★☆首都高を考える 73☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京湾アクアライン・首都高湾岸線 浮島入口の長期閉鎖を5月29日0時解除
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1323348.html
首都高速道路とNEXCO東日本（東日本高速道路）は5月10日、東京湾アクアライン（下り）・高速湾岸線（東行き/西行き）浮島入口の長期閉鎖を5月29日0時に解除することを発表した。
浮島入口では、近年激甚化している大雨や台風に対応するために路面を高くする冠水対策工事を行なうため、3月5日0時から閉鎖。
5月下旬まで工事を行なうと告知していた。 スレ立て乙です
専用スレがあるときはそちらで、とのことなので
ETC利権に関するものはこちらのスレッドでお待ちしてます。
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ 朝の事故、22歳の若者かあ
現場は両国ジャンクションの近くのゆるやかなカーブで、
車は左の側壁にぶつかった後、道路右側に設置されていた緩衝材と衝突。
右の壁壁を乗り越え、川に転落したとみられる。
ストリートビューで、川の中央付近に紅白の緩衝材があるけど
まさかこれがジャンプ台になるとはなあ >>973
スピード出しすぎではなく、操作ミスか車の故障だろう。
あそこは車種にもよるが、普通乗用車なら120km/hぐらいまでなら問題なく走行できるからな。
↑こういう馬鹿が隅田川に落ちれば良かったのにね ぶぁああぁぁぁぁぁぁかwwwwww！！！
で済まんわ
捜索費用返せ 損失弁償しろ
地獄で懲役しろ 誰かが目撃してたから110番したんじゃねえの？
youtu.be/SWfFyemiNCs 転落のドラレコ流出はよ
遺族は安全対策云々で首都高訴えるんかな？
川に落ちた車は引き上げた？放置？ >>12
ならどんな運転模様だったか報道出るだろが 緩衝材？
んなもん不要だろうがこんな位置によー
アホかよこの国は
国による殺人じゃねーか
緩衝材無ければ落ちてねーよボケ 首都高速道路→首都自動車道
東京高速道路→東京低速道路 しかしETC利権の話題の最中の怒濤のスレ流しは、ひさびさに見たな
平日の真っ昼間から1人で10回以上も書き込みとか、これは利権ではないとか、明らかに普段とは様子がおかしかった
金曜夜にETC利権の話が出たら、少しは違ったかもな >>7
その書き込みは法廷速度上げろとアンチ警察の準中君だな >>19
そうですね。専用スレがあるときはそちらで、とのことなので
ETC利権に関するものはこちらのスレッドでお待ちしてます。
Suicaも話題にあがってます
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ >>14
カローラフィールダーらしい、映像見たけど上下逆さになってて俺には、分からんかった。 >>22
10年20年前ならともかく過疎化した今
テーマを細分化して専用スレ立てても機能するわけないだろ。
令和も3年目だってのに平成の感覚でスレ乱立させんなよじいさん。 利権の話題が都合悪い輩がいるな明らかに
文春に投稿しちゃおうか >>25
じゃあ都会（ツイとか）に行けよ。
いくらでも平和な場所はあるしブロックすりゃ平和を自分で作ることもできる。
過疎地で外でやれって言っても無理。
田舎じゃDQNから風紀委員まで同じイオンに来ちゃうのと同じ。
いくら駄菓子屋（専用スレ）作ったってそんなとこには誰も行かないの。 >>27
俺はマナー悪いもんで、は風紀乱しの免罪符ではないからね
スレタイ百回読み直して半年ROMってろ >>26
お〜待ってた待ってたさあETC利権について
じっくり掘り下げようじゃりませんか
ETCは利権の温床に違いない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1620899759/ >>26
利権だと言うけれど、じゃあどうなれば利権ではなくなると思うの？
利権だと騒ぐ人から聞けた試しがない。 そもそも利権ってなんだよ？
何を持って利権なんだよ？ >>28
＞--ローカルルール--
＞煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。
これができないお前も同レベルで邪魔 >>29
お前が建てたクソスレなんか意味ねーよアホ 都道スレでも京王高架化関係でレスバって隔離スレできたけど
誰も寄ってこないのが現実だからな 自らの正義を信じて止まない場違いな独り相撲だったわけだ >>31
政治家や官僚が合法的に供与できる権益を利権という
競争原理とは無関係に儲けられるのでよく天下りツールに使われる
ITS高度化機構だと常勤役員の半数が官庁OB 正義漢ｗｗｗ
みたいに言ってる奴ほど警察叩いたら正義漢むき出しで飛び掛かってくる
権威主義的っていうかポチ根性っていうかそういう類のやつだろう
お役人様＝正義みたいな >>34
ごめんね、29には大人の話をするのはまだ早かったみたいだね >>37
>政治家や官僚が合法的に供与できる権益を利権という
競争原理とは無関係に儲けられるのでよく天下りツールに使われる
ITS高度化機構だと常勤役員の半数が官庁OB
この理屈だと公共事業、公共サービスは全部利権になる気がするがそうなのか？
あと競争原理とは無関係に儲けられると書いてあるが、ETCのどこに競争が必要なの？
いくつも規格が乱立したらそっちの方が利用者にとって不便だと思うよ。 家族の車がetcないんだけど、時々仕事で使うようになったようなんだわ
昔でいう神奈川線区間しか使わないんで、首都高×が便利かなと思うんだが、使ってる人いたら感想キボンヌ またズンドコベロンチョを見逃してしまった
次の放送は未定だから困ったものだ 公営サービスは必ずしも競争に晒すのが良いとは限らないが、
競争が無い市場が消費者にとってマイナスなのは共産主義の失敗や
独禁法の存在が示す通り義務教育レベルの常識。
だから公営サービスは無競争でも消費者のマイナスにならないよう
まともな民主国家は国民が役所役人を監視してるんだが、
ジャップはそれができない似非民主国家ってことを>>40が体現している。 >>40
何をどう脳内変換したのか知らんけど
競争しなくても儲けられるので天下りに使われる
と言っただけで競争が必要なんて言ってないが？ >>44
> だから公営サービスは無競争でも消費者のマイナスにならないよう
> まともな民主国家は国民が役所役人を監視してるんだが、
> ジャップはそれができない似非民主国家ってことを>>40が体現している。
消費者のマイナスって何なの？
高い信頼性を誇るETCを利用出来てる時点でマイナスではないと思うよ。 「高い信頼性」は営業トークでしょ
それ自分にどんなメリットあんの？って普通の買い物なら考えるが
お役人様が言えば平伏して疑問を持たないから役人天国になる ハイカは偽造が横行していたが、信頼性が高いETCで
取りっぱぐれがなくなってもその分料金が安くなったわけではない。
この「信頼性」は利用者に還元されていないってわけ。
むしろ、高い信頼性とやらのために無駄にハイスペックにした結果
初期投資が高くなったので還元どころか負担増。 回数券モナー
金券屋で700円券を560円で買ってたのなつい
ttps://s.response.jp/article/2004/10/26/64987.html 都市高速など本来無料が当たり前
無料であれば全ての利権は生まれてない 料金所も無いそこでの渋滞も起きない
余計な設備人員も不要
コスト低減
それよりも継ぎ目の実質無い道路を作ってアスファルトの品質も上げるべき
ドイツや北米を見習え
日本は鉄道そう
ガタンゴトンうるせーし振動も多いし低レベル過ぎて腹が立つ
狭軌道にした馬鹿のせいでもある 高速代にはブーブー言うくせに5chには金使うんだなw >>55
意味のあることにはカネを使うさ
理不尽な徴収には文句言う >>56
意味のないスペックにカネ払いたくないから
車載器は中古で買って再セットアップせずに使ってるわ >>58
再セットアップしないで使うとどうなるん？ >>52
将来は無料開放という建前だから民営化と言いながら道路資産は国有のまま
当然政治家や役人の思惑でカネを取ったり使ったりできるし利権になる
どうせ無料開放なんかされないんだから有料制の恒久化を受け入れて
JRみたいに道路資産ごと道路会社に渡した方が利権はなくなるんじゃないかな
実際国鉄はことあるごとに値上げしてたた民営化後そんなことしなくなったし
決済システムもスイカみたいに低コストかつユーザフレンドリなものができた >>59
少なくとも今まで使ってどうにかなったことは一度もない 高速を無料開放は良いけど
それで発生する大渋滞はどうするんですかね？
無料という目的が達成されれば
高速道路としての機能が失われてもそれは別問題？ 別問題だな
高速が渋滞するならやがて鉄道での輸送手段の最適化が構築されるだけ 無料なら俺の場合年間40万円浮く。
半額でも20万円浮くから他に回る金が増えると思うわ。
首都高だけがどんどん値上げして2012年には7万/年ぐらいだったのに、今は13万円。
来年から16万円になるわ。 >>50
信頼性が高いことにより通信エラーが少なくなり、料金所が詰まることが少なくなるから利用者に還元されてるよ。 >>63
日本で鉄道への転換で渋滞が解消された事なんてないよ。
海外でも無料の道路は作っても新しく交通が誘発されてまた渋滞するから有料レーン作ったりするようになったし。 >>66
The 屁理屈！
還元されるなら通行料金に、だろ。
料金所が詰まることがすくなくなるのが還元とか、詭弁もいいところ。
こんな詭弁を尾首もなく垂れて、恥ずかしくないのかね。 >>61
お上が管理したいだけの番号だろうからね
どうでもいいのだろうねw >>67
レーンで選択できるなら理にかなってんだろアホ
問答無用で有料ですとか
ほざくな >>42
わかるー
なんで見逃しちゃうんだろうねー >>66
100件に1件のエラーが10万件に1件になってるならそうだが
どうせ1万件に1件を10万件に1件にするとかのスケールだろ
利用者影響なんてほとんどねえよ ETC車載器は実は通行料金の区分を判定させているだけだから、区分が変わらないなら再セットアップなんて要らない。だから例えば3ナンバー同士の乗り換えなら前車の車載器を移植してもセットアップ不要。 バイクなんて軽セットアップだらけだろ
ネットで買えば5、6千円ぐらいで済むのに
何万も出して二輪用取り付けるとか俺ならアホらしくてやってられん >>70
日本の場合レーン分けできるほど車線数がない。金払いたくないなら下道使えばいいじゃん。 >>76
詭弁じゃないよ。
実際難しいんだからしょうがない。
文句を言うべき相手は道路建設を妨害してきたサヨク連中だよ。 >>72
>アメリカのタグ方式は、「捕捉率が9割を超えればいい」程度の精度しかない。
https://www.google.com/amp/s/www.webcartop.jp/2018/05/235041/amp/
>この報道に対して国土交通省道路局有料道路課のETC担当者は、「JHから誤作動のエラーは0.06%の確率、つまり約2000回あたりに一回の割合で発生していると報告を受けています。
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2001/12/25/13960.amp.html
これらの記事からアメリカの場合10回に一回ほどエラーを起こしうるのに対して、日本は
10000回に6回のエラーで住んでる。
しかも日本の方は2001年の記事だから今はさらに精度が上がってる可能性もある。 >>80
この場合の目標はタグのエラーを無くすことじゃ無くて収益を最大限にすることだからな。
下手にコストかけて普及減らすよりは、補足率をある程度に抑えてあと人力でカバーすることで儲けを上げるってのはそれはそれで正しい。
まあ日本だとそれよりも他人との不平等の方が問題になるんだろ、あいつはズルしてるみたいなのは極力避けたがる。 不正はしないことを前提としている欧米先進国
奴隷国民にとにかく不正させないことを考える土人国ジャップランド
自由の国は違うね
犯罪を犯すかどうかも個人の自己責任における自由だからな >>80
そのアメリカの話、実際のデータがないのに10回に1回って決めつけていいの？
10回に1回って、わざとやらないと出ないようなレベルの信頼性なんだけど。
きみ、よくマスコミに騙されるでしょ。 >>84
日本も犯罪は多いんだぞ
北米は犯罪を犯すことももちろん個人の自由
その代わり失敗高い代償を払うことにもなるだろ
銀行で人々の命を脅かさない窃盗ともなれば
ワンちゃん英雄にすらなり得るのが北米だ >>81
東郷さんが公然とまかり通ってるのにそれはない
そういうのをエクスキューズにお前らからたくさん毟り取れるシステムにしてるだけ >>83
俺も>>80の記事見たとき、そう思った。
海外情報はだれも検証できないだろうと思ってるのか、適当過ぎるんだよな。
高速道路がボコボコだとかさ。
米国では無料が当たり前で、一部有料だから、州とか道路によって集金システムも異なったりするんだよね。
フロリダだとサンパスというのがあるけど、これがレンタカーについてたらサンパス利用料とやらで1日5ドルとかレンタカー会社に取られるから注意ね。
1ドルとか2ドルの橋の通行料払うのに利用料5ドルってボッタクリだと訴訟起こしてる人もいるのが米国らしいところ。 5ドルでボッタクリならETC専用化とか狂気だな
