▼ジークンドー▼截拳道▼ Part6
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Full Fight | 矢地祐介 vs. 大原樹里 / Yusuke Yachi vs. Juri Ohara - RIZIN.24
https://www.youtube.com/channel/UCZZ0UGjWsRdM8_5bsqtxYaQ ジークンドーマスター『石井東吾先生』に"多人数戦"の戦い方を教わってみた！！【ブルース・リー直系】
https://www.youtube.com/watch?v=1IvwXbyRzRI 【番外】大原樹里 RIZIN初試合後 独占インタビュー
https://youtu.be/c7aF0VFPI4I 石井さんに自分たちオリジナル派が一番勝率が高いであろう試合のルールを考えてもらってオープントーナメント開いて欲しいな >>12
そうなると演武になるんだろうが、空手や合気道に勝てるかな ジークンドーは空手みたいな全国大会的なものはやらないの？ >>14
そんな競技人口多くないだろ。。
大会を開くって全国規模ではなかったとしてもハードル高い ヒロ渡邉はスパーリングしましょうってコンセプト派を煽ってたから試合にも前向きだろうね >>15
日本の競技人口は何人ぐらいなの？
コンセプトのほうは日本に全国的にあるような感じするけど。
大会もルール決めたり、安全性担保したりなどして
実施するだけだと思うけど
試合場所の確保とか
色々ハードル高い感じなのかな？ >>18
真剣に取り組んですのか？ってぐらいのままごとだな。
石井先生のは見ごたえがある。 >>12
ます矢地を用意します
次に石井が殴ったタイミングで倒れてもらいます
「石井さんすげええええええええええ」 >>27
ジークンドーは動きに華があるからアクション女優とかに転向するならよい選択 >>34
井藤はなぜ石井さんのところに行ったの？
やっぱりYouTube? 創始者が完成させる前に亡くなってしまったのがジークンドー
創始者のマニア達が勝手に妄想して色々にやってるのが現状
合理的なアメリカ人とかは詠春拳やってますね 石井さんの師匠の渡邉さんは
更にジークンドーを進化させてるのだがな。
どうしてもオリジナルと言う名前の為に
当時のままを教えている。
石井さんも渡邉さんと付き合い長いから
進化系も知ってるハズ。
ジークンドーの後に教えたりしてるし。 あのガチガチに力んだ動きが進化か
渡邉はブルース・リーより上の武術家なのか
笑えるな
石井の脱力した動きを見ると本当に渡邉の弟子かと疑いたくなる
鳶が鷹を生んだのか >>39
渡邊さんは演舞的に見せるときは仕事柄、殺陣を意識した動きになるためキメるときに力が入る。あと教えるときも歳をとったせいか手を抜いて形だけ見せて石井さんに動きは任せてる。カメラが回ってなく、かつ本気で動いた時は全然違うよ。テッドウォンさんも普段教える時やカメラが回ってる時はけっこう手を抜いてたよね。石井さんはまだ若くてやる気満々だから常にフルスピードで動いてるんだと思うよ。 >>40
カメラが回ってようが回ってなかろうが渡邉はダメダメっすわ
マジでしょぼい 手を抜くなよ
本気出したら凄いとか今時そんな言い訳する奴いるのか
ある意味ビックリだわ 実際に対峙したら渡邉さんは脱力はできている
最強かは疑問 >>43
これ
ニートが来年こそは本気だすと言ってるのと同じで
笑われてのもわからないんだろうな カメラ回ってる時は手を抜くとかしょぼいイメージが定着して当然だな
バカなんじゃねーの？ >>39
>>41-43
>>45
ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超えるhttps://www.youtube.com/watch?v=dyKXGQU995Yとは対照的な↓の動画のガチガチの動きの最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の頭脳しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4 ↓IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島肉ダルマ兄弟（渡邉氏と石井氏に対抗心＆嫉妬心を燃やしまくる）もよろしく！！！
代表者氏名：中島 康弘（なかじま やすひろ）
フェイズ0
『静岡支部長、中島です！
僕の支部では、メンバーの個性と創造性を大切にしています。ＪＫＤに対する思いも個人で異なり、技術に対する創造性もまた、異なります。様々な事をバランスよく、向上することにより、他の人間を魅了する人間が形成されていくと思います。
是非、静岡支部の練習に参加してみて下さい。』
実践を想定したトレーニングを念頭に、エリア最強を目指し、個人個人に適した能力アップを主眼とし、若い世代に伝承し、向上を目的とします。
スーパーセーフも取り入れたフルコンタクトスパーリング等も実施し、「使えるＪＫＤ」を練習します。
中島康弘 0539-25-5616 (12:00〜18:00時間厳守）
代表者氏名：中島 太（なかしま ふとし）
・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
ジュンファン・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
フィリピノ・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
『新宿支部では師祖からの技術を大事にしつつ，フレキシブルな動きができるように、なるべく沢山の技術を経験して貰うように指導しています。』
中島 太 携帯：070-5587-8698
(火〜土 21:00〜22:00時間厳守） 中村頼永大先生の右腕と左腕（IUMAの双璧）であり格闘家をも凌ぐ超実戦派のダブルドラゴン中島肉ダルマ兄弟（静岡支部長、新宿支部長）もよろしく！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=IvwT53hzbx4（1：51〜、6：22〜 顔や肩を振る仕草がブルース・リーに激似！！！！）
https://www.youtube.com/watch?v=0bYFpYyufo4（どうか皆様！！！！これ以上は低評価を付けないであげて下さい！！！！） https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1505964915/
269お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:07:52.53ID:T9PkABLK0>>273
>>265
こういうバカが未だにいるから面白い
ゴジラとガメラどっちが強いとか言っている
のと同じ どちらもお話ですよ！と言う事実
は無視してご苦労なこった（笑）
こういうバカがＵＷＦや顎信者の特長
顕正会みたいだよな 早く死ねばよいのに
276お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 5fc5-3ilt)2017/11/11(土) 18:55:26.93ID:T9PkABLK0
>>273
パーマン2号 発見
↑
984名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 08:12:28.35ID:EL3MegUE0
ヨリはパーマングッズ集めるほどパーマンが好きだからな
985名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 09:02:05.39ID:EL3MegUE0>>986>>987
ゴジラとガメラやレッドキングも好きでグッズを集めているヨリ
989名無しさん＠一本勝ち2018/10/10(水) 13:21:00.84ID:/N1PTKDR0
>>983
どうやら顕正会と創価学会は対立関係にあるらしい
ヨリは創価信者だったのか クイーンさん
名前 女 王様
性別 女性
血液型 O型
趣味 読書, ギャンブル
職業 専門職
所属 命令部
自己紹介 ルンルンな性格♪
カルピス王子
関係：主従関係
クイーン様は、、、、、
、、、、恐ろしいです
究極のサディストです
過去に某プロレス団体を崩壊へ追いやった事件も起こしていますたらーっ（汗）
口癖は『絶対にブッ潰してやる！』です
究極のサディストです
生まれてから１度も間違った事が無いそうです
ラッキー、強運、命令だけで生きている生物です
究極のサディストです
笑っている時の顔と怒った時の顔の違いは地球から冥王星くらい真反対距離です
可愛い声を出す時と怒った時の怒声の違いは地球から冥王星くらい真反対距離です
究極のサディストです
ムエタイ（タイ式キックボクシング）指導員認可を持っており、その肘打ちと膝蹴りは凶器であり、狂気です
とにかく誰か私を助けて下さい やっぱトミー・カルザースだな
詠春拳ベースが一番形ができてる >>48
右上の旗の写真誰なん？
ブルースリーとイノサントと中村さんしかわからん ジークンドーは最強だ！！！ジークンドー歴10年を超えるの動画の>>49の最強後継者を見てから言え！！！！
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の頭脳しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ！！！！
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ！！！！ >>52
↓IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島肉ダルマ兄弟（渡邉氏と石井氏に対抗心＆嫉妬心を燃やしまくる）もよろしく！！！
代表者氏名：中島 康弘（なかじま やすひろ）
・フェイズ0
『静岡支部長、中島です！
僕の支部では、メンバーの個性と創造性を大切にしています。ＪＫＤに対する思いも個人で異なり、技術に対する創造性もまた、異なります。様々な事をバランスよく、向上することにより、他の人間を魅了する人間が形成されていくと思います。
是非、静岡支部の練習に参加してみて下さい。』
実践を想定したトレーニングを念頭に、エリア最強を目指し、個人個人に適した能力アップを主眼とし、若い世代に伝承し、向上を目的とします。
スーパーセーフも取り入れたフルコンタクトスパーリング等も実施し、「使えるＪＫＤ」を練習します。
中島康弘 0539-25-5616 (12:00〜18:00時間厳守）
代表者氏名：中島 太（なかしま ふとし）
・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
ジュンファン・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
・中村頼永認定／ダン・イノサント公認
フィリピノ・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
『新宿支部では師祖からの技術を大事にしつつ，フレキシブルな動きができるように、なるべく沢山の技術を経験して貰うように指導しています。』
中島 太 携帯：070-5587-8698
(火〜土 21:00〜22:00時間厳守） >>50
IUMA拳法の高機動力、神速、ハイパースピード、パワーパンチ、パワーキック！
IUMA期待の星、中村頼永の秘蔵っ子で次世代を背負う若きスーパーエースの雄姿！
全世界が注目する待望の次期後継者！ジークンドー教則DVDの購入予約絶賛受付中！（発売は未定）
新空手の大会では一撃失神KO連発でぶっちぎり優勝！（注：決してウサインボルトの勝利ポーズをマネてるわけではございません！）
超実戦的格闘術クラヴマガのインストラクターにも悲鳴を上げさせる圧倒的勝利！
土足でソファーに足をかけるも同席者も店員も怖くて注意できない圧倒的威圧感！
武道の礼節も何のその、歌もプロ級の上手さゆえ、多少の無礼は御免遊ばせ！ クイーンさん
名前 女 王様
性別 女性
血液型 O型
趣味 読書, ギャンブル
職業 専門職
所属 命令部
自己紹介 ルンルンな性格♪
カルピス王子
関係：主従関係
クイーン様は、、、、、
、、、、恐ろしいです
究極のサディストです
過去に某プロレス団体を崩壊へ追いやった事件も起こしていますたらーっ（汗）
口癖は『絶対にブッ潰してやる！』です
究極のサディストです
生まれてから１度も間違った事が無いそうです
ラッキー、強運、命令だけで生きている生物です
究極のサディストです
笑っている時の顔と怒った時の顔の違いは地球から冥王星くらい真反対距離です
可愛い声を出す時と怒った時の怒声の違いは地球から冥王星くらい真反対距離です
究極のサディストです
ムエタイ（タイ式キックボクシング）指導員認可を持っており、その肘打ちと膝蹴りは凶器であり、狂気です
とにかく誰か私を助けて下さい 669実況厳禁＠名無しの格闘家2020/08/15(土) 13:19:31.76ID:LJHujbQO0
>>644
中村頼永のところはフィリピン棒術やグラップリングを
ジークンドーの名前で生徒集めて教えてて
リンダ夫人とシャノンに怒られたんだよな。
アメリカではそれやめたけど、日本ではいまだにやってる。 ＪＫＤの教則マニュアルを作成し、いつの日かインストラスター育成のための資格制度を構築、ＪＫＤファミリーとして皆が協和できることを目標にしています。
ブルース・リーファウンデーションがＪＫＤインストラスターを育成し認定書を授与できるまでには、まだ何年もかかるでしょうし、確固たるプロセスを慎重に踏んでいかなければなりません。
皆がコミュニケーションできる環境の確立を目指し、多くの努力が必要とされることでしょう。
活動を共にし、ＪＫＤファミリーを結束していくことが願いです。
そしてブルース・リーファウンデーションのゴールは、ＪＫＤファミリーの全ての方々と平和的に共存共栄することです。
↑ブルース・リー財団代表のシャノン・リーが中村頼永に宛てた手紙（2007年10月９日付）の中の一文
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1598716106/の>>503の
IUMA以外はニセモノとする中村の主張は、
ブルース・リー財団本部が掲げる理念や目標と大きくかけ離れるどころか
それとは全く相反する身勝手極まりないもので
中村には克服しなければいけない課題が山積しており
そのための努力や取り組みが全くなされていないというかなり厳しい指摘でもある
(参考 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/083000170/?P=1） 遺族や財団は中村のような主張は一切していない
中村が遺族や財団に隠れて勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない
（ブルースリー財団代表の）娘のシャノンはテッド氏からジークンドーを習っており、
