武壇５ちゃんねる分壇２３
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平成の２ちゃんねる（現在の５ちゃんねる）を駆け抜けた武壇スレの16年（笑
ちなみに２ちゃんねるの設立は1999年なので今年は20周年やな。
ファースト武壇スレ↓
【最強】武壇国術推広中心 総合スレッド【泰斗】
http://sports.5ch.net/test/read.cgi/budou/1044620867/
前スレ↓
武壇５ちゃんねる分壇２２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1546382126/ 平成の２ちゃんねるというても昭和には２ちゃんねるはなかったか（笑 945名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 11:43:15.08ID:M5wYyL6R0
>>943
組手を安全にね・・・？
そういう側面もあるのかも知れないが
それが全てではないし、
何より推手は組手とは程遠い内容だろう？
中拳が作ることができた唯一のルールではないし
それなら散打という試合がある
中央国術間の入試試験での高台での殴り合い、投げ合い、落とし合いで
合否を決めてたからね。決してなくはないのだが、
試合はあまりに本来の武術と離れていくだろうね。上で説明した性質故に。 新スレ乙です。では前スレの続きを
949名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 11:51:43.60ID:NI/lfcgw0
ルールに縛られてても、格闘技なんてのは肉体同士の単純な接触に過ぎないから
尚雲祥がやったように半歩踏み込んで崩拳を打つだけで必勝とか、王樹金のように
突かせた腹で吹き飛ばすとか言うのはリングの上でも十分再現可能だと思うんだが
950名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 11:52:38.06ID:M5wYyL6R0>>953
>>946
＞今から君が武術家と名乗っても良いんだよｗｗ
まあ、その通りではあるが技術もないのに武術を名乗ってもらっても困るし
格闘技の試合の出てる中国拳法の人には
武術家ではなく、格闘技ルールにに合わせた格闘技素人ですって断りは入れて欲しいね。
武術を名乗って武術を使わないのは詐欺。
ちなみにウチの門派は格闘技ルールだと使える動きは
4分の１以下になるから圧倒的に不利です。格闘技ルールではね。
951名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 11:55:27.17ID:M5wYyL6R0
>>947
＞（ﾟωﾟ）ゴチンヒブってあれは八百長だよ。 952名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 12:00:17.59ID:9F7FcNVD0
そーいや、
十数年以上前に
ニューヨークのK-１の興業試合で
散打選手がリング上で優勝したのに
マスコミには取り上げられなかったことがあったな。
数少ない中拳が格闘技で優勝した履歴なのに。。。
あれは何故なんだろう？
誰か詳しいこと知ってる？
953惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2019/02/07(木) 12:21:23.16ID:lVQ812K70>>954>>955>>957>>958
>>950
https://youtu.be/Pvb5aubsyRg
中国武術の人も
こういう風に武術家の方が有利なルールの
競技を作ってプロ格闘家の方が挑戦者になるように
した方が良いと思うんだけどな。
この時代に「競技では勝てないけど
ノールールの殺し合いなら使える」
とか言っても
信者以外は誰も信じてくれないよ。 958名無しさん＠一本勝ち2019/02/07(木) 15:10:19.82ID:v9JI9dhi0
>>953
殺し合いの技術はリングに持ち越せないので、
殺し合いの理屈をビジュアルに持ってくるなら
一理はあるかと。
で、刃物は作りもので当たっても痛くないけどある程度重く
武器の派筋には赤いインクが塗ってあって
身体に付いたら負けとか。
少なくとも、武術と格闘技の住み分けが出来るのは確かだろうね。
そして恐らく打撃系とかが減る
でも、それをやってるのが動画の巌流島で
今、広く格闘技界に膾炙と言うか
根付いてないんだよね？
それは何故なのだろう？
それともこれからなの？
>>955 隠密攻撃もある程度はありでしょ、当然。
爆薬だって安全な火薬玉作ればなんとかなるかもよ？ まあ、試合すれば実力は分かるけど
試合したがらない人ばかりだから
しゃーないわな 実戦したことがない奴が実戦なら強いとか
説得力ないわ 格闘技やってる奴も喧嘩なんかした事無い奴がほとんどだよ >>16
でもな
そういう事を言ってるんじゃ無いんだよ
じゃあホンマにそういう状態になったら殴るのか？って
喧嘩の肝は殴るべきなのか殴らないべきかの判断を迷わせる所にある
その隙を突かれるから危ないんだよ
また敢えて殴らせて警察呼んで社会的に抹殺するのも最近は流行ってる
殴るだけなら簡単というのは同意見だけども そこの動画ならこっちの方が面白く感じたけど
https://youtu.be/mWmC2TIpM0M
これは武術と格闘技にも言える
どっち指向しようがどうにもならんだろ 不理解な人間に対してイライラする気持ちはよく分かる
このスレでも格闘技の形してないと使えないと思い込んでる人間が結構来るだろ？
じゃあその格闘技形式やってみてとやりたい所だけどそうはいかんだろ こういう動画普段全く観ないけどさ
観てる奴が何で不理解のなのか疑問でしかないわ
ちゃんと言ってるじゃないか
護身術にキックボクシング、格闘技を習う必要はない https://youtu.be/W5RL12koT0Q 中国拳法の土俵っていうと
敵が熟睡してるとか
家族とくつろいでるとか
そんな状況だろ 孟村の八極拳（恐らく呉氏開門八極拳）を見て「八極拳は打が最高なのにどういうわけか投げばかりになってる」という批判を聞いた事があるが
殴るわけには行かない現代だとそうならざるを得ないし
教えるのも投げ中心になってもおかしくないと思うよ
投げるのではなく相手の体勢を崩してしまう事だけど
こういうのは状況打破で使えるし
実際に出来た 表演は表演で身体能力の底上げ効果があるからバカには出来ないんだけど
でもやっぱり見た目の美しさや派手さを追求してるからな
伝統の型は評価されない
俺は六合刀っていう刀術が好きなんだけど、表演化した台湾の武壇の六合刀を見たら
余りにも無駄な動きが多く、太刀筋には殺気が籠ってない
劉雲樵が草葉の陰で泣くような代物だった >>21 >>24
お前の妄想の中ではそうなんだろうな
第二次大戦や共産党と国民との戦いの悲惨さを知らない
平和ボケの妄想の中ではな 前スレ埋めてからにせいと言うてんのにここに書き込んどるおまえこそ平和ボケや、ボケ！ 赤国先生
中国ってヨーロッパの手袋投げて決闘、みたいな所謂タイマンの文化ってないのでしょうか? >>29
そういうのはあまり聞かんな。水滸伝なんかには多少出てくるけど決闘というよりは喧嘩。 陰キャキモオタがコメに集まってて笑った
何で論破したくらいで上手くなるんだよ
w
中拳は師匠も頭おかしいんだな 論破したくらいで上手くなるなら弟子を論破すれば上手くなって楽ですよね
ね、先生方 その他団体の長が同じこと言ったら
負け惜しみだとかコソコソ批判するんだろうな 論破したくらいで上手い人間になるなら世の中上手い奴だらけ 師匠は詐欺師
弟子は馬鹿ばかり
これが中拳の実態だろう ここは武壇の話限定のスレに回帰するべきでは（ﾟωﾟ）？ 中拳やってる奴の恥ずかしいツイートを晒し上げるスレで良いよ。 ここのリンクからは見えたけどログインしたら見えなかったわ
かなり前にブロックしてた奴だった笑 >>33
論破したら上手くなるんじゃなくて
学びを与えてしまうって言ってるんだよ。
これは少なくとも
論争
相手を「すぐに学びとってしまう優れた人間」
と認めてるからだろうね。
「バカは論破できない。」
「バカには話が通じない」
はずだからね。 面白いねここ。
顔の見える顔本なんかだと、武術の練習者も、競技武道の練習者も、格闘技の練習者も、和気藹々と交流してる。
意外に両方を経験してる人も多いしね。
それに対して、ここはまるで痰壷ですなぁ。 >>31
西洋の決闘はルールのある
殺し合いという感じみたいですが
なんか中国って日本や西洋と違って
ルールのある戦いを作り出すのが
苦手な感じがする。 中国の人はルール破りが好き…というよりルールを守れなさそう。「勝てば良いんだろ！しかも武術なんだし！」的な。
ルールを守る方が高尚とは思ってるんだろうけどねえ。 >>49
ルール破りというか
中国武術は
武術を生かしたルールを考えるのも苦手という感じで
日本は剣道 空手 柔道 相撲をとっても
武道を生かすオリジナルのルールを19世紀もしくは20世紀の半ばには作っていたけど
中国の競技散打のあのメジャーなやつはどう考えてもあまり武術の動きを生かせるルールとは思えない。 >>51
ようやく中国もアーマードバトルをやりはじめたのか。
これで多少は武術の面子も立つようになるのかな？ アーマードバトルは伝統武術の技法を活かしたり検証できる競技の場として
発展出来ないか期待してるんですよねえ 武器試合になると途端に套路の技が使えるようになるよね >>54
そうなんですよね 八極拳なんて槍術以外
何物でもない感じが解るし
やっぱ競技やらないと技術の保護や発展に
繋がらないし 中国武術が馬鹿にされる要因も
そこにあるし
アーマードバトルやるなら後頭部まで保護するランドセル
みたいなの背負って後ろにつき倒す技法も
使えるようになれれば中武の危険な技の練習にも成りうるかと >>54
＞武器試合になると途端に套路の技が使えるようになるよね
もともと中国武術が武器での戦いを想定したものだったって証拠だろう
套路も、武器を使う前提で作られてるので
素手で演じても実際の素手同士の戦闘には使い辛い（役に立たない事もしばしば） >>34＝>>36
論破したら上手くなるんじゃなくて
論破したら、相手が上手くなる
論破された方が、そこから自分の間違いを理解し
そこから新たに知識や技術を研究し会得する可能性を与えてしまうから、
論破したら相手が強くなると言っているんだよ
だから、敵を強くしてやる必要はないから論破したくないと。
ここまでは惨行者さんも>>44で同じ事を言っている
しかしだ、しかし日本武道の思想の深さはここから始まる。 しかしだ。
ここで、何故敢えて君のようなアンチな人にそこまで教えるのかと言えば
君に正しい知識を持ってもらい、正しい考え方や新しい知識や技術を理解して欲しいから。
中国武術は相手を強くしてやるのは馬鹿のすることかも知れないが
日本人や日本武道の考え方では、
敵とは言えども、互いに強くなることで互いに高め合う事も出来るし
互いに理解し合う事も出来るだろうと言う考え方があり
そうした行為を持って武徳とするんだよ。
例え自分が負けたとしても、相手の中で自分の技や考えが生き残り
それがさらに武道として発展するであろう、それが繰り返され
後世の子々孫々の為になるであろうと言う考え方。
ただし、これは国家規模、民族規模の戦争や侵略の様の様に、
侵略され尽し、滅ぼされてしまっては残らない。
中国人が秘密結社を作って地下で技術や思想を残そうとしたのはこの辺りにも一因がある。
自国の文化の中にも相手の文化を取り入れ、なお礼をもって対する
敵の技も自分の中に取り入れ、その技に敵の名を冠して
貴方の様な偉大な敵がいてくれたからこそ、ここまで来れたと感謝する。
そう云った武徳を大事にする姿勢も、ぜひ理解して欲しい。
それは武道の技術にも反映する。 それは、江戸時代以降、武術を実際に使う必要がなかったからだよ。
武士にとっても武術は、修身と人脈作りになってしまったのだから。 敵に敬意を払って
敵の名を自流の技の名前に付ける思想や伝統は
日下開山 竹内流捕手腰廻小具足 に既にある。
竹内流の流祖は中世室町時代から戦国時代に垪和を拠点とした垪和氏の竹内久盛であり、
1532年(天文元年)に創始されたと記録されている。 社会を上手に生きて行こうとする駆け引きではなく
生き方への真剣さとか
命に対する情愛とか
そういった直向きさや祈りにも似た気持ちが
武徳として滲み現れるのが本来の人の在り方なのでしょうね >>62
>>63
武術を学ぶ人間としては、そうありたいものです 武徳って宗教的倫理観とかと違って、命のやり取りの果てに初めて獲得出来そう 人を殺さないと道徳が会得できないなら、それはただのケダモノと同じだ
人間はケダモノではない、決して
人間が人間である理由は、奪い合い、殺し合いをしなくとも
理想へと成長できる、その可能性や崇高さにある
そうは思わないか？
人を叩きのめし、殺すのは修羅や鬼畜だ
人間は人間でなければならないし、人間であろうと努力すべきだ
願わくば、武術が人を殺す手段で終わるのではなく
人をしてさらに成長させるものであって欲しいし
また、武術修行者は
人間がどう生きてどう死ぬべきかを正しい形で希求すべきだ
修羅や鬼畜に堕ちる必要は本来ない
そうは思わないか？
出来る事なら、そう思って欲しいし、
多くの人にとってそうであって欲しい >>68 >>69
的外れだなぁwww
封建主義とは無関係な主張だし、「対すれば相和す」がどうすれば相互確証破壊になるのか？
お前らの幼稚な厨二病はもういい
それらしいことをカッコつけて言ったつもりでも、中身が伴わず間違いだらけなら
無能が負け惜しみの妄想を呟いてカッコつけてるだけでしかない 要らんわ >>70
実力の拮抗が前提条件だろう
センチメンタルな解釈してるならアホやで >>67
それは道の世界の考え方。術の世界の見方とは関係ないと思うなあ。
もちろん賛否は別問題。 術の世界ばかりではつまらんぞ？
殺傷術の世界で終わってたら、ただの厄介者で社会否適合者
術から道へ至るのが一番 衛笑堂老師は個人の能力ではどうにもならない不条理をちゃんと経験してるでしょ
脳内で戦闘を妄想して悦に入ってるおめでたい人ではない ヨガにもカラリパヤットって名前の、少林拳のルーツたる武道があってだな・・・。 技術的に見れる人ならインド関係ないと思うぞ
何も知らない人が想像で言ってるだけだろ 術が未熟な奴ほど道がどうとかぬかすから始末が悪い。
術は身体動かして、時間使って、習得して練熟して始めて有意味だけど、道を語るのは僅かな知識と感情で浸ってればいいからね。w 何にでも他国の起源を求めるなら
じゃあ日本武道はどこから来たんだと言う話になる 少林寺の棍がインドに影響を受けた程度なら分からないでも無いが
中国武術の起源がインドと言うのはあまりにも論理飛躍しすぎ
武術は戦争の技術から発達した物 全く交流のない国同士ならともかく、多少の影響はあり得るとは思うけど、中国武術インド起源説てのもどうかなあ？ 似たような身体操作ってのは意外と離れた地域で発生するもんだからな
イタリアのレイピア術（フェンシングではない）にも冲捶と全く同じフォームがあるが
だからってイタリア剣術と中国北派拳法を結びつけるアホはいない
優秀な使い手は同じようなことを考えるということだな そもそも似てないと思うんだけどねｗ
具体例出せないのに印象だけで起源主張してるんじゃね？
あれと同じじゃん
八極拳と柳生心眼流相似説ｗ >>72
戦時ならば実力が拮抗してるのが、「対すれば相和す」為の一条件ではあるな
しかし、平和への意志が強い方が実力が上ならば平和交渉は容易いし
戦力が弱くても、例えば他国を巻き込んでの
平和交渉に向けての様々な駆け引きは出来る
その辺りの駆け引きは武術、兵法的なものになるだろう
まあ、個人へと目を向ければ
武術、武道が暴力の方法で終わってしまうのはあまりに残念だから
様々な兵法を応用しながらも時や状況に応じてベストな対応を探索し
人生の道標としての方法へと昇華できるのが最良だろう >>85
> 八極拳と柳生心眼流相似説ｗ
あの妄言は誰が言い出したんだろうね。
全く別物なのにw >>78 >>80 >>81 >>82 >>83
一応、歴史的には達磨太師が南天竺（現在の南インドと一部一致）から河南省嵩山少林寺に
禅と洗髄経と羅漢拳術を伝えた事になってはいる。菩提達磨は西域南天竺国において国王の第三王子として生まれ、
般若多羅の法を得て仏教の第二十八祖菩提達磨になった。
だが、それよりも古い菩提達磨への言及は魏撫軍府司馬楊衒之撰『洛陽伽藍記』卷一 永寧寺の条（547年）にあり、
全ての達磨伝説はここに始まるともいわれている。
普通元年（520年）9月21日（10月18日）に宋境南越にやって来たとされ
当時分かれていた南北朝の、南朝を訪れ、梁を治める武帝と接見し禅問答を行ったとの記録も『景徳伝燈録』にある
その問答の成り行きを武帝は嫌い、達磨はこれは縁を結べずとして梁を出て
北魏に向かった。後に武帝は後悔し、人を使わして達磨を呼び戻そうとしたが適わなかったとされている。
少林寺にて九年の面壁を行う。確認されているだけで道育、慧可の弟子がいる。
彼の宗派は当初楞伽宗（楞伽経にちなむ）と呼ばれた。
達磨伝説については伝説の域を出ないものも多く、
達磨が伝えたインド拳法と天下の功夫、少林より出ずと謳われた中国武術との関係は
そこから1500年近くの長い年月をかけてチャイナライズされて出来上がった周辺文化と言った方が正しいかもしれない。
それ故に、現在の少林寺の周辺に固まってる
ショーアップされた少林拳専修学校の拳法とかと技術を比較しても意味ないのでは？
インド武術やタイの武術とは体育的思想背景や身体観等には共通点も多いし記録も多数なので
文化の流通はあったのだろうとは言える
インド武術と中国武術が全く別物に見えるのなら少し浅慮に過ぎないか？ 古代オリエント文明やローマ文明とはシルクロード交易を通じて昔から盛んですよ
