▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>103
石井や渡邉は権利所有者ではないんだから当然そうなるよね
「～拳法」と独自の名称で教える分には自由だろうけど 権利所有者の財団トップお墨付きの財団理事兼最高顧問が申請してるんだから間違いなく通るだろ
よって損害賠償はほぼ確定 しかも複数の弁護士による連名の申請
これが通らないと無法状態でやりたい放題になってしまうからそれは考えられないな DKYOOはインチキだよな
ボクシングも糞だったし 例のトウガとかヤタガラスとかいう名称でやればいいじゃないか
もはやジークンドーを超えたんだろ？そっちの方がいいだろ
石井トウガの旅ガラスで そしたら群馬銘菓の旅がらすの販売元から訴えられたりしてな 商標には調べてみると
先使用権というものがありオリジナル派ジークンドーは
YouTube等で最近かなり世間に認知されてるから
仮に今出願中の商標が通ったとして、
争った場合に結果がどっちに転ぶかはわからないな。
先使用権の要件
・他人の商標登録出願前からその商標を使用していたこと
・不正競争の目的ではない使用であること
・その商標が自己の業務にかかる商品・役務（サービス）を表すものとして需要者の間に広く認識されていること
・継続してその商品・サービスについてその商標の使用をしていること >114
「先使用権」
それこそ20年以上前からジークンドーの名称やマークの日本国内の商標は今回と同じ申請者（財団日本支部最高顧問）が特許庁にて正式に登録していたはず。
審査待ちとの表記の理由はこうした商標登録には権利の期限があったのでおそらく更新の為と思われる。誰かが異議申し立てをしない限りは先使用権という点から見ても従来通りに認可されるかと。
今になって上記のようにオリジナル派ジークンドーは「最近」かなり世間に認知されている、などというのであれば、それは近頃になってようやくにわかに認知されはじめた後発の立場である事を自ら認めたことになるな。 ① 「ＪＵＮ ＦＡＮ ＪＥＥＴ ＫＵＮＥ ＤＯ」の商標権（登録済み）
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2010-081078/FDB6BF95A158C2E7EE769DCFEFDE35CF63E4FB41862B4BCE173ECFD2A8921358/40/ja
②「ブルース・リー ジークンドー」の商標権（審査待ち）
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2021-071355/D06CD4DC61CBF0D28CE27C2F743135876920574744DE899CBAE5E1B85CB3F0B9/40/ja
①と②は内容が違う。②はインターネット又はコンピュータネットワークを通じた通信端末を利用した技芸・スポーツ又は知識の教授並びにこれらに関する情報の提供も含まれるので、審査通って登録されたあとどうなるのか気になるところ。
先使用権が認められた場合は、問題無い気がする。
あと、「ブルース・リー ジークンドー」ではなく「ブルース・リー」または「ジークンドー」と使っただけでアウトになるのか否かは商標詳しくないのでよくわからない。（そうなると雑誌やブルース・リーが好きなYouTuberの動画なんかも全てアウトになってしまう？） >116
>① 「ＪＵＮ ＦＡＮ ＪＥＥＴ ＫＵＮＥ ＤＯ」の商標権（登録済み）
なるほど、これ見たら「ＪＵＮ ＦＡＮ ＪＥＥＴ ＫＵＮＥ ＤＯ」名称の国内権利者は何年も前から法的にも継続的にしっかりとイノサント氏となっているね。
こういう法的な知的資産の管理なども以前からちゃんと継続的に続けていた正統な組織（イノサント）側が、そうした法的な権利関係の面倒な事を何もやらずに名称や看板だけを暗黙の状態で使用している無権利者の側（オリジナル派）に、後から「正統なジークンドーを継承しているのは我々である。そっちじゃない」などと喧伝され文句言われるのも道理的には理不尽な話だ。 >>101
