高断熱・高気密スレPart68
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次スレは>>950が建てること
関連情報
全国優良（？）工務店名簿 Ver1.0 （今後に期待）
https://www.ms-structure.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/09/ef46dc9a342a0633099f4730169a9da9.pdf
2019年3月11日現在の各社の断熱性と気密性と耐震等級(実質的な熱損失順)
松尾設計室Webより引用
https://matsuosekkei.com/comparison/
エコ住宅関連団体
新住協（Webページちゃんとしようよ…）
http://shinjukyo.gr.jp/
パッシブハウスジャパン
https://passivehouse-japan.org/ja/
Dotプロジェクト（東北中心に省エネ住宅を推進）
http://www.dot-p.com/member/
HEAT20
http://www.heat20.jp/index.html
>>2以下テンプレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1621226731/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>947
最近は基本機能は頭打ちになってるけどな。
お掃除機能とかだけ向上してる。 昨日全館空調、第一種換気の家行ったけど
どうしても部屋によって温度ムラ
あと住んでる人に各人の好みで温度調節できないから不満あるみたいなこと聞けたわ G1で建てようとしてる人がG2で建てたとしてそこまで環境にメリットありますか？ 基礎断熱、屋根断熱で気積は２割くらい増すだろう
在来工法は１階と２階の天井懐も大きい、ツーバイフォーの2倍くらいある
床、天井断熱でツーバイフォーが一番気積が少なく、自然に気密がとれ、壁も密閉される
普通に作っても６地区のニーズは満たされる
最新の工法はシーズ先行、それを成立させるため手間と金かけて仕事増やす
今の日本みたいｗ >>954
ボード系断熱材は製造過程でCO2
現場発泡は廃棄するとき埋め立てになるのかな
どちらにしても環境破壊の先送り
てか、電気を造るのも原発止まっていたら火力発電に頼るわけだし
個々の家からCO2排出が減るけど太陽光も製造過程廃棄に問題を抱えている SDGsとかあんまり興味ないんだよね
大切なのは快適性とコスト んだんだ
高気密高断熱はコストの割に快適だから追求してるだけ >>958
追求して成功したつもりでも
イニシャルコストとランニングコストが釣り合わず
結果無駄に環境破壊して無意味なものを作るなら
次世代省エネ基準で建てて燃料適度に使い快適に過ごしたほうが
ストレスのない生活が送れるグレード上げて断熱盛るって事は家にかかる燃料代の先払いみたいなものだ金利付きでね
クレカのリボ払いと一緒 >>961
部材だけ高気密高断熱でも施工技術が追い付いていなければ
燃料ダダ洩れな可能性があるからね
こちらは実績を基に意見しているまで
https://www.youtube.com/watch?v=SrNu-TtI44M
この人も言っているだろｗ今G!G2騒いでいるのは世界基準とか言うとうけがいいから使っているだけ
成果の見えていない実験住宅に大枚つぎ込んでもリターンがある保証はないｗタダノ自己満足
から暖かい家って思い込んでいるのが大半でないのか？ 世界基準とかエコとかどうでもええわ
ua0.3-0.4あたりがコスパいいからそうするだけ
施工ミスないよう、丁寧にやって貰えるように現地こまめに行って袖の下渡したり第三者機関も利用した
おかげで快適よ
成功すれば割引で燃料代の先払いだからお得 エア施主物件の仕様とか価格をいいとこだけ後出しされて快適ですとかコスパが良いと言われてもｗ
なｗｗｗｗｗ 袖の下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで快適ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ HMはUa値だけ広告の様にだしてるけど、気密は測定すらしないからな。それはもちろん測定する義務が無いからしょうがないことだけどな。
断熱材を入れると壁内結露を避けるために高気密にする必要性も上がるから、本来は両方とも高水準であるべきなんだけどね。 >>966
断熱材が湿気なきゃいいのよ
結局C値は絶対じゃない
断熱材が湿気なく、換気が健康上の有効ならばいい
0.1って数字先走り過ぎ >>966
耐力壁は個別に加力検証されない
建築も個別に実物大の振動検証もされない
バッファーがあるから、省略できる
仕様規定はそういうもの
全て検証してたらいくらお金あってもたりん
C値もそんなもん、ツーバイでやってれば黙っても1以下いっちゃうんだからw
色々な工法がある在来だからややこしい話しになる >>968
0.1までの実地検証はいらんじゃない、もったいないし 快適のための高気密高断熱なのでコスパ良くて快適になるなら友達よ 高高界隈は自分らが特別な人間だと思い込んでるのが多いようだ
な〜にが土地から買うなら家建てるなだクソボケが >>968
設計上は義務だからね。嫌なら自分で適時換気量を上げ下げすれば良い。換気と気密は別物だから、敵ではないと思うが。 >>971施工の間違いは築浅で不具合見つけにくいから
それまでは、家造った所と良好な関係だろうよｗ
信じる者は救われるって奴ねｗ >>967断熱材だけ？
壁内に湿気入り込んで通気層に抜けない構造ならすぐに構造材痛むよｗ
そもそも気密断熱施工し始めて何年なの？その会社の一番古い高高住宅は築何年？
経年での不具合とか確認していないじゃんｗ >>975
北海道工法オーソライズしているよ
もう何年かかし >>975
ごめん 気密シート工法はもう40年だが問題がどっかで出たか?
