露しないくらいの空気の流れあったら、そりゃ大工さんが断熱材を入れ忘れたんじゃないかな？
まあ、八月の頭からオリンピックくらいの湿気と暑さが伴った状態で、エアコンの冷風使えば、吹き出し口の裏で結露すると思うけどなぁ。
吹き出し口周辺の風が直接当たってないけど、ジワジワ冷えてくる所とかも結露するでしょ。
外気温と室温が同じレベルなら、エアコン使うのは短時間にするか、扇風機使った方が良いかな？
コロナよりも熱中症になりそう。 >>212
俺が「厚生省悪い」と書いたレスをアンカーしてくれるかな？
そしたら、それについて答えてあげるよ？ >>215
答え「厚生省悪い」と書いてないから答えようがない。
話聞かないなら返答止めるよ。 >>216
キミに書いてないからね。
キミが中学レベルの結露の話について理解もできないレベルなのは、もう解った上でこのスレ読んだ他の人にマネしちゃダメよと書いてる。
アンカーしてないでしょ？ >>217
一連質問だからまとめて答えれいいじゃん
違うとこがあるならここ違うといえばいい 区画分け、換気システム分け、窓開放は否定なの？
そこなんだから で君の考えは家族がコロナになった場合どうなん
都会人になったつもりで（失礼）
ここ皆が知りたいおもうけど
知識あるし
建設的にいこうよ >>183
換気システムの排出口のある部屋
何度読もうが
部屋だから環気か？
川下と言てっるから三種の排気かなのか？
まさかの機械が部屋に？
そもそも部屋と部屋に川下あるんか？
部屋内で川下か？
わからんじゃん
答えれば解決じゃん >>223
で、じゃないわ。
都会に住んでたとしても変わらんよ。
自宅療養しろと言われたら、他県の宿泊施設を探すね。
どれだけ感染予防した所で、昔の様な廊下を隔てた離れでもない限り、今の家の間取りでは、頑張っても家族間で感染する可能性が非常に高いから。
トイレ風呂も分けられて食事も出る。個室なら窓を開ける回数も最低限で良かろう。
今の家で、2週間も24時間換気システム止めて窓を開け放つ生活をしたら家へのダメージがデカい。なら、2週間、家族旅行したと思えば良い。 >>225
保健所の指示だからｗ
感染症だよ犯罪よｗ
まー車で寝てね、トイレは海辺にでも
あーあ
時間がｗ >>224
つ>>187
キミの家に1でも3でもダクト式の24時間換気システムがあれば、どの部分かは解る話。
無いならググれ。 みんなーー
>>228は冷蔵庫からカレー出してそのまま出しっぱなしで寝ちゃうような人だから
どんな知識あって
C値0.1の家でも
カレー出しっぱなしの夫とかあり得んから！！！
電気消し忘れでもむかつくのに有機物出しっぱなしって汚部屋住人じゃん >>227
保健所の指示やキミの考えが、家族や俺自身を守る為に正しい選択とは思えないなぁ。
キミは、そうやって「馬鹿」正直に従って、自分や家族の命を危険に晒してたら良いよ。
野々村誠もそうやって死にかけただろ？
で、俺は医療崩壊起こしてる大都市には住んで無いから車で寝泊まりする事も無い。
現実を考えないといけないのはキミじゃないのかな？ >>229
ワクチン打って仕事もしてフラフラやったからな。正直、そんなの初めてだしなぁ。嫁も許してくれたぞ？
電気の付けっ放しは、センサーとタイマーでほぼゼロになった。 医療崩壊する所に住んでて
地方に住んでる俺が書いた>>225読んだ答えが
>>227ならアホ過ぎる。
車に寝泊まりして浜辺でウンコする心配しなきゃならんのはキミの方だろと。 東京だけじゃないと思う医療崩壊
うちも田舎だけど田舎だからこそすぐ崩壊しそう
いつでも入院できると思ってるカレー出しっぱな男さん理解できん
嫁が怒らんかったからって、ママと子供かよ >>232
勝手移動は公共の福祉に反する
みなの迷惑
まずは合法的にいこうよ
１３ 宿泊施設や自宅での療養中の外出制限や健康状態の報告は、法律上の
根拠があるのですか。体調が良くなっても、守らなければならないのです
か。
○ 新型コロナウイルス感染症は、感染症の予防及び感染症の患者に対する医療
に関する法律（平成 10 年法律第 114 号。以下「感染症法」という。）第６条
第８項の「指定感染症」に指定されており、感染症法の規定のうち、一部が
適用されることになっています。
○ この適用される規定には、第 44 条の３第１項及び第２項並びに第 64 条も含
まれますが、これらの規定に基づき、都道府県知事・保健所設置市の市長・
特別区の区長は、健康状態の報告、居宅等の場所から外出しないこと等の必
要な協力を求めることができることとされています。 >>232
換気システムはエアゾル前提に後でやろうよ１２３システム違うし
まず隔離はどうしたらいい
（否定はしてないんだよね）
ぼくはトイレを含めた空間ごと隔離がいいと思う（ほとんどの家が２階トイレ有りで比較的容易）
今厚生省の指針はラムダ前のだからエアゾル対策厳しめにとるほうがいいと思うんだ、君はどう思う >>233
自宅待機の話をしてたのに、また話をずらすの？
軽症で自宅待機と言われた場合にどうするか？の話だよ。
俺は宿泊施設に行くし、キミらは自宅に籠るって話だろ？
その上で
医療崩壊する所に住んでて
地方に住んでる俺が書いた>>225読んだ答えが
>>227ならアホ過ぎる。
車に寝泊まりして浜辺でウンコする心配しなきゃならんのはキミの方だろと。
と書いてるんだよ。 >>234
>> 都道府県知事・保健所設置市の市長・
特別区の区長は、健康状態の報告、居宅等の場所から外出しないこと等の必
要な協力を求めることができることとされています。
「自治体の長が協力を求める事ができる」
ってだけで、移動を禁止してる訳でもないね。罰則も無い。
「合法」の話ですが何か？ コロナで亡くなったというけど、コロナ感染による症状として肺炎で
亡くなった場合も、ガンなどの既往症があって何らかの病状で亡くなった
場合も、ともかくコロナ感染の陽性検査をしているから、コロナ感染検査
で陽性ということなら、コロナ関連死としてカウントされる。
心停止で統計をとれば、100%心停止で亡くなる。病弱で亡くなる直前の
患者は、免疫が働かなくなっているので、健常な人では何の害も及ぼさない
菌にも感染するのだから、感染力の高い菌では、なおさら感染する割合
が高くなることを考えれば、コロナ統計も似たようなものだろう。 >>235
宿泊施設利用という型で隔離するよ。
理由も>>225で書いてる。
現代の家の間取りじゃ対応が難しいと書いてるんだけど、
キミはずっと、でもでもだって。
空気の移動は、換気システムだけで起こらない。
1階と2階で温度差があれば空気の対流は起こる。
湿度差での移動はゆっくりだが、温度差での移動は割と速い。
窓に入る風も、日や時間によって強さも方向も違う。 >>239
中学校で習うけど
国や公務員が従わなければならないルールを定めたのが憲法やで。
で、国や公務員は
俺みたいな国民に対して
この件に関しては「強制」ではなく「お願い」をしなさい
って書いてあるんだよ？ >>232
自宅療養のはなし
罰則はなくても法は国民の全員が守る
国は国民に外出しないことを依頼している
国民ならそれを守る
小学生かいな >>246
自宅療養は間取りに影響すると思うんだが >>244
国や公務員は守らないとダメ。
国民は守る努力をすれば良い。
キミは「馬鹿」正直に守れば良い。
俺は、話は聞くが協力するかは内容次第。
まさか戦時中みたいな同調圧力する人？
怖いなぁ。 >>246
俺は、現代の間取りじゃ、家族内感染を防ぐのは難しいと書いてるけどね。 >>243
国や公務員は守らないとダメ。
国民は守る努力をすれば良い。
キミは「馬鹿」正直に守れば良い。
俺は、話は聞くが協力するかは内容次第。
まさか戦時中みたいな同調圧力する人？
怖いなぁ。 >>248
他人様に迷惑かけんよう生きてきな
日本人とは思えんわ >>240
そんな状況で、24時間換気システム止めて、カビが生えても、今までの人生で肺炎にかかった事が無いと草生やしてる人が昨日いたなぁ。
身近に大病患った人がいないんだろうね。 >>251
？
うちの県って、軽症者を受け入れしてくれる宿泊施設を用意してくれてるんだけど、それを利用するのは、他人様に迷惑をかける行為なのかな？ ↑
で君の考えは家族がコロナになった場合どうなん
都会人になったつもりで（失礼）
ここ皆が知りたいおもうけど
知識あるし
建設的にいこうよ
に対する答えが上
あーあ 時間が >>254
そうだよ？
ホウリツガーって言ってる人もいるけど、法的に何か問題あんの？
間取りスレ的な答えとして、
「現代の家の間取りでは、頑張っても家庭内感染を防ぐのは難しい」
とも書いた。
家ってのは、家族が長く幸せに暮らす為に必要な道具だよ。俺は家族が1番大事だが、自分の家も同じ様に大事に使っていきたい。 やっと全部読んだけど、気密0.1の人が言ってる事が正論に思う。
換気システムを２週間も止めるのは建物にとって良くないし
結露の事を良く解ってなかったり、カビがコロナ患者に与える影響を軽く考えすぎ。
部屋についてる換気システムの排気口がどれか解らないのも酷い。
最近の家の間取りじゃデルタ株防ぐの難しいのは確か。
宿泊施設で療養は最初の選択肢として当然じゃないのかな？ どうでもいいわ、もともに読んでないがなw
間取りのスレでc値がどうとか言ってる時点でクソ以下でしかないんだよなw https://www.ibec.or.jp/topic/COVID-19/index.html
住宅に感染者や濃厚接触者が待機する場合には、ビニルカーテンを用いて感染者と家族との生活スペースの分離を行い、更にエアロゾル感染のリスクを低減するために感染者のゾーンを陰圧化しましょう >>259
16ページにまとめ
ビニールは2重で隙間なく >>259
はじめに
新型コロナウイルス（COVID-19）陽性患者のうち、軽症者については家族間感
染を防止するためにも政府が用意した宿泊施設への宿泊療養が大原則です。
こうPDFの最初に書いてある。
0.1の人が正解だな。 これから家建てるけど、隔離がしやすいようにと間取り考えたりはしないわ
トイレと洗面2つあればなんとかなりそう >>261
実の所、>>259のPDFをどこかで見た事あったんだけど、うちの場合、天井までの高さが高いし、ビニールで隔離とか無理だと思ったんだよね。
仮にこの通りに隔離した所でPDFにも書いてる通り、感染リスクを下げる簡易的な手法に過ぎないから、苦労の割には効果も怪しい。
それ以上に、デルタ株の感染力見てたら、家族の誰かが発症してたら既に全員感染してると思うけどね。 >>259
NHKでやったのか
恵さんは家族がコロナになりリモート出演していたが実際はどうしたんだろう
上級だから色々手助けされたかもな >>237
またってなに？日曜日に相手してたやつとは違うよ
横から見てて、思ったことをレスしたのみ
なんでも同一人物に見えるのは糖質か？おかしいぞ頭 C値はカレー出しパの汚部屋住人思考だから…いくら家がすごくてもズボラはだめやね ひるおびの恵さんは出演の大学の先生と相談できる
タオルは共用しないように全員が首からかけてとか話してた、記事見ると部屋に隔離みたい
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0817/abz_210817_6445031296.html
c値の自演きも >>266
IDも出さず、横からの言葉も無く、別人と判断しろと？自分は配慮無しに相手には配慮しろと？
しかもスレの流れも読まずにズレた事を書いてるんだからな。
相手の糖質疑う前に、自分の配慮の無さについて認識した方が良いよ。 >>267
体調悪い時にやったたった一回のウッカリをズボラとは言わないよ？
キミ、カレーの事ばっかり書いて、間取りどころか家の話を全くしないけど何がそうさせるの？ >>268
え？
>>256さんのレスの事を言ってるの？
俺はキミと違ってID晒してるじゃない。
それでも気になるんだ。きも。 自宅療養は１１.８万人、せめてここでピークアウトしてほしいよな。
でも酸素ボンベ配るっていうし、三種混合薬、自宅でもやるっていうし。 >>259の各図をよく見ていくと
トイレの換気扇は常にオンだね。
台所の換気扇をつけた場合は陰圧で無くなってる。要注意かな？
家族にできることは限界あるよ、早く何とかしてくれ～(T_T) 35坪角地南道路建ぺい60容積100の土地です。
どんな間取りがいいと思いますか。
嫁子1の世帯です。
注文だとどのくらいの価格が相場でしょうか。
勉強不足ですいません。 >>274
坪単価40万～100万+外構費50万～200万位かな
メーカー、工務店によって坪単価の定義違うから気をつけて >>274
角地だと道が2本土地に接してるから、建坪率プラス10%とかあった気がする。 >>274
そこで歳とっても暮らすつもりなら、2階に寝室、一階にリビング持ってきて、子供が巣だったら一階のみで暮らす感じにすると良い。
若いうちだけ住むつもりなら、二階リビングも検討したら良い。南には大きな窓をつけるだろうから。南を吹き抜けにしたら明るくはなる。ただ、夏は暑くなるから太平洋側に住んでるならパッシブ設計して、シェード使うとかの工夫はいる。日本海側なら遮熱ガラスにしとけば良い。景色が余程良いなら別だけど、すりガラスにしとけばカーテンも要らない。 >>273
このPDFに書いてある意味を正確に理解して、実現&運用できる人がどの位いるのだろうか？
とりあえず、このやり方だと、トイレの換気扇に強めの風が吹き続けたら換気量が落ちて、ビニールからお漏らしあると思う。 >>269
2chは特定板以外基本sage進行ですから
ID出せよとかキモい、書き方で察しろ。日曜日のやつとは違うとひと目でわかるだろが
なんでおまえの流れを読まなきゃなんないの？おまえはこのスレの空気読まんかい
いい加減うざいのよ毎日毎日毎日毎日毎日…
配慮がないのはお前なの。毎日毎日毎日毎日このスレ占領して自分の言いたいことだけマシンガンのように連投