その前に、テッド氏はブルース・リー先生からインストラクターの免状を貰ってないそうじゃないか そもそもイノサントはジークンドーを教えてない時点で無意味な論戦だろ
大衆が本物のジークンドーとは何かを認識したら世論が自然と成るべき形に導かれるものさ >>116
石井の活動は普通に②に該当してるだろ
まさに知らなかったでは済まされない話で
よって損害賠償はほぼ確定
>>119
それは偽物による悪質な捏造工作、印象操作でしかないと何度も書いてるだろ
それこそ損害賠償もの
ペテン師の独り言に過ぎないんだよ >>118
ヒロさんはコンセプト派のインストラクターも持ってるだろ？？ >>121
資格の有効性で言うなら、持っていない。
正確にはかつて昔に当時の日本人メンバーが数人まとめて同時にインストラクター免状を授与されたが
その後その時のメンバー複数が昇級規定条件をクリアせずに期限切れで資格が無効となっている。 商標を「空手」で検索すると、
「○○空手」や「空手道」とか「○○空手道」とか似たようなのがたくさん出てくる。
ということは、「ＪＵＮ ＦＡＮ ＪＥＥＴ ＫＵＮＥ ＤＯ」や「ブルース・リー ジークンドー」以外にも
「截拳道」や「ジークンドー」、「ジュンファン/ジークンドー」、「振藩功夫」、「ジュンファングンフー」とか
色々申請できそうな気がするが、どうなんだろう？ 商標についてはテリー・トムのストレートリードの序文でシャノンが説明してる
こういう基本的な文献はみんな読んだほうがいいなあ 組織に深く関わってる人は別として
部外者・一般人には名前なんかどうでもいいけどね
餃子の王将がどこが本家であれどうでもいい
自分が旨いと感じてる方に行くだけ >>128なんでYouTubeのコメント欄で報告しあってんだ？本当に問題なら直接やりゃいいのにさ 石井は道場にブルース・リーの写真を飾れなくなった理由をユーチューブで報告すればいいのに 商魂たくましい団体に商標登録されてとYouTubeでぶっちゃけて世論を見方にするだろうね まあジャパンだけでなくタイニ、ミタチ、IFO、丹にも影響あるな、抜け穴は結構あるけど >>132
法的には何の効力も無い感情論、戯言に過ぎんな 薄汚い下心剥き出しで他団体にまで汚い爪を伸ばし捏造工作や印象操作を繰り返すならず者の戯言 損害賠償請求されても単なる因果応報、自業自得と見るのが普通だろう 創始者でもないし勝手に商標登録した分際で何が損害賠償だよw 商標は昔からあるのに
これまでなぜ訴えてこなかったの？ 実写版カウボーイビバップが打ち切りになったな
ブルース・リーと偽ジークンドー使いのスパイクとの差は歴然
同じく偽ジークンドー（ジュンファングンフー）使いであるコナンの赤井もそろそろ潮時だろう これまでは寛容な心で大目に見てもらってたんだろ
それに対しては感謝すべき
渡邉や石井による薄汚い捏造工作や印象操作がここまで酷くなるまでは 亡くなった創始者の遺産や権利等は他の一般人同様、その相続人は遺族になるのは当然
ブルース・リー財団本部理事兼日本支部最高顧問のヨリ中村はその相続人であるシャノンの日本における国内代理者として代理手続きをしているのであって、ヨリ中村の行動はシャノンが行っていることに等しく
ヨリ中村が損害賠償請求を起こした場合、それはシャノンが損害賠償請求を起こしたに等しい
ならず者が無断で権利侵害を犯しているに過ぎず、複製DVDを販売して捕まる馬鹿と同じ
よって損害賠償請求はほぼ確定 マシュー・ポリーのブルース・リー伝には、
テッド・ウォン、ハーブ・ジャクソン、ミト・ウエハラなんかはブルース・リーの高弟とでてくる。
この高弟たちを実験台（なので実験の時はレッスン料はとってない）にして截拳道を作っていった。
ダン・イノサントはブルース・リーがプライベートで金持ち相手に指導できる時間を確保できるように、道場で代わりに指導を行っていた人（週6勤務で教えていたらしい。）。なので、実験に関わる時間は無かったので、実験で生まれた技術は知らない。 ミト・ウエハラは「私が疲れ果てると、テッド・ウォンを呼ぶ。私たちが音を上げるまで決してやめなかった。ウォンと私が降参するのを見て楽しんでいたんです」と回想しており、生徒たちに言わせると、彼らは「ブルースの蹴りを受ける人形」だったとのこと。 ブルース・リー財団は日本支部など認知してないと小龍記に書いてあるけど その訳のわからない「小籠記」こそ認知されていない、認知されるに値しない同人誌だろ