教えて そもそも1970年台からツーバフォーは通気層も気密層もないぞ、
それでも、6地区では現場作成の浴室以外は湿気による瑕疵きかんよ、気流止めが工法上できているからな
今は気密シートもやって通気層もある
結露対策は十分
そもそもシートなくてもc値2は切るだから、シートあればc値は1切るよ
正直2でも計画換気大丈夫だろう
完璧を求めるとどんどん金かかる
構造計算もしかり、仕様規定の3でも実物大実験で問題ないだろう まあユーチューバーや工務店に言われるままに
アイシネン使って、気密測定して構造計算して、1種換気、全館空調すればいいいよ
自分はゴメンだ、自分にとって余計な金かけたくない、すまんな
坪さんと違うからね、俺は6地区よ YouTuberでアイシネン推奨してる人いないよ
「計算上結露しやすい」ってリゴロの人言ってたりするしアイシネンは高いって言い切る人もいるし
アイシネン標準仕様のYouTuberはいないと思う
YouTuberに限ればグラスウール+気密施工を売りにしてる会社が圧倒的多数かと
>>979
気密測定なし性能評価や長期優良もとらないとこで良い家建つと思わないや G3やG2に実際住んで快適だよって広めたいと思うのもゼッチレベルやG1レベルに実際住んで快適だよって広めるのもどっちもやってる事同じだと思うんだけど
何で後者をやると叩かれるんやろね そもそもG3だって付加が外壁強度的に限界だからその辺で止まってるだけなのに
まあ変態施主は頭悪いから理解できずに馬鹿にしてくるんでしょうけどね >>980
気密測定 長期優良 性能評価 は施主が選択するものだよ
全て金額は見積りの中にはいっている
概算40万円くらいか
全ての工務店で実施可能だよ >>980
構造計算はさらに15万かかるな
自分は借り入れないしコストメリットを感じなかったからやらなかった それだけ
ツーバフォーといういわばバカチョン工法を選択した
お金ある人はやればいいね >>977
https://www.youtube.com/watch?v=OFhQuY5sD7k&;t=109s
寒冷地で普及している気密工法ではないね問題ないと言えるのなら施主も引っ越さなかったのでは？
簡単に北海道工法オーソライズなんて言ってほしくないねｗ似て非なる物を作って同じ土俵で語られても迷惑
てか、通気層無しって気候の差で何とかなるだけで冬の北海道では通気層無しではいられないから普通に通気工法取っているよ
外気と室内の暖かい空気が直接ぶつからない目的でもあるけどね
で、６地域では通気層無しでツーバイたてて良いんだ
この動画に出てくるＨＭは０・２の気密シートをツーバイに使って
断熱材は白くまくんみたいだけど関係者の意見が違いすぎだねｗ
それで４０年前からとか言われても近年で統一した施工が無いのに
エンドユーザーは何を基準に選べというのだ Twitterでまた高高界隈のあたおか共が内紛してるの笑えるのだがwwwwww G2が標準って何で国に押し付けられるか?国も等級４ですら法しばりを見送ったのは社会的負担が大きいから
借金で高額戸建て建てるサラリーマンにつけがいった
結局補助金で単価上げ業界後押し、温暖化対策の格好づけ
６地区ならそんなにいらんのに
暖房期間４ヶ月 外気温より最大２０数度上げるだけ、冷寒地や他の先進国と条件違うんだから
暖房４万円程度で安い家でも快適なのに
それを半分の２万円にするため、いくら負担すんだよ
試算してからやりなよ
もちろん温暖化対策協力されたい方は是非協力をｗ >>985
動画みてないが、ツーバイフォー導入当時は通気層なしモルタル外壁だよ
モルタル塗りで通気取れるようになったの結構最近
何故結露しなか調べたら、在来と違い通気止が工法で完結してるからだった >>988
