【塩田合気道】塩田将大 12【塩田剛三の孫】

2023/09/06(水) 01:55:49.81

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※前スレ
【合気道】塩田将大【養神館塩田剛三の孫】11
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**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/09/06(水) 01:56:04.44

関連スレ

【合気道】塩田将大【養神館塩田剛三の孫】6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1603545762/
（ﾜｯﾁｮｲ・IP表示有り）

【公式】合気道関係総合スレ17【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1686485040/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/09/06(水) 01:56:57.73

2023/09/12(火) 01:07:02.37

合気道家・塩田泰久の今は？
What is the current state of health of aikidoka Yasuhisa Shioda?
https://youtu.be/Yk5o5fV6s8E

2023/09/12(火) 01:09:01.62

87歳、武道界のレジェンド！
合気道に物申す！
87-Year-Old Martial Arts Legend Speaks Out on Aikido.
https://youtu.be/oxutxMjWxX0

2023/09/12(火) 01:10:21.70

呼吸の仕方で達人になる⁉
【岡本眞先生/合気道】
Breathing technique, an important part of mastering martial arts.
https://youtu.be/fLDNl2gPEtU

2023/09/12(火) 01:11:21.82

【暴露】塩田剛三内弟子たちの派閥争い
Factional fights among Gozo Shioda's Uchideshi.
https://youtu.be/zUiZY7rf-h4

2023/09/12(火) 01:12:32.16

【超貴重】失われた堀川幸道の技とは？
What is the technique of Horikawa Kodo that was lost?
https://youtu.be/Kz8feY34hd0

2023/09/12(火) 01:17:04.10

前スレ>>996
>このコメ欄はどうよ？

どうよじゃねーよｗ
顔も声も分からないどこの馬の骨とも分からない名無しの言うことのどこに信憑性があるんだっつの

じゃあ同じ条件で俺が塩田剛三は火星から来た宇宙人だったー！つったらお前は信じるのか？くだらない

>あとこの動画

ざっと見たけど、憶測の域をまるで出ない
結局塩田が亡くなった後にやってたやってた詐欺を言ったとろこで願望でしかない

2023/09/12(火) 01:18:40.94

生前習ってたのなら当然植芝みたいに免状があったり周囲に居た関係者「本人」の証言があったりするんだが
塩田存命中にそんな証言や記録もなければ死後も塩田の高弟なり塩田と交流のあった大東流の人間なりの証言もない

だいたいは「○○先生が言ってたー！」だけどその○○先生自身が公的に著書なり動画なりで証言してなければ
まるで信憑性を帯びない。俺が「○○先生が塩田剛三は火星人だったって言ってたよー！」って言ったら信じるのかよ……

2023/09/12(火) 01:29:26.46

>>9
いやあの動画のデカい方のコメントじゃね？
あれは六方会の人間で
他にもコメしてて六方会の人達は皆知ってるとかなんとか書いてある

2023/09/12(火) 01:36:03.24

あと剛三は大東流の免状貰える程には習ってないんだろ？
もちろん大東流も名乗れないから
合気道を名乗ってたやん

2023/09/12(火) 01:59:04.61

>>11
だからデカい方も何も名無しの言うことに何の価値あるんだっての

>他にもコメしてて六方会の人達は皆知ってるとかなんとか書いてある

書いてるからなんだよ？
じゃあ俺も六方会の人達はみんな塩田は火星人だって言ってるって言えばあんた信じちゃうのか？

頼むから頭の悪い思考停止はやめてくれよ・・・

2023/09/12(火) 02:00:42.89

>>12
>あと剛三は大東流の免状貰える程には習ってないんだろ？

貰える程習ってないならそれこそ影響ない
そもそも、貰える貰えない以前に塩田が習ってた証拠は？と聞いたら
顔も声も分からない名無しが言ってたからー、だから僕ちゃん信じちゃったー、てアホかよ・・・

2023/09/12(火) 02:03:42.85

空手の世界は頭悪いヤツ多かったけど、まさか合気道の世界もこんなんだとはな

2023/09/12(火) 03:14:33.82

めっちゃ早口で言ってそう

2023/09/12(火) 03:48:27.66

>>8
このシリーズ、各流派の先生は丁寧にYoutube撮影に協力してくれてるけど「塩田先生のお孫さん」だから付き合ってくれてんだろか？

2023/09/12(火) 10:39:03.90

>>10
大東流六方会側の証言はあった訳だが

養神館側が公に出来ないのは本来、大東流から脱却して開祖が愛と平和の武道とやらにしたのに
合気道9段の剛三が合気道十段の藤平に追いつけない為におそらくどうにかして勝ちたいと
こっそり大東流を習った為と推察される訳だ