テッド氏ほどジークンドーに人生を捧げ、知識に富み、思慮深い人物は他に居ないのですとオリジナル派の著書「ストリートリード」に寄稿している
さらにテッド氏は名声や富、誉め言葉では動かされず純粋な心と明瞭な頭脳、そして健全な身体を持った
シンプルな何物にも拘束されない魂を持った人物で
（テッド）氏が何かに関して良いと言った時には、
私（シャノン）は迷いなくそれを信じる事ができますと記している。
よってIUMA以外はニセモノとする
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1598716106/の>>503の
中村の主張は
自身の立場を悪用した身勝手極まりない事実無根の偽情報であることは明白で
シャノンの言葉を借りるなら
（建前に過ぎず決して本音ではない）誉め言葉であやされるがまま
その真意を汲み取らず
与えられた立場を悪用している鈍感な人物への痛烈な皮肉とも取れる
(参考 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/083000170/?P=1） >>71
ジークンドーの達人、石井東吾(黒)の試合映像 #この時点でジークンドー歴9年 #ジークンドー #達人 #矢地祐介 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=LEKQkHm5O7I&;t=1s >>71
もし仮にその何十年前かのお前の画像を見て
新メンバーが来たとして
今現在の老け切った上にブクブクに肥え太ってハゲ散らかして変わり果てたお前の姿を見て
やるやつなんているのか？
どう考えても詐欺だろ >>71
他人の過去に執着してる暇あったら今現在の画像に差し替えろよ >>74
これ誰？
どうがん考えても中島じゃないよな？ >>80
中島は過去を引きずり過ぎだろ
もし仮にその何十年前かのお前の>>74の画像を見て
新メンバーが来たとして
今現在の老け切った上にブクブクに肥え太ってハゲ散らかして変わり果てたお前の姿を見て
やるやつなんているのか？
どう考えても詐欺だろ
他人の過去に執着してる暇あったら今現在の画像に差し替えろよ 実力を疑問視してる人もいるけど実際のとこ石井さんや中村さんは強いだろ
ただジークンドーをやってる人間の実力の平均レベルは低いし、痛い武術オタやブルースリーオタが大半 >>90
中村さん、石井さんは何だかんだ
動きそっくりだからな。
集大成ではああなるのだろう。
カッコいいよ、動きが。
ただ、やはり生徒で誰もがこうなれるかと言ったら成れて無い人が多い。
コンセプトもオリジナルも下手な人はやらない方がいいんじゃないかと言うほど酷いのがチラホラいる。
生兵法は大怪我のもと。
矢地選手はうまく実践に使えている。 識者から見るとサトシは完全にジークンドーを学んでいる動きらしい
石井さんはサトシを使ったほうがよくないか？ >>97
UFCの選手は結構取り入れてるやつ多いって
散々言われとるがな 矢地よりは朝倉未来のほうがジークンドーだな
このときまだ矢地はジークンドー習ってなかったけど
https://youtu.be/LRutpBKZsAA 石井さん、小比類巻とコラボやん。
躍進する石井さん、衰退するヤッチ・・・
川口もそうだけど、ヤッチくん、他人に運気を吸われていってるようなｗ >>97
なんで素人の癖に隙だらけ呼ばわりしてきた生意気なチビに使われなきゃいかんの？ 鳥取同好会
代表者氏名：遠藤 健司（えんどう けんじ）
『はじめまして。鳥取同好会代表の遠藤健司と申します。
私一人から始めた同好会ですので、今はメンバー集めに頑張っています。最近イノサントアカデミーでも修行したことのある人がメンバーに入ってきて下さい ました。
メンバーは二人とまだ少ないですが、本気で武術を勉強したい仲間です。もし興味がございましたら、電話でも手紙でも結構ですので遠慮なく御連絡下さ い。』
練習日：毎週日曜日，15:00〜17:00
後は各自でウェイトトレーニングや持久力トレーニングを行っています。
練習場所：米子県立武道館など
もう一人のメンバーの方が格闘技を色々と経験された方で、様々なことを知っています。勉強させて貰っています。私（代表者）は格闘歴が無いのですが、 「誰でも楽しく、しかし真剣に！」がモットーです。
●格闘技歴が無い、ということでどんな方かと思っていましたが、バスケットボールを20年以上やっていて、県の代表に選ばれたこともある方ということで、 体はガッチリしていました。年代も同じくらいで話がはずみます。興味のある方、是非訪ねてみてください！(S.M.） 小比類巻、たしか昔、ジークンドー風ブルース・リー風の選手と対戦して
KO勝ちしたことがあったような。 しかし、サトシ戦の前は良かったなあ。
ヤッチくんもコンディション絶好調でワクワク感が止まらんって感じだったねえ。 https://twitter.com/itominMMA/status/1322977541875855360
井藤綺美 Ayami Ito@itominMMA
2020年10月31日Deep jewelsアマチュア大会判定負けでした。
応援してくださった皆さん、申し訳ありません。
ただ石井東吾先生に弟子入りして3ヶ月、打撃には確かな手応えを感じました。
後は寝技。日本の総合格闘技の寝技のレベルは半端ないですが、ジークンドーが通用すると証明してみせます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オリジナル派は寝技ないし、それはジークンドーではないwだから無理だろ。
普通にグレーシー柔術習いに行こう 井藤綺美はジークンドーの一体何がそんなに気に入ったのかねえ。 >>111
ジークンドーやってる人が総合のアマ試合に出てるって事かな。
最初にジークンドーありきな立場なら仕方ないな。 >>112
トラッピング使えればパウンドも防げるぞ >>117
中村頼永のとこには行かないんだな当然ｗ >>120
トラッピング系の同時カウンターは正確な予測ができないと意味ないのよね。
感覚を養うトレーニングしてないと試合では何も対応できん >>122
ケンだろ
スト2に出てたじゃん知らんの？ ヤッチくんちゃんねるの数字が欲しくて仕方ないんだなｗｗ 好きな女優で川口春奈って言わせたかったんだろ本当は
なんで浅倉カンナやねん しかし、ヤッチ君チャンネルのジークンドーシリーズは
格闘技関係者みんな見てるんだなあ 次の実技編が楽しみ
小比類巻チャンネルの方の出演公開はまだなのか
矢地選手の予想動画見たら思ったよりダメージが残ってたのか練習再開はまだのようだな 実質2連続KO負けだからねえ。
しかし、岡田チャンネル中々攻めた質問するねｗ 本当に速すぎる・・・ジークンドーの達人石井東吾先生から打撃を習ってみたwith浅倉カンナ様
https://www.youtube.com/watch?v=1iPS-xc_lp4 デフィックの丹勇ニはコンセプト派なの？
どこ出身だっけ？
ミタチだったか？ >>117
カンナちゃんはJKD向いてるぽいね。
一瞬でパンチファーストの感覚掴んでるしｗ >>140
経歴みたらショーコスギ道場のインストラクターだったらしいがジークンドーはどこで習ったかな
コンセプト派？ >>130
小比類巻と菊野がやってんのぐだぐだだな
あんまり面白くないかも ヒロ渡邉さんいつの間にか渡邉 皇龍って改名したのな
皇龍って凄いな
龍の天皇って意味？
まさかヒロって読むの？ ほんと好きだよね。
皇龍、闘駕、スメラ、、、
もう60過ぎてんだから族や厨二的センスから卒業したらいいのに。 しかし石井は数字持ってるな、後コミュ力が高い、最も今まで絡んだ連中そのものがコミュ力高い奴等だけど >>144
手を引いてからストレートリード打つからタックル合わされちゃったね
ノンテレグラフィックじゃないと >>147
中二病オヤジの嫉妬か
お前はいつになったら嫉妬から卒業するんだよ 如月渚一は中二病じゃないのか
どんなセンスだよ気持ち悪い >>153
誰それ？
なんでも嫉妬に片付けるのは真っ当に反論できない証拠。このネーミングセンスに疑問を持たないとしたらお前のセンスもかなりヤバイよ。
だいたい俺には嫉妬する理由なんかないし。 そもそもお前みたいな馬鹿丸出しに反論も糞もあるかよｗ 真っ当？そもそもがお前みたいやつをまともに相手するやつなんていないだろ馬鹿がｗ 負け犬のオンパレードとは珍しいのう
場蚊ではないか
クックック フェンシングはスピードあるな
ジークンドーでこんだけ動けるのか
https://youtu.be/Y2X9VgxJeM8 速速超速！ジークンドーの達人石井東吾先生からフットワーク、カウンターを習ってみた
https://youtu.be/7HG0xwFq5TI 小比類巻何キロだよ
東吾先生のボディ全く効かないとかありえるの？ マススパーだから強く打ち込むわけがない
膝蹴りになんかもっと対抗できないのか グローブなしでも本気でやったらああはならないけどね。yotubeの企画ものだからプロなら誰でもゲストに本気でやるわけないし。 >>167
弱いなんてもんじゃ無かった
闘いにすらなってないわあれじゃあ 弟子の求心力下がったりするからスパーから逃げてると思ってたけどやったんだ石井
ヤッチくん見放したのは鬼畜だと思うが 求心力は実際は強くないし実用的でもないから弟子がガッカリするって意味ね いやヤッチくんを見放したりしてないだろ
ダメージ抜きの期間でまだ練習再開出来ないわけだから >>172
投稿日やべえことになってんね
2046年もまだ日本残ってる？石井東吾は何か功績残せた？ 高評価数からしてつべキッズってマジで頭悪いんだな。もうマススパーとかどうでもいいから 東吾先生はめちゃくちゃ数字持ってる
出演した回のいいね率ハンパない キッズが馬鹿じゃなきゃ朝倉のやらせ動画があそこまでバズるかよ >>170
某ジャニーズ俳優ジャニーズ事務所脱退でIUMAも脱会で求心力低下？ 修斗の道場を間借りしてるIUMAがジークンドー勢ではMMAと交流してきたが、最近やけにオリジナル派がMMAと交流してるね なんだかんだやっちくんチャンネル効果じゃないかな？ 矢地くんもジークンドー以外の回は再生伸びない
なんだよ護摩ってw >>181
昔ミスターSASUKEこと山田勝己もやってた気がするw
矢地も山田勝己もピーク時の輝きは凄かったんだけどなあ… 岡田も小比類巻もあっさり過去最大の再生数いったな、しかし小比類巻でかいな、今90kgあるみたいだがボディはマジで蚊に刺された程度なんだろうな >>180-181
なんだかんだで持ちつ持たれつじゃないかな 小比類巻ちゃんねる再生回数11万回ｗｗ
ワロタｗｗ 宣伝しても道場はもう満員だよな
他のエイジアジャパンの人のとこが受け皿になれないのかな >>183
東吾先生は60kgないし流石にグローブじゃきついな ジークンドージャパンってヒロ渡邉さんの下に数人上級インストラクターがいた記憶だけど、10年くらい前に離脱して今では石井さんが一番弟子扱いなんか >>188
何ヶ月か前に体験に行った時、元副代表？の人が石井先生のところに来てマススパやったの見たけど互角だったよ、倒したら倒し返すみたいな
生ですごいの見たよ >>189
それでも副代表の内山さんも60キロないだろうから小比類巻の痛くなってたらすぐ背ですにも勝てないよ コヒのとこは動画のコンテンツ云々抜きに動画作りのセンスが無いんだな
現役の頃の試合もそんな感じだった、朴訥として強いけど華な無くて地味みたいな ジークンドー選手が散打大会やキックボクシング、MMAに出て勝ったの見たことない
それが現実 >>191
内山さんじゃないよ
もっと昔の副代表だと思う 東吾先生の個人チャンネルあったらすぐ20万登録はいきそう コヒ素手なら石井強いとか忖度してたけど、石井が喉突くと同時に顔面にストレートぶちこんで終わりだろ >>198
コヒって宇城さんに会いに行ったりしてただけあって石井にそんな事できるほど達人技使えるんだ？ あと石井さんは腰から下の蹴りに手が反応してしまってるな
あれは修正しなあとパンチ打たれてしまうな見ていてヒヤヒヤしたが
ヒロさんとか兄弟子の人とか誰かしら指摘してあげないと
今後も誰かのYouTubeに出てスパーするとしたら不安だな
プロないし元プロなら必ずそこを狙ってくると思うよ >>202
あまりにも弱すぎてかわいそうだから
みんな手加減してくれるよ 先生は色々やってそうだから
総合ルールなら余裕で中野先生が勝ちそう あの痩身のコヒが丸々太っておっさんになってたのは驚愕したわ……
・横領疑惑
・周りから借金癖
・後輩選手への暴力でジムから大量脱退
・女癖の悪さ
・不倫報道
ここら辺がなあ… 石井が勝てるもの
身長と体重は中野先生よりありそうだ。 >>209
上回っているのは顔のデカさと贅肉だなw 目潰しとかエグい技を普段から練習してるから
戦場で殺し合ったら東吾先生に分がありそう 中野先生は小さくてもガチで武道と格闘技を修練したって感じだけど石井はなw >>213
躰道のチャンピオン
背は小さい
京口と同じくらい 石井さんあれだけキレのある動きと速いスピードができるってことは低く見積もっても弱くはないと思うけどな
マスとはいえちゃんと普段の動きを自由攻防でも出せてるし
なんか異様に石井さんを弱くみてる人もいるね
あ、もちろん石井さんがプロ選手と喧嘩しても勝てるとかそんな夢見たこと考えはしてないけどなw 小比類巻さんはそもそも空手出身で総合も経験ありますよ 前田日明がジークンドー秘伝のブロークンリズムをばらしてしまった
https://youtu.be/sftSiw-t3oE >>219
試合の動画みたけど全然だめだったよ
攻撃がなんにも当たらない >>222
どの試合だよ？まさか10年以上前の
試合じゃないだろうな？ お前等あんま東吾を舐めてっと
ストレートリードが飛んでくっぞ >>208
打撃力とハンドスピードは石井が圧勝しとる >>226
躰道の蹴りは舐めたらいかんよ
構造的に考えても斜め下からストレートが飛んでくるようなものだから
ボクシングのアッパーなんかより遥かに破壊力ある
しかも足でかかとだからまともに食らうと顎割れるぞ 試合での動画でショボいのがバレちゃったからねえ…
10年ジークンドーやって若くてアレだもん… >>221
RIZINで大雅がブロークンリズム使って勝ったな
実質ジークンドーの勝利と言っていい 朝倉未来は金的蹴って注意受けて判定負けだった
実質ジークンドーの負けと言っていい >>231
競技は競技なんだよ
コンセプトが違う
長々と戦う技術じゃないんだよ。 動き見ればわかるじゃん
実戦ではかなりやれるよ
グローブ、ルール有りの競技では
限界あるだろうけど >>234
一発も当たらんし抱っこされて外に出されてしまうしではコンセプトも何も無いでしょ >>236
なんで当たらないの？
当たるでしょスピードもあるし
ただのアンチかい？ ライジン見たけど、みんなパンチが
大振りだね。朝倉海位かコンパクトで
鋭いの。
みんな東吾ちゃんのストレートリード
習わないと駄目だな やちはジークンドーの技よりも海老蹴りの練習した方が有効的な気がする >>239
ライジン自体が素人日本人ばかり出てる
立ってダメ組んでダメで話にならない