ヤホ嘘松強化月間で調べてくれ
スペースから排除されたから切れ散らかしてるwww
Twitterの高高界隈は頭がオカシイだけじゃなくて内輪だけで盛り上がりたいだけなのにしょみだんwとかいちいち普通のことを言ってる風を装っているのが無様すぎる ここまでザックリ読んで意図的に抜けてると思うのは、家の広さや容積の話だと思った。
30坪前後の家なら、高高だろうがそうじゃなかろうが冷暖房費にそんなに差は出ないだろうと思うけど40坪から50坪以上で家中の温度を均一にしたいなら、断熱性能は上げた方がコスパは良い様に思う。
小さな家で金かけないで断熱性能を上げる為に窓を小さくしたり無くしたりするの
大きな家で高天井にしてトリプル樹脂の大きな窓を使いまくって開放感のある明るいの
この二つを単純に性能比較で語るのは意味が無いんじゃないかな？ >>987
進次郎や小池百合子が突然言い出した脱炭素の話と連動
国に強制されるのではなく、地球に対してオレらがどこまで貢献できるのか、だ
貢献できなきゃ、炭素税を払うだけになる 天井GW210 壁 GW105 床 GW105に樹脂サッシでテンプレG2
今だと樹脂サッシが多少ネックか
ただよくよく考えてみるとプラスチックとアルミってアルミの方が原価高そう
断熱だけで考えると結局コスト的な面での障害は意外に小さくすることは可能であり後は建材の普及とやる気の問題
ただこれを後からリフォームしようと思うとかなりの余計な費用がかかる
まあ家中暖めようとか思わなければ次世代で十分だけどな
でもこういうのも馬鹿にされてると感じてしまう人もいるのかな家って基本やり直しきかないもんな >>981
断熱増しした分光熱費のかからない住みやすい家だと
マウント取りたいだけじゃない実情は付加断熱を選択して
躯体から離れたところにある通気胴縁などに重い外装材ほ貼り付ける事によるデメリットは長期検証が必要なのに
建てた時の数値が良いと売り込みやすいし
馬鹿な客は高いから良い家って自分に言い聞かせて住んでくれるから
後者より優れていると勘違いしているのさｗ実際のところ建築費を過剰に金かけない方が豊かな生活を送っている人が多い
たかが家ごときに金かけても教育費とか老後の金どーすんだって話 後からリフォームはアホみたいに高いからな
断熱リフォームする金あれば電気代払った方がいい
注文の特権やね >>987
断熱材製造過程でCO2排出しているから地球全体での排出量さほどかわらなくね
各家庭からCO2排出量を減らす為諸外国で断熱材作って地球温暖化加速しても
自分の敷地からCO2出すの減りましたって人だけ高い買い物をすればいい
少なくても温暖な地域には全く不要なG2
満足感を得るためなら民主 あと冬型の壁内結露に関してはある程度実績のある北海道でさえ問題ないのに温暖地で問題になるはずないだろ煽ってんのは何故壁内結露のが起こるのかさえ理解してなさそう
防湿シートなしのGWや100倍発泡ウレタンに構造用合板とかのアホな事例での結露画像をさも一般に行われてると勘違いしちゃってるんだろうな
温暖地の場合将来の事まで考えるなら冬型より夏型対策だなまあ本当に最高気温が45℃とかまで上がる様になるかは知らんが >>991
それ大きいよ全館暖房前提だと極端な話ua0.25で200平米の家とua0.5で100平米の家は燃費変わらないからね
YouTuber達が子供部屋小さくておkと言ってるのはこういう事子供が巣立って必要無くなった子供部屋も全館暖房だと暖めてしまうから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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