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高断熱・高気密スレPart44【農機具小屋】
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/16(土) 09:06:28.48ID:uxI1rlNj
次スレは>>980が建てること

※前スレ
高断熱・高気密スレPart43【24時間換気】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1586650595/

※過去スレ
【熱抵抗値】高断熱・高気密スレPart41【熱貫流率】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1582535450/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart40【Passive】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1582256474/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart39【Passive】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1581893694/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart38【Passive】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1581261462/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart37【Passive】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1580938968/
0953(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 04:01:40.13ID:???
セルロースの欠点でも見つかったの?
今までの常識だったらどうみてもセルロース最強だろ
過去にどっかの断熱材工場が火災になって在庫が燃え尽きたことあったけど
燃える断熱材を家中に張り巡らすなんて怖すぎる
結局RCにすれば余計なこと考えなくていいのは変わらないが
0955(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 07:36:26.60ID:???
各種断熱材の性能評価なんかやっとれんわ
M男がいつも威張っているように殆どの工務店が分かってないレベル
工務店チューバーやこのスレを見ていると本当に木造は面倒すぎる
やはり分厚いコンクリとそれに密着した分厚い断熱材のシンプル構成がいいわ
0956(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 07:42:12.49ID:???
性能評価なんて誰がやれと言ったよ(笑)
普通に断熱性能の数値見てどれか好きなの選んできゃいいだろうがよ
アホなおまえはいつも本質を見失ってるんだわ
0958(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 07:44:39.89ID:XYQOzfpd
>>921
TOTOやLIXILの洗面台もいまやあの素材がメインだぞ
陶器じゃない
TOTOの洗面台10年持たないのか?
0963(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 08:16:46.33ID:???
飯田HDGの20年3月期連結決算、売上高が過去最高を更新
グループの戸建販売戸数は4万5775棟に
2020年05月26日
0964(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 08:43:05.25ID:???
>>923
そこはやめたほうがいいよ
まともな知識も、施工技術もない
GW使うかどうかはともかく、レベルが低いのがみえみえ
PHJも新住協も名前載せてるだけの「幽霊部員」が多数居るので
気をつけろ
推測だけれど、セルロースファイバー推しじゃない?その会社
0965(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 08:48:49.67ID:+tKtxswH
松尾先生は断熱の性能に拘るよりも先ずは設計(日射遮蔽日射取得)が重要って言ってるな。
UA値が0.4下がろうが、設計をきちんとやんないと温度効果はかいぜんしないんよな
0967(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 09:22:21.64ID:Ptl7/Ff9
>>930
>>940
樹脂というか
パナソニックのトイレはその人大と同じ素材だよ


TOTOもリクシルも風呂や洗面台はその素材だけど
陶器メーカーとして雇用や技術伝承や
公衆便所用途としては陶器じゃないとトイレにタバコ捨てて焦がす奴いるから
公衆トイレ受注の多いメーカーとしてトイレは陶器にしてるだけで

10年もたないんなら洗面台にも風呂にも使わねえよ
0968(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 09:41:10.51ID:???
日射はブラインドシャッターと断熱塗料でクリア
木造はホント面倒
気密テープ、機密テープ、気密シート、防湿シート、亡失シート、通気層、気流止、断熱欠損などなど
こんなの全部丁寧にやる職人などいない
1億かかるよ
もっとシンプルにいこうよ
0974964
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2020/05/28(木) 11:45:06.06ID:???
>>973
ああやっぱりね…
セルロースファイバーを「調湿性能に優れた最強の断熱材!」みたいな
営業するところは、典型的な地雷工務店が多い
正直、建材、断熱材の調湿性能なんて微々たる物でほぼ体感できない
「調湿性能があるので、快適な室内を実現!」みたいなのも危険信号