あんたのやってるのって「雑談」とか「相談」とか「意見のすり合わせ」じゃないの
自分の意見をひとつも曲げられないならnoteに持論でも書いてな >>279
メンタルが幼いなぁ。
横からゴメンと一言添えたら、俺だけじゃなく他の人も解りやすいよ？
ID晒すのを嫌がる理由もよく解らん。よそのスレでキモいレスでもしてるのか？
ネットの他人の書き込みにそこまで発狂みたいな感じになった事が無いから、キミが発狂してる理由も良く解らんが、キミが俺に配慮しない様に、俺も特にキミには配慮はしないよ。
そんなに嫌なら読まなきゃよくね？
家や間取りの事で質問あれば書いてごらん？解る範囲で答えてあげるから。 リシェルのセラミックってシンクとカウンター両方にやってる？
高いからシンク側だけにしようかと思ってます >>282
カウンターってワークトップの事だよね？
好みだと思うけど
どちらか片方だけセラミックにするなら
セラミックがワークトップで
シンクはセラミック
って人が多いんじゃないの？ シンクはステンレスでは？
てかシンクセラミックってできるんだ >>283
勘違いしてた
シンクって流しのことね
シンクはセラミック不可でワークトップがセラミックで
反対側の収納の天板をセラミックにするかメラミン若しくは合成大理石にするかってことです >>279
スルー推奨
意味無いレスになり時間の無駄です >>290
自演にしか見えないから
意味の無い煽りじゃなくて
ネタか答え書けよ >>287
金額高くなるかどうかってメーカーによるんじゃないかな？
うちも住林でセラミックトップのリシェルsi入れたけど色とか自由に選んで総額70万円ほどだったよ、、 >>286
ワークトップかカップボードかで選ぶならワークトップの方がいいんじゃないかと思うよ
ワークトップの方がだんぜん汚れるから掃除の機会多くて、そういうときセラミックトップだとさっとひと拭きできれいになるからすごく便利 >>282
ウチのハウスメーカーだと高くなりすぎるから、結局トクラスベリーのテノールカウンターにしたけど、
カップボードもテノールカウンターで合わせたよ、それでも20万ほど値上がった
キッチンはグレー系、カップボードはチェスナット系とか、ガラッと変えるなら無理しなくても良い感じになるんじゃないかな 間取のシミュレーターみたいなのって何でしてますか？
スマホアプリとかPCとかでも色々あるみたいですけどどれから手を付ければいいのやらわからなくて…
プランナー5Dってやつは使ってみたんですけど重いし多機能すぎるのとスマホで触るには少ししんどかったです >>275
大手さんは坪100くらいが相場と言われました
オープンハウスみたいな格安は70万くらいでやってくれると聞きました
安心の大手か、節約するべきか・・・ >>276
そうですね
角地は建ぺい10%上乗せできると言われました
でも容積は変わらないのですね >>277
戸建ての場合は一生住むと思います
リビングは1階の方が良さそうですね
この敷地で4LDKは欲張りすぎでしょうか >>297
iPadあるなら、まどりっちというアプリが個人的にはオススメ。 >>300
うちが同じ土地面積で現在2LDKゆくゆくは一部屋を分割しての3LDKだ
ゆったりできてて満足してる
4LDKもできないことはないと思うがどこかしら犠牲になるぞ
てか子供1人で4LDKいらなくないか？ 客BBAでHM営業オジサンなんだけど、
SNSでからかったら返事をハートマークでよこしてきたんだけど、
これってもう脈アリだよね？
どうせ向こうは奥さんなんて女に見えてない頃だし いや逆では
一回100万円くらい多めに出すから出世してねｗ 間取りとC値は無関係
間取りと色目使いは無関係
OK? ババアの勘違い日記なんか誰が興味あるんだよ…いい加減気づけ >>300
子供が増える予定があるなら4LDKでも良いけど、一人のままだと一部屋使わない部屋ができてくる。3LDKにしておいて、一部屋少し大きめにしておいて、もう一人子供ができて、年頃になってきたらパーテーションで区切るとかすると良いかも。 >>297
ハウスメーカーに幾つか作らせて、それを手書きで手直しとかの方が早いと思う。
図面と現実のスケール感の違いってあると思う。下手に素人が一から作ると、狭過ぎたり広過ぎたりってのがあるから、大まかな部分は作って貰った方が良いよ。
うちは玄関周りが、図面ではそこそこ広そうと思ってて、実際できたら狭いと思ったが、実際に使うと丁度良かった。
間取りの前に、家の外形や向きについて考えた方が良い。道路に平行に建てるのが良いとは限らない。YouTubeの松尾設計とかは参考になるよ。 >>298
予算と相談して何に重きを置くかを考えた方が良い。
家の性能に関しては、そういうのに特化した所に頼まないとダメ。高くても住宅性能が低い家ってある。
格安で頼むつもりなら、標準から外れる程、逆に金がかかるから、そこは気をつける事。
俺個人は、広告を殆ど打たない設計事務所見つけて、高気密高断熱住宅建てたよ。坪単価70切ってる。 >>297
設計に意図を伝える意味ならマイホームクラウドで十分じゃないかと
どうせ細かな仕様でアレコレ無理ってなるのもあるし、金かける必要ないかなと >>298
本命視してるとこがあるなら、そこ以外で2～3社に実際に間取り依頼してみたらいいよ。ある程度勉強してから本命とは話ししたほうがいい >>313
高気密高断熱でまたシックハウス症候群激増中なんだがな
家はトータルバランスだよ
一点豪華タイプはやめておいたほうがいい >>317
中途半端に真似する所の問題。
シックハウス症候群とかいつの話だよ。
壁紙始め家の素材から、自然素材系のもの使うのがデフォルトだしそれで問題は無い。種類も沢山ある。 >>318
キミら知識無いから解らないもんな。
シックハウス症候群とか、耳学問な上にかなり古い話を持ってくる位だから。
解らない事については黙ってた方が良いよ。 間取りと気密は、本当は関係あるんだけどね。
知識無い人は、知識の無い営業の話を鵜呑みにして気にしないってだけで。 >>322
どうせ書き込むならどう関係あるかとか内容のある事をたのむ 敷地が規格通りなら高断熱高気密は実現しやすいはず。
プレハブ工法に近いような大手は、不規則な土地に建てることには
乗り気ではないでしょう。オープンハウスは、そんなことはお構い
なしにどんな土地でも、法理的に外部からストップがかけられない
限り、ともかくどんどん建ててしまう印象。場当たり的に対応
しなければならない建て方で低価格で建てているのだから、
無理を押すことからくる欠陥が生じなければ御の字ではないかな。 西側道路に面した土地に新築予定。
1階子供部屋が西と南に、2階リビングが西、南、北に面していますが、西に窓をつけるか悩んでいます。
リビングは北に3本縦長のスリット窓、南に高窓と大きい窓を、子供部屋部屋も南に大きい腰高窓を設置予定です。
西日は良くないと言うので窓無しでもいいかなと思うのですが、皆さんなら窓はつけますか？つけるならどのような形や場所がいいとかあったら教えてください。 >>326
俺なら西は基本的に窓なしにして通風や採光用に必要なら小さい窓にする
たとえばキッチンを西側に置いて、カウンターの上に細長い引き違いとか
洗面所の上に小さいはめ殺しの窓とかね 松尾設計動画見たけど、木造の話しかないな
うちRCだから全然参考にならない >>297
一度HMに作ってもらってそれをフォトショで直したよ
初めて見せるなら手書きでよいよ >>326
採光で問題ないなら西側は付けたくないな
もし狭小地なら、隣地との距離の関係で道路側に窓が必要になって、西側に大きめの窓を付けざるを得ない場合がある >>318
気密気密言うやつはどいつも粘着質で頭悪くて終わってるよな
同じ奴かもしれんが
>>320
素材の問題じゃない接着剤の問題
人体に優しいとうたわれるフォースター素材ですら24時間換気が有効に機能する前提でようやく許容範囲
実際は機械換気程度の弱い換気じゃ淀みが発生するから有害物質が溜まりシックハウスを引き起こす >>321
高気密が原因でシックハウスが再び増加傾向にあることすら知らないおまえは今後30年ロムってたほうが賢明だな >>326
>>327の意見に賛成だな
うちも1階リビングと2階子供部屋が西壁に面してるが、リビングは窓なし、子供部屋には換気用の小さい縦長窓をつけた >>297ですが皆さんありがとうございます！
設計士さんとの初回打ち合わせが月末ですのでとりあえず叩き台をもらって考えていこうと思います >>318
C値しか自慢することないからしゃーない >>323
最近の間取りによくあるLDK中心にした廊下の無い様な作りでも、気密が悪いと端っこの部屋やスペースの換気が悪くなる。
複雑な間取りだと、それが更に酷くなる。
ダクト式の第一種換気ならまだしも換気されるが、第三種やダクトレスの第一種は気密が悪いと換気ムラが起こる。
目に見えないが匂いがこもったり、カビが生えやすかったりという場所が出てくる。
昔の日本家屋みたいにスカスカなら良いんだけど、最近の家は構造用合板で囲むから、中途半端に気密が上がってしまうので問題が起こる。 >>328
パッシブ設計の話とか家を建てる時の向きの話とかエアコン選定の話とかは、RCでも役に立つよ。 cおじってこどおじなん？
あと間取り相談には答えんよねwww >>326
金あるなら、西にも小さな窓をつければ良い。
うちは、下の子の部屋が南と西に面してるけど、南には大きめ、西は小さいのを二つ遮熱のトリプルでつけてるが、今年の夏でも大丈夫だったよ。 >>331
キミの理屈だと、気密が悪いと24時間換気システムの能力が落ちるから、気密の悪い家ほど、シックハウス起こりやすいって事になると思うけど？ >>332
だから、キミの言ってる高気密は、高気密じゃないんだよ。
ハウスメーカーの名前とC値がどれくらいだと問題が起こるんだ？ソースとそれ書いてから言いなさいね。 窓開けて風通すこと考えるなら西だろうがなんだろうが２ヶ所には窓欲しいね >>335
自慢に聞こるのは、キミが勝手にコンプレックス感じてるだけ。
コンプレックスを感じるのは良いが、気密が高い事がどういう事かを理解できてないのはダメでしょ。
気密が高いと息が詰まる
みたいな事を思ってるから、高気密の家でシックハウス症候群が増えてるとかアホな事を言い出すんだよ。
気密が高ければ計画換気しやすくなるから、シックハウス症候群対策には有利に働く。
気密測定もしてないのに高気密だと嘘ついてる会社で起きてるってのがオチだろうな。 >>338
新築して、こどおじって、意味わからんだろ。
311
312
313
キミのレスの前に今日だけでこれだけ書いてる。
気密高い家がそんなに羨ましいのか？
住まい方を気をつければ、気密低くくても問題無く暮らしていけるんだから気にするなよ。 >>343-344
羨ましいとどこにかいてんの？
羨ましがられてる！！って思い込みコワ～～
C値低くてもアタマおかしいお前を羨むやつなんていないよ >>343
だれもC値で息詰まるなんて書いてませーんw他の人のレスをいっしょくたんにするなよ >>344
これだけ書いてる！！
だ・か・ら？だからなに？
中身のないダラダラ長文誰が読むの？バカ？ 横からだけど
C値の人の話は為になる話が多い
粘着してる人（自演があからさま）は
いちゃもんつけてるだけで有益な話をしてない
C値の人が気密が高いと
シックハウスは逆に抑えられるって書いたら
反論せずに人格攻撃始めた事とか
見ていて痛々しい 近隣の家は、西日を無視して西側に大きな窓を設けて、結局一年中ずっと
シャッターも閉めっぱなしにしているところが多いから、計画性ないな
と思うけど、夏の熱のこもった空気を抜くために小さな窓はいくつか
あった方が便利。 >>336
おまえの脳内ファンタジーはどうでもいいからソース出しなさい
権威ある誰それが言ってたーてのじゃなく、統計や実験データな Cチャンは
しかも断熱オタクで自分の意見を言うだけ
勤労の義務知らない、一日ここに張り付くのがお仕事
相手にするだけ無駄無駄 >>340
キミ？言い方キモすぎるww
お前に言われずとも空気悪いなと感じたら窓開けて換気するわ
第一種換気だと窓開けちゃいけない裏ルールでもあんのかw ID操作で他人のふりた応援団
ジジイのくせして恥ずかしいすぎる >>349
先に人格否定してるのc値だけどね
あんた前も擁護してたけどファン()ならちゃんとc値の文章読みな >>341
プレカット全盛の時代に高気密じゃない家ってあるか？
逆にどこから空気入ってくるのかおしえてほしーわ
おまえ詳しいんだろ？
そして高気密じゃないと駄目なソースもよろしくな
おまえみたいなファンタジーじゃなくて統計的な奴な >>349
C値のレス内容がどうとかいう話じゃなくてさぁC値は間取り相談スレで一日中持論展開してそれ以外を認めないその性格やあんたのいう人格とやらが受け入れられないワケ 照明の相談ってこちらで大丈夫でしょうか？
内玄関？ホール？の照明選びに迷ってて、回覧板とか書き物する機会があれば明るめが良いのかな。
ペンダントライト一灯で、60w相当。定格光束？が400くらい。土間、ホールあわせて三畳くらいで、ハウスメーカーは暗くはないし、困りもしないけど、凄く明るくはないと言われ迷ってます。 ハーイ
>>344さん
>>362の相談答えてあげてー >>363
そうだろうね
c値のレスなんて正直読んでないもん
長くて目が滑る >>362
うちはダウンライト2つ入れてる
明るさは両方60w相当だったかな？
センサーライトで明るさ調節もできるから暗くはないよ
てかペンダントライトってスイッチタイプ？
ペンダントって天井照らさない分暗く感じるし玄関はセンサーライトの方が便利だよ >>162
戸をしめて部屋ごとに窓開けたらええやん
換気ってそういうことじゃねーの 自演がわからないと思う感覚が凄い
レスの書き方も含め、変な方向に研ぎ澄まされている
見てる人は呆然とする
何が彼にあったのか、あるいはなかったからこそ出来た人格か?
