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▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13
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0001名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MMc7-ka6W [125.192.117.112])
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2021/12/07(火) 12:17:24.24ID:nU7p0tDXM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

https://prd-lounge.imgix.net/upload/image/lounge/0a64af90-d8ce-411f-a115-def163e43e8c_main_sp.jpeg

前スレ
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1632618110/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1628686331/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627118624/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1622181266/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620605133/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1616332445/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601552340/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599658258/
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1597541514/
▼ジークンドー▼截拳道▼ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1591994199/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0212名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 07:54:00.27ID:YRr0MXOwr
ミト・ウエハラは「私が疲れ果てると、テッド・ウォンを呼ぶ。私たちが音を上げるまで決してやめなかった。ウォンと私が降参するのを見て楽しんでいたんです」と回想しており、生徒たちに言わせると、彼らは「ブルースの蹴りを受ける人形」だったとのこと。


スパークリングパートナーねぇ?
これじゃあ人間サンドバッグだな
0215名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd33-W8Dd [49.98.10.127])
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2021/12/11(土) 08:34:33.67ID:BhBNdmwFd
>>205
スタイルは無いではなく、スタイルは信じない。
香港に戻った後の1971年末のインタビューでもスタイルという考え方には賛同できないと言っている。この動画の6分43秒辺り。

https://m.youtube.com/watch?v=vJxkt_S6M1s

ただ、結果的にジークンドーというスタイルを作ったので、
弟子たちには教えたけど、これはあくまで私個人のスタイルなので、これをきっかけに自分の道を歩んでね(自己表現していってね)ということだと思う
0216名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 08:44:10.89ID:YRr0MXOwr
ジークンドーはスタイルでもなければ固定化されたシステムでもない
0217名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 08:47:25.54ID:YRr0MXOwr
ジークンドーは限定的なスタイルでもなければ固定化されたシステムでもない
0219名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-McQb [106.129.16.212])
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2021/12/11(土) 09:17:48.21ID:ikLXC94Ka
>>215
スタイルとは要するに形なんだが
形は固定されたらその用途しか使えない
しかし固定されない形であればそれはどんな形にも用途にも成れる
それこそがこの世で一番柔らかい物質である水だ
そのインタビューでもある「水になれ」が正にそれで以無法為有法 以無限為有限の意味でもある
つまりコップになるのではなく水になればどんな形にもなれるから無限の力を得られると言う事
無とはゼロではなく絶えず変化する無限の物質だと理解していたテッドウォンだからこそ
ブルース・リーが残した重力や物理的常識をも凌駕するジークンドーを完成できた
0220名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:28:57.61ID:YRr0MXOwr
途中説明が完全に欠落したまま無理矢理こじつけた言動不一致も甚だしいトンデモ理論