開祖が合気道は大東流とは違う新しい武道だと言っているのに逆行した訳だ
仮に習ったのでなくて剛三自ら技術の向上を測ってやり遂げたのだとしたら
得意げに練習法を周りに言う奴が何故かダンマリしてる訳だ
オカシイのだよ

2023/09/12(火) 12:40:11.70

>>9
米国でスティーブン・セガールとその高弟の松岡晴夫氏から合気道を習い、
帰国後に岡本正剛氏から大東流を習った人だが？？
http://www.meishinryuaiki.com/aboutus.html

2023/09/12(火) 14:06:56.03

>>14
あんたの大好きな空手でさあ
例えば突きの技法を他流派から学んで自分とこの突きを強化したらさ

その他流派の免状なんか貰えないだろ？
でも強くはなるだろ？

2023/09/12(火) 21:35:41.29

>>18
>大東流六方会側の証言はあった訳だが

なんていう先生ですか？

>>20
>例えば突きの技法を他流派から学んで自分とこの突きを強化したらさ

学んだ、というのが入門したのか参考にしてパクったのかで全然違いますな

2023/09/12(火) 21:44:22.10

写真もあるし、新聞の記事もあるし、どうみても宇宙人の証言より普通に証拠があるんだが
なんで見えない知らない視界に入らない　を決め込むのかそっちの方が謎だよなｗ

2023/09/12(火) 21:46:14.87

もう相手にするやめようw

2023/09/12(火) 21:47:47.39

>>19
空手の世界でも華々しい経歴の方々が沢山おられますよ？ｗ
そういう輩に限って、開祖格やその周囲の関係者が亡くなってから死人に口なしで都合の良いこと
言ってますけどね。例えば金城なんか最たるものだし新垣もかなり怪しいｗ
それぞれが都合の良いことを後だしジャンケンで言ってるから矛盾が出るなんてのもしょっちゅうです。
ナイハンチの腰フリ、三戦の膝の内外の締め論争、某東恩納（寛量にあらず）に居たっては型そのものを
戦前からあったという位置づけにしちゃってますからね、しかも島袋さんが亡くなったあとにｗ

空手の話はスレ違いだからこのくらいにして。

で、岡本正剛氏に習ったというけど当の岡本さんが「塩田は大東流に入門して習った」と言っていたのでしょうか？
動画を見る限りでは岡本正剛氏は出演していなみたいですが、岡本氏の著作なり対談なり寄稿なりでも構いません。

亡くなったあとに関係者や弟子が「○○先生は言ってた言ってた」詐欺なんていくらでも出来るし
そういうのは空手の世界でさんざん見てきてうんざりです。岡本氏の正式な証言、あるいは免状や目録
もしくは塩田本人の証言や記録などはあるのでしょうか？

2023/09/12(火) 21:52:42.55

>>22
>写真もあるし、新聞の記事もあるし、どうみても宇宙人の証言より普通に証拠があるんだが

へえ、あるんですか？それは良かった

さっそく免状や目録の写真、あるいは塩田本人が大東流に入門したと新聞で語っている記事や
あるいは大東流側からの塩田と直接面識もあり教えていた先生本人の証言などを是非提示してくださいな

私は別に塩田が大東流に入門してようが骨法やってようがムエタイやってようが、大して興味はないので
目録や免状、あるいは入門の登録記帳、弟子ではなく実際に塩田に教えたという先生の証言などが出てきたら
ああ、あるんだね、で終わります。別にだらだら引き延ばしませんから、是非確固たる入門していた証拠をお願いします。

2023/09/12(火) 22:01:24.44

植芝氏自身が武田惣角翁から大東流を学んで合気道を創始したし、久琢磨氏のように植芝氏と武田翁の両者から学んだ人もいるんだから、
植芝氏の弟子の塩田氏が大東流を学んでいてもおかしく無いが？？

なんで合気道天照会の安積さんの証言を無視するかね？？

2023/09/12(火) 22:23:07.93

>>26
>植芝氏の弟子の塩田氏が大東流を学んでいてもおかしく無いが？？

師匠の植芝は船越や本部の橋渡ししていた小西（語るまでもない本土空手界の重鎮）と懇意にしていて
小西は体捌き初段の型を作るきっかけにもなりましたし、また塩田の門下生には空手を学んでいた学生や
空手家そのもの（例えば金澤等）も居ます。つまり塩田は時代的にも立場的にも唐手と縁がありまくりです。