海外団体のランカーやら元チャンピオンが来ると向こうはラフなスパー位しか力出さずに圧勝されて話にならないな >>237
小比類巻の動画見ればすごいのわかるじゃん
30kg差あるからね >>244
どうせならサイドキックで飛ばして欲しかったなw 体重差あるからマスなんじゃん…
コヒと試合して圧勝なら30キロ差すげーてなるがw なんかそもそもさ、グローブ付けた格闘技ルールは石井は勝てないに決まってる。
もう40だしっての忘れてない？
でもジークンドーって間違って殺すことは大前提の武術だからいきなり路上で殺し合いになったらそもそもフィンガージャブ当たって怯んだ時点でどんなデカイ奴でも次にノド金的一瞬で入ってやられるだろうし逆に石井に先にデカイ選手から重いヒザとか入ったり掴まれたりした時点で石井がボコボコにされるだろうし。
それぐらい分かるじゃん普通なら。
おもんないんよな、話が。
RIZiN出たらどうとかそんな話で躍起になってる奴ばっかりで そもそもやらせのデモンストレーションがおもんないからなあ。
見たいのは試合でカッコいい所。それが面白い。 どんだけ金積まれたかは知らんけどスパーを引き受けたから石井は嫌いじゃないよ
競技の枠組みの中ならジークンドー長年やってても通用しないって自ら証明したし
ヤッチくんの連敗以降発言に予防線張りまくってるのは気になるけど 朝倉未来以外なら忖度スパーやってくれるから気持ち良くなれる いや朝倉は忖度ないだろ
塩田孫も矢地とやってたら
矢地「うおー！すげーやべー！」
ブラジル人「マジでやばいって殺されるわ！」
ってなって何も問題はなかった 宮平先生、マジでサイコパスだなｗ
ドン引きするわｗｗ 朝倉は忖度上手いよ
ド下手なのが安保
シロウト相手にすぐ熱くなるしよく叩かれてる 朝倉は忖度しないけどされたいって系統でしょ
前になんかのコラボ勝負で不自然なカットがあったから
負けた部分切ったとか疑われてた 安保はある意味舐めプレイしてないから好感持てるんだけどね。プロからマスで強めのオフェンスはご褒美。
普通はいやあ〜上手いですねえ(笑)の手加減接待プレイ。 未来は前田が言ってた通り
カウンターに頼り過ぎて、引き出しが
ないから厳しいね。
弱くはないけど、本人やファンが
思ってるより強くない。
現状、弟の海のほうがかなり上だね スパーだと兄貴に勝てないって言ってる。
体格差があるとはいえ、弟もそこまでじゃないレベルかも スパーと本番はかなり違うよ
本気の打撃を打てないからね
後、体格差はかなりのアドバンテージ
だよ競技だと。 ジークンドーと言えば中村ではなく石井の時代か
しかしながら、石井のパターンだけがジークンドーだと思ってもらっても困るな ジークンドーマスター石井東吾 vs 小比類巻！２Ｒスパーリング対決！！対談ではブルースリー直系秘話も。
https://youtu.be/Tu9fLq1PPKU >>267
石井のパターンとは？
他にどんなパターンがある？ 香港ジークンドーやカルザース系、キンテーロ、韓国とかジェリー・ポティート以外は同じテッド・ウォンを師としながらも動きが違う。
イタリアもだが。 石井のパターンでは首相撲やグラップリングには弱い。
もちろんルール内だが。 禁じ手なんて実家には使えないのだから競技で弱いなら話にならない。 >>273
なぜ競技に出る前提でやらなければならないんだ？
使わざる得ない時に使えればそれでいいんだよ 競技は出場したくなきゃ出なくて済むが
日常の有事は好むと好まざるとに関わらず発生するものだからなあ
ビルジーとかラビットパンチとかやり込んでおけばとっさに出せるだろうし
練度が高ければ必要以上にダメージを与えないようコントロールもできるのでは >>256
安保はただのDQNだもん、朝倉程の知能がない 朝倉は、堀弁護士が知恵者だからそれで救われてる。
ヤッチもパラエストラの鶴屋オーナーに師事すると良いと思うんだけどな。
日本で一番チャンピオンを育ててるってのは、
主催者にそういう知恵があるからだ。 でもここで武術の危険な技について語る人たちは一回は目をついたりしたことあるんでしょ？
一回もやったことないのに「僕が目つきをすれば勝てるから」とか言わないでしょ。 実戦で金的や目を打ったことある人がいたら是非感想を教えて欲しいな。
実際どうなるだろう？というのは気になるところ。 >>284
少林寺拳法の知り合いがフルコンの人間と揉めてむかってきたから目打ち（ジークンドーのフィンガーファン）を打ったら、それ以上むかってこなかったと語っていた。 >>286
それで目を怪我させたら警察沙汰とかにならなかったの？
正当防衛になったりしたの？ >>288
知り合い同士の揉め事で、少林寺拳法より空手が実戦的だとの言い合いで向かっていった結果、目を打たれて戦意喪失だから負けを認めたのかそれ以上やる必要がないとお互い判断したかだろう。
目打ちは指の背の部分で打つので加減すれば眼球にはさほど影響はなく、知り合い同士のくだらない揉め事なので警察は介入なし。
ケガがあったり全くの他人であれば胸倉を掴んだり手のひらで押したりするだけで暴行なので注意するべきだと思う。
命の危険の際には別だが。 空道は体重差があれば金的もありだが、面を付けてのノックダウンルールで、しかも投げてからの打撃は当ててはならない。パウンドも空突き。
正面からの関節蹴りも禁止。
ジークンドーの関節蹴りも使えない。 組手なり試合なりで相手を不具にするまでやれという
ガイジが発言権を持つスレですか
よほど他人が痛め付けられるのを眺めるのがお好きとみえる つまり、ジークンドーの禁じ手なんてほとんど使う場面はないのな 禁じ手使えなくても強くないとな
柔道だってMMAだってそうだ
試合で使えない技なんて山ほどある ハイパースピードでヘビー級並みの破壊力とか言うのだから禁じ手なしでも強くないとなぁ 石井さんはあの動きのキレを見る限り決して弱くはないだろうけど
そりゃ当たり前に一流選手とスパーして勝てるわけないだろうし、実戦や喧嘩なら勝てるかといってもまあ現実的には難しいだろw
多分本人もそんなことくらい自覚してるだろうし
とはいえジークンドーの技術や身体の使い方や理論は面白いき、それを体現したり指導できることの価値は十分あると思うけどな なんにせよ、実戦で何回もトライアンドエラーしてない技は信用できない。 一応ブルース・リー自身がジークンドーをジョー・ルイスに教えて
キックボクシング的な空手の試合では勝てることを証明してる。
この事で71年にブルース・リーはトレーニングコーチザイヤーも受賞してるし。 TRAINER-COACH OF THE YEARだった。 >>306
ヒロ渡邉さん今も練習に出てるの？
都内なら会えるかな。 >>306
渡邉さんが本気出せば
石井さんと言えども7秒持たない ヨリは超一流で、テッドも渡邉も石井も偽物なんだってさw
どこの工作員だ？
ジークンドーの石×東×さんと、中〇頼〇さん実際戦ったらどちらが強いと思い... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11224167496 ブルース・リーのスケジュール帳を見れば、イノサントよりも多くテッド・ウォンがブルースと一緒に練習してるわけだが、コンセプト信者、ブレンド信者は認めたくないだけだろw マジで、ジークンドーエイジアジャパンは訴えてもいいレベル 東吾さんの強さに疑問のある方は、とりあえず実際に会いに行って対峙してみてください。
ホントに殺されるって実感できるほど速いし重いですよ！
動画だと伝わりにくいのが残念、、、 >>310
遺族や財団は中村のような主張は一切していない
中村が遺族や財団に隠れて勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない
（ブルースリー財団代表の）娘のシャノンはテッド氏からジークンドーを習っており、
テッド氏ほどジークンドーに人生を捧げ、知識に富み、思慮深い人物は他に居ないのですとオリジナル派の著書「ストリートリード」に寄稿している
さらにテッド氏は名声や富、誉め言葉では動かされず純粋な心と明瞭な頭脳、そして健全な身体を持った
シンプルな何物にも拘束されない魂を持った人物で
（テッド）氏が何かに関して良いと言った時には、
私（シャノン）は迷いなくそれを信じる事ができますと記している。
よってIUMA以外はニセモノとする
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1598716106/の>>503の
中村の主張は
自身の立場を悪用した身勝手極まりない事実無根の偽情報であることは明白で
シャノンの言葉を借りるなら
（建前に過ぎず決して本音ではない）誉め言葉であやされるがまま
その真意を汲み取らず
与えられた立場を悪用している鈍感な人物への痛烈な皮肉とも取れる
(参考 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/083000170/?P=1） ＪＫＤの教則マニュアルを作成し、いつの日かインストラスター育成のための資格制度を構築、ＪＫＤファミリーとして皆が協和できることを目標にしています。
ブルース・リーファウンデーションがＪＫＤインストラスターを育成し認定書を授与できるまでには、まだ何年もかかるでしょうし、確固たるプロセスを慎重に踏んでいかなければなりません。
皆がコミュニケーションできる環境の確立を目指し、多くの努力が必要とされることでしょう。
活動を共にし、ＪＫＤファミリーを結束していくことが願いです。
そしてブルース・リーファウンデーションのゴールは、ＪＫＤファミリーの全ての方々と平和的に共存共栄することです。
↑ブルース・リー財団代表のシャノン・リーが中村頼永に宛てた手紙（2007年10月９日付）の中の一文
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1598716106/の>>503の
IUMA以外はニセモノとする中村の主張は、
ブルース・リー財団本部が掲げる理念や目標と大きくかけ離れるどころか
それとは全く相反する身勝手極まりないもので
中村には克服しなければいけない課題が山積しており
それに向けた努力や取り組みが全くなされていないというかなり厳しい指摘でもある
(参考 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/083000170/?P=1） >>310
テッド氏のセミナー会場の入り口をウロチョロしていたところを目撃され
テッド氏に弟子入りを拒否された中村工作員 石井先生の生徒に人生めちゃくちゃにされたので恨んでます
その人はジークンドーを石井先生から何年も学んで『本気出せば殺せる』余裕から人をなめてました
避妊してくれず妊娠させられて、堕胎しました
そして精神的に追い詰められたところでポイ捨てされました
本当にひどいです
石井先生ここを見てるなら、ちゃんと生徒の人間性も育ててください 格闘技は好きですが、その人から〇〇道場での石井先生との練習風景の動画を嫌という程見せられてきたので
YouTubeコラボしてる先生の顔を見るとフラッシュバックして過呼吸を起こします
先生は何もしていないのに、憎くて仕方ありません >>310
中村が勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない >>310
テッド氏のセミナー会場の入り口をウロチョロしていたところを目撃され
テッド氏に弟子入りを拒否されて
悪質な偽情報を垂れ流し続ける大嘘吐き >>318
これ見て「メンヘラ」云々言うのがここのスレの民度だよ ただの自滅でしかない
妊娠治療までして授かった息子が可哀想に ジークンドーはオリジナル派が最近YouTubeでよく見かけるけど
コンセプト派も岡田准一とか明らかにYouTubeの視聴者数爆上げできる可能性のある人いるから
呼んで何か為になる企画やってくんないかな？ >>328
コンセプト派は思考停止したファンクラブみたいなノリでウザい >>328
ドラッピングが総合格闘家に通用するか検証してみました
朝倉未来チャンネル行ってこいや 今まで朝倉未来サイドも矢地なんかの後追いしたくないから石井先生とのコラボはオファーしなかっただろうけど
負けてもうプライドも無いからあっさりコラボするに一票 落ち目格闘家とのコラボ請負人ポジションGETの日も遠くないかもね
あんまりバズるとカルト的に見られるから気をつけた方がいいよ >>331
ブルースリーはハンサムでアクションがカッコイイ映画俳優として人気なのは知ってるが、映画の中以外では強い話を聞かないよな 61だな。澤井健一なんか80過ぎても組手してたけどな。 >>343
現代で殺人技など不要
競技で負けるなら意味なし >>345
それは自分の理屈だろ
競技にでる目的はなく、理合を学び芸を磨くこと、
稽古そのものを楽しむことを目的とする人もいる
むしろだからこそ殺人技を磨いているんだろ
実際には使わないが命に関わるような状況で
仕方なく使うかもしれない
つまり使うことを目的として稽古してるわけじゃないってことだ >>345
競技での勝敗が目的なら他の格闘技の方がいい
>>346
使うか使わないか（使ったら相手がどうなるか）だけではなく
自分が受け手に回った場合の危機感や事前回避の問題
武道をやる目的は各々の自由でいいが
この感性の欠落といざという時に命に関わる 実際には使わないことように生きることと
実際には使われないように気を付けることは同じだよ
だから>>345のような奴はいざという時に簡単に命を落としてしまうだろう ルール有りの競技で負けるなら意味なしと思ってても
いつ始まるかわからないルール無用の実戦で殺されるのは問題なしなんだろ
技術云々以前の問題 その感性を磨くことが武道の目的であってもいいくらい 本当の実戦は始まったと同時に終わってるんだから
それを察知、回避するためのセンサーをいかに磨くかだよ 本当の競技の実戦は始まってすぐに終わるんだから、危な過ぎて使えない技を持っているという自称達人は即死。
単純なパンチや蹴りくらい簡単に捌けよw >>357
実戦って対人の戦闘だけとは限らないよ
いつどんな原因で起こるかわからない事故や事件で死に至るケースが殆ど
全てを完全に防ぎ切るのは不可能かもしれないが
もう少し注意、意識しておけば防げたかもしれないという事故や事件も散見される
日常生活では使わない危ない技の代表例としてアクロバティックな体操技などがあるが
一歩間違えれば即死だよな
習い事で自分には無かった経験を積ませることで成長を望む親心もわからなくもないが
大切な子供の命を守りたいなら簡単な判断でやらせるのは避けるべきかもな 師弟関係って親子関係に似てるだろ
技術論や方法論だけじゃなく
同時にやらない方がいいことや注意すべき避けるべきことを教えたり伝えることも
師や親の役割だと思うんだよ 誰彼と問わずリスクを教える前にリスクを取らせるべきではない 何らかの事情で治安が激悪な国に行く可能性もあるし
その時には遠慮なく相手を破壊しに行けるだろ
日本では東吾さん技術は宝の持ち腐れで終わるだろうけど その本当の緊急事態の予行練習として競技、試合をやってもいいと思うけどね。緊張で普段の練習通りに体が動かない感覚を定期的に体感しておかないと。