ヨリ中村は財団本部理事兼日本支部最高顧問 >>152
これはあえてなぜ井上尚弥のショートレンジボディブローがあんなに効くのかを説明してるんだろう
東吾先生は以前「井上尚弥さんがやってるのは何か知らないが、同じ事ならいつでも教えられる」と語っていたからな 石井が編み出した技でもなければ
実際のガチンコでそれを使って倒せるわけではないからな
それでプロボクサーをガチどぶっ倒せば本物だろうが、実態は>>145
アマチュアの空手にさえ勝てないどころか呆気なくストレート負け 具志堅さんが石井先生をべた褒めしてた。
元プロボクサーにも認められたな。 石井が編み出した技でもなければ
実際のガチンコでそれを使って倒せるわけではないからな
普段からデモの練習ばかりしてるやつはデモが出来て当然
それでプロボクサーをガチでぶっ倒せば本物だろうが、実態は>>146
アマチュア空手家にさえ勝てないどころか呆気なくストレート負け 他人を口汚く罵りたいだけならブログでやっとくれ…
もうちょっとマジでうんざり
お前さんの人生、それでいいのか？ あんたの返しはいっつもそれだな。
渡邉や石井はどうでもいいんだよ。
Wikipediaを荒らし、you tubeを荒らし、5chを荒らし、
楽しいか？ 満足してる？ やればやるほど憤りが募るばかりだろ？
よしんば、渡邉や石井があんたの言ってる通り法を犯してるとしても、
それに対してあんたのやってることはただの自警団的行為であって、
匿名掲示板を荒らすなんて、社会の最下層のふるまいなわけ。
珍走団以下の迷惑行為でしかないの。
いつまでやるの、それ？
渡邉石井が座りしょんべんしてあなた個人に詫びを入れるまで続けるつもり？
どう見積もってもそんな日は永遠にこないよ。
5chに張り付いて、コピペばっかりするのはもうやめな。
何も成し遂げていない行為だよ。 ユーチューブで稼いだ小銭なんて全部吹き飛ぶぞ
逮捕される可能性すら普通にあるからな 権利侵害の無断使用、違法稼業こそ社会の最底辺にいる人間の行為だろ >>165
それで何か言い返してるつもりかね。
誰が渡邉石井に肩入れしてようとしてるまいと関係ないの。
あんた自身の行為が見苦しくて迷惑だって言ってるわけ。
誰が悪事を働いていようが、あんた自身の行為は正当化できないの。
誰々のせいってんで、やんちゃを許してもらえるのはせいぜい幼稚園児くらい。
そもそも、「渡邉と石井に」言えよ。
あちらさん連絡先公開してるじゃん。直電でもメールでもDMでもすればいい。
先方のやってることがそんなに許せなければ、直接追求しなさいよ。
関係のないコメント欄やwikipediaや掲示板を荒らすなよ。
安全圏から石を投げたいだけに見えるから、あんたの行為は見苦しいんだよ。
まあ、迷惑行為を煽ってるように思われるのも心外だからこれくらいにしとくけれど。
直接物申すのが強ければ、掲示板を荒らすくらいが関の山だろうね。 それはまさに石井や渡邉のことだろ
お前らは自分達にとって耳の痛い話に耳を塞ぎながら悪質な他流批判、捏造工作、印象操作を繰り返しているだけのならず者じゃないか
無断で権利侵害を犯し続けているならず者なんて複製DVDを販売して逮捕される馬鹿と何ら変わりない
よって損害賠償請求はほぼ確定 なんであんたは同じ内容を2回も3回も貼りつけ直すんだ？
それで説得力が増すとでも思ってるなら単なる錯誤なんで、改めたほうがいいと思う。
掲示板の可読性を低めることについて、懸念したことはないの？
というか、まあ…すでにあちらがわの人らしい事はわかっていたけれど、
こうも支離滅裂な反応を返されるとあきれるほかないね。
とにかくあんたの主張は、直接「石井と渡邉に」言えよ。
関係のないコメント欄やWikipediaや掲示板を荒らすな。
殴り返されない場所で吠えたいだけにしたって、限度ってもんがあるわ。
今のままでは、自分にとって耳の痛い話に耳を塞ぎながら悪質な他流批判、
捏造工作、印象操作を繰り返しているだけのならず者じゃないかね。
びっくりするほどあんた自身に当てはまる文言だよなあ。 マインドコントロール（洗脳）なのだろうか？