まあどうでもいい、関わらないのが吉 横からだけど
C値の人の話は為になる話が多い
粘着してる人（自演があからさま）は
いちゃもんつけてるだけで有益な話をしてない
C値の人が気密が高いと
シックハウスは逆に抑えられるって書いたら
反論せずに人格攻撃始めた事とか
見ていて痛々しい >>360
これにつきるな
まったく言葉のキャッチボールができない糖質
揚げ足取っては根拠のない長ったらしい持論ばかりで読んでも何も得るものがない >>372
しかもこれw特大ブーメラン
269 （仮称）名無し邸新築工事 2021/08/31(火) 07:48:43.22 ID:4ibgisQW
>>266
IDも出さず、横からの言葉も無く、別人と判断しろと？自分は配慮無しに相手には配慮しろと？
しかもスレの流れも読まずにズレた事を書いてるんだからな。
相手の糖質疑う前に、自分の配慮の無さについて認識した方が良いよ。 C値ってマイホームハイになっててこんなところに一日中張り付いてんのかなー
それとも後悔箇所あるけどローンたんまりで発狂寸前だけどC値高いことを心の支えにしてんのかな… >>371
自演ってどのレスか示してみて
わからないんだが >>352
「仕切りの無いただの部屋」と「間仕切り沢山ある部屋」
どちらが換気しやすい？
子供でも解る話を理解できないのなら、どんなデータ持ってこようが理解するのは無理じゃないかな？ >>353
キミ、気密と断熱の区別もつかない様だから、住んでる家もそれで十分ってのがよく解るレスだね。 >>374
設計事務所に騙されんだろ
「設計料うま～ 世間知らずの断熱オタクはちょろいわ
ちょっとおだてりゃどんどん追加
バックマージンもうま～ アレマC値が!」 >>355
じゃあ、お前。
気密悪いから、第一種入れても窓開けたくなるんだよ。
俺も春か秋の一時なら、窓開けるけどさ。 >>345
酸っぱい葡萄だからだろうな。
何がキミをそこまで攻撃的にさせるのだろうか？ >>347
間取り相談書いてなって、お前が言うから、事実を見せたら逆ギレか。
ヤレヤレ。 壊れたぞ
窓開けちゃったか（笑）
慌てると指挟むぞ >>380
また妄想癖デター！！！www
「羨ましさから攻撃されてるぅ」ってアンタw
ハッキリ言うね
「邪魔」なのあんた
羨ましくもなんともない
キライ。キモイ。クサイ。働け！ >>381
>>362の相談乗ってないやんクソワロタ >>346
気密が高いとシックハウス症候群になるなんて言ってるのは、それと同じレベル。
昭和の感覚だよね、キミ。 >>378
実際C値低すぎると良くない気がするんだけどどうだろうね
まあC値のレス見てたらただちに人体に影響してるのか…恐ろしや >>385
シックハウス症候群？なにこれ
私そんなこと書いてませんが…ちゃんと読みわけなさい 老人Cはこのレスが勤労と思ってるのかな
Cさん とにかくお外に出ましょう
ヘルパーさん付き添いお願いします >>385
昭和の感覚って昭和に生まれてないからそりゃ昭和の生活なんて分かんないよw 今マイホーム立ててるのは平成生まれだろ
昭和の感覚ってwww 昭和ってなに？おじちゃん
平成に建った家しか住んだことないよ Cさん総攻撃にあって可哀想
自演の援軍も遅れたり! >>359
キミの言う高気密のC値はいくつ？
あと、俺は高気密じゃないとダメとは一度も言ってない。
住まい方をそれに合わせたら良いと言ってる。
高気密のメリットは、ググれば出てくるから興味があれば調べてみてね。 >>396
C値0.1以下なんておらんの分かってて数値で争うのワロタw
昭和のヤンキー「お前どこ中だよ？」レベルだな >>360
なるほど。
事実よりも共感してほしいんだ。
それは、ご自分のパートナーに求められてはいかがかな？
俺は、キミの名前すら知らん他人だからね。 >>358
普通に今日も働いてたけど？
朝と仕事終わりの今書き込んでる。 >>398
その事実っておまえの持論じゃん
誰が共感しろって言ってんの？
奥さんにも共感しとけばいいんだろ？そういう態度なんだろうね～
あんたみたいな破綻した人格じゃ家のC値低くても家庭としての家は最悪だろうな
息苦しそう >>362
まず、明かりとりの窓を上につけられたらつける。窓の大きさとか向きにもよるけど、うちは北の方向に窓があるがこれで日中は十分に明るい。
玄関で夜に書き物すると言っても、せいぜい何かにサインする位だから、60w相当で十分だと思う。壁紙が白系なら特に。 >>376
>>396
c値さあ
俺、お前の脳内ファンタジーはいらないって書いたよな？
何度おんなじ話繰り返すわけ？
おまえの空想語りたいなら幼稚園児相手にやれよ
顔芸駆使すれば1人くらい共感してくれる子供いるかもよ？w >>378
オープンシステムで建ててるから、それは無いなぁ。設計監理が12%。これで騙されてるのかな？
気密測定は、立ち合いしてるしなぁ。
ハウスメーカーで普通に建てた人って、自分の不安をそのまま煽りとして書いてるんだろうけど、ブーメランにしかならんよ。 >>365
でも何故かイライラ。
男にも更年期障害あるらしいから、一度、専門外来行ってきたら？ >>407
自慢()するのはC値だけ？間取りは？壁材は？壁は？床は？建具は？造作は？ >>382
引き違いの窓は一つも無いから、指は挟まない特に思うよ。 病気じゃなくても温厚でも毎日毎日毎日毎日Cおじの一方的な持論展開見てたらキレるだろ。 >>383
キミがそう思うのは解ったけど、だから？って感じだなぁ。
キミが気密気密言うから、羨ましいのかな？って思うだけだよ。 >>386
これを攻撃と感じるのか？
ガラスメンタルだな。 >>409
？
別に自慢しとらんよ？
キミが俺が騙されたって言うから、それは無いって具体的理由書いて答えただけや。
それを羨ましいと感じるから、俺のレスが自慢に聞こえるだけやろ。
質問に答えても良いけど、聞きたい理由くらい書いてくれるかな？ >>387
住まい方が変わるだけ。
気密が高い事のメリットデメリットくらいググればすぐ出てくるんだから読めば良いのに。
気密低いと何をしないといけないか？とか解るから、調べても損は無いで。 >>413
382の日本語がそもそもおかしいからなぁ。
その答えもおかしくなって当然だよ。 >>402
パートじゃ、家建てるの難しいんじゃないかな？ >>412
読まなきゃ良いんじゃない？
あと、自演も疲れたろ？ >>390
人格否定してないよ。
理解が悪い。つまり馬鹿だと。
能力が低いと言ってる。 >>405
これ以上優しく説明するのは、俺には無理だから、ググるなりしたら？
質問する態度でもないし、最低限の知識も無い人に聞かれても俺が答える義務も無い。
「仕切りの無いただの部屋」と「間仕切り沢山ある部屋」
どちらが換気しやすい？
この質問にイエスかノーで答えられない時点で、目的が単なる煽りだもんな。
実に幼い。 >>431
え？
そう思うんだ。
合わせてあげたんだよって、読めないのか、、、。 >>430
あなたに移動してほしくて該当スレを貼ったんだよ >>437
俺は、質問してないよ？
質問してる人に言いなよ。 >>435
Twitterは文字数制限あるからキミにお勧めだよ。 >>441
まだ解ってないね。
合わせたんじゃないよ？
合わせて あげた んだよ。 C値の人強いなｗ
C値の人って別に気密自慢してないから
煽ってる人が妬んでる様に見える
否定すればするほど
「仕切りの無いただの部屋」と「間仕切り沢山ある部屋」
どちらが換気しやすい？
間取りが複雑になれば換気は難しくなるって事かな？ >>445
お、やっとマトモな人が現れた。
間取りが複雑になれば、換気は難しくなるよ。
ダクトの配管も難しくなって行くんだよね。
一回まがるだけでも送風力がガクッと落ちるって、気密測定の会社の人と電気屋さんが言ってた。
今の家って構造用合板使う時点で中途半端に気密が上がるから、本来なら換気には気を使わないといけないんだけどね。でも目に見えないから、間取りとは関係無いと思っちゃうんだろうね。死ぬほどの問題でもないし。
でも気密が低くて問題が起きたら、24時間換気システムの風量上げたりするとして、第三種だと光熱費上がるし、家が益々汚れていく。知識がなければそれさえするかどうか。 >>447
もう一度言うけど
合わせて あげてる んだよ？
今も
前からも。 >>448
なるほどね
解りやすいよ
ハウスメーカーが換気の事まで考えて
間取りを作ってくれてるかどうか
気密が高ければその心配は少ないね >>450
換気の事まで考えて間取り作ってる所は、凄く少ないと思うよ。
それこそ、ウェルネストホームとかオーブルデザインとかのトップの一部だけ。
俺は、単純に間取りをシンプルにして、気密上げたら良いと思ったけど、今のところ、正解だったと思ってる。裏付ける体験もしたけど長くなるからやめとく。 >>451
自演だとか言いたいんだろうけど
これが自演だとしても
C値さんの言ってる事は
とても単純で当たり前の話だから
あんたら否定もできないよな >>452
ありがとう
来年家建てるけど
もう少し勉強するわ
解らない事があったら
聞くかもしれないので
その時はお願いします 途中経過のしょうもないレスバトルは見てないけど>>448はなるほど普通にためになった >>456
５ｃｈなのに 「してあげたのに!」
さすが人格者 全員迷惑してるのにあげてるとか善人面なのサイコパスすぎて怖い 今日初めて描く横だけど、事例やデータもなく、人を叩くだけのクソレス書いてる人（大勢いるのか自演なのか不明）よりC値の人のが論理的で筋が通ってる c値が居付いてからゴミスレになったんだよ>>464
c値の人格攻撃は見えないマンかな？(^ω^) 大変僭越ではございますがスレがあまり機能しておりません、改善案を提言させていただきます
C値さんにおかれましては貴重なご意見をいつもありがとうございます
ただスレ荒れるのも事実です
どなたかが
>>427
にC値さんにあうスレ見つけていただきましたので、今後C値さんは関連レスをそちらにお願いいたします
C値さんへの断熱、換気関係相談もそちらにお願いいたします
もちろんC値さんも気密断熱を除く間取りに関することはこちらに記載をお願いもうしあげます
今後は間取りといスレタイに合う動線とか部屋の用途とか平面的なもの主体にしたいと存じます
何卒ご協力お願い申し上げます >>428
よーくわかったわ
おまえがソースもなんもない思い込みだけの脳内ファンタジー語ってるってことが
今までc値悪くて病気になったソースもなければ亡くなったソースもない
c値がいい家に住んで健康になったソースもなければ頭脳明晰になって大偉業をなしとげたソースもいない
そしてシックハウスという健康被害を引き起こす無駄でしかない高気密
もう勝負はついたよ
c値相手にするのはやはり時間の無駄だった >>469
キミ、スレ主か何か？人に命令できる立場なのかね？まだ、分かってないんだね。
キミが移動したら？
俺は、皆の質問に答えて あげてる だけだから。
C値0.1を切らないような家に住んでるような人しかいないんだろうね。
最終測定でC値0.1切る家に住んでる俺を妬むのはやめなさい。 >>472
C値さんへ
スレタイの補足は以下です
平面的なもですよ
質問者さん含め、スレ使う以上お守りくだだい
夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてく"ださい >>119で「カビカレー嫁に怒られた」とあるのに>>231では「嫁許してくれたモン」って…ウケる
謝罪しない夫に諦めてるんだろうな奥さん >>472
沈黙されてますがスレの補足よろしいですね
尚全く羨んでいまませんし
自分の家に満足しています
勝手決めつけないでください 性格がキモイ、話が長くて迷惑って言われてるだけのに羨ましがられてるー！って思えるのがキショイ
キショイ昭和おじさんって感じ
なんで昭和おじさんに嫉妬したりすんのって感じ 一人で1日50レス以上してスレを私物化した上に人に命令できる立場なのかねとかまた上から目線
もうこのスレはこいつと共に捨てるしか無いかもしれないね
終わりだよ >>480
ついに0.01記録達成
すごい
間取り相談の屁の突っ張りにもならん >>475
おはようございます。
お話了解しました。
私個人としては、最初に気密と間取りは関係無い訳じゃないよと理由をつけて書きましたが、一部の方の怒りスイッチを押した様です。
以降のC値の写真をあげろとか、気密に関する話題は相手の質問を受けて、それに答える形しかとってないのですが、相手は疑問があって質問してるのではなく私を攻撃する為にレスしてきてるのは解りましたので、これ以降、ここで気密に関しての質問に答える事はしません。
気密以外の質問もずっと普通に答えてるので、これまで通りです。
>>450さんみたいに理解してくれる方もいらっしゃいましたし、それで十分です。 >>455
こちらこそ。
新築頑張ってね。
何か質問あれば、解る範囲で答えるよ。 >>483
うちは狭小で間仕切りなしの総二階
だから１０００万円
夫婦だけだから
さすがにトイレと風呂は囲ってる >>458
為になって何より。
言われてみれば当たり前の話でしょ？
延床面積増えたら、間取りも複雑になっていくけど、その分、本来なら換気は考えないといけない。それか逆に換気の事を考えて間取りを作るか。
でも気密を疎かにしてるハウスメーカーがそんな事を考えて間取りを作る事なんてあるのかな？と思う。 >>489
がらんどう 四角 バルコニーなし
自分でプラン書いて工務店に見積もりお願いしたとき「事務所ですか」と言われた >>484では
これ以降、ここでは気密に関しての質問に答えることはしません
と言っておきながら、2分後>>485では
何か質問あれば、解る範囲で答えるよ
駄目だこの嘘つきキチガイ野郎
自分の言ったことすら守る気まったくねーわ >>464
ありがとうね。
新築するまでに思ったのが、今の日本は残念ながら金を沢山払っても、知識が無いと性能が高い家は手に入らないって事。
昨日、相手にした人って、気密に関しての知識が無いというか、間違った知識しか持ってないのが解って貰えると思う。気密だけ知識がおかしいって事も多分無く、他の知識もあやふやだと思う。これじゃ性能の高い家は手に入らないだろう。
そして性能の低い家が悪いと言ってるのではなくて、住まい方が変わるだけという事を言いたい。ただし正しい知識が無いと住まい方を間違えてしまい、結果、家の寿命を縮めたり、暮らしにくかったりする。
昨日も窓をつけるかどうかの質問があったけど、遮熱のトリプルつける金があるかどうかとかパッシブ設計するかどうかなんかで答えも変わってくる。
注文で新築するつもりなら、松尾設計のYouTubeは一通り見ておくと勉強になるよ。全てが正しいとも言わないし、役に立たない所もあるかもしれないけど。色々な理屈を知ってから間取りを考えた方が良い。間取りは色々な要素が絡む。全く関係が無いって事は少ないから。 このスレで気密に関する質問に答えませんと言いながら答えまくりw 高気密の家を建てるやつは嘘つきで空気読めない糖質
というところまで議論が進んだということでいいかな >>491
横からだけど
>>484で気密以外の質問には答えるって書いてあるよ？
>>485もその範囲で答えるって事だろ
C値さんは気密の質問は答えないって言ってるんだから
それで満足して荒らし行為やめろ
どんだけコンプレックス感じてるんだよ
正直お前が一番ウザいし邪魔 自演やばすぎだろw
こんな横から言う奴普段いねえよw 自演じゃないとこの板でこのレスの伸びはありえんなｗ 羞恥心の欠如、寒々しいレス、ばれているのに押し通す意固地さ、老化きてるな >>497
自演でも何でもいいけど
荒らすだけなのやめろ
>493
>494
>495
>497
>498 スレチでスレ荒らしてるのに荒らし出ていけって言えるこの図太さなんなん
半島ゴキブリかよ 横からが自演→いつものキチガイ
横からが本当→日常生活に支障出るレベルの空気読めないやべーやつ これだけ叩かれてるってことはC値君はお呼びでないってことでしょ
これでもレスするなら糖質か池沼でしょ 9月暴騰するストップ高！ 東京機械＆明和産業
大幅増配の明和産業
2日連続ストップ高！！
買収防衛策を巡る騒動
東京機械も2日連続ストップ高！！
ほんとズルいけど相当稼げるのが投資家富子の秘密の銘柄と危険な銘柄。
そこに前まではセミナー会員しか入手できなかった低位株でストップ高で
かなり稼いでる投資家アマゲンの銘柄まで見れるようになった。 寝て待つほかないような相場がずっと何年もつづいている。
私は別に寝技でも一向に構わないが、面白くはないわな。 >>496
答えたことないやん
玄関の明かりのルーメンに答えろよ >>496
フォローありがとうね。