もちろん、街の喧嘩と試合の緊張感は別なのは大前提でね つまり無駄なことばかりしてる例の男はそれだけ余計なお世話の邪魔な存在で
他人の畑荒してる暇あったら自分の裏に潜むリスクくらい自覚しておけってことだよ
自滅してるような馬鹿では話にならん 素人だからよくわからないけど
ストレートリードって、パンチ当たる瞬間に前足が浮くから、当たればいいけど、避けられた時に一瞬不安定になってその一瞬の不安定なとこをタックルとかで狙われたりしない？ >>363-364
普段からそれだけ緊張感や集中力を要する稽古をされているなら
それ以外の日常生活にも必ず活きてきますよね 俺は俺の分野で人生賭けて日々実戦してるよ
デモじゃなくね 究極の実戦の場である日常生活において自滅してるような馬鹿とも一緒にするな >>367
パンチを避けられたら隙が出来るのは他のパンチも同じ
ストレートリードより隙が少ないのはジャブしか無い 誰が見ても明らかな墓穴でも馬鹿から見れば想定外の幻らしい >>370-371
>>373
>>377
なるほど。
他のボクシングとかのストレートだと前足が浮かないイメージがあるけど
ストレートリードだと前足が浮いてる分余計と不安定になったりしないの？ 某番組の首尾を飾る
ブルースリーがよく口にしていたという老子の言葉が
ある男に対する痛烈な皮肉に聞こえるのは俺だけか
あの時すでに教訓まで提供していたとは改めて驚き >>384
別の団体にならそういうの何人かいそうだけどな 本当なら名前言え
↓
イニシャル言う
(道場生ならわかるよね)
↓
あ？
じゃないよw >>390
お前ってああ見えて実は弟子の女に手出してそうだよな インストラクターにしてあげるとか言ってさ
嫁に殺されたらいいのに >>394
道場生ならわかるからw
わからないならこれ以上教える義理はない >>398
本当なら名前出せって言われたから道場生にだけわかるイニシャルで答えただけ
さすがにフルネームは出せないから
詳しいこと聞きたいならそのイニシャルの奴に確認してみて フルネームなんか出せるわけないよな
捏造なんだから
そんなことは馬鹿でもわかるよ >>381
不安定だと感じた事は無いよ
ジークンドーはパンチを打たない時でも地面にどっしり立ってる事は無いしストレートリードも通常のフットワークの範囲 >>399
だから道場生に分からせて何の意味があるの？ >>403
事の発端の最初のレス読もうね
この事自体は道場生にわからせようとは思ってないぞ
名前聞かれたから、道場生かと思って道場生にだけわかるイニシャルだけ答えただけ
外野の人間にもわかるように教える意味がないから
それだけ >>310
中村が勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない >>407
なんで回りくどく聞いてきたの？
外野なら貴方が黙っててくれ カルト団体の二大お家芸
捏造、嫌がらせ
>>310
中村が勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない カルト団体の二大お家芸
捏造、嫌がらせ
>>310
中村が勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない >>413
外野じゃないの？
外野じゃないなら石井先生どういう教育してんのかマジで疑問なんだが
人間性は育ててないんだね 石井先生本人は相当な人格者なのを聞いて知ってるので弟子たちがこんなんで本当に気の毒だわ >>415
どうでもいいがお前男だよな？
最初に堕胎がどうのこうのと書いたのは、
文体と内容からしてどう見ても弟子の相手の女だよな？
まさかお前がその女に代わって書いてやったとでもいうのか？ ジークンドーって試合では弱いし、実戦なら強いとか信者はよく言ってるけど、証明しようがないことだから結局口だけであることには変わりないんだよな
あとこのスレを見てもジークンドーを学べば人格に良い影響があるとも言い難い、むしろ悪影響だろとしか思えないし、ジークンドーの良いところって何なんだろう
いい歳した大人がブルースリーごっこを楽しめるってことくらいか？ カルト団体の二大お家芸
捏造、嫌がらせ
>>310
中村が勝手に悪質な偽情報を流しているに過ぎない 中村なんて心臓自爆して救急車呼んでもらってやっと命からがら生き長らえた身なのに
実戦なんて夢のまた夢
ジークンドーをやればやるほど人格を腐るとは中村に限ったことじゃないのか
武道として何の値打ちもないわ いい歳した大人が
幼児向けの怪獣やキューティーハニー、パーマングッズを集めながら
幼稚な嫌がらせを繰り返して自滅って馬鹿じゃないのか 単なるブルースリーごっこはお前だろ中村↓
https://www.youtube.com/watch?v=_i6NxVOdzJA
要はお前は自分が一番目立ちたいだけのガキじゃないか
馬鹿かお前は 自分が一番目立ちたいって駄々こねてるガキと同じじゃないか
稚拙な捏造といいお前の精神構造はクソガキレベルなんだよ >>423
ブルース・リーの方が技がキレッキレだな。 >>425
本当そう、つまり中村の模倣パートは見る側としては全く無くてもいいレベル
自分が真似たいがためだけに無理くりねじ込んでるだけ
制作サイドに自分から提案したのが見え見え 動きながら噛み倒すくらいなら
最初から言語解説だけにしとけ >>381
カウンター食らったら不味いけどね
まあ実戦なら一撃必殺
当てること前提よ 俺が見た感じ東吾ちゃんの
ストレートリードは未完成だね
形だけで打ってしまってる >>431
浸透勁は悪くないね
しかしストレートリードは
いまいち威力ないのよ
しっかり打てばかなりの威力だから >>284
金的に限って言えば、ローキックがタイミング悪く股間に入っただけで、こっちがごめんごめんごめん！ってなって、喧嘩が終わるくらい オリジナル派狂信者、コンセプト派（というか中村頼永）アンチは相変わらずだなw
別にヒロ渡邊や石井東吾の人格や技術全てが完璧でもないだろうし、反対に中村頼永の性格や技に難があってもその人間性全てや技術面に見るところのないわけでもないだろうに >>437
毎回こういう頭の悪い返ししかできないあたりが余計コンセプトを貶めてるよな 常に自分が注目されてチヤホヤされてないと気が済まないガキで
誰かと比較してどうこう言うレベルではない幼稚なメンタリティ レス読んでないけどお前はとっくにNGにしてるから安心しろ お前は多方面からNGにされてる構ってちゃんのクソガキじゃないか 同門の修斗関係者からも疎まれて総スカン状態のくせに
他人を妬めば妬むほど笑い者でしかない コンセプトがブルースのオリジナルのスタイルを否定しているのは滑稽でしかない どんな武道でも共通してるけど
どこが正統とかいう議論はあまり意味ないと思うんだよな
同じ師匠にならった弟子同士でも
体格も違えば得意な技も理論の解釈も違うだろ だからこそ捏造や嫌がらせなんてする必要などどこにもなく
自分が信じる道をひたすら歩めばいいだけなのに
馬鹿は何故にそんなに自滅したいのかと思うよ 素人だが、ジークンドーのオリジナル派とコンセプト派の違いはこんな感じですか？
オリジナル派
・1967年から入門してブルース・リーに気に入られ個人指導を受けていたテッド・ウォン氏の流派。
・截拳道は1967年以降も日々進化しており、ブルース・リーの晩年の最終形態を継承している。
・テッド・ウォン氏は、ブルース・リーのトレーニング記録に一番よく登場する人物で、スパーリングパートナー&截拳道を開発していく上での実験台であった。
・インストラクターの免状は授与されていないが、最終形態を一番よく知る人物であった。
コンセプト派
・1967年にロサンゼルスにオープンしたブルース・リーの道場（振藩國術館）で指導を担当させるためにインストラクターの免状（振藩功夫、振藩拳道、截拳道）を授与されたダン・イノサント氏の流派。（ブルース・リー自身はハリウッド俳優など金持ち相手の個人指導が中心。）
・截拳道はコンセプトと置き、ブルース・リーの「良い物は積極的に取り入れて悪い物は捨てる」という思想からカリ、シラットやUSA修斗など様々な武術も指導し、自分のスタイルを作り上げていく方針。
・截拳道については、トラッピングなどブルース・リーの詠春拳をベースにした振藩功夫時代のスタイルを教えている。
参考
・ブルース・リーの道場（振藩國術館）で指導を受け習得すると、「振藩功夫」のランキング認定証が貰えた。
・ブルース・リーに直接個人指導を受け習得すると、「振藩拳道」や「截拳道」のランキング認定証が貰えた。（→テッド・ウォン、スティーブ・マックイーン、ジェームズ・コバーン、カリーム・アブドゥル・ジャバーなどが個人指導を受けていた。）
・このランキングシステムは1969年で終了。道場は1970年で閉鎖。 ダン・イノサント氏は
ブルース・リーがロサンゼルスに引っ越してきてから
たったの1年とかで振藩功夫、振藩拳道、截拳道の3つのインストラクターの免状を授与されてるから有能過ぎる。
スーパーマンだな。
それか単に道場でのインストラクターにしたいから能力関係なく授与したのか。 >>449
もともと他流派で師範代だったからな
インストラクターとして即戦力だった
一般会員向けのカリキュラム作成も任された 402実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW 2e11-bTgk)2020/10/25(日) 03:35:38.37ID:GAgqiRTm0
これはマジですか？ジークンドーの正当継承者と言ってる方ですが・・・
＞陳銀和 ダン・イノサントはフィリピン人だよ。ブルースとイノサントはそれほど親しい友人ではなかったから。
＞
＞ーえっ？そうなんですか？
＞
＞陳銀和 ブルースは何時もイノサントを怒ってたな。イノサントはブルースより歳上だったんだけどね。ただイノサントはヌンチャクは上手かったよ。あとその頃のイノサントはジークンドーにもそれほど興味を持ってなかった。ブルースが「死亡遊戯」でイノサントに求めていたのはヌンチャクのテクニックだけだったんだよ。 信じたくなければ信じなければいい
馬鹿は常に何かに頼らないと自分を信じる事ができない性分な上に
頼みの綱である人物をも内心では信じていないところに問題がある
信念というものがまるで感じられないどころか
自力ではどうすることもできない内部障害的な矛盾を抱えていて
その憂さを晴らすようにガキのイタズラみたいな無駄なことを繰り返す
こういうのに関わるとまずロクな事が無い 信念（しんねん、英語：belief）とは信じられる内容のことである。それを裏付ける証拠が有るか無いかは問われない。 要するに皆馬鹿でそれで良いって話しか、素晴らしいな！ ブルースリーはそもそも人格者じゃないし。どころか普通に大勢に嫌われてたじゃん。
アジアン差別も入ってたんだろうけど、基本生意気で自慢厨で態度がデカイ小男。
でも自分が気に入った人にはとことん尽くした極端人間。 妬まれることはあっても人を妬むような馬鹿ではなかっただろうな間違いなく >>458
軋轢を恐れず生意気な態度を
貫き通した。カリスマよね >>466
これはジークンドー初期のストレートリード
家の庭でサンドバッグを叩いてる動画の頃だな ジークンドーやってる奴もMMAに取り入れてる奴もクソ弱いんだからどーでも良いわ
矢地とか取り入れる前の方が強かったろ >>463
石井先生のとはまた違う凄さがあるなコレ。
多分あえて詠春拳スタイルでやってるんだろうけど、
体重ありそうなのに全く重量感を感じさせない動きはどうなってんだ？？ 菊野さんは人間ができてるよ
単純に強い弱いに拘らずに和合の精神で相手を敬うことができる人
本気で勝負すれば中途半端な詠春拳なんてどうってことはないだろう
あくまでも技を出し合う稽古法だからこそ成り立つ攻防であるということを忘れてはならない 次は詠春拳じゃなくてジークンドーっぽいスタイルの組手も見たいな。
それで真価がわかるんじゃないか？ 菊野はIUMAの出水良とも仲良かったよな
沖縄空手の同門とかで
どんなもんかスパーやればいいのに ジークンドーはコンセプトとオリジナルの流派があるけど
オリジナルの石井先生のとこと、
コンセプトのDefficって団体は仲良いんだね。 >>478
まぁな。ブルース・リー好き同士での交流よ。 石井先生はコンセプト派のミタチさん辺りとも普通に仲良くコラボできそう。
てか、テッド・ウォンとリチャード・バステロもコラボ？してるし 台本や忖度っていうあらゆる武術を超えた力が働くから問題ない
坂口拓もいるし茶番だよ茶番 だいたいワンインチパンチだのウェイブパンチだの本当に効いていたら立ち上がれないし笑ってられない。
ほとんどの人の反応が「うぉー、スゲエ!」だとか「効いた！」とか笑いながら言うがその後特に何事もなかったよにうに喋ってる。
KENJIもあの反応は対して効いてないのは明らか。 なんでジークンドーの人って打ち終わってニヤニヤすんの？ 妻子持ちだからノンケなんだろうけどたまにオネエっぽいよね >>493
確かに。ウーィエィよしたかを不細工にしたみたいな顔してるな。 バイセクシャルのドブス工作員がいるIUMAの再ブレイクはまだか？ >>499
前回に続きヨ・リーが黒ブリーフにオープンフィンガーつけて
今度は打投極シーンも中島辺りと再現すれば再ブレイク間違いなし >>451
ジークンドーとはブルースリーごっこをする事である >>499
そこそこ実戦向きよ
ワンインチとかの身体の使い方は
出来るようになるだけで
素人の域は抜ける事ができる いろんな格闘家ユーチューバーから引っ張りだこだな
なんらかの形で
オリジナル派とコンセプト派がコラボして
動画なり撮ってほしい。
シャノンさんとかも喜ぶだろう 話題性や再生数目的であっち側からオファーもらってるんだろうが
チャンピオンクラスの格闘家と手合わせ出来て幸せ者だな石井ちゃん
宣伝にもなるし >>505
久保とのスパーは貴重だね
なんならやちくんともやって欲しい >>507
落ち目みたいなやつばっかだけどなw
現役にとっては試合の参考にはならないんだろうね 東吾ちゃんもう結構な年だろうに
スパーやるなんて体力あるなー
やった後も息切れてないしね ユーチューブの武術系何個か
見てるけど、面白いね
特にイキってるのは最高に面白い 試合で成果でれば当時のブルース・リーみたいだな。
いろんな格闘家が、ジークンドーの技を教えてと寄ってくる。
ブルース・リーは試合経験が無いけど、
ジョー・ルイス（プロ空手）に指導して試合で優勝させたし。 >>513
いいね 打撃が速すぎて見えないんだよね
久保のも解説欲しい 悲しきかな一番石井の知名度を上げた矢地君より
最近のコラボした奴らのほうが器用にジークンドーを取り入れることができそう
とは言っても殴られ屋も久保も打撃のセンスがそもそも尋常じゃないけど >>505
金的当てれたのは良かったね
実戦では〜の説得力が変わってくる ヤッチくんはサイドキックや相手の蹴りを掴むカウンター技みたいな画面映えする技にこだわって負けたからなあ
魅せるプレイを意識しすぎ >>516
矢地はとにかく動きがスローリーだからな 矢地はボディビルダーみたいな無駄な筋肉さえ落としたら動きは良くなるだろう