無敵の英雄としてローマ拳闘士に髷を結った東洋人が奉られている事例を
笠尾恭二氏の著書で見た覚えがあります >>88
それは伝説からの推察に過ぎないし
技術的な事には何一つ触れていない
少林寺の武術についても少林寺から発症したのではなく
少林寺に各地の武術が集まってきたと言うのが正しい 伝説からの推察に読めたのなら読み返しなさい
技術的な点についても軽く言外に触れてはいる
少林寺に各武術が集まったのは、大きくは文化大革命以降では？
そう主張したいのなら根拠を >>91
偉そうにどこが技術に触れているのか
自分でも武術に関してよく分かって無いんじゃないか？
大切なのは身体の使い方だぞ
羅漢拳のどこにインドがあるんだよｗ アホな歴史オタや格オタが集まりやすいのも伝統武術の特色だね 太極拳の型のチャンピオンをおだてて巌流島に誘きだして空手選手に秒殺させるかたですから。 今ある武術の内容と身体の使い方から導き出すのが正しいけど
そもそも武術に関して疎い奴が多い
馬歩弓歩すら分からないんじゃないか？ ぶっちゃけ赤国さんがここに来る前、本屋や猫がカキコしてた頃から武板にいる奴ってオマエらの中でどれくらい残ってるのよ？
赤国さんが京都と切れて以降、話通じる人間がいないんだが… この動画を見ると太極拳や心意六合との関連も感じない事は無いが
同じ意味でやってるのかはわからない >>98
中国武術の幻想が完全否定されて目が覚めたんだろ
冷静になって考えてみろよ、学生時代にムー買ってたやつが還暦過ぎても
まだ定期購読続けてるくらい痛々しいぞ >>100
伝統少林拳の動作やリズム見てから北派武術見ると殆ど伝統少林拳に見えてくる
そこから上の動画見てると達磨が持って来たかどうかはともかく
少林寺に誰かが持ち込んだ流れはあったんだろな >>101
まあそうとも言えない事も無いけど
名前には動作の意味があるわな >>92
＞偉そうにどこが技術に触れているのか
＞自分でも武術に関してよく分かって無いんじゃないか？
偉そうに見えるのは君に劣等感とと虚栄心があるから。
技術的な話は言外にあると書いたが
それが読めないには一つには君に読解力がないから。
もう一つは、武術を深く経験した人間にしか解らない事を
ほんのささやかな書き方をしてるから。
解らないと白状したなら、それが君の実力であり、現状そのもの。
偉そうでも何でもない。現実を突き返されたが君が認めたくなくて喚いてるだけだ。
それが客観的事実。 >>88
達磨は西暦520年に中国に来た？
ではそれ以前に中国に武術が有ったなら、中国武術インド起源説は否定される、てこと？ >>103
中国武術の幻想は根強くて
スレ見てると未だに幻想持ってる人居るよね 楽しみがあるのは良いことです。
人生をぼうにふらなければ。 >>107
別系統で現在の長拳のベースになった長手系統はあったらしい >>108
いつものタイ式ホモ野郎
手袋の前に服着ろよ まあ、仏教もインドから来てるしな
格闘術だけ別々には来ないだろ
格闘術と宗教は切っても切れない関係
動画見ても、インドと中国無関係じゃなさそうだわな
って感じで 本当は２の方の動画貼りたかったけど
文字列がNGに引っ掛かってて貼れない >>116
それ、立ち止まってる人以外には掛からないって知ってた？
実戦では全く役に立たないから意味ないぞ >>118 動画では立ち止まってる人に掛かってるけど？ >>118
リンクから
「少林寺拳法に突きを出したらエラい目に！『大いなる遺産２』検証企画【2】」
の方見てくれ >>119
柔法は昔から動き回る相手には掛からないで有名なの知らないのか
打撃は柔法への連携のために当てるだけだからノックアウトする威力はないし
あそこは雑技団だよ こう貼るしかないか
この動画な
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=%23&ved=2ahUKEwi01cuhg6_gAhWPFogKHWCBDC0QwqsBMAB6BAgJEAU&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2nov それではない
「少林寺拳法に突きを出したらエラい目に！『大いなる遺産２』検証企画【2】」の方 少林寺拳法みたいな日本産の雑技団はどうでもいいが
このスレにはシルクロードを遡って武術の源流を古代インドに求めるという
至極当然とされて来た武術史観を頑なに拒絶する輩がいるのに驚かされた
何処にでもおかしな輩はいるがもっと早く来ていたら参加できたのに遅かったか 影響を受けたかも知れないけど「源流」は断じてない
何故なら同じ文化でも文字、建築、宗教等と違って
武術、即ち武器と戦争はどの国のどの民族も無いはずがないから
もし武術にもそういう単一起源説を求めるんだったら
インドじゃなくて最初に文明が興ったであろうシュメールになるぞ？ どの民族も それぞれの武術や戦術を作ってるだろうし交易や侵略を通じて
それらの技術が拡散・影響を与えあうってのもあるだろうね
中國は王朝ごとに歴史を破壊してしまうのが常だから結局武術の歴史も残らず
ゆえに歴史が残ってたインドが起源とかそうゆう説が発生してしまったのかもね >>132
単一起源説なんて飛躍は誰も言ってない
あとシュメール起源がなら西側にも派生要素の痕跡があるはずだけどない
古来から続く長拳系統とインド由来の少林系統の複合だろ >>134
発生じゃなくてカラリパヤットの動作や考え方調べれば一目瞭然だろ
中拳やってればかめはめ波の1つや2つ出せると本気で信じてるキチガイ原理主義者なら何言っても無駄だろうが 面白いね
モンゴル帝国時代以降には侵略を通じて中近東辺りのシャムシールには逆に中国刀の影響があるとか
https://youtu.be/gXem_36Nv6w まぁ、こういうことを言ってる本人がモヤシで殴り合いになったら
半死半生みたいな壮絶な目に遭うんだろうな 体重が軽い方が有利というジャンルもあるから意味がないマウントだよ
同じウェイトで戦いましょう、という場合には筋肉がついてる方が良いけどね このパフォーマンスって何人繋がってても意味がないのよね。 動画を見れば分かるように彼は体格的にも恵まれてるし表演とは言え
競技の人だから筋力もある >>147
これほんとやめて欲しい
非友好的な飛び入りの力自慢一人の方がいい 素人だましの基本的な手だからなあ。
引っ掛かる方が情弱と言われそう。 安田さんもDVDでやってたからな
陳式とかの得意技なんだろう まぁ起源がどーこーは戯言だけど、人の交流も技術や知識の交流もあっただろうね。
中国周辺からインド(天竺)周辺に仏教を習いに行ったり、ついでに色々持ち帰ったり、商隊の護衛で行ったり来たり。
影響が無いと考える方がどうかしてる。 >>147
その通りで、何人後ろに連なって押そうと力の方向を制御してるのは一番前のやつだけだから
咄嗟に後ろから来てる力を横にそらしてやれば行き場を失ってタタラを踏むことになるのは当然
むしろ押してるやつが多いほど都合が良いって訳、達人技でもなんでもない。 >>155
それはトリックのやり方であって
本当のやり方ではない 起源と歴史の話をすれば
ギリシャローマからトルコ・中近東を経てアジアへ
インドからシルクロードを通って各アジアへ
大きく分けるとこの２大伝播経路で文化、経済交流があったのは定説なので
武術だけがこの経路から外れて中国個別に生まれたとは考え難い
地域ごとの交流で互いに影響を与え合ったと考えるのが普通 >>156
件の動画が本当のやりかたじゃないから言ってるんだが
陳小旺もアスリートかなんかの力自慢を相手にして一進一退だっただろ
何十人も相手にするのにたった一人を倒せないって変だよね 倒せないどころか
自分だけ反則の腎臓ビンタを使って顰蹙かってたし。 何が本物のやり方か知らんが、クズ動画をよくこんだけ集めたね >>158
＞件の動画が本当のやりかたじゃないから言ってるんだが
その通り。それも本当のやり方じゃないんだろ。
>>155も当然問題外。
>>160もダメ。目的を穿き違えている。
あれは本当は何をやる為の技なのか誰も解っていない。
目的を理解していれば>>155みたいなことを言い出しても無意味だと判る筈。
いたずらに大勢に推してもらう必要もなければ
怪力無双の大男に押してもらう必要もない。
皆、あれは一体、何を目的にしてやってると思ってるんだ？
何を身に付けるとあれが完成すると考えてるんだ？
とんでもない誤解をしてないか？ 陳式正宗のやり方が本当じゃないんならどこに本当のやり方があるんだ？
どう見ても宣伝でやってるようにしか見えないが、誤解を招くのが嫌なら最初から
これ見よがしに公開しなきゃいいだろう
しかし、中国武術ってのは何一つ明らかにできないのに言葉だけは威勢が良いな
体を鍛えないでディベートの技術でも磨いてるのか とりあえずデクの棒の数珠繋ぎはやめてくれ
せいぜい補助一人だろ 試合にでてきた山岸某の勇気は認められるが、太極拳を身に着けて逆に弱くなってる
どう考えても普通に殴り合ったほうが強いんだから
套路が何の役にも立たない事実を素直に受け入れるべきだね >>163
んなこと言っても昔の陳式と明らかに違うしな
文革のせいで本家も絶滅したんかな 単純にさあ…相撲でやる下からの…何て言うんだ？まくり？の技術を、数珠繋ぎで「さも凄いだろ！」つーて詐欺ってるだけじゃんね？
単なる手品のネタばらしなんだから、真面目に論じる値打ちもないわな。 王戦軍で検索して観な 競技選手（スワイジャオだっけ？）だし
一目であれが弱いはずないってわかるから >>172
太極拳同士でしかも推手しかやってないようだが？ こんなのもあるからなあ。https://sp.nicovideo.jp/watch/sm3165594
ちらっと見せた型だけならば俺よりはよほど優れているので、武術やってる人間として言うことは特にない。
観客としては、いろんな状況で結果を出してくれと願うばかりだな。 >>175
俺も、中国武術史に山程転がってる逸話や伝説のように誰もが否定出来ない形で
成果を見せてくれたら何時でも素直に認めたいという気分でいるよ
人間の可能性を信じたいという気持ちはあるからな 太極拳の本物が何かっつーのは論争になりそうだけど
仮に陳式の炮捶とすると、攻撃のメインは攬扎衣
つまり勢いよく手刀でぶん殴る（ちなみに左手でやれば単鞭）
接近戦ならかち上げ＆アッパー
陳家溝のケンカが強かった連中は精妙な崩し技なんか使ってない
勢いで叩きのめしてた
でもそんな泥臭い田舎のケンカ殺法は都会ではウケないのでああいう太極拳になった 太極拳が洗練されたのは楊式以降じゃね？
逆輸入だろ？ ある意味常識的な話であるが、陳小旺氏は親授を受けていない。
親授の意味がわからない人には関係のない話ではある。
だが、陳家溝本家から習いたいという権威主義の人達に文句を言うつもりは無い。
それは武術的価値とは関係ないが、価値のないことだとは思わないから。 陳小旺は少年時代に父親が百家争鳴・百花斉放運動の揺り戻し反右派闘争で中国共産党に逮捕され
獄中で栄養失調で病死した。
しかし陳小旺はオジの陳照丕に老架式一路、二路と五種類の推手と各種武器術を、オジの陳照奎に新架式一路、二路と擒拿術を伝授されている。
この他、意拳気功師の王安平と技術交流している。 ただし
陳照勁のように腹を大木の幹につけて腹の抖勁で葉っぱをザワザワ落とすのはできないし、馮志強みたいに仰向けで腹に乗せたミカンを天井まで飛ばすのはできないが
のちに王戦軍が腹に乗せたダンベル・プレートを飛ばせるようになった。 親受を受けても、できないやつはできないし、受けてなくても、できちゃうやつはできちゃうとゆう話。ちなみに安田洋介は合気勁と凌空勁ができるが四傑はできない。 >>179
>>180
陳発科も相当剛の太極拳だったって言うし
昔の陳式は少林拳に纏絲勁混ぜたようなケンカ
拳法だったんじゃないかとオレも思う
太極拳の名を楊式から逆輸入した時に
慢錬も公開するようになったのかも 楊式も二代目までは
相当の剛拳だったそうだし みんなは馮志強の陳式心意混元太極拳はどう思ってるの? 183-185
オレンジさんご苦労様。
親授どころか、我流の奴は黙ってなw つ～か名無しのオレンジに見切りの目つけの極意をここの過去ログで親授されながら
この態度。
みなさ～ん、これが倉井ノブオ一門の実態ですよ～。 ついでにばらすと徐暁冬を使って中国の太極拳業界を引っ掻き回してる黒幕は栗の姉御と倉井ノブオですよ～！ オレンジ・タイチはいつ、なん時誰の挑戦でも必ず受ける。
かかってきなさい。 栗の姉御の旦那のローキックで土下座した倉井ノブオと一緒にしないでくれたまえ。 >>196
挑戦の前に毎月やってる空広告どうにかしろよ統失太極拳 空広告じゃなくて
悪名が轟いてるから
現場で待ってるのに１人も来ないんだよ。
(まぁ隠し撮り中継されてるせいもあるが) いや、君は普通にキモいからリアルでは会いたく無いんだよw >>200そのわりには毎月見た感想を書く奴がいるんだよな。 いや武道板のスタッフで中継見てる奴がいる。太気スレとか武壇スレとか巨椋スタッフとか。 みな三連休やというのに外出せんのやな。まあ相当に寒いもんな。 昨日は晴れてたんで練習を兼ねて大阪は大国町にある大阪中華學校 http://www.ocs.ed.jp/ で開催された大阪春節祭に行ってきた↓
旧正月祝う「大阪春節祭」 “台湾グルメ”の屋台も並ぶ
更新：2019/02/10 12:47
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20190210/GE000000000000026520.shtml
ここは台湾つまり中華民国系の中華学校でふだんよく行く大阪日本橋とは目と鼻のところなんやが、中に入るのは初めて。
幼稚園・小学校・中学校やからふだんは入られへんもんな。こういう学校開放日やないと。 >>204
人が大勢集まってると思い込みながらお前はジムだかスタジオの片隅に
たった一人でいる、それを周りは不思議そうに眺めてるんだ
サイコサスペンス系の映画で良くあるオチだ つか黄河1号とかオレンジと妹のメールをインター・セプトして盗読してんだけど？
おまえら台湾のスパイ組織やん。 結局、
>>162の質問には誰も何も答えられてない件について
あれ、結局何をやっているのか？
何を身に着けたくて練習するのか？って
>>163みたいに、うるさいとか
本家がやってるのに・・・とかの文句しか言えないの？ 誰も何も答えられないと言うのなら
判断基準を知らないと言う事だから
批判も肯定も出来ないと言う事だよ？ 文革の頃はド田舎でも大っぴらに武術の練習は出来なかったらしいからな
陳家も捕まって殺されたりしてるのなら
武術をやるのは難しかったのではないか そういうのは間違っていると書いた人が正しいと考えていることを書いて初めて会話が成り立つんだよね。 ブタに真珠を投げ与えることになると思ったら
会話を成り立たせようとも思わないかもね 文化大革命の事実は明らかになってないし
天安門事件でさえ何一つ分からないし
語る事さえ許されないんだから
武術がどうなっていたのか全く知る余地がない ご飯が食べられない状況だったから
武術を練習するのを父親から反対されたなんて話もあるし
文革だけじゃなくその前後でも武術をやれるような状態じゃ無かったんじゃないだろうか
貴族階級や金持ちは土地を奪われ
地方で農作業に従事させられたと言うし 文化大革命の時、陳家では陳照丕が紅衛兵の吊し上げを食らい
ひとつ、北京や南京で国民党と関係があったこと。
ひとつ、秘密結社と関係があったこと。
ひとつ、地主だったこと。などの罪状で井戸に飛び込み自殺を強要され
井戸の底の竹槍状のパイプで足の甲を貫通する重症を負った。
この時、陳正雷が塩や酢で応急処置をしたとされるが当時、陳小旺が村にいたのかは不明とされている。 文化大革命の時、陳照奎は北京で投獄され文革終了後にやっと解放された時には白髪だらけになっており再会した上海の弟子たちは涙を流したとゆう。一説によると晩年は心臓が弱っており強い勁が打ち出せなかったとゆう説もある。 >>215
＞そういうのは間違っていると書いた人が正しいと考えていることを書いて初めて会話が成り立つんだよね。
>>216
＞だよなぁ
その前に質問に答えられない自分を恥じるべきだな
性格に答えろと何度言われれば気が済むのか？
あの訓練を一体何のための物だと思っているのか？
答えられないならそれまでだが？
お前ら本当は何も知らずに文句ばかり言ってるんだろ？
ならば答えてやる義理は何もない
答えて欲しけれッ場まず質問に答えろ
話はそれからだ 後出しジャンケンでぎゃーすかやってるのを過去に見てると、関わる気にもならんな >>227
何も知らない人が多いと思うよ？
負け惜しみの反応しか返ってこないじゃん？
習いに行けば教えてもらえる内容だけどね
という事は誰も習った事がないってワケよ
そんな人達に本当のことを書かないでね？
分かってるよね？ めんどくせーな…
単純に起式の応用じゃねーの？
まあ太極拳の動作に多く入ってる原理だから軽んじるものではないけれど、隠したりするもんでもないだろう それは起式がどういったものなのかを定義してそれから。
太極拳の動作に多く入ってる原理がどういったものなのかを定義してそれから。
ま、間違ってるだろうね～。
隠すかどうかは本家が隠してるそうだから、隠すものなんじゃないの～？ アニマル浜口や大阪帝拳がやってるスクワットと同じ原理 現在の太極拳の問題は動作から理解する方法が無い事
あいつらゆっくり動く方法しか知らんからな
速く動かなきゃ分からない事がある 意味ないよ
単にこんな芸当出来ますよってのを大げさにしてるだけだな 原理としては壁を押させるような状態にする事
つまり自分自身は押し返さず地面と接触部とのつっかえ棒みたいになって何もしない
相手は地面を押しているから押せない >>248
快を有する呉式がアレで不信感覆ったんじゃないんか? アホの子は動画や説明を受ければ理解出来ると思ってるが
そんなもんじゃないからな武術は やって実感を持って初めて見る目や正しさが分かるもんで