彼が何をイライラしてるのかはサッパリ解らないけど、知識があんまり無い人だってのは昨日で解ったから、俺はこれ以上相手をするつもりは無いよ。
貴方の解釈通り、また475さんにも書いた通り、気密についての質問あれば別板で話すし、他の家の質問についてはこれまで通り答えて行くよ。
彼については、知識無いから質問にも頓珍漢な答えしかできないだろうし、煽りも無視してれば疲れてその内いなくなるだろうからね。特に思うところも無いよ。
誤爆した内容から投資板に常駐してる人っぽいね。1日パソコンの前でイライラしてるんでしょう。俺も投資してるけど、余録で積み立てしてるだけだよ。青筋立ててやってる人って、余裕が無くて可哀想な人だなぁと思う。 https://youtu.be/pHDsqkEMIrU
こういうのって、どの位の人が見て理解しているんだろうか？
RCだから、松尾設計室の動画は参考にならなかったなんて言ってる人もいるし。
自分の住んでる地域を考えずにパッシブ設計やるのはダメだけど、考え方はとても参考になる。
隣家との兼ね合い、夏至と冬至のシミュレーション、こういうのを考えないで間取りを決めると失敗する可能性が高くなるんじゃないかな？ クソ長youtube動画貼ってこれ見ろとか言ってくるC値うざいわ
興味ないもん1分でも見たくない たしかに松尾さんの動画は参考になるがこの荒らしが貼ると松尾さんの評判が下がりそうで気の毒 >>510
＞1日パソコンの前でイライラしてるんでしょう。
ブーメランやばすぎて草 C値さん
間取りとは
間取り（まどり）は、完成した建築物の内部における部屋や区画の配置、
ないし、建築物の設計段階において、その建築物内部の部屋や区画の配置を計画する行為をいう。
後者の場合は「平面計画」「ゾーニング」とも呼ぶ。
だそうです
残念ながら>>1の趣旨をご承諾いただいた後もスレが正常に戻りません
何卒スレ趣旨以外のことは相談者を別スレに誘導してお答えください
又相談者も趣旨を踏まえた相談をおねがいいたします 前スレから気密がどうとか長文垂れ流しでアスペ言われてるよ
片流れ屋根の欠陥住宅営業職長文アスペらしい >>518
片流れか、
失敗談を語るほうがいいのに
どちらにしろスレ違いだが 間取りの話をせず延々と気密性しか語らないやつはうざがられて当然 c値は方角とも間取りともまったく関係ない話ばかりだろ モダンシンプル好きなのだけど、
南側の窓が小さくても大丈夫なのかな～
モダンシンプルの家ってみんな窓が小さいよね？ https://youtu.be/pHDsqkEMIrU
こういうの関係無く家を建てた人が、自分の家を参考にして質問に答えるのを、新築する人は求めてるのかな？
あとうちは切妻なんだがなぁ。 >>521
ほら、貴方は方角の話してるのにC値とか頓珍漢な話するでしょ？彼、無知なんだよね。 >>523
窓小さいのは安くなるから。
https://youtu.be/pHDsqkEMIrU
これ見て、それでも外観に拘るなら、明かりとりをどうするか？照明計画をしっかりした方が良い。
後、光がささない所には、カビやダニが発生しやすいから掃除はこまめに。 前スレ見るとc値は一条工務店関係者なんじゃないかね？
やたら一条プッシュしてる
ちな一条工務店スレは常駐する自演荒らし（c値？）を嫌う住人によりワッチョイありの製造業界板に移転した
> >>802
> 気密測定やってない会社で気密の事を営業や建築士にどれだけ聞いてもまともな答えは返ってこなかった。樹脂複合サッシが標準の会社でトリプル樹脂サッシは勧めてこない。躯体性能の事になるとハウスメーカーは自社工法以外の事は話さない。
> 解ってない営業や縛りのある設計士の話を聞いてもあんまり勉強にならないと思うよ。
> ハウスメーカーなら一条やウェルネストホームレベルの所のホームページ見るとかモデルハウスで説明受けた方が一定の勉強になると思う。
> >>856
> >> あんたさあこちらの意図くんで議論する気ないでしょ
>
> その理屈で言うならキミが俺にあわせれば良いんじゃない？
> 離婚はしてないし、会社は経営者だからなぁ。
>
> で、多角的な見方？
> 家建てる時に、それこそ数社ハウスメーカーの営業の話を聞いたけど、一条だけ行っておけば十分だと思ったね。一条では建てなかったけど。
> 他は性能面に関して劣る所は、自信をもって積極的に説明してくれない。自社の免震装置みたいなのは説明してくるけど。あんまり意味無いと思ったよ。 >>523
シンプルモダンのこと？
シンプルモダンの家は軒がないから直射日光防げなくて窓が大きいと夏は蒸し焼き地獄になるよ
あと外壁に直接雨が当たるから雨だれ跡が残りやすい
カッコいいのは新築時だけ
うちの近所のシンプルモダンハウスも白い外壁に黒い雨だれ跡が酷くて見れたもんじゃないよ 前スレでも書いたけど、家の事を何も知らない人が家の性能について知るには、一条のパンフレット読んだり、モデルハウス行くのが手っ取り早いと言ってるだけ。
俺自身は一条で建ててないし、高いし融通はきかないから推してもいない。 シンプルモダンって屋根の軒とか本当は大きな機能を果たしている
はずのものを省いて、それでも建築構造や素材の性能の向上で
問題が解消されているかのようなイメージの幻想を売り物にしている
建て方だよね。 ここは平面的な使い勝手やゾーニングや部屋配置を相談するスレ
プランのエスキス段階
影響あるといえば構造も耐久等全てになる
断熱とからませないとC値さんも了解済 家に限らず何でもそうだけど、多くの人が使っているうちに
いろんな課題が見えてきて、それを克服するための解決策が模索され、
コスパ面なんかも含めて最適の解決策を採択するように収斂していく
から、自然と互いに似通ったものになっていく。 横だけど、5ちゃんってオレは情報交換のために来てるけど煽ってナンボと思ってる奴もいてウザい。
住宅関連スレだけでも「罵倒」、「壺」、「C値」などとレッテル貼りして煽る、叩く。
共通してるのは叩く側の方が多勢に無勢（自演かもしれないが）でなんの情報も事例も数値も根拠もなく全く不要なクソレス。
叩かれてる方は、ある意味マイペースでKYでくどいところもあるが事例や数値や根拠を書いてあり（取捨選択は必要だが）参考になる。
このスレにしても、叩く奴がいなければ再反論することもなく落ち着くのに多勢に無勢で叩くから反論の応酬でスレが伸びて荒れる。
情報交換に来てるオレにとっては叩いてる側の方が邪魔だし荒らしだわ。 >>533
同意だがスレタイに沿ってレスしてほしい
こういう風に湧いてくる >>533
こういうスレの趣旨を無視した荒らしが湧くとスレが機能しなくなる ではスレタイにそって間取りの相談させてください
北道路、北玄関の家の窓の数と位置、スタディカウンターを造作するかで迷ってる
真北が玄関
駅前の立地で、西隣は4階建てのマンション、東隣は平屋の民家、南は境界線から1ｍちょい（目測）あいて2階建ての家が建ってる
東と西は境界から50㎝しかあいてない
1階リビングで、こちらも南側は境界から1m下げて家を建てて横幅2.5mの大きな掃出し窓（APW330）
をつける予定
迷ってるのは東西の窓
設計士は縦横1m弱の引き違いを東西につけてるけど、もっと小さい窓にするか、いっそ無くすのもありなのか
引き違いじゃなくてFIXでいいのでは？等考えると迷ってしまう
HMの標準が複合サッシで、ここの窓もAPW330にグレードアップするかも検討はしてるけど予算と相談
後、トイレの窓は必要かな 嫁はせっかく一戸建てに住むなら昼間は電気つけずに入りたいっていうからFIXつけてるけど、窓の費用と熱損失考えたら無くてもいい気もする
スタディカウンターは造作にすると12万程度で、置き家具と違って簡単には外せないからどうかなと思う
子供っていつまでリビング学習するのかな >>536
東は平屋の家なんだよね？だったら窓は大きいのつけた方が良い。そしてキッチンとダイニングの採光がよくなる様にする。朝食の時に明るいと気分が良いし、カビやダニも湧きにくくなるね。東の2階に大きな窓をつけて吹き抜けにするとか。その場合はスリガラスのFIXで良いかと。 >>536
西は微妙だね。いらないとも思うが、東の窓を大きくとった時は、西も窓つけないと建物の強さという意味で建物のバランスが悪くなる可能性がある。YouTubeの構造塾とかでそういう話をしてた記憶がある。こういうのは、本当は営業じゃなくて、そういう知識のある建築士さんに話を聞いた方が良い。俺はそうした。 >>536
うちは2人だけどダイニングテーブルで勉強してる。宿題が終わらずに晩御飯になると一旦片付けないとダメだし、消しゴムのカスがあったりと不便。これは予想してたけど、スタディカウンター作っても結局ダイニングテーブルで宿題すると思ったから作らなかったよ。結果、宿題を早く終わらせる意識がついた。
子供部屋には、造作の机は作ったが、絵を描くとか手紙を書くとか、見られたく無いものを書く時に使ってるね。 >>536
スタディカウンターは、スペースが余ってるなら良いけど、子供がそこで勉強するかどうかは、正直わからないから、使われなかった場合には収納力の低い物置になる可能性が高いから俺はお勧めしない。自分か嫁が机で何かする趣味とかあれば良いけど。 >>531
窓の選択で断熱の考え除いたら流石にまずいよ。 >>536
後、窓を考えるなら、通風の事も考えた方が良い。
貴方の家の条件の場合だと、東西には風が抜けにくいと思うから、南北の窓の配置と風が抜けて行く間取りを考えると良いと思う。24時間換気がしっかりなされる家なら、そういう事にこだわる必要も少ない。
気象庁のデータを検索すると、季節ごとにどんな方向の風がどんな強さで吹くかが出てくる。
俺は家の形状を東西に長くしたけど、西から東に強い風がふくからというのが理由の一つ。風に逆らう様に家を建てると家も傷みやすい。
この辺の事は、松尾設計のYouTube見ると出てくる話。向きを自分で決められない土地であっても、窓をどうするかの参考にはなると思う。 >>536
あと、便所の窓は開閉式のをつけた方が良いと思う。何かあった時に、臭いを逃すのは窓が1番手っ取り早いからね。 >>536
南窓と対面する北側にも明かり取りと通風のための窓を設置することを推奨
風向きはざっくり夏は南風、冬は北風だから南北向かい合った窓で通風ルート確保していると1年通じて換気性が非常に高い
西は景観もよくなさそうだしもっと小さい通風窓、東側は外と視線が被らない高めの位置にもう少し小さめの型ガラス窓を推奨する
東西方向は日光が窓のガラスに直角に近い角度で当たるから、日射遮蔽をよく考慮しないと部屋の中がめちゃ暑くなる
トイレに小さめの明かり窓おすすめ
窓あると日中は明かりやはり明るいので気分がいい
スタディカウンターはうちも俺の書斎代わりにダイニング横に付けた
カウンター脇にはコピー機やスマホ充電スペースもある備え付け本棚を設置
在宅勤務最初の頃は俺の仕事場として使っていたが嫁子供がうるさくて仕事にならないので今は物置スペースとして絶賛活躍中w
ちょっとした物置き場はあると便利なのであって損はないと思う https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/wind_rct/alltable/mxwsp00.html
これは今日と昨日のデータだから違うんだけど、こんな感じで
住んでる所別で、
過去の風の方向や強さをまとめたデータがある。
松尾設計室の動画のどれかにリンク先あるはず。
風の向きや強さは、場所によって全く違うから、こういうのでキチンと調べるのがいいよ。
それでも高い建物があれば、風も遮られたりするから、そういうのも考慮に入れた方が良い。西の4階立ての建物は日射と共に影響あるよ。近いけど、西日を遮ってくれると思えば、むしろ有難い存在。
俺は新築した場所が、実家の近くだったから自分の経験とデータを照らし合わせて建築士と相談した。 >>536 さんへ
>>531
>>1
を気を静めて３回お読みください >>538
>>１
にそったゾーニングとかの答えに限定してください
その他の答えは他スレに誘導してお願いいたします >>533
>叩かれてる方は、ある意味マイペースでKYでくどいところもあるが事例や数値や根拠を書いてあり
どこに？
ド素人のそうなるはずだろう論ばっかでクソうざいけど 1に明記されてるルールがあるのにも関わらず自治厨うざとか、マジで頭中学生かよｗ c値がスレチ過ぎて536が神に見えるんだよ
レスの多さ見ればわかるだろ >>553
それな
反論めんどくて書き込まなかったけどc値のどこが理論的なのかとモヤモヤしてたわ
毎日長文で大量のレスしてるけどc値の言いたいことって要するに「俺すげー」だもんな 536です
都市部で密集地帯で防火地域のため、リビング南のシャッター付きの窓以外は全て網目入りの型ガラスです
リビング東につけてる窓が割と大きくて、スタディカウンターのテーブルのすぐ上にドン！と来てるんですよね
窓を向いて勉強や作業することになる
カーテンだと絶対に鬱陶しいからブラインドにするとして、引き違いである必要やそもそも開ける必要あるんですかね？
自身がマンション育ちなので、イマイチ一軒家の断熱や換気、気密に関して実感的な理解が足りず
年間数百棟建ててるけどC値は10軒測るかどうか、という工務店で建てるので、オプションで気密や断熱性能を上げるために追加料金を支払う予定ですが、実際の施工の質に関しても正直少し不安になります（工務店側の対応や説明に特に気になる点はなく、こちらの要望に最大限応えようという姿勢は感じています）
それこそ松尾先生の本や有名な方々のYouTubeをたくさん参考にしましたが、どうしても素人が読んだり見たりしただけの知識になってしまうし
色々検討して、費用対効果も考えてC値は1.0を目指して、第3種ダクト換気を入れる予定なんだけど、想定通りに出来上がった場合にそもそも窓を開けて換気する必要はあるのかな？
（スレの流れは1から読んでいますが、決して荒らすつもりで気密の話題を出してませんので、ご容赦ください） すごい長文になってしまって申し訳ない
気密、断熱、換気という躯体の性能部分に何百万ものオプション乗せたんだけど、数値的に見ればいま住んでるマンションの中部屋と同じくらいの暑さ寒さなんじゃね？と思うと、正直ちょっと萎える気持ちもある（工務店は変えられないし、基本部分の本体価格は抑えてるから坪単価としては80万もいってない）
でもできるだけ快適な家にできるように、間取りが決まるまで改善できる点は全て改善したいと思ってる >>557
東の窓は、そういう事ならすりガラスにしたら良いと思う。
気密の話は誘導してくれたら、そこで話すよ。 >>557
ただ、もう色々決まってしまってるなら、今更どうしようもない事も多いと思う。 >>557
もうしわけないが図面アップしてください
皆が相談にのるスレだから
>>1
個人的なら他スレかメルアド交換してそこでお願いします リフォームでLとDKをぶち抜いてつなげるんだけど、フローリングの上張りと床暖房設置の差額ってどれくらい？
また、床暖房を入れたほうがいいかどうかもアドバイスもらえると助かります。
築30年
ベタ基礎
木造二階建ての在来工法
LDKは一階
グラスウール断熱材
寒冷地ではない（愛知県） >>565
間取りとはチト違うんで業者に聞いたほうがいいかも
自分はあまりサジェスションできん
公庫、新省エネ基準の時代だね
計画換気もなし
そもそも床断熱材は入っているよね?
それがないと床やり変えだが、入っているとして
上張りは簡単だが、他との段差、掃き出し窓との納まり、建具沓摺に影響がある
ガスだと１２プラス床材分上がる、最低２５mm 納まるか?
電気一体の床材だと１２くらい?
その確認ではないですか、
床高から調整してやりなおすのは壁まで影響があり大工事、極力さけたいね >>566
レスあり
スレチだったみたいですみません。
床断熱は一応グラスウールが入ってます。
建具はむしろ、唯一干渉しそうな引き戸の鴨居が高くて、上張りで上がることで段差が解消されそうな状況。
あとは、フローリングの傷みが気になるので、フローリングだけやるか、いっそ床断熱入れるか、差額次第かなあ、と悩んでるところ。 屋根までつけたが窓入れてない場合に雨降って梁や床、柱にカビが生えた場合って全部やり直してもらえるの？そのままカビだけ取っておしまい？ 階段ってストレートと折返しするのとで
費用って変わりますか？ 建て替え賃貸の家にストレートオープンのリビング階段あるけど自分が建てるなら選ばないわこれ
落ちたら一直線だし階段の隙間から埃髪の毛落ちるし普通の階段が一番 >>578
勾配ゆるく
蹴込み板つける ストリップは危険
そうすれば転びにくく安全な階段
確か高齢者等対策等級の最高でも使えるんじゃないか?