矢地の筋肉は燃えよドラゴンに出てたヤン・スエと変わらんからな 石井先生、たくちゃんねる繋がりで朝倉海選手ともコラボしてほしいな。そこから繋げてしょこたんとも。 しょこたんはイノサントとかヨリーの道場言ってたから石井先生は嫌がると思うw
あと朝倉兄弟はヤッチクンの二番煎じはやりたくなさそう いや、石井先生はコンセプト派とも交流したい派だと思う 逆にしょこたん側がどう考えるか。
現に、単に知らないだけ、
気づいてないだけかもしれないけど
全くSNSで話題に挙げてないから
配慮してるのかもしれん。 岡田准一がジュンファングンフーと修斗をジークンドーだと思ってるのは気の毒だ
もっとコンセプト派との交流が深まれば岡田准一もオリジナル派の超速アクションを取り入れられるのに IUMAってストップヒットとかはジュンファンキックボクシングの中で練習してんの？ 国内の主なジークンドー団体
オリジナル派（テッド・ウォン直系）
・ジークンドーエイジア/ジャパン
・截拳道練習館 タイニードラゴン
・Tommy Carruthers original JEET KUNE DO/IFO JAPAN
コンセプト派（ダン・イノサント直系/リチャード・バステロ直系）
・IUMA日本振藩國術館
・Deffic IMMF
・ミタチアカデミー
※傘下の教室等は除く ヒロさん頑張ってるのにどれも動画全く人気出ないの単純に持ってないからだと思う ヒロ渡邉は元々坂口拓と同じアクション俳優だったが
ヒロのアクション演技は時代劇テイストだったためにDVDには千葉真一ラインのクサさが残る
石井東吾はその反省から徹底的にスタイリッシュに拘った
それが結果として差が出たんだろう 矢地チャンネル見てるけど、達人系の人達が素人に技かけて俺TUEEEするのダサい。
合気道とか躰道の人はそんな感じしなかったけど。 匿名掲示板でゴチョゴチョ批判するのも結構ダサいんやで 匿名でも現実でも感想は変わらんけどな。
アホが権威付けしてきても尊敬できない。 >>536
要はカッコつけようとして失敗したやつと
カッコつけて成功したやつってことか
ジークンドー系の奴ってだから妙に外連味強いんやな バイジョンスタンスもカーフキックやられたらまずいな カーフキック出す前にジーテックて潰すし、つま先でスネ破壊する。 朝倉海とブルース・リーが体型が似てる気がする。
もう少し広背筋つけたらブルース・リーに近づくかも。 朝倉海はリアクロスのカウンターでカーフキックを合わせられてたな Twitterでコンセプト派の人でカーフキック取り入れようとか言ってて笑った。オリジナル派だとまずスネ蹴るし、クロウズレンジでもヒサ蹴り無いしリフトキックで金的一択。 >>550
靴を履いている場合はカーフキックよりつま先で脛蹴る方が最短で攻撃できて有利って事でしょ
わざわざ相手の間合いに入ってカーフキックを狙うまでも無いって事
ジークンドーでは自分の姿勢が崩れるのは悪手なのでカーフを蹴るにしても普通のローフックキックで蹴るので特別な蹴りではない
ジークンドーにおいては前足を狙われた場合に避けて反撃するのは基本中の基本となっている
膝の上を狙われるよりも膝下を狙われる方が避けやすい
相手が後ろ足で蹴ってきた場合はカウンターで金的へのフックキックを容易に入れる事が出来るがルール的に金的NGの MMAではそれを逆利用して自分の金的を盾に相手に躊躇させる効果があるかもしれない オリジナル派にせよコンセプト派にせよMMAにいちいち反応したり脅威を覚える必要ないよ。コンセプト派は競技も取り入れるのかもしれないけど、競技は攻撃しないと負けるしね。まぁシンプルがよい。 目潰し金的を強調する人は誤解している
スパーで技術検証してたのに目潰し金的頼みの技術体系にはならないよ
ジークンドーで最も重要で難しいのはフットワークだとテッドウォン氏は語っている >>556
しかし、ブルースはあまり動き回らないのな ジークンドーのフットワーク＝動き回るではない。
戦術の適切な間合いや角度だよね。 >>554
けど、普通に競技試合化したらムエタイの亜流みたいになって、
ストレートリードだのサイドキックだのは使われなくなっちゃうな。 >>559
競技ならストレートリード、サイドキック攻撃を有効、採点すればよいのでは。格闘競技なら。 >>560
確かにムエタイ、キックボクシングも採点の違いで戦い方が違うっていうし
ジークンドーらしい戦い方が判定で有利になるようにすれば誘導できそうやね ブルースの家の庭で、ブルースやその弟子らの練習の白黒動画があるけど、
助走つけてサンドバッグにサイドキックする練習をよくしてるけど
それは総合では使えるん？
走って蹴るやつ あれは映画用にジェームズコバーンにデモで練習してる動画だけど、総合でも相手が弱ってりゃトドメで使えるのでは？ 体系的にジークンドーの有効距離は手を伸ばした距離で極真でもフィリオ師範や塚本徳臣師範も使ってた距離かと。 KIDの膝蹴りのように奇襲だと面食らって決まったりするかも 飛び蹴りは総合でも見られるけど、ディフェンスされてそのままテイクダウンされるパターンは結構あるね。バシッと決まる事もあるんだけど、やはり動作が大きいからなかなか都合良くは急所に当たらないイメージ。
ちなみにキックルールだと飛んだ後マットに転けても仕切り直しだから、かけ得になって卑怯だと言われたりもする。 ブルース・リーが40年長生きしてたら、ジークンドーからサイドキックや
ストレートリードは消えてたろうな。 MMAが発展した現代で敢えて新しい流派を起こしたりすることはなさそう。 >>570
MMAはあくまでも競技。
ブルースの目指す方向とは違うし、ジークンドーはすでに存在しているのでどう変化していったかという話。 徒手格闘に限定したなんでもありの状況下で数秒で決着させる攻防技術が、システマとかクラヴマガとは別方向の進化を遂げたんかな。なんだかんだ収斂しそう >>567
それを言うならジークンドーの名前を取っ払っていたか
もしくはジークンドー自体をやめていた可能性がある 実践者達にとってはジークンドーという名の看板は活動上、必要不可欠な一方で
創始者は自分の意思一つで自らその看板を下ろすことも消すことできる
ブルース・リーは別に看板が無くても実践できただろうし
名称のためにやってるわけじゃなかっただろうしな 生前の発言等から察するに
コンセプトやオリジナルと呼ばれるようになった時点では
すでにジークンドーは無くなっていた可能性が高いと思うよ ジークンドーは無くなっていた→ジークンドーという名は無くなっていた >>567
ストレートリードは使える技術だよ
尚弥も使ってるし 拳を打ちつけながら体重乗せて前へ押して突き飛ばすだけだよ ブルース・リーが長生きしていたら、こんな感じかな？
1973年：燃えよドラゴンの大ヒットにより、ハリウッド関連の仕事が増える。
1974年：死亡的遊戯公開。燃えよドラゴンを超える大ヒットになる。ゴールデンハーベストを辞め、ロサンゼルスに戻る。豪邸を建て、ハリウッド俳優として武道映画のみならず一般映画でも活躍。
1975年：35歳。武道家としては、ジークンドーが完成する。ハリウッド俳優などのセレブやプロ格闘家を中心に指導。息子ブランドン・リーにも指導。（仙骨の神経損傷の後遺症の持病があるため自信が試合に出ることはない。）
1976年：日本の武道家やアントニオ猪木、モハメド・アリ等とも交流。現代のオープンフィンガーグローブは佐山聡ではなくブルース・リー自身が開発する。
1978年：大麻や不倫等のスキャンダルで一時的に活動自粛するが、現代ほど厳しくは言われないため、何とか乗り越える。
1980年：40歳。一千万ドルの財産を築く「究極の目標」は達成できたため、映画俳優としての出演は控え目になる。
1981年：格闘技解説者としても活躍する。現代のMMAのような形式も提案し、それがきっかけでアメリカでMMAが誕生する。
1982年：一般人からもジークンドーを学びたいと年々要望が高まり、仕方なく再び道場をロサンゼルスに開く。指導者はテッド・ウォン、ダン・イノサント、リチャード・バステロなど。アクション俳優養成コース、ジークンドーコース、MMAコースなど様々なクラスを設ける。
1983年：海外にも道場を広げる。
1984年：息子ブランドンと親子で久しぶりにアクション映画出演。大ヒットとなる。
1985年：45歳。ワシントン大学に復学し卒業。
1990年：50歳。UCLAで武道と哲学、格闘技に関する研究およびこれまでのジークンドー開発の成果を纏め、博士号取得して大学教授としても以降活躍する。 1993年:弟子がUFCに参戦。グレイシーにボコボコにされる リード以上にリアも使ってるからどの技もワンノブゼムだろうけど MMAはどんな技術でもルールの範囲内であれば貪欲に学んで使うし、不要な技術はどんどん捨ててるわけですよね。
ジークンドーというか武術はどうなんだろ。
例えば、ストレートリードやサイドキックが他の打撃に比べて使えないとなった時に捨てられるか、他の武術格闘技のテクニックを吸収できるのか？ 別に格闘技だけに限らないけど主軸になるような得意技があることは良いことだよな
マクレガーもリードを餌にリアを入れてるように見えるし
技のバリュエーションがある分、技同士の相乗効果も生まれ対応力も上がるのは間違いない
戦いは水ものだからね 何でもそうだけど逆に自分の得意なパターンが無いときついよ >>585
詠春拳の技術を捨てたブルース・リーなら
役に立たないとエビデンス取れれば多分捨てると思う。
つか、ブルース・リーのジークンドーの開発方法が、
「良いものは取り入れて、悪いものは捨て、自分ならではのものを付け加える。」という考えで作られている。
弟子達（特にオリジナル派）は、
上記の考えて作られた1973年当時のものを引き継ぐ立場だから、伝承するとき（人に教えるとき）は、変えていないものを教えると思うが、教わった側は自分の中で変えて進化させるなり、新しい流派起こすなりするのは全然有りだと思う。
オリジナル派のヒロ渡邊氏も源氏皇流八咫烏兵法という武術を開発している。 どんな道を辿ってもUFC前の修斗くらいが限界だろ
結局UFCの登場で格闘議界の常識が塗り替えられるのは変わらない ブルース・リー、ジークンドーは音楽シーンに例えるとB'zかな。パクリと揶揄されてもB'zは唯一無二なバンドでジャンルでもある。 ブルース・リー、ジークンドーは音楽シーンに例えるとB'zかな。パクリと揶揄されてもB'zは唯一無二なバンドでジャンルでもある。 確かにいろんなところから
エッセンスを取り入れても
トータルで聞けばB'zでしかないもんな ストレートリードは思った以上に
威力あるね。
シャドーとかしてもそんな感じ
しないのに、サンドバッグとか
当てたらかなり手応えある 強いて言うならだわ。
ボクシングは、基本コンビネーションだから、
あんな次弾が打ち込めないような体制でストレートなんか打たない。 確かにストリート向きだね
短時間で決着つけるための ファイナルステージってちゃんと実戦検証されたもんなの？
骨法みたいな机上の空論じゃなくて？ >>602
知ったかとかじゃなく、物理的に無理。
https://youtu.be/c8mfzym6UCo
これの5:15見てもわかるように、理想的なうちこみの時に腕、肩、前足を結んだ角度が90度以上になってるから、せいぜい斜め前にしか進めない。
ハイリスクハイリターンだからあの威力が出る。 ほんとに一撃で仕留めなきゃいけない実戦向きですね。 >>604
君が思っているものと実際の技術は全然違う
ストレートリードが連打出来たり出した後すぐに後ろに戻れる事はその動画からはイメージできないかもしれないね
フェンシングの攻防の中での突きをイメージして欲しい
一部の動画を見て分かった気になってるようだけどあんな物を見ても何も分からないよ >>606
普通に説明してくれれば良いのだが、なんでフェンシングに例えるんだ？
動画で正しいと言っている打ち方は間違いだと言うなら、そこまでは理解できる。
それが間違いでないなら、あの重心からどう戻るか書いてくれればいい。 >>607
動画を見ただけで自分が経験者かのように話すのは駄目だよ
あの動画の感想って最初に言わないと
一般化されたら風評被害になる >>608
あの動画が間違ってるってことね、ありがとう。
石井先生の動きだから正しいと思った俺が悪かったよ！あはは >>607
ストレートリードは、フェンシングのストレートスラストのアイデアからきてる。 >>610
それは理解してる。なぜジークンドーの動きをジークンドーで説明できないかが理解できない。 動きが似てるならフェンシングのほうが有名でイメージしやすいからじゃね？
アナロジーで説明してるだけじゃね？ >>612
イメージはイメージでしかないんだから、この段階では意味ないのよ。
イメージどころかストレートリードの打ち方そのものの動画を前に話してて、例え話に戻る意味がない。
まぁ動画にあるうち終わりの体勢からの後退は無理だと教えてくれたからそれでいいんだけどさ。 井上尚弥のストリートリード
見てたらちゃんと連打に繋げてるね
体幹強いんだろうね 石井がとにかく気持ち悪い
詐欺師インチキ忍者の坂口拓も とにかく気持ち悪い >>616
コンセプト派でない石井氏の活躍は面白くないってとこかな
坂口氏もコンセプト派の技使うくせにコンセプト派を名乗らないから気に入らない感じかなー？
まあ坂口氏は技を紹介したいんじゃなくドヤ顔したいってのが滲み出すぎて好感持ちづらいってのはある 無理だな アメリカの80年代アクションスターの台頭で香港に帰り 中国共産党のスポークスマンになってお終いです 映画に出る前のブルースは筋肉凄いよなぁ。
最近のMMAの同じ体重くらいの選手よりも凄い。 今のジークンドー家と同じでブルースリーもあんま強くは無いんだろうね
素人には秒殺でもMMAやキックボクシングのアマチュア大会で優勝するレベルの人には防戦一方だろ フルコン空手で大会も出ていたけど、オリジナル派の稽古始めていかに無駄なパンチの打ち方をしてたか分かった。しかも脱力からのフルスイングはエグいね。理論を聞いて毎回唸ってしまう。オリジナル派の稽古はフットワークと戦術フォーカスミット打ち、ライトスパーであっと言う間に時間が経ってしまう。コンセプト派では様々な練習を短時間でやって身につけるの大変そうですね。 共感性羞恥があるから坂口さん出てると観れないや
残念 いいねの森、バラエティー的に良かった。ブルース・リーの写真が使えずIUMAが版権持ってるから許可しなかったんかね。 いやIUMAはブルースリーの版権持ってないよ
権利者に許可取るのが面倒だしコストを惜しんで諦めたんでしょ 商標権は「ジークンドー」を特許情報プラットフォームで検索するとでてくるね。 >>630
許可を取るのが面倒とかコストの問題以前に、許可が降りないなから、使えないだけ。 なんかみなみかわくんレベルの扱いだよね
地上波だと
おもしろ武術みたいな 20年くらい前に日テレのスーパージョッキーの「たけし軍団がんばるマン」で中村さん登場以前にジークンドー演武していたの御館さんでしたっけ？他の人かなぁ。 目に見えるモノじゃないのは茶化すしかないからね
テレビの演出は正しい 大真面目に捉えちゃうヤッチくんみたいな人の方がどうかしてる >>622
ブルース・リーは当時のアメリカでまず武術家として名を挙げて、
それから映画にいったので逆だ、逆 どういう名前の上げ方したのかしらんけど、