太極拳にしてもポン勁がなんだの言ってユラユラやってても一生分かるかいな その説明だと↑に貼られた動画群は原理をパフォーマンスで示してるだけで間違ってないことになってしまうので、
日本語できない人の説明とは違うでしょうね（）まあどうせ書かないだろうけど。 >>258
空手で初心者相手に手を脱力させて伸ばした方が強いと説明するのと同じだがな
で、っていう話 どうでもいいけど誤字脱字を日本語出来ないと
マウント取る人って幼稚 試合がどうの、動画がどうの言ってる奴の方がしようもない原理説明で催眠に掛かりやすい
分かってる？ 安田洋介はハンガクの抜根勁とかパクってるけど基本的な四正四隅の分類が間違ってる。 太極拳でゆっくり動こうが手を速く動かしてブルブル痙攣しようが
本当に打てる動作をしない限り絶対に分からん
太極拳はどれも必殺技だと聞いたことがあるかもしれないが
雲手で打つ事が出来ないのに何故必殺技に出来ようか 催眠関係ないと思うよ（笑
常識的な原理の話で、催眠とかいうワードが自然に出て来るってことは
そもそもその常識的なことを知らないってこと 雲手で打てなきゃ野馬分髪で打てない
野馬分髪の過渡式が秘密だとかアホじゃないのかと思う 今の陳式のやり方では敵を打つ事が出来ない
当然他も同じだ そのやり方は少林拳だからと見向きもしない所に本当があるのにな
太極拳も少林拳の影響を大きく受けているのに
何故それが分からないのかちっとも分からん >>249
大勢でやる意味が分からんのか？
>>252
何デタラメなトリック解説してるんだ？
・・・やはり誰も、本当の事を何も知らないんだな。
勁力という概念を全く理解してないからその程度なんだ。
自分で自分自身をインチキだと、
武術トリックしか使えないと告白してる様なものだ。
こりゃ駄目だ。よくこれで、今まで偉そうにして来れたな、お前等。
恥ずかしくないか？ ないのだろうな。
そろそろ、いい加減にしておけよ。 >>268 実際、打てないだろうね。
>>269 良い目の付け所だ。君は知ってるね。
>>242 わざわざ教えてやる気もおきんよ。
こんな態度がでかいだけの、嘘つきども、クズども、恥知らずどもには。
知ってる人は知ってるみたいだから、他の馬鹿は放って置けばいいだけだ。 >>271
おまえが一番分かっとらんだろ
あくまで弓歩の形の強さを示してるだけに過ぎないのに
勁力だのそんな馬鹿な事を言うのか？
どうせ止まってポン勁だの練習してんだろ >>269
>>274
書いてる内容からこの2人は良いねぇ。
ほぼ同じ意見だよ。
>>271
この人はファンタジーに生きてる。 安田さんの動画はいかんなぁ
そもそも押させてる場所が違うじゃんw 古伝の陳式がどうとか言ってたし「台湾エビモドキ」と命名してやろう そいつずっとエビを擁護してた奴だから相手にせんほうが良いぞ そいつってどいつのことだ？
てかエビって書かなくなったねぇ 幾ら負け惜しみを書き殴っても
誰かを貶めて自分を持ち上げても
自分の価値は上がりはしない
むしろその程度で終わりたければ
足りない自分達を慰め合ってたらいい
みっともなく何時までもやってろや 本当に正しいと思う事をぶつけて行くしかないさ
自分だってまだ勘違いしてる所があるかもしれないし 自説を明らかにせず他人を貶すだけなら
誰でもできる ここは、「知らぬ者は語り、知る者は語らず」を
地で行くスレだから仕方ないｗｗｗ
声高に囀る者は実力がない
現実を認められない者は誰かを攻撃して回るしか出来ない
将にこのスレの現状だ
しかし、昔の人は良く言ったものだ >>286
おまえ迫害されてる最中のカルト宗教みたいなこと言うのな オカルトを断ち切らないと中国武術に若い人はやってこないし
今、若い人がいてもそんな所は正気に戻り次第みんな辞めていくよ 競技としての武術（うーしゅう）にオカルトなんてないよ。 最近はそんなオカルトじみた中国武術の教室とかあるのかなあ？
まあアラフィフ（拳児世代）のちょっと上位の人には厄介なの居るが
中武自体がマイナー過ぎて目立たないだけかしら 嫌なら鍛えれば？
他武道に通用させたいなら自分で傾向を調べて対策立てて >>285
そうだな
言えないと思うなら黙っているべきだし
ある程度言っても差し支えない 話をオカルトに捻じ曲げてる奴が多くて草生えるｗｗｗｗｗ
だからバカにされるんだろ
その上、知ってるならネットで書けって・・・
もうバカにされるだけじゃ済まない程に酷いｗｗｗｗｗｗｗ >>295
そりゃ各種プロ格闘技の仕事だわ
儲かるかどうか分からん
運送の仕事しながら修斗やってる人とか居たけどな >>296
カルチャースクールの太極拳で膝わらってるお前が何いってんだ ↑ そうした意味のない上から目線と
妄想勝利宣言で
他人様を見下してるから嘲笑われるんだ
ついこの間、このスレッドは色んな武術家や
様々な実力者達がチェックしてるのが
暴露されたばかりなのに何を書いてるんだろう？
実力がない人達が声高に叫んでるが、
そうした輩が淘汰されてくなら歓迎だけど ネットで教えろとは無茶を言う・・・って意見も多いが
今回は、きちんとした態度で頭を下げる奴がいればそれなりに教えてもらえたのではなかったか？ と
いつものネット弁慶で、知らない自分を認めて頭を下げられない幼稚な連中がいつもの遣り口で
知識と経験を持った人を悪し様に罵って追い出しただけでは？
この繰り返しでは誰にも進歩も何もなく、ここで反省しなければネットでのやり取りも議論も増々と衰退するだけ 確かに進歩はないが、とりあえずスレは16年も続いているという事実。 >>304
無意味な自慢すんなよ、ダサいから。
単に武壇というネームバリューと拳児人気だけで人が集まってるだけだよ。 >>304 今回の件は赤国先生の観点からしてどうでしょう？
でも、このスレは確かに
「君達の考え方や知識は間違ってるよ、正しくは・・・」
「うるさい、出てけ！」の繰り返しパターンが実に多い気もしますが？ どっちにしろ身元不明のネット授業は不可能だし
受ける方も発信する方も >>304
正直、16年続こうが何の意味もないスレだと思われ
今すぐ消えてなくなっても惜しくもないし
むしろこのスレは抹消すべきでは？ とさえ思うが
試しに次スレ立てずに今回で終わらせてみては？
もうこのスレの役割も終わっただろ
5ちゃんねる自体が時代に取り残された終了コンテンツなんだから >>303
ちょい聞くが、君のいう知識と経験を持ったってのはどのレスの事だい？
番号教えてくれんかね？ >>308
話を聞くくらいは聞いてもいいんじゃないか？
判断はそれからでも遅くはねーな
そんな事も出来ないコミュ症の猿が吠えて
引っ掻き回すからおかしくなる
ここはスレ主からしてそんな感じではあるが >>160
中国武術ではこうして人を数珠繋ぎにして練習してたりするのでしょうか？
そうだとすると春から進学のため上京するので是非中国武術を学ぼうと思っていたのですが
もし入門して知人に知られたら恥ずかしいです
入門は慎重に考えようと思いました 貶すだけで全然話す気ないだろ
知識と経験を持ってるふりして煽ってるだけ >>303 気持ちは判る
まあ、赤国先生が書いてるみたいな
続けばいいってものでもないし
自省の気持ちで他者に頭を下げ教えを請う姿勢は
武術や武道を学ぶ人間なら常に胸に持って置きたい >>311
無理なんだよね
太極拳の場合は98％が健康太極拳なわけでしょ
その人達の中では正しくても
残り2％は納得しない
その齟齬で反発が起こる
話は平行線 ネット情報は話半分で読むのが良いと思う 時に参考になるけど
結局は自分で習ったり会いに行ったりする方が確実
信憑性が比較的高いのは悪い噂だけ（笑） 実際いろんな所の太極拳が集まって練習してる場所があるんだけど
考え方が合わないから集まってんのに分かれちゃってるんだよね
そんな所でそうなんだから
ネットみたいな無知や格闘技かじった奴も来ると意見なんて合うはずがない
劉雲樵門下でさえ端くれまで含めてバラバラ感がある
套路はそれぞれほぼ同じだけど
動作や考え方に食い違いがある やっぱり中拳なんて精神的に問題のある連中の掃き溜めなんだね
>>312
自分の嗜好に合う日本武道の方が良いですよ もう今までみたいなやり方じゃダメだと思うんだけどねぇ
悪口言ったり煽ったりして何かを書かせるとか
罵倒し合って、それが２ちゃんの花みたいな時代は終わらせるべきでは？
八極拳やその他の中武をやったこともない人間が嘘を書いて煽って
相手を試したりしたら、そりゃ相手にもされなくなるよ
いい歳した大人がそんなことをして許されるってのがそもそも変な話なんだから
そういう時代は過去の遺物にしなきゃスレ数だけが進んでも
中身が退行してたら無意味なんだってことをスレ主から強く思い知らなきゃダメ
そこから皆が変えて行けるかどうかでしょ
そうしないといつまでもこのスレは頭おかしい人達やインチキ武術の受け皿のままでしょ 道具は使いよう
殴るやり方が使えないのは使う奴が悪い >>320
安心しろ武壇は創始者自体の技術伝系や人生丸ごと嘘まみれだから
消滅するまでどうしようもない ↑こんな糞な奴等ばっかだから永遠にまともな掲示板にはならないって この掲示板は無意味で役目も終わったとの指摘は事実
後は残った糞が掃き溜めを運営し続けるだけ 自分だけは正しい
自分以外はクソ
そういう場所やで それはそれで良いんだけどさ、自分が正しいと言う奴に限って
どう正しいかの理論を全然展開しないんだよな
たまにこちらから、自分んとこはこうでお前のはそこが違うよと言うと大体発狂して人格攻撃に終始する
こういう奴は十中八九、本やネットの知識のみなんだろうが
多分ちゃんと習ってる人もいるとは思うんだよね、特に日本剣術
というのも近世以降の流派は見栄え重視で、あれで（自分が斬られないように）人を斬れるとはとても思えないが
でも本物と言えば本物だから、そりゃ自分が正しいと思うのは当然
今のヌルい武壇も事情は似たようなもんであろう いや、いや、微妙に違うから、それで問題の本質が失われてしまう
自分が正しいというヤツは、どういうう風に正しいかを説明している
例えば、今回の数珠つなぎに押されても動かない人は、
後ろ足でつっかえ棒にしてるからとか
それが間違ってるよというヤツは、間違いを指摘してはいるが、
説明する前に、上で説明した側や他の太鼓持ち連中の
あまりの態度の悪さと悪態に拒絶されて撤退している
問題は、それを見て>>328の様に間違った解釈をしてしまう連中がまた騒いでるって事実
さて、あんたの何が間違ってるかこれ以上説明いる？
つまり、そゆこと
撤退した側もここまでヒントを出したんだから後は察しなさいþってことでは？
見えてない奴は見えてない、そして自分が正しいと思って自分に好きな様に解釈する
そゆこと 「お主ら間違っとるぞ、それはな・・・」
「あー、あー聞こえない聞こえない聞きたくない聞きたくない」
「説明辞めるわ」
「何も言えないなら黙ってろーｗｗｗ」
こりゃマズいじゃろ で、お前らは「正しさ」を説かれてそれが「正しい」か否かをどうやって判断するつもりなの? >>323
「熊や虎が弱いんだぜ」って掲示板に書き込んでるみたいで笑けてくる エビもどき「お前ら間違ってる。（根拠なし）」
比較的親切な人たち「ふつーは根拠も一緒に話すんですよ？」
エビもどき「態度が悪い。話す気はない。」
比較的親切な人たち「そういうときは何も書かないのがふつーやで。」
エビもどき「おまえらが拒絶している！！」
比較的親切だった人たち（なにいってんだこいつ。やべーやつだな・・） >>332
オウム武壇教の方ですかね?
焦げ雲と書かれた赤国の陰毛高く買ってそう たぶんエビもどきは
八極スレを昔から荒らしてた学べ君じゃないかな？
友好的なオフ会だろうと誘っても絶体拒否だったよね お互いに相手の書いてる理由を理解したくない(程度の低い)ものとみなしてるだけじゃ無いですかねぇ。 何でも「お互いに」ってするのは日本人の悪い癖。エビもどきが自分の意見を書かない限り誰も彼を理解できない。今のままだとただの承認欲求が抑えられないネットによくいる痛い人。 >>331
いろんな人と話す事だね
特に同門と
そうすれば違いがあっても共通点が見い出せる >>305
＞武壇というネームバリューと拳児人気だけで人が集まってるだけだよ
いまどきそれってけっこうすごくないか？みな極真とかK-1とかだけでここまで盛り上がれるか？（笑 あ、ところで4月7日の東京練習会の前日に私は上京するが、
前にも書いたと思うがじつは初めて西川口チャイナタウンを視察しようと思ってな。
興味のある人はいっしょに西川口を散策せんか？ブラタモリならぬブラ赤国（笑 何度注意されても、ここの奴等は
いつの間にか
「お前ら間違ってる教えてやろう」
「聞きたくないんじゃ、出てけ」
という事実が
「お前ら間違ってるから教えてやろう」
「根拠もなく自分の意見も書けない癖に」
に話を捻じ曲げてしまうんだよな・・・
そして、お互いに悪いなどと、言い出す
だから、今回は他にも理屈が解ってる人がいて
「こんな奴等に教えるな」とまで書かれたんだが 事実を認めたくない輩はグジグジと、嘘に嘘を重ねて
話をでっちあげて「自分は正しい」と何度も何度も書き続けている
「反省の色なしだと、このスレはこのままで終わる」という注意にも
匿名掲示板の特徴だと開き直る始末、
本当に終わりにした方がいいだろ、ここ とりあえず平成のあいだは続けようぜ。4月7日は練習会やし。元号が変わればそのとき考える（笑 あと4月6日のブラ赤国西川口駅周辺参加希望の人は誰かおらんか？
駅のすぐ近く・・・宿泊予定のホテルの隣りにショボイけどいちおう公園らしきものがあるみたいやから、
そこで即席練習会＝オフ会もええかもしれんな（笑 ま、このスレの連中が嘘松ばかりで
捏造体質があるのは確か
それから意見が異なる者と
議論できないのも確か
武徳を軽んじるのも確か
スレが無意味と言われて当然だが
実際にはそれ以前の問題だろうな
社会不適合者の集まりが16年も続いたのが
スレ主赤国さんの誇りだってのも変な話だ そう言えば武術家の技を
武術トリックで再現して、これが武術の技だ！
ってやってる奴が増えたのもここ十数年位かな？
ネットでもそんなトリックパフォーマーが増えた
その勘違いで、武術の特に指導者連中の質が急激に落ちた様な気がする
武術という文化自体がもう、終焉の時に在るのかもしれない 全部ひっくるめて「自分は物事を分かってる」というスタンスで展開されるネット掲示板に前向きな意味なんかないわ。
ここは雑談サロンである以外に意味はないぞ。
前向きな議論は道場の仲間としてるしネットに書くわけない。 >>348
昔を知ってるの？ そのトリックすら出来ない
型の順番知ってるだけで先生面してたのが
30年近く前はいっぱいいたよ
今みたいにちゃんとした理論書も理論構築できる人も
ほぼ見つからなかったしね 今の方がユーチューブで
海外の武術動画見放題になってレベル上がった部分もあるよ このスレがネタ切れなのも
スレ劣化原因のひとつかも
赤国先生は以前、このスレは
歴史などにも触れる貴重なスレだと書いてらしたが
今はそんなネタは誰も書かない
最後の歴史ネタは確かトンマちゃんの
インチキ妄想歴史解釈だった筈
有意義な議論も出来ない、したくない
捏造と自己正当化ばかり
赤国先生も書かなくなったし
八極拳の話も邪魔が入って出来なくなった
オフ会だって誰も集まらないでしょ？
例え平成最後まで続けたとしても
ずっと粗野なヤカラの
罵倒合戦でスレが続くだけにならなければいいのですが >>329
少なくとも俺は
A「これはこういうことである」
B「でもそれはこういうことで間違ってるよ」
という理論のぶつけ合いは見たことが無い
基本的にはAの一方通行
まぁ俺は過去にBの立場で反論したことはあるが
案の定Aはまともな理論を展開せずにキチガイ認定をして話を閉めてしまった
大体歩み寄りって奴が無いよねこの世界 >>351
そやから新チャイナタウン西川口でちょこっと練習したあと
みなで本場の中国料理でもつつこうって言うてるんや。
有意義やろ？（笑 エビ老師が書き込まなくなってから著しくレベルが落ちた気がする >>346
口先だけのヘタレ野郎のアホ国早く死ねよ >>352
＞案の定Aはまともな理論を展開せずにキチガイ認定をして話を閉めてしまった
＞大体歩み寄りって奴が無いよねこの世界
もうばれてるのに何度も同じ嘘を吐くから見捨てられるんだよ
実際はまともな理論展開をする前に拒絶して追い出したが正解だと
何人もが何度も書いてるのにするーして見えない御都合主義者って怖いは
そうやってまた反論するのを追い出す訳だ
歩み寄る気がない奴が悪いのはその通りそして、
歩み寄らずに追い出したのはお前だろ？
これ以上卑怯な真似するなって
少なくとも俺は話を聞きたかったが、そのタイミングで間に合わなかった 今回のケースは
いつもの「お前ら知らない」パターンじゃなくて
・内容を知ってる人も何人かいた事
・その人達が書かないように止めた事
・話を聞きたかった人が多数いた事
・話を始める前に追い出しにかかった人たちが大勢いた事
・そしてそれを何度注意されても認めず（理解できず）
説明しないで逃げた人が悪いと、追い出した責任転嫁する人
この複合する悪要因に原因があって
これでは絶対に議論は出来ないし
認めない人は説明されても理解できないだろうし認めないだろうから
こうした悪要因の重ね合わせが解消されない限り
スレの存続は難しいだろうね 心配するなそれで１０年以上やってんだからこれからもスレは続くよ 師に聞け
教えてくれないようならここで聞いても無駄 説明しようとする人を追い出したなら
スレの存在意義を真っ向から否定したのと同じ
追い出した方が罪を認めないならただの卑怯者
議論不可能な掲示板ならば、ない方が良い
赤国先生の、皆を受け入れるとの理念を、参加者が全否定したんだからお終い
至極当然の結論 分かり易い
赤国先生も平成終了までは続けるそうだから
このスレが一区切りするタイミングとしては上々なのかも
内容は最低で終わりそうだけど >>356
>実際はまともな理論展開をする前に拒絶して追い出したが正解だと