セルロースファイバー自体は、ちゃんと使えば優れた性能でまあまあ安価
でいいと思うのだが…沈下の問題とか実際あるので
壁はGW使って、天井断熱でセルロース300mm吹くような案件が結構多いが
どうしても時間経つと沈み込んでくるので、350mm吹いたりするんだよね
多少沈下しても、設計性能満たせるようにという事なんだが
0975964
垢版 |
2020/05/28(木) 11:45:33.08ID:???
なにが何でもセルロース推しみたいなところは、この手のケアもロクに出来
ない場合が多いんだよ、それが「ホントにいい」と思ってるのではなく、単に
営業上他社を貶す材料にしたいだけだから
吹き込みは業者がやるんだろ?と思うかもしらんが、建築主体になる工務店が
工程各所で細かな気配りしてくれるかは結構大きいのよ

まあ、予算とか色々あるのだろうが、工務店は選びなおしたほうが良いと思うよ
PHJはよく知らないが、新住協であれば10棟以上高高建てた実績ある会社には
「マスター会員」名乗る権利が出来るから、最低限の能力保証にはなる
大雑把な地域(東北とか東海とか)教えてくれれば、名前上げてみる事はできるが…
0978(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 12:49:33.14ID:???
>>977
気密ってのは単にエネルギー損失に関わるだけだから
温暖なエリアでは無視できるわけ

松尾も言ってることだぞ(笑)
0979(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 12:50:32.62ID:???
漏気による熱損失が大きくなりすぎるからでしょう
漏気を塞ぐコストと生涯払う光熱費のコストの差で安いほうで見ればいい
計算方法は松尾氏が書いてあった
一概に一地域だけで良いわけではないけど、寒冷地ほど気密重視の必要があるのは確かだね
0981(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 13:12:50.33ID:???
ウエルネストの加湿いらずってのは建築基準法の24時間換気量を守ったら物理的に成り立たないんだよね、、
大丈夫なのかな
0982(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 13:14:37.68ID:???
実際に一種ダクト式のメンテナンスしたり交換した人の話が聞きたい
家中ダクト這い回して、構造もそれに対応させるならダクトレスにして加湿器エアコンでいいと思ってしまう
0984(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 13:23:21.66ID:???
自分はロスナイでいく予定
汎用性と更新が楽なのが最重要
オリジナル設備とかは絶対にやだ
0985(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 14:03:19.89ID:+svP0m5h
コスパがいい安いロスナイなら元が取れる
0986(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 15:22:43.50ID:???
温暖だから気密無視していいは松尾さんは言ってないだろ
兵庫は温暖地域だけどC値0.5切って施工してるのが証拠
C値2でいいとか言うやつは技術のないハウスメーカーのまわしものだろ?
0990(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 15:44:43.14ID:???
>>986
気密施工すんのにぶっちゃけ技術もクソもねーよ(笑)
単に手間数と少々の部材使用が増えるだけだ
そもそも今の木造てのは誰でもマニュアル見ながら出来ちゃうレベルなんだぞ
職域が細かく別れてるのはそのためだ

その辺勘違いするな
0992(仮称)名無し邸新築工事
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2020/05/28(木) 16:01:42.23ID:???
前にも書いたろ
気密シート切れちゃってテヘペロしてる現場なんてクソみたいに多いぞ(笑)
0993(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 16:12:45.49ID:???
だからなんだよ。
C値は実測でしか測れないんだからテヘペロなんて出来るわねーだろ。ていうかお前の意見なんて誰も必要としてないんだから黙っとけ。
0994(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 16:13:40.17ID:???
松尾さんの気密必要は、省エネや結露の面だけでなく、
新鮮な空気を取り入れるという換気本来の話もしてるから
1種なら無理やり新鮮な空気が入るけど、熱交換するならC値よくしないとが効果薄い
3種ならC値よくしないと適切な換気が出来ない
0995(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 16:33:15.94ID:???
>>994
重大なことを見落としてる

なんのための窓だよ(笑)
これだから家造りのド素人はw

庶民なんだからコスパ大切にしろ(笑)
0997(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2020/05/28(木) 16:45:40.13ID:???
>>996
雪降るのはほぼ例外だ(笑)
通常は
予め設計しておいたアソコとここの窓を開ければ風が通るんだよ
それが日本の家
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