ボクシングに挑戦してたらボッコボコにやられて、
それを基にジークンドーを創ったとしたら、
今とはかなり違うスタイルになっていただろうな。 ボクシングを良く研究したから今のスタイルになったんだが何を言っているのかと ボクシング、フェンシングその他いろいろ研究してたらしいからな
リーが武術家として出た大会の記録が少し残ってるが
（当時の全米チャンプとか、後に有名になる面子がちらほら映ってるような）
読みが凄い早いのな
動きの速さに目を奪われがちだが、予備動作を読ませなかったりするのもうまい
リーは生まれつき視力が悪くて、普段はずっと眼鏡かけてたそうだが
どうやってあんだけ観察力を養ったのか、のほうが気になる ジークンドーと少林寺拳法がスパーリングしたらどちらが強いですか？ 八咫烏兵法とか中二病全開な部分が世間からいまいち敬遠されてた理由なんだが
石井のとっつきやすいキャラクターになって一気にブレイクしたからな
やってる事は同じで凄いんだから公式動画なんかも
もっと映像のプロに任せたプロモーションしても良いんじゃないかな 石井さんの全国5箇所100人の弟子ってジークンドージャパン会員総数でしょ。ファイナルステージを習得できる優越感とともにAV男優並みに絶滅危惧種感あるな。確かに難しいからインストラクターが育ちにくいのかも。 でも一部の弟子は民度低いからなあ…
石井先生はいいけど、すぐ泥を塗るだろうね 空手やっててジークンドー始めたけど、ジークンドーの理論は素晴らしいのに練習生のレベルが低すぎる。これで10年やってるの？と思う人が多いし、知ったかぶりと態度だけ上達してる人が多い。 >>651
空手しっかりやってるなら下地がある方だろうし基礎少しやったら抜けて自分で独習した方がいいよ
ほとんどブルース・リーとかアクション映画おたくしらおらんし
そもそも大本からして日本のジークンドーろくなインストラクター居ない印象 ジークンドーの流儀にそって自分で改良したり取捨選択したらいいんじゃない？
それこそ一度離れて他のところで学んだり他の武術学んだり >>651
練習生やばいよな
石井先生がバズったからってかなり態度だけ成長してる奴いる
館林道場の練習生が同僚でいるんだけど勤務態度最悪だよ フィンガージャブよく使うから怖い事は怖いんだよな、これ
でも、試合じゃまずアウトだし
練習でも確実に寸止めできないと大怪我だから、滅多に使えなくなってる状態だけど
本当に当てる気がなくても、出されるだけで嫌 >>652
そうですねぇ。ブルース・リー好きで習ってるけど、ジークンドーのレッスン体系で明確なランキングシステムと試合がないから（コンセプト派派あるのかな？）強くならないのかなと。勝ち負けで経験値あがるし謙虚さも備わる。 >>654
人柄は良い人多いけど、中には強くいのに知識だけで横柄なやつもいますよね。 格闘技問わずの組手交流会でコンセプト派ジークンドー歴3年だかで強い奴がいた。
ジークンドーベースだけど戦い方に全く拘りがなくて、
色々な流派の技をパクって使えるか試しに来たと言ってたな。
オリジナル派とはまだ組手したことないんだけど、
あんまり表に出て組手とかしないんか？ >>659
名前出して対外試合禁止と聞いたことある。無所属として対外試合に出る人はいるみたい。Wさん派は部活的だけど、もう一方のオリジナル派はもっと コンセプト派とオリジナル派の仲違いって、まだ続いてるの？
めんどくさいな オリジナル派にもコンセプト派にも過激派がいてお互いに認め合ってない
知らん人から見たらどっちも同じようなもんなんだけどいちいち他流派サゲするあたりカルト臭さプンプンするからやめたほうがいいよねあれ 大会とか出た事もないくせにMMAの大会の解説勝手にしてくるとかマジで笑えるよな
いやお前出ても無理だから、そもそも出れねーから
石井先生の威厳はお前にはねえんだけどって言いたくなる練習生いるわ >>661
オリジナル派はコンセプト派のことは眼中にない。オリジナル派の中でも仲違いがあるし。 >>664
貴方の知ってる拠点じゃないかもしれないけどコンセプト派にめっちゃ敵対意識燃やしてるオリジナル派の練習生知ってるよ
岡田准一とかIUMAの著名人が出るたび毎回文句行ってくる もう、実際に手合わせしたほうが早いんじゃないの？
武術家を自負するなら、口先より拳でしょ
もちろん、決闘は犯罪だから試合で
…その試合ルールでもめそうだな。自分達が有利なようにって綱引きが目に見えてる >>667
イノサントさんはブルース・リー死後の後出しジャンケンで有名ですよね。だからテッドウォンさんが異議を唱えて今に至る。 >>662
確かに特定の人物や流派を引き合いに出したアゲもサゲもそういう意味ではデメリットでしかないよな
人間的な問題(個人的な好き嫌い)と技術論も一般論としては別に扱われるべきだしな
ところで君は石井さんに習っている人なの？
そういう練習生同士の軋轢を意識させるような書き込みも
石井さんにとってもデメリットでしかないんじゃないの？
すごく印象悪いよ まるで石井さん達を嫌ってる別の団体の人間が書いたような内容だよね そういう裏工作はデメリットをこえて自滅でしかないことくらい他の例で嫌ほど見てるだろうに 試合を見た感想くらい好きに言わせてあげなよ
いちいち目くじらたてるほどでもないでしょ
それにジークンドーの実践者の中で
誰もが知ってるようMMAの舞台で
試合経験がある人間なんて中村くらいでしょ だからといってMMAは中村の専売特許ってわけじゃないよね
他流派に対して寛容であるべきと説く一方で君は自分の練習仲間がそんなに憎いの？ まるで中村みたいな強烈な独占欲も感じるが
それも自滅の元だよ(笑) そういう思考ではせっかく得た利益の全てかもしくはそれ以上の損失を被るよ(笑) ジークンドージャパンとdefficみたいに認め合って距離を縮める動きはあるみたいだけどな。
仲違いしてるのは老害世代だけじゃないのか？
そもそも若い世代はブルースリーを好きではあっても崇拝まではしてないだろ その勢いでIUMAとも是非距離を縮めてほしいと思うよ
正統継承団体同士なんだからさ IUMAが数年前に出した声明によるとブルース・リー財団は国内外を問わず
非正統継承団体に対してはジークンドーの名乗ること禁じたり注意したりしない方針に切り替えたらしい
そういう団体は財団がいくら声明を出してもそれを聞かず
まるでモグラ叩きのようなもので不毛だと判断したらしい 注意しないからと言って認めてるわけではないらしいが
まあ偽物市場は話にならないってことだろうね でもなぜかIUMAはジークンドージャパンにだけ名称の商標権のことも含め
当たりがきついんだよな オリジナル派からしたら技術的にもよりシンプル化したいのに、コンセプト派と距離を縮める必要はないと思っているだろうね。寧ろ正当継承者を育てたいだろうね。 >>685
そうでしょうね
オリジナルもコンセプトもそれぞれの正統継承者を育成することが先決ですよね
シャノンの願いはむなしく絵に描いた餅で終わりそうですね(笑) そもそもジークンドーにオリジナルもコンセプトもない。IUMAはイノサント・ユニファイド・マーシャル・アーツというイノサント流格闘術を名乗ればいいだけのこと。なにも(コンセプト派)ジークンドーという必要はない。 >>662
知らん人からしても
極限までそぎ落として一を以て千に当たる遠間・半身構えのオリジナル派と
好きな技を継ぎ足して自分流を構築するジュンファングンフーベースの向身寄りの構えのコンセプト派は一発で別物とわかる。 >>687
そのとうり。ストレートリードのXとYから引用すると
悪意からか、無知なのか、いずれにせよブルース・リーの名前を汚すことになる。 そもそもオリジナル派は団体ごとに技術や細かい原理に違いはないのか？
コンセプト派は団体ごとに特色がありそうだが 見た目だけでもオリジナル派とコンセプト派では伝統競技空手と那覇手くらい違うわな。 しかしオリジナル派が現実を知ってコンセプト派は嘘を撒き散らしてきた！ と啓蒙するのはわかるが
コンセプト派がオリジナル派を攻撃するのは意味わからんな。 オリジナルとコンセプトとするより
ジークンドーとジュンファンとした方がわかりやすいな コンセプトのように色々学んで改良して新しいかたちを創ったなら自分の流派を名乗りたくなるものじゃないのかな？
それだけブルースリーの名前が偉大なのか 例えばデフィックとかは正統継承組織がある以上ジークンドーと名乗ってしまうとどうしても非正統になってしまうけども
むしろジークンドーを名乗らず色々吸収した上での完全な自流としていった方がらしいと思うし
余計な足枷が取れて自由にやれると思うけどね
ブルース・リーも一方ではジークンドーの名を外してしまえとも言っているんだから
自分自身のスタイル以上に人それぞれの自由というものを尊重してたと思うよ で、技術を使えるか使えないかや強いか弱いか等は
各々個人の問題であることも当然熟知していただろうし >>697
動画とか見た感じの勝手なイメージでしかないけど、
デフィックはジークンドーベースでありつつ
詠春拳やシラットを組み込んで1つの技術に仕上げてる感じがする。
HPとかもそこまでジークンドー推しじゃないんだよな。 >>700
別の見方で言えばやり方としてブルース・リーのやり方に一番近いんじゃかな
ブルース・リーもボクシングとフェンシングをベースに自流を編み出したわけだから
でもブルース・リーは後々の継承者達の活動のことまではあまり考えていなかったようだね 遺族ですらブルース・リーの遺言を元に活動しているわけではないだろうからね テッドウォン先生下で修行した人も団体ごとにフォームが変わってるからよく分からない。タイニードラゴンとジャパンでも違いがある。 最速こそがブルース・リーにおけるジークンドーの真の後継と言えるだろう
トラッピングや強い回し蹴りを出してるなら別に詠春拳とムエタイやってりゃ良いだけで
ブルース・リーの哲学である無重力化や真空化による人智を超えたスピードは
ファイナルステージによってテッド・ウォンにのみ教えた事は間違いないんだからな これを言っちゃ元も子もないかもしれんが、
そもそも正当後継である必要があるのか？ 無意識下やノーモーションでの発動ならジュンファンのビルジー等にも共通するところではあるね とはいえ反応も含めスピードやパワーもやはり個人差による部分が大きいけど ブルース・リー自身は映像を見て誰もがわかる通り
少なくとも1964年の時点で相当なスピードとパワーとテクニックを持っていたね >>688
ジークンドーほどシンプルではないとしても
ジュンファングンフーもブルース・リーが演舞や映画でも実演しているように
ロングレンジで半身構えからの発動が基本にあると思いますけど
某インストラクターの構え方やそのスパーリング動画でそのようなイメージが付いてしまっている部分があるかもしれませんね >>712
知ってると思うけど
その時期のエピソードに確か2メートルほど離れた相手の手のひらにあるコインを
相手が握る前に奪って見せたというのがあるけど
ロングビーチでも同じような実演を披露してるのを見ると実話だと思うし
その頃にはすでに神速の速さが身に付いていたのは間違いないね あとジークンドーのイメージがおかしなことになったのは
某インストラクターの俺的JKD画像のせいで間違いないね(笑) >>713
当時の武道家がビビるくらいの実力だかんね。 >>713
あの頃の武道家丸出し時代のブルース・リーが
物凄い眼孔でバイジョンスタンスを構えた写真があるけど圧倒されるよね(笑) コンセプト派はジュンファングンフーをベースに
カリやUSA修斗とか色々やって取捨選択していくらしいけど
新しい流派は生まれないの？ カリシラットは肩甲骨クルクルでお馴染みの
稲川のゼロ距離戦術になってるな
坂口のあれも基本動作はコンセプト派のジークンドーだし 一時期狂ったようにyoutubeに出てたのに最近全然露出ないね
ちょっと寂しい >>705
ジュンファングンフーのナオテックは回し蹴りやフックキックに値すると思うけど
回しては蹴らず引き足も素早い
ビルジーのエコノミーラインと同じく目標まで最短距離の軌道で蹴るから
回し蹴りではなく斜め蹴りといった方がいいかもしれない
某インストラクターのモッサリした回し蹴りは悪い例だと思う むしろああいう金的ガラ空きのモッサリした回し蹴りに合わせて
カウンターで蹴り込むのが正しいナオテック 同じ技でも意識の差で全く違う技に成り下がってしまう 本家の詠春拳との関係はどうなんだろうな、ジークンドー
詠春拳は、強い（強くなれる）武術として、もう世界中に普及してるから
やっぱりジークンドー側は意識してるのかね？ ジークンドーほどシンプルではないにしても
ジュンファングンフーにもブルース・リーの哲学はしっかり息づいている
トラッピングも本来は初打のビルジーもしくはリードパンチorキック一発で仕留めるのが大前提で
それらに付随する受け手や払い手掴み手は
一発で決まらなかった場合のみの予備的展開というよりは
実質的には反応力養成法としての側面が強いと思う 一発で決まらなかった場合のみの→一発で決まらなかった場合の >>630
許可取るのが面倒とか言う以前に、許可が絶対に降りないから諦めたが正しい。
理由はお察しく。 >>732
いや単に番組に権利関係処理する人と予算が無いだけだよ
ブルースリー関連の権利は非常に複雑だから一般のタレントのようには行かない >>736
そもそもYouTubeは石井さん側の持ち込み企画だろうから、石井さん側がやめたのでは。 >>738
その可能性もあるな。正直、石井さんには手に負えんだろ。 ジークンドーのファイナルステージ技を短期間で習得するには
格闘技や武術におけるそれなりのバックボーンか必要
見聞色の覇気を身に着けた久保や打撃を飛躍的にレベルアップさせたカンナや岡田遼も
いずれもチャンピオン級のバックボーンがあり、それをジークンドー技に混ぜ合わせられる
しかし矢地にはバックボーンと呼べる基礎は存在しないために
それこそ平良さんのように１から基礎となるジュンファングンフーから積み上げなきゃならない
それをやらずに色んな技術のつまみ食いだけしてる矢地には何かと難しかったんだろう 何度も言ってるけどジュンファングンフーはジークンドーの基礎では無いよ 渡邉先生のジュンファングンフーの教則DVDには
ジュンファングンフーはジークンドーの母体となった技術とあるね >>743
ジークンドージャパンは元コンセプト派のインストラクターでもあるヒロ渡邊が
基礎技術としてジュンファングンフーを教えてるぞ
もっともヒロ渡邊も教えながら「こんなものは実戦では役に立たないが」と遠巻きにコンセプト派をdisってたが
やはりファイナルステージの技術をコンプリートするにはトレーニングとしてジュンファングンフーは要るとしている 上にも書きましたがトラッピングをやる上で
補助手無しのシングルアタックで決めに行くのが大原則であって
手段と目的を完全に履き違えた(本来の目的を見失ったかの)ようなやり方は本当馬鹿馬鹿しいですね 勧誘目的で素人受けを狙って敢えてあのパチパチ攻防を強調している人も少なくないと思います まあブルース・リー本人も映像映えを狙ってか映画の中で多様してますが(笑) 少なくないというか
承認欲求が強い某インストラクターに限っては
チェーンパンチ打ってる隙にニット帽を剥ぎ取られてからの