生の人間が向かい合って討論するんだったら展開前に追い出すってのは可能だけど
掲示板のやり取りだと原則的に、理論展開→拒絶 って順番になるだろ
お前の言ってることはここが意味不明なんだよね
俺は原則を歪められる超能力者か？
そして俺はお前の妄言を一応受け止めてからこうやって反論してる
反論する前に追い出すなんて超常現象は起こせないからな 5ちゃんねるで議論なんか不可能だよ。
生身の人間と面と向かって議論しなさい。 >>363
>赤国先生の、皆を受け入れるとの理念を
ギャグか？彼自身、松田一門をそれこそまともな理論を示さずに批判してんのに
皆を受け入れるもクソもないだろ
「生徒は先生に似る」とうちの先生は言ってが
赤国のそういう性格がスレ住人にも伝搬したんだろうか 中拳のキチガイ回収枠としてはこのスレあったほうが良いと思う
そういや蟷螂八極とか武壇日本支部とか赤国とは疎遠な人ってここいるの？ >>366
その辺は武壇武術の全伝会得者しか真偽の判断は不可能じゃないのか
赤国さんの系と松田さんの系を俯瞰して眺めないといけないんだから >>349 そんな雑談サロン意識でいるから永遠に駄目なんだろ
しかも正確には、嘘吐きが分かってる振りをして君臨して腐敗するサロンだ
>>350 トリックなんか出来ても何の意味もないだろ？
とんでもなくレベル低いな 大丈夫か？ そんなだから永遠に駄目なままなんだろ
赤国さんも>>345で平成の終わりまでは続けようって書いてたから
このスレも終了が見えてきた様子ではあるが
こんな終わり方は流石に情けない >>370
「健全な人は相手を変えようとせず、自分が変わる。不健全な人は相手を操作し、変えようとする。」アルフレッド・アドラー
あんた独自にスレ立てしたら? 雑談サロンの何がわりーんだよ
それとも面と向かって話し合う仲間がいないのか？ >>371
>>372
３７０はマウント取ってつまんない自尊心満たしたいだけでで
有意義な話題も出せないから
友達もいねーんだよ
ここしか居場所もねーんだよ はい！お待たせしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年度、月例公開演武＆交流推手＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日２０１９年２月１６日(土)
夜１０時より東京都北区王子駅前のエニタイム・フィットネス向かいのガード沿い駐車場転回広場に起きまして
陳家溝第１８世陳照丕伝老架一路の公開演武会を行います。
また希望者とは推手によるプチ交流会を開催いたします。
その後さらにガード下にてギタレレによるワンマン･ストリート･ライブを開催いたします。
明けて２０１９年２月１７日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきに起きまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳の原始太極長拳、新小架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架、新上海架、新北京架進化式、太極鞭棹剣の
ダイジェスト演武会と各種站ｵ庄功、通臂功、纏絲勁基本功、抖勁操練の公開練習を行います。その後、希望者とは殴られない屋ルールによる公開ハンディマッチ・スパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習に雪崩れこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらも全て無料です。
なおＭ１６ジムでの練習はパーソナル・ウェイト・コースを選択した関係で見学不可になりました。 >>350
あんたを見てわかったわ
１、このスレの人達って低レベルな所に照準を合わせるから
他のしっかりした処で修行した人達が物足りなくてイライラして
それは違う、あれは違うと口を出すんだ
２、で、このスレの人達の標準は低いから
何を言われてるのか分からなくて喧嘩腰になって
教えて呉れようとした人達を追い出す
３、後はその繰り返しの悪循環
４、そしてスレの劣化を招き、
スレは平成の終りと同時に終了へとの声も
赤国先生は来るもの拒まず去る者追わずで
色々な人を区別なく受け入れて、その理念は素晴らしいと思うけど、
その結果は裏目に出たのかも知れない
惜しいな
あんたみたいに昔よりマシって
ヒス起こしてりゃ楽なんだろうけど
今の時代それじゃなんにも通用しないわ
その上、説明しようとしたのを追い出した奴が被害者面してたらどーしよーもない 被害妄想だよなあ
5ちゃんねるは学校じゃねーんだよ >>362
秘伝って言うのは単に他に教える必要の無い物で
普通にやる為に必要な事だよ
殴る為の身体の動かし方や意識の問題
だから好む好まず関係無く教わるしかない >>376
ホントそうだよね
昔より良くなった点を挙げても ヒステリーだー！！
とか訳わかんない自己完結を述べられても
他人を理解しようともせず一方的な言葉を並べるだけだから自分も理解されないし
間違っても技術は上がらない >>375みたいに思い込みを理解と履き違える統失を増長させるのが武壇の風格なの？ 嘉門タツオ
【この中に１人、汚沢一郎にビビって尻尾をふる日和見ヘタレ売国奴がおる！
分壇員【思い込みで小沢一郎さんを批判する統失患者のように・・・】
嘉門タツオ「おまえや～～～！！！！」 【小沢一郎のまわりで続く不審死】で検索。
アベ総理の憲法改正も阻止しなきゃならないが
【もう一度悪夢を見せてやろうか？】と公言し豚コレラ・ウィルスで自衛隊に嫌がらせする汚沢一郎はテロ集団の悪のラスボス。 5ちゃんねるでしか話し相手がいないコミュ障が必死に仲良し倶楽部を作りたがっているねえ
昔からここはゆるくのんびり雑談してるだけなのにね
秘伝に属することを書く人なんていないのに 客観的価値のある秘伝なんか存在しないというのが正しい 主観的価値で良いんじゃないの
価値って客観ではなく常に主観だもの >>384
いや、だからぁ
必要だからやるんだって
普通に教わって使えるようにするのも大変なのに
そこだけ教わっても意味無いっしょ >>385
確かに、100m15秒20秒台とかでも本人の中に満足感があればアリなわけだからな
主観的価値…まさに中国武術の状態を正しく現してると言える はい！お待たせしました。
S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会２０１９年度、月例公開演武＆交流推手＆ストリート・ライブのお知らせです。
本日２０１９年２月１６日(土)
夜１０時より東京都北区王子駅前のＡＣＥフィットネス向かいのガード沿い駐車場転回広場に起きまして
陳家溝第１８世陳照丕伝老架一路の公開演武会を行います。
また希望者とは推手によるプチ交流会を開催いたします。
その後さらにガード下にてギタレレによるワンマン･ストリート･ライブを開催いたします。
明けて２０１９年２月１７日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場前階段わきに起きまして
昼の３時より日本鵬式陳家太極拳の原始太極長拳、新小架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架、新上海架、新北京架進化式、太極鞭棹剣の
ダイジェスト演武会と各種站ｵ庄功、通臂功、纏絲勁基本功、抖勁操練の公開練習を行います。その後、希望者とは殴られない屋ルールによる公開ハンディマッチ・スパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習に雪崩れこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらも全て無料です。
なおＭ１６ジムでの練習はパーソナル・ウェイト・コースを選択した関係で見学不可になりました。 三浦はバナー広告だからしゃーない
本当は5ちゃんねるに広告は投稿したらいかんのだが
まあ、しゃーない
馬鹿だから 全て無料です。
赤国みたいに謝礼金とってないザンス！ 5ちゃんねるそのものが広告禁止なんだよ。
まあ、三浦は馬鹿だから言っても分からないよね。
馬鹿だから。 陳が来るわけでもないし
来たからどうって事も無いが 陳照丕は亡くなりました。孫弟子の張浦鵬春(チャンプ・ポンチュン)が参ります。 >>394
オフ会の呼びかけはオフ板以外では禁止されてる
警視庁の指導が入ったからな
でもきちがいオレンジには理解出来ないよね やっぱりオレンジには日本語が通じないね
馬鹿だから 赤國先生、東京の練習会に来るのに交通費と宿泊代会わせると三万越えるんじゃね？
で、さすがに申し訳ないと思った生徒さんが気持ちだけでもと出したのを「金受け取った」とくさすのもどうかねえ。 てめえの趣味に態々付き合ってやってるんだからお金を包んで参加者にお渡しするというのが正しい対応 ちなみに車の中で今来るとき替え歌つくったら盗聴されてたのかＭ１６ジム・オーナーから本日急病のメールがきた。 やっぱ、どんどん変な奴が現れだすと
スレの末期ってのはあるな
というか、このスレは既に
そいつらに荒らされ尽された跡ではあるのだが。。。
言葉を変えれば末期を更に過ぎた感はある キューティー・ハニーの替え歌で【ダーティー・オザー】
♪この頃流行りのテロリストは
♪高速逆走テロリストで
♪こっちを向いてよナイトメア
♪だってなんだか、だってだってなんだもん
♪お願い～お願い～
♪逆走しないで～みんなのハイウェイが～
♪デンジャラス・ゾーンに～
♪嫌よ、嫌よ、嫌よ、逆走いや～♪ナイトメア・フラッシュ！
(二番)
♪この頃流行りのウィルスは
♪子豚も死んじゃうウィルスで
♪こっちをむいてよナイトメア
♪だってなんだか、だって、だってなんだもん
♪お願い～お願い～
♪ばらまかないで～
♪みんなの～子豚が～
♪ヒクヒク死んじゃうの～～
♪いやよ、
いやよ、
いやよ、
ばらまいちゃ、いや～
♪ナイトメア・ウィールス！
【もういっぺん悪夢みしたろか？】 これを今夜、小沢事務所の６０メートル先の王子駅ガード下で歌います！ >>408
メッキが剥げただけだろ
あと500円系列他怪しい中拳系統が衰退したから一点集中のサンドバッグに見えるだけ 中国武術も様々だけど、太極拳や八極拳といった快速連打を持たぬ門派は、少林拳、蟷螂拳、ホンシケンなどの快速連打を持つ門派にどう対抗してきたのでしょう。
まぁ普通はボッコボコに打たれて太刀打ちできない訳だが。 >>412
あまりにも無知過ぎる発言に返すレスに一分ぐらい掛かったわ
八極拳をどこで見たことがあんの？ いずれにせよボッコボコに打たれるのは決定事項だから問題ない >>412
六大開や大八極やるとスピード大事だなと思いますよ。
まあその前に劈掛で速攻連打は学ぶのですが。 モブ君は顔真っ赤にして快速連打してればいいよ
どうせそのデメリットも知らない 太極拳の動画みたいに珍妙な格好でアホみたいなことして
いずれにせよボッコボコに打たれて死ぬんだからそんなこと知っても意味ない 感じ悪くてすいません。訂正します
>>412のモブ君は顔真っ赤にして（ry >>408に付け加えるなら
一般参加者もみんな
おかしくなっていったというのが正しいかも
正常な人は逃げていなくなった
後は残ったクズどもの支配地になったのがこのスレ
既に終わってるんだよこのスレ、本当はな >>412みたいに
いい加減な思い込みしか書けないのもいるし
知らないのばかりか集まって発言を始めて
知者を追い出したならスレが機能しなくなる 自分が一番正しい
そういうスタンスで雑談する場所やで
他人に期待すんな そうだな～
赤国先生もせめて平成の終りまでは続けよう・・・
みたいな言い方だったし
意見がある奴を追い出すことで
スレの参加者が赤国先生の、皆を受け入れると言う方針を
実質として裏切った訳だし 通背拳が速くて八極拳が遅いなんて言い分はゲームの見過ぎ
そんな差はどこにも無いし
そもそも速さの概念が格闘技と違うだろ 素人さんが套路だけ見て速いの遅いの言ってるんだろうけど
平たく言うと速いと思ってる武術の遅い所を見たことありますか？
逆に遅いと思っている武術の速い所を見たことありますか？
要するにそれが対外的に見せない秘伝でしょ
先生の動作も初めに見た時は物凄い速さだと思ったけど
今となってはきちんと一つ一つの動作を確認してやってるのが分かる
と言う事は実戦時はもっと速いって事だわ 「全然違うじゃん」と言うなら
何で大八極の中に通臂拳の秘伝の三十六手が入ってるんですかって話で 劈掛、通臂同源であり
八極に劈掛を加えると言う事はそれも当然なわけだけど
本当の意味での加えるとは違うけど
知らない奴はそう思えば良い もう何から突っ込んだらいいのか…w
単純に、速度で競う武術から、それ以外の能力で応じる武術への変化と進歩とか、それらを受けての少林拳の変化とかさぁ。 >>430
そんなもん無いから
思い過ごしか、本で誤解してる www。
本に書いてあるんならその本を紹介してくれ。
読んでみるから。
このテーマってある意味、門派の核心やで？
なぜなら、この辺りの話に沿って練功が取捨選択されるんだから。 日常の動きの延長で体が繋がったまま連動で反射スピードを上げていくやり方と
身体を細かく割って連動させずに斉一的に動かすやり方に分かれると思う
A点からB点の距離をスピードで埋める二次元的視点のやり方と
A点B点を書いた展開している立方体を折りたたんで点を合わせるやり方ではスピードの概念が変わってくると思う
後者は空間と角度の問題が大事になってくるので四正四隅とかの概念がある武術は本来後者に属するのではないか 太極拳ですら相手の速さに合わせると言うのに
武術ごとに速さが違うとかよく言えるな 全身の連動と分割の話は攻防では重要なテーマの一つと認識。
でも空間を折りたたんで云々というより、威力と気配、身体の自由性に関係する。 では太極拳で相手に速度を合わせるのは攻防のいつだい？
まさか最初から最後までとか言わんよね？
相手の速度を凌駕してはいけないのかい？ 速さ大事だよ。
速さに質なんかない。
ピストルには勝てない。
速ければ速いほど強い。 太極拳だって相手より先手うったり飛び込みざまの一撃喰らわすこともあるでしょ
ガチの太極拳は早いよ 身体は点滅するようにデジタルを意識して使う
捻って連動とかコークスクリューパンチ的なものをよく中国武術のモデル図として語られるけど誤解を招くと思うわ >>428
＞大八極の中に通臂拳の秘伝の三十六手が入ってる
これマジ？ 聞いたことないが？ 馬鹿な間違いを言い出す奴が現れる
「お前は間違ってる発動」
説明する → 納得しないで荒れる（説明も人によってバラバラ）
説明しない → 話す気がないなら出て行けと荒れる
説明しようか？と尋ねる→ 要らんわ出てけと荒れる
結論、 嘘ばかりが蔓延し、荒れる。つまり、どうしようもない
展望、 スレは実質必要ない >>447
じゃあ君はわざわざその必要ないスレに来て
粘着してるのは何故？ 本当に興味のある奴はオフ会に来て、さらにやる気のある奴は練習会にも参加して、口先だけの奴はオフ会には行かず延々ここでクダ巻いてる。
結果赤國さんは弟子も増えここでの目的は達成したので、ここを続ける意味が無くなったってことでは？ オフ会なんて必要ない
きちんと師に就いて学ばずにオフ会なんか馬鹿馬鹿しい >>450
そんなに立派な師についているなら、こんなところこないで、師の話をひたすら聞いていた方が良いのでは？ >>451
ここは15年前から雑談サロンだぞ
馬鹿なん？ >>451
そもそも大層な話ではないし
師の話を聞いた方がいいのはここに居る全員だからな～ｗｗｗ
というか、未経験者やキティが入り浸って
ここを滅茶苦茶にしたという問題はどうしても残る
その上、スレ主の意向もこのスレ内では無視されているというね
もう何年も前から声が上がっているけど
何一つ改善されないばかりか悪化してる内容であって
しかも、あんたみたいなのが開き直って余計に悪化させてきたという・・・
・・・まだやるの？ これ以上に酷く？ となってもしゃーねーって。 スレ主なんてのはいないんだよ
管理権限を持ってるのはJimだけ
５ちゃんは単なる無料掲示板 カンフーキティの残党達が
おもちゃを取り上げられなくて必死だなｗｗｗ 赤国と取り巻き以外の武壇の連中ってこのスレどう思ってんの？ >>457
当然、面白くは思ってないだろうな
色々なとこで話に上るが、やっぱり程度が低すぎるとか
疑うような馬鹿なゴシップも書かれてたりと
２ちゃん、5ちゃんは昔から
真面目な人達から見て迷惑だったみたいだ
当然と言えば当然か >>455
なりふり構っていられなくなったな
まあ、スレ末期の症状だ
ワガママも結構だが
あんましスレ主に迷惑掛けんなよ スレ主ってスレ立てただけだろうに。
何か根本的に勘違いしてるね。 >>457
理論と逸話ばかりで何がどう凄いのか話を聞いてもいまいち良くわからないが
とにかく強いということらしいから巌流島あたりに出て欲しいと思ってる
武壇の武術だけは他と違うってところを見せて貰いたいね >>460
勘違いしてるのはお前
本来、2ちゃん時代から
スレ主は立てるだけではなくスレの管理が任されてきたし
スレとは参加者は好き勝手していい場所ではない
スレ参加者はスレ主の方針に従うのが暗黙の了解であり
そしてスレ主に迷惑を掛けないように努める事
それが2ちゃん時代からの伝統であり
最低限度のルールだ
文句があるなら、自分で好きなスレを立ててそこでやれ いや彼の言うことは正論だよ。
一般社会では。
でもここは５ちゃんねるであり
２ちゃんねる時代は裏表のある世界であった。（２ちゃんねる裏の歴史と噂の真相で検索）
ここのスレ主も過去に「フッフッフ、２ちゃん分壇日本制覇計画・・・）とほくそ笑んでは他の武壇系に用心棒を送り込んだり
それが原因で京都の黒社会系カンフーに呼び出しくらって土下座したり
配下に下って後からセクハラ電話で逆襲して夜中に殴り込まれる騒ぎになって新聞ざたになったり。 >>457
