壷粘】家は断熱と気密測定値【即レス】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/04(木) 21:11:53.81

高断熱材と一回の気密測定を語りましょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/04(木) 21:18:21.49

http://unohideoblog2016.seesaa.net/archives/201601-2.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/04(木) 21:31:25.70

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/262

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/04(木) 21:36:42.58

>>3
ううわぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/04(木) 22:26:01.33

耐震も大事です
http://anzaihome-2011.com/story

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/05(金) 06:43:13.80

ここが壺が自分で建てた新しい隔離スレかな？
消化するまで2度と他のスレ戻ってくんなよ
延々と自演連投してな

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 14:11:53.28

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/l50
他スレで張り付き即レスしている最古ｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:10:18.45

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/799
高高住宅を手掛けて２０年経過していない奴が100
ねん高高住宅をｗ無理だねｗｗｗ
そもそも室内側の気密層問題を解決しないとねｗ手間暇省いて長持ちする家は作れないｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:12:15.82

>>8
目に留まったんだ、何だか光栄です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:38:52.99

>>9
高高住宅が機械管理で呼吸すると考えている浅はかな奴には１００年持つ家を造ることはできないと思ったよ
そもそも、躯体→構造合板→外断熱→防水透湿シートの組み合わせで
万が一にも躯体に入り込んでしまった湿気が抜ける構造とは思えないし
室内側仕上げ材が施工されているなら機会による回収もあまり期待できない
机上の空論だよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:48:14.33

粘着がこないみたいだしスレタイ変えますねｗｗｗ

【坪壷粘出禁】これからの家は断熱より気密重視【マジレス】
他のスレでは言えない高高住宅の話など
楽しく意見交換しましょう。
壺粘着が荒らすようならID表示して壺ねん放置でお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:49:29.64

>>10
工務店で取り入れる会社があるかな、まともな知識があれば取り入れないですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 20:58:32.13

>>12
知識というか失敗施工例も確認されているのと似た工法を採用するかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:05:28.58

>>13
室内が袋入りで、中から外に行く過程で外断熱でも構造用合板で結露しますかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:06:35.16

>>12
外断熱の怖いところは家の呼吸が妨げられるのもあるけど
通気胴縁が外壁の重さに耐えられなくて色んな弊害が確認されている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:09:52.72

>>15
地震は気になって調べましたが、「外断熱の家で北海道の地震でも大丈夫」というので問題ないのかなと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:19:17.23

>>14
基本的に構造合板は呼吸しないと考えられています

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:24:50.73

>>17
じゃあ、工務店は基本採用しない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:40:19.27

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:40:38.31

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:40:56.82

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:41:32.29

936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:41:52.23

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:42:19.13

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

33名無しの報告2021/02/25(木) 12:08:55.23ID:NU/HONQM0
同一スレに何度もこぴぺを張り付けあらしています
【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/781

34名無しの報告2021/02/25(木) 13:36:49.61ID:NU/HONQM0
>>33建設板ほかのスレでも同様のこぴぺ嵐
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610580073/9

35名無しの報告2021/02/25(木) 14:52:53.51ID:NU/HONQM0
>>33のスレ745にもコピペ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/745>;

36名無しの報告2021/02/25(木) 15:31:30.36ID:NU/HONQM0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/663

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:42:54.61

678（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:24:16.12ID:0o2Yg3xT
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/about/detail_03.html

ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 21:43:58.72

テンプレはこんなもんか？
このスレ自演埋めするまで帰ってくんなよ壺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 22:28:24.97

>>16外断熱と躯体の間で気密層を取っているところは
地震後に気密が下がった物件も多いでしょうね
そもそも胴縁止めるビスを間柱めがけて断熱材の厚みを考慮しまっすぐ打ち込めなければ気密ビニールは穴だらけ糞の役にも立たないテープ補修なら
無いのも同じ、お粗末です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/09(火) 22:30:38.11

>>18
RCに通気層とるようなものかなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 07:18:52.80

>>28
率直な回答をお願いしたいのです。
工務店は採用しないでしょうか？
採用する工務店はアホだくらいの認識でいいでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 07:49:23.43

>>29
構造合板を気密性脳向上目的で使用しないでしょうね
筋交いで耐震強化して室内側気密層を丁寧に施工することにより
傷みの少ない良い建物ができると成果が出たことを
あえて変える必要もなく、それなりの大工を育てられないなら
建築屋は今すぐ廃業したほうが良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 07:55:26.30

>>30
耐力壁を筋交い・構造用合板、どちらを使うかというのは、そんなに問題視しなくていいでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 18:32:33.45

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/955
おなじ会社の断熱気密仕様でも家の形とか入れる設備のグレードで坪単価は違うだろｗ
オーナーによってはマッチ箱みたいな総二階で面白味もない外装材を使ってシステムキッチンも
洗面化粧台も一番安く提供できる品でいいから、だんねつ気密にこだわってくれというオーナーもいる
注文住宅だからそれもありｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 18:46:32.86

>>31
仮に筋交いが良いと答えたら貴方は筋交いを多用して家作りをしますか？
私が自分のお客さんにネットでアドバイスされたからこの仕様でと言われたら
その時に仕事をお断りするでしょう

生意気なことを言っています、年季明けするまで安い給料で技術を習得して独り立ちした職人を守るためには
お客さん候補はこちら側で選ばなければ技術継承が途絶えてしまいます
もう建築屋の淘汰は始まっているのです。
その質問はご自身が家を建てるところに聞いて納得して選択すべきでは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 18:54:52.44

>>33
「プロはこう考える」ってのを教えてほしいので質問しました。
で、自分が頼む工務店は構造用合板だし、それで気にしてませんよ。
ノリサは湿気が抜けないから筋交いがいいって言ってたし
構造塾だと構造用合板がいい、筋交いほどできあがりにムラがないから（熟練が必要無いから）ってことかなと。

で、あなたはどう考えていますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 18:55:10.29

>>32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614403310/964
おなじこといってるひといたｗエコ中毒で家建ててどや顔したい奴大杉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 19:41:06.24

>>34
だれだれがって質問にこたえるつもりはないのですが
自分の経験から答えられる範囲でお答えします、
自分の家は25年前に新築したのですが、阪神淡路大震災直後になりますので筋交い無しでの構造合板って考えはできなかったです、筋交い＋構造合板での
施工でしたが室内側の防湿層施工を寒冷地仕様でできるなら
筋交いでも構造合板でもどちらでも問題ないかと

筋交いで土台・柱・間柱・胴差・桁などの細工ができない軸組工法の大工なら現場に必要ないからツーバイフォーに流れるだろうし、筋交い採用で出来上がりニムラってのも理解不能金物使用も必須だったはずなのでは？
というように具体的に利点と欠点を説明してもらえましたか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 19:44:46.51

>>36
>筋交い採用で出来上がりにムラ
佐藤さんが言ったわけじゃありません。
筋交いをきちんとするには技術が必要ってのは、どこかで読んだので
規格住宅その他で、構造用合板が使われているのでそうなんかなと自分で思っただけです。
ご回答をありがとうございました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 19:46:17.78