怒りのパチパチパンチかポコポコヘッドの方が万人受けすると思うが >>735
ブルース・リー関連の権利について、確かに複雑だが、日本国内に置いての使用許可については、明確になっている。
少なくともあの番組の打診に対しては、許可は降りないのは事実。 シンプルダイレクトノンクラシカルのブルース・リーの実践(実戦)哲学に沿ってやることを
ブルース・リーごっこと揶揄してるような(子供騙しの)低レベルな連中は誰にも相手にされなくなるってことか 誰も利用しようともしない権利屋ってのも悲しいな
すでにネット中に出回ってるのを見て
正直そこまでしてって感じだろうな ヤッチ君の動画見直したら
東吾ちゃんカーフ使ってるね
ジークンドーでももとから使ってるの
凄いね >>758
未来ちゃんカッコよいけど、ナイフ相手に距離近いしタックルとか命とりだな。 >>756
カーフなんてジークンドー以外でも基本中の基本だろ >>758
ブック。
あるいはブックなしの半ヤラセ。
朝倉も気づいてるでしょドッキリだってｗ https://www.youtube.com/watch?v=c8mfzym6UCo&;t=0s
矢地祐介のこの動画でストレートリードの解説みたけどやっぱジャブとは違って半身というか腕と肩を前に出すんだな
通常のジャブなら修正させられるフォームだよね >>762
相手に触れさせない距離からフルパワーで打つからそうなりますね。ジャブよりフェンシング やナイフを刺す感じです。 >>763
そうなんだ
しかし避けられた時がヤバくないですか？ >>763
触れさせない距離というのとフルパワーでいいってのは普通繋がらないと思うが…
相手の意識や姿勢の方が大事では。 >>765
繋げてはないでしょ
触れさせない距離だからフルパワーでいいとは書いてない >>764
予備動作を取らず、不意打ちかカウンターで繰り出すので避けるほうが困難な技ですし、レッスンでノンテレと言って避けられない、避けるトレーニングをやります。 >>764
避けられるだけならやばくは無い
オンガードに戻るのも比較的早いからね
ストレートリードはノンテレグレフィックなので避けづらくさらにジャブやフェイントやキックを織り交ぜて打つ訳だしストレートリードから始まるコンビネーションやストレートリードに繋がるコンビネーションが何種類もある
万全の相手に対して今からストレートリードを単発で打ちますって状況はなかなか無い
相手からするとオンガードからどんな攻撃が出てくるか分からない状態
カウンターを取るのはなかなか難しいよ ジークンドーファイナルステージは5連打程度のコンビネーション（ABC）を流れるように1.5秒で完結させる。しかもフルパワーで。 ボクシングのストレートも割と体半身にするしね
八極拳とかも半身にして打つまぁ武器術もとになったからってのもあるけど 試合をするわけでもなく、他競技に出るためでもなく、
素人相手の護身術なら高度な技は要らない。
一体何を目指し追求してるのか良くわからない。 >>772
いやジークンドーは対他流儀を想定してるけど。レースでないとドライブテクニック身につけちゃいけないみたいな感性だな。 そうだね、アートだね。
アートが一番しっくりくる。 >>774
グランツーリスモばっかりやってても、運転上手くならないんだよ・・・ 茶道を見てお茶を飲むのにそんな高度な所作や概念は不要と言うようなもの >>777
そこがアートの持つ精神性ですよと。
なるほど、ジークンドーはそう見ればいいんだね >>778
無駄を削ぎ落とし技術的な洗練を追い求めていくアートだよ
技術的洗練が美しさに繋がる >>772
例えばハゲがハゲを隠し(護り)続けるためであってもいい
俺的JKD「何人足りとも俺のニット帽は剥ぎ取らせん！」
つまり理由は人それぞれ プロカメラマンじゃなきゃ写真撮影しちゃダメみたいな発想だな ６秒以内で倒す為のシンプル・ダイレクトだろ
倒すまでの早ければ早いほど自分の身は安全になる
まぁ接近戦しか教えない連中には理解できんだろうが 廃刀令が出てるのに何で居合道なんかやるの?って言うくらい野暮 ていうかカウンターのやり方を手取り足取り教えてもらえるとこなんてジークンドーと詠春拳ぐらいだろ アートはアートでもちろん価値はある。が、競技とアートを一緒にしちゃいけない。 ジークンドーって寝技とか組技は想定していない感じ？ ストリートファイト向きだから寝技とか無いはず。
相手が仕掛けてくるのは想定してると思われる。 チョークで締められたら目玉をえぐり、腕を極められたら噛みちぎり、脚を極められたらタマキンを蹴り潰す
ストリートファイトで寝技を使えば使った方が自殺行為なんだって教えだからな 空道の大会で集団戦やったら寝技してたらやっぱり他のやつに蹴飛ばされるから実戦では使いづらいってなったらしい
一対一なら有効だろね F(エフ)「俺はストリートファイトで髪を引きちぎられる心配はねえ」
N(エヌ)「俺はストリートファイトで髪を毟り取られたわけではねえ」 確実にハゲきっているけど誰も見たことがない
羞恥心という名のベールに包まれた伝説のハゲ 名に反して毛は細かったらしい
ちなみにN(エヌ)は毛が僅かに残っているハゲ散らかし 体は太いが毛は細い
太い麺でもラーメンスープのハゲの元 >>167
グローブではとか要らないから、素手でも負けるから >>211
哀れ
>>266
あのさ、競技で圧倒されるような実戦やったら殺されるからね？
>>274
無理だよ
>>717
オタクきしょいです、今どき夢見てんじゃないよ？ >>805
おう、人に話を合わすということもわからない幼稚なガキおつかれ
きもいなお前 お前みたいなやつって現実でも人同士の会話に平気で割って入って
興醒めさせて誰にも話かけてもらえないんだろうな(笑) まあお前にも>>715さんのような優しい気遣いで合いの手を入れてくれる人が現れるといいな(笑) 石井なんて公式戦の実績無いだろ
唯一の自慢が素人の雑魚が集まる散打交流戦ｗ
あとは、ケンカ 金的蹴り自慢ｗ
矢地が指導受けても連敗中
アマチュアがプロに指導とか身の程知らずのバカ ジークンドーが嫌いならわざわざスレに来なきゃよいのにね。 唯一中村が公式試合で結果残してるとしても
プリシューティング第一回大会はアマチュアだよな
全盛期にUFCに出て大暴れしてほしかったな ブルースリーのストレートリードが見たいです。映画の中で決めてるシーンありましたら、どなたか教えてください。 >>816
4分33秒のシーンでプッシュオフからカウンターで繰り出してます。
https://youtu.be/ZZOL-RrvJIE >>820
実際はクロスもタイトに打つだろうし、ノンテレのストレートリードの描写を派手するの難しいだれやうね。 >>817
ありがとうございます。直前には小難しそうなトラッピングも見せてるので、やはりHIAもJKDの技術の一つということでしょうか。
あとWikiに「現在では本場アメリカではコンセプト、オリジナルという分け方はない」と書かれていますが本当ですか？ オリジナルとコンセプトの論争はアメリカの武術雑誌ブラックベルトで提起された。
テッドウォン氏の存在が知られてオリジナルの技術が公開され、それまでジークンドーと思われてきた物はオリジナルの技術や思想とは全く別の物である事が分かった。
日本で知られるようになったのはさらに後の話 ブルース・リーもウォンチェンリーってどっちがつおいの？ テッドウォンから学んだスコットランドのトミーカルザースやその弟子らは
ジークンドーオリジナル派と名乗ってるぞ トミーカルザースさんオリジナル派なんだ。イノサント派かと思った。JKDデンバーはテッドウォン先生に忠実な感じ。 板垣先生も身体小さいな。バンタムくらいか。
しかし、今はやりのカーフキック対策が、当たり前に複数用意されてるとか、
ホント不思議な技術だな。 >>758
これ、石井さんならどうなってたかな？
金的破壊されてたかな？ 当たり前だろうけど、
ブルース・リーが創ったひな形に、どんどん上乗せしていってるよね、技術的には。
とするなら、これをしてオリジナルと言えるのだろうか？ アンディフグはスネ受けしないで、足浮かせてカーフでローを受けてたよね。 >>832
石井さんはこれはジークンドーではないけどって言ってたりするじゃん
区別して教えてるんじゃないのかな？ ワンインチパンチもジークンドーかのようによく扱われるけど、ジークンドーじゃないよね やっぱりヒロ渡辺さんは色んな武術を上乗せしてるんですね。松岡さんのところは100%ピュアなJKDファイナルステージを宣伝してるようですが。 松岡さんとこはジークンドー教室って感じで、ミット打ちも強く打たせなかったり、顔から離して持たせたり安全性重視だからジークンドーのウンチク聞きながらフィットネスしてる感じ。生徒に上手い人が見当たらないし、松岡さんの技術もストレートリード本と乖離してる印象。 >>835
似た技術なら心意六合拳、形意拳、意拳にもあるよ
槍術の突きを拳に応用したやつ >>837
そもそも松岡に技術もフィジカルも教える能力もなんもないから弟子が育たないのは当たり前だし
そんなとこにそもそもロクな人材が集まってこようはずもない 動画のコメントで中二病チビと書かれて効いちゃう東吾ちゃん可愛い
真の中二病は坂口拓とその界隈だからつるむのやめてくれないかな
映画に出たいから付き合ってるんだろうけどさ 大道塾にも所属してたお笑い芸人コンタキンテ氏はタイニードラゴンに通ってるようだけど、あの練習内容に満足できるのかな。単にブルース・リー好きだからウンチクだけでもなのかね。 >>837
見学にでも行ったの？
フォームが出来ていない人には強く打つより正しいフォームを意識しろって言うのを強く打たないと勘違いしたのでは？
あと安全面に配慮せず怪我して弱くなりたいの？ >>837
技術的に乖離していると感じる部分を指摘してみて
知ってる人は知ってるけどテッドウォン氏が技術的に1番信頼してた弟子は松岡さんだからジークンドーに関しては現状それ以上の所は無いよ。
ジークンドーに拘らずいろいろやりたいなら他が良いと思うけど。 ご苦労様です。一か所経営だらか風評被害が怖いのね。 わざわざジークンドーやるのなんてほとんどがブルース・リーファンなんだからそれでいいのだ つい最近までコンセプト習ってましたが、「ストレートリード」読んだり、ブルースリーのトレーニング動画・写真を見ているうちにオリジナルの技術に興味が出てきました 確かに「俺的JKD」の糞ダサい画像を見てジークンドーやりたいと思う人はいないだろう ジュンファングンフーは全てイノサントさんが作ったものですか？ >>850
ブルース・リーが作りイノサントが改変した ヒロ渡邊さんの後継者は石井さんですが、御館さん、松岡さん、中村さんの後継はいるのでしょうか？ >>851
それが所謂ジークンドーブレンドと言われてるものでしょうか。「ジュンファングンフーは1ミリも改変してはならない」とのことですが、そもそもが改変されてますね >>840
ていうか、格闘家や武道家の人達は全て中二病だろ
中二病だからあんだけ打ち込めるんだろ。
格闘技好きならそこんとこ自覚したほうがいいよ。 石井がインチキ忍者 坂口とつるんでたのは、
映画に出たかったからか？ それしか考えられないでしょ
動画では有無を言わさず出演みたいな流れだったけど
あとやっぱジークンドーの派閥については歯切れの悪い回答だったね 石井さんのジークンドーはブルース・リーを彷彿とさせるからライト層にもウケもよい。ぽっちゃり、モッサリなジークンドーでは説得力ないよ。 同じテッドウォン派のトミーカルザースやその弟子の身長１９７cmあるトーマスマルクスもめちゃくちゃ早いし
早いこと岡田准一も本当の事を教えてテッドウォン派の技術を学ばせないと
岡田のエピソードでジークンドーを学んでますって部分が気の毒で仕方がない 某インストラクターはジークンドーというよりラーメンドーだからな あんな気持ち悪い坂口拓とつるんでる石井も頭オカシイ いくら活動頑張ってもwikiが作成されないのでアンサイクロペディアに
自画自賛たっぷりの記事をがんばって制作したものの
それすらいつのまにか削除されていたヒロ渡邉さん
ttps://jeetkunedoasiajapan.com/archives/164
イノサント絡みで色々あちこちに恨みがましい事書いてるけど動画のコメとか雰囲気から察するに本人の言動に問題があったんじゃないかと思える >>853
IUMAが泥舟団体じゃなければいいけど
今や見る影もないしちゃんと活動してるのかと思うよ
>>869
そんなに焦らなくても
全文自身で書き込んだのがバレバレの宣伝混じりの中村のwikiなんて誰も見てないって
つるハゲ頭を必死に隠しながら
抗え!!ラーメンマン 元カノ!!風俗嬢(付き合ってると勘違い)
いや、
ジュクジュク!!水虫男 >>872
テイクダウンのあとでパスガードなんてバカのやること
金的に正拳突きでいい
https://youtu.be/JhTMRftF3Kk?t=61 >>873
ジークンドーはテイクダウンされる側ね。 >>872
いきなり襲われたら銃で撃てばよい
アメリカでは武道武術は護身術では無い そもそもブルース・リーは護身のために武術やってなかった。
自己表現のためにやってたわけで。
ジークンドーも自分自身を表現するために作ってる。
だからオリジナルのスタイル。 クリンチされた状態からどうやって銃を相手に突きつけるかポジションを取るかって柔術家の警官がセミナー開いてたな
銃持ってて上手く撃退するにしてもある程度徒手格闘できないとダメって考えなのかもしれん
アメリカ人はどのマーシャルアーツがセルフディフェンス向きなのかって話好きな気がする 石井は、まともな試合での実績ゼロ 実戦だったらたいしたことないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=LEKQkHm5O7I
もてはやされてる旦那芸は、師匠から習った技
師匠は顔面凶器だから芸能界で人に好かれず役者としてはまったく売れなかった。
石井の人気妬んでるのは、Wかもしれんな
石井は童顔ポーカーフェイスだから受けが良いかもしれんが、
詐欺師 坂口拓とつるんでるのは印象悪い 普段あんなにニコニコしてる中村が何故多方面から忌み嫌われ
総スカンを食らっているのか教えてくれよ 東京の西側（郊外）にもオリジナル派の道場作って欲しい。 石井先生、映画出演は既定路線みたいだけど演技できるの？
坂口拓もドラマ部分はめっぽうダメだしアクション以外のとこは惨劇になりそう >>886
ジークンドーにシューティングを混ぜてコンセプト派を破壊したからな >>891
シューティングは佐山先生が構築、体系化した素晴らしい格闘技、武道であるのは言うまでもないけど
中村に対して言わせてもらうとすれば
彼がかつて下積み時代に働いて営業成績のトップを取ったという裏話を披露していたパナソニックの
創業者であり経営の神様と言われる松下幸之助が語るところの私心、私利私欲にとらわれない組織運営をしてもらいたいと思う
ブルース・リー以前に佐山先生や松下幸之助という、本来人が羨むような環境で業界最高峰の遺伝子を吸収し人に語れるだけの実績も作ってきた人なんだから
それに見合わないようなことだけはやめてほしいね 本人曰く
とにかくお客というのは話したいので