武壇関係なく、中国武術の一修行者として、
ただ、黙って首を振りたくなるスレではあった
これからはこんな悪習慣は抜けて
新しい時代に向けて心新たにすべき >>463＝>>464の自作自演が何とも言えないｗｗｗ
バレないと思い込んでいるのかな？ｗｗｗ
赤国さんを利用したくて必死なんだろうな 常識人「最低限度のルールは守ろう、スレ主に迷惑はかけないでおこうよ」
５ちゃんねらー「スレ主はスレ建てるだけ。常識？ルール？キチガイかよ？ｗｗｗ」
こりゃ駄目だ
こんな奴等ばかりが集まり、しかも大量生産されるなら
そら、こんなスレ辞めようってなる罠 今の時代に軍隊や武警でもあるまいしパンピーが武術で実戦も糞もないわけで
試合と実戦は違う厨などの中拳などの武オタによくいる連中は
何も実証出来ないのに形の動きが上手い下手ぐらいの判断基準で全員が自分に都合よく妄想しているだけだろ 中国拳法VS極真空手の動画みたけど、圧倒的に弱かった >>454を補足する形になると思うけど
取り敢えずスレ主の赤国先生が
平成の終りまでは続けるとゆう御意志なので
そこから先は
やりたい人が別スレ作って好きに暴れ廻ればいいでしょうよ
実質、赤国先生の終了宣言だと思ってるよ
赤国先生も顔本の方に移行したみたいだし
後は時代に取り残された老害達が
好きに荒らすだけのスレで勝手に存続すればいいっしょ
ただし門派の名前出したり
誰かの老師の名の庇護の元ではやらないで欲しい
迷惑千万、ミットモナイことこの上なし >>479
それはおまえみたいな中拳カルトが自分に言い聞かせることだろ
赤国や山田みたいな昭和の亡霊こそ老害の極みだろうが
根拠なくイキリ飛ばすのは始めて半年以内に卒業しろ 業界の悪評を高めた精神病棟サロンを潰そうとしてる正義マンやろね 悪いのは業界そのものの方だが
どこに良いところがあるんだよと 中華武術は一発ガツンとやるシンプルな方法で
そこに含まれる纏絲勁や十字勁や沈墜勁が素晴らしいと言う事だけ
それが無い練習をやって喜んでるのが日本の現状だろ
いくら探したってそんなのにあるわけ無い つか、スレ主の引責でソ・イクショウも引退宣言したようなもんじゃけんのう・・・。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 上はオカルトジジイばかりだしな
俺もジジイだが
屁理屈ばかり言ってないで散打大会やら拳杯に出てこいと誘っても
オカルト系は逃げてばかりだったよ >>481以降の流れって
ただの論点ずらしというか
誤魔化しだよね
カルトも何も関係ないただの言い掛かり
そんなにしてまで、５ちゃんねる武道板に
精神病患者の隔離場所を作りたいのか？って話になるが
やりたければ自分で好きなスレ作って勝手にやれと言われても
どうしても中拳や八極拳にしがみ付きたがるｗｗｗ
中拳の名が無ければ何もできない無能の集まりなのか
中拳を衣をかぶってキチガイで居続けたい甘ったれなのか
理解に苦しむはｗｗｗｗｗ >>482 実にマトモな奴じゃないか 素晴らしい！ つうか昔赤国と愉快な仲間たちが暴れて
良コテハンが２ちゃんから逃げ出したんだけどね 武術と護身術は別物だよ。
護身術ってのは、武術的ベースがなくても婦女子が身を守れるテクニック。
ここで相手を制圧する必要はなく、逃げられればOK。
武術は相手を制圧できる技術と、それを実践できる肉体の鍛錬が必要。
その辺わからないで、中途半端な型で護身術になるとか言ってる指導員が多過ぎてやばい。 護れる訳ない
太極拳のやつみたいにヘタに無駄なものを見に付けすぎて
普通に殴り合うよりも酷かったという結果にも成りかねない その自分の努力次第でなんでも思い通りにできるぅ～って思ってるところが
ボクちゃんなんよ
40代50代になってボクちゃんな奴はアホ いい歳ぶっこいて自分自身に無限の可能性をビックンビックン感じてないで
ちゃんと努力してほしい 武術が相手を制圧する必要あるか？いつどんな時？
婦女子だって鍛錬しないと、いざという時身を守れないだろう。
同じことでしょ。
イメージだけで語っているよねｗ 大陸や台湾でも
搏撃で強くなりたいなら現代格門を身に付けましょうと言うのが常識なんだけど
日本だけなんでそうした常識がないの？ >>500
あのね。護身術ってのは、危険を回避するための知識(警戒、危険回避、そのためのポイントなど)がメインなの。
その上で、組みつかれる前に逃げるための技術なの。
そこで相手に技をかける必要も勝つ必要もない。
イメージだけって、これ護身術のインストラクターなら普通に知ってる事だよ。
そういう知識もないエセ武術家が、中途半端な知識でこうこうすれば敵を倒せます！とかやらのがまずいと言ってるの。
大の男とガチで組んで倒せるような婦女子には、そもそも護身術なんめ必要ないよ。 >>502
＞大の男とガチで組んで倒せるような婦女子には、そもそも護身術なんめ必要ないよ。
そもそもそんな女は襲われないしねｗｗ
護身術に関しては全く首肯します
戦って勝つより危険回避は女子は特に重要 >>502
話が変わってないか？その説明、まんま武術のことじゃん。
>大の男とガチで組んで倒せるような婦女子
夢見すぎだろ。そんな婦女子存在するかwww
直接エセ武術家に文句言えよｗ >>505
ん？>494と別人？
俺は494の武術＝護身術に関して書いてるんだけど。
他人なら流れ読んでね。
ちなみに最強の男子武術家に勝てる女子は少ないかもしれないけど、一般男性なら一撃で倒せるレベルの女性武術家なら結構いるぞ。
で、婦女子を襲う暴漢のほとんどは最強武術家ではなく、一般男性だ。 >>490
つまりそれは、「武壇」の名前を持ち出して
そんな連中が集まるスレを作った赤国さんの責任という訳だが？
まー、在ってはならないスレ扱いされて当然だわな
なければ困る連中は守ろうとするだろうが
好きにして構わんから別の名前でやれと言っても頑なに拘りやがるしな >>490
またタイのオカマにホラれたゲイキックくんか
ムエタイだと不利だから最近は支離滅裂に格闘技ガーに代えるようになったな
あと昔から併習は当たり前にあるから拘る云々は意味ねーよ
的外れな文句は大好きなグローブでも食って飲み込んどけキモオタホモ 護身術は武術そのものではないが、その一部であることは間違いない。
危機管理、回避、復帰や情報管理などの知識や技術も、本来の武術には存在するし。
現代じゃなかなかそこまでは、教える方も教わる方も、時間が無くて手が回らないってのは、その通りだろうけど。 >>510
あなたのようにそれがわかってる人ならば、武術家として護身術の使い方を指導しても大丈夫だと思うけど、そうでないと人間が武術＝護身術とか言うから危ない。
で、素人ほど盲信的にそれを信じる。 仲間と話せば？
なんでネットでやんの？
友達いないのかな >>493
> つうか昔赤国と愉快な仲間たちが暴れて
> 良コテハンが２ちゃんから逃げ出したんだけどね
逃げ出したっていう良コテハンってどんなコテハンだけ言えますか？ 訂正
逃げ出したっていう良コテハンってどんなコテハンだったか言えますか？ おや？
自分こそ武板を腐らせた張本人ではないのかね。
妖しげなセミナーで若者を誑かしているようだが
正業に就いて真っ当な人生を歩んで貰いたいね。 【良コテ】
本屋さん
村さん
【ちょい悪】
ヨシ（もとＲ)
元龍貴(清濁合わせ呑む顔役)
ねこ田にゃん(野党としての存在意義はあるものの、叩けば埃だらけ)
デカパン
(実は藤松英一)回族独立派、ボブ・マーリー・オタ、賞金使い込み詐偽師。 猫は2ちゃんコテハンなんかやってては大きな仕事が出来ないという理由で、mixi で活動することにしたはずだすよ。
その時にワテも mixi に誘われました。
赤国はんの愉快な仲間たちが暴れだしたのは猫や本屋さんが2ちゃんを出て行った以降やと思いますなあ。 デカパンはんは確かに赤国団と揉めたみたいだすが、2ちゃんでというより mixi で揉めてた印象が強いだす。 ちがう猫だにゃんは台湾総統狙撃事件にまき込まれてmixiに逃げ込んだんですわ。 デカパンは賞金使い込み詐偽で胴締めに大会会場に乗り込まれて放送室に籠城したんだよ。 >>521
> mixiに逃げ込んだ
イミフ。(笑) 今はマスターに薫陶を受けた惨業者さんが頑張っておられるようですね 全くわかってない人ばかりだね
過去の話しをすればするほど若い人は離れていくよ それもサダメじゃ。
おぉう、このワシの耳となって教えてたもれ
婆さま、姫さまが異国の歌を歌っているの・・・。 リン・ミンメイ
♪小～白龍！
♪小～白龍！
長嶋☆自演乙
「呼んだ？」 確かにこんなスレ要らんわ
間違った武術知識と
イミフな妄想と
下らんアニメの話しか出来なくなったら
お終い。 間もなくここも腐海に沈む。
・
・
・
と、言われ続けて１７年。
♪ここは忘塵
♪技の忘塵
♪八極一筋
♪ ♪
４０年～～ 口伝、文書、技術すべて保有して
整理し発展させる事なんて一人の人生じゃ間に合わない
やる事はたくさんある
にも関わらず終わらせたがるのはその人に何も無い証拠
インターネットはあくまで手段の一つ
掲示板は窓口として有効に働いている
私もきっかけはインターネットだった >>534その、沢山のやるべき事柄である
口伝、文書、技術すべて保有して
整理し発展させるという事が、このスレでなされたのか？ 否。
インターネットが窓口？ 否。
少なくともこのスレでは有り得ない。
お前、真正の馬鹿だろ？ >>535
ゲイキックくん太極拳にでも金玉潰されたの？ >>535 それ中国拳法じゃないから
本当に無知だな、このスレの奴等・・・。だからバカにされてるんだろ？ 人は名前に惑わされやすい
八極拳や空手だ蟷螂拳だと言われたらそれを信じてしまう
分かる人にはすぐ分かってしまうが
知らない人には区別がつかない
やってる人ですら区別がつかない事もあるから困りもの それと程度もある
「確かにそれは間違っていないが弱い」と言う事もある
動画で格闘技の真似事してる人は全くの偽物が多い
それをどう捉えるだな >>543
「本物」の中国拳法なんてファンタジーの中にしか居ないよ >>544
そうじゃない
自分の所ならどうにかしてあげないといかんなと思うけど
他の所が滅茶苦茶な事してても何も出来ないし
弱かろうがどうにもならん
武術は空手の突き覚える事と同じだから
ファンタジーでも何でも無い 現代格闘技と併修するのはダメなんです?
根拠があるなら知りたいんですが >>546
やってみればいいんじゃないかな？
それに対する回答は自分自身で得るしかないと思う
俺はそれまでやってたフルコンや柔道は捨てたけど、人それぞれだからね 柔道と言う本物の武道を捨ててまで中拳なんて武術の紛い物やるとか見る目が無いんだな 中国制の刀、日本制の刀
どちらが優れてるか明白だろうに 確かに柔道は本物の武道だね。決して武術ではないけど。 >>548
個人的には得難い宝を見つけたよ
我ながら良い人生を送ってると思うわ >>557
違うよ、だが劉さんのところは劉さんのところで名門だよな
>>558
まあ、それは個々それぞれの捉え方だからアンタがどう思うかも自由だよw 趣味なんてえてして他人から見たらゴミみたいなもんよ 武術の諸流派も他派から見たら
同じ 自分で満足出来てりゃええんちゃう？ オレは自己満足で武に携わってるしそれでいい >>546
そういう人も中には居るってだけだね
理由は個人の事だから知らない
競技への未練が断ち切れないとか？ >>546
>>563
単純に伝統武術と現代格闘技では
伝統は武器術ありきなのでルールも違うし当然求められる基礎身体操作も
全然違うから 参考になり得ても両方に相乗効果が必ずしも出るとは限らない
（剣道・棒や薙刀など武器術とMMAや柔道を併修するのに等しい）
併修するにしてもどっちを主軸にするかを明確にする必要がある
個人的には現代格闘技の経験ありきで伝統を学ぶべきと考える
武術である以上 今の時代に生きるもので合って欲しいから でも実際は
殆どのところが徒手メインで
武器は塘路だけだよね >>565
まあそうですね
六合大槍なんて置く場所も練習するスペースも
日本の教室じゃ難しいし
ただ根核の動きが何かは明確にする必要は絶対ある
最初期柔道も柔術からどうスポーツの要素を取り込むかの会議で
槍は絶対残すべきだと強硬に主張した柔術家も居たとか 伝統武術の発想というのは別門だけど空手の宇城さんのやり方に極めて近いと思う
あの人は向かい合った時点で相手を見えぬ罠にハメて一方的に打ち倒すというやり方だから、相手がこう来たらこう返すみたいな自由攻防の反射勝負は空間と時間の土俵が違うから成り立たなくなっている
それを宇城さんみたいに「気」でやるのか勁というサイクルでやるのかはたまた全然違うモノでやるのかは個人によると思うんだけど、
空間をただの何もないものとしてヨーイドンでどっちが早いかの勝負をする格闘技とは前提が違いすぎてごっちゃにして足し算的に使うのは不可能だと思う
俺は自分の師匠を含めて空間や時間さえコントロールしてくる人間に複数知己を得たおかげで、そういうものを信じることができるようになったし、自分のやってる武術を一生モンだと思えるようになった
こういうことを書くと頭おかしいと思われるかも知れんが
武術の逸話には現代の達人でもそういう部分が垣間見えるよ
劉雲樵の動画にもそれは見えるから探してみればいいんじゃないかな
まあ、こういう話はみんなしないだけで自分らの師に聞いてみれば遠い目をしながら話してくれると思うがね 空手の突きが使えないと見做してキックボクシングのパンチ練習してる人も居るよね
要は空手の突きを知ってる人が思ったより少ないんだよ >>565
ゆっくりやってるからそう思うのかな？
刃物使う時はブンブン振り回すより正確に正しくやる方が良く切れるんだよ
包丁使う時を考えれば分かる >>567
まだまだ当て比べの域から脱せない私ごときでは
正直ピンとこない話ですね（合気的な崩しや化勁はくらったり仕掛けたありますが）
全くそうゆう世界を否定する気も無いのでいつか巡り合いたいです
>>568
まああれが使えるルールの試合もそもそもないでしょうしね
相手の服の袖を引き手で殺しながら打つとかでさえ
今の洋服文化では理解すら出来ないでしょうし
裏拳 手刀がどれほど実用性がありまた
それを使うための間合いや戦術も無ければ実用は不可でしょう >>570
修正
相手の服の袖を引き手で殺しながら打つ
＞
相手の服の袖をつかんで引き手で相手の動きを殺しながら打つ 八卦掌の達人が回り始めると空間が変わるとか
大成拳の達人が空間をつかむ動作をすると背景がゆがむとか、趙堡架式の達人は空間を歪ませて距離感を狂わせるとか。
宇城さんにボクサーのパンチが当たらないのは瞬間的なボディーのフェイントのせいだとテレビで解説されてたけど
実際はそれ以外の要素もある。
(気でバリアー張ったり) 太気拳の一部の分派が両手をクルクル逆雲手で回すのは相手に催眠をかけるためであり
うまくかかると相手からはパッと消えたように見える。
(とゆうかサークリングしても残像を見とれてることがある) 気によるバリアーを破るこつは
敵意を捨て無心になること。
殺意や害意を持つとオーラとアストラル体の反発作用でぶっ飛んだりする。 余計な言葉を使うべきじゃあない
それが混乱を招く元だから
纏絲・十字・沈墜ならまだしも
気とかは曖昧な言葉になるからタブーだよ 自分の関わってるところは価値があると思い込みたいっていう心理はあるな
やたらと師匠を過大評価して自ら技にかかりに行ったりもするのは良く見られる傾向 まぁ、あの手の技はコツさえ知れば９割はかからん。(爆) でもな、さらに裏をかいて気とかおくびにも出さずに
普通に推手するふりをして気を注入されるとかかってしまうパターンもある。 宇城憲司なんかさらに巧妙で
事前座学や事前懇親会のふりをして気を放射してたっぷり気を注入してから
実技に入る。 正直オレは自分が練習したら使えそうな技術の事しか考えないようにしてる
自分が相手にまで気を作用させられるようになるとは考えずらい
意識のスキを突くとかなら嘉納かもだが でもな劉雲樵なんか動物園でサイの角をつかんで気を注入してコントロールしたのは有名だが
それを否定する奴は偽ブダンやで。 YouTubeの四門勁は、ちょっとヤラセ臭いけどな。 中拳は用語や力学の理解を放棄して
超能力で片付け始めると三浦みたいな狂い方するな ちなみに
>>584の記事書いたのソ・イクショウやで？ 三浦朋春、通称オレンジ
裁判の被告人
早く罪を償って出直せ つまりソ・イクショウってキチガイだと・・・こう言うわけやな。
君たちは。 >>592
本当に訴えられてるの草
とっとと賠償金払えよwwwww ちなみに向こうの嘘がばれて向こうの弁護士が和解を申請してきた。 >>592
ハイ、法廷侮辱罪
正式な裁判であるのにでっち上げとは
罪を認めず反省の色もない
しかも原告の少年の家に何度も電話を掛けて脅迫するという邪悪さに反吐が出る >>595
和解したら罪を認めるということになるぞ
非がないというなら最高裁まで争えwwww >>596はまったくのでっち上げで、普通に電話しただけです。
捏造の中傷で菅野ヒデアキに対して慰謝料請求の対象となります。 >>597も菅野ヒデアキによる原告に対する迷惑行為として愉快犯として告訴の対象となります。 裁判中の犯人が被害者少年に直接電話をかけるという狂気
厳罰に処すべし
三浦被告はインターネットで狂気を振りまくばかりではなく、リアルでも他人に迷惑をかける異常者 ちなみに電話をしたのは一回だけで体は大丈夫ですか？と聞いただけです。
東海大学柔道部ＯＢラーメン閣下こと菅野ヒデアキはこのスレの黄河1号であり、告訴の対象となります。 つか栗の姉御の指令で赤国つぶすためにわざとやってんのかね？菅野ヒデアキくん。
山下監督が泣いてるぞ。 嘘に嘘を重ねる犯罪者
いたいけな少年を跳ね飛ばし
スクーターの修理代９万９千円の支払いも拒む狼藉者
被害者への救護義務も果たさず
被害少年の救護は付近の公民館の人に任せ切り
挙げ句の果てに記憶を捏造して
自分が救護しただの向こうがぶつかってきただの嘘八百
結果、訴えられ賠償請求 ありゃりゃ...