>>37　追記
>規格住宅その他で、構造用合板が使われているのでそうなんかな
「規格住宅その他で、筋交いではなく構造用合板が使われているのは、誰でも施工しやすいように、
熟練度に関係なく施工できるように合板仕様ってことかなと思った」という意味です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/10(水) 20:23:02.13

>>37
攻めているわけではないのです、技術継承と職人の能力が正当に評価されて
対価が得られる社会の足枷となっているのがプレカットであったり筋交いの細工であったり目先の楽を選んでHMなどと競合したつもりが
結果シュアを持っていかれて余った大工もどきがｈｍの下働きになる、職人にとってもオーナーさんにとっても悪い方向にしか進んでいないのが工程の簡素化かと思います
なので構造合板のみの施工は嫌ですね
すもそも構造合板が呼吸すると仮定しても外断熱で湿気は抜けないから筋交いとか構造合板のみでの比較は意味がないと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 08:30:34.99

>>34
>>自分が頼む工務店は構造用合板だし、それで気にしてませんよ。
i建てる家に何年住むつもりで、建築費を気密断熱につぎ込むのか
耐震は現行の基準をクリアする構造で建築するのか
オーナーさんの考え方ひとつだと思うんですよね
私は建築基準法に沿っていれば何を採用していても良いと思う
気密断熱には拘り、建てた工務店のアフターメンテナンスなど期待していませんからとにかく希望条件の建物を安価で作れるところに依頼しました
家造りってある程度の知識はあったほうが良いけど住宅ローンをだらかが代わりに払ってくれるわけも無いし、
高高住宅で初期投資した金がランニングの差で回収っていうの程あてにならないものはない
住宅建設費を抑えて好きなだけ燃料費を使い良い車に乗り、子供たちに良い教育を受けさせた方が
有効な投資と幸せな生活れべるだったりする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 09:02:11.19

>>40
耐震等級3にして、少なくとも2回建てられるような予算感で買おうと思ってます。
うちは6地域の温暖な大都市圏なので、さほど断熱に魅力は感じない
それより、何かあった時にその家と土地を捨てて、別の場所で再建できるようにしておきたいなと。
いくら地盤や浸水エリア、土砂災害エリアを避けても何が起こるかが分からないから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 09:37:49.94

>>41
20年過ぎるとハザードマップの見直しとか
断熱・気密・耐震基準の見直し変更がありますからね
それよりも住む家族構成が変わっているケースが多いのに
１００年住宅とかナンセンスかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 19:20:55.94

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610616478/
壺粘着高高住宅に関係ないくせに暴れすぎワロタｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 21:04:29.21

>>34
耐力壁はタイガーEXハイパー、ダイライト、モイスとか使えば腐らないし、シロアリに食べられることもない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 21:30:29.65

>>44
古い考えと言われたらそれまでなんだけど
技法を継承させるには手間の省略が足枷になり
まともに日本古来から伝わる木造軸組み工法を仕上げられる大工が少なくなっているのに
今から新建材に頼り耐力壁を設けていて誰が得をするのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 21:46:12.77

>>45
7寸柱をプレカット一切使わず大工さんの手刻みで組めば良いんじゃないかな？むちゃくちゃコスト上がると思うけど。技術と共に変わるのは仕方ないと思うよ。プレカットしてる時点で筋交いなんて些細なことを気にしてもしょうがないと思うけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 21:59:09.45

>>46
7寸は必要ないでしょｗ
墨付け切り込み→プレカット加工に時代の流れとともに
技能継承の場面が少なくなっていく現場で若者を育てる教材として筋交いはよしと考えると言っているだけ
簡素化ばかり考えていたら木造軸組工法よりツーバイフォー住宅に丁寧な仕事をする大工が流れ垣根がなくなり
の様なものだらけになるねってことｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:01:13.09

2ｘ4でよくね？と思ってしまうｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:05:36.60

>>47
筋交いだけ出来て何になるん？ツーバイが主流になる流れはたぶんもう止められないって松尾さんも言ってたな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:05:46.89

>>48
ツーバイフォー住宅で高気密高断熱仕様の家が日本の湿度にどれだけ耐久性があるのかがわからないからなんとも言えないけど
木造軸組工法外断熱室内側気密層無しよりましかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:10:01.29

>>50
築30～40年の2ｘ4も普通に残ってるかな
あなたはきっと北海道で考えがちだけど、本州の南半分は気候が全然違うよ
冬は乾燥してて、最低気温はまず氷点下にならなくて3度とかだし
だから湿気の考え方も、もっとラフでいいのかも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:11:26.20

3.5寸柱で欠損を少しでも少なく強度を上げるために金物工法も出てるわけだし、技術を否定して住宅建築なんて無理だよ。技術云々言うなら宮大工しか無いのでは。最終的にはAmazonとかが3Dプリント住宅にも参入して駆逐される可能性も高いし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:12:52.96

>>49
ツーバイの組立工に流れるのはそれでよしｗ
木造の軸組工法で技法を受け継がれていけばその家のオーナーと建てた大工の価値が上がるからねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:13:52.25

在来もいまやパネル貼ってツーバイ化してるからツーバイが日本の気候にあわない説はもう通じんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:17:12.34

壺ちゃんは面材によって透湿抵抗が違うの理解してないから
だから構造用合板だろうとハイベストウッドだろうと同じ様に湿気を通さないと誤解してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:19:57.37

>>51高気密高断熱仕様の
築30～40年の2ｘ4があるのですか？
私は知りませんでした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:23:32.44

それなら在来も鉄骨もRCもまだ数年ですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:26:54.18

>>56
それはないですが。
それでも北海道であるがゆえに湿気を気にしすぎているように思います
本州の南半分を念頭に置いても、2ｘ4は日本に合わないと思いますか？
これは、ラクジュのG-LAPでいいと言っているのではありませんよ
発案者が作らないのが全てを表しています。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:29:40.80

>>52宮大工並みに手間が取れないから
せめて筋交い位たいへいようにごぼうみたいな入れ方をしないで納める大工と呼ばれる職人を育成するべきということね
組立工との差別化は何十年も前にすんでいるし
手取り人工も違うよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:29:42.64

https://suumo.jp/journal/2019/09/09/166958/
壺ちゃん向きだけど日本でも30坪300万円とかで始めるつもりみたいよ。鉄筋を生コン3Dプリンターで挟んで作ったりもしてるので所謂RCになるね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:31:19.86

ツーバイはアメリカで生まれた工法
アメリカは西海岸、東海岸も温暖な気候で
特にフロリダは日本以上の高温多湿さ
そんな国で生まれ、進化を続けてきた工法です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:43:40.13

>>58
湿度に対し道民は気にしていませんよ、
プロ野球選手が夏の北海道での試合が楽だというのも
気温が低いというより湿度が良い塩梅だと
ドイツ本土からダブルコートのジャーマンシェパードのジー
ガージーゲリンクラスの成犬を連れてきても一番輝く毛並みになるのが北海道と聞きます
それほど湿度が気にならないのが内地との違い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 22:46:58.97