このスレの連中は非ETC＝貧乏人って短絡的に考える奴ばっかだけど
年に指で数えられる程度しか高速乗らないって人は普通にいるし
それでも年会費だの車載器代だの払わないと高速乗れませんとかになったら
5ドルなんてもんじゃ済まない
まージャップはマゾだからそれでも文句言わないんだろうけどｗ >>88
>このスレの連中は非ETC＝貧乏人って短絡的に考える奴ばっかだけど
やめてくれ、そんな奴ばっかとか
そんなこと言ってんのは、必死になって詭弁を連発しているいつものバカだけだよ
一緒にしないでくれ >>88
付けない人が貧乏人かどうかは知らんが、俺の場合は年間40万ぐらい使うからETC無しは考えられないってだけだな。
ここで料金値上げやETCのボッタクリ制度に珍論で擁護かけてるやつも、実際は大して使ってないんじゃないの？
あるいは、相当な金持ちか会社や団体の金を使ってて自分では払ってないとかさ。
俺の場合、半額になれば年間20万円浮くよ。5年で100万円。
俺程度の頻度で実際に使ってたら、国際的に異常な高値の結果、
他に回るべき金を通行料で吸い取って経済成長を鈍化させてるってのが実感できると思うんだよね。 >>90
それ仕事じゃなくてプライベートで乗ってるの？ >>91
そうだよ。
月平均3万ちょい。
車バイク好きだしワンシーズンに1回ぐらい3-4泊で出かけると大体こんなもん。
15年ぐらい同じような感じだけど、首都高値上げの分、10万円ぐらい負担は増えてる。
道路代安ければ、現地の宿やアクティビティに落とす金も増えると思うわ。
電気製品とかバイクとか車に使うかもだけど。 一般的な高速道路はマイレージの還元率を上げてくれるのでも良いんだけどね
それなら休日割引なしでも良いし マイレージも5万円で8000円付いてたのが5000円に切り下げられたしね。
そのことについても、JRの回数券の割引率に合わせたとかいう珍論で擁護してたやついたわ。
10年以上ハイカとETC前割で8000円付けてたのに、今更、鉄道の割引率に合わせたとかいうのかと唖然。
道路会社の広報係が張り付いてるのかと思った。
首都高はマイレージ無しだが、前割のときは割引が効いてたんだよね。 そのうちマイレージもバス損みたいに廃止するんじゃないかな？ >>92
俺も車とバイク乗るけどそこまで高速は使わないな
凄く乗ってるね
それなら安くなった方がいいと思うのも分かる半面
趣味で乗るなら我慢してよとも思っちゃうwww
けど安くすると露骨に渋滞発生するからイヤなんだよなー だから渋滞は道交法を厳守しない国民と
そもそも指導怠慢の警察の責任だぞ
さらに言えばetcゲートの存在と高速道のそもそもの設計的欠陥
この3つが重なってる だって緊急事態宣言出てる今だって
週末は海ほたる渋滞してるじゃん
高速料金下がってないのに
まあ俺は海ほたる行かないけど
土日1000円の時の渋滞は忘れられないなあ
国民と警察と設計が悪いって言っても
どうしようも出来ないじゃん 1000円にして渋滞するってことは
その経済活動は普段死んでるってことなんだから
高い通行料で抑制するんじゃなくて道路作って活性化させた方がいい。 >>98
海ほたるの渋滞は
無用にうみほたるPAを入場制限してるバカどもの仕業だぞ
わざと渋滞起きるようにやってる
あれがなきゃ渋滞なんておきえねーよ >>96
週一で出かけたら、首都高1300円+高速100km2000-3000円だから、往復8000円。
これだけで3万2000円になるからね。
渋滞の原因は圧倒的な道路の不足だよ。道路網が貧弱だから渋滞する。
つか、そんなに使わない人が渋滞イヤーとかどうなん？
乗らないなら大して渋滞にも遭わないじゃない。
自分が乗るとき「だけ」は渋滞イヤーとかいう単なるわがまま？ >>101
自分が高速乗る時に混んでたらイヤじゃね？
朝夕はしょうがないとしても
自分が乗る時は空いてて欲しいw
これはわがままだけど自然な感情じゃない？ >>102
そのためには、他人の金銭的負担が洒落にならないくらい増えても気にしないって考えなの？
自分がたまに電車乗るとき座れないと嫌だから、電車賃値上げしろって言ってるのと変わらないよね。
酷くないか？ >>103
そりゃ勿論安いに越したことはないと思うよ
余計な出費だしね、けどそれに伴って渋滞して
高速道路としての意味を成さないのであれば
それはそれで困る
正直、他人の懐具合の心配はしないかな
高速料金だけに限らず生活する上でも >>104
他人の懐じゃなくて自分の懐にも関係するよ。
たとえば、あなたがうなぎ屋さんだったとして、
高速代8000円払った俺はうな丼しか頼まないが、
半額だったら4000円のうな重を注文するわけだから売上げ上がるよ？
情けは人の為ならずだよ。
それに渋滞するたって、あなたが言うように朝夕だけでしょ。
そこを外せない人もいるだろうけれど、毎週出かけてる俺がなんとかなってるんだから、
あなたも渋滞をなんとかできるわな。
1000円高速のときも、言うほど酷くなかった印象だけどな。 >>105
そういう考えも分かるけどね
まあ俺の考えは変わらないよ
そして俺の考えが正しいとも思わないし
どちらが良い悪いもないし
何しろここで語り合っても何も変わらないし
さっき言ってた圧倒的な道路不足だけど
これを解消しなきゃ無料化は無理だろうし
不足を解消するためには料金は下がらないかな
ってのが俺の考えですね >>105
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/hw_arikata/chu_matome/m01_data09.pdf&;ved=2ahUKEwi88dH01NjwAhVTyosBHZ7MAC8QFjABegQIBRAC&usg=AOvVaw3EiJRS2eNglefSg5VrxZMo&cshid=1621527754054
これの3枚目見ると分かるけど
東名の渋滞時間が60分から155分に増えてるから渋滞はかなり増えてるよ。 >>83
匿名のソースもない書き込みよりは信用出来るよ。
アメリカの料金徴収システムに関してソースのある情報知ってるの？ >>108
一次ソースが不明な時点でどっちも信頼性なし。
メディアが言ってるから信用できると思ってるなら情弱。 >>80
2000年、つまりEzPASSできたての時のレポートだけど。
https://rosap.ntl.bts.gov/view/dot/3157/dot_3157_DS1.pdf
＞billing has been primarily error and hassle-free.
顧客満足度調査ではE-Z Passはエラーが無いってよ。
10回に1回もエラーが出てたらこうはならんと思うが。
＞A one-percent error rate in customer bills was considered acceptable.
許容範囲は1%だとよ。10回に1回って誰に取材したんだろうな。 特定のETCの話じゃないけど「世界的にこんなもん」という話として。
http://www.123seminarsonly.com/Seminar-Reports/032/55244368-2006-04-White-Paper-Electronic-Toll-Va.pdf
Electronic toll collection systems used today are very reliable:
they have an error rate of less than 0.01%
0.01%未満だって。海外のETCは信頼性が低いってことはなさそうだ。
この文書は2006年に出たものだけど、その時点でこのレベルに達してるってこと。
ちなみに、ゲートのない方式をフリーフローというんだが、
The first congestion charging system... was set up in Singapore
in the 1990s using Japanese free flow technology.
世界初のフリーフローは日本製なんだぜ？使ったのはシンガポールだけどな。
この文書には書かれていないが、「Japanese free flow technology」は
三菱のことだし日本のETCも三菱が手掛けている。
同じベンダーなので日本でもできないわけはない。客がそう発注しない限りな。 >>115
日本の技術はどんどん中国に無償で提供したほうがいいな 三菱的にもガントリー1門にセンサー付けるよりより
レーンごとにゲート立てた方が儲かるから喜んでんじゃね？
企業もそのために天下りを飼ってるしコストはどうせお前ら持ち。 ETCが始まった頃は特に外車のフロントガラスとの相性が悪くてというのはあったけど、今は対策されているから車種に起因するエラーは少なくなったな。
一方で特定の入口出口(レーン)や特定の車載機でエラーの確率が上がるというのは現実としてある。
レーンの場合は定期的に電測して外的要因なのか乱反射が要因なのか調べて場合によっちゃ吸収体増設したりしている。
車載機の場合はユーザーによる個々の取付アンテナの位置が原因の場合もあるが、メーカー側に問題がある場合も意外とある。
メーカーに情報提供はしているけど、こっそり次のモデルで対策されるだけでリコール的なのはされていないのが実情。
中の人的にはまたこの型番か...ってのが実はあるんですよ。 パナのETC2.0機が西名阪で高確率でエラー吐いてたな >>118
言い訳はいらない
やはり関係者がまぎれ混んでたか
お前がその一人だろ あんだけカネかけてんのに中の人がグチるぐらいエラー吐いてんのか
日本の技術も大したことねえな
つか無観客なのに結局五輪便乗値上げやるのかよクソ首都高が
どうなってんだよ中の人さんよ >>118
料金所出口によっては白い大きな板があるね >>118-121
仕様を知らんからアレだけど一般論としては
システムって複雑なほどエラーも増えるからそのせいじゃね？
料金決済だけできりゃいいのに道路外活用ありきで無駄に複雑だし 都合が悪くなると話題打ち切りか。
しかし、本当に首都高やNEXCOの関係者が書き込んでるんだな。
二輪板でもETCスレでNEXCOの関係者がカキコしてたしな。
自分のやってる仕事の正当性を主張したいのかね。
非効率で高価なシステム推しって、世の中的に罪悪だろ。 臨海副都心のオービスって撤去された？
はんぺんが見当たらないんだけど 羽田方面から台場へトンネル出たとこだよね
しばらく前に撤去されてたね はんぺんは、メーカーの保守も終わったから故障しても部品のストックが無ければ終わり 自動車関係の税
自動車税
自動車重量税
自動車取得税
ガソリン税
消費税
他になんかあるっけ？
なんかアホらしくなるよな >>126
オービスの造ってるメーカーが撤退したとかしないとかで
メンテナンスが出来ないから首都高のオービスは撤去されてる。
これから移動式オービスが、活躍するらしいので速度の出しすぎは注意。 首都高で移動式なんてやれる場所はかなり限定的だろw 固定オービスなんてあってもみんなそこでブレーキ踏むから渋滞の原因にしかならんのよな。
かえって交通の流れ乱してる。 >>136
それでも全ての非常駐車帯を確認するのは骨が折れるよ。 今日湾岸線西行き東扇島区間で大阪のタイプと似たような移動オービスみたい見た目かもwww >>137
お巡り的には交通の流れなんてどうでもいい
組織としてがカネが取れればいいしお巡り個人としてはノルマをこなせりゃいい 今日楽天ETCカード廃止したのを忘れてて
殿町からアクアライン方面へ現金で乗ったけど
入口でどこまで利用か聞かれただけだった。
こんなゆるゆるだったらアクア方面申告しててお金払わず都心や神奈川方面行く車もいるんじゃない？ なるほど、金曜まではアクア方面なら無料なのか・・・
監視カメラとかもあるから悪いことはしない方がいいな >>145
アクアの料金差的に現金で行く人なんて数限られるから全件カメラで追えるよな
ETCは請求時に後調整かと思いきや、浮島で料金請求通知が無かった
わざわざ設定変えたんだな C1外回りからの江戸橋JCT案内標識って、ついに新しいタイプになるのか そもそも東名とかだってカード無くしたって嘘付けばキセルみたいな事できちゃうからな
特に復路はナンバープレートでも怪しまれない
往路は流石に東京のナンバーだと名古屋とか青森とかだと疑われるだろうが
ただカメラ付いてるから後日逮捕状持って迎えに来られるリスクもあるからやめた方がいい 数千円程度の高速料金ちょろまかすような奴は車に乗るな
そんなに安く移動したいならヒッチハイクでもしとけ ここはそもそも高速の通行料が無料であるべき
って人が多いところですからw そのとおり
無駄な利権構造を排除すれば
道路財源で保守新設なぞいくらでも可能だ >>152
無駄な利権構造って何？
そしてそしてそれを解消することでいくら捻出できるの？
何も考えず批判してるだけだから言えるわけないけどな。 NEXCO全体で2兆円の収入があるからな。
民営化前が3500億円だっけ。
46兆円あった借金を15年で20兆円返済してる。
今が盛りでこれから減るのかもしれないが、空前の料金収入を得ている今こそ、
サッサと返済して将来に禍根を残さない、リーズナブルな料金体系を作っとかなきゃ。
まあ、足らなくなったら値上げすればいいとか思ってるんだろうけど。
現に首都高は値上げしまくってるからな だから予算は日銀にお願いすりゃいいんだって。
ずっとマイナス基調だったGDPギャップが2017年あたりから