わざと荒らしてるのだろうか？
何かしら相当な恨みつらみでもあるのだろうか？ 病識が持てないレベルなのだと思う
そこまで自分を病ませてしまったのは他人ではなく自分の行為だという自覚も 基地外を放置するヨリとその取り巻きの印象は悪くなる一方だな
本物のジークンドーを学べなかったコンプレックスでここまで拗らせてしまったのか >>79
ワンインチパンチのやり方は1つじゃないの？
ブルースリーのやり方に2つもないよね
https://youtu.be/I_ByLhnEUJ0
ブルースリーのやり方を見ると石井氏がやってるように引き足の動きを手に伝達してるけど、コンセプト派のは全然そんなことしてない
「平行立ちして押されれば飛びますよ」
「たいしたことない」
↑これワンインチパンチのデモンストレーションをやってるブルースリーにも言ってることになるけど、ジークンドーをやってる者としていいの？ オイ、「自分にとって耳の痛い話に耳を塞ぎながら悪質な他流批判、捏造工作、印象操作を繰り返しているだけのならず者」で、
「拡大解釈、パラノイア幻想、誇大妄想、被害妄想、ご都合主義、思考停止といった精神疾患を抱えた病人」。
同じ内容のコピペばっかすんな。
「渡邉と石井に」言ってこい。
ビビってんのか？ >>181
特定の型にはまらないとか
取捨選択して、他の武術を取り入れるとかやってるから、ブルースリー自身の技はどうでもいいんじゃないの
色んな武術を広く浅くやってるらしいし、教える人によって全く違うことをやるとか、同じ名称を使うのがおかしい 残念ながらテッドさんに比べるとイノサンは初心者レベル
ジークンドーに関してはね
だからこそ財団の本はテッドさんをメインに据えてロサンゼルス時代を解説している
ところが自称財団日本支部は財団の本を紹介するどころか存在を隠しているw
ブルース本人のジークンドーの技術を純粋に引き継いだのはテッド氏である事は財団のお墨付きなのでそれを否定する事は財団を否定する事になる
ヒロ氏や石井氏を憎む余りテッドさんまで否定してしまったのは大チョンボだったな
石井氏はテッド氏に学ぶ機会はあったがきちんと学ばなかったから技術は継承できていない
そういう部分を指摘するなら良いがテッドさんを否定するようでは情弱で話にならない あー、望月(自称)はコンセプト派の人間じゃないよ
ビデオと本を見て知ったかぶりしてるだけ
こんなの相手にする人がいるわけがない 笑
ジークンドーの名称を勝手に使い、オリジナル派だけでなくコンセプト派のイメージをもドン底に落としてるんだから、訴えられるべきなのはこいつ >>189
ブルース・リー財団本部理事兼日本支部最高顧問のどこが自称なんだよ
IUMAのホームページ見てこい
シャノンとヨリ中村が一緒に写った姿とともに
「あなたと共にブルース・リー財団公式日本支部を立ち上げることに大変な喜びを感じています」「ヨリ中村のチームとのみ独占的に活動を続けています」とシャノン自身が書いた手紙がサイン付きで掲載されているだろ
全く話にならない情弱はお前だろ
シャノン自身もテリートムがボクシングで惨敗して逃げた負け犬のごとくジークンドー界から去ってから、気持ちの変化があったのか、自身の理解不足に気が付いたのかわからないが、初著作の「友よ、水になれ」でアップデートされた自身の気持ちを綴っているし、現在の財団ホームページにも「截拳道は、あらゆる体系化されたスタイルでの個人の育成と正直な自己表現を褒め称えます。」とあり、「自己の体験を探りなさい。有用なものを吸収します。役に立たないものを拒否し、本質的に自分自身のものを付け加えます。」というブルース・リーの言葉を掲載してより截拳道の本質に忠実に自由と可能性を強調した作りになっている
お前の認識は古すぎるし硬すぎる >>172
これは荒らし
格闘技板でホモスレ乱立、ホモレスしてるのと同じ
話が通用しない
専用ブラウザ使っていたらNGIDにして非表示したほうがいい ブルース・リー財団（アメリカ）の截拳道の説明翻訳
https://bruceleefoundation.org/jeetkunedo/
截拳道