0221名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:40:39.18ID:YRr0MXOwr
「以無法為有法 以無限為有限」の意味を正しく理解していないやつの私的改竄
0222名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0b12-p36F [153.162.2.152])
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2021/12/11(土) 13:47:30.21ID:b2EPooMZ0
「以無法為有法 以無限為有限」を正しく理解した者の行き着く先が5chでコピペ連投ですか
0223名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.180.179])
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2021/12/11(土) 13:52:39.65ID:YRr0MXOwr
「以無法為有法 以無限為有限」の意味を正しく理解していないやつが行き着くところが私的改竄、捏造工作、印象操作、自業自得
0226名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-1pom [106.128.44.27])
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2021/12/11(土) 17:29:41.87ID:Cu+rjBpka
IUMAか知らんがコップの水を空にしたほうがよいぞ
0227名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-783a [60.152.241.6])
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2021/12/11(土) 18:49:59.11ID:sqQ7o1Fo0
>>174
こういうのって一つ一つ無機質に読み上げられるから悲惨だよな
本当に訴えたかは分からんけど
通例どうりなら普通に訴え通るレベルの荒らし
0232名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW d192-3k8P [106.73.80.96])
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2021/12/12(日) 05:07:07.86ID:/lgGV7z/0
東吾先生への嫉妬が爆発してるなwww
0233名無しさん@一本勝ち (デーンチッ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/12(日) 12:45:44.08ID:S2Q7wjCgr1212
誤魔化してるつもりか
まあ石井が困ることになっても渡邉には関係ないか
0234名無しさん@一本勝ち (デーンチッW 79b8-U384 [60.152.241.6])
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2021/12/12(日) 14:35:09.91ID:RtEpOZV501212
ジークンドーの団体って海外含めるとどんだけあんだろ?
0235名無しさん@一本勝ち (デーンチッ MMd3-WEoG [153.251.197.162])
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2021/12/12(日) 19:59:39.42ID:KFFPePZ7M1212
コンセプト派やジュンファングンフー派は有象無象を含めていっぱいあるだろうが
テッドウォン派は技術が確立されてるからテッドウォンから学んだ系統の弟子だけなんで
世界を見渡してもそんなに居ないし簡単に免許皆伝とはならない
0240名無しさん@一本勝ち (デーンチッW 79b8-U384 [60.152.241.6])
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2021/12/12(日) 21:45:17.71ID:RtEpOZV501212
>>237
なんでもいいけど、それによって質が低下してたら意味ないよねw
0244名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM75-SznB [150.66.85.178])
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2021/12/13(月) 01:26:02.56ID:nPtAUBz6M
テスト
0246名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5169-KtwX [42.126.91.38])
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2021/12/13(月) 20:37:14.88ID:xtUIgsZs0
嫉妬心を余所に転嫁できない哀れな人がおりますな。
0247名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 994f-W8Dd [150.246.66.163])
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2021/12/13(月) 21:16:08.95ID:Yi4Fg1EU0
ジークンドーのアメリカの商標を調べてみたが、
財団本部(ブルース・リーエンタープライズ)が持ってるアメリカの商標は、
「JEET KUNE DO」と「JUN FAN JEET KUNE DO」があるんだね。