オレンジやべー奴すぎない？
裁判でもタイムマシンでハメられたとか言ってそう >>604も菅野ヒデアキによる嘘。
原付の少年がオカマをほってきただけ。
しかも向こうは当初、名前も告げずに逃げようとした。 >>607
裁判で証明しろ。
訴えられた時点でおまえの負けは確定してるけどな。 >>606
なるほど、オレンジはキチガイだから無罪ってか？
あり得る.... >>605
しかも黒いスクーターは現場ではかすり傷だけだったのに訴状の写真ではフロントがバックリ割れていて後から自分たちで壊したのがバレバレだとネットで笑われたらバックトゥザフューチャー現象が起きて
シルバーの原付が地味にヒビが入ってる写真に刷り変わる超常現象が起きた。 >>610
被告人三浦朋春、刑法39条により無罪を宣告する！
以上！ さらに電話で相手の弁護士に写真の超常現象を指摘したところ
修理代９９０００円プラス相手の弁護士代２００００万円だったのが修理代９００００円プラス弁護士代９０００円に値下げされる超常現象が起きた。 これらの事実から相手の弁護士がＧメールで過去の世界に情報を飛ばしバックトゥザフューチャー現象を起こしたのは明白であり、準タイムマシン乱用罪が適用される。 あっあ～
これは無罪っすわ～
バックトュー精神病院でジ・エンド案件すわ～ なお赤国こと倉井ノブオとジェダイ・マスターこと藤倉リュウジは京都の拳武会にセクハラ電話をかけ書類送検された時点では藤倉だった名字がタイム・マシンにより現在は最初から藤井とゆう名前だったように歴史変更されており
原付裁判と赤国一味の関与が疑われている。 オレンジさんの病状がここ最近加速度的に悪化してる気がする >>617
統失患者の言い分を否定すると更に斜め上の妄想にシフトするらしいから
いつもの定期広告にツッコミ入った辺りがスイッチだったのかもしれない オレンジは障害児ながらバイト掛け持ちでがんばって働いてたの評価してたのに
交通事故をタイムマシンのせいにしてるの見たら擁護し切れなくなったわ
流石に弁護士相手にバックトゥザ・フューチャーは通用しねえだろ...
エビちゃんも周りの人を相手に妄想劇場繰り広げてるんだろうなぁ
糖質って知能は低くないのに妄想のクセが凄いから怖いわ 妄想呼ばわりするのはＧメールを乱用してる側の人間だけである。 そして１９年間、オレンジの足をひっぱってきた連中はＧメールを乱用してる側の人間であった。 今夜、おまえらは自らの正体を暴露した。
これが武壇の正体であり、赤国が劉雲樵と韓慶堂の比武を無理やり否定した時、
【ちょっと待ってろ】とか言って両者の没年が離れてる資料を貼り付けたりするのは当初
捏造かと思われていたが
実はそうではなかったのである。
赤国は本当に歴史をずらしていたのである。 松田隆智の忽雷架は斜行拗歩が馬歩なのに
徐紀の忽雷架の斜行拗歩が弓歩に改変された時、
当初は徐紀が後から改変したと思われたが
徐紀が若いころから弓歩で演武してるYouTubeが発表され
ＣＧによるでっち上げか、タイム・マシンによる歴史変更か？と話題になったのは有名である。 ジョン・タイター事件は世界的に有名なタイム・トラベラー事件だが実はジョン・タイターが２０３６年の世界から２０００年の世界に車型タイム・マシンに乗ってやってきたとゆうのは半分嘘で
実際は２００５年の現代人が２００５年の世界から
特殊なインターネットで２０００年の世界のインターネットにインチキ・タイム・マシンの写真だけ送って会話していただけである。 ジョン・タイターの未来予言のうち２０００年～２００５年の未来予言は当たりが多く、２００６年～２０３６年の破滅的予言がデタラメだったのはこのためである。 ジョン・タイターの正体は日本と台湾とアメリカにまたをかける秘密結社が
２００８年の北京オリンピックを偽予言で妨害するのが真の目的だったとも言われており武壇の台湾人幹部が関与したのではないかとゆう疑惑がある。 また最初にこの問題が暴露された時、オレンジが工事現場でユンボでヘルメットの上から頭をドツカレる事件が起きて
当時武壇スレの人間がオレンジ死亡説を2ちゃんねるで流しまくってオレンジへの追撃を阻止してくれたのも過去ログのとうりである。
(最終的にソ・イクショウが引責引退した) また最初にこの問題が暴露された時、オレンジが工事現場でユンボでヘルメットの上から頭をドツカレる事件が起きて
当時武壇スレの人間がオレンジ死亡説を2ちゃんねるで流しまくってオレンジへの追撃を阻止してくれたのも過去ログのとうりである。
(最終的にソ・イクショウが引責引退した) Ｇメールで過去の世界に未来情報を送れば
過去の世界の自分は未来情報をもとに活字や写真やメロディーを変更することができ
その結果、未来の世界では印刷物の活字や写真が魔法のようにパッと変わったりＣＤやミュージック・ビデオの内容がパッと変わったりする。
これがＴＦＢ(タイムフィードバック)現象の原理である。 >>567-586
>>587-590
【分壇が軽蔑されるわけ】
他派の秘伝を情報収集
↓
レベルが高過ぎると全否定。
↓
否定しておいて秘伝を独占。
↓
ワシは日本では無敵やとうそぶく。
↓
１７年間この繰り返し。 少し調べたけど統失が病識のないところまで進んでるから何言っても無駄みたいだな
スルーするしかないよ
かまってもなんの解決にもならん 三浦を民事で訴えた人は頭良いよな
民事なら100%勝てるから >>638黄河1号は栗の姉御の指示で
引っ掻きまわしてスレを潰したいだけ。 こんだけレス無いって事はぶっちゃけ誰も知らないんじゃないか？ >>642
それを既知な奴がレス出来るかよ
ウォッチしてるのバレるやんwww 武壇の武の秘伝の部分は劉老師の長年に渡る工夫の精華だと思います。他派にはないものが多いし違いが大きい部分があるように思えます。勿論価値は非常にありますね。 K会のレベルが高いことはあかくにさんの以前のレポートで明白ですね ヒゲ老師が米軍だか海兵隊をコテンパンに伸して技術教官に推薦されたのは事実ですか？ >>642
K会とここがまだ蜜月だった頃、指導員の人がナンボか書いてたのを見る限りはかなりのレベル
俺も少しだけ絡んだけど話はお互い通じたと思う ワテは夫婦に会ったけど、二人共ヘタレ犯罪者との印象しかおまへんな。 「食べてみたらカレー味のうんこでした」
「翌日死にました」 >>656
合気道と同じく、単なる趣味だすからね。
金儲けを考えたら楽しくなくなりますやん。 ６５６です。
>>657 成程。
しかし、趣味でそんな事が出来る人って凄いな。
以前、カツカレー旨かったっす。ありがとです。 名無しに褒められたってちっとも嬉しくないだすな（笑） >>644
他の事は大して知らないけど
大きな違いは無いと思うけどな 見た目が違うと思うのは素人視点なんだよ
大きく振りかぶるか小さく振りかぶるかで印象は違うのはわかる
問題は下っ端だわ
同門であってもレベル差で大きく食い違ったりするから
これはどうしようもない
ハッキリと違うんだもの 動画や本で見えてる物はほんの一部で
かなりやってみると他派と順番が違えど同じ部分が出てくる
要は結局一緒
趣味趣向教え方によって違うように見えるだけなんだよね 他と重複する部分
要点を見て「我々と同じだ」と判断するわけ
下っ端の人達はそれを満たしていない事は多く
また動画で観れる人達の物はそういうのが多い
同門でさえ、そう思うんだから つまり、よく言われる「動画で観れない」と言う意味は
要点を満たして動いている動画がほとんど無いって事
名人のも弟子達に見せるやり方とは違ったりする
最終的なやり方は疑問を挟む余地も無い
そうならざるを得ない状態 >>668は正しいのだが
そこまでは入門してすぐに理解しなきゃいけない内容な訳で、
十数年、このスレを続けて妄想や他派の悪口はアニメの話えお潜り抜けてその結果が、
こんな初心者レベルの内容を今さら言って聞かせねばならないとしたら
このスレは絶望的にレベルが低すぎると評価せざるを得ない訳で、
ま、こんなスレで武壇だの劉氏だのの名を出してまでやる事ではない
真面目に頑張ってる武壇の修行者に迷惑だから、
辞めてしまえって話になるのはある意味当然の理だ 俺は正しい、おまえらは間違ってる
これだけ言ってりゃいい
簡単な仕事 しかし、最も呆れるのは
中国武術にせよ沖縄唐手にせよ、戦乱の時代を潜り抜け戦いを経験した上で今がある
伝統武術より、そんな経験を乗り越えていない
戦後少林寺拳法の方が実践的だとの勘違いを信じ込んでるアホだな
次に呆れるのは、中国拳法と一切共通要素がないのに
著作でも相対演武の壁画に感銘を受けて・・・と書いてあるのに
絵を見て興した少林寺は中国拳法起源だと信じ込んでる教信者
怒るべきところを逆に盲信し
（そこらを了解した上で開祖が作った少林寺に励むのであれば問題はない。開祖も喜ぶだろう）
現実を見ようとしない甘え切ったアホに言葉は通じん
教信者は一度その辺りを自分に厳しく猛省しつくしても良いのでは？ 少林寺拳法は技術体系も何も分からんのだが
中国武術とどういう関係あるのよ
作られたのが近代で日本人が作ったのは知ってる 今のショウリンジャーにも「これは中国では失伝してしまった真の中国拳法の精華！」と仰る人がいらっしゃるので。
でも「日本で整理して体系化しなおしたから日本武道」なんだそうな。
よう解らん。 なんで少林寺拳法の話になった？w
それはともかく、
「失伝した国術の精華だとぉ？」
私の知り合い(少林寺拳法5段で教室持ち)にもそういう事言う人いるけど、国術やった事ないでしょう貴方って感じw
両方やってりゃそういう感想は持ち得ないのだがねぇ。 そう教えられてきて、教える立場になってそう教えてきたのに「現実は違う！」と突きつけられても…認めることは出来ないんじゃないの？ >>676
空手の型は無駄スレ辺りからの飛び火かな
>>677
義和拳って梅花拳の一種がベースにあるらしいけど
河南の少林寺も福建少林拳も関係ないリスペクト拳法
勿論台湾武壇も全く関係ない
あと関節系は不遷流柔術だったかな 空手スレと聞いて話しの流れから外れるが
子供の頃に空手をやっていて
成人した後に空手は習った事はあるが中武はどんなもんだろうと興味から習い始める人とかも多いからね 基地の発言がまんま
STEINS;GATEで笑える >>685
あ、元ネタあるんだ
オリジナルの空想ではないのね >>675
戦乱ってのは嘘だよ
劉雲樵みたいな経歴ならともかく
ほとんどの人はそんなものからは遠い場所に居て発展してきたのだから
戦闘考えるならあくまで護身術としてが正しいよ >>684
そんなしようもない理由の奴なんて１回２回で辞めちゃう
本当にその武術を中心に置いてやって行こうって奴じゃないと長続きしない
長続きしないと学びたい部分まで到達しない >>688
そんなカルトみたいな穿った排他行為ばかりしてたから
武壇はキモオタと統失のカルト宗教になったんだろ
続くやつは続くし辞めるやつは辞める >>689
どこがカルトに見えるんだよ
おかしいんじゃねえの 今、有吉反省会で空手三段で教えてるくせにまともに型も見せられない
こういう奴多いんだよ本当 君が来る 稲妻の中を
君が見すえる 正義の視線で
風を切る JPカード
吹きすさぶ 怒りのつむじ風
教えてくれ 君は誰だ
どこから来て そしてどこへ
君の謎は ぼくたちの夢さ
特捜ロボ ジャンパーソン!
ゆるさない 闇にいる悪を
ひとり闘う 死さえもおそれず
君が行く 道のかなた
きらめくよ 愛というオーロラが
守ってくれ このやすらぎ
緑の地球(ほし) その未来を
君を追って ぼくたちも走る
特捜ロボ ジャンパーソン!
https://i.imgur.com/6bhoJjO.jpg >>691
本人が型を必要ないと捨て去ったんなら別にいいんじゃないか？
>>687 お前の妄想はイイから、中国の歴史を学び直してからコイや 結局、>>567って猫だの弟子だったんかね？それとも長野の弟子だったんかね。 >>693
ナイファンチ！を大声で言っただけでヘタレて止めたぞ いつでもどこでも型出来なきゃ
突発的に襲われて型の動きなんて出来ないぞ
つまり理屈付けてやれないのは
弱虫で自信が無い証拠
型見たら実力が分かるとなれば出来なくなるんだよね
歌習ってる人なら歌う人多いのにな >>695
どちらでもないよw
会ったことすらない
猫は長江会だろ？全然違うわな
長野は、うーん、彼の武術はよく分かりませんw
書き込みで大したもんだなと思ったのはジェダイマスター
赤国さんはオープンに見えて肝心の技術的なことは隠して絶対書かないね、その辺は徹底してると思うわ >>567
> それを宇城さんみたいに「気」でやるのか勁というサイクルでやるのかはたまた全然違うモノでやるのかは個人によると思うんだけど、
ん？勁？ ん？勁というサイクル？
まぁサイクルと言えん事もないか… 武壇関係が赤い国民党の真似して
教室で金取るなら公表しない。
パクるのがいるから。
いまだに拳児の内容を教えて月謝取るのがいるから大笑い。
パクりの自分が情けなくならない中拳精神異常者が常にいる世界です。
中国武術はいくら練習しても呉陳比武。
あれ、片方は太極拳の正宗、軍隊の
教官です。 >>681
なんで外国のものを国術などとほざいているの？
お前は日本人じゃないのかね？ 西川口でまた中国人の店で金を使って、
キャバクラにでも行ったほうが日本人経営者に金は入るだろうね。
それはしない。
また川越の道教廟に行ってお賽銭払ったり。
何でも中国人に金を使う。
横浜練習と同じく、なるべくチャイナタウンの近くで練習すると中華の雰囲気で
上達する理屈なので、頑張って八大勢を必死に練習してください。 >>702
一度聴くとアタマにのこる名曲（ﾟωﾟ）bｗｗ やっぱ必殺シリーズは『必殺仕置人』に限るな。近頃ハマっちゃって毎日DVD見とるわ（笑
https://youtu.be/IzxkAPy9nO0?t=101 エビも昔は馬鹿丸出しだったが武術観に関してだけはマトモになってきた
ここで赤国のケツ追っかけてるやつはエビを馬鹿にしてるが
2ｃｈの頃からちっとも進歩がない 今の季節は羊、火鍋でにんにくの
漬け物は日本に無し。
日本人がなめられて不味くなったシャオシン、白酒。
シャオシンは浙江のでも本当に不味くなった。
食べて飲んで店主と撮影で、中華の雰囲気を取り入れます。
知音のような中国物産店も行きます。
中国線香があれば買って帰ります。
自分の家の先祖供養より、先師の遺影へ
毎日の三拝が大切となります。
まさしく忘日本、中華のめり込みです。 日本中武関係が中国の陶製像、八福神の絵、
その他中国グッズを買っても祀り方は知らない
だろうね。
正式に祀るとかなり大変です。
中国文化オタクだから、買っても家に置いたり飾ったりするだけとなります。
石の彫刻なども同じ扱いですか。
中国人老師も詳しくは知らず、習えないだろうね。 >>711
糸で吊って殺すのが無いな
あれカッコイイのに 中国人と白人がやっているような、線香焚いて
ショットグラスに白酒入れてパイしてから
お下がり飲んでというのは一般普及のです。
あれで良いのでしょうね。
並みの中国人より習った私からみれば形式ですね。 三味線のゆうじいいよね
調子がいいときは二人いっぺんに吊るしてたよね >>701
＞中国武術はいくら練習しても呉陳比武。
あれ、片方は太極拳の正宗、軍隊の
教官です。
嘘はいかんなｗ 八極拳の話も出来ず
暇になれば誰かの悪口や
妄想
懐かしドラマ、アニメの話しか出来なくなる・・・・
もうそろそろ限界だろ、オマエラｗｗｗ いくらなんでも
最初はもうちょっとマシだっ香具師
八極拳の話題で溢れてただろ？
妄想コワイ 八極拳の話題ならいくらでも出来るぞ
問題は話題について来れない事じゃないか？ じゃ、してよ
八極拳の話
ならべく高度なのを
それで誰も付いて来れないなら
やっぱこのスレ必要ないし 八極拳で高度な話は旧2ちゃんの頃から一度も無かったのでは？ 高度な話なんて誰も出来ない
そんな知識も実力を誰が持ってるの？ 八極拳の高度な話は顔本でするようにしたもんなあ。
まあ練習会に来るこっちゃな。4月7日日曜日都内にてやるぞ。 このスレの住人の書き込みによって
売国奴ではないかと邪推する人も
出て、左翼の太極拳学習者と同じような
ものではないかとみる人もいるのだね。
非番の日は中華にばかりかかわるから
そうなる。
スレ主先生が良く知っている台湾武術を
やる日本人の人たちなど、中国人になれ、
中国人になれ、とさんざん言われてね。
これはお前は今のままでは中武の学習は
できないという発言です。
台湾でさえ、お前は日本人の誇りは
捨てずに武術を学べとは言われないわけでね。
悪くいえば、お前らは俺たちに尻尾を振り続け
金払って習いに来いということですよ。
赤国老師が誉めてた人は改変された内容だと
気づいて辞めたと自身の発表がありました。
バクチに負けたわけです。
九割の人は負けるか、負けたと気づかない。
それまでかなり高額のお金を十何年払い続けてやっと気づいた。
容易に手を出してはいけない世界です。 >>733
意外と不評だな………
喜んでくれるとおもったんだげんど 高度な内容だけを隠すのではなく、
初心者段階から隠します。
有名な大師が言っていたように中国台湾は
何でも盗まれるからです。
モラルがないのではなく遺伝子なので
止めようがない。
発火する携帯を売っている都市部の商売人のように「日本製のiPhone、スマホがこの値段で買えるわけないでしょう」記者が
聞いて中国人の商売人がこのように開き直る。
武術でも彼らは金払う日本人の本人には言わないで、
いないときに金はもらったが教えていないと
言います。
こういうことを日本人はわからないのです。
わからないというか、頑固に認めないという
べきでしょうかね。 八極拳の話といってもなぁ。
掲示板で話せるような事は、あらかた話したんちゃう？
殆どの話は過去ログ嫁で終わっちゃうでしょ。
それに話がしたいなら、会話せんと。
提示ー否定、提示ー否定に無限ループではなぁ。 あとこのスレいらんみたいな発言もなぁ
いくら主張しても実現不能よ。