>>62
北海道の気候は湿度が少ないのは分かっています。夏場は特に
でも冬場は室内と外の温度差が大きいから結露するでしょ？
それを気にしすぎていませんか？

私の質問は、「2ｘ4は本州の南半分でも合わないと思いますか？」です。
大工さんが気難しいのは分かりますが、もっと率直なやりとりをしませんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:00:32.59

>>63

>>でも冬場は室内と外の温度差が大きいから結露するでしょ？
>>それを気にしすぎていませんか？
どなたか道内からそのような誤った情報を発信していましたか？
自宅を含め私の周りではセントラル暖房と換気で結露とは無縁なんですけどねｗ

>>私の質問は、「2ｘ4は本州の南半分でも合わないと思いますか？」です。

私は本州に興味もないし占い師ではないので知りませんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:00:53.37

https://www.obayashi.co.jp/news/detail/news20200402_2.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:06:42.47

>>64
結露の件は、土屋ホームの社長のエピソードにナミダダケのことを書いてたので、改良を重ねて、今の北海道では発生しなくなったのでは？
そして教訓としてそのことを知っているから、結露を気にしていたのではないですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:27:58.36

>>66
セントラル暖房・換気・通気層
室内防湿層の一体型すべてがそろって
通年で外気の影響のない快適な室内環境をてにいれることができると考えられています
内地の夏の湿度対策は知らないです、自身が発注する建築屋さんで相談どうぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:33:46.57

>>61
アメリカの南の方の気候体験したことあればツーバイは日本に合わんから云々という話はできんよなー
あとはハワイか

さすがにハワイが日本より白蟻少ないし寒いと主張するヤツはおらんよな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/11(木) 23:59:23.64

オアフ島はカラッとしてるがハワイ島はじめじめしてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 06:30:13.73

>>68
ツーバイフォーまがいが横行している日本の住宅事情を無視して
>>2
何を言っているのかとｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 06:42:46.80

日本人は器用なのかもしれないが、省略してはいけない所を省いたりアレンジしても本物はできない
、ジャパニーズツーバイフォー住宅を他国の実績持ち出されてもなｗ
家が車の様に定期点検が義務付けられている状態で検査に引っ掛かり改善が見られなければ取り壊し命令ってないだろ>>2とかねｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 07:32:16.53

>>71
>ジャパニーズツーバイフォー住宅
これは構造用合板の在来工法ということでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 08:45:08.93

>>71
具体的に海外のツーバイと日本のツーバイの違いは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 08:48:57.26

>>2のブログの宣伝すなブロガーさん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 08:56:08.88

いや、さすがに>>2のblog主の鵜野さんは故人だから宣伝も何もないだろ
最近の規定上、耐震考慮した強度が本当に確保できているか疑問を呈しただけの内容なんで参考にはなるが、3.11後に国が耐震関係の規定で手を抜くとは想定しづらいので、参考以上にはならんだろ
なんか研究結果でも出てくれば話は別だが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:02:58.42

海外は室内外にも構造用合板貼るんだっけ
日本でたしかに室内側に気密シート貼らないツーバイは紛い物感がある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:09:04.57

>>73
>>2のブログを読みましたか？
諸外国のツーバイフォー住宅が強い根拠となる工程を省いてオリジナルツーバイフォー住宅では
何が良くてツーバイフォー住宅を選ぶのかエンドユーザーには伝わらないまま諸外国の実績を基にツーバイは良いって暗示をかけて販売しているにすぎません
本国WUSV役員が数年前にJSVジーガー犬をジャパニーズシェパードと揶揄したのと同じ
でスタンダードに沿っていなければ似て異なるものイミテーションってことです、
違いが判らなければ納得いくまで２を熟読してから家作りをした方が良い
挑発と捉えないでください、折角おかし気なシステムに気が付いたエンドユーザー候補の貴方は貴重な賢者なのです
おかし気なシステムで家を販売している側にはきらわれているかもですが・・・お互いｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:11:43.61

>>77
何をうだうだわけわからんこと言うてんだ？
2を読めとか言って逃げんなボケが
とっとと根拠を書かんかいや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:14:24.19

>>76
室内側に張らないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:16:47.55

>>77
一般的なオープン工法の2ｘ4について話しましょう。
質問は2点です。
①オープン工法の2ｘ4は、海外の2ｘ4と違うのでしょうか？
②湿度の高い日本（沖縄から北海道）、すべての地域で合わないでしょうか？
あるいは、特定の地域では合わないのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:31:52.18

>>78
熱くなるなってｗ
金儲けも女遊びも飽きたころに行きつくのが犬遊び
だったとｗｗｗ
生活レベルが違いすぎて伝わらなかったかｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 09:52:24.40

>>80
そうですね、一条みたいな低レベルを基準に話すと嵐が来ますからねｗｗｗｗ
ツーバイシックスで断熱材に気を使っているところは大手でいうとセルコさんとかスウェーデンさんとかあるんじゃないですか
それらの経年入居者の生の声が参考になるのでは
私はツーバイに興味がないしネットでたまに目にするオーナーがどや顔で暖かいという家が
本当に？暖かい部類に入るの±気温の行き来する地方で太陽光のっけてやっとこさゼロエネになるなら
設備投資分躯体断熱気密手間にかけて良い家にすんだほうが得かと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 10:03:26.58

>>82
ツーバイは耐震性や当たり外れが少ないことから、温暖地の都市部の2000万台の住宅ならいい選択かなと思ってます。
温暖地なら暖かい・涼しいというのは、どうにでもなるので、その会社の提供できるレベルでいいかなと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 10:15:40.51

>>83
２～３０年住む家族構成が変わる予定がなく大規模な増改がない前提ならツーバイも良いですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 10:27:16.79

>84　ありがとうございます。
以下は、>84さんへの反論ではありません。

家族構成変わって、間取りを変える必要があるのかな？
子供部屋が物置になるというが、なぜそれを無駄と思うのかが分からない。
「10～20年子供が過ごすために必要だったから作った。その後は物置にしよう、
帰省した時のスペースにしよう」と思えばいいだけのような？

Youtuberがいずれ子供はいなくなるから子供部屋3畳でいいというが、
子供部屋は子供が10年20年過ごすことが目的なんだから
使わなくなったあとのことに重きをおいても意味がないような。
使う時に最適な広さをまずは提供することが第一じゃないのかな？

そう言うと、「空き部屋になると全館空調だと暖房効率が悪くなる」という反論になるんだよね
こうして論点がどんどんずれていってしまう
それで、相談者に対して、「ニートには分からんだろうが」とか言ってしまうんだよね
建設的な話を掘り下げられない。

・・・というわけで、前置きが長くなってしまいましたが、
大工さんがお子さんを育てた視点から、昨今、流行っている「子供部屋は3畳でいい」についてどう思いますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 10:56:42.98

土地と金があるなら好きにすればいい
土地か金、どちらかが無いならどこかを削らなきゃならんわけで、その優先順位かと
あとは子供部屋で具体的になにさせたいか？で決めれば良いんじゃない
・勉強してほしい
・寝てほしい
・テレビ等一人で見てほしい
・食事も部屋でとってほしい
・友人きたときは個人の部屋にいてほしい
・いつまでも家にいてほしい
etc....