だからといって塩田が唐手を習っただの入門しただのムシの良い早とちりすｒ輩は空手界では見かけませんね。
だってそんな証拠どこにもないもの。でも合気道の世界（というかこのスレ）ではそんな頭の悪い人が多いみたいｗ

>なんで合気道天照会の安積さんの証言を無視するかね？？

誰ですかそれ？

2023/09/12(火) 22:47:08.40

空手は合気道様のクツを舐めなくても充分やってけますからねえ。歴史も実力も修行者の数も。

でもそういうのに自信ない某柔術の人たちは、近所にいる有名人とちょっとでも接点があると
喜んでクツ舐めてうちと関わりあるあるｗ嬉しがっちゃうみたいですな。ある意味で可哀相

2023/09/12(火) 22:53:49.73

それとも、合気道やってる人たちが自分達の技術に自信がもてなくて
大東流に活路を見い出して強引に塩田もやってたやってた詐欺してるのか？
いずれにせよ病んでますな

2023/09/12(火) 23:18:03.46

NGIDにしてスッキリ

2023/09/12(火) 23:19:21.05

病んでるのは君の脳みそじゃないのか？w

2023/09/13(水) 03:23:50.27

合気関連スレでID赤い奴はめっちゃ早口でしゃべってる様な人種だから速攻NGで間違い無し

2023/09/13(水) 03:45:37.87

>>27
わざわざリンクつけてやったのに、無視して吠えてるだけか・・・

あんた、さてはアホだな

2023/09/13(水) 07:54:57.06

>>33
その合気道天照会の安積さんは塩田剛三に大東流を教えたひとですか？

教えたのなら生前に教えていた証拠、もしくは塩田本人が教わっていたという証言や証拠
よろしくお願いします

死人に口なしで亡くなった後に憶測や願望でやってたやってた詐欺はもうウンザリですから（笑）

2023/09/13(水) 08:04:41.80

みなさん知らないでしょうが、空手の型の分解には
合気道や大東流の基本技と非常に良く似たものが多数存在します

塩田剛三や武田惣角は実は空手を習ってて型から技をパクり弟子に基本として教えていたんですよｗ
と言ったら信じちゃうんですかねえ？　しかも２人が生きてた頃はそんな証言全然出なかったのに（笑）

2023/09/13(水) 08:07:57.66

まあ空手はそんなクソダサイ真似はしませんけどね

でも自分に何もないヤツは塩田というブランドと接点があると喜んでシッポ振って擦り寄っちゃうみたいです。情けない。

2023/09/13(水) 09:26:26.30

アタマおかしい奴の文章読んでるとアタマおかしくなるな
ﾜｯﾁｮｲ便利だわ

2023/09/13(水) 14:37:43.66

>>33
都合の悪い物は見えない・聞こえないw

2023/09/13(水) 17:41:05.50

>>38
どこが都合悪いのですか？

2023/09/13(水) 19:10:03.04

>>34
ああ、やっぱりアホでしたか
ご愁傷様です

2023/09/13(水) 19:10:58.20

>>38
NGでいいやね

2023/09/13(水) 19:13:17.54

反論できなくなるとレッテル貼りか人格批判で終わり
どこの業界も一緒だね～

2023/09/13(水) 19:15:31.34

結論：塩田剛三は大東流を習わなかった（大笑）

2023/09/13(水) 19:19:35.66

↓↓↓じゃ、結論も出たことだし皆様元の話題にもどってください。どうぞ↓↓↓

2023/09/13(水) 21:59:41.70

昭和29年の産経新聞に掲載された大東流師範として紹介されてる記事に対する反証は

2023/09/13(水) 22:10:01.75

産経以外の他社の新聞でも同じように大東流師範と表記された事例が少なくとも
10以上散見されでもしない限りたかだか一社の一記事のみでは、誤植の範囲でしょうね。

大東流も合気道も世間にとっては一般的ではない情報の未発達な時代です。
空手も戦後の時代はまだまだ認知度が低くく新聞記事で唐手、空手、カラテの表記が統一されていない事も
しばしばでした。酷いのになると紹介してる空手家の名前や流派が間違ってる場合などもありましたしね。