あと「Jun Fan Jeet Kune Do」ってのがアメリカのwikipediaにあるが、それは、「ブルース・リーがテッド・ウォンに個人的に教えた、截拳道の署名バージョン。」と書いてあるね。
0248名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:02:47.67ID:KoR2JkJBr
ジークンドーはお前らのように一つのことにとらわれて活かせないまま過去の遺物として縋り付くためのものではなく
常に未来志向型の実践的武道
技術の戦略的実践のみならず未来に向けた戦略的思考力(発想力、表現力も)を自ら養っていく道でもあり
ジークンドーの「以無法為有法 以無限為有限」哲学は常に現在と未来を見据える為の道標でもある

ブルース・リーが「ジークンドーはこういう技だとかスタイルだとか言う者が現れたら、ジークンドーの名前をはぎ取ってしまえ」と言ったのは、
お前のような者が必ず現れることを想定した上で、継承者、実践者達の未来をも慮った言葉であるが、
そんな創始者の思いとは裏腹に、お前はそれに気付くことなく、自分以外の実践者の未来など考慮するどころか、
虚言、大言を駆使して過誤の道に誘導し、ひたすら自身の欲求を満たすことしか頭に無い偽教師に過ぎないということだ
0249名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:05:54.65ID:KoR2JkJBr
間違っているお前らだよ
脳が萎縮しきったニコチン中毒者が
弱いオツムで人を洗脳できると思うな
0251名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:12:15.16ID:KoR2JkJBr
ジークンドーは結果ではなくプロセスなんだよ
もとリンダ
0252名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:13:56.55ID:KoR2JkJBr
元夫人のリンダも彼(ブルース・リー)は何よりプロセスを重要視したと語っている
0253名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:15:36.86ID:KoR2JkJBr
そういう意味でもジークン術ではなく「ジークン道」だ
0254名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/13(月) 22:23:33.87ID:KoR2JkJBr
チビ、ハゲ、天パー、ホモに誰が嫉妬すんだよ
お前はそう言うことで自身のコンプレックスを解消したいだけだろ
0255名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-wPBR [60.126.198.49])
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2021/12/14(火) 05:22:37.90ID:1Vxjs5fx0
[183.76.236.17
[126.156.
この2種類NGしたけど同じ人?
狂ってる人何人くらいいるの?
0257名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Safd-1pom [106.128.44.27])
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2021/12/14(火) 12:03:42.39ID:HjDvkINAa
ジークンドーコンセプトやりたきゃ、ジークンドーコンセプトやってらいいんだよ。オリジナルに嫉妬してるならYouTubeなりメディアで虚勢張ればよい
0267名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/15(水) 00:42:31.47ID:ly/xTewjr
しまむらの子供服か
0268名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bf6-p36F [121.101.93.0])
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2021/12/15(水) 15:15:59.17ID:m6P6AZQB0
テッド・ウォンは財団本部のインストラクター名簿に名前載ってない
0270名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 91c4-1pom [202.162.159.162])
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2021/12/15(水) 20:23:52.18ID:GZMKJphK0
シャノン・リーの「友よ、水になれ」の「あなたには友がいる」の項読めばデッド・ウォンがジークンドーの先生と書いてあるし、ターキー木村のことも語られてるがダンイノサントは一切触れてない。IUMAのマインドコントロールって変な奴生み出して怖いな
0272名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sra5-h/Ra [126.156.174.199])
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2021/12/15(水) 22:49:04.92ID:ly/xTewjr
よって損害賠償請求されるか「ジークンドー」の名を剥ぎ取られることはほぼ確定
商標法違反で逮捕される可能性も普通に有り
ご愁傷様
0276名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 994f-W8Dd [150.246.66.163])
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2021/12/15(水) 23:01:13.32ID:E7KaExTZ0
ストレートリードの本に、ジュンファン・ジークンドーの商標はブルース・リー財団の手によって取り戻されたと書かれていたから、どこから取り戻したのかなと思い、「"lawsuit" "jeet kune do"」とググってみると、まぁ色々と出てきますな。
0279名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0b9a-CiYE [217.178.24.147])
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2021/12/16(木) 00:26:02.45ID:1nZoN7Ok0
財団に問い合わせてくれって言いたいんだな
回りくどい
0280名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 79b8-0grV [60.152.241.6])
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2021/12/16(木) 01:31:40.36ID:8lpBmKy40
ミタチの扱いはどうなんだろ?
非公認だけどコンセプト派だからokとか?
タイニーも財団に連ねてるしok?
0281名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd73-W8Dd [1.75.238.70])
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2021/12/16(木) 02:59:14.68ID:UOWSv1tgd
・ブルース・リー財団本部(アメリカ、シャノンさん、リンダさん)は、過去に裁判でイノサント先生からジュンファン・ジークンドーの商標を取り戻している。
・ブルース・リー財団本部は、ジークンドーはコンセプトであるという教えを否定し、ブルース・リー個人の武術の表現であると言っている。
・なので、イノサント先生はジークンドーコンセプトという言葉はあまり使わなくなった。
・ヨリ先生はイノサント先生の弟子であり、免状取得。
・ブルース・リー財団日本支部は、イノサント先生の弟子(ヨリ先生、IUMA)が最高顧問や代表などを担当。
・日本でのジュンファン・ジークンドーの商標もヨリ先生らが登録。
・ウォン先生は亡くなるまでブルース・リー財団本部の役員だった。
・シャノンさんはウォン先生の弟子でもあった。
・石井先生の師匠のヒロ先生は、イノサント先生の弟子となって免状も取得したが、脱会してウォン先生の弟子となり免状取得。なので日本人では唯一イノサント先生、ウォン先生両系統の技術を知る。
・ミタチ先生は、イノサント先生の弟子となって免状も取得したが、脱会してバステロ先生の弟子となり免状取得。
・松岡先生は、ウォン先生の弟子となり免状取得。