ようやくプラスで安定しだしたのに2019年増税でまたマイナスに転換。
そんで直後にコロナだよ。
コアコアも2％なんてまだまだ雲の上のだし、刷って何も問題なし。 >>155
首都高は日本橋の件の財源や補修費用のために値上げだろうな
ホント糞だわこの国は https://trafficnews.jp/post/105507/3
上限料金の引き上げで、いまよりも厳格な対距離制料金となる首都高ですが、深夜割引の新設と大口・多頻度割引の拡充により、首都高速道路の収入はほぼ変わらない計算だそうです。 >>159
> 大口・多頻度割引の拡充により、
大口・多頻度割引って
いまいち必要性がわからない >>159
さすがバ官僚の考えることは浅い
テッペン待機が料金所や入り口前の下道にできるのが目に見えてる
なんで失敗から学ばないのかね
バカだからか？ >>155
JHの料金収入は末期の実績で2.1兆だよ。
その他の3公団が全部で5千億ぐらい。
料金収入の規模感はそんなに変わってない。
変わったのは支出先。
都市部頼みの雑魚路線建設はやめて
借金返済に支出されるようになった。
で、都市部の負担が減るかと思えば値上げされる一方。
逆に、件の雑魚路線は新直轄で税金投入されて無料。
そんなの作る税金があるなら借金返済に回して
都市部の負担軽減しろよって話。
道理も糞も無い馬鹿げた話。 >>159
上がるよ、どう考えても。
700円から対距離制で1200円にするって打ち上げたとき（反対多くて900円になったが）、
電話して広報に聞いたら
「われわれも借金を返さなくちゃならないんです〜」
と値上げの正当性（収入を増やさにゃならない）を主張してたぞ。 >>162
都市部の負担下げたらひどい渋滞になるから
下げない方がいいよ。高速道路の意味がなくなる。 >>153
お前ら、役人必死だなw
あ、とっくの昔に民営化したからお前らも一般企業の人間だろ
いつまで税金頼りにしてんだよ
いい加減、目を覚ませ
自ら稼ぐことを考えろ
お前らは黙っててもお小遣い貰える小学生レベル
自覚しろ自覚を ETC普及で人件費減ってるはずなのに料金倍増とか異常
最もコストかかるのは業種問わず人件費
そのためのETCじゃねーのかよ
渋滞云々は建て前 >>167
路線は増えている
日本橋だけではなく大師橋や羽田線の改修工事など続々 >>165
渋滞するなら道路増やせばいいだけ
渋滞するからボッタクってくれってマゾかよキメエ >>169
それにかかるコストに見合わないぐらい高い >>172
渋滞は放置しておけばええ。時代は脱東京や >>160
営業や仕事で高速走ったこと無けりゃわからないだろうな >>160
この国は献金してくれる企業にとって有利な制度のみ積極的に採用されるんだよ。
スーパーのレジ袋然り。
年間40万使ってる俺でも多頻度割の対象にはならない。 >>176
そりゃ割引にあるのはありがたいけど
割引にする理由がね
中央環状線内側不使用割引や
深夜割引は
理解できる
請求の負担が軽くなるのはわかるけど
それならカード単位より契約者単位だろうし
約3割引にするほど軽くなるのかな >>172
新規の路線増やすまでは仕方ないでしょう。
それに新規路線増やすのってすごく時間かかるんだよ。 だからその新路線は税金でやれって話
なんで新直轄は税金集りが許されてこっちはボッタくられるんだよ >>161
永福PAとか狭いから入り切らない0時待機勢の車列が
本線を埋める光景が目に浮かぶなｗ
あと用賀とか高井戸とかは入り口付近の下道に車列できそう >>182
薄皮有料道路って知らない？
首都高の新路線も自治体がかなり負担してるよ 「かなり」負担してたらこんな通行料にはなってねーよ 超高額な料金取ってるくせに道路はズタボロ
それが余計に腹が立つ >>185
自治体の負担金がなかったらいまの倍額だよ。都市部の道路は用地買収や工事費、環境対策でカネばかりかかる。地方の道路は山岳トンネルで距離単価が安いから比較にならない。 >>161
運送屋って法律を破りたくてしょうがない犯罪者気質のやつばかりなんだな。
0時になるまで下道走って0時過ぎたら首都高乗れば済む話だよ。
そんなんでよく官僚を馬鹿にできるな >>187
費用の半分を自治体が出してるってこと？
そんな話聞いたこと無いし帳簿見てもそうは思えないががソースは？ >>161
そりゃ官僚は0時に運転する機会なんてほとんどないだろうし
そんな時間に渋滞で迷惑被る連中のことなんて興味ないし
運送屋の都合なんて関係ないからだろうね >>188
短絡バカの考えそうなレス
考えが浅はかすぎるわな >>189
ソースは自分で探してね
北線や北西線の負担割合が出てるよ 時代は脱東京か
物価ともに首都高料金上げるなら仕方ないが
このままだと青天井に上がってくだけだから
将来的には首都高使わず移動できるところに引っ越すか 霞が関の官僚は残業終わりに黒塗りの個人タクシーで帰宅するんだろう
その昔はビールタクシーで問題になっていた >>192
中央環状品川線も
薄皮方式ではないが
半分負担だね >>191
運送屋なんて昔からルール違反ばかりじゃないか。だからリミッター義務化されるし。
最近じゃわざわざサービスエリアで立ちションする運転手もいるしな。ルールを破りたくて仕方ないんだろう。
https://sirabee.com/2019/08/18/20162145562/ >>199
この記事によると中央環状品川線の建設費3100億円のうち1400億円を東京都が負担したとあるから45%を東京都が負担してるよ
https://www.decn.co.jp/?p=22116 道路の恩恵を享受するのは道路利用者に限らない
なのに道路利用者にだけ負担を求めるのはおかしい
もし税金を入れてるのならこの高い通行料金はおかしい
どっちに転んでも結局おかしい
でも国民がバカだからおかしいことがまかり通る 下り坂とか100キロ以上で流れてるところにオービス置いたら光りまくるのになんでやらないんだろ 一般道で新型オービスはそういう使い方している
せこいせこい 東京都の貯金、21年度末21億円に コロナ対策で激減
東京都の財政状況が新型コロナウイルス対策で大きく悪化している。貯金に当たる財政調整基金の残高が2021年度末時点で21億円になる見通しだ。20年度末の残高見込みと比べると99%減で、底をつきかけている。20年度決算の状況をみて、使わなかった財源を今後の新型コロナウイルス対策などに充てる方針だ。
都は6月1日以降の緊急事態宣言の再延長で、百貨店など大型商業施設に対し、生活必需品の売り場を除いて平日は営業時間短縮、土日は休業を要請する。飲食店への休業・時短営業の要請も含め、協力金を支給するため、一般会計で2673億円の補正予算を編成し、28日に専決処分した。財源を確保するため財政調整基金を一部取り崩した。
都はこれとは別に、新型コロナのワクチン接種の加速などを目的に一般会計で286億円の補正予算案を編成し、6月補正予算案に加えた。財源の一部に財政調整基金を活用。6月1日に開会する都議会定例会での成立をめざす。
都の財政調整基金の残高は20年度末で2511億円を見込む。相次ぐ新型コロナ対策で基金を取り崩す結果、21年度末は21億円になる見通しで、台所事情は厳しくなっている。
都は7日にも21年度補正予算を編成し専決処分した。その時点では21年度末の財政調整基金の残高は約830億円となる見通しだったが、緊急事態宣言の再延長でさらに減ることになった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC312MX0R30C21A5000000/ >>201
そういう利益に対しては運送費の形で負担しているとみなされる。 逆に住宅街の道路は公道であっても開発時に開発事業者が整備して地方自治体に寄付。
整備費は土地の値段に上乗せして売られている。
つまり実質的に住民の負担によって作られたものと言ってよい。 >>201
現在の交通量を考えると妥当な通行料金だよ。 KK線なんてタダにできてるんだし、民営化して他業種にも進出できるんだから、不動産業で稼げばいいんだよ。 >>208
サービスエリアをテーマパーク化して稼いでるからある意味不動産業と言える。 >>205
そういうことは通行料金の安い国と宅配料金を比較してから言えよｗ サッポロビールも収益の柱は不動産業だからな
実はこういう会社は規模の大小を問わず多い >>200
民営化後の社債発行額は9千億ほどなので
それ全部折半してるとしたら自治体も9千億出してることになるが
そうなの？
単にC2新宿線がそうだったとかではなく >>210
日本より通行料金の高い先進国はないからな。
よく比較されるフランスの料金が1km10円で首都高に当てはめれば最高900円ほど。
フランスは3割が無料区間だから1km30円は実質4-5倍ぐらいの料金と言える。 >>214
2016年3月末まで最大930円だったから、妥当な数字だったんだな。当時は高いなぁ、と思っていたけど。
さいたま見沼〜幸浦930円は安過ぎるとか媒体で散見されたが、情報操作だったんでないかと勘繰ってしまう。
今があまりにも高過ぎると思う。 >>214
無料高速が多かったヨーロッパはCO2削減で環境税を取る方向性。最高速度も無制限から規制されるはず。
アメリカは石油利権があるから一部の都市高速を除いてずっと無料だろうけど。 >>217
>無料高速が多かったヨーロッパはCO2削減で環境税を取る方向性。最高速度も無制限から規制されるはず
通行料金徴収の話題とは、全くの無関係
無料高速と絡めるな >>215
妥当っつーか、欧州で一番高価なフランスと比較した場合、フランスの有料区間と同等だったということだね。
欧州で一番高い標準に日本で一番安めの設定（第三京浜を除く）で、ようやくトントンということ。
フランスは3割が無料区間だから、全体でみると首都高の最長区間でも1.5倍ぐらい高いってことになる。
>>217
ガス代だろ？
電気になったら取らないんじゃないの？ 知らんけど。
仮にガス代が欧州並みに200円になったとして、俺の場合、年2000リットルだから10万円ぐらい負担が増える。
それでも高速代がフランス並みに1/3だったら26万円安くなるので、トータルで言えば欧州の方がはるかに安い。
自分も計算してみるといいよ。頻繁に使う人ほど欧州（でも一番負担の大きいフランス）の方が安くなる。 >>216
それでも首都高のごく一部でしょ？
首都高って全部で300キロ以上あるんだけど、
それも半分が自治体のプレゼントでできてるわけ？ >>219
フランスも数少ない独立採算派だからな。
それでも国土が平坦だからまだマシ。
建設費が高くなる日本の国土で回収目的の課金とかｗ
公的インフラで金儲けってアホかよと思うわ。 >>210
高速が高かろうが安かろうが運送事業者はコストを運賃に転嫁してるだろ。 >>222
>コストを運賃に転嫁してるだろ。
していない。
てか、現実ではできない。
航空会社のサーチャージのようにはいかない。 >>221
何でも欧米を見習う日本だ
もっと欧米に高速の料金システムも学ばないと！ >>220
首都高の出資金は各自治体持ちだよ。過去の路線でどれくらい公費助成があったかは知らないけど、都市計画上は東京都道や神奈川県道、横浜市道などという扱いになってる。
>>221
それって究極は旧民主党の高速無料化キャンペーンで、形式的には道路債務を全て一般財源で買い取ることになるけど、それってどう思う？ >>223
じゃあ規制を巻き戻して路線運賃時代に戻すか？
ヤマトや佐川のような小口貨物は壊滅、物流網が崩壊するね。 >>225
諸外国並みの料金で足りない部分を税金ってオプションもあるだろ
なんでお前みたいな奴って「すべて」とかゼロイチなこと言い出すんだろうな 湾岸線の扇島区間
ガードレールが途中で切れててゲートが設置されてる所があるんだけど
扇島大橋かJFE海底トンネルが通行不能になった時用の
万が一の時の脱出路か何かなの？
でも木が茂っててとても使えるようには見えないけど それ以上追求するな
立ち入ってはならねー事情もあるんだ >>229
一般人立ち入り禁止っていうのは知ってる
入るにはJFEの検問を通らないとダメなのも もう直ったけどC1にはこんな場所があったんだぜ
https://goo.gl/maps/dM6DzCbvErbyN2Fz8
車は無理だがバイクならこっから入ればタダだなｗ >>225
自治体持ちだったらなんで借り入れや債券発行してて
料金はこんな高いんだ？
自治体負担が一切ないとは言わんが自治体は「パパ」じゃないぞ >>232
建設費が高いからだろ。
一度でいいから交通量の料金かけてどれくらいの収入になるか考えてみな。 >>228
非常口であれば使えるように整備されるものだから首都高が整備したたけれどJFEが許可しなかったのだろう >>228
具体的にどこ？
googlemapで示してくれないか >>227
諸外国というのが何を指してるのか具体的に意味わからないんだが
イタリア、フランス、ドイツだけでも全然違う、米国内部でも制度が違う
そもそも首都高と比較すべき都市高速は存在事態が珍しいから比べようがない 外国と比べて日本下げしたいだけだから
ここの口悪い連中は >>233
うん、だから、その高い建設費を料金収入で賄おうとすんなって話。
そしたら自治体と折半してるとか言い出す奴が現れたから
だったらなんでこんな高いんだ、と。
建設費が高いのはお前が言うまでもなくわかってんの。
あと、収入はそんなめんどくさいことしなくても公開されてるから。 >>240
料金収入で賄おうとしないとすると、建設費のうち全てを税金(公債を発行して後に税金で償還も含め)から支出することになります。