でもその産経のたった１回の記事のわずか数行のみ心の拠り所ｗな人たちも居るみたいです。みじめですねえ。

2023/09/13(水) 22:14:31.29

いや、記者の間違いじゃない！というのでしたら、他にも大東流師範として紹介してる記事や
塩田自らが名乗っている記録、塩田に直接教えたという大東流師範ご本人の証言、あるいは当時の
大東流の免状や目録、入門記帳など是非上げてくださいなと言っているのですが、不思議ですねえ。
急にみなさん歯切れが悪くなってしまうみたいで・・・。たった１回の記事以外出てこないんですわ（笑）

2023/09/14(木) 01:23:19.57

孫のスレじゃなく、直接孫の道場へ確認に行けよガイジ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/09/14(木) 01:31:39.07

塩田剛三の技は孫でなく大東流が正統では？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1603716093/

<塩田剛三は合気道でなく合気柔術です>
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1682798164/

2023/09/14(木) 06:21:13.93

塩田のYoutubeチャンネルでコラボ動画とか撮ってる最中、カメラマンの話し声がうざいな

肝心な解説とかが聞き取りにくくてイライラしてくる

2023/09/14(木) 06:28:46.34

実演・解説してる当人たちにピンマイク付けず、カメラマイクに近い撮影者がペラペラ喋ってしかも声がでかいからね

加えてタメ口というのが極めて不快

2023/09/14(木) 08:17:10.48

T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族にも教えて、加えて￥4000×人数をゲットできます！
https://i.imgur.com/xlITRRf.jpg

2023/09/14(木) 09:43:54.43

>>52
これ本当に凄かった

2023/09/14(木) 19:03:15.27

>>49
見てみたけど、クソみたいなレスが多いですなあ（笑）

2023/09/14(木) 19:25:39.35

まあ、塩田剛三が大東流を習っていなかったってのはこれで確定ですが（笑）

でも、もしかしたら私が知らない新資料があるかもしれないな～～（ﾁﾗｯﾁﾗ
反論されたらどうしよう～～～怖いな～～～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

産経新聞のたった１回の誤植記事じゃなく、もっと確固たる証拠を出して来られたらどうしよう～～

困るな～～（ﾁﾗｯ

2023/09/14(木) 19:38:53.07

人と言い争うのは好きじゃないから、塩田剛三は大東流を習ってなかった
って事でもう終わりにして欲しいな～～（苦笑）

↓↓という訳で、みなさん引き続き塩田のYoutubeチャンネルのカメラマンがクソうざい話題をどうぞ↓↓↓

2023/09/14(木) 20:13:21.78

怖いな～～
反論されたらどうしよう～～　怖いな～～

2023/09/14(木) 20:17:20.62

↓↓という訳で、みなさん引き続き他の話題をどうぞ（笑）↓↓↓

2023/09/14(木) 20:30:22.67

>>52
始めてみるのも楽しそうだね。

2023/09/14(木) 20:37:38.40

ここまで言われても>>47にあるような証拠ひとつ出せないなら、まあお察しって事ですな（爆笑）

2023/09/15(金) 07:28:25.00

ガイジが一生懸命煽ってるのでまとめてみると

植芝盛平は大東流の合気は殆ど使えなかった
開祖に習った剛三も合気は使えなかった

盛平も亡くなって60過ぎて内密に堀川の所へ習いに行ったらしいが
殆ど岡本正剛に習ってたらしい

六方会の岡本正剛は剛三と飲み友達だったが
公式には言わない約束でもしたのか明言はしていないようだ

剛三は大東流の全てを会得した訳ではなくて
自身の合気道の強化改良程度に習ったようなので
おそらく免状は貰っていない

合気道をある程度知っていれば
剛三の技が開祖のとは異質であるのは確かなので状況証拠的に大東流を習ったのは
間違いないだろうって感じかな

養神館側も公式に威張れる事でもないので証言は無いようだ

2023/09/15(金) 08:46:57.35

>>61
>使えなかった
>使えなかった
>らしいが
>らしい
>だったが
>ようだ
>ようなので
>おそらく
>だろうって感じ
>ようだ

うーんこの

2023/09/15(金) 12:16:36.32

推測の域をでないでも
60歳まで出来なかった技術が
数年で突然できるようになったら
状況証拠として他武道を習ったのは間違いないだろw
合気道に近い武道で開祖も習った大東流を選ぶのは当然だし