ニコニコしながらひたすらその話を聞いていたら
営業成績トップになったとのこと(笑) それがなぜか今では
誰の意見も聞かない超ド級のワンマン運営(笑) そんな中村を父親代わりと仰ぎそのオレオレ遺伝子を受け継ぐF(エフ)
「何人たりとも俺のハゲで笑わせねえ」 >>891
燃えよドラゴンのセリフによると「私」がいないと、敵はいない。らしい
ジークンドー団体の代表さんには是非これを体現してもらいたいと俺の我が儘だろうか >>891
燃えよドラゴンのセリフによると「私」がいないと、敵はいない。らしい
ジークンドー団体の代表さんには是非これを体現してもらいたいと思うのは俺の我が儘だろうか 石井は目立ちたがり屋
オリジナル派の秘伝技術をTubeで公開して同門として迷惑してる
武術家として一門の秘伝技術を公開するってありえない ジークンドーの一部の技術だけ他流派の人にやらせるのってジークンドーコンセプトのやり方なんだよなあ
オリジナル派のくせに >>899
ほとんど非公開だろ
あれだけの技術公開で枯渇するんならそれは同好会だろｗ 海外のテッドウォングループの方がもっと技術解説をYouTubeで上げてるような気がする。 >>899
その使い古された論調といい
あんたコンセプト派だろ(笑)
何が同門オリジナル派の秘伝だよ(笑) ヨリちゃんは埼玉にアパート借りてるって昔聞いたが？(笑) 秘密の裏話を公開するって人としてありえないよね(笑)
迷惑かけてごめんね(笑) ジークンドーに興味を持ちはじめたド素人なんですが
コンセプト派とオリジナル派って大きく違うんですか？
空手の流派の違いみたいな感じでしょうか？ とりあえずここで聞くのは間違い
自分で調べて実際に見比べた方が良い
偽情報が多いからここは >>909
大まかに言うと月とmoonのようなもの 実践者達は皆それぞれ誇りを持ってやってることには違いない そんなわきゃーない
コンセプト派はその名の通りブルース・リーの哲学を目標にしながらカリシラットと修斗を教える団体
オリジナル派はブルース・リーの哲学を具現化する技術形態を教え、ジークンドーを明確な武術として確立した団体 つうか岡田遼は中村頼永の前でオリジナル派のストレートリード打ちまくってたな
現在の修斗と中村のUSA修斗は何か関係あるのか？ >>910の指摘の後にいきなり偽情報だからな
的を射た指摘だよな 何がそんなわきゃーないだ
他人が良しとして誇り持ってやっているという個人的自由に対して
お前がとやかく言える資格があるか それは
コンセプト派がオリジナル派に対しても
オリジナル派がコンセプト派に対しても
全く同じだよ
その程度の理解でブルース・リーの哲学を具現化？
笑わすな ちょっと待って
オリジナル派はコンセプト派に対して何とも思ってないぞ
ただ岡田准一がジークンドーを習ってるって紹介されても
資格があるのはUSA修斗のインストラクターですって言われたら何じゃそりゃ？ってなるだろ
いずれはその矛盾を整理しないとこのままズルズルやって行って良いと思ってるのか？ >>909
3ヶ所の振藩國術館を全て閉鎖した理由:
生徒達が截拳道には何か特別な技法が有りそれを学びたいと幻想していた事による
(素人さんが陥りやすい罠) >>922
お前こそ自分の頭の中を整理してこい
適当なことを書くな 大体、ブルース・リーの受け売りに留まり
ましてやそれを楯に他団体に関する情報を書き換える時点で人としてニセモノ
そもそもブルース・リーは誰に対してもそんなことは望んでない(俺がそんなことを気にするほど依存しているという意味ではわけではなく) しかもその我が物顔で語る受け売り知識というものも
自分の信念として語るならまだいいが
一つ一つ全てに明確な根拠があるわけでもなく
もし例えあったとしても他人の自由に対しては侵してはいけないラインがある コンセプト派のフィンガージャブと
オリジナル派のストレートリード
どちらが速いか？有効か？
使うやつによる
中村もシンプルですねと技術紹介している
どちらもれっきとしたブルース・リーの技術 ちょっと待て
フィンガージャブならフィンガージャブ同士で比較するべきだろ
本当にこのスレは駄目だ おう
リードストレートとストレートリードでもいいじゃないか 修斗の同じ会場に中村頼永と石井東吾が居たんだが何の挨拶も無かったんなら
どちらかが一方的に壁を作ってるんだろ
少なくとも石井東吾はコンセプト派に何らわだかまりはないぞ むしろその方が自然
どうしても違いを認めなくないなら
そこまで無理に気にする必要もない
まあブルース・リーには人種の差すら全く関係なかったわけだが それに武道武術に「完成」なんて有り得ないことは
創始者が一番よく理解してただろうよ >>890
タイニーはインストラクター含めてゴミだからオリジナルに含めないで >>890
タイニーはインストラクター含めてゴミだからオリジナルに含めないで 909です
いろいろと教えていただいてありがとうございました
ド素人なので当然ややこしいことはわかりませんし
自分が楽しめてやれたらいいなという程度なので
まずはカルチャーセンターの講座の見学に行ってみます こちらこそ失礼しました
そうですね、ご自身の目で確認されるのが良いと思います オリジナル派もコンセプト派も
どちらも良い稽古が出来るところのはずですから 近接格闘術に限界を感じてジュンファングンフー（詠春拳、カリシラット、キックボクシングらのミックス術）を辞めたブルース・リーが
遠距離から攻撃する技術を開発したのがフェンシングボクシング
しかしフェンシングボクシングはフェンシングボクシングでしかなくジークンドーではない
そこに「考えるな、感じろ」「水になれ」「脱力」等々の哲学や精神論の作用を加えたものが
オリジナル派が武術として教えるジークンドー
この禅問答のような哲学を理解しなければ単に形を真似する不完全な技術になり
超音速や鬼破壊力は絶対に身に付かない >>945
だから結局はオリジナル派もジークンドーのコンセプト、理念、哲学を理解しないと起動しないんだよ
フェンシングボクシングの形だけを教えてるオリジナル派もあるが
間違いなくコンセプト派の技術にも達していない
だからコンセプト派もオリジナル派も目指す場所は同じだが
フェンシングボクシングとして少なくとも武術が確立しているのがオリジナル派で
コンセプト派はカリシラットやUSA修斗を教えながらジークンドーの理念に近づけようって事だから ダンイノサント氏とテッドウォン氏が
1960年代後半からブルースが亡くなる前に
どういう関係だったのかを調べれば
コンセプトとオリジナルの違いはわかるよ。
簡単に説明すると、
ダンイノサント氏は1960年代半ばにブルースと知り合い、
1966年にブルースがロサンゼルスに引っ越してきて約1年後の1967年には、振藩功夫、振藩拳道、截拳道（※）の指導免状を貰い1970年まで即戦力でロサンゼルスの振藩國術館（道場）を任された人。その道場では振藩功夫の免状のみ取得できた。
テッドウォン氏は1967年に振藩國術館に入ったが、その後すぐにブルースに気に入られ、1971年にブルースが香港に移住するまで、ブルースの自宅で直接個人指導を受けるようになった。スパーリングの相手にもなり、截拳道を開発していく上での実験台になった。指導員の免状は与えられていないが、一番最終的な截拳道を知る人。
結局、ブルースに直接習っていた時期が違い、尚且つ截拳道は未完成で日々進化していたために、教わってる内容が違うという事。
ダンイノサント氏は1966〜1967年。そのあとは時々個人指導で習っていたと思われる。
テッドウォン氏は1967〜1971年。そのあとは時々ブルースがアメリカに帰国した時に習っていたと思われる。
※
振藩功夫
→この認定証は、振藩國術館で稽古した人々に与えられた。振藩功夫は、様々な中国功夫と振藩キックボクシングを中心に構成されている。
振藩拳道
→この認定証は個人的にブルース・リーと一対一の状況で教授された人々に与えられた。振藩拳道は、西洋式ボクシング、および詠春拳と北派中国武術をカリキュラムの中心とする様々な中国式システムと、上記の4つの独自のイノベーションで構成されている。
截拳道
→この認定証はとても数少ない人々に与えられた。截拳道の任意のランクの認定証を受け取るには、個人的にブルース・リーと一対一の状況で稽古されなければならなかった。 >>943
まあでも楽しんでやれればという程度ならコンセプト派で習うのが筋だね
ブルース・リーはそういう人たちに教えるのを禁じてたんで、
イノサントが対策として考えたのがジークンドーコンセプトという緩いやつ 店舗ごとに味の違うチャンポン食べるか、どの店舗でも同じ秘伝のラーメン食べるか。 >>947
俺も少し細かいことで感情的になりすぎたけど
コンセプト派のお陰でオリジナル派が際立つ面があるし
その逆もしかりでオリジナル派の存在がコンセプト派を際立たせてる面がある
どちらにせよ、他を踏み台に我こそは〜なんて言い始めたら
(悪い意味で)終わりの始まり >>949
だからブルース・リーは根拠にもなく自分を楯に他を否定しろとも言ってない 言葉尻を捉えるだけなら
オリジナル派、コンセプト派、両派にとって
不都合な言い残しがあるのが事実 >>948
ブルース・リーはいずれフェンシングボクシングの技術を完成させた際には道場を再開させるつもりだったはず
道場を弟子に譲りテッドウォンをスパーリングパートナーにして個人で活動したのは
単に未完成の技術を他人には教えられなかったからだろう
だからブルース・リーの神速を目に出来たのは映画だけだったが、それも全容の１割にも満たないもので
テッドウォンのみがその真髄を知っていたままブルース・リーが他界してしまった
それで映画のイメージでダンイノサントがコンセプトとしてのジークンドーを全面に出しトップに立ってしまったから
今さら単なるスパーリングパートナーだったテッドウォンから技術を学ぶ事も出来なかったんだろう
それでテッドウォンは世界には存在しないオリジナル技術のフェンシングボクシングを立ち上げたと言う事 >>954
自分にとって都合の 良い想像と
事実はきちんと別けたほうがいい
君の信用のためにも 自分自身の考え、発言なのに
その責任はブルース・リーに擦り付けるなんて有り得ない
ある意味ブルース・リーを馬鹿にしてるよ 本物の武道家なら自分自身の言動の全責任を自ら負うべき ブルース・リーが君に対して
「俺を存分に利用し好き勝手振る舞え」と
遺言でも残していたなら別だが >>947
オリジナルは技術の継承、コンセプトは強さの探求で目指す場所は変わってるんじゃないの？ >ジークンドーのコンセプト、理念、哲学を理解しないと起動しない
真の意味でそれを体現して頂きたい >>961
ああ言えばこう言う
それを言うならこれが言えるじゃないかということ
でも中にいる人達はそんなことには気付いてても中々進言できないんだよ立場上
それでうまくいってる内はいいんだけどね
技術以上に大切なことだからハッキリと言わせてもらったけど
そういう意味で本物であることに対しては妥協はしてほしくないと思うね
俺みたいなただの馬鹿が外野から生意気言って誠に申し訳ないけど 完成しない事がコンセプト派だってんらそうなんだろうね
だったらジュンファングンフーだのシラットだのカリだの形式に拘らずに
もっと自由な新しい何かを発明したらどうなんだ？ >>964
新たに他人との差を付けるためばかりではなく
所詮自分と他人との差なんてそんなに無いんだよということを知るための
ジークンドー(武道)であってもいいと思うけどね
誰かが上で書いてたけど銃社会のアメリカでは武道武術は護身術にはならないんでしょ 人はそれぞれ違っても同じ人間なんだからと
誰かも言ってなかったっけ
モチベーションを維持したり上げたりするためのキッカケは人それぞれあって
いいと思うけどね 渡邉先生も同様の言葉を信条とされてると誰かが書いてたじゃない なのにそこに対して選民意識みたいなものを持ち込みだしたら
実際にやってる人達はだんだん息苦しくなってやるせないでしょ 今やっている人達にはそれが原因で辞めることにはなってほしくないわ
ただそれだけ 坂口拓のやってるウエイブってヤツがコンセプト派の発展系だってのは知られているが
あれなんかは基本的にシラットに肩甲骨を柔らかくする脱力の技術を混ぜたもの
つまり筋力を使わずに動くと言う意味ではジークンドーの理念のひとつである脱力を完成させてる
一方で本家のコンセプト派は中村頼永や岡田准一を見ても分かるが筋肉モリモリ
一体ジークンドーのコンセプトである脱力をいつ使うんだって話だ
坂口拓はウエイブとジークンドーオリジナル派技の融合を模索してるが
むしろコンセプト派が亜流のウエイブに先を越されてる感がある
本当にそれでいいのかねって話だよ 筋肉がある人間が脱力が出来ない(していない)と結論付けるのはさすが短絡的すぎるだろ ちなみにヨリ中村は身体が柔らかいぞ
脱力出来ずにガチガチに凝り固まった身体とは正反対 >>968
これまでのコンセプト派に続いて
石井さんの活躍でテッド氏〜渡邉先生から受け継いだオリジナルジークンドーが注目されるように
なったことは本当に喜ばしいことで
動画内のパンチの原理じゃないけど
その勢いが途中で減衰することなく長く続くものであってほしいと思うね 中途半端なジークンドーのインストラクターより久保優太のほうがいいな
https://youtu.be/77Sru2hPfY0 オリジナル派は接近戦をやらないので掴んで投げる事はない 坂口拓は、真性のキチガイ
いつか石井に災いをもたらすだろう 【BS-TBS】板垣恵介が行く!最強道場 #1 ｢ジークンドー｣ 2021年3月20日放送分 ＧＹＡＯで見られるじゃん 中川翔子が板垣ジークンドーを見て興奮してたんだが
中川翔子は中村頼永とマブダチでダンイノサントにも会ったコンセプト派なんだが
仮に石井東吾とコラボする事になって道場に通い始めたらどうなって行くのだろうか コンセプト派に行けばコンセプト派になる。オリジナル派に行けばオリジナルのになる。水になりなさい。我が友よ。 >>989
あの女はストーカー気質だから
石井さんとのコラボ希望があった上で
俺のその動画への反応を見て即座にそういうツイートをしたんだろうが
仮にそうなれば俺が完全に狙ってた通りで石井さん達にはプラスになり
別の意味ではいつまでもフラストレーションが溜まる一方だと思う(笑) >>990
自分自身のオリジナルのスタイルを目指すというコンセプトと
リーのオリジナルスタイルを多種適応させるというコンセプト
て感じか
どちらもオリジナル、コンセプトと言えそうだな >>992
あの女に知らないフリを貫かせるのも全て計算の内
俺にとってはそれが一番の自己防御策
渡邉先生の記述によると
知っているにも関わらず過去にすれ違った際にシラを切ったらしいが
石井さんとコラボしてコンセプトだけでなくオリジナルジークンドーにも貢献すべき 俺は死んでもああいう人間とは会わないし関わらないが ちなみにゲッターズ飯田もこのスレを監視しながら
俺の言葉尻を捉えて日々ブログやツイートを書いている 年齢も考慮して
周囲もああいう女にはハッキリと引導を渡すべきだが このスレッドは１０００を超えました。
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