赤国さんがスレ立てやめても、誰かが立てれば続くんやで。w
自分が気に入らんからヤメろって短慮は、
幼稚園や小学校に子供の声がうるさいって、
怒鳴りこんでくアホとレベルが変わらんw 白人に日本人に言うようなことは言わない。
最初から無理だと自分で解っていることを言う。
現地で育ってもいない日本人に言うという。
習っている人が余計なお世話だとも思わない。
頭は半分中武狂いだろうね。 >>751->>752
話をしたいんならと書いてるが・・・
話せない人と話したくない人が多いとの事実が見えてない
気に入らないから辞めろとの短慮はと書いてるが・・・
気に入らんから辞めろと言ってる人はいないと言う事実がまだ見えてない
頭が悪い奴の見本ってこんなID:+oIVrGhF0みたいな感じだ
現実がまるで見えてないから頭の中で事情を捏造して的外れな文句を言い出す・・・ >>758
当にすぐ否定する見本のような人やね。www 俺は正しい
俺以外の奴は間違ってる
このスタンスやで +oIVrGhF0は、確かに議論に向いてないのよ
人様が言ってない事を如何にも・・・と持ち出して
馬鹿にされる愚か者に話し合いは難しいでしょ？
自分の何が間違ってるかさえ分からないままかも知れないし
例え分かっても、次には忘れてるだろうし・・・
そして同じ愚行の繰り返し
スレ主も同じ病気持ちだから、しばらくは武壇の名前で持ったけど
どんどんこのスレも衰退して来たんだけどね 中拳の産廃スレとしては
ここ残した方がキチガイがバラけづらくなって良いと思うんだ ま、俺が正しいのぶつかり合いじゃないよな
その様にしか見えないアホがいるってだけで
クズや基地外の修養所としてこのスレが残るのもいいけど
武壇の名だけは外せや
なんなら中国武術の名も外して欲しい
その上でならば、勝手にしろや みててなんだかかわいそうな人が多いのは事実ですね。 エビ老師じゃ無いが本当のやり方があるのを意識しないといけない
今、知ってるのが全てならこれから学ぶ必要も無いじゃないかｗ
というのが高度な八極拳を語る事になるわけだけど
言葉が心まで届くのは出来る人だけなのが現実なんだよね
ああ、つまり猛虎硬爬山がどうだとか語る事ではなく
更にその先の話
やってない人に分かるはずもない 新スレを立てるたびに「もうやめろ！」と騒ぐ連中はむかしからおった。
ROMらにゃ済むことやのに、そういうのに限ってここから抜けられん。
アルコール依存症の患者が「酒の販売をやめろ！」て言うようなもんかな？ アルコール依存症も精神疾患の１つなわけだが
産婦人科医にはそこら辺わからないかな ひまだい老師は、もっと評価されてもいいと思う。アホエビの特徴をよく捉えている。 >>769
わかっとるから書いとるんや。
ここに来てるのは私も含めてみな依存症。
これは病気やから簡単にはやめられん（笑 医者が精神疾患とか・・・・
医者の不養生だが大丈夫か？ 晩酌やめられんのも依存症
恋も愛(だと思ってる)も依存症
練習中毒も依存症
風邪ひいても会社に来る奴依存症
追っかけファンも依存症
何かの収集癖も依存症 依存症の集まりね・・・
ならば、なお一層、このスレはなくすべきだな 面白えw
なくせるもんならなくしてみろや
と喚く奴に決定権はないんだけどなｗｗｗ
しかし凄まじい万能感を胸に
生きて行けてお前等、羨ましいわｗｗｗ スレをなくせ！と騒いでるお馬鹿がいるけど、嫌なら見に来なければ済むのにね。
しかも、自分も書き込みしているし。
いわゆるモンスタークレーマー気質なんだろうね。 しかし本当に必死で依存してるんだなｗ
ここまで酷い依存なら、依存元をなくさねばなるまい？ >>784
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
こういう変質者達が集まって
被害者意識丸出しで騒いでると
そりゃ、文句も出て当然
しかも一流中国武術団体の名前を使ってやってると、尚更ね・・・。
赤国さんの名前でやるんなら文句も出ないでしょ？
って何回、こんなやりとりしてるんだろうね？
それともわざと、一流中国武術団体に嫌がらせか何かのつもりでやってるの？ 荒らしって自分の嫌いな物の所にわざわざやってきて騒いでるんだよね
自分で自分を不幸にしている悲しい生き方だね だよな
クレーマーだ！とか
おもちゃを取り上げられる！とか
必死に抵抗する前い
このスレを充実させるために
自分から何か新くて食いつかれる話題を出せって話だ
それが出来ないなら引き際を弁えろってコトだな 取り立てて大した話題もないのに
おもちゃを取り上げられるのが怖くて
続けたい続けたいと
駄々を捏ねるクズどもは
そんなに続けたけりゃ実力を示せ
反対派を納得させるような書き込みをして見せろ
という簡単な事も分からないらしい
文句ばかり言い続けていても何にもならんぞ？ お前らみたいなキモオタの厨房共がいくら騒いだって、喧嘩無敗の俺には勝てねぇんだよ
そんなにお前らが強いってんなら、まとめて相手してやるよ。住所は東京都国立市富士見台1-26-26すみやコート国立302だから、いつでも誰でも来いよ
まあ、お前らみたいなキモオタ共は口だけだから、俺みたいな女にすらビビって喧嘩も買えねぇんだろうけどなwww >>792
インターネット監視検査委員会日本支部に通報しました。 他人の住所載せてここに来い戦ってやるぞは
犯罪でしょう。
電話の間違い電話では済まないよ。
そこの住人が調べだしたらどうするのかな。 そういえば最近あぼ～んてあまり見ないな。ウチのスレだけなんかもしれんが。 自分の持ってる物に自信があれば
このスレがどうだとか気にならないはずだよ
興味があるのは自分のレス内容だけだよ 何が本当か検証も実証も出来ないのがこの業界の最大の問題はなんじゃないのか
それで得するのは結局はどんな奴だと言う事 ウチの練習を体験すりゃ簡単にわかることなんやけどな。
もっとも10数年前に「これは空手の練習じゃないですか?!」とかなんとか不満言うてたのもおったが。
あのなあ、八極拳も詠春拳も空手も基本の段階じゃそこそこ身体に負荷かけるのは同じやっちゅうに。 自分はほとんど力を使わず相手の攻撃をサバく練習・・・なんてのは空手で言えば黒帯以上がやるもの。
白帯どころか今日初めて八極拳を習うなんてヤツはまず馬歩と馬弓捶からや。あたりまえのこと。 >>803
（ﾟωﾟ）b
馬歩から弓歩に移る訓練はいらないよ。
最初から弓歩になって打てばいいだけだし。 馬歩→弓歩に移動して打つ訓練
これは少林拳にもあるけど、初心者は特に悪癖がつくよ＼(・ω・)
ほんとはアダシが書いたことが、昔は秘伝とか言っていたんだろな、ショボい世界やわ～ｗｗ カンフーは変な夢は棄てるべき。
仲間同士で技を検証していかないと一生ものにならないよ＼(・ω・) 脚・体幹・肩・腕の各部の動きを明確に意識する方法として馬弓捶みたいなやり方も悪くないのでは？
槍の基本として、半弓半馬と弓歩を交互にできないといけないだろうし。 >>806
一番の妄想はおまえだろ
オフ会や練習会に一度でも参加したこと無いレスだわ "Baji Quan Studies in the Physical Science of the Expression of Fajing
YouTube で見る https://youtu.be/c4lhifSAugg 俺は門外の人間だけど、逆に長年八極拳やってる知り合いに頼み込んで馬弓捶だけ習ったよ
馬歩そのものは自分のとこにもあったし
これで丹田を含めた横軸の動きを養って飛躍的に向上した
何度も直してもらったしな（笑） >>808
そんなオタクのオッサンの集まりに何の価値があるんだ 仲間内で技術の検証は
練習時間内なら出来ないのでね。
練習開始二、三時間前に集まるなどなら可能だが、そこまでやる人はいないでしょう。 そんな次元の低い集団で検証なんかやっても大した成果は得られないだろう >>808
普段からやらなきゃ意味ないよ（ﾟωﾟ）ｗ ボクシングや格闘技の有力選手を訪ねてジムでどんな風にやってるか
選手らの佇まいや風格を近くで見てくれば良い
それでもまだ赤国のほうが強いと思えるなら頭がおかしいから諦めろ 妄想のジムに行ってきたんだな~( ´·︵·` )~ 善意のつもりで言ってる部分も少しはあるんだけどな
まぁそうやって死ぬまでファンタジー追いかけて人生無駄にしてりゃいいよ キック、ボクシング会員の多くが働いていて目的がフィットネスですよ。
ブラジリアン柔術は少し違って、普段練習していて各ジム合同の試合に参加したり。
有力選手はバイトしながら練習でしょう。
本職持ちの中武練習者と比べてもしょうがない。 格闘技のジム行っても同じように普通に練習してるだけだしな
妄想では常に殴り合ってるらしい(笑) オタクのお前らがやってるママゴトとジムの練習が同列に語れるとでも？
そうやって安易な夢に縋って死ぬまで正しい現実認識を持とうとしないんだな
ご愁傷様でした。 定歩訓練や進歩上歩の単式訓練は常識ですが
ミットや打沙袋などを使用しての実際の打の感覚訓練
そして技をかける訓練をしている所はどれほどあるのですか 個人的には武術やってても 遊びレベルで構わないからスパーや格闘技っぽい事も
併用する必要があると思う やっぱ間合いとか飛び込み 相手も打ち返してくる
リアルな感覚が無いと武術の練習も畳水練って奴になっちゃうし
伝統武術が実は電光石火のスピードコンビネーションで相手に反撃の隙も与えず
一気呵成にKoに持ち込むものだって事も理解できるし 表演や用法解説は観客に判りやすく
するためのスピードだし 武術も格闘技もスピード重視・相手の虚を突いてのコンビネーション
多少撃たれ慣れる必要性 両者たいして変わらんよ
まあそんな言うほどの稽古も出来て無いけど オレは武術やってるだけで結構満足
幸せっちゃ幸せかもね >>805
あれは単純に馬歩から弓歩へ移る訓練ではない。奥が深いがむかしと違ってここでは書かない。悪しからず（笑 >>825
パート3つまり『イップ・マン 継承』がだいぶコケたからな。
劇場まで行く気にならん。私はDVD出るの待つわ。 今では中国武術はヲタのオナニーの代名詞みたいな扱いだけど、
昔は他の格闘技（フルコンが多かったな）からの併習、転向が殆どで中国武術だけって人間の方が珍しかったんだよ
俺も柔道、フルコンからの転向だし周りにも空手の世界じゃ俺なんか足許にも寄れないような有名な先生がこっそり習いに来てた
みんな若かったしメンツもあるんで試しに組手もやってみるんだけど結局フルコン対伝統空手みたいな形になったりして、これ中国武術的には意味ないよねって感じに落ち着いて、さあ、タントウからキチンとやろかってなるのよ もっと現実に動いてデータ取ってこいよと思うんだよね
妄想で強い事弱い事やってると書き込まれても
じゃあ自分と同じ事やらせて出来るのかなって思うわけだけど
（コイツはやるなぁ......）って奴に滅多に逢わない カクトウギガーカクトウギガーで煽るのはオタクからマウント取りたいイキリキモオタだから放置して良いぞ
今でも並習はいるけどスポーツ格闘技の主流が修斗しかりMMA寄りになってるから
やること増えちゃって基礎技術と標準練習で手一杯で
習得と理学理解に時間がかかり面倒なしきたりつきの古流はオタクや女ばかり集まるのはしょうがないとは思う 我々が他や同門を見る時にどこを見ているのかと言うと
「この動作で相手を昏倒させるだけの能力が本当にあるのか？」
と言う事なんだよ
それが見えないのに何故相手と戦ったりスパーリングして使えると言えるのか
見えない物が多いでしょ実際 >>832 は正しいよ
そして
>>826 ＞奥が深いがむかしと違ってここでは書かない。悪しからず（笑
スレ主の赤国先生が、ここまで明確に書いてるんだ。
もうこのスレはここで最終章なのは確かだな。
後を続けたけりゃ、破局拳じゃなかった
八極拳ファンクラブスレを作ってそこで
続けたい奴らが勝手に好きに続けりゃいいわ >>830
すげえブーメランだな
妄想だけで生きてるオッサンが何を寝言いってるんだか
お前のショボイ練習なんか一つも通用しないってのが現実なんだよ
自己満足は心の中で収めとけ 手加減して打ったら相手は苦い顔するし
喧嘩も大体勝ってる
それで良くね？
それ以外に何が欲しいんだ >>826
（ﾟωﾟ）bなんでこんなまどろっこしい書き方をするんだろｗｗレベルが低すぎるｗ
わたしは隠し事はしないからちょこちょこ書いてみるよ（ﾟωﾟ）b
まっ、どうせ反論できないんだろうけど｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ >>835
社会人にもなって喧嘩を度々やるとかどこの世界の人間なんだよお前は
いい歳こいてつまんない幼稚なこと書くなよみっともない 意味とかどうでもよくてなんでまどろっこしい訓練させると思う？
初心者むきじゃない、上級者にも得るものは少ない。
あれはわざと上達の遠回りさせてる、カンフーらしいわー。 >>836
流石に面倒臭くなると思うけどな
目の前に居れば即教えられる事を文字でクドクド書かなきゃいけないのは >>835
そこまで行ければいいんじゃない？
後は日本刀手入れするような気分で稽古
してるのが好きだし
しょせん趣味だよ 命まで賭けるとかできないし 馬弓捶は空手の突きと同じで
先へ進めば進むほどいろんな要素が加わってきて
一生付き合う物だし
決して初心者向けとか言う物ではない 馬歩と弓歩は中華武術であるなら、どの武術にも備わっている物で
それだけ重要な要素
見た目には馬歩に見えなくても馬歩で
弓歩に見えなくても弓歩
例えば長春の沖捶、武壇の衝捶
先に進めば形意拳の崩拳のようになるけど
あれも馬歩だよ 平たく言えば「必殺技に欠かせないのが馬歩、弓歩」と言うこと >>833
ありがとう、続けたいから勝手につづけるわ
スレの名前は面倒くさいからこのままな >>844
形意拳が悪いわけでは無いけども
細かい部分が分かりにくいのが難点だよ 喧嘩がどうの言ってる人がいるが
掴み掛かっただけで今は暴行罪で訴えられる時代であり防犯カメラがどこにでもあるのですよ
太極拳ではないがそうした状況になる以前に抑制制圧する術の方が現代では重要で
素人基準の低レベルな妄想も大概にしてはどうか >>848
うん、同意。
だけど武術って喧嘩を止めるものでもないんだよな。
その目的には物騒すぎる。 気持ちはわかります
でもね、警察沙汰になって取り調べの際はなんで逃げなかったの？だよ
ここで武術経験者と判明したなら相手次第で後の裁判は大変ですよ
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/galaxy022
jimocoro/entry/galaxy022
https://newsland.jp/473 元プロボクサーが喧嘩して相手を死なせてしまった事件が数週間前にあったから
納め方ぐらい覚えても良いと思うよ
ボクサーが使ったのは拳じゃなくカラオケの送信機だけど 逮捕されようとも喧嘩には勝ちたいな。
刑務所に20年はきつそうだが、毎日一時間の運動が許されてるから一人稽古のバリエーションを増やしておこう。
対人稽古は諦めるしかないな。 実際に警察のご厄介になり「武術なんてやらなければよかった…」と呟いた人も居るらしいからね。
一時期の思い込みに人生を狂わせることはないと思うなあ。 つーか、このスレでもすでに犯罪者が出てるんじゃね？
もう潮時なのは確かだが
どうしても辞めたくな依存症患者が喚いてる状態
・・・まんま地獄じゃん
相手を殺しても喧嘩に勝ちたいとか言い出すクズもいるし 街角の喧嘩で相手を殺めて収監コースは武術家のエリートコースやで。
しかし、なかなか死なないんだよ、人間。
骨は硬いし、直ぐ血が出て戦意なくすし。
一撃で死なすには、カウンター的に入れないと難しいだろう。
逃げる背中にいくら打ち込んでも効かない。
肋骨折るのもなかなか難しい。
打ってもたわむんだよ。
人体ってショックアブソーバーだらけ。 でもつまらない一撃であっさり死んだりもするよ
そこまでじゃなくても
チンピラに殴られて一発で後頭部打って目を見開いて失神した人を目の前で見た事ある
あのままやられてたら死んでたねアイツ ケンカの大事な要点はヒット＆ウエイってマス大山も言ってたし
KOしたら即逃げるも重要 前科もちとか知り合いに観られたりし無きゃ
よほどじゃない限り捕まらないでしょ
勿論逃げる時はタクシーやPASMO使わないとか用心が必要だが 打ち所悪くて死なれたらつまんない話だ。
自分の打撃で打ち殺したのではないのに服役するのは馬鹿馬鹿しいなあ。
ミャンマーラウェイに挑戦するのがいいかなぁ。 喧嘩なんて逃げるに限る
武術ならその為の技法は無数にある筈だ
身内の生存を脅かされたなどの特殊な状況では別だろうけど >>858
戦えば良いってもんじゃ無いんだぜ？
特に格闘家の意見は現実を知らない空想が多いし
ましてや昨今の情勢なんて絶対分かってないし
あんま聴かない方が良いよ 太極拳の技も相手突き飛ばしてそのすきに逃げるとかそんなのもあったりするしね
武術は喧嘩に勝てなくても自分が無事なら勝ちでしょう >>861
勿論無駄なケンカはしないよ
基本はやばい事には近寄らない主義
でもやる時はやるって覚悟と体は維持したい
やる場合の後の逃げ方も考えて置くだけです
まあそれも妄想ですが でも竜明宏さんではないけど
売られた喧嘩を買いますでは今の時代を生きては行けないよ
いちばん困るのは貴方の子供や家族親族だよ >>864
竜さんは極真の教室借りて教えてた頃
極の友人が会った事あるって言ってたなあ
変なおじいさんだったとか
オレはいい年して一人もんだし親も死んだ
親族ともほぼ没交渉
まあ売られても喧嘩買わなかったへたれ人生のオッサンの
深夜の酔ってのつぶやきよ
でも お前をいつでも大怪我させられるぜって
自信を失いたくないし それがあればまあ我慢できる
これも一種の護身術・・でいいかな？ >>865
ヘタレでもなんでもないさ
それが武術の極みだろう 戦わない理由ならいくらでも思いつくんだよなあ。
でも実際に殺し合いになってから慌てても手遅れだからさ。