2023/09/15(金) 13:54:40.51

塩田さんが自分から習いに行ったというよりは、バックにいる支援者からの命令で習いに行かされた・・・
というのが真相じゃないかと思うけどね。さすがの塩田さんも植芝開祖から合気道学んでおいて、
隠れて他流習いに行く事には気が引けたろうしな
植芝合気道と同じ事やってたら差別化できない、それじゃ合気会には勝てないって、上の方から言われたんだろうな

2023/09/15(金) 21:30:38.96

>>61
せっかくまとめてもらって悪いのだが、何を言いたいのかさっぱり分からんｗ

で、>>47にあるような証拠はまだですか？

>>63
>状況証拠として他武道を習ったのは間違いないだろw

レベルはさておきパクって出来るようになる技もありますわな
なのに「習った」と無理やり話を持っていこうとしてるところが、いじましいですねえ（笑）

習ったというのなら証拠をどうぞ。

2023/09/15(金) 21:34:07.59

裏拳を初め、合気道にある打撃技のほとんどは唐手の型にありますな
合気道の投げ技も型の中に全部入ってますな

植芝も塩田も唐手を習ったから出来るようになったに違いない

はいww状ｗｗ況ｗｗ証ｗｗ拠ｗｗのｗｗ出来ｗｗ上がりｗｗｗ

2023/09/15(金) 21:39:29.94

養神館の技は日本拳法にもあるなあ

日拳の開祖の澤山は空手を通じて塩田と繋がりあるからな
塩田は日本拳法も習ったに違いないッスなあ。あとついでにテコンドーと骨法も（笑）

2023/09/15(金) 21:49:10.13

やっぱ話にならんなNGしとくわ

2023/09/15(金) 21:55:22.39

あれえ、また都合の悪いこと言っちゃったかなあ～～？？

2023/09/15(金) 21:58:52.05

大東流にある技のほぼ全ては唐手の型にあるんだから武田惣角は唐手を習ったに違いないじゃん。

お前らいい加減現実を見ろって。唐手こそが全ての武道の源なんだよｗ

2023/09/16(土) 08:57:03.25

youtube見てると
塩田将代先生、形稽古は上手だけど、少しでも実践形式になってしまうとあんまり強く無いように見えるから
やっぱり現代合気道を習うだけだと強く無いんだと思う
昔の当て身で道場破りをしばいてた頃の合気道を習うか
他の武道、武術も習得するか
オリジナル技を研究・開発しないと

2023/09/16(土) 10:36:56.09

剛三は飼っていた犬2匹をわざと怒らせて
時々戦って血だらけになってたとか言うアタオカだからなw

2023/09/16(土) 11:24:43.72

親の剛三は戦前に、実戦でビール瓶で敵の頭を殴って
さらに手に持った瓶の割れた断面を相手に指したと記してる

一見見過ごされがちだけど、これも合気道の技

2023/09/16(土) 11:28:49.47

敵ってなんだよw

2023/09/16(土) 11:38:06.83

てき【敵】
読み方：てき
［音］テキ（漢）　［訓］かたき
［学習漢字］6年
［一］〈テキ〉
１対等に張り合う。「敵対／匹敵・無敵・好敵手」
２競ったり憎んだりして張り合う相手。かたき。「敵意・敵襲・敵陣・敵愾心(てきがいしん)／仇敵(きゅうてき)・強敵・残敵・弱敵・宿敵・政敵・大敵・天敵・論敵」
［二］〈かたき（がたき）〉「敵役／碁敵・恋敵・商売敵」
［名のり］とし
［難読］敵娼(あいかた)

2023/09/16(土) 11:43:34.50

>割れた断面を相手に指したと記してる

割れた断面を相手の顔面に刺したと記してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/09/20(水) 07:55:00.84

Aikido Seminar in Kyoto.
Aikido is not about defeating someone, it is about doing it together.
https://youtu.be/QXYDtXL1UMQ

2023/09/29(金) 23:05:53.39

【神回】合気道家・白川竜次がバキの作者に渋川剛気の技を再現してみました！
https://youtu.be/dTyU9YaP7SQ

孫もちゃんと出来てるか確認してもらわないとw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/09/30(土) 15:05:44.62

合気道の源流・大東流合気柔術を探れ！
Explore the origin of Aikido, Daito-ryu Aikijujutsu!
https://youtu.be/tKmSyUgvNSI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/10/04(水) 22:25:46.90

養神館は伏魔殿
https://youtu.be/prXuevWG65c

2023/11/20(月) 20:43:14.16

生まれ変わってもまた会いたいね