大荷物も運べるし、安いし、昇降レールも簡単につくし オープン階段は見栄えがいい(屋内空間が広く見える)ので撮影用
テレビドラマだと片側に何もない階段もよく出てくる
危険すぎて現実に採用する人いないでしょ オープン階段危ない危険とか言ってるの意味わからん
手すりあるし普通の階段とかわらなくね？
どんだけ鈍臭いの？ >>583
うちは片側手すりでもう片方は壁なんだけど壁側も手すり付けたほうがいいかな？ >>584
両側は一番安全
お年を召したら是非
でも階段に出っ張るし 格好が
若い人はそもそもいらんし スレチだなんだと喚くだけの荒らしが消えたな
今は気密スレで粘着して喚いてるの見ると
C値の家と知識に対する嫉妬なんだろな 危ないのはこのタイプ
https://nord1.exblog.jp/21664616/
>大人だけの住まいなので、片側手摺無しのスッキリとした印象の階段か可能になった。小さい子たちがいる場合は、安全面に配慮しなければならない。
子供がいなくても完全に違法なんだがな >>586
断熱にマニアックじゃない普通人はマッタリと
C値は断熱で盛り上がってるようだから結果良かったじゃない ここのc値くん
ローコスト自称高高住宅に住んでいてすれ違いな上に知識がなくおしゃべりなのでウザいので返品します。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/312 階段だけど在来で普通の天井高なら15段～16段
さらに踊り場ありの折れ曲がりが一番だが結構大きくなるな >>590
つい最近設計士からきいたけど違法ではないみたいよ
壁側に手すりがついていれば、もう片側に対する壁や手すりの規定はないらしい
ただ、大人でも何かのはずみに落ちる可能性はあるから、自分の設計では絶対にやらないって説明された ５９３だけど
>>565が気になるから一言だけ
1FのLDKにある壁を撤去したいということでしょうか？
その場合、柱間柱を取る前に梁とまぐさの位置を確認したほうがっ良いかと思います
２Fの果汁をどの様に基礎にかけているのか専門家のアドバイスを求めましょう。
床暖房ですが熱源機によるのと愛知の相場が分からないけど
北日本ですとストーブの排熱利用床暖パネルが一般的で安価に施工できます
その場合GWをネタ間と大引き間に入っているのか事前に確認したほうが良いでしょう >>596
階段には、手すりを設けなければならない。
２ 階段及びその踊場の両側（手すりが設けられた側を除く。）には、側壁又はこれに代わるものを設けなければならない。
４ 前３項の規定は、高さ1m以下の階段の部分には、適用しない。
法文２項ね、読みにくけど無しはだめじゃない? >>588
ばあちゃんちがこの階段だったな
子どもの頃いとこ達と何段目から飛び降りられるかとかやって遊んでた。蹴り込みも無しだったから裏側をうんていみたいにして登って遊んでたなあ >>593
要約すると
羨ましゅうてしょうがない
直接言えばまた馬鹿にされるから
ここで吐き出し
哀れな人生だな スレチだなんだと喚くだけの荒らしが消えたな
C値の家と知識に対する嫉妬ってだけか
リフォームでも階段でも文句が出ないのワロタ 洗面脱衣所って何畳くらいあれば十分かな
2.5畳くらいしかないなら分けない方がいいよね >>602
洗面化粧台９００洗濯機並べ
それと対面か並びにタオル、下着入れ
１空間でちょうど良いが家族多いの? >>600うらやましくもないぞｗｗｗ
おまえのところより安価で高性能な家を造るところは他にごまんと存在する
http://unohideoblog2016.seesaa.net/archives/201601-2.html
脱衣の床が冷たいなんてこともないｗ 脱衣所兼ランドリールームにしようと思うんだけどこれは何畳いるだろう？除湿機必須？ >>602
その面積なら分けない方が良い。
女の子がいて、余裕があるなら分けた方が便利。 >>606
家族の数で洗濯物の数も変わる。
カンタくんかドラム式洗濯乾燥機使うなら、ランドリールーム小さくても大丈夫。うちは、布団が2枚2列で4枚かけられる位のスペースで、ドラム式使ってるけど問題無い。シワにしたくない服とか子供の靴を洗って干してるくらい。シンクがあると子供の学校の上履きを洗うのに便利。最近、コロナのせいもあって頻繁に洗う様に言われてる。アイロン台は常に置きっぱなし。
ただ、ランドリールームと組み合わせると、目一杯干した時に、着替えるスペースが結局無くなる。
高気密高断熱なら除湿機いらん。特に冬は乾燥する。 >>606
因みにシンクは
https://ameblo.jp/tomoealpha/entry-12569845862.html
このページにある様な深型のマルチシンクね。
この人は失敗してるけど、混合水栓にするべき。
お湯で洗いたい時は当然出てくる。
高さも嫁の身長に合わす事。
あとは
https://www.pinterest.jp/pin/308215168234932658/
マルチシンクの上にはこういう物を置ける水切りがあると便利。洗った靴とかちょっと置ける。
気をつけるのは窓の位置。低いと混合水栓の蛇口の形状がレバー式とかだと、この物置きとレバーが干渉する位置にしかつかなかったりする。
あと、当然だけど下地が無いとつけられないので、早めに位置は確定する事。 >>597
ありがとう。
もともとそれぞれ８～９畳の横並びのLとDKで、その二部屋は３割が壁、７割が引き戸って感じで仕切られてて分断感があるので、つなげたいな、と思ってます。
一応業者からは、できると言われてますが、教えてくれた荷重の件を念押ししようと思います。
床暖房の件は、その流れで壁や鴨居があったところがあとに残るのでどうしようか、フローリング上貼りするならいっそ床暖房？とか考えました。
ちなみに、壁はＤＩＹで漆喰を塗ろうと思ってます。 >>609
ID:QDZEnkbJ
c値ｗなにやってるん？ >>612
戻ってくんなよ
せっかく静かになってたのに
向こうでC値と遊んでろよ >>611
見地を見ていない私より業者さんが大丈夫というなら任せてみては
耐震とかの絡みがあるので上屋の位置確認と下屋の構造を考えて袖壁撤去だけ慎重に
小壁も含めて間仕切り後は一部天井張り替えるのが一般的ですが予算の関係で４寸くらいの無目枠をぶつけて逃げる場合もありますが壁を漆喰塗れるなら天井も下地だけ大工に頼むのも選択肢にいれてよいのでは
床暖房に関しては熱源機をどの様にお考えかわからないので答えようがないですがフロア下にパネル設置はできると思います。
会報的なLDKになるとよいですね。 >>612
やっぱりコイツ1人が癌だったんだな
コイツがいない間はこっちもあっちも静かだったもんな 最初からいなかったことにするのが吉
下手に話題出すとまた荒らしにきかねん >>617
おめーもまあうぜーなあ
なんで生きてるの？ >>619
要約すると
羨ましゅうてしょうがない
直接言えばまた馬鹿にされるから
ここで吐き出し
哀れな人生だな >>620みたいな糖質犯罪者予備軍が平気でたむろってるのが掲示板の怖いとこだよ
普段感じてる平和な暮らしの隣にはこういう厄災がひそんでいることにあらためて気付かされる >>619
皆んなからウザがられてるオマエ
オマエだけからウザがられてるオレw >>621
まぁ、集中砲火だなw
君ひとり暴れても誰も共感しないし惨めになるだけだからもうやめとけよ
しれっと別人になりすましてスレに参加すればいいさ >>624
集中砲火はc値とそのとりまきのお前だろ
1人何役にもなりすましてご苦労なコッタ
哀れなやつ
俺は>>612とは別人だ 624だが、君が612と別人だと言うなら信じよう
オレも他の奴とは別人だから信じろ
自分だけ別人で他のやつは全部自演だとしか思えないなら病院行け
これ以上は無駄だからこの件で二度とはレスしない
君も最後に捨て台詞でも吐いて潜るがいい 自宅は不満がほぼないんだけど、ただ一つ欲しいけど欲しくないのが、
屋内の物干しポール。突然の豪雨＋風のときだけ、洗濯物をかけて
おくことができるポールが欲しい。それ以外では邪魔。で、普段は、
気象予報を確認して、激しい雨がないときだけ洗濯するから問題ない。
代わりにぶら下がり健康器でも買うかと思ったが、床面積取るしな。 >>603
ここでカビハウスの文字を見るとは思わなかったＷ
あのムショの性格だから柱からやり直せとわめきそう >>628
荷重１０ｋｇと言うけどすげー撓むだろ
ポールじゃないと
リライアンスかホテルについてたな、ちょっち違うが >>627
建築前なら干し姫さま入れられるんだけどな
>>626
どうでもいいうざい
意味ない長文をぶっこんでくるのがc値と同じだな
スレに沿った話題提供しろゴミ >>632
じゃあホスクリーン。
相手の話もちゃんと聞きな？
c値さんの話、へーって思う話多いよ。
煽るだけのキミの方が正直ウザイかな。 >>633
へーって思うならc値の話を三行でまとめてみ >>631
たいそうなものでなくとも取外し可のホスクリーンもあるよね
うちはコメリのバチ物、安物２９８０円
ポールも木製直径３０mm
ホームセンターなら合計５０００円以下 >>634
なんでそんな攻撃的なん？
3行でまとめろ？なんの為に？
そういう所がウザイよ。 >>636
予想通り逃げると思った
本人にしろ取り巻きにしろ話の要点をまとめられないってことはc値の話に中身なんてないんだよ 「ランドリーパイプ」でググってみて
浴室でも脱衣室でも後から付けれるし
>>637
じゃ、君の主張を3行にまとめてよ
本人だから簡単でしょ？ 羨ましゅうてしょうがない
直接言えばまた馬鹿にされるから
ここで吐き出し
会社でも腫れ物扱い
哀れな人生だな >>637
お前、何か中身のあるレスしたっけ？
3行もいらん
１つで良いから自分のレスで
中身のあると思うレスをアンカーしろよ
予想では逃げると思うけどなw >>638
じゃってなんだよじゃって
質問に質問で返すとか白痴かよ
おまえがc値さんの話へーって思うこと多いよって言うから、じゃあそれはどういうことなのって話降ってやったんだろ
結局お前がc値に同調してるのは高気密サイコーって結論だけでそれ以外なんも頭に入ってないだろ白痴頭 >>637
お前が人の話を聞けって言葉から逃げてるんだろ。 >>642
自演の可能性はもちろんあるが、意味無し高気密住宅に大金ぶっこんじまったバカは高気密肯定してくれるレス求めてキチガイじみてるから別人の可能性もあるんだよな
恐ろしいことに >>641
ほら3行どころか
たった１つのレスをアンカーしろ
と言っても逃げる逃げるw
そりゃ読んでる人からしたらお前がウザイよ
そして複数から叩かれたら
自演って事で逃げるw
ダメ人間やん、コイツw >>646
お前、何か中身のあるレスしたっけ？
3行もいらん
１つで良いから自分のレスで
中身のあると思うレスをアンカーしろよ
予想どおり逃走w
ダメ人間w >>647
おまえになんかお伺い立てなきゃいけない義理はあるか？
わいてんのかお前 スレの流れ無視してすみません
新築でこれから設計打ち合わせ始まるところなのですが、低炭素認定住宅にしてもらいたいと考えています。
長期優良住宅の認定や太陽光発電・蓄電池などはメンテナンスが大変そうでコストもかかりそうなので考えていません。
そこで教えていただきたいのですが、
①省エネ基準と比べ一次エネルギー消費△10％
②節水型機器の採用
③木造住宅
を満たし申請を行ってもらえば低炭素認定されるって認識でいいのでしょうか？
そもそもスレ違いなのでしたら申し訳ありません当該スレを教えていただければ幸いです。 >>644
黙って見てたけど、俺の家、気密0.1で断熱性能G1グレードだけど、坪単価65万行ってないよ。
まあ注文住宅だから大金だけどね。
キミの家の気密値、断熱性能、坪単価を教えてくれるかな？
まさか、これより性能悪くて高い家を買ってないよね？ >>649
頭に特大ブーメラン刺さって大流血w
じゃあ、お前さんも人に
3行でまとめろとか言う権利ないよなw
アホ丸出しw
ダメ人間w >>651
誰も呼んでない
>>652
話の流れで聞くのと上から目線で命令するの違いがわからないコミュ障乙 >>644
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。 >>644
ホラ、黙ってたら、キミが
意味無し低気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ
に見えちゃうよ？
大丈夫？息してる？ >>654
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
キミの家は、これより安くて高性能なんだろ？
どんな家か書いてみ？
それともそろそろスレチとか言い出して逃げるのかな？ >>641
638だけど、オレは「へーって思う話が多い」って言った633さんじゃないよ
君が「C値の話には中身がない」って言うから、君はどんな中身のある書き込みをこのスレでしたのか確認したかっただけだよ
ちなみに言っとくけど、君を批判してる他の書き込みとも別人だよ
はたから見てると、君、火だるまになってるよ？
冷静に俯瞰してみなよ >>644は、このままそっ閉じ
>>654は、人が居なくなった夜中か早朝に斜め上のレスして逃走
ダメ人間たちwww 羨ましゅうてしょうがない
直接言ったらコテンパン
性能の低い家に大金が図星
哀れな人生だな >>663
羨ましゅうてしょうがない
直接言ったらコテンパン
性能の低い家に大金が図星
哀れな人生だな >>658
無垢板ってまさかパイン材とかじゃないよな？ >>629
明日偉いさんが来るらしいな
多分アメブロの事知ってる
設計室も建設会社もアメブロに出しちゃって、、 このご時世で
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
を坪／48.5万で建てられるそうだよ。
どれだけ職人を奴隷扱いしてんのかと。 >>650
キチンとしたレスがつかないようなのっで高断熱スレでご相談されたら
ここは基本ゾーニング等平面的な配置を討議する場です >>658
お気持ちはわかりますが、断熱決闘の申込み。
店内でやらずに、表に出ろと断熱スレで決闘していただけないでしょうか
ちょい前までどちらもまあまあ正常だったと思います（変なのは湧いてましたがｗ） >>658
c値下げるためローコストでは燃えやすく縮みやすい発泡ウレタン使ってることがあるけどまさか違うよな？ >>676
このスレ建築系スレ全方位に荒らしてる自演荒らしの壺ってキチガイの隔離スレだから注意ね
もう誰にも構って貰えなくて必死に誘導してるみたいだけどc値煽りもこいつの仕業だから >>666
じゃあ、キミの家の断熱性能は>>658より性能が高く安いんだな？
具体的な数字も書けないで逃げるだけだろうけどw >>667
じゃあ、キミの家は>>658より広くて性能が高く安いんだな？
逃げずに具体的な数字を書いてくれるかな？ >>668
>>644が
「意味無し高気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ」
って書いたから
キミの家の性能と金額はいくらだ？>>658より高性能で安いのか？
と聞いてるだけだ。
キミは>>658を読んで、自慢に聞こえるという事は、>>658は羨ましい性能と価格と思うという事だね？
644も654も逃走中なんだが。
で、C値以外も沢山スペック書いてるのに、C値しか見えないのキミ？ 今度の壺のターゲットはこのスレかしばらく荒れるよ
自演で荒らして誰にも構って貰えないと他スレに移動するから放置推奨 >>671
>> どれだけ職人を奴隷扱いしてんのかと。
キミの知識と貧しい発想が昭和からアップグレードされてないんだけ。可哀想。
まずは分離発注方式でググれ。家の全てが業者の卸値になる。
それに加えて俺が頼んだ設計事務所は、広告を出してないし、営業がいないから、その分管理設計費が安くできるんだよ。無垢板なんかも安いの見つけたら大量に買ってストックしてる。
職人を奴隷扱いしてるんじゃなくて無駄を省いてるんだよ。 >>672
手抜きされてたら気密測定で0.1出ないだろ？
知識が乏しいから、そういう頓珍漢な事を言い出す。 >>678
何がそんなに悔しいの？
キミの家と違って、高気密高断熱はオール電化だから石油を使った暖房器具は使わないんだよ。 >>679
アイシネン。
家を建てた設計事務所は、安いだけで、キミの考えてる様なローコストハウスメーカーではない。
むしろこのスペックが標準のローコストハウスメーカーあるの？ 間取りスレの話題と逸脱しすぎてて草
壺に取り憑かれるとこんなもんだけどな 窓は全部遮熱のトリプル。
安い理由は、分離発注だからというのが一つ。
この設計事務所のトリプル採用数が県内一位だという事がもう一つ。
結果どうなる？
他社よ 窓は全部遮熱のトリプル。
安い理由は、分離発注だからというのが一つ。
この設計事務所のトリプル採用数が県内一位だという事がもう一つ。
結果どうなると思う？
他のハウスメーカーよりも安く卸せる様になるんだよ。そして施主は卸値で買えるから、更に採用数が増える。また、卸値が安くなる。の好循環。
しかし、年間棟数が40程の所でトリプルの採用数が県内一位って事は、新築でトリプル入れる所が如何に少ないかってのは思ったな。
キッチン、風呂、トイレも同じ理屈で、卸値でハイグレード品が買えて、卸値自体も安い。 >>692
壺って何？
俺はC値って呼ばれてるけど？ >>644
>>655
両名は、完全に沈黙しちゃったけど、どうしたのかな？早く自分の家の性能と価格を書いて
↓これと比較してよ。
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
黙ってたら、キミらが
「意味無し低気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ 」
に見えちゃうよ？
>>666
>>667
2人も答えてね。
みんなまとめて逃走かなw? >>696
壺って人がいたの？
俺と同じ主張してたの？
知らんよ、そんなの。
内容に質問でも突っ込みでも入れなよ。 「壺」って、実態がないんだよね
知的で論理的な書き込みは、一部の奴にとっては理屈っぽくてウザく感じるらしく勝手に「壺」認定して叩いてる感じ
同様に住宅関連スレで「罵倒」とか「C値」とかレッテル貼りされて叩かれてる人も共通して論理的な書き方
ウザく感じる奴らが反論して叩くんだけど論理的に反論されて、論理的な再反論ができないけど悔しいからレッテル貼りして誹謗中傷に走る感じ
で、「C値」や「罵倒」は実在するんだけど「壺」は存在した時期もあるかもしれないけど今は「壺」と確信できる書き込みは皆無
挙句には「C値」＝「壺」とまで言い出す奴が出てくる
叩く側の奴らは全く根拠がなく有益な情報もないスレに必要のないクソレス
出て行けよ＞クソ荒らし！ 所謂、施主支給を家の全ての部材でできて、大量仕入れするから卸値自体が安い。
例えば、クリナップのキッチンのミドルモデルのステディアとハイグレードモデルのセントロだけど、提示された金額は5万円しか変わらなかった。さあ、どちらを採用する？
普通のハウスメーカーなら、卸値に利益乗せるのは知ってるよね？
でも俺はそれをぼったくりだとか不当な利益だとかは全く思わないね。営業雇って、新聞広告、TVCMやってる所は、こういう所で利益出さないと会社が立ち行かない。
知識の無い人が、無難に家を手に入れる為に必要な経費だと思う。
俺はそれを削ったって事。
金額が安い と 質が悪い
は、イコールじゃないよ。 あーあ少し前のYouTubeスレとまったく同じ流れだよ
何も間取りスレまで出張しなくても自分で建てた隔離スレがあるだろう
このスレで誘導してみたものの誰も来てくれないからって関係ないスレ荒らすなよ >>700
オレはもう家を建てたから参考には出来ないけど興味深い話だね。
実はオレも似たようなこと考えてた時期もあった。
兄が一級建築士で工務店してて数年前に廃業して暇にしてたからそう考えたんだけど、兄もオレも気密断熱にはそんな詳しくなかったのと自己資金が少し足りなかったから結局ハウスメーカーに頼んだわ。
家を建て終わった今の知識が最初からあればやれたかもしれない。
住宅関連スレで勉強してこれから建てる人にとっては参考になる部分が大いにあると思うよ。 >>699
壺って人と罵倒って人がいたのね。
C値って呼ばれてたから、壺？？って思った。
新キャラって何だよwって感じ。
俺も新築する時に建築板来たんだけど、凄く過疎ってて結局、コロナで時間が空いたのもあるけど自分で調べ上げて、担当の一級建築士2人や大工さん、電気屋さん、設備屋さん、気密測定の社長とかに色々と話を聞きまくった。
現実問題、全体で過疎ってるから、スレタイ通りの所で質問しても人がいないんだよね。スレ違いって解ってても、人がいる所で聞くしかないという。
ここに来て、過疎化する理由が良くわかったよ。
>>696みたいに、知識も無くただただ煽るだけの奴の声がデカいせい。単純に有益な情報が読みにくくなる。ID強制なら専ブラで非表示にして無視するんだけどな。
やっぱり、色々と羨ましいんかね？
こっちは質問に答えたり、逆に質問してるだけなのに、
質問に答えれば「自慢してるのか！」
質問すれば、スルーか壺とか訳の解らない事言われるしw
何だかなぁ。 >>701
俺は、壺って人と違うよ。
隔離スレ？
YouTubeスレ？
マジで何言ってるのか解らん。
説明はいらないから、質問するか質問に答えるかしなよ。 >>702
興味持って読んで貰って何より。
その状態だと、お兄さんの監理設計費を安くする以外はあまり安くならないかな。
施主支給でキッチンとかトイレが安く買えるサイトがあるけど、そういう所で全て買うにしても、発注とスケジュール管理が大変だし、家を建てる前は解らないからね。
ハウスメーカーに頼んで正解だと思う。
>>694や>>700の話って、単純で難しくもない当たり前の話なんだけどね。ここで荒らしてる人には思いもつかない話だと思う。
新築して思ったのは
今の日本では、金を沢山出すほど性能の高い家が手に入る訳ではない。施主が勉強して家の発注先を吟味しないとダメ。安く性能が高い家が欲しいならこの二つは絶対だね。
広告バンバン出してる所とか安いはずがないんだよね。安けりゃ性能を落としまくらないと広告出せる訳がない。 >>706
えw?