年間の予算の中で支出できる額には限りがあるので、料金収入がある場合との税金からの支出の増額分に対しては工事のペースを遅くして
開通までの期間をのばすことで対応することになります。
また、高速道路を100%税金で作るということだと、高速道路が一般の都市計画道路の予算の取り合いに参加することになります。
そうなると一般の都市計画道路の整備ペースも落ちることになります。
(一部負担の現状でもそうですが、より程度が大きくなります) >>240
普通車の通行料が高いのは大型車による道路ダメージの分も負担してるからだよ。
道路へのダメージは舗装へは荷重の4乗、RC床板の橋へは12乗に比例すると言われてるからね。 >>241
国債でも道路債でも出して日銀が買えばいいだろ
散々既出
>>243
なんで「全て」なんだよ
有りか無しかの2択とかお前の脳みそは1ビットしか無いのか？
>>244
ちげーよ召還主義だから高いんだよ >>245
高いと言うけどじゃあどれくらい安くなればいいと思うの？ 横だけどフランス並みキロ10円にはしてほしいかな。
今すぐは無理だっていうのなら、10年後にはキロ20円、30年後にキロ10円とかね。
数値目標を掲げて努力してもらいたい。
借金も減って利子負担も減ればできるだろう。
道路の維持管理は民間だからと随意契約みたいなことやらせないで、
中抜きを廃さないとダメだろうな。オリンピックと同様、相当の中抜きが行われているだろうから。
あと、完全従量制にして、ターミナルチャージを廃止して、
いつどこで降りても距離が変わらなければ料金は変わらない方式にすべき。
完全従量制になることで、沿線の経済も活性化されるでしょう。
今みたいに降りたらそんみたいな料金体系だと、目的地まで降りないから、沿線の経済効果が低い。
ガソリンスタンドだって地元と共有すれば100kmも200kmも無給油なんてアホみたいな現状も消える。
さらにいうなら、都市部を除く地方はサッサと無料化したほうがいい。
誰も乗らないのは、有料だからだろう。有効利用するためにも無料化。 首都高の職員のマジレスうざい
必死すぎてバレバレ
無駄に高学歴でも無能の典型
うちの会社にも数名いるわ 「考える」スレなんだから論で語れよ…
調査研究論考を知らない感情主義者か？ >>247
まあ確かに維持管理で随意が多いのはその通りかも
国の考えは恒久有料化にしたいっぽいから、償還主義を無くしたら少しは安くなるのかも
それを国民が認めるかどうかは知らんけど >>201
世界最悪の高額納税国家なんだよ
クルマ関連にまつわるあらゆる税金を見るだけでわかる
給油税、車検、重量だ自動車税だ
おまけに超高額な交通料
これで道路が完璧にいつも整備されてるならまだ理解しなくもない
道路の整備もろくにしないで一体どこに消えていってんだって話
答えは分かってるから要らん
日本は一度滅びるべき
主権を戻したのが間違い 老朽化対策に4兆必要とかで償還期間を15年延長したのが何年か前
60年使える設備の費用を15年で取るってんだぜ？馬鹿かよ。
道路を償還主義でやること自体間違いだが、償還のしかたも間違ってる。
日本には馬鹿しかいないのか？ >>247
首都高はターミナルチャージがないと信号一つをショートカットするだけのような短区間利用が増えて確実に渋滞が増えるけどいいの？
あと誰でも見ればわかるくらい設備の老朽化進んでるけど誰がカネ出すの？利用が終わった路線から順次廃止する？ ろくに納税も経済活動に参加してない奴に限って税がどうだの経済がどうの言うのって不思議だよなー 羽田線は大規模改修の一環だが一部完成してるし借金完済は2061だから約40年かけてるし >>253
それは距離制移管時、距離制改定時にも言われた。
ショートカット利用が増えて渋滞が増すってな。
でもそうなった？ 3号走ってると池尻で乗って三茶で降りていく高級車を時々見かける >>257
だから今はターミナルチャージがあるだろ。 湾岸は東扇島辺りから大黒まで渋滞(通過に40分程度)していて
横羽(羽田)線は東海JCTから大師まで渋滞(通過に60分程度)していたから
湾岸→浮島(K6)大師→K1と迂回したんだけどなんでみんな迂回路にK6使わないんだろう？ >>239
霞が関〜谷町のこの切れ目、皇室が使うの？
迎賓館前はVIPがたまに使う時があって
その時は一時的にゴムロープに変えられていたと思う
ビーストが車高ぎりぎりで通っていたユーチューブを見た 料金が高いというけれど今の交通量考えると妥当な金額だと思うよ。値下げされるとかなり渋滞増えると思うし。
交通量が少ない路線は値下げされて交通量増えてるよ。 >>260
だから、短距離安価になってもそんな事は起きなかったと言ってんの
ターミナルチャージ云々は「安価」がどの程度かって問題
安さの程度で事情が変わるなら根拠は？話 >>265
上で出てる池尻→三茶なんて(0.6×29.52)×1.1＝19.4→20、つまり普通車20円になるけど
それでも絶対混まないと断言できるわけだな？ >>263
どっちかってと首相官邸からの行き来じゃね？ 渋谷(上)入口→渋谷(上)出口
渋谷(下)入口→渋谷(下)出口
0.0km×29.6円/km×1.1=0円 >>269
それトンネル緊急閉鎖時の折り返し路じゃね？
と思う吉宗であった かつて民主党政権が高速道路を無料化しようとした時、国民からは非難の嵐だったが。
高速道路が有料であるべきというのは大多数の国民の共通認識。
無料がいいというのは日本人の敵で朝鮮人なんだろうとは言わないが
相当変わっているというのは間違いがない。 何の信念もなくただ一時の人気取りのためだと見透かされただけだよ >>272
なるほど
でも大型とか下手糞は無理だな 無料化社会実験ってめちゃくちゃ評判悪かったな。
国交省の配慮で幹線区間が大渋滞にならないように配慮してたが
高速が無料になっても結局下道は渋滞するのがわかったのは成果。 単に無料化しても混むだけなのは実験するまでもないこと
でも混むということはそれだけ潜在需要があるということ
その潜在需要がインフラ不足のために有効需要にならないのは発展途上国あるある
それを拡充で解決するのではなくキャップをはめろってんだから国民の程度が知れる >>273
国民全員大歓迎だったろうがアホ
よくもそうデマを言えるよな 渋滞するから不評とかハシゲなみの詭弁奴だなw
おまえらの設計不出来の責任を国民になすりつけとはまぁ姑息な連中だよいつも >>277
それで足りなくなる道路はどの費用を使って建設するの？第二中央道とか東京横浜道路とかひたすら作るの？そもそも国民的合意は取れるの？ >>279
いや、現実の首都高は渋滞ばかりで不評だろ。今は新路線ができてまだマシだけど少し前は駐車場みたいって言われるくらいひどかった。 歓迎してたけど蓋開けたら大渋滞で
こりゃダメだと思いました >>280
日銀が国際買えば解決
国民的合意が取れるかは知らん
お前みたいな経済無知だらけだからこの国は >>281
首都高の話かよ（笑）
こんなもんクソゴミ道路なんだから
設計も幼稚で渋滞は当たり前
すべて更地にしてやり直せ >>275
新富町の幻JCTみたいな感じで
建設当初の、車がちっこくて低速だったころの想定で設計してるとか 上限1000円キャンペーンで使った費用は年1500億。
そんで観光関連の経済効果は年8000億円だとよ。
これだと歳入押し上げ効果は1500億に及ばないだろうが、
そもそも上限1000円というのが極端で、もう少し高い上限とか
単純な定率割引とかなら費用が下がってバランスしたかもしれない。
せっかく社会実験である程度データが取れたんだから
こういう分析に使って政策に活かせばいいのに、
「高いのは正解だった！」で思考停止だからやっぱ馬鹿しかいないわ日本には。 そんなに問題意識あるなら国会議員に立候補してガソリン値下げ党作ればいいじゃん。供託金くらい集まるだろ。 立候補してガソリン値下げ党作れば供託金が集まるの？
馬鹿かよ。 立候補して党作れば供託金集まるって何ｗ
供託金は立候補する時に出すんだよ
選挙に出たら集まるようなものじゃないんだけど教養どうなってんのｗ >>286
今も高速道路の休日3割引はあるし、アクアライン等交通量の少ない道路は別途値下げして有効活用してるよ。 >>291
8000億円の経済効果なら税収は800億円ぐらい？
1500億円使っても800億円の税収なら上限1000円の実質費用はたった700億円。
これ上限2000円にするだけでプラ転するんじゃないの？3割引きでも高いよ。
あとアクアラインは上限1000円のデータを活用してるわけじゃない。 >>286
それは霞が関の官僚がそういうふうに誘導しただけだろうが
そこにマスゴミも加担するんだからなにをか言わんや 車載器1万補助が出るけど、ヤフー、楽天とかで買って対象地域でセットしてくれる業者おらんかな…
ヤフ、楽天ポイント分以上に安くする業者はおらんだろうし 分岐や出口目的で右車線トロトロ走っても煽られないのは何キロ手前から？1kmくらい？ >>296
どこであろうとトロトロ走んなボケ
高速に入ってくんな 首都高には右車線(追い越し車線)という概念はない
トロトロした前車がいたら即車線変更
それが首都高 だから安心して分岐、出口等々キョロキョロしながら低速運転してても誰も煽ったりクラクション鳴らさず追い越ししていく 「トロトロ」ってどのくらいだ
制限最高速度？
首都高ルート案内の動画撮影車くらい？ >>301
口のききかたしらねぇ田舎もんか
トロトロっていったらトロトロだ
後続が数珠繋ぎになる状況だ
制限速度なんか誰も気にしちゃいねぇよ
周りの流れに身を任せてりゃ捕まりはしない
湾岸とか直線距離が長いとこ以外はお巡りはいないも同然 >>151
フリーウェイは今は逮捕されちゃうからな
過去、無料通行宣言書使ってたけど2005年9月までは完全合法で請求も一切来なかった >>301
それは個々人で異なるし渋滞などの要因もあるので一括りにはできないことは普通のバカでもわかる
空気を読めないバカにはわからない 無意味かつ余裕のないドライバーが多いけど合図さえ正しく出せてればマイペースで何の問題も無いよ首都高は 大阪府守口市の阪神高速道路でＥＴＣ専用の料金所のバーをバイクですり抜け、料金を支払わないまま通行したとして、６０歳の会社員の男が逮捕された。
男は「３年くらい前から少なくとも２００回以上、バーを突破したと思う」と話しているという。
逮捕されたのは、大阪府門真市の会社員・泉谷繁浩容疑者（６０）。
警察によると、泉谷容疑者はことし４月、阪神高速道路・守口本線料金所のＥＴＣ専用レーンで、車載器にＥＴＣカードを入れないままバーをすり抜けたとして、道路整備特別措置法違反などの疑いが持たれている。
ことし２月、阪神高速から「ＥＴＣレーンを強行突破する悪質な車両がある」と情報提供を受けた警察が料金所で張り込んでいたところ、泉谷容疑者が運転するバイクが、前を走る車にギリギリまで近づき、一緒に料金所を通過してバーをすり抜けるのを見つけたという。
泉谷容疑者は、警察の調べに対し「３年くらい前から少なくとも２００回以上、バーを突破したと思う」と話しているということで、警察は泉谷容疑者が不正な通行を繰り返していたとみて調べを進めている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c8c0a441d35780a71be206cdc399f980b9a4e7 >>301
80km/h トロトロ
110km/h まずまず
120km/h お前らはすみやかにドケ 地方高速はともかく首都高の事故は速度よりも
前方不注意とか車間とか車線変更時の安全不確認だろうから
あまり変わらないんじゃない？ >>313
湾岸の話ですよね？他はメーター3.ケタ出すのも怖い路線ばかりだし 羽田線〜横羽線は60km/h制限だけど渋滞時以外でこの速度を守ってるクルマはまずいない。路肩なくて線形も悪いのによく飛ばすよな。 >>318
は？
箱崎前後でも普通に出すわw
マジで90km/h以下で走るの禁止にしたいぐらいだ
なんのための都市高速なんだよって >>320
お前みたいなアホが両国JUMPするんだな。 >>316
速度守って渋滞酷くなるならそんな制限速度にしてることがおかしい。
日本ってヤーポンだっけ？と錯覚するような制限速度でISAとか勘弁してほしい。 現状でも右車線から高速入りする場所は危ないから
速度の引き上げはないだろうね
譲ればいいのに優先意識で入れてあげないヤツ多いし >>320
アクセル踏んでブレーキぱかぱかさせて車間詰めて車線変えて
速度乱高下するのが早いと思ってそうだな
そういうのを下手とか馬鹿と言う >>324
アホか（笑）
オレは誰よりも車間は多めに取ってるわw
ブレーキなんて滅多に踏まん >>321
お前がサッと車線を譲ることが今最も求められていること 荒れるねぇ
そもそも右車線から入ったり出たりする構造が良くない >>327
それは勿論そのとおりだよ
てか首都高自体があり得ない稚拙な設計だからどうしようもねー
都内全部焼け野原にして都市設計から何からやり直せと言いたい ID隠す卑怯者の浪人野郎が言っても説得力がない事実 >>329
無料乞食の分際でオレに盾突くとは（笑） つまり首都高は、通行料無料で速度制限無しがベストなんです 少なくとも都市高速で有料などありえねーよ
早く都心部を抜けたい奴らのための自由な道路であるべき
制限速度は明示はいいが罰則は設けるな
どう走ろうが個人の自由にしておけ
その上での個々の責任だろうがボケ 首都高都民だけ無料にしてくれ