今のうちに殺傷能力を身につけることはしておくよ。
もちろんグローブ練習もやるけど、実際には中国武術の修練の方が現場では役に立つと思ってる。
外功もやる。
とりあえず手、肘、足先はガチガチに硬く鍛えないと効かせられないし。
もちろん武器があればそれを使うのがベスト。
石でも衣類でも何でも使う。
射撃はグアムで練習してる。 >>868
殺し合い？
喧嘩から殺し合いに発展するって話だけど、
街の喧嘩なら十数回はあるよ。
売られたら買うし、自分からもなるべく売るようにしてるし。
学生時代の学生同士の殴り合いはノーカンね。
そんなのはスポーツみたいなもんだし、意外と後々仲直りしたりするからね。
ただ、殺し合いではなく、ヤクザに殺されかけたことなら何回かある。
相手が三人いて、普通に殺されかけたわ。
でも相手を殺さなかったし、殺されもしなかったから今生きてシャバにいるわけで。
相手はみんな檻の中だけど（俺以外の事件で指名手配中だったから、即実刑だった）。 スポーツ格闘技より中国武術の方が役に立つと思ってる理由は、そういう経験からもあるんよ。
普通のボクシングとかキックみたいなスタイルだと、いきなりゼロから殺しにくる相手に反応出来ない。
相手がルール違反してくるからには、こっちも非道なやり口で生きてないと、ちょっとね、、
一対一のタイマンなんて、そんなうまい話はなかったな。
集団でやられるからね、やはり自分もエグいやり口でやり返してドン引きさせるしかなかったなぁ
目を突いたり首を狙ったり、後は口に手を突っ込んだり。
頭って持とうとしても固いし滑るから、口に手を掛けてから投げにつなげたり。
あの感触は一生忘れないわ。 まあ、自分も逮捕されたりしてるんで、
守るものがある人に共感得られないのは分かる。
とりあえず、絶対ころすマンに狙われたときに、武術しか当てにならないって思っただけ。
自分の住んで働いてれ街で地元の暴力団と揉めて職場にまで押し掛けてこられたら、喧嘩になる前に収めるのが究極の護身！とか思わなくなるで。
なってるんだから、もう、自分の意思とか無視で殺し合い寸前になってで、警察呼んでも到着に7分くらいかかるし
30秒くらい首絞められ続けて気持ち良くなって天に召されそうになったりすると、
自分も絶対ころすマンになってしまうんや 笑
ワイはなった 殺し合いなんてしたこと無いけど
殴り合いならやったことあるよ
十代の頃はどうやって相手と相対して喧嘩するか考えてたなぁ
どうしても掴み合いになるし
３人相手じゃ勝てないから武術学び始めた
まあ３人相手なんて馬鹿なことだけど 日本人の喧嘩のセオリーとして
相手を打てない状況に持って行こうとする
どんなに強くても理性がある奴は打てない
格闘技習ってたら尚更
今の状況としては相手にワザと殴らせて通報するのが流行ってる
そこをどう打破するかが現代の戦略だね
海外なら殴り合いで済むのかもしれないが...... で、中にはそんな理屈も通じず
件のバーでの喧嘩殺人のような事もありうる
一瞬の隙も作らないことも重要になってくるね
そこら辺は武術が生きるかも
ただ、太極拳を習う動機は相手を殴るわけにはいかない所から来ている
ある程度の算段はついたけど
結局はいろな意味で八極拳の方が良い わざと殴られるぐらいなら逃げるわ。
金なんかいくらでも稼げるけど、喧嘩で負けるのは御免だな >>871
>会社
面バレしてたのに家族恋人友達はマトにならなかったの? >>832
一理あるが動作、例えば型の動作の中には相手を倒すつまり、技や威力養成の動作以外に別の意味でやる動作もあるわけで。動作中の威力、昏倒させる能力の有無だけで判断できるものではないかと。
もちろん実際に相手と攻防し合う現代格闘技のスパーリングや組手、乱取り無くしては間違いなく肉体的、精神的、技術的にも強さは得られないってのは同意。 >>877
いちいちスパーリング云々言うのは早漏なんだよ
交際も前戯も全然で
入れて即発射したがる奴 しかもAVが教本だと思ってる奴で
真似したがってるような物だからスパーリングに焦る >>876
職場に15人くらいの集団が来たりしたで。
だけど主犯が2人だけで来たときにお茶を出して座らせてから他のフロアの従業員15人で取り囲んで拘束してから
警察呼んで逮捕したわ。
その後から立場逆転して、こっちから組の事務所に出向いて慰謝料請求したりして追い込んだわ。
警察と弁護士が介入してからは暴力団員はむしろ弱い立場やね。
20、21の下っ端組員やったから最後は組も見捨ててたし、後日街で見かけたときにはキャバの店員に転職しとったで。 >>876
家バレ、家族バレはしとったやろなぁ
でも嫁の実家が地元の塗装屋やったし
めちゃくちゃ治安悪い地域柄やったから
一般人や職人もチンピラヤクザなんか怖がってないし
どこかで繋がりあるから自宅までは襲われなかったな
職場っていうか、勤めてた会社もネットでバックにヤクザいるんちゃうかって書かれてるブラック企業やったし、
むしろ、捕まえた2人の嫁が妊娠中で、被害届を取り下げてくれって金と菓子折り持って何度も職場に凸してきたで
もちろん会わずに追い返したけど。
新婚で21から懲役は辛かったやろなぁ
累犯やから裁判、即実刑やったで。
そういうの検察や担当刑事が電話して教えてくれるんや。
御礼参りとかあるしな。 688三浦 ◆4L0gBLEq.4a5 2019/02/27(水) 14:34:01.83ID:Ec+wI5qs>>693>>719
もしかしてこの裁判はＴＦＢ乱用問題を広く世間に知らしめるために最初から八百長だった可能性もある。
現にラーメン閣下も上申書を書かせようとしてるし。(笑)
719Anonymous2019/02/28(木) 14:00:40.78ID:YxDEM2n0
>>688
＞この裁判は乱用問題を広く世間に知らしめるために最初から八百長だった可能性もある。
いや、お前を精神病院に入れるための神様の計らいかもしれんよ。 692三浦 ◆4L0gBLEq.4a5 2019/02/27(水) 14:54:50.08ID:Ec+wI5qs>>694
上申書
本件に、おいて不可解な超常現象が、いくつか発生しており参考情報としてインター・ネットの、まとめサイトを御紹介させていただきます。
平成３１年２月２７日(水)
被告人
三浦 朋春
三
浦
神奈川県中郡二宮町二宮１５４３
０４６３-７１-３８６４
718Anonymous2019/02/28(木) 13:54:13.25ID:YxDEM2n0
昨日の上申書もサトリ弁護士がどうするか見ものだな。
上申書とは法的に不利な立場にいる被告が情状酌量を求めるために提出するものだ。
超常現象なんて言ってる上申書は裁判所に提出しないかもしれないし、被告の精神異常の証拠として提出するかもしれん。 ヤクザより糖質の方が怖いね。
こうしたらこの喧嘩は勝ちだな、という算段が立たない。
こういうキチガイと喧嘩して殺めたとしても黙々と服役するモチベーションは湧かないだろうなぁ。
つまらない喧嘩は、やっぱり馬鹿らしいかもね。
だけど、やっぱり喧嘩には負けたくないが。 この糖質患者は交通事故の車の修理代を全額自分の保険で自己負担している。
つまり、相手方には賠償責任はない＝非がないと認めていることになる。
その後、糖質患者の保険会社あいおい損保に相手がスクーターの修理費9万円を請求したが支払われず
結果、糖質患者本人に支払うように裁判を起こしている。
3/4に判決が出るようだな >>884
基本ケンカ（私闘）で得るものは無いでしょう
家族を守る為に殺したとかならまだしもね 糖質とは関わり合いにならないことだね。
下手に関わると一生粘着されるよ。
ここに出没する某糖質は昔フラれた腹いせにある女性を30年も誹謗中傷している。
交通事故で告訴されたら逆上して原告とその家族を実名を出して嘘吐き詐欺師呼ばわり。
この件は相手方弁護士から警告を受けているようだから、次は名誉棄損で訴えられる可能性大。 >>887
君は物事を損得で考えるタイプかな。
そうではない人間もいるから、気をつけてな。 >>888
そだね。
戦うならそれなりに強い相手が良いしね。
強すぎても困るし、キチガイも怖い。
ヤクザと揉めた何ヶ月かはなんだかんだ充実してたけど喧嘩では決着はついてないし
殺されかけた恨みで警察呼んだとこもあるし
ほどほどに弱いちょうどいい喧嘩相手ってなかなかいないな。 >>889
勿論何も考えてない奴がいるのは存じてますよ
基本面倒事には近寄らない事にしてるし
ヤバい空気になってきたら警戒する様にはしてます
完全では決してないが
稽古すればするほど自分の弱さも少しは見えたのは
年の功かな
>>890
それを充実と思ってしまうのは貴方も少々
常軌を逸してますよ
批判する気はないが私はそうゆう考え方は出来ない 格闘技なら打ち合って上手くポイントを取る方法だけを考えれば良いけど
武術なら状況に応じた態度や
心の置き方まで考えて訓練する必要があるよね >>892
ほんとそうですね私も世間じゃ変わり者扱いだし
>>893
武道で礼儀正しくって 表面上だけでも教わるのは
あれも余計なトラブルを回避するための護身術なんだなあ
と思うようになりました >>894
礼儀を護身術として捉えるのは浅いよ。
礼儀正しくしててもトラブルには巻き込まれるからね。
礼儀は相手に対しての愛情だよ。
武道だろうがスポーツだろうが、尊敬する相手には礼を尽くす。
尊敬出来ない相手に礼儀なんか必要ないよ。 倉井はん、寄り道は、お薦めしない
西川口に滞在したとしても、その近隣は危ないし中華のマフィアがいる 武術家にとってはなんのことはない
武壇の八極拳ならなおさら ちょっと面白そうな会話してたねぇ。乗り遅れたｗ
礼儀を護身術とするかどうかだけど、
処世術（礼儀）は確かに消極的な護身術になりえる。
これって金持ちになる為に、積極的に稼ぐ事を重視するか、
収入の中で貯蓄する事を最善とするかの違いみたいなもん。 では、その処世術が積極的犯意者や無差別テロ、
戦争や紛争、暴動などに対応できるかというと、
それはありえない。
それら強度のある加害行為に対応するためには、
それ相応に積極的な護身（術）が必要になる。 >>911
＞これって金持ちになる為に、積極的に稼ぐ事を重視するか、
＞収入の中で貯蓄する事を最善とするかの違いみたいなもん。
少々極論かなあって気もします
単純に礼を失すると敵を増やすし場合によっては酔った
ヤカラとかに暴行される
金持ちだって無駄に敵を作らず上手く立ち回る奴だって
居るし
無駄にこっちから喧嘩売る事を避けるのが護身としての礼儀ともいえる
無論心から礼を尽くすって事が一番重要ですけど
>>912
それは護身の枠を超えて 国の自衛力
軍事力 治安維持力になってきますね
自分が国にとって重要人物であるかどうかも
かかってきそう 武術で喧嘩を念頭に
→殴り合い後うまく逃げるか捕まる
→釈放後仕事なし
→親か水商売の女に食わせてもらう
→肉体労働に就職
→ほとんど練習日だけ練習になる
→武術やめろと親に小言を言われ、女妊娠
→子供に金かかる、武術喧嘩
どころではなくなる
→じいさんになって昔を
懐かしむ、弟子なし、終わり。 処世術（礼儀）が消極的な護身術になると信じ込んでる奴は
甘いと言うか、世間知らずというか・・・もっと苦労しろよとしか・・・ 礼が護身になるとかいう時点で無礼者ですよね。人から直したらいいですよ。 礼儀は処世術ではなく、誠意でありたいね。
しかし処世術としての礼儀を使い分ける人間が多いことは了解してる。
誠意がない人間ばかりだからね。
だから多少礼を欠くことになったとしても、信用出来ない相手とは関わりを持たないように遮断している。 礼儀 社会のきまりにかなう、人の行動・作法。そのような敬意の表し方。 そのような「態度」で生活していたら、やたら他人に敵意を抱かれないと思うがね。 おたくらも礼の意味ぜんぜんわかってないじゃないですか。
誰一人言えてないですよ。 このスレが、武壇の名を冠する事の
礼節や態度についても考えてみようか ここ5ちゃんねるは無礼講だから無問題ぜよ。
リアルで会ったら礼儀正しくやろうぜ。 ネットで暴れてるカスが
リアルで立派に振る舞えるわけがない 酔八仙拳 1 https://youtu.be/vnW_TCl0MBw
お年寄りがやる套路ではないな
無理しすぎ 演技じゃなく本当によろけてんじゃないかと思ったら後半の床運動にビビッタ >>935 リンク先の新しくスレ建ててくれた人、お疲れ様です もう、このスレでやる話題も無くなっちゃったのが本当みたいだし
赤国先生ももう書かないってレスしちゃってるし、、、。 後は、残ったスレもあるからもったいないので使い切っちゃっいましょーか、、、。 ほとんど過去スレ読めで終わる話しがループしてるだけだからなあ 赤国ファンがリニューアルしながら適当に続けてくんだろ スレが立たないと期待してレスしてる馬鹿がかわいいね
毎度毎度、スレが流れて二、三日するとハジメが建てて
赤國が御礼を言ってイチャイチャする流れを繰り返してるがな
ハジメは赤國の犬だから歓心を買うために靴をペロペロ舐めに来るよw ここからどんな消化試合を見せるのか
楽しみではある 次スレでは技術論が始まりかけているが
誰も付いていけないのではないか？
と少し心配するｗ >>954 止めさせたい勢力って・・・ｗｗｗｗｗ
すでに次スレは始まっていると言うのに、Kitty Guy かな？
しかし、こういうアホが陰謀とか何とか言い出してくると
幾ら昔のスレの使い回しとは言え、次スレのタイトルが適切でないのでは？
とか提案し難くなるな。そこは赤国先生本人に判断してもらうとしようか？
赤国さんが駄目と言えば適切に処理してもらうと云う事で、如何？ スレを潰したくて必死だねえ...
十数年間同じことしてて見慣れた光景だけど 勝手にスレタイ変えて次スレと言われてもねえ
潰したい奴の工作でしかない なんで赤国と弟子の振脚はポックンポックンて音なの？ 馬鹿だな。せっかく余ってるんだから
次スレはこっちを消化してからでいいのに。
実際こっちで動き始めてるんだから・・・。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1551488942/l50 雉も鳴かずば撃たれまい
スレ潰し犯は勝利宣言しなけりゃスレ終わってたのにな
反感買う発言し過ぎ 倉井スレと新スレに移ったのと
赤国シンパが武板荒らしてるからな 今、武壇系と言えば大きく分けてこうかな？
・武壇総本部
・大内八極拳
・世界各国の分壇
日本、マレーシア、スイス、香港、アメリカ等
・止戈武塾
・八極蟷螂拳
・季氏八極拳
・各孫弟子の練習会
・大して習って無いのに武壇系を称するチンピラ会 >>965
勝利宣言なんてあったケ？
妄想凄いなｗ ありゃ、言葉が通じない人でしたか
このスレは妄想患者ばかりですねｗ こっちに戻って来なくて良いよ
やっとこ武壇武術について話せる環境になったんだから どうでもいいですｗ
武壇とそれに関連する事柄を語れれば良いだけだし >>976
門外から質問お願いします
捨身法とは具体的に何ですか？
招法ですか、それにまつわる概念ですか 八極拳以前に日本語を勉強した方が良さそうなレベルだな >>977
その名の通り自分を諦める方法
相手に打たせて八極拳の歩法を使って紙一重で自分の方が優位に打つカウンター 当然ながら非常に勇気の要る方法で
回避しようと言う意識では成功せず
尚且つ、歩法や蝟縮式が完全に操れて
オートマチック化されてないと出来ない 格闘技の人は回避する癖が染み付いているので向いてない 格闘技やってないとこんな漫画チックな解説をしてしまうの好例 >>982
くだらん反感持ったところで
やれば自分でわかる >>979
用法の一例でなんかいいんだけど、YouTubeとかに、いい感じに表現できてる動画とかある？
あればご教授頂きたし。 >>985
ストレートパンチの一歩手前はどのようなのかみたいな話なので
練習会で教わった方が早いよ
一からやってそういう物があるという話なので まあ衝捶自体がyoutubeだと首を傾げる物しか無いのもアレだが >>988
赤国先生がハ極の闘い方を白鵬のカチアゲに例えてましたが
カチアゲそのものでなく立会いのタイミングが捨身法、という解釈であっていますか? 何年も経てばyoutubeでもいろんな物が見れる日が来るかもしれないけど
まだまだ時期が早い
恐らく欧米人の動画が一番最初だろうな >>991
タイミングと言われればタイミングだろうけど
その前に「これもやらなきゃダメだ、あれも必要だ」となるんで
八極拳には無駄が無いと言うのはまさしくその通りだと思う
単にカウンターなら八極拳である必要が無いしね 多くの人が武壇の八極拳をやっていて
その事について話せる日が来れば良いね
変な文化（特に日本的な中国拳法世界）が代変わりして無くなれば
そういう時代も訪れるんだろうな
まだみんな閉鎖的で引き籠もりみたいな人が多いんだもの カチ上げだとか馬鹿じゃないでしょうか。
理由が分からないからって取って貼り付けてどうするんでしょう。 >>995
まあとにかく仲間になる事だよ
仲間になれば同じ言語で話せる >>991
赤国さんも、良く言ったとしても特殊だから
あまり信じすぎない方がいいんじゃないか？ とは思う 自分の学んだ系統では特に捨身法などの言葉での分類は使わなかったな
やり取りを見てると捨身法とは兵器法で理解させた方が早いものなのかなとは思った 言葉で作られたイメージより
初めから教わる事がもっと有益に感じられるはず
習い初めは分からなくても後から理解が深まれば
「最初から良い事をやってたんだ」
と思えるよ
小八極は初歩だと思われがちだけど
同時に奥義でもある 皆さんの歩法に対するイメージはどんなだろう
攻撃を交わす為？または相手に近づく為？
小八極の歩法は打撃する為の物だよ
つまり発勁する方法 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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