前者二つであれば3～4.5あれば出来る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 11:18:23.53

>>86
なるほど、お金ないから削るところが外構次に子供部屋か。勉強だけでなく趣味娯楽もならそれ相応の広さってことですかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 11:45:36.07

デスクとベッドで３畳は息苦しいね
年頃になれば私物も増えるし
今は昔のようにCD漫画ミニコンポを置かないにせよ
気晴らしに逆立ちしたりできないじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 11:54:26.75

>>84
適切な回答なのか自信がないですが真面目に答えます家作りって山登りと同じで
家を建てるのが通過点と捉えるのか到達点と捉えるのかにより
ものの考え方が全然違うのだなとお客様を見ていて思います
一件目の家はそこそこ気に入る形で建てたけど生活形態（ご主人の転勤お子さんの巣立ち、親と同居など）を機に
その家は売るなり貸すなりして２件目を模索しているひともいるし、その家にこだわり増改築をして家族構成に合わせる人もいる
私は安価で希望の家を建てるところと巡り合い子供たちと一緒に家族が成長（私以外）
しましたが、２５年住んだから子供のどちらかが結婚して住みたいならいつ出てもいいかな？
子どもが出て行ったら減築して外装リフォームして住むのもいいかな？
と考えたらツーバイはいじりにくいと思う
但し子供たちの家でもあるからいたいならいつまででもどうぞというスタイルです
なので3畳は考えたこともない斬新な発想で何のための家族と家ってことになるのでは
子どもの一人は隣町で公務員になり相談業務についています
自宅から出て間借りしていますがコロナ騒動で行動制限と仕事に行き詰ったとき飯を食べに来て自分の使っていた部屋で寝てまた帰るようです
巣立っても巣を残すのも親の務めかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:06:40.56

今じゃ何でも小型化されて、物が占めるスペースも削減されてる
収納含めて何帖なのかって違いもある
３帖、4.5帖は収納含めないサイズかと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:09:10.26

三畳の場合はロフトベッド前提

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:13:02.73

>>89
>巣立っても巣を残すのも親の務めかと
心を打たれました！
なぜ祖父母の実家が心地良いのか
子にあたる父母が孫を連れて帰った時に受け入れる空間があるからですね。
空間に包容力があるからかなと。
今後、ID表示してくださいな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:16:05.74

８９
安価ミス>>85さんでした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:20:14.84

良い家を作るのは義務だ！
資産価値のある家を！
親が家を買えば子どもはそこに住み継いでリッチに暮らせる！

からの、
子どもが巣だった後を考えて小さな家を！

うん。
方向性行方不明じゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:23:30.56

>>92
真面目なやり取りできる相手にはID表示しています
その他と思う輩は>>81の対応でいいのでは
「ニートには分からんだろうが」なんて書くやつのこと気にしなくて良いのでは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/12(金) 12:31:16.95

>>94
そこですよ！
中古として価値を持たせたいなら、子供部屋3畳が一般的な概念にならないと無理でしょ
隣の新築建売が5～6畳+クロゼット一畳で作ってて、子供部屋3畳の高高築20年が選んでもらえますか？っていう。
資産価値は置いておいて、「買って住みたいか」と他人に思ってもらえるのかな？

>95
呼びかける用に何かの名前で呼びたいです。
「棟梁」でいいですか？あるいは鈴木、佐藤など適当な名字でも。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 19:16:31.37

>>49
筋交いだけ出来て何になるん？
ノミと鋸の使い方を覚えることができる、木の反りと乾燥により癖が出る方向性を予測する練習になる
その一つ時とつの作業を積み重ね技術習得して年季明けして【大工】と敬称で呼ばれるまでになる
組立工との違いだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 21:25:35.70

造り付けの家具作った方が役に立つわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 22:43:21.91

>>98
鉋は超仕上げ、ノミは組のみとかか？
建具屋と大工の違いも判らないなら黙っておけｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 22:48:41.27

>>99
筋交い職人頑張れｗ
筋交いも金物使うけど、実際の地震で違う部材の部分で強度が持たなくて構造用面材には勝てないことは証明されてるのにな。
気密も下がるし良いことなし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 23:07:07.62

客の前でもネットサーフィンでうろ覚えして曲解したことどや顔で話しているのだろうねｗ
現場経験が無いから建具屋と大工の違いも判らない筋交いにどの様な断熱材で対応しているのかまるで分っていないｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 23:17:02.37

親父は1級建築士で家は完全分離発注で建ててるわ。筋交い職人に言われることはない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 23:24:25.67

https://youtu.be/WgvQlZospEY
とりあえずこれは見た方が良いよ。
筋交いまわりは2時間50分辺りや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/13(土) 23:33:23.01

>>103
ネットサーフィン好きだねｗ
てか、木造の現場に一級建築士ほどいらないものないんだけどｗ
無駄な経費で高くてショボい家を客に売りつけてるのか創業何年だｗ
年数関係ないかｗお前の代でつぶれるもんなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/14(日) 07:43:29.46

>>102
>>父は1級建築士で家は完全分離発注で建ててるわ。筋交い職人
大工に作り付け家具を頼むへっぽこ建築屋だからｗ
クロス屋にペンキ塗れとか板金屋に面材張れとか分離発注しそうｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/14(日) 07:57:49.78

>>100
>>筋交い使うと、気密も下がるｗｗｗｗ

？？？根拠は？
一級建築士パパが言ってた謎理論なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/14(日) 08:10:33.40

>>103
寒冷地では３０年以上前に考案されて実際に建てたでメリットとデメリットが確認され改良点は改善されている
向上心のある工務店はねｗ
今更中身を把握している俺がその動画を見てもなｗ
で2時間50分辺りの筋交い廻りの要約きぼーんｗ
理解できているから動画の時間指定さしているんだよな
何言ってたｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/15(月) 16:15:23.22

>>筋交い使うと、気密も下がるｗｗｗｗ

ワロワロ
どこのど素人だよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/16(火) 18:08:21.24

ツーバイフォーのほうが押されいるよ。在来はプレカット、ハガラ材プレカットでプラモデル状態。だれでもできる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/16(火) 18:12:15.74

>>109
メーカーもビルダも工務店も少ない
費用もいまの円水準だと在来がやづい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/20(土) 21:23:18.53

>>106
ネタに反応ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/21(日) 19:14:56.91

壺粘着ご愛用のストーブｗｗｗｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/965
この生活している壺粘着さんにお恵みをｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/21(日) 19:17:22.45

>>112
灯油ヒーターなら換気は「必須」ってｗｗｗ
昭和かな？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/21(日) 20:09:25.39

灯油ヒーターは高気密住宅で使用禁止ですｗ
お亡くなりになりたければご自由にどうぞって誰かが言ってたようなｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 16:58:36.80

>>111
今更ネタでしたはハズイｗｗｗ
で？筋交い使うと気密低下する根拠述べてみ
壺粘着は素人なのかなｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 17:38:48.46