たけぇ税金払ってんだからいいだろ 三軒茶屋を過ぎても50〜60kで走ってるトラックは何がしたいの？
馬鹿なの？ >>336
都議選でそういう主張をしてる候補に投票すれば良いじゃん
もしくは自分で立候補したら？ >>328
じゃあ立候補して自分で素晴らしい都市計画を実行すればいいんじゃね？ >>337
鈍くさいのが急減速したりするのがウザいのでオービス過ぎるまでは大型は加速しないのがデフォ 首都高の料金所の料金表
オリンピック期間中の料金に張り替えられてた >>347
なんだ、軽・二輪と普通しか変わらないんか 期間中割増を受けるのは一般車なのに
深夜割引は大型も適用なんだな
22時前って表記これあってるの？ >>354
21：59って書いたら、21時59分に通過したらどっちの値段になるんだよ
って文句付ける人が出てくるから、22：00なら安い方になるって意味で
22時前 なんだろう >>357
現金客は放っておいても上限料金上がるし。 そら使ってない奴は料金が上がろうが下がろうが関係ないわな。
年に数回使う時に空いてりゃいいって話だからな。 >>359
都内やその周辺部に住んでなければそりゃほぼ関係ないわな
こちとらしょっちゅう大黒やら辰巳やら散歩してんだわ >>369
経団連たち庶民が移動する日だろ
選挙対応 普通にオリンピックとパラリンピックで別れてるだけだが 300円区間も1300円になるの？
しかし夜間半額は嬉しいｗ >>371
おまえはお花畑でいいね
何もわかってねーよw >>372
一律プラス1000円だからそうだね
普通車はチョイ乗りは出来ないね
中型車が自家用車の身としては最高ではある オリンピックレーン作るんだから仕方ない。
物流業界ならおととしのいまごろTDMがどうのこうの言って大騒ぎになったの覚えてるだろ。 1000円値上げなんてしなくてもオリンピック期間はみんな仕事休みじゃないの https://www.shutoko.jp/fee/fee-info/2020rp/
ETCだと小型でも緑ナンバーと、自家用4ナンバー（ハイエース・プロボックス等）
は割増の対象外か。働く人に配慮した感じ
6-22時は割増とのことだけど、具体例が見つからなかったな
5時乗り7時降り、21時乗り23時降りだと割増なのか、通常なのか
21時半乗り0時半降りだと割増か割引か
具体例を出すと料金調整のPA待ちとか出るからあえて出してないのかな
個人的には仕事で22時前後の通過が多いので気になる >>352
ワロタで済ますからジャプは良いようにあちこちでかすめ取られるんだよ >>378
> 6-22時は割増とのことだけど、具体例が見つからなかったな
> 5時乗り7時降り、21時乗り23時降りだと割増なのか、通常なのか
> 21時半乗り0時半降りだと割増か割引か
ETC 搭載車両の夜間割引及び料金上乗せは、首都高速道路の入口（他社か
らの乗り継ぎの場合は、他社が管理する道路との接続部）を通過した時間に
基づき適用を判断します。
現金車両（ETC 非搭載車両）の料金上乗せは、首都高速道路の最初の料金
所（他社から乗り継ぎの場合は、本線料金所）の通過時間に基づき適用を判
断します。なお、出口料金所で料金収受を行っている箇所については、出口
料金所の通過時間に基づき適用を判断します。 https://www.2020games.metro.tokyo.lg.jp/ebc8bb4655f5de54551264d8c8154104.pdf
これの3ページでしたか、ありがとうございます
ETCは乗ったときの時間で決まるのか
本線料金所や料金所をを6時前、または22時過ぎに通過すればセーフね >>383
情報が古すぎるわアホが（笑）
デマを流すな >>383
> 本線料金所や料金所をを6時前、または22時過ぎに通過すればセーフね
本文をよく読んで！
料金所とは限らないから注意してね https://i.imgur.com/1dRnjME.jpg
赤く囲ってあるところ、青く囲ってあるところより都心側で値上げって書いてあるけど
（当該ICを含む）って書かれてるから赤青で囲ってあるICを利用しても1000円プラスされるの？ >>388
それは普通に上乗せ
知りたいのは高井戸から下り方向に行った時どうなの、と ↑間違えた
例えば
永福→中央道
これが1000円上げか知りたい >>388
> 高井戸⇔永福も1000円増しなのか？
>>390
> 永福→中央道
> これが1000円上げか知りたい
1000円加算にならない
と考える理由がわからない >>393
公式の資料だと
[入口]より都心側で料金上乗せ
って書かれてるのに括弧書きで
（当該IC含む）
って書かれてて矛盾してるから
「入口から都心側で料金上乗せ」って書いてほしい
要するに1000円上乗せされる境界が知りたい >>393
こんな短いレンジでも取りやがるのか？
って言う、至って庶民的な質問よ
上りはともかく、下りは特別料金固定だしな 永福→中央道で1000円追加徴収するのは可哀そうという気持ちはある
中央道の高井戸下り入口がないから仕方なく永福を利用している人もいるだろうに 値上げ期間ぐらい、おとなしく家にいろよ、このデコスケ！ よしガラガラ首都高期間楽しむぞ
1ナンバー取って良かったわ 結局都内だけなのか
神奈川線とか埼玉県内は通常なのか >>401
神奈川県や埼玉県内は首都高値上げするほど競技会場多くない。むしろ首都高無関係の千葉県のほうが多い。 >>394
「Aより」は「Aは含まない」との意味
と理解しているようだけど
含む場合、含まない場合両方あるから
ちゃんと注意書きしてある
「6月20日より値上げ」って
6月20日は値上げ前だと思うの？
AよりBに至る路線
って、Aを通るよね？ 二人が理解しているそれぞれの「より」の意味が違う件 昨日土曜日の15時くらい
湾岸線鶴見つばさ橋 東行き
警察が止めてたけど何かあった？ >>394
下りは青字のインター含めて値上げって親切に書いてあるじゃん
永福や池尻で乗ったら1000円上乗せだよ 上りで三郷で乗って八潮南で降りたら1000円上乗せだけど
下りで八潮南で乗って三郷で降りると上乗せされないのか >>409
現金ならその通り
ETCならどちらも上乗せされない そうか上りは八潮南出口は入口より手前だから
1000円上乗せされないのか 東京都内の首都高で上乗せするのはいいけどオリンピック関係ない埼玉や神奈川に迷惑をかけるな 埼玉や神奈川は通常運行だけど
出口渋滞は確実だろうな >>414
会場は東京じゃなくサッカーは埼スタ 射撃は朝霞 ゴルフは川越 「出口料金所で料金収受を行っている箇所」ってどこ？ >>419
すまんわかりにくいな
1号下り羽田in大師out
7号上り京葉口・一之江・小松川in錦糸町out
他にあるか？ 埼玉大宮線下り美女木(外環)・戸田南in浦和南out
＋1,000円上乗せ外だが 1000円値上がりしたら週5日仕事で使ってるやつは年間70万円が120万円ぐらいになるんだぜ？
使わないやつには関係ない話だけどね。 首都高使ってるから来るよw
関係ないっていうのは仕事で使っても
高速代は会社持ちだし
値上がり関係ない それよりどうだろう
一度オレが考えた最高の首都高てのを
マップに描いてみないか？
既存の各高速は今のままとして >>424
なんで1ナンバーや4ナンバーじゃないの？ >>430
とりあえず関越道と首都高C1を直接接続 >>430
とりあえず既存の未成線の完成が先じゃない？
日本語地下化は中止で 早朝夜明け前の湾岸線西行き東京港トンネル手前なんてガラガラなのに
なんで大型3台がぶつかるんだろ
レースでもしてたんだろうか 東京港トンネルは掘り直すか拡幅できないの？
あの天井低くて狭くて制限70km/hの道路は好きじゃない。 >>443
おなじことを日本橋の連中にも言ってやってくださいよ。 >>427
お前が会社持ちで首都高乗ってるとか
それこそブログにでも書いてろレベルの情報 >>447
オウム返しのつまらないレスだな
もうちょっと捻ってバカにして来いよ 言ったそばからブログにでも書いてろレベルを投下してきやがる >>442
沈埋トンネルの外は海水混じりの泥という事を知らんアホな子かな？ >>450
知らんがな。
じゃあ迂回路の第二湾岸を作ってよ。 東京港トンネルは4.1メートルの高さの車両も通れるから高さにはかなり余裕があるよ。
あのトンネルの天井が低いなら逆にどのトンネルの天井が高いと思うのか知りたい。 >>454
後で造った多摩川トンネルや川崎航路トンネルは広い。 一般道の川崎港海底トンネルは狭い
東京の第二航路トンネルもそんな感じ そんなわざわざ人件費毎回かかるような面倒な機械で取締とかやってんの？
そんな暇あるならトロトロ走る連中を指導してこいよボケがw >>454
蒲鉾型のトンネルと違って横長の長方形だから低く感じるんじゃない？ >>459
新しいオービスを発注するじゃん？
そういうのを餌として定期的に撒くじゃん？
そしたらメーカーに天下りできるじゃん？
退官後も高収入ゲットでウハウハじゃん？
でもそのコストはどうせお前らの罰金じゃん？
役人もメーカーもノーリクスで儲かるじゃん？
そういうこと 確か交通違反の罰金が警察のポケットに入るのはおかしいだろって流れになって一般財源に編入されなかった？あと交通安全協会も。 >>464
湾岸線ならともかく都環で100km/h出してるようなおバカさんは自損事故で死んでくださいね。 >>464
新東名は右レーン制限200km/hぐらいにして追越車線のルールを徹底してほしいよな
トラック貨物は右レーン限定でな 新東名なんて老朽化したアウトバーンより線形良いんだから無制限でもいいだろ >>465
C1でも部分的にはそのぐらいで流れてる
C2は渋滞なければメーター100はデフォそれ以下は煽られる >>466
> トラック貨物は右レーン限定でな
だめじゃん >>471
韓国は左ハンドル・右側通行だから仕方無いよな。 韓国つーか日本以外だとブリカス一派以外はだいたい右側通行だが 五輪ボッタクリキャンペーンの課金対象って何時？
6時になる前に乗っとけばセーフ？
それとも出た時に6時過ぎてたらボッタくられるの？ >>382
>>479
基づき という表現じゃどうとでも取れる
やり直し 22時前に料金所や入り口付近に半額待ちの車が溜まる光景が目に浮かぶ >>484
もしそういう車が前にいたら晒したくなるな。 >>486
首都高ではないがそういう車はすでにいるし
散々晒されてるから珍しくもなんともないぞ 金曜の深夜、中央環状線外回り霞ヶ関の入り口で移動式オービスの
映像あがってるけど、事前告知の警告看板無かったな。 霞ヶ関はC1
初めてか？
ちなみに、C1は都心環状、C2は中央環状 >>490
C3が外環でC4が圏央道
E**の高速道路番号では、並行する国道の数字が入るんだから
外環はC298・圏央道はC16にするのが妥当だと思うんだが 五輪期間、下道も交通規制で混むし嫌だなぁ
マジで五輪やらないでほしかった 普段から白バイいるｗ
速度はやりにくいだろうから携帯とベルトかな
https://goo.gl/maps/LYTtA9ehWHQ17BJfA
トンネル前の標識は50キロ >>494
箱崎JCTの一時停止？
あそこ甘いよね？
徐行でも捕まえないし個人的にはもっと厳しくてもいいと思う きりがないんで徐行すればいいという警察庁の通達があるんだよね 箱崎の昼間は一時停止の取り締まりで夜は信号無視の取り締まり
高速で一時停止や信号無視の違反取り締まりやってるのもよくよく考えたらここだけだな >>499
都心住みだが初めて気づいた
ってか、んな細けぇこと言ってるヤツこそクソ田舎モン
こんなことで氏素性がバレるという変則ブーメラン
気をつけな！ >>497
ノルマのための点数稼ぎなんてどうでもいい
あんなことに力入れたって本当に危ない車は減りはしない
もっと別のことやれよって話 本当に危険な車と言うか運転手はどうしたら減ると思う？
昨日の千葉の小学生達に突っ込んだ飲酒トラックとか
警察とか法とかもう関係ないよね
罰を重くするしかないのかな？ 飲酒を更に厳罰化すると、その場は逃げてアルコール抜けた後に出頭するクズが増えそう >>509
そこは対処療法しか無理
つまり子どもたちをそもそも徒歩で帰宅させるのが無理がある
欧米ではスクールバス必須
もしくは親の送迎必須
これで悲惨な事故はかなり減る
やらないのはやはり国の怠慢以外の何者でもない 日本は取締や厳罰化について議論した。
一方、世界は自律運転の研究開発に力を入れた。
これは冗談ではない。
党の独断で実験できる中国を差し置いたとしても、
日本はこの分野の研究開発が遅れすぎ。
この技術に公道実験は必須なのに、クソ警察がなかなかやらせてくれない。
かつての家電みたいに、このままだと日本車は世界市場から駆逐されるだろう。 >>509
通学路なのに指定速度50キロで歩道もガードレールもない道路が問題
起こるべくして起きた事故とも言える >>511
スクールバスのドライバーはおじいちゃんが大半だがそれで安全と言えるのか？ >>510
今でも起きてる問題だぞ。
酒飲んで事故を起こして、飲酒運転を厳罰化したから逃げて酒が抜けてから出頭して
ひき逃げと酒気帯びでﾀｲｰﾎされた方がマシ、って考えるやつが出てきて
救護せずに逃げたことで被害者が・・・ 道路環境整備より自動運転が先か
するとドライブとか移動の時間が
滅茶苦茶暇になるな >>518
だから湾曲できるフィルムディスプレイの開発を急いでるんじゃないか 今回の子たちがどうだったかは報道にないが、集団登下校は危険性を増すだけだと思うんだけど。