俺って、その壺って人なのw?
C値じゃなくなったのw?
俺の呼び方は何でも良いけど、質問するか質問に答えるかしなよ、荒らしクンw
幼いなぁ。 >>644
>>655
両名は、完全に沈黙しちゃったけど、どうしたのかな？早く自分の家の性能と価格を書いて
↓これと比較してよ。
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
黙ってたら、キミらが
「意味無し低気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ 」
に見えちゃうよ？
>>666
>>667
2人も答えてね。
みんなまとめて逃走かなw? Id出し入れしたりキャラ変えたりして自演しながら誰かに構って貰えるまで待ち構えてるだけだから放置推奨
他スレじゃバレバレで誰にも相手にされなくなったからこのスレにまで流れてきたっぽい 全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
C値君 new! YouTubeスレが静かになったと思ったらここにいたのか坪 >>644
>>655
両名は、完全に沈黙しちゃったけど、どうしたのかな？早く自分の家の性能と価格を書いて
↓これと比較してよ。
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
黙ってたら、キミらが
「意味無し低気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ 」
に見えちゃうよ？
>>666
>>667
2人も答えてね。
壺がどうとか言われてもその人達がどんな事を言ったかも知らないから、だから?俺はその人達とちゃうでとしか言いようが無い。
ああ、懸命に誤魔化そうとしてるんだw
キミは、アンカーした人達とは別人だもんねw >>711->>714こそ
自演にしかみえないけどw 【情報商材】建築系YouTube 13ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/
壺ならこのスレのテンプレ見ればどんなやつかわかるよ関わらない方がいい奴だから注意 ほんとにやってんだな
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>720
そんな断片的なレスを並べられても、その人がどんな人かよく解らんよ。
ウェルネストホーム好きな人？ こんな事ばっかりやってるからどのスレでも嫌われて相手にされなくなるんだよな >>644
>>655
両名は、完全に沈黙しちゃったけど、どうしたのかな？早く自分の家の性能と価格を書いて
↓これと比較してよ。
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
C値0.1以下
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。
黙ってたら、キミらが
「意味無し低気密住宅に大金ぶっこんじまったバカ 」
に見えちゃうよ？
>>666
>>667
2人も答えてね。
答えはまだかなw?
もう何度も読んでるだろうに。
返事が無いただのしかばねのようだ。 間取り相談スレでスレチの気密断熱話を延々と繰り返すキチガイc値
完全にスイッチ入っちゃってんだけどどーすんだこれ
誰か通報して >>725
いや、荒らしてんのお前だから
お前が消えろや >>699
違う違う
壺っていうのは何年か前に一条工務店スレにいた構ってちゃん系荒らし
坪35万で一条より良い家にできたって豪語してたことから、坪35マン→坪マン→坪→壺と呼び名が変化した
ここからわかるとおり壺連呼してるのは一条関係のキチガイ
壺なんてもうとっくにいないのに一条に少しでも反するようなレス見つけては壺連呼する精神障害者
c値と同様、一条みたいな高気密住宅建てた奴は粘着質で精神病んでる奴が多い せっかく誘導したのに誰も隔離スレに来てくれなくて
延々と誰も見てくれない中自演続けるハメになったからまたこっちに構って貰いに来てんだろ >>694
分離発注で年間40棟って、まともに施工管理してるのか？絶対目が回らないと思うわ 一条スレがワッチョイに移行したんでこことかYouTubeとかローコストが荒らしの遊び場になってるのね分かりやすいわ >>727
うわ、ダセェw
単なるお前の妬みからくる偏見やんw 一条荒らし多すぎるわ
マジでおかしいのしかいないな一条って 築25年だかのクッソ寒い冬の暖房費58000円のボロ家から抜け出せないから一条だけじゃなく高高からローコストまで新築全般に恨み持ってて5年くらい5ちゃんとかe戸建てとか荒らし続けてるキチガイだっけ あちこちのスレで壺壺言ってるのって全部一条関係なの？ >>719
のテンプレの内容もほとんど高高スレとYouTubeスレからだからな
犯罪予告も高高スレでやらかしてる
以前は高高スレメインで毎日荒らしまくってらからそれでウザイと思った奴が多いと思う >>731
誰も最終責任とらないからね
どっかのアパート外階段事故の様に亡くなった入居者がいるのに
設計は俺の指示したものではない→建築中に確認しなかった責任は
施工店→速攻自己破産ってことが大なり小なり >>732
そう言うことかワッチョイありじゃ自演出来ないもんな 内容なんてどうでもいいから自演で構って貰えるまで自演で対立煽って草キチガイだから放置がいいよ
壺バレして追い詰められると唐突に一条ウェルラクジュあたりの話題にすり替えて誤魔化すのもいつものパターン >>727
一条大好きなら一条スレ荒らしてきてくれそして戻って来んな
ワッチョイついてるけど本当に自演してないなら問題ないよなあ >>727
>>732で和気藹々と意見交換したらよいのに >>742URLは？
それではお仲間に伝わらないぞｗ
ああ一人だから脳内完結かｗ 以前ワッチョイスレでやらかしてるから怖くて荒らせないんだよこいつ
強制IDの板だとこうなるんだな笑
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑 >>650なのですが、結局ここのスレで聞くのはお門違いと言うことなのでしょうか？ >>749貼れないかｗまた張りぼて暴かれちゃうもんなｗ
けど安心しろ最初は公表していた数値に興味を持ちいろいろ検索したり５ｃｈでしつもんしたが真実を知ったらプロの視点で見ると興味のない建物だったよ
だから警備員しても俺にはたどり着かんよ
てか、俺の他に脅威になる存在あるべさｗｗｗ 何と闘ってるんだコイツ何か幻影でも見えてるんだろうか >>750
低炭素は何の為にとるの？
目的ハッキリしてるなら
後は施工会社に頼めば良い
そんなにハードルは高くはない >>752
高気密奴は窓閉じ生活してるから酸欠で脳にダメージ持ちが多いって証明されたな >>754
逆だろw
低気密の方が計画換気できてない上に
石油ストーブ使ったりするから
未だに高気密＝酸欠とか
自分が無知だと言ってるのに等しい >>741
ウェルラクジュなんてまったく話に出てきてないのにいきなり何だコイツ >>756
C値の書いた>>724を読んで発狂中
性能の悪い家を買ってしまい
高高住宅の人達に対して嫉妬の塊
低性能の家が唯一勝てる『価格』を
>>724で主張できなくなった為
壷だなんだと喚いて誤魔化そうとしてる
ウザい荒らしの醜態と発狂ぶりが
非常に滑稽で笑える
C値には頑張って欲しいｗ >>757
行ってらっしゃい
お薬ちゃんと飲みなさいよ なんでもいいが自演荒らししてる壺の家は築25年の気密何それのボロ家だぞ また湧き出したか
隔離スレに誘導しても誰も来てくれないから戻って来ると思ってたが >>754ちゃん
C値の書いた>>724を読んで発狂中
性能の悪い家を買ってしまい
高高住宅の人達に対して嫉妬の塊
低性能の家が唯一勝てる『価格』を
>>724で主張できなくなった為
壷だなんだと喚いて誤魔化そうとしてる
ウザい荒らしの醜態と発狂ぶりが
非常に滑稽で笑える
C値には頑張って欲しいｗ 高高マウントとってる奴が実は築25年のボロ家に住んでるって事かウケるわ >>763>>764と思い込まないと
精神が崩壊してしまうのだろう
C値と壺はどう見ても別人なのに
低気密住宅で換気が不十分な家に
住んでるから頭にカビ生えるのか >>744アドのこぴぺはできないけど>>760
文字は打てるみたいｗ いや逆だろ
キチガイレス連発してるc値も壺壺連呼してる一カスも高気密住人
結論としては高気密住宅はキチガイ製造所
絶対買うなが正解 >>767>>768
貧乏人の妬みにしか聞こえない >>720
その壺ってのがウェルネストホームに殺害予告したってこと？ ほらまたお得意の対立煽り始まったよ
間取りスレに家の性能なんて関係ないのにな
もう他のスレでまともに相手して貰えないからって最低だな壺 >>753
グリーン住宅ポイントと住宅控除額増額と免許登録税優遇を考えたら申請料等諸費用考えても得かなと思いまして
なるほどあまりハードルは高くないのですね①の省エネルギーが気になっていましたが安心しました。
最後に一点だけすみません。長期優良住宅のような点検義務もないものと考えていいんですかね？ C値の書いた>>724を読んで発狂中
性能が良い家だと思い買ってしまったが期待していた性能もなく
本当の高高住宅のビルダーとオーナーに対して嫉妬の塊
中途半端な家が唯一勝てると思っていたコスパは余計な設備投資だと気が付き
>>724に勝てない為
c値＝壷だなんだと喚いて誤魔化そうとしてる
>>756の言っていることに同意だな >>777
つ>>724
ちんけなのはお前の家じゃなければ良いが >>779
タマホームなら
>>724の性能の家はいくら位なの？
断熱材はアイシネンだそうだ
タマだと1700万円ならどれ位の性能か
でも良い 巣に帰っても誰にも相手にされず1人自演でスレ流すだけだから寂しいんだろうなあ >>782アイシネンって高いけど火災時にガス発生しないんだろ
火災が不安な安物ウレタンなら嫌だよなｗ 俺も黒煙上げて燃えている火災現場ニュース観ると怖いわ >>731
おwこんだけレス伸びててマトモなレスをようやく発見。
内情は解らんけど忙しいのは間違いなかったな。
施工管理はしっかりと来てくれてたな。
後、当時住んでた借家と俺の仕事場に近かったから、何か問題あったら連絡貰って、大工さんはじめ現場の職人さんと現場で俺が直接やりとりとかもした。解らない部分は勿論、担当の建築士さんに聞いたりとかもしたし、3者で確認も沢山した。
営業いないけど、スタッフは20人以上いるって言ってたな。 >>739
分離発注の事をよく知らんのだな、キミは。
そういう事故とかなら
http://www.yuu-archi.com/cm/hosyou.html
こういうのがあって補償される。
普通のハウスメーカーとかは何か問題あれば、内部では下請けのせいにできても、施主向けには下請けのせいにはできないだろ？だからハウスメーカーは、中々、不備を認めたがらない。
しかし、分離発注なら、それぞれの業者と直接契約を結ぶから、何か問題があれば責任の所在がハッキリ分かれてて、設計事務所は下請けを庇う事はしない。
後、会社としても通常のハウスメーカーより安定してる。ハウスメーカーは、家の部材の在庫を抱えないといけない。材木が一番でかいのかな？高額の在庫を抱えるのは会社にとってそのままリスク。設計事務所は基本、在庫となるものを抱えなくても良い。
後は、仮にこの設計事務所が潰れたとしても、分離発注してるから、将来メンテナンスの必要が生じたら各業者に直接頼めば良い。
更に、在来工法をとってるから、各業者が潰れたとしても、他社で対応が容易。
施主に知識があれば、分離発注の方が、下手なハウスメーカーよりよっぽど安心だと思うがな。
キミ、自分の家を施工してくれた大工さんの名前知ってる？連絡先とか解る？ >>754
まあ、俺の奥さんも建築中には、高気密って息が詰まらないの？とかマジ顔で聞いてきたり、住み始めてから暫くは窓を開けたがったから、キミみたいな無知の方が実は世の中の多数を占めてるんじゃないか？とは思ってる。
まあ、そんなうちの嫁もこの夏で窓を開けたら、エアコンの効きが悪くなって温度ムラができる事や洗濯物の乾きが逆に悪くなる事や虫が入ってきて掃除が大変になる事を自分の身体で学んでからは一切窓を開かなくなったからなぁ。
車のドアバイザーをつける人も最近減ってるんだよね。オートエアコンとETCのおかげで窓を開ける必要が無いから。
こうやって古い設計の家に住んでると常識が変わった事も知らず、間違った事をドヤ顔で言う愚を犯す。快適な暮らしも知らず、一生このままなんだろうな。 >>773
ちゃんとハウスメーカーに聞いた方が良いよ。
年毎に制度が微妙に変わってたりするから。 結局、>>724はスルーか。
どんな家に住んでて>>644とか>>654を書いたのかねぇ。
答えられない時点でお察しだな。 >>785
アイシネンは吹き付け作業員が登録制になってるから技術がある人が作業をしてくれる。
他の発泡系ウレタンは、大工見習いとかアルバイトに吹き付けさせる事も多いらしい。
後、スキンカットしても断熱性能が落ちない、というかスキンカットした状態で試験データを出してる。これはアイシネンを扱ってるアイシネンアジアパシフィックって言う会社にメールで聞いた話。他はスキンカットすると断熱性能が落ちるものがある。
アイシネンは高いけど良いよ。 >>793
監視員さんご苦労様です。
でも掲示板なので放置したいならキミが黙ってROMってれば良いんですよ？ >>767
壺壺連呼してる奴の家は、低気密住宅だと思うよ？
まあ>>724読んでショック受けたのかな？
可哀想。 すげえな真っ赤なIDだけで31レスとID隠しての書き込みプラス自演分だろ触らないが吉だな >>684
うんC値しか見えないw
おっさんはC値がいかにすごいかしゃべりたいんでしょ？
きもーいまじむりー >>798
そうなんだ。
ところで質問だけど
>>724読んで、キミの家の性能と価格を比較してどう思うか書いてくれない？ >>799
おじさんいくつ？築何年？間取りは？何階建て？バルコニー作った？ベランダ？サンルームある？作るべき？階段はボックス型？庭はある？駐車場はシャッターにしたほうがいい？カーポートでいい？
豪雪地帯？ムカデでる？虫対策どうしてる？サッシって何色がいい？サッシの色で虫の近づき方は違う？
対面キッチンがいい？アイランドキッチンがいい？カップボードは造作？システムキッチンと同じにした？
食洗機は大と小どっちがいい？キッチンの水栓はタッチセンサーがいい？水と湯の切り替えだけは手動にしたほうがいい？ >>800
じゃあ気密性能抜いた性能で書いてあげるから、キミの家の性能と価格と比較してどうだったか答えてくれるかな？
うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
断熱材はアイシネン
キッチンはウッドワンスイージーかクリナップのステディア
トイレはネオレスト
風呂はサザナ
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。 >>799
出窓作ったほうがいい？掃き出し窓のほうがいい？リビングの窓って掃き出し、腰高、出窓、フィックス、どれがいい？
風呂場に窓は必要？トイレは窓いる？つけたとして、換気扇あるのに風呂場の窓って開ける？
玄関の採光ってどうすればいい？玄関ドアから採光するのってどう？それとも足ぐらいの高さで採光したほうがいい？
玄関の大きさってどれくらいいるかな？玄関ってパントリーみたいなのいる？玄関につけるコンセントの高さってどうすればいいかな？
廊下って必要だと思う？廊下ありにすると間取りにどれくらい影響する？リビング階段にしたらやっぱり響く？匂いは？臭い？
ステップフロアってどう？1.5階に蔵ってどう？ >>803
>>802,804も書いたからよろしく！！昭和おじさまよろしく。 >>803
おじちゃん、性能じゃなくてさ。間取りとか家のデザインで答えてほしいなぁ
802と804よろしく！！ >>802
一つ一つの質問に対して、具体的に質問する理由を書いてくれるかな？質問の仕方が浅すぎて正確な答えができないから。 >>803
＞じゃあ気密性能抜いた性能で書いてあげるから、キミの家の性能と価格と比較してどうだったか答えてくれるかな？
↑性能じゃなくて間取りで答えて！
しかもまだ計画ちゅーだから答えれないよwwww
あと、「あげる」なんてウエメセやめて。まじきもい
＞うちを建てた設計事務所の標準の一例
↑
一例じゃなくてC値おぢさんのを教えてくれないとw