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/50
ワロワロなんだよこいつ>>112

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 17:42:14.27

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/だった>>116
ワロワロなんだよこいつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/29(月) 18:08:39.07

>>115安定の根拠なし思い込みｗｗｗｗ
壷ねんは馬鹿だねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/30(火) 07:36:52.35

ペソ条工務店ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/03/31(水) 17:11:57.09

>>119
業界の展望予想でユーザーに論破されている糞営業ｗワロタ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 07:27:27.35

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/547
向こうのスレで即レスする壺粘着ｗ
しかし全部同一人物wwって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 07:38:19.82

>>121
昨日の人、言葉は悪いけど正論だと思いませんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 07:43:04.19

>>122
昨日の人と言われても途中から見た程度だし
どのレスの事？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 07:58:36.84

>>123
エタヒニン連発の人
床下エアコンとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 08:16:45.53

>>124
床下エアコンは施工経験がないから良し悪し意見できないのでよく読んでいない
けど床壁天井の気密層をしっかり施工していれば各階一台の6畳エアコンで対応できているところはあるから
故障時とかの出費とか初期投資考えたら床下はペイできない気がする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 08:19:05.00

>>125
ありがとうございます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 08:55:32.27

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/362と408読んで来た
まともな視点で書き込みできる人があのスレにいるのだね差別用語を除けば同意する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 12:13:54.37

築24年の家をマウントしなければ心落ち着かない家に住む住人ってｗ
車でいうなら安全装置が標準でついていると買ったばかりの車を自慢しているようなものか？
ガソリン車の20年後とか考えられんかねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 12:23:35.23

>>127
しかも反論するにも言葉の揚げ足取りばかりで、前向きな意見交換が皆無
高気密高断熱やYoutuberにいい印象を持てなくなってしまう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 12:34:16.74

型落ちすると値崩れもする、メンテナンス費用もかさむ
25年前安価で建て、燃料費のかからない住宅に住み、生活費と子供たちの教育費に金をつぎ込む
躯体とか評価額は古い家となるが必要に応じて手を加えているので家族が快適に暮らすには十分
子供たちが自立した今となっては稼いだ金は貯まる一方だから人生の三大出費である家・教育費・老後となれば
残る老後に遊んで暮らせるだけの家賃収入のめどをたてたら安泰かなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 12:46:58.56

>>129
なんだろうか？高高住宅スレはじめ住宅関連スレを荒らす人たちって
質問者を責めてみたり、誰かが会話しているところで関係ない揚げ足取りに躍起になるよね
その手の人は自分の家作り体験談とか家の仕様を言わないよね
アパート住まいるくんかな？>>112のストーブ愛用しているようだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/03(土) 13:30:21.80

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/577

>>床下エアコンも小屋浦エアコンも、それ自体がそんなに高いわけではない。
間違いではない

＞＞床下エアコンや小屋浦エアコンが効くような断熱気密仕様にすると家が高くなるんだよ。
＞＞低断熱低機密の家に設置したって快適にはならんから。
＞＞最低でも断熱G2は必要でしょ。
基礎と躯体の気密取り合いを気を付けて天井断熱が屋根だんねつ気密に代わるので納め方をしっかり把握していれば無問題屋根断熱層の蒸れ対策もあるかな？
床下小屋裏を外と考えるか部屋と考えるか視点の違いで施工の精密度に違いが出るけど
無理して手間暇かけて小屋裏とか床下エアコンつけるより
各階エアコンを家電量販店でつけた方が安上がりと思えるだけの仕上げをした家をユーザーに渡せばいいだけの事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 08:02:48.17

>>132
一般的な作りの木造在来なら小屋裏とか床下は外気温が冷えているときは寒い外気温が上昇すると暑い
真夏の太陽が昇って数時間したときに小屋裏で作業するとわかるけど
暑くて作業どころではない、天井断熱には利点があり屋根断熱は異なる納め方をしなければ
居室がオバーヒートを起こす可能性もある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 08:02:48.67

>>132
一般的な作りの木造在来なら小屋裏とか床下は外気温が冷えているときは寒い外気温が上昇すると暑い
真夏の太陽が昇って数時間したときに小屋裏で作業するとわかるけど
暑くて作業どころではない、天井断熱には利点があり屋根断熱は異なる納め方をしなければ
居室がオバーヒートを起こす可能性もある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 08:18:05.20

>>129
噂話レベルと子供の口喧嘩がしたい人が集まるスレだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 11:49:44.56

>>133-134
屋根断熱は、同感です
この人は6地域で暖かい兵庫県明石の人ですが基礎断熱・屋根断熱より、床断熱、天井断熱派で理に適っているなと思いつつ読んでます。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-08.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 12:31:48.06

>>136
そうだね
屋根断熱は勾配天井には必須だけどそれ以外は天井断熱のがエアコン効率は良さそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 17:43:39.51

>>136
ちょっと見ただけで斬新な工法とか設備って
浅い知識を持つオーナーを引き付ける要素があるのだけど
冷静に使わなくても良い空間を暖めたり冷やしたりする光熱費とそれを効率よく回す為に造る
断熱気密手間にかかる工事代金を算出するとオーナー目線で考えることのできる建築屋は
普通にお勧めしないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/04(日) 20:06:29.81

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/650
>>しかしもっとも大切なことは、施工する職人である。少なくとも宮大工の施工力www

なんのこっちゃｗプレカット主流の木造軸組工法で宮大工の腕とか必要ないだろｗ
廻り縁は留切を使い原寸でぶった切りノリつけてタッカー留め
床の間も仏間も作らない家が多いのに長押とか床柱の細工程度ができるならある程度大工経験があるなら納められて当たり前
宮大工はいらんよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 06:54:57.01

次はせやまか？
個人攻撃好きだねあのスレの住人はｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 11:59:51.38

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/668
客の要求を聞いて施工側が提示した金額と客の予定していた総建築費がかけ離れるのは容易に想像できる
けど高高住宅を手掛ける施工とか設計も極端な提示しても予算に限りのある客は置いてきぼりになる場合もある
例えば6地域にシベリアにも耐えうる高高住宅を望む客も少ないだろうし、温暖な気候の地域なら夏型結露とか経年経過して成果の見えていない建物に坪１００万とか出せるのか？
リーマンの終身雇用形態は崩壊しているし、人生の３大出費の一つ限定で家にだけそんなに金をかけられない
人が家をあきらめること、方向転換することがそんなに悪い事なのか？設備機器の安価で手に入れる方を客とともに考えたのか？
施工側は客の中の一人だから住宅迷子などと呼ぶが客は人生の中で一度しかない住宅建築である迷って当然なのである
客が迷って道を尋ねてきたら道案内位しな、良い物を造っていると自覚があるならほかの建築屋が迷子を連れてきてくれる
適正価格の物件を提供できていないところが住宅迷子なんて使うんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 12:20:02.42

>>141
素晴らしい考察
住宅ローンを組んでしまうと、月々の給料から天引きされる
その負担が重ければ重いほど生活の質は低下する。
住宅の質を上げたとて、住宅以外の衣食・教育・娯楽が制限されてしまうから。