あれを止めれば、万一登下校中の児童にクルマが突っ込んでも１人とか２人が犠牲になるだけで済む。
５人も１０人もで列になっていれば、全員が被害者となる恐れがある。
田舎では思考停止して集団登下校させているが、そうした田舎ほど、複数被害者を出す痛ましい事件が起きている。
誘拐とかわいせつ事件とかを防ぐには集団の方がよいだろうが。。。 >>520
集団登下校やめると子供たちが散らばるから
事故った時に被害を受ける人数は少なくなるが子供たちが事故る確率は上がる ガキは集団じゃないと横に広がる習性があるから危い
俺は危ないからパッシングしまくって警告してるけどな >>523
運転下手くそなのを他人のせいにしてるだけ 宝くじ購入は、いわば「下心のある寄付」なのだろう
色々な要素はあろうが、集団登下校メリットの一つとして
集団の方が1人よりも目につきやすい、というのはあるだろうね
それは今回の事故についてはむしろデメリットとなってしまったが、
報じられない幾多のヒヤリハットでは、犠牲を防いだ要因となっているのでは
以上スレチ 首都高のいいところって、道端をランドセルしょったちびっ子が歩いてないところ
競走馬運搬車や精密機械運搬車並に、お近づきになりたくない
かわいらしいとは思うけど、かすり傷つけただけで多分一生トラウマになる お前らマジで住宅街では速度落として走れよ
いつ何が飛び出てきてもいいように構えておけ
忘れるなよ 子供1人に突っ込んでも大きなニュースにはならないが、集団登校してるところに突っ込むと全国ニュースになり
運転手の悪事は根掘り葉掘り暴きたてられる。 >>528
女子中学生とか横に4人並列歩きとか普通でしょ
運転技術関係ない 都民でも関わりなかったりなんとなく見てるとしっかり覚えてないことあると。
舎人とか読めないし
四ツ谷を四谷、山の手線を山手とか >>533
Marilyn MansonのFight Songみたいなこと言うね 残すとしても日本橋でやるのとかよｗ
これからリプーレースされる橋はいくらでも出てくるんだからそっちでやれよ 湾岸線東行きて、湾岸習志野を終点にした方がいいと思うのは自分だけかな。4号も同じで八王子までとか。 >>540
それ言ったの取材した奴なんじゃね？
> 地下化工事の完了後、高架橋の一部を土木遺産などの形で残すかどうかについては、現在特に計画などはないとのこと。
記者: 「高架橋の一部を土木遺産などの形で残す考えは？」
担当者: 「(はぁ？邪魔だから地下化するのに残すわけねぇだろ！土木遺産？氏ね)特に計画はありませんねえ」 >>545
規格的には同じようなもんかもしれないけど、広げるならC3までとかにしないと意味ないでしょ 首都高の高架なんて、現実的にはしばらく更新しきれずにあちこち残るよな
なのになぜ「高架を遺産として残そう」などという発想に至るのか、理解に苦しむ
JR線の上空部分なら「撤去工事自体のリスクを嫌って」という後ろ向きな理由もあるかも知れんが >>547
357の渋滞が少しはマシになるかと思ったんだがなあ それより日本橋地下化による江戸橋JCT機能減退で渋滞が助長される
箱崎両国間をなんとかせんと 首都高の0.8％しか株をもってない千葉県の路線を延ばすのは難しいだろう
むしろ株を持ってると思わなかったわ いずれにしても
継ぎ目はボコボコでいまだ幼稚な処理しかできない
アスファルト品質も極めて悪い
路線設計も糞
何も期待できないゴミ高速 オリンピック期間中は都心方面激しく混雑って出てた
なんで日本橋地下化の着手をオリンピック終わってからにしないかな ニッポン人は時間軸に沿った計画ごとが苦手なんだよ昔からな
常にいきあたりばったり
そのばその場でやってく
地下鉄の駅構造しかりクルマのデザイン然り
その時その時で支離滅裂やん >>546
所詮乗り物ニュースの記事だからな
以前は首都高を世界遺産にしろとかアホな事も書いてた
それは清水とかいう走り屋風情の自称研究家が書いたクソ記事だったが
清水が寄稿しなくなった今でも記事のクォリティは所詮この程度さ
メディアとしてレベルが低い >>544
建設当時は海老取川を船が通れる高さを確保すると空港周辺の建築制限に引っ掛かる
から羽田可動橋を作ったくらいだけど、今ならどうなのかな？ 羽田可動橋のとこ下道にして平和島から昭和島経由で羽田空港まで抜けられるようにしてほしい 江戸城のお堀は徳川家康が300年後に首都高が出来ることを見越して作らせた
ただし車の速度まで想定してなかったのでカーブが多くなってしまった >>563
それでタイムトラベルもの作ったらおもしろそう >>563
一方、豊臣秀吉は300年後に涙の御堂筋パレードを行うことを見越して
安土桃山時代に8車線の道路用地を確保してあったのは有名な話 江戸城の堀は防御施設兼水運施設だから輸送に使う道路をつくるのはわからんでもない 小名木川みたいに直線的に作ってあるところは速達性を重視したのかもしれん 古いナビだといつまでも誘導されそうだね
あの出入り口
古いナビ一掃までつづく希ガス >>567
御堂筋は大正か昭和になってから
いまある大阪城は徳川秀忠が作らせた
天守だけが豊臣風のもの あ〜ごめん>>567の記事の出典が民明書房大全だったわ ちなみに大阪冬の陣の後の一時期に、戦乱の大阪に収拾を付けるため
一時的に大坂藩10万石になっていたのは本当の話
藩主は奥平松平家の松平忠明で、家康の孫が配置された
道路の話をすると、関西の観光バス運転手は阪神高速の環状線一方通行に慣れてるため
首都高速の環状線が双方向に回れることに相当違和感があるらしい Ｃ１がもう少し小さい環状線だったら、大阪と同じく一方通行にしてたんだろうな 名古屋に異動してすぐああこのまま高速に乗ってれば帰れるとおもったら環状線でぐるりと回らされて時間損したおもいで
名古屋のC2やっとできたのねおめ
西側しか走ったことないけど 首都高と違いほかの都市高速はまともな車載動画が少ない
地域文化なのかな 五輪期間中湾岸線から羽田空港に行く場合
第2ターミナル利用者は湾岸環八で流出
第1ターミナル利用者は湾岸環八で流入
しないと1000円上乗せされちゃうね
出口のターミナル案内看板頼りで行って無駄にお金払う人たくさんいそう... 菅総理 オリンピック安心安全の政策とは首都高値上げだった >>586
じゃぁ間違いで乗るんではなく仕方なく乗るんだろ？ >>553
地下化しちゃうとアップダウンができて速度低下して渋滞助長させそう。
おまけに万一荒川氾濫したら水没。 >>588
日本橋地下化は利権まみれの害悪プロジェクトだから即時中止するべき
それより外環を早急に再開するべき >>595
さぁ？
ってか会社線のパトカーがプラドに置き換わってたな。
赤灯も装備してた。 日本橋地下化工事とやらが完成し
かつ京橋〜八重洲間トンネルが完成しない限り
D8には頑張り続けてもらわにゃ困る 緊急事態宣言中はレインボーブリッジの消灯早くしてたのに
通常の0時消灯どころか日の出までライトアップするんだな
緊張感持てって都民に訴えてるのに公共がこういうことするのはなあ 仮に都内で700人感染したとして都民2万人に1人でしかなくて
死んだり重症化するのは更にその一部でしかないというのになんでこんなに騒ぐのか 政府のバカ共のせいでコロナ病床を増やせないのがたかが1000人の感染で騒ぐ理由 キミのはいる病床なら高井戸ICの近くにあるよ
駐車場も広々してる 高井戸上り入口予定地近くの小学校も、早く跡地として広々としてほしい 訂
高井戸下り入口予定地近くの小学校も、早く跡地として広々としてほしい >>605
民間病院が嫌がりまくってるのが原因だが
尤も、コロナを受け入れると客が減るってのが理由だから
結局は客たる国民のせいじゃないかってなるが K2ってなんで最高速度50km/hなの？
線形的には60km/hでもよさそうだけど オービスがあったあたりの病院の絡みで騒音防止のためだったと思うが あの病院は築30年と20年の病棟で成り立っているけれど横浜市の大学病院再編計画で移転する
移転時期は未定 一般道から見る医療センターは新しくきれい
これを大胆にも移転検討するのだから大都市は財政規模が大きい
https://i.imgur.com/oNI1rey.jpg K3はオービス撤去されたし、覆面も走らなくなったから、実質アウトバーンだよ 関東ブロック新広域道路交通ビジョン・計画（案）
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/road_shihon00000152.html
お前らチェックしたか？
1号線延伸、2号線延伸、都心新宿線、多摩新宿線、内環状線、10号線、第二湾岸はまだ残ってる。
11号線（北千葉線）は完全に消えたのかな。 そいや新浦安に第二湾岸のための土地がずっと放置されてるね。東京側でどういう形で接続させるのかな。 あー憂鬱だわクソオリンピックが
運動会やりたいのは構わんか興味ない奴に迷惑かけんなってのカス 開幕式23日だと聞いたけど競技は21日先行スタートで草w ほんと五輪やらなくて良かったのに
まともに都内を車移動出来なさそう 来週から30分早起きして下道通勤民です
ほんと五輪なんていらなかった 明日代休だから走り納めしよっと
4 → C2 → B → 11 → C1 あとは適当 >>611
なんでもいいんだよ
違反しそうな速度で設定してるだけ
構わず100km/hで走っときゃいい >>633
明日は金曜だから快適に走れないだろ... 多くの車がやってる
浦安出の新木場入なんかやると＋2000円です。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、車1台2名以上乗車しないでください。
車1台一人で乗車してください。 昼休みってあるじゃん？昼飯食うための休憩。
あれさ、だいたいの会社は12〜13時ぐらいで設定してると思うんだけど、
腹減るタイミングなんて人それぞれだし飯なんて好きな時に食えばいいんですよ。
でもさ、みーんな同じ時間に一斉に飯食い出すのね。そういうルールだから。
で、飯屋も休憩室も特定の時間に混雑する、と。
こんなの昼休み時間を自由化するだけの簡単な変更で緩和する。
なのに、コロナじゃ三密回避じゃ騒ぎながらこの簡単なことすらやらない。
結局さ、騒ぎたいだけで感染防止なんて真面目に考えてないんだよ。
マスク励行みたいな見た目でわかりやすいことでやってる感出して満足なのよ。
バスが込んでようがそんなのはのどうでもいいってわけ。
ガラガラのバスでノーマスクよりマスクしてる乗客がすし詰めの方が正義。
だって、その方がやってる感出るでしょ？
欧米ならともかく、さざ波ニッポンにおけるコロナ禍の正体は「やってる感」なのさ。
ほんとバカみたいですね。 コピペだろうけどバブル時代めちゃ道混んでて
12時半頃移動すると空いててわらった バスは、定員オーバーにならないようにお願い致します。
ただし、オリンピック関係者以外の貸し切りバスは、だめです。
なぜなら、新型コロナウイルス感染拡大防止の為、団体行動がだめだからです。 >>646
来週は業務用車両以外は減るからむしろ空くのでは 普段mew-ti見てるんだけど紫色初めて見た
デストロイモードみたい >>638
言われたとおりだったよw
4 → C2 → B → 11 → C1 → 11 → B → 9 → 6 → C1 → 4
辰巳PA休憩30分入れて3時間
マトモに走れたのはC2、11、9だけだった 1300円ループなら妥当だな。
つまり神奈川ループなら300円のままか。 今週の月曜日夜に300円ループやろうとして、新井宿→ C2東側外回り →B外回り→大井JCT右折→芝浦PA→C1東側内回り→6号→ C2東側内回り→新井宿の順番で行ったら、1320円取られた…
何故こうなるんですか…？ >>655
https://www.shutoko.jp/~/media/pdf/responsive/customer/fee/fee-info/1904_pamphlet_fee_table.pdf
公式の料金テーブル見て再トライ >>655
実際に走行できる最短ルートの料金になるんだぞ
最短ってC1経由で回るだろ
渋谷渋谷が300円なのはそういう走行が可能だから >>655
単純に考えて同じ出入り口で入って出たらだめにきまってる
新井宿をスタートにする時点でダメ
すぐ次の出口でおりれる入口からスタートしなきゃ 答え 新郷でおりろ
300円かは知らんが1000円オーバーはない 東北道方面、新郷で乗り降りすれば1000円とられないであってるよね？ S1上り新郷(新井宿も同様)→下り新郷だと最短でも箱崎折り返し(？)で1000円じゃ済まないんじゃね？
スタートかゴールが環状ルート上にないと300円ループは無理なのでは >>665
>>657をみて研究しろ
料金上は上り下り西行き東行きの出口の区別はない
物理的に走行できるできないは別 >>667
> 料金上は上り下り西行き東行きの出口の区別はない
これはそうだけど
> 物理的に走行できるできないは別
これは違くない？
A→BまたはB→Aで走行できるルートの最短
(逆方向でもよいので走行できる必要がある) >>667
事実として上下を区別してないというのは>>667の説明で理解したが、>>657の料金表見たところで明確には読み取れない
上下を区別せず単一の料金しか書いてないからそう読み取れということかもしれないが、普通は上り出口で降りる前提で下り出口の表記を省略してるとも読みとれるし 扇大橋から現金で流入して板橋方向に行く車を見かけたけど
こういう輩取り締まれないの？ 神奈川県内だけで完結すれば1000円上乗せはない
川崎線があるからルーレットできる >>669