＞延べ床35坪で、平屋風の二階建て
↑狭くね？
＞断熱性能G1窓は全て遮熱のトリプルリビング床は無垢板
↑無垢材じゃなくて品番書いてよwwwあと、色とか。節は？目立つ？傷は？手入れは？あと、夏と冬で隙間は？
＞断熱材はアイシネン
キッチンはウッドワンスイージーかクリナップのステディア
↑なんで自分の家なのにキッチン正確に書けないの…？？？
＞トイレはネオレスト
↑
タンクレスで浮いてるやつ？
＞風呂はサザナ
↑風呂の壁の色は？黒とかださい >>807
>>799で質問どうぞって言ってだれも質問してないからずっとロムってたわたしが質問してるんですけどー？
答えられない、答えるものを選ぶなら、「質問どうぞ」なんて言わないで！
なんか、女のわたしがいうのもアレだけど、女の腐ったような性格してるね。 誰も言わないがトリプル窓でG1て断熱ショボすぎない？
もしかして東北か？
日本に最も多い6地域なら普通のペアガラスと普通のグラスウールでG2だもんな >>807
あと、おじさんが「浅い」とかジャッジすることじゃないからね。勘違いしないでね？おじさんのスレじゃないの。みんなが間取りのことを質問して、うちはこうしたよ、うちはこうしてみた。と相談したり意見を交換する場所なの。
おじさんのオナニーの場所じゃないのね。だから、基本的なルールを守れないなら、老害は去りなよ。
フツーにゴミだし邪魔だよ。おじさん気づいてないの？？？
平成生まれのクソガキに言われる気持ちどうーーー？？？ねぇ、はやく答えな。
できないなら、【間取りスレ】から消えなさい。 >>804->>806
一つ一つの質問に対して、具体的に質問する理由を書いてくれるかな、ボク？他の質問者達がそうしてる様に。質問の仕方が浅すぎて正確な答えができないから。
質問する時は、答えてくれる人が答えやすい様に背景や理由も詳しく書かないと。
うちの小学生の娘でももう少しちゃんとした質問ができるから、頑張って書いてみて。
ちゃんとした質問を書けたらちゃんと答えてあげるから。 >>803
おうち立てたあとで、マイホームハイも落ち着いてるはずなのに毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日ID真っ赤にしてるの？
やばくない？
念願のマイホーム建てて、家族団らんは？夕飯後に団らんしないの？なんのためのおうちなの？？
なんか日曜日も朝から晩までいたみたいじゃん？
奥さんは？子供は？我々なんかにかまってるより、目の前にいるひとを大事にしたら？
ちなみにわたしは旦那がひと足早く寝るからそのあいだに5chとかガルちゃんしてるwそれくらいだよ
一日に何時間も5chに張り付いてるのなんて、単位とれてて余裕かましてた大学時代くらいかなぁ。
あ、おじさんは大学時代は5chなんてなかったか。だいあるあっぷ？とかいうのでエロ画像見てたんだっけ？ >>808
>> ↑なんで自分の家なのにキッチン正確に書けないの…？？？
うちを建てた設計事務所の標準の一例
うちを建てた設計事務所の標準の一例
うちを建てた設計事務所の標準の一例
頭に血が昇り過ぎ。
興奮しなさんな。
幼いなぁw >>816
なんでご自慢の自分の家のキッチンの品番かけないの？ウケるw モラハラおじさん。ダブスタおじさん。クソださおじさん。きもーくさーい。パパと同じ洗濯機に入れないで！ >>809
もう少し、具体的に質問の理由が固まってから質問しようね。
俺だけじゃなくて、誰も答えられないよ、そんな保育園児が、ねえなんで〜なんでなの〜みたいな聞き方じゃ。
キミ、中卒とか？注文住宅建てるだけの資金とかあるの？建てた後の維持とか大丈夫？
会話は辛うじて成り立つが、知的障害ギリギリのボーダーって感じがするよ、キミ。 こいつ娘なんていないだろ一日中匿名掲示板で自演荒らし続けてる無職こどおじだから 間取り相談してるじゃん？？
C値おじさんって質問選べる立場じゃないからね。あと、言い返せなくなって
>>814とか
>>816で「うちの娘より能力低い」とか「幼い」とか、人格否定してきたのはC値が先！www >>810
？
答えないとは言ってないけど？
質問の仕方が悪いと言ってる。
より具体的に言うならキミの頭が悪い。 壺はYouTuberが動画で配信してる内容しか答えられないから察してあげて
ノリサとかセヤマとか大好きだからそっち系だと答えられるかもしれないよ >>818
字が読めないのか？
うちを建てた設計事務所の標準の一例
うちを建てた設計事務所の標準の一例
うちを建てた設計事務所の標準の一例 >>821
ね？こうやって人格否定しかできないし池沼とか言っちゃうのってやばすぎだから。ヤバイっていうライン分かんないおじさんっているよね。
あと「質問してこい」って言ってて質問したら罵倒してくるやついたら、その上司無能すぎだからw
ダブスタだしブーメランだし、モラハラだよ。
おじさんまじでやばい。無自覚でやばい。あと、中卒とか発想がやばい。
わたし周りに中卒なんていなかったから、C値おじさんのやばさ見ても「幼稚園卒かな？」なんて思わないもん
こんなのが自営業？あ、自営業納得したわ、C値みたいなのは序列ある会社でやってけないもん。普通にこういう上司ゴミすぎだしだれもついていこうとは思わないなぁ ようやく構ってもらえて嬉しそうだね壺は
でもこいつ構うと味しめて延々と荒らし続けるよ笑 >>826
なんで、一例しか言えないの？文字読めますか？ >>828
全然わたしの質問に答えてくれなくて焦るw
てか、なんで「一例」しか言わないのかなぁって不思議。
特定されるでもないし、ウチはこういうのにしたよ♪って言えばいいのに、どうして言わないのかな。。
まあキッチンは奥さんのものだから、関与してないのかもしんないけどw >>811
じゃあオプションで柱太くしてアイシネン厚くするかダブル断熱どうぞ。
で、キミの家の性能はこれより高くて安いのね？
具体的に書いてもらえるかな？ >>823
え？
ちゃんとした質問の仕方してくれたら、答えるで？ >>822
無職にしては、規則正しい生活してない？w 子供の親とは思えないけどね
いくら図星でむかついたからって、人のこと人格否定しまくるのが女の子の親なんてマジ幻滅だわ
うちの父親ならまじ引く >>812
いやw
キミが俺に質問してきたんだから、質問の仕方についてジャッジするのは俺の方だよ。
頭悪いなぁw 深夜だと誰もいなくて構って貰えないから規則正しい生活するしかないんじゃね >>832
ちゃんとしたってなにがちゃんとしたなの？
どうしたの？たくさん質問しちゃったから頭こんがらがったの？いっこいっこ答えてくれていいよ？
だって日がな一日、家族との団らん犠牲にして5chに張り付いてるんでしょ？
ねぇ、めっちゃイライラしてるけどセックスレス？それよか質問答えたら？だって「質問してこい」言うたのC値おじじゃん？ >>834
え、、おじさん、部下いる？
ちなみにわたしは後輩だけどちゃんと働いてるよ。 >>822
今日は昼から20時位まで仕事してたで？
一日中へばりつくとか無理よw
娘と息子おるよ。 >>835
たしかにここみんな夜寝てるよねwまぁ家建てるかいうくらいだから定職あるよね。C値くらいかな？無職なのwww >>813
だから、キミの家の性能と価格書けよw
今日一日時間あって誰一人書けないのは何でかなぁw? なおC値君＝壺の実際のお住まいはこちらです
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ >>838
いや、そうじゃなくてさ。仕事以外は5chがやばいやろ。 >>840
ねぇ、読んで？ちゃんと！人に指示する前に読みなさい。おばかなおじさん♪
>>808でちゃんと書いてるでしょ？おじちゃん、間違えたらどういうの？「ごめんなさいちゃんと読んでませんでした」でしょ？はい、どうぞ♪ ここ、新築で間取り相談する場所でもあるから。てか、建てる前のほうが多いでしょ相談って。C値おじちゃん社会復帰して社会や人と関わってたほうがええよ？ >>815
え？普通に今日働いてきたけどw?
何かメチャメチャイライラしてるけど、>>803読んだせいかな？キミの家の性能と価格と比較してどうだったの？
BBAは更年期と合わさって大変だなぁw >>844
もうすぐ寝るんじゃない？最近来たから壺っていうのはC値おじさんのことでいいんだよね？ 壺に取り憑かれるとどんなスレもこうなるからなあ
そりゃみんなから嫌われて当然だわ >>836
さっき書いたから、それ読んでね。
既に書いた答えを質問する奴は能力が低い。
能力が低いなら低いなりに、腰低くして気を使いなさい。
だからダメなんだよ、キミの人生。 >>846
イライラしてるように見えるだけでしょ？怒涛の書き込みがそう見えるの？
なんでたくさんレスするか書こうか？
だってC値おじさんってちょっと質問したりC値おじさんのわかんないこと聞いたらすぐにキョドって
人格否定してくるんだもんwwwmwめっちゃ効いてておもしろいんだもん
あと、C値おじさんめっちゃみんなの邪魔なんだもん
他のスレにも出張ってさ。消えてほしいんだよね。
なんか、間取りのこと相談しても、C値がすぐレスしてきて、しかも断定的な口ぶりで、他の意見はだめ！みたいな書き方で
こっちとしては、いろんな意見知りたいのに、C値じじいのせいで、それが出来なくなってるの。
だから、イライラというより、冷めた目で、うざいなぁって思ってるよ。 >>848
うーん？旦那もいるから大丈夫だよ？
どうしてわたしが独り身だと思うの？C値おじさんだって奥さんいるでしょ？
それに、やっぱイザというとき考えてさ。わたしが無職になっても大丈夫なようにローン組んだり、家のこと考えるよね？だからわたしが無職でも大丈夫なんだよ。 >>837
部下？おるで。
>> ちなみにわたしは後輩だけどちゃんと働いてるよ。
ほら、この一文全く意味が判らん。
1行目との繋がりが意味不明やろ。
ボーダーなんやろな。
あんま無理すんな。 >>839
働いてないと注文住宅とか無理ちゃうかな？ >>851
わたし生きてきて、こんなふうに言われたことないからこんな言葉発想がなかった！！！
＞能力が低いなら低いなりに、腰低くして気を使いなさい。
＞だからダメなんだよ、キミの人生。
↑C値ってこういうこと言われて脱サラしたの？
わたしもそりゃ仕事や家事で間違うことあるけど、普段からの人間関係や行動があるから
注意はされても、こんな…人格否定みたいな、まるきりダメ！みたいなこと言われたことないわー
こんなこと言われるなんてC値はどんな人生歩んできたの？わたしと違って、昭和生まれのおじいちゃんだから、もう取り返しもやり直しも効かないだろうに、、、。 >>841
俺、その壺って人とちゃうで。
何なら今日、名前だけ知ったレベル。
知らん奴と同一人物言われても
はぁ、違いますけど
としか言いようがないぞw? >>854
ボーダーのことわかってる？w
C値のほうが境界性人格障害ぽいよ？
だって、自分の気に入らないこと言われたら「だからダメなんだよ、キミの人生。」って、すぐ【白黒思考】でしゃべっちゃう。これ、境界性人格障害のいち例だよ。
わたし、大学では心理学も取ってたから、すこしはそのあたりわかるよ。
無理しないで。年取ると、境界性人格障害は少しずつおさまってくるからね。認知療法したほうが、生きやすくなるよ。 >>855
そんなことなくない？
それは一馬力が低い話じゃない？C値おじって共働きじゃないと注文住宅建てられないの？？ >>852
そうか。
で、>>803と自分の家を比較はしてみたかな？ >>862
だから、新築計画ちゅぅって書いたでしょ？おじちゃん話聞いてよ！ >>853
え？
俺は無職じゃないけど、キミが独身とか無職とかは言ってないで？
やっぱ人との会話に難ありの子なんやな、キミ。
ボーダーって奴や。
自覚はしてるの？
もっとゆっくりで良いから、よく考えてから書きなさい。 >>843
キミの家の性能聞いてるんやで？
間違えたらどういうの？「ごめんなさいちゃんと読んでませんでした」でしょ？はい、どうぞ♪ >>865
それは矛盾してない？
>>865で＞キミが独身とか無職とかは言ってないで？
って言ってるけど
>>848で＞無職じゃ家建てるの無理ちゃうかな？
って書いてない？？？
あたかもわたしが無職であるように断定して無理やろ言ってるじゃん。 >>856
うん。
繰り返すけど
能力が低いなら低いなりに、腰低くして気を使いなさい。
だからダメなんだよ、キミの人生。 >>867
ちゃんと読もうね。人の親なのにこんな基本的なこともできないなんて… >>869
それしか言えないの？
語彙力ないね～w >>872
働いてても、従業員いるの？だから、人と関わってる？それを書いたんだけど。。。おじちゃん、しっかりして。オネムなの？ >>872
マジレスで答えてほしいんだけど団信つけた？どう？こういう質問ならいい？ C値おじさん語録たくさん収穫できたからヨカッタ♪
今度間取りスレと高気密スレ荒らしたらお返しできるね♪ >>858
ボーダーって、知的ボーダーの意味で言ってるんだけど。
>>858とかよく指摘されるの？
俺はキミは障害持ちだとは思ってないぞ？
わかりやすく書けば
オツムギリギリセーフ
キミはこれだ。 >>877
>>810
？
略し方が悪い。
より具体的に言うならキミの頭が悪い。 >>860
いんや。
基本、俺一人の稼ぎ。
嫁も働いてるが、まあ暇つぶしに近い。 >>861
こんな深夜に半分眠りながらレスしてるからなぁ。
察する気も起こらんよ。
キミがもう少し賢ければ目も覚めるんだがなぁ。 >>879
自分は一馬力でやれるのに、なんで共働きじゃないと注文無理なんてジャッジしたの？
自分が特別スゴイってこと？べつにそんなの周りにゴロゴロいるでしょ？違う？ >>880
それはないなー
わたしが賢くてもおじちゃんの目は覚めないと思う
むしろC値は永遠に目が覚めなくていいよ。。明日も起きてこなくていいよ。。いろんなスレで暴れすぎだし嫌われすぎ。 >>863
まあ、上で書いた様な質問をハウスメーカーの営業にしてる様じゃ、良い家建てるのは無理ちゃうかなぁ。
質問が断片過ぎて保育園児の質問とレベルが同じだから。 >>883
してないよーーww
しーちおじちゃん、おじちゃんがここでやってること(一日中いろんなスレで嫌われるような書き込みをすることね)を
社会生活上でやってるの？？…やらないよね？
そう考えると、その「ここでやったお前の質問を営業にしてるとしたらやばい」って聞いてくるのは不自然だし。 >>884
無理しないで。。そして目が覚めないで。。w >>868
>>833
↓
>>848
848は、俺が無職じゃないって意味でしか書いてないで？ >>887
いやいや。わたしを罵倒する意味で「おまえ（つまりわたし）が無職だったら注文無理やろプークスクス」って書いてるってことは
一瞬でもわたしが無職「かもしれん」と考えたわけでしょ？ >>873
>> 働いてても、従業員いるの？
文章としておかしい。
BBAしっかりして。オネムなの？ >>889
働いて(たとし)ても、従業員(は)いるの？
だよ。
働いてても(つまり無職じゃないとしても)、従業員ゼロで一人で働いてるとしたら人との関わりがないよねってことだよ >>874
ガン特約とかまでつけた。
子供と嫁おるしな。 >>894-895
この板の住人でC値にウンザリしてる皆が思ってることだろうね。 >>871
めんどいわ。
キミ、頭良くないから会話してもつまらん。 >>897
え？なんでわたしがしーちおじさんを楽しまさなきゃいけないの？接待？きもっ >>897
あと、「めんどい、おもしろくない」って、このスレや断熱気密スレの人がアンタに思ってることだから。。これで人の気持ちわかった？ >>899
だって、しーちおじさんレス遅いから。そのあいだにやってる。 >>895
家変わってからマジで目覚めが良くてな。
コロナで感染予防をキッチリしてるから、風邪もずっと引いてないし。家が凄く居心地いいから身体の調子もええのよ。睡眠時間減ったよ。
最近体調悪くなったのがワクチン2回目打った時くらいや。 >>902
カレー出しっぱなしで奥さんに怒られたんでしょ？や >>881
？
俺を無職だって言うから、違うって意味で言っただけやで、ボーダーさん。 >>904
言ってないよ～
コイツ無職のこどおじって言った人は別の人よ >>882
そうか、余程>>803が癪に触ったんやな。 わたしが言ってるのは働いてるとしても自営業で従業員ゼロだったら人との関わりが少なくて社会経験少ないんだろうねってことだよ。
>>906
いや、803なんかなんも刺さらんよ…だってそれいち例でしょ？しーちおじの家じゃないじゃん