20年後、30年後、仮に市場価格が保たれて売却時に新築時と同額で売れたとしても
住んでいる間に経済的にゆとりがなければ意味がないよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 18:00:31.36

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616740880/673
一条の対抗策でパッシブ設計？
一条くらいの断熱気密施工できる会社が北海道には２０年前からうじゃうじあるけどｗ
他社のモデルハウスから出てくるユーザーをハウジングプラザ外に用意した自社のモデルに招き入れて営業かけたり遥か昔に改善されて問題が解消されているナミダ茸問題を今現在進行形で起きているような誘導して契約を急がせていないだけ
ネットの普及によりお客の生の声を誰もが公平に聞くことができる世の中になると
誰もが本当に自分が欲しがっていた住宅を選ぶことができるアイテムとしてユーチューブなどが役に立っているが
ユーチューバーの中には上っ面だけいいこと言って客を寄せてみては実際に打ち出した価格で高高住宅を提供できるのかといえばそうでもないから
一条とやっていることは変わりないそれだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 20:01:21.72

>>142ランニングコストとか売却時の値崩れ無しと吹き込んでいる建築屋に多いのが
新築時に多額な建設費を徴収しているところが自分には何の責任も保証義務がないボヤっとしたものに付加価値
みたいなものがついているように客に思わせるトリックみたいなもの
俺が客で同じことを建築屋に言われたら
「あなたの２～３０年前に同じ地域に造った住宅の現状の燃料費は売却価格は？」って聞くね
先の事を自信満々に答えられないならそれまでの建築屋ってこと
客側は自分の財産と光熱費を使い実験に協力する義理もないから
ローコストで建てて好きなだけ光熱費を使って浮いた金は娯楽に使ったり老後のために蓄えたりした方が利口

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 21:13:55.14

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616143049/378
比較対象RCなら２階建て４５坪の単純な作りの木造軸組工法を比較したほうが良いのでは
もひとつ気になる点が旧家解体費用を建てる家の坪単価に入れられ計算されたら設計屋が可哀そうだし
設計料も選んだのはブログ主の都合

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 21:25:04.27

>>145
上物だけで5000万超えてるって話では？
ここに設計費と解体費用が乗って6000万超えになるんでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/05(月) 21:56:57.93

3階建てにするならばRC造にするべきだわ。それが何かおかしいのかしら。それともあの陸屋根でバルコニーから雨漏りがしないとでも？
それにお金だけでなくて、全体的に暗いのよね。南側しか窓がない、それに家事室とか家事もろくにしないバカ嫁の発想で、もうリビングダイニングキッチンが暗い。
やっぱり窓は東、南、西とある方が健康的よね。少なくとも二方向から窓で採光しないと暗いリビングダイニングだわ。
和室も独立式でないから落ち着かない。それに家族用ウォークインクローゼットとか、家族用玄関とか意味不明なものが多すぎて、誰が掃除するのかしら。
本当にバカ嫁の家！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 06:50:15.26

>>146
建物の坪単価を伝える場合に解体費用を組み込んで
新築する建物の坪単価を算出しないとおもう
宅地を購入して家を建てる場合土地の値段も上物坪単価に含みますか？
ブログを使い発信するなら総建設費として自分のかかるであろう坪単価
と単純に上物の坪単価を分けて表示するべきかと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 06:56:33.01

>>148
44坪五千数百万だそうで、上物だけで坪100万超えているってことでは？
ここに解体費用と設計料でおそらく6000万越え

44坪五千数百万が驚愕の数字ってことをブログ主は伝えたかったし伝わってると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 07:07:23.03

>>147
>>3階建てにするならばRC造にするべきだわ。それが何かおかしいのかしら。
建て主さんがせんたくすることで貴方の住む家ではないから窓の配置も屋根の形状も関係ないけど
比較するのであればRC3階建ての見積もりと比べｒｃと木造の利点欠点を考えたうえで建て主が答えを出すのではないかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 09:02:11.12

>>149
話が通用しないのでブログ観てきたけど
「４５坪の総二階の場合、工事費は３〇〇〇万～という過去３年程度の

実績があり、そこからギリギリいけるとの判断でした。」
と返答もありますし、下屋が広すぎって意味合いの事も書かれてありました
一部２階建てと総二階では断熱気密施工手間が全然違い一部２階が高上りになります
その部分が施工店としては算出するうえできちんと手間を見積もったということではないでしょうか？
設計屋さんの見誤りは否めませんがお互いに納得して返金に応じているのだから第三者が口出すことではないと考えます
ただブログ主の契約していない設計者にエアコンの位置とか相談はどうかとおもいますけどね
設計料ってどこまで含む料金設定でしょうか？
他社に流れた客に発案を教えなければいけないのでしょうか？
私はね大工として建築に携わり一つの建物を造るときに設計士にリスペクトすることが多いです
自分にはないものを持っている人だからね
逆にそう思えない設計者の仕事はお断りしていたかなｗ
人の縁をつなぐのも絶やすのも簡単なんですよ、嫌な奴と仕事しなくても生活していけるだけその領域で技能を身につけたらね
設計士も合わない客と１棟仕上げる時間を同じ目的を持つお客様と１棟仕上げ後世に残したほうが良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 09:10:40.69

>>151
細かい話は抜きにして、
ブログ主も、スレのみんなも、松尾設計室が不当に高いと批判したいわけじゃないのです。
そこは分かってくださいね。
松尾設計室はそれくらいするんだ～という実際の具体的な価格を知っての驚きってのもあるのかも。

で、このブログ主が一癖あるのは重々承知しています。
この方と同じエリアに住んでいるので工務店はよく分かる。
この方の行ったスーモカウンターは、箕面のキューズモールにある店だろうなと推測もできるくらいに。

ハウスメーカーKは小林住宅だろうし、高気密高断熱で有名です
ひかり工務店も割と有名
AH工務店は分からないけど･･･

で、ひかり工務店もAH工務店もいい所までいきながら、10万も支払いながら断ってるし。
AHからは断られてるし･･･。
で、ヤマト住建にはユカコではなく床下エアコンしろと言ってるでしょ？
まぁ今は新居にいるかと思うので、今後のブログが楽しみですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 11:16:15.91

>>152ブログ主が発信していることで設計事務所とのやり取りが世間に知れただけの事
些細なことではなく
近年の住宅紛争解決センターに相談に来る施主サイドに多く見られるのが
https://ameblo.jp/haramasashi7/entry-12666281489.htmlこのような相談
中には建築途中とか引き渡し前後の金問題と聞きます
断熱気密施工手間って施主には一番理解してもらえないけど高高住宅には欠かすことのできない工程で重要な課題となる工事な訳ですよ
良い家を施工中に客が人工とか材料の事でごね出したら約束した数値を諦めるのか
赤字覚悟で仕上げるのか２つに一つ、ほとんどのビルダーはその一軒の為に汚名が残るならと泣いてでも仕上げる
その赤字は次の件場で挽回とたいていの人は思うけど、赤字を挽回するのはなかなか大変なことで結果倒産とか廃業が多いのも事実
建築屋は銀行と違い客の与信を調べないというかローンを組んでもそこを見れるのは金融機関のみ
最終金回収前にごねられたら高確率で赤字が発生する
良い物を引き渡してもね
伝わりそうもない相手に時間を使わない設計事務所の判断は正しいと俺は思う。
だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 11:39:55.75