試してみると分かるが、物理的に最短で行けない組み合わせでも、料金所名だけで金額が決まるよ 例えば子安の下り入口で乗って、本牧JCTー都内グルグルー東神奈川の下り出口で降りたらどうなんの >>670
江北JCTがC2本線S1分岐なら、扇大橋内外とも支障ないのにな どれだけ短距離乗っても出口でETC抜いてた場合って最高額請求される？
エアコン調整しようとしたら車載器に触れてしまったみたいでカード抜いた状態で出口無線通過してしまった... >>678
電話すれば修正してくれるんじゃない？
車載器自体の電源が落ちてなければ、
車両が出口を通過した記録自体は残ってるから >>675
どんな車も禁止。
ただETCは扇大橋から入って違反経路を通っても大回り料金なのでメリット薄い。
一方、現金車はどんな経路を通ったかなんて関係ないからやったもん勝ち。 >>680
逆に板橋本町上りからC2に車線変更する大馬鹿者もいる。
ひとつ隣で降りるのにそんな無駄な走り方する人はいないだろうけど、
目的地が遠いところだと、C2使えりゃ断然早いとなれば
青い切符をもらうリスク込みでも使いたくなるだろうな。 どちらのJCTも強引に行けないように、ポールを立てて欲しいよ
危なくてしょうがない >>678
入口出口でナンバー読み取ってるし、車載器管理番号も把握してるから基本的には勝手に実経路で請求される。
ナンバー読み取れなかったり車載機の電源まで落ちていた(意図的に落とす)等で抜けた場合は最大料金請求。 >>679
>>685
ありがとうございます。少し安心しました。 C2品川方面から熊野町経由して池袋に行く猛者もいるらしいな
あと西新宿からC1方面 >>183
ETC車は永福PAで待機してもダメ
上り高井戸出口から100メーターか200メーター先に首都高のETCゲートあるからそこの通過タイミングで決まる 江戸橋区間のC1がなくなったら
八重洲線⇄神田橋ランプは行き来可能になるんだよな
でないと不便すぎる それやったら問答無用で1000演じて上乗せの可能性あるな
出口でカード抜いたら問答無用で最大料金取られるみたいな感じで おとなしく高井戸上りで出て甲州街道で待機しとけということかな
あと2時間半で150円周回開始か >>694
永福通過時点で首都高に乗った記録がなければ中央道高井戸から乗ったことになる。
首都高の高井戸じゃなくて中央道の方な。 半額になった瞬間早速事故るバカが神田橋に
>>696
＋1000円は6時からだぞ 1000円上乗せで走ってみた
いつもの景色が高級感溢れるラグジュアリーでエグゼクティブなプレミアムビューになりました 永福上り入口と初台下り入口が閉鎖されてる
ガラガラなのにやるのか？ >>703
初台閉鎖は京王をはじめとする中央高速バスには痛恨 >>703
目黒線なんかいつもガラガラだけどほとんどの入口を閉鎖してる >>697
> 永福通過時点で首都高に乗った記録がなければ中央道高井戸から乗ったことになる。
そうではなくて
首都高４号上りの高井戸入り口
中央道→首都高4号
が合流するより前に
それぞれETCゲートがあって
どっちから来たかがわかるようになっている 外環が酷かったとどっかでみたけど
下道迂回レポートよろ 外環がそこそこつながったせいで
放射状の高速の帰路でととんでもない場所の情報が表示されてる
都心民には迷惑この上ない >>706
中央道上りからだと、デジタコが高井戸出口辺りで一般道になり、環八の上過ぎた辺りで高速になるゲートあるね >>706
だからカード抜いて通過すればどっちから来たかわからなくなって
永福PAでカード入れてから料金所通れば>>697になるって話だろ オリンピックによる被害は首都高1000円値上げとむやみな出入り口閉鎖
たとえば横羽線大師入口の閉鎖は意味不明で一般道は大渋滞
商用車も首都高使えないではないか そいやあ2019年にオリパラをシミュレートして
交通規制テストとかやったよね
その経験を活かしてこの成果！さすが！ 湾岸線から中央環状線のところにある管理用通路分岐は朽ち果てたガードレールの残骸から仮設ガードレールに変えたんだ
管理用通路としてはすぐに使えなくなったから日常で使っていなかったんだな 与野とか加平とかの閉鎖は五輪期間中毎日やるのか…
埼玉県なのに… >>718
2019年の開会式一年前（だった）時の首都高規制の動画で
パトカーで入口封鎖、高速バスが来る、パトカー動いて高速バス通過
それに続こうとする一般車をおまわりが棒を振って制止
パトカーでまた封鎖、を見た 新郷（上り）入り口から入って、都心を周回して安行（下り）出口で降りてみたが、やっぱり1300円とられるね。 >>720
昨日の昼間やったの？
そりゃ1000円加算されるね 名古屋の結婚式かよ
狭い道で対向きたらカネ渡して下がってもらうやつw 首都高空いてて快適じゃね？
もう一生この値段のままでいいでしょ このままでいいような気がする
1ナンバー4ナンバーは価格据え置きなんだから 去年のGWコロナ禍ガラガラキャンペーンに続いて
今年のボッタクリガラガラキャンペーンも記念撮影のために流してるが、
さすがに去年ほどは空いてはいないな。
今はPAで一休み中だが人は渡す限り俺しかいない。 去年のGW頃は本当にガラガラだった
車線変更する必要なく好きなスピードで左車線を走れた そんな事言ってると
頻繁に使う俺にはいい迷惑だって
うるせーヤツが来るぞwww
もちろん俺もこの値段良いんじゃね？
と思ってるwww 正直なところETC車以外は公道走れないようにして一般道にもETCつけて
首都高速だけじゃなく環七より内側に流入する全車(緑ナンバーと関係車両除く)から今の首都高速と同じくらいの料金取ってほしいわ 横柄な走りのチバラギ埼玉ナンバーDQNハイエースやら2tダンプが少なくて良いな 前の車に着けてた4ナンバーセットアップした車載器があるけど乗用車に載せて使ったらヤバいよな？ 湾岸環八→大黒→1号→C1内一周→箱崎→9号→C2外一周→浮島
しめて140キロ300円、空いてるって感じはなかったな。
いや首都高だと思えば「空いてる」と言えるが
そもそも高速って本来これが普通だよね？ってレベル。 つーか入口閉鎖だらけで乗りたくても乗れない人間多いと思う >>735
1000円加算も150円半額もならない時間に走ったのか >>738
成功って300円走行のこと？
だとしたら、ルールは決まってるんだから
そのルール通りに走れば当然300円になるさ。 >>739
普通に1000円加算時間に走ったが、
どこを走ろうがゲートを通らない限り最短経路で課金だから
その最短経路が1000円加算区間外なら通常料金さ。 五輪車両がシミュレーションか何かで走ってるのちょいちょい見かけたが
白い3ナンバーだからこいつらも加算対象なの？
だとしてもどうせ都負担だから痛くも痒くもないんだろうけど ・値上すんじゃねぇよ派
・閉鎖すんじゃねぇよ派
・下道混むじゃねぇか派
理由は様々だが概して評判悪いな 日常のインフラを遮断するんだから評判がいいわけねーだろったく 6時直前に高井戸から入って永福で1時間少々寝てから料金所通ったんだが通常料金だよね？ 今日の朝は八潮南と加平が入り口閉鎖でえらい目にあったけどランダムで閉鎖してんの？
オリンピックしね >>741
なるほど
どうなるか気になってたんだよね。
情報サンクス 三郷料金所を絞ってるうえに
圏央道も通行止め
常磐上りがすごく悲惨な件
22時頃まで柏〜三郷が真っ赤だったぞ ソフトボールが福島で開催されてたからか
その日の会場を逐一調べないとどこが混むか分からんな 今日のアクア渋滞は湾岸環八までR357で頑張る車が多いのだろうか・・・ 常磐道は茨城と福島浜通りくらいに向かう車しか使わないからな
仙台方面にしても1車線なので東北道通る車が多い
原発付近を通過したくないって心理もあるだろうし >>761
そういうこと言うから、事故渋滞してたわ オリンピック期間は一般人の不便なんて
どうでも良いって感じなんだろうね 昔は谷和原三郷ぎっしりだったけど
いろいろ繋がってずいぶん変わったのか？ >>763
人口が多い
茨城県南
千葉東葛
のかっぺ需要が多い 都心部に住んでて車移動してる人は入口封鎖に下道大渋滞で身動き取れないだろうね
行動する時間ずらすか素直に公共交通機関使おうね >>771
ほとんど適当だろ
なにか根拠となるロジックを持ってるわけではねーよ >>771
昨日常磐道上りで普段だったらありえない区間で渋滞が発生してたんだが、実際は該当区間で左側１車線をずっと封鎖してて渋滞を発生させてた。
ニュースで豊洲に向かうトラックが遅れて云々ってあるけど、こういう意味のない交通規制が原因になっているように思う。 >>771
どこかの入口に「状況により閉鎖の場合あり」って看板あった 外環内回りの戸田東の車線規制って、都内→関越の交通をスムーズに流すためなんだね。
練馬〜中央環状の路線を作ることができていれば、こんな規制はされてなかったのかなぁ 通行止め区間は選手団のバス専用道路と化している
迷惑だな 2号線
中の人：どうせ誰も走ってないし、通行止めにしても気づかないだろ C2で全線回れるからそんなに手間でも無いだろ。目的地のちょっと手前のランプで乗り降りする程度くらいには押さえ込めるはず。 >>782
並行してる国道のほうが車線数が多い件について。 中央道府中スマート（下り）を閉鎖してるのが許せない なんで首都高の関係管理車両って言わないの？
↓
大量にリチウム電池を積んだトラックが炎上した。
24日午前、東京・中央区の首都高速6号向島線 箱崎パーキングエリアで、「電池が燃えた」と、2トントラックを
運転していた男性から、110番通報があった。
警察によると、男性が首都高速を走行中に煙が見えたため、パーキングエリアに停車したところ、トラックが炎
上したという。
男性運転手に、けがはなかった。
トラックには、200kgのリチウム電池が積まれていて、警察は、火災の原因を調べている。
https://www.fnn.jp/articles/-/215170 大会関係車割引対象外どころか無料にしてないか？
昨日臨海副都心から乗って大井で降りてたノアいたけど
357も混んでなかったし乗ったほうが時間かかってたと思うけど 外環の混み具合見ると無駄に埼玉人が首都高来てたのがわかる >>802
普段使ってないオレみたいなのが使ってるんだよ 高井戸の入口渋滞、もう東八本線まで延びてるのな。
そんで永福は閉鎖がデフォみたいになってるし
甲州街道は側道まで埋まってるしホントクソリンピックだわ。 >>806
八潮は、幹線道路と繋がってないので、流量が少ない。産業道路と環七は、規模が違う。 高島平→中台らへんてまトレーラー横転
恐らく通行止めになるだろう >>809
通行止めになってるけど、今現場で渋滞にはまってる人が気の毒すぎる。
出口がない。
高島平でバックして出させてもらえるのかな 西台のカーブらしいな
壁破壊して車体がはみ出てるらしいから復旧までかなりかかるだろう 夏の横転事故は、タンクローリーの事故を思い出すな。 バ海コンは2-3ヶ月に一度は横転して迷惑をかけてるよな。
首振りのるバカどもは後に荷物がついてるのを忘れるのかね？
馬鹿だから。 横転してるのってほぼ海コンだよね？
普通のトレーラーが転がってるのは見た事がない 海コンは中身が何なのかもどう積んであるのかもわからんから同情するわ
荷主が適当に積んで荷崩れされたらもうどうしようもない
かと言ってノロノロ走れば荷主もお前らもガタガタ言うんだから袋小路だ >>802
超都会のおれんちの前の254も1000円惜しい埼玉人で夜まで混んでるわ 第三京浜から回り込んでいこうかなとおもったけど環八の渋滞うざいな >>821
東名でも距離は短いが同じことやってたわ。
やってる感だけの規制じゃね？ >>816
海コンがどれぐらいのスピードを出したらヤバくなるかの実験
https://www.youtube.com/watch?v=hjOOZ5dXcm0
安全に運転したらお前らに煽られること間違いなしだな 新東名みたいなカーブ勾配緩めの道路が理想だが今更作り直すこともできない >>808
環七の加兵、産業道路の八潮南が封鎖
八潮は封鎖されてない コロナ禍でトラック乗りになった俺の考察
八潮南、加平はマジで職人の車が多いので、お国としては「おまいら国の一大イベントの一ヵ月は我慢しろ。早く起きて移動して現場近くで仮眠取るなり工夫しろ」ってことかなと >>828
ハシゴ積んだハイエース
竹ぼうき刺した2トンダンプ
足場過積載トラック
続々と乗ってきますわ 国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f >>823
幕張の会場から都心へ戻る関係車両たちが千鳥でふんづまらんようにしてるんだろな >>831
そのうち浦安か谷津船橋も朝は閉鎖しそう
C2からの葛西JCTは1車線に絞ってるみたいだけどまだ辰巳から葛西まで平日朝は渋滞する >>833
庶民にはとことんイジメでしかないわけよ
天候も嘘をついてたせいで今になって選手たちから大クレーム
こんな不誠実な国みたことねーよ バ海コン擁護してるキチガイばっかだなｗ
しかも横転する理由が憶測で煽られるからとかｗ
キチガイは横転して一緒に死ねやｗ 以上、海コンを牽けないトラックドライバーが悔しがるレスでした。 海コンは積み下ろしをやらされることはない
積み下ろし兼任のトラック野郎から見たらそりゃ妬ましいわな コンテナターミナルは大きくても配送先は田舎の狭い変なところばかり 予報はしてたが、五輪終わってもプライシングとかいう話が出始めてる。