ブルース・リーは、彼の独自の武術の表現である截拳道（訳：拳を遮る方法）を開発しました。その武術は、象徴的な表現として、ブルース・リーのコアシンボル（下記参照）と呼ばれるものを持ち、その主要な教義「無法を以って有法と為し、無限を以って有限と為す」として使用されています。
截拳道という用語は、1967年にブルース・リーが武術の表現に名前を付けようとして作られ、使用されました。リーは、その本質のあらゆる種類の具体化（及び、それに関する制限）から常に遠ざかっていましたが、何らかの有形の方法でそれを言及するという単純な必要性が勝りましたので、彼の武術に名前を付けることに取り組み、截拳道が誕生しました。
インターセプトのアイデアは、相手の技術や意思によるインターセプションであるかどうかにかかわらず、截拳道の鍵となります。その基本的な指針となる原則は、シンプル、ダイレクト、自由（形無き形）です。
截拳道の技術と哲学は、実際の戦闘だけでなく、困難な生活状況にも適用できます。 截拳道は、物理的技術と応用哲学で構成されており、戦闘状況、または、困難な個人的な状況に直面したときに必要な手段を即利用可能にし、考えずに実行することが出来るように、個人が最も洗練された存在状態になるように自分自身を訓練する必要があります。截拳道は、あらゆる体系化されたスタイルでの個人の育成と正直な自己表現を称賛します。
「自己の体験を探りなさい。有用なものを吸収する。役に立たないものを拒否する。本質的に自分自身のものを付け加える。」- ブルース・リー ジークンドーは継続的な個人の進化であり、単一のブログ投稿や週末の「認定」セミナーで完全に把握することはできません。 ブルース・リーは、スタイルは信じないと言っていたが、
ジークンドーという有形のスタイルを作ってしまった。
この矛盾に対応するため、ブルース・リーは、
ジークンドーはブルース・リー個人のシステムであり、また、便宜上の呼び名に過ぎず、弟子達はそれぞれの道を歩む必要があると言った。
なので、テッド・ウォンもジークンドーという有形のスタイルを学んだ上で、応用の幅をきかせられるように発展させて独自の道を歩んだし、
更にその弟子の石井先生もそれを学んだ上で、
色々プロ格闘家や武道家と交流して研究しているので、独自の道を歩んでると言える。 >>197
ダン・イノサントが継承した系統。 シンプル・ダイレクト・ノンクラシカルを基本概念とし、不確実性極まる様々な状況を想定して截拳道を「究極の真実」と定義するに至ったリー自身の「Be Formless, Shapeless, Like Water」「When one has reached maturity in the art, one will have a formless form」「Walk On」などの言葉に表される思想や精神と截拳道の「以無法為有法 以無限為有限」の武道哲学を踏襲し、流れる水の如く留まる事無く自らを進化させ、究極的には形無き形(自由)・法無き法(自由)へと昇華させる 武術であれ人であれ何であれ進化なきものはただの遺物に成り下がってしまう
ブルース・リーの輝きを消さないためにも、同じ場所で堂々巡りしていてはいけない
と思う >>181
いや、役に立たないものを拒否されたお前らが承認欲求の火病を拗らせてるだけ >>200
スタイルはないと言ったのはジュンファングンフーを捨てて全く新しい拳法＝ジークンドー構想を始めた頃な
つまりこれまでに存在しないもの＝スタイルがないと言う意味
だからジークンドーが完成したらジークンドーと言うスタイルが出来上がっただけの話
構想段階から研究、完成に至る流れをイノサントは全く知らない
唯一その間に接点があったのが死亡遊戯（死亡的遊戯）の撮影で
その時にブルース・リーはカリ・エスクリマに拘るイノサントにパスカルを通してボロカスにダメ出しをしている
それはこの先に訪れるイノサントが仕掛けた不穏な流れを予感していたのかも知れない >>205
だとしたら真っ先にジークンドーの核である「以無法為有法 以無限為有限」の哲学を捨てていないとおかしい
お前の主張は矛盾しているどころか財団ホームページの記述とも完全に食い違っていて、完全に自滅し論理破綻している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