>>153
まずこんな面倒な客は断って正解だし、施工手間がかかるから費用がかかるというのも分かってますよ。
不当に高いモノを売っているわけではないというのは、ブログ主も、スレの人も私も分かってます。
ただ単に見積もりと予算が合わなかっただけのこと。
そして、松尾設計室の金額が垣間見えたのは、私も含めてスレの人たちにとっては話のネタにできたってことですね。

あと、恐らく最初の段階で設計料数百万のうち、本契約を結ばなければ、一部（15万）を引いて返金することも決まっていたのでしょう。
その時に、「設計図そのまま使うから最後のアドバイスをくれ」というのは変だと思いますよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 12:53:36.78

>>154
同じ４５坪でも一部２階建て一階間取り多し
の２世帯住宅、屋上バルコニーだか３階とかの見積もりを指標にしますか？
玄関トイレも複数とか親の運動機能を考えたら一坪ユニットバスでは間に合わない
のですがそれの関わる断熱気密手間がそれぞれついて切り離せない
見積もりと予算が合わない時客が方向性をどれだけ変えることができて予算内に済むよう歩み寄れるかがカギであり
自分の主張ばかりを押し通そうとするから「設計図そのまま使うから最後のアドバイスをくれ」というおかしな要求を平気でする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 13:16:56.19

>>155
そのとおり、我が強いというかなんというか
あと外観にしろ小上がりにしろ、事前に家族でしっかり決めておけと思うね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 13:47:01.10

>>156
てか様々な業者とのやり取りをブログに乗せてアクセス数稼ぎなのか知らんが設計事務所が可哀そうに思えてきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/06(火) 16:09:02.25

心変わり大杉
毎日犬を世話できているのか心配になるレベル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/13(火) 14:20:00.06

>>154
それはどうかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/22(木) 16:47:17.71

>>152
一癖どころではない
請け負ったところが大赤字か施主の想いを形にして
大幅に追加料金を支払うか選択しなければ
引き渡しできないじゃね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/04/22(木) 16:50:05.01

>>160
そもそも、要望書がA4で100頁だか150頁だかなので、その時点で見限られている
ヤマト住建はさっさと請負契約結ばせたでしょ
そうしたら、まな板の鯉にできるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/07(金) 22:42:48.77

>>161
低能は黙っとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/16(日) 21:36:32.47

どんmaいでthぅ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/17(月) 12:40:57.14

DYIwwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/02(金) 15:17:39.77

日本の環境で機密て重要なんか？
昔ながらのえつり壁が一番やおもうが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/02(金) 19:05:28.19

気密あると湿度管理がしやすくなるので、この時期とか冬は重宝すると思うが？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/18(日) 11:48:18.68

DYIってギャグ？敢えて言ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/18(日) 15:52:04.96

断熱しっかりしても外気が入ってくると寒いよ
YouTubeで建売住宅をサーモグラフィーで見る動画あるけど外気が入ってくるところは温度めっちゃ低い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 13:15:46.27

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/245
<＜核家族化は核家族化は経済の発展に貢献してきた
世帯を分割すれば、家が売れ、家電が売れるから
省エネという観点で言えば、大家族が1つの家に住む方が効率が良い。
30年で解体もないし、住宅費用も少なくて済む。
身内介護が大前提なら、昭和に戻って介護保険も不要になるかもしれん。＞＞
そこに住む人達の気持ちを考えないなら大家族を収容できる家もありかも？けど家を建てる世代30代の親は５０代
子供は１０歳前かねサザエさんとマスオさんの様に和気あいあいと行けばよいのですが
現実的ではないというかうまくいかない例が多いのは離婚率の高さで証明されている
新築時の出資比率とか家計とかね血のつながらない人間も家族になるのだから、住宅ローン返済中に血のつながらい爺が倒れたからおむつ交換頼むって言われたら
嫁さんも勘弁してくれってなるだろ、台所事情と環境問題を同時進行で語るからおかしくなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 13:54:36.70

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/211
<<介護の件は、グループホームに入所を勧める人がいたから、
現状の老夫婦には難しい場合もあると言ったら、延々反論されてしまった。>>

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/116
<<高額な入居料の先払いが問題になりがち。
計画倒産というか、経営者が変わって、月々の使用料が上がったり規約が変わったりして
反対したら、追い出されたりね。
老人ホームはトラブルが多い>>
に必ずしもそうとは言えないと言っただけ、福祉の現状を理解できていないあんたにね
差別用語ちゃんには何を言っても無理だと思い昨日はお暇したけどｗ
あんたのレスツッコミどころ満載だぞｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 14:15:11.02

>>170
月１２万の年金とアルバイト８万
×２のマンション暮らしなら
どちらかが施設暮らししなくてもマンションの大規模修繕時期にそこに住めなくなるだろｗｗｗ
有料老人ホームなんて無理だよｗ
そんな情弱老夫婦モデルに一般的だとどや顔されても寒いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 14:35:59.57

hahaha

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 14:59:00.69

>>171
大規模修繕３回やってるよ
ちゃんと資金を確保しておいたら、大したことではない。
が、仮に父が施設入所になり、母１人マンションとなれば、家計事情は変わってくる。
・・・というだけの話だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/25(水) 15:56:06.16

>>173
たいした事だろｗ３回の大規模修繕ってことは震災前
の積立金だろｗそんでもって経年に強い揺れ食らっているマンションか
で？貯金が３０００万か～～～
うん頑張れ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/26(木) 07:33:41.04

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/37-39
銀行ローン利用者平均とさほど変わらんのが↑

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/252
これだからねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/26(木) 08:20:08.04

https://www.gogin.co.jp/g-navi/?h=CT_44
借り入れ可能な融資額と無理のない返済額は違うんだよなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/26(木) 08:33:53.32

↑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/26(木) 18:47:22.76

https://www.youtube.com/watch?v=uxl0Ofm3pMI&;t=7s
住宅と土地の資産価値を考えるユーザーと施工側皆このようにな考えにたどり着く時代になるといいな
今は量産型の高高住宅もどきを建てて目先の満足感で妥協しているオーナーが多すぎ
もどきが本物の真似をしているのは売りやすくする為ってきがつかないひとがおおいんだよなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/27(金) 03:26:59.08

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/149
<<何が幸せかというのは、自分で自分がやりたいように生きることが幸せ。
自分は率先して入らない。
だからヒートショックや交通事故死で全然OK。
死に方は選べないけどね>>