という感じかな?
0282名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a10e-WEWd [114.190.147.191])
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2021/12/16(木) 10:47:27.12ID:YK//05dA0
>>281
動画やDVDみてもヒロ渡辺さんは
ジュンファングンフー(コンセプト派技術)を土台にしてジークンドー(オリジナル派技術)を使う流れになってるな
ブルースリーの意向や遺族の都合は知らんが両方の技術が学べるヒロ渡辺系が消費者にはお得という話になる
0284名無しさん@一本勝ち (ワントンキン MMd3-WEoG [153.154.111.58])
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2021/12/16(木) 14:18:46.95ID:XJovEjOXM
俺はイノサントの事をボロカスに書くがヨリ中村の事は書かないよ
なぜなら彼も熱狂的なブルース・リーファンで行き違いで入っただけで
世が世ならヨリがオリジナル派、東吾先生がコンセプト派だってあり得た
俺はもうジークンドーガチャみたいなやり方は辞めにしないといけないと思ってるんだよ
0285名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1344-rPNX [59.171.129.22])
垢版 |
2021/12/16(木) 14:34:57.13ID:K1Ld3aUG0
正直ヒロが一番胡散臭そう
石井はそこのところはあまり感じないんだが
0286名無しさん@一本勝ち (アウアウアー Sa96-swV8 [27.85.206.198])
垢版 |
2021/12/17(金) 12:47:29.96ID:xfawoTOma
ヨリーはコレクター体質でジークンドーもブリースリーも独り占めしようとする所が嫌われてるんだよ。変な組織作ってプロパガンダ活動に熱心だったりな。
技のコレクターでもあるし例えオリジナルをやってたとしてもテッドさんからは信用されないしグループ内でもハブにされてたと思う。
0291名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 21b8-tCWR [60.152.241.6])
垢版 |
2021/12/17(金) 23:38:38.00ID:V2SH7ldj0
ヒロ先生はコンセプトにも所属してたんですよね
トラッピングも要所によって使い道があるって言ってたし
東吾先生にもジークンドーとジュンファンのいい部分を教えてるからタイニーみたいに純オリジナルではなく柔軟でいいですよね
0293名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 21b8-tCWR [60.152.241.6])
垢版 |
2021/12/18(土) 03:26:16.63ID:IM2Zaay00
https://twitter.com/prettyemin/status/1470745556347924480?s=20
https://twitter.com/prettyemin/status/1470744576239759362?s=20

https://twitter.com/prettyemin/status/1468935059554324481?s=20

https://twitter.com/prettyemin/status/1468933652424060929?s=20

アマのキックよりひどい素人の殴り合いかな?
石井のとこはフットワークも伴うらしいからまだマシ?かもだけど現10レベのインストラクターがこれじゃまじで武術って夢ないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0295名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM69-cWZA [150.66.95.169])
垢版 |
2021/12/18(土) 17:59:58.43ID:MMPdA/s0M
>>293
なんで「武術」とか言ってるか知らんが
実際に殺し合いしてないのが武術とは言えないと思う