そもそも間取りも分かんないしーちおじの家のどこがいいなー！ってなる？w >>885
そうだね。
でもキミの知能は低いから、やっぱり無理ちゃうかな。
旦那も同じレベルかい？ >>908
たぶん、うちの主人はあなたより真っ当な人間だと思う。 >>888
本当に全く思ってなかったで？
馬鹿なのに変な所でプライドあるんやなw
まあ、嫌いじゃないで、そういうの。 >>908
あのね、自分が反論できなくなったからってそういう言い方はどうかと思う。
でも、わたしもしーちおじのその言葉を借りて嫌がらせするとしても、
たぶん、しーちおじの奥さんはあなたより真っ当な人間だと思う。もっと人間性を高めて子供のお手本になれるようにしてください。 >>910
思ってないのに、罵倒の言葉としてチョイスするわけ？ナゾだなぁ >>900
別にキミらに対して書いてないしなぁ。
興味深く読んでくれる人に対して書いてる。
俺はID晒してるんだから、専ブラで非表示にしてくれたら良いやん。 >>913
だったらこんなところで書かずに会員制とかアメブロにすれば？
そういうところで集客できないからここに書いてるだけでは？ >>913
非表示してくれ言うんだったらコテハンつけるべきでしょ >>901
パソコンは仕事で使うけど、5chはスマホからやから遅いんや。
それだけはすまんな。
後、眠い。 >>909
馬鹿だけど真っ当か。
俺も好きだよそのタイプ。 >>916
寝たら？
>>917
馬鹿ではないよ。
人の嫌がることはしない人だよ。 >>891
その（）の言葉が無くて、人に意味が通じると思うか？
酷い文章やで。だからボーダー言うてるんや。
ゆっくりで良いから考えて文章かく癖つけなさい。
で、従業員もいるし、客先でも沢山の人と接するで。コミュ障やとできん仕事や。 >>919
うーん。しーおじが眠い言うてるから推敲より速度に全振りした文章なだけ。ゆっくりちんたら書いてたらしーおじ寝るやん。永眠してしまうやん。
コミュ障じゃない言ってるけど、十分アスペっぽいよ。スレのみんなに嫌われてるでしょ。 >>903
よく覚えてるなぁw
カレーは捨てて、ミーレの食洗機入れたら終いやから、嫁そんなに怒ってないんよ。ぶっちゃけ、その残りのカレーその日の俺の昼ご飯だったから、弁当買ってねですんだ。 >>921
よく覚えてるも何も、しーおじ何回も同じ話するやん。 >>905
いや、俺はアンカーに対して言葉を返してるから。だったら、キミが勝手な解釈しただけや。 >>907
今から新築やろ？
じゃあ、そのうち解る。
アレ？
じゃあ何をイライラしてんの？
生理か？ >>923
IDなしを区別できないだけでしょ？素直に認めたら？わたしはわかりやすいように書き方に特徴づけてる。
この文字はふつう漢字使うけど漢字じゃないとかね。
で、以前。しーおじが、間違われたときはめっちゃ怒ってそれは俺の書き込みじゃない！ちゃんと分かれ！と怒ってたじゃん。
人に求めるなら自分も徹底。基本 >>911
旦那は賢いのか？馬鹿なのか？を聞いてる。
賢いなら家づくりは旦那に任せて、キッチンとかだけキミが決める様にしたら良いで。
こう言う意味で聞いた。 >>924
はぁ。生理中にイライラするって思ってるの？PMSのこと全然知らないみたいだね。
あとそういう症状からくる感情があるとしたら、ふつうすぐ対処するでしょ。
なんていうか、まじでふつうに失礼だし、ていうか。。ホントに分かんない？
皆がしーおじにイライラする理由。
イライラする側にばかり責任押し付けるけど、みんなをイライラさせてるのはしーおじなんだよ。
皆の言動で「あれ？自分のせいかな？」ってミリも思えないのは人格障害あるとしか思えない。 >>912
お前無職だろ
↓
無職じゃ家無理だろ
そんなにおかしいか？
アンカーで返してるんやで？ >>918
馬鹿じゃないなら、家づくりの大半は旦那に任せとき。キミが主導権握ったら良い結果にならんと思う。 >>926
それは違うと思う
家作りを一任する基準は賢さではなく経験値だと思う
「ご主人がそういう仕事だったり家を建てた経験があるならご主人に任せなさい」というアドバイスなら理解できる
でも、基本は夫婦(と子供も参加？)ふたりで考えることだと思う
家族で住む家だから >>920
ID晒してないのに、みんなとか言われてもなぁ。 >>928
しーおじの独特の感覚は常人には分かんないと思う。あと書き込んでないけど脳内で補完してる言葉がそっちにあるとしたら、余計だれもわからないと思う
>>929
だから、その考えは違うと思う。 >>931
？
ああ、自演を疑ってる？
それは知らんけどわたしが書き込んでないときにも、他のスレでうざいって書かれてたじゃん。
しーおじが出入りしてるスレ(全部は知らん)荒れてるじゃん >>922
？
俺、基本、聞かれたら答えてるだけやで。
俺から何回もしてないぞ？
カレーの話とかすっかり忘れてた。 >>934
それはそうと、C値は次スレ立てれるの？立てれないならスレ消費しない方がいい、どうせ眠くてパフォーマンス出せないんじゃない >>914
集客？
暇つぶしに書いてるだけやで、これ。 >>937
だから、その暇つぶしの時間を家族に当てないの？ってどれか忘れたけど書いた。 >>915
正直に言うけど、コテハンの付け方知らんのよw
実はIDの消し方も知らんw
専ブラそろそろ使おうか迷い中w >>932
そうか。
後はどっちもキミの受け取り方だ。 >>939
えー…
コテハン(固定ハンドル)は
名前欄に、半角シャープのあとに好きな文字を入力するの
例:#あいうえお
7桁以上入れないと解析されやすいからね
単純なのとかは解析済みだからしーおじ成りすましがでるよ >>933
別な人もウザいって書かれてたやん。
みんなって誰？
一方の意見とは、別なベクトルの意見もあるってだけや。 >>939
あとひらがなだけとか数字のみとかは解析されやすいから半角全角数字ひらがなとか混ぜること
顔文字とかはたぶん無理かな >>942
そいつもうざいんじゃない？見てないけど
みんなイコールスレ住人
しーおじの書き込みは意見かもしれんけど押し付けてるじゃん。それがあかんのよ。 >>930
そうか。
キミじゃ色んな補助の申請とか無理くさいと思うし、営業に言葉で上手く自分の考えを伝える事ができるのかね？営業は設計士に伝えて、どんな伝言ゲーム？ってなりそう。
まあ、俺の家ちゃうし、良い家建つ様頑張れ。
ちゃんと理由とか背景書いてくれたら質問もちゃんと答えるし。 >>925
いや、ID晒してるの俺くらいやん。
それで解るだろ。 >>945
いやだから
>>802
>>804なんだけどwww
別にあれランダムに適当に質問したわけじゃなくて、色々考えてるやつをザーッと書き出しただけで
色々、ここどうしようかなーとか考えてるし。 >>938
家族との時間はちゃんと持ってるで？
うちは21時には家族は寝るから。 >>946
いや、しーおじよ。非表示にしろ言うんだったら、相手に手間かけさせないようにコテハンつけなよって言ったのよ
IDだったら日付変わったら変わるでしょ。それを毎日NGに入れさせる手間があるのよ。
だったらコテハンにしたらNGnameで一発で済むのよ。
まじしーおじいくつなん！？wねらーなら当然の知識でしょ >>948
いやいや子供いくつか知らんけど。奥さんも子供と一緒に21時に寝てるなら20時か22時まで仕事してるしーおじとその日あったこととかの育児会話できないじゃん。
今日は寝かしつけはおれがやるよとかさーあるじゃん >>950
うん、できとる
あと950踏んだし、次スレ立ててくれ いや、次スレ970でいいんかここは。しーおじ次スレ建てられないならもう寝なよ >>947
例えば「間取りは」って書いてるけど、土地の大きさが広けりゃ平屋にして、方角考えて南にリビング東はキッチン、、、みたいな感じになるけど狭けりゃ二階とか三階建てになるやん。
そしたら、長く住むなら一階にリビング、風呂、ランドリールーム配置して老後に備えたいけど、採光はどうするか？
とか、条件によってアドバイスがまるで変わってくるんよ。
ただ漠然とうちの間取りを聞いた所で役にはたたん。将来、家族は何人になるか？とか色んな条件を書かないで「間取りは？」って聞いても、有益な答えは返ってこない。 >>944
おしつけてるつもりは無いで？
それも受け取り方や。 >>947
一個一個に答える事は可能だけど、色々と問題が重なりあうんだよ。
あと金額的な問題もある。ここで条件付き土地を買ってから、高気密高断熱知って悩んでた質問者も予算オーバーでどうしようか悩んでた。
無理なローンを組むよりは、性能が低い家でも住まい方でカバーすりゃ良いと俺は思ってるし、家の高性能化より他の事に金を使いたけりゃそれも人それぞれだと思う。
ただ、「高気密高断熱で無駄に大金払って」みたいな発言はアホだと思ったね。
お前の家は>>803と比較してどうなんだと。
お前は「無知ゆえに低性能な家に大金払っただけ」と違うのか？と。
結局、誰一人、具体的な性能も金額も書く奴は現れなかった。みっともない言い訳や逃げばかり。
答えが無いのが答え。
今の日本は、施主に知識が無いと、金を沢山払っても良い家は建たない。
逆を言えば、知識があれば、無知が黙りこくるコスパの高い家を建てる事も可能。
このレスを役立てるかどうかはキミ次第。 >>957
サファリから書いてるから、一回一回リセットされる。
専ブラ入れるかね。 >>774
同意、その解釈であってる
最初はc値が単なる高気密信者だと思いc値さんサイコー、c値に反対する奴は荒らしだから出ていけ！なんて調子よく言ってた一条工務店だが、>>724を見てc値宅の仕様が一条宅よりはるかに高スペックで低価格なのを見て掌返し
今度はc値=壺ってことにして必死にc値を追い出そうとしはじめた
なんといっても一条工務店はc値0.7（配管穴あけ前）で床は安物のシートフローリングなのに坪100超える超ボッタクリだからw
一条工務店の最終目的は一条がサイコーって結論に誘導することだから、その結論からそれる意見はどんな内容であろうと壺認定なんだよな
俺も壺認定されちまうだろうなw ちなここで壺壺連呼してる一条奴、前に一条工務店スレでもおんなじように暴れてた
ちょっとでも一条に不利益なクレームっぽいこと書こうものなら自演しまくり壺壺連呼して住人の意見封じしてたもんだから、住人の反感買ってスレごと製造業界板に移転していった経緯があるw
あっちワッチョイあるからここほど簡単に自演できないから 久々に覗いたら、断熱と間取り
ぐじゃぐじゃになったね
もう警察する気もない
IDが明確なC値さんの対応に期待するのみ
（何度もスレタイを確認いただいているし、自分でも宣言済） 【i-smartⅡ】一条工務店135【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631104238/
ほれお前の大好きな一条スレだぞスレチだから移動しろワッチョイつきだから書き込めないだろうけど
移転後は平和そのものみたいだけどな
一方建築版はお前は荒らしまくってるせいで
YouTubeローコスト間取りスレとお前みたいな書き込みだらけだよ笑 ここも本気で間取りの相談スレにしたいならワッチョイつけれる板に移動した方がいいかもな 起きたらめちゃくちゃ伸びててワロタ
キチガイが紛れ込むとこんな伸びるんだな 自称おばさんキチガイすぎて、、こいつが壺じゃねーの 構う方もバカってのがほんとによくわかる
まとめてくたばれ 壺とか知らんけど同じやつが連投してんのだけはわかる 煽り耐性ないから一人で50以上もレスしちゃうんだよ >>970
この板だと無理みたいよ
一条スレは製造業板に移動してワッチョイつきにしたら荒れなくなったらしい ダメだ立てられなかったすみません
>>980お願いします ワッチョイ移転には俺も賛成
どうせならローコスト、断熱、ユーチューブも移転しちゃえばいい
まともな流れになって困るのは壺連呼してる一条奴だけだから
>>963
壺壺マンが自演できなくなって一条スレの勢いガタ落ちしたよな >>962
約束通り、気密については深い話しとらんで。
まあ、スレは埋めて一回リセットしたら良いって、昨日の途中から思ってた。 賛成とかほざいてるけどワッチョイスレにすれば壺来れないからこのスレも製造業板にでも移転したら？ これだけ自演自演ってレスあるってことはやっぱ皆自演ってわかってたんだなｗ C値がコテハンにすりゃいいだけ
NGにぶちこむから
C値がいなかったらこんなにならん >>963
過疎スレって平和と言えるのかｗｗｗｗ
よいしょし
ているのも息切れしてるっぽいけどｗｗｗ
おまえはそのスレから出てこなくてもいいぞｗ 平成まんさんに一晩中相手にしてもらったC値よかったねえ
平成まんさんに教えてもらったコテハンつけとけ！ >>980
製造版にスレ立てよろ
以下テンプレ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
○アップローダーのご案内
http://imgur.com
http://www.dotup.org
※前スレ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-25-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618238009/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-26-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624964714/
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-27-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629333293/
次スレは>>970が建てて下さい あと壺壺と自演自演もおさらばだーっ！まとめて全部うぜんだよ >>960それだよねｗ壷３５万で30年前に
当時の最高気密住宅を建てたらさほど燃料代かからない住宅できたと書いたら狂ったように攻撃してきたｗ
俺が災害復興に駆け付けたり繁忙期で５ｃｈ離れていても違う人つかまえて壺連呼だもんねｗ
どこか壊れている思考回路だから専用スレで慣れあっていてほしい 880 （仮称）名無し邸新築工事 2021/09/09(木) 00:41:59.30 ID:r+8+O9da
>>861
こんな深夜に半分眠りながらレスしてるからなぁ。
察する気も起こらんよ。
キミがもう少し賢ければ目も覚めるんだがなぁ。
882 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/09/09(木) 00:43:02.05 ID:???
>>880
それはないなー
わたしが賢くてもおじちゃんの目は覚めないと思う
むしろC値は永遠に目が覚めなくていいよ。。明日も起きてこなくていいよ。。いろんなスレで暴れすぎだし嫌われすぎ。
906 （仮称）名無し邸新築工事 2021/09/09(木) 01:07:51.40 ID:r+8+O9da
>>882
そうか、余程>>803が癪に触ったんやな。
803 :うちを建てた設計事務所の標準の一例
延べ床35坪で、平屋風の二階建て
断熱性能G1
窓は全て遮熱のトリプル
リビング床は無垢板
断熱材はアイシネン
キッチンはウッドワンスイージーかクリナップのステディア
トイレはネオレスト
風呂はサザナ
ウッドショック前で税抜き1700万くらい。 C値の言い訳コレクション
799 （仮称）名無し邸新築工事 2021/09/08(水) 23:27:36.55 ID:RU2o+HPO
>>797
質問どうぞ？
↓
807 （仮称）名無し邸新築工事 2021/09/08(水) 23:41:22.95 ID:RU2o+HPO
>>802
一つ一つの質問に対して、具体的に質問する理由を書いてくれるかな？質問の仕方が浅すぎて正確な答えができないから 早速高気密スレにC値現る。ワッチョイの方へは行く勇気ない模様。 また壺の荒らせるスレが減ったな
あとはローコストとYouTubeスレあたりがまた荒れるんだろうな >>974
お前来れないもんなワッチョイつきの間取りスレが荒れなかったらそう言う事だよな笑 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 23時間 50分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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