自分の思い描いた老後と現実はかけ離れちゃうのも事実でね夫婦のどちらかがポックリコロコロするとは限らず
後遺症が残る病気に倒れるとか寝たきり介護が長期化するとかね世代的に言うと今の後期高齢者って現金を残している世帯は少ない
自分の親の世話するのに介護保険制度は整っていなかったし、財産だと思って購入した家は築30年も過ぎたら負動産となり
売っても２足３文子供には教育をと金をかけたが奨学金の返済に消えてなくなるからしょうがない
けど有料老人ホームの入居料とか施設を出されるとかケアに対する不安は全国的に改善されるだろうね
定期的な外部監査と行政の実地指導は義務付けられていて人員配置など改善命令に従わなければ
介護保険制度を施設側が使えないとかペナルティーも課せられるし厚生年金と他に企業積み立てとか年金基金とかなき伴侶の遺族年金など
会社勤めしていたならそれなりの収入ある人も多いが
後期高齢者の子供世帯は施設の箱もの建てるのやめている現状では余るほど施設がなく老朽化した施設が解体した数の分だけ新しい施設は立たない
だろうから在宅でケアできやすくトイレ浴槽洗面キッチンなどを設計すると３０年後にその家を欲しがるひとが多いかもしれない暖かくて構造のしっかりした家ってのが最低条件だけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/27(金) 11:09:37.73

https://otori.jp/1914
過去スレでアイシネンだから気密シートいらなとドヤッていたアホの家は入居して経年過ぎたのかなｗ
またエア施主のくせにアイシネンで恥かいて逃げたのかなｗｗｗｗｗ
まあ断熱材はアイシネンではなくＦ国製造のウレタンボードを使って気密がガサイあそこが
必死に話題を逸らそうとしていたのだろうけどｗｗｗ
自分のところが気密施工しっかりできないからと他社の断熱材持ち出されても名前だけ使われる方はえらい迷惑だろうねｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/27(金) 13:23:50.41

https://ameblo.jp/ichitate/entry-12244688640.html
これかな？

**sage** · 2021/08/28(土) 16:33:14.43

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/286-322
バトル好きだねｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/28(土) 16:39:58.06

>>182
バトルしている本人が他人に正月まで書き込むなとかいうのうけるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/29(日) 15:59:09.96

数年ぶりに木製サッシの塗装をした。
やはり無垢の木はいい。
手入れのしがいがある。
経年変化も楽しめる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 06:18:15.84

>>184
おー自分で!楽しいね
愛着わくね
気をつけて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 06:25:09.33

>>グループのマンションとかサ高住に住み替えの話し

WWW

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 07:02:40.70

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/366
えっWWWW

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 07:05:24.81

しったかぶりｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 09:42:30.03

最近覚えた言葉　サ高住（笑

数十年更新されない単語　マツダ地獄（笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 14:28:04.78

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/379
予測以上のガラパゴス脳ｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/30(月) 14:30:29.33

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1629110942/387

WWW

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/08/31(火) 07:41:50.21

見えない仮想敵と戦うアホの書き込みを見ながら食う飯が上手いｗ
しかし主張の違う人が同一人物に見えちゃうのかねｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:13:08.50

誘導されてきました

自身がマンション育ちなので、イマイチ一軒家の断熱や換気、気密に関して実感的な理解が足りず、このまま家づくりを進めていいのか不安になってきました
年間数百棟建ててるけどC値は10軒測るかどうか、という工務店で建てるので、オプションで気密や断熱性能を上げるために追加料金を支払う予定ですが、実際の施工の質に関しても正直少し不安になります（工務店側の対応や説明に特に気になる点はなく、こちらの要望に最大限応えようという姿勢は感じています）
それこそ松尾先生の本や有名な方々のYouTubeをたくさん参考にしましたが、どうしても素人が読んだり見たりしただけの知識になってしまうし
色々検討して、費用対効果も考えてC値は1.0を目指して、第3種ダクト換気を入れる予定なんだけど、想定通りに出来上がった場合にそもそも窓を開けて換気する必要はあるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:14:55.83

なお、まだ最終的な契約書には判をついておらず、手付けを放棄すれば引き返すことはできます
が、今からもう一度仕切り直して土地から探すようなことは、様々な事情から、できるだけ避けたいです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:17:54.05

>>193
窓は開けたければ開ければ良いよ
パッシブハウスだろうと、春秋は開けた方が良い時はあるし
高気密だと開けなくても何とかなるけど
3種ダクト式なら、できればC値0.5位は目指したいな
それで7割位計画換気ができる

ちなみにUA値はどんなもん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:20:29.86

間取りスレ563さんへ

まず、高気密高断熱住宅を望むなら、それを専門にやってる設計事務所なりを探すべきだったと思う。なんでもそうだけど普段やってない事を頼むと高くなる。コスパが悪いと思うのは、その通りだけど、工務店変えられないなら仕方ない。
気密測定を一応年間10でもやってるなら、あとは、気密とるのが得意な大工さんを回してもらう様に営業にお願いするしかない。C値の補償をしてもらうのも良いと思う。
C値1.0あれば変な間取りでない限り換気に関しては大丈夫。ただ、経年劣化でどうなるか？って感じ。
レスに引き違いの窓って言葉が出てたけど、引き違いの窓は気密悪くなるから、気密上げたいなら庭に出る為の引き違いとか以外は極力使わない方が良い。うちは一枚も使ってない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:25:01.35

>>194
C値1.0って、高気密とは言い難い。
気軽には言えないけど、まだ、ハンコついてないなら、別な会社探すのも一つだよ。
0.5位はコンスタントに出す会社を選べたら良いんだけど、もう一度最初から探す余力ある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:32:44.02

>>193
後、計画換気が仮に上手く行かなくても窒息とかはしない。寝室の広さの潜水艦で換気無しでも17時間位は死なないらしいから（頭痛とかはする）。
空気が澱んだり、匂いや湿気がこもったら、窓を開ける感じだね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:39:05.88

>>193
気密測定は立ち合いする事。
測定したら終わりじゃなくて、悪い場合は、原因を特定して塞いでくれるのか、営業に聞いてみると良い。普通はやってくれるけど、年間10じゃ確認しておかないと怪しい。

家を建てる前って、これで本当に良いのか？って凄く悩む気持ちは良くわかる。
聞きたい事があれば、解る範囲で答えるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/03(金) 23:39:38.65

>>196
詳しくありがとうございます
家を探し始めた当初、マンション一択で考えており、全く戸建て（しかも注文住宅）を買うつもりがなく、手付けをしてから「高気密・高断熱」を知った次第です
そこからひたすら書籍とネットで知識を集め、工務店とやりとりしてますが、いかんせん設計士の方も気密、断熱、換気に対する知識が充分とは言えず、施主と設計士、気密施工をする別会社の担当者で試行錯誤してる部分もあります
C値の保証はできないと言われました
東日本大地震経験者なので、許容応力度計算で耐震等級3を取得予定ですので、そう突飛な間取りにはなっていないと思います
196さんは、掃き出し窓以外1枚も引き違いを採用しなかったということですが、それは窓を開けての換気の必要がないからですか？
住宅密集地ということもあり、東西はそれぞれ隣地から50センチしか空いていないので、工務店は滑り出し窓を採用すると目隠しを要求されたときにその窓が開けられない窓になることを懸念しています