こんなのキックボクシングのモノマネ
0296名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 21b8-tCWR [60.152.241.6])
垢版 |
2021/12/19(日) 23:56:09.65ID:EAJGboQM0
石井東吾とジークンドーのウィキペディア改ざん合戦いつまでやってんねんw
嫌われすぎやろ
0300名無しさん@一本勝ち (スップ Sd02-o3Ry [1.72.1.253])
垢版 |
2021/12/21(火) 16:49:35.93ID:qpcD+kuGd
連投君に改竄されては修正し、の繰り返し。
テッド氏やオリジナル派の記載を消すのは最近はまずいと思ったのだろうか、無くなった。
JUN FAN JEET KUNE DOという商標が米国で登録された経緯もどこどこと裁判して云々は書いたら消されるのかな?
0301名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM69-cWZA [150.66.90.55])
垢版 |
2021/12/21(火) 21:06:43.66ID:XURJtmnAM
wikiの改竄者はmakoto seki
ジークンドー日本支部財団関係者
ここのキチガイ書き込みもmakoto sekiか
0302名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e96e-Xtgu [180.20.176.162])
垢版 |
2021/12/23(木) 11:37:16.93ID:VUX141v/0
IUMAとはInosanto-Methods Unified Martial Arts Associationの略で、訳すならば「イノサント式統合武術」協会
イノサント式統合武術とは、ダン・イノサントが体得した多種多様な武術のエッセンスをイノサントが取捨選択し、まとめたもの
イノサントアカデミー(IAMA=Inosanto Academy of Martial Arts=イノサント武術学校)HPの記載によると、同学校で教えているのは
○フィリピン武術(カリ、エスクリマ、クンタオ、シラット)
○ジュンファングンフー(注:ジークンドーとは記載していない)
○ブラジリアン柔術
○シュートレスリング
○ムエタイ
○カポエィラ
https://inosanto.com/academy-info/curriculum/
0303名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e96e-Xtgu [180.20.176.162])
垢版 |
2021/12/23(木) 12:03:55.13ID:VUX141v/0
IUMA日本振藩國術館というのは、上記のように多数あるイノサント式武術のカテゴリーの中のジークンドー(ジュンファングンフー)を日本で伝える組織のはず
しかし現実にはジークンドーだけでなくフィリピン武術や修斗の技術を教えている
これはイノサントがアメリカで非難され、改めた行為(ジークンドーの名の下に生徒を集め、ジークンドーとは関係のないフィリピン武術等を教える)と同じではないのか
0305名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e96e-Xtgu [180.20.176.162])
垢版 |
2021/12/23(木) 12:24:57.38ID:VUX141v/0
日本での「ジュンファン・ジークンドー」(正式には英語表記)を2010年に柳沢(通称:中村)頼永とダニエル・アルカ・イノサント(ダン・イノサントの子)が共同出願し、認可され、現在も継続されている
これはアメリカでイノサントとブルース・リー財団の間で裁判になり、2011年に財団が勝訴した件と同じで、本来財団に戻すべきものではないのか
0306名無しさん@一本勝ち (スププ Sda2-Xtgu [49.98.76.121])
垢版 |
2021/12/23(木) 13:03:01.61ID:z8uG6TACd
それどころか2021年6月には「ブルース・リー・ジークンドー」の商標を柳沢頼永が出願している(審査中)

この日本での商標の件を根拠に「IUMA(略)だけが日本のジークンドー正式継承団体だ」などと言う者が存在するのは周知のとおり
このことをブルース・リー財団は認知しているのか
「JKDファミリーの協和」を最終目標に掲げるブルース・リー財団が、このくだらない争いの種を容認しているというのだろうか?
0307名無しさん@一本勝ち (スププ Sda2-Xtgu [49.98.76.121])
垢版 |
2021/12/23(木) 13:27:14.77ID:z8uG6TACd
もしかしたら「ヨリ氏はブルース・リー財団日本支部の最高顧問であり、ブルース・リー財団を代表して出願したのでは」という人がいるかもしれない
「最高顧問」という役職名を見ると組織のトップのような印象を受けるが、ちょっと違う
部外のアドバイザーの中で最も上位の人、というのが正しい(逆になぜ中村頼永氏が代表でないのかが謎)ので、ブルース・リー財団を代表して出願というのは有り得ないだろう

(出典: Wikipedia)
>>顧問(こもん、英語: adviser、counsel、of counsel)は、ある組織に関与し、意志決定を行う権限を持たないが、意見を述べる役職やその役職に就いている者のことである。オブザーバー、参与、カウンセルなどというときもある。相談役も同義の役職名称だが、やや栄誉職的なニュアンスが強い。
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