でも今だから快適なだけで、恒常実施したら今まで使ってなかった小金持ちが常用するようになる。
そうなると、当初案の+2000円とかじゃないと効果が出なくなる。
これはもはや公共のインフラではない。
欧米でもこんなとんでないプライシングは無い。 こんなお台場まで規制かかってる日に東京港トンネルで事故るバカ！ バカを締め出すためにも値上げして
交通量減らさないと その結果、バカでもなれる運送屋の車ばかりになってるわけだがｗ 一見関係ないように見えても
実は関係あるからだろうな >>847
そのバカ達のおかげてお前の生活成り立ってる訳で >>850
なのにバカを締め出せと言わんばかりの>>846は論外だな こんなに空いてる首都高で事故起こすようなヤツは
締め出した方が世のためだろう プロのドライバーでもカーブを攻めて走るのは何故なんだろうか
熊野町の記憶が薄れているんだろうな >>844
今やってる上乗せ、貨物車は対象外だろ？
2000円プラスの対象から貨物車が除外されたら、年中首都高を使う人が
4ナンバーのバンを使い始めるだけになりそうな予感。
プロボックスとADバンがバカ売れになる日が来るかも知れないし、
そういう客層を取り込むためにリアシートがまともになるかも 神奈川線から乗って神奈川線で降りれば安くループ出来る？ >>855
欧州の真似事でやるなら全車種か貨物特定で課金すべきだな。
ラッシュ時対策なら全車種、環境対策なら貨物に課金。
今やってる貨物除外はガラパゴスなのでやめたほうがいい。
ただでさえ日本はCO2削減に消極的だと避難されてるのに
貨物優遇とか更に叩くネタをくれてやるようなもんだ。 >>854
攻めている訳ではない
安全速度で普通に走行しているだけ >>856
都内区間の本線ETCを通過したら1000円プラスになるのかと思って実験したがそんなことはなかった 丸川五輪相が閣議に遅刻「高速が封鎖され渋滞していた」
小泉浩樹2021年7月30日13時34分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP7Z4FHGP7ZULFA011.html
丸川珠代五輪担当相が30日、首相官邸で午前10時に始まった閣議に5分ほど遅刻した。
東京五輪対応の交通規制で都内の高速道路の入り口が封鎖されたことによる、
一般道の渋滞が原因だったという。
丸川氏は閣議後の記者会見で遅刻の理由を問われ、
「高速の入り口がオリンピック対応で封鎖され、途中、渋滞していた。
さらにもう1カ所の入り口を目指したが、そこも封鎖されていて遅れた」と説明した 渋滞で遅れたことは好感がある。
オリンピック関係者という特権を使っていたらヤバいことになっていた。 大臣なんだからパトカー先導で
庶民を蹴散らして行けよ 生理痛で動けなかったといえば誰も何も言えなくなるのに さっきスダレハゲの会見だと
首都高規制は人流抑制のためらしいぞwww >>865
バッジ見せつけてここ通せとかやらなかっただけ偉いやんかw >>861
当時の軽のワンボックスはみんな貨物車ナンバーで、フロントシートの後ろからバックドアまでの
半分以上が荷物スペースじゃないといけなかったから、ひとりがけが2つあるリアシートを
後ろに動かしたらもう一個が前に動いて貨物スペース半分の基準をクリアさせてた
アトレーリバーノ、みたいな発想のクルマが増えるとおもうとなんか楽しみ。 >>871
なら一万円上乗せぐらい極端にして欲しかったな >>857
>>860
ありがとうございます
空いてるだろうから夜景ドライブしてこようかなー 丸川珠代五輪相が30日午前の閣議に遅刻した。閣議後の記者会見で「高速道路の入り口が東京五輪の対応で封鎖されており、都内も渋滞していた」と釈明した。
閣議は午前10時開始予定だったが、丸川氏は数分遅れて首相官邸に到着。閣議は7分遅れで始まった。加藤勝信官房長官は会見で「閣議に遅れることはあってはならない。緊張感を持ってほしいと強く申し上げた」と丸川氏を注意したと明らかにした。
https://nordot.app/793694358105538560 >>858
このスレで空いてて快適だわーとか言ってる据え置き特権勢には不評だろうなそれ >>871
安全安心ロボ腐ったファービー辞任希望
東京オリンピック・パラリンピックにともなう首都高のTDMは、国や東京都、東京2020組織委員会が「東京2020TDMプロジェクト」として推進しています。
交通規制をおこなう理由としては、首都高の交通量を減らし、一般車両はもちろん、トラックなどの輸送車両や大会関係車両が安定して通行できるようにすることが挙げられます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/af89732a222d5300798e145de5d6b8a2fd16e89e >>848
実験。
奴らにボッタクリ政策を五輪で終わらせる気などない。
恒久化の準備で広範なデータを取るために
関係ない道路までプライシングしてるのが実態。 covid19なかつたらもっと混んでたのだろうか気になる
教えてエロい人 若者の車離れが叫ばれてるのに車離れを助長するようなことしてどうすんの >>887
フランスはそういう考えだしアホ面したサンドラ見たら誰だってそう思う >>886
若者の車離れなんて今だけだよ。
車が所有して運転するものからシェアして自立運行するものになれば、
若者もそうだが他の世代も今より車を使うようになる。
それが5年後なのか10年後なのかはわからんけどね。 なるほど日本にいるとそういう発想になるんだな。
>>890が「管理できていない」と感じるレベルが欧米ではスタンダードだが、
その条件でも実現の見込みがあるから各国とも開発競争してる。 アホ面したサンドラ見ても思うけど
ミニバンとかに1人で乗ってる連中見ても
車は減らした方がいいな 片側三車線の左走ってる大型車の後ろを延々とついていくヤツも車乗らんでええやろ 大型車は一定のスピード保ってくれるし後ろ走れば燃費良くなるし、なにがそんなにダメかね 燃費云々するほど接近するのはともかく、左側のんびり走ってる奴は迷惑かけてるわけでもないから
それで構わないが 看板背負って走る車としては
むしろ正しいんじゃないの？ 左車線なら自由に走ってて良いよ
真ん中キープで左右の車線を分断してる奴等が1番邪魔 >>894
逆の立場になることもないか？
前にペースメーカーがいた方が走るの楽だからって理由なのか
運転手さんに丁度いい速度で走っているオレの車にぴったりくっついて走る。
車間距離はあいてるから決して煽ってはいない 大型乗りから言わせてもらうと、大型にまとわりつくように同じ速度で走る乗用車が一番邪魔
とっとと抜いていって欲しいわ
まとわりつかれると、何かあった時に緊急回避できないから怖いし
特にずっと並走してる車、ハッキリ言ってすげえムカつく！
スピード上げてとっとと視界から消えちまえって思うわ >>898
これね
右車線蓋とか言うやつはたくさんいるけどこれ問題にするやついないよね
すべての根源なのにね ボランティアが運転の五輪関係車両が首都高で当て逃げか 車2台にぶつかり立ち去る…女性2人がけが
2021年8月2日 12時30分 東京五輪・パラリンピックの大会関係者の車両が絡む事故や交通違反が、開会式のあった23日から29日までの1週間に、東京都内で70件余り起きていた 東京オリンピックの開幕後、都内では、選手を輸送するバスなど大会関係の車両が絡む事故が、1週間で少なくとも
50件起きていた コロナやワクチン接種後の死者もそうだけど
「〇〇人」「〇〇件」っていう絶対値を出して終わりの記事って、頭悪いわ
問題は、率や、その他の群との有意差だろうが 警視庁は、運転手が都心の道に慣れていないことや、競技のスケジュールに間に合わせようと急ぐケースがあることなどが事故の背景にあるのではないかとしています。 >>906
10年前のデータだが、走行距離1億kmあたりの事故件数は85件だとさ。
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/03analysis/resourse/data/h24_1.pdf
これをベースにしたら50件は走行距離5882万km相当だが、
五輪車が1週間でこんなに走るわけないので相当高い事故率ということになる。 首都高速道路株式会社
1.事故発生状況
2020年度の事故件数は、7,118件（1日平均19.5件）で、2019年度と比べて2,469件(25.8%)減少しました。
最も多く発生しているのは追突事故で、2,640件と全体の37.1%を占めています。
死亡事故は8件（9名）で、前年度に比べて3件（2名）減少しています。
そのうち、二輪車による死亡事故は3件（3名）で、前年度に比べて4件減少しています。
※事故件数は、首都高速道路株式会社において確認ができたものについて計上しています
2.車両故障発生状況
2020年度の車両故障発生件数は、8,733件（1日平均23.9件）で、2019年度と比べて
1,896件（17.8%）減少しました。
最も多く発生しているのはパンクで、3,709件と全体の42.5%を占めています。
3.落下物処理状況
2020年度の落下物処理件数は、23,866件（1日平均65.4件）で、2019年度と比べて
1,262件（5.0%）減少しました。
特に多い落下物は、木材、鉄くずで6,121件と全体の25.6％を占めています。 首都高もあと１週間でオリンピック週間おわる
そしてパラリンピック週間に突入する 新型ランドクルーザーの納期は4年
首都高のパトロールカーは車種が変更になるかもしれないな
注文して納期が4年だと更新は間に合わないだろう ランクル必要か？って思ったけど
震災の時に数十センチの段差ができた橋に
土嚢を積んで段差を埋めて
それを乗り越えて路面状況のチェックをする動画を見てから
「ガチの緊急時に必要」と考えを改めた >>912
ランクルがダメならジムニーでいいじゃないか
ガチの緊急時用に最低限のクロカン四駆を用意しておいて
通常の巡回用はエクストレイル程度のSUVでいいんじゃないの？ 何種類も用意するより平時から極限の状況までオールラウンドに使えるランクル一本でいいんだよ パイロンとか落下物も積むからな
エクストレイルは無いわ 場合によっては牽引もするしね
現場に来て役に立たない車よりも
ランクルなら安心 五輪ボランティアの車、人身事故 「送迎を優先」逃走か
東京都内の首都高速で1日夕、東京五輪の大会関係者が運転する乗用車が、複数の車や外壁にぶつかる人身事故を起こしていたことがわかった。警視庁が2日公表した。
乗用車は事故後も停止せずに十数キロ走り続け、高速を降りた千葉県内で警察に確保されたという。同庁は道路交通法違反（不申告、救護義務違反）の疑いがあるとみている。
警視庁によると、現場は東京都港区や江東区を通る首都高速11号台場線など。1日午後6時ごろ、大会ボランティアの50代男性=神奈川県=が運転する車が、
数キロにわたって外壁や軽ワゴン車、トラックに追突を繰り返した。軽ワゴン車の女性2人が救急搬送された。2人の命に別条はないという。
車にはほかの大会関係者も乗っており、男性は「送迎を優先した」などと説明したという。男性は体調不良を訴えて医療機関で治療を受けており、警視庁は回復を待って事情を聴く。
事故について、大会組織委員会は「逃げたような状態があるというのは一切ない。調査を終えた時点でお伝えしたい」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/061be511d4917369bcac351d7d4695229e20ca83 五輪関係車で若葉マークをつけたミニバンを見たよ・・・ >>925
＞男性は「ボランティアの中には、実車の研修の時に運転に自信がないと申告する人も一定数いたほか、地方から来ている人もいて道に慣れていないため大変だと思う」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210803/1000068238.html 首都高
最高速度
速度（km/h） 区間
30 美女木JCT、西新宿JCT
40 八重洲線全線、箱崎ロータリーを含む箱崎JCT、江戸橋JCT、浜崎橋JCT、大橋JCT、川崎浮島JCT等
50 都心環状線全線、神奈川3号狩場線の本牧JCT - 永田出入口間、4号新宿線の代々木出入口 - 新宿出入口間、5号池袋線の北池袋出入口 - 熊野町JCT間等
60 中央環状線全線等、大半の区間
70 湾岸線の大井南出入口 - 臨海副都心出入口間
80 湾岸線、埼玉大宮線および神奈川6号川崎線の一部区間を除く全線、川口線の東領家出口 - 川口JCT間、6号三郷線の加平出入口 - 三郷JCT間 >>904
ここ最近の首都高の事故は殆ど五輪関係者？ かっぺが初心者マーク貼ってはじめての首都高走ってんのか…おそろしいな https://www.shutopato.co.jp/service/car/
パトロールカー
事故現場などで車線規制を行うための標識装置や様々な資機材を搭載しています。また、故障車をけん引する強いボディとパワーを持っています。このパトロールカーは、最大積載量4ｔ程度の貨物車であれば楽々とけん引することが可能です。さらに、積雪や凍結した道路でも業務ができるように走破性の高い四輪駆動車を採用しています。
90年代はセダンの巡回パトロールカーがあったらしい
2000年代に入ってから三菱パジェロもあったけれど継続して導入されなかった 首都高速は基本が3.25mだ。 いっぽう、東名など一般の高速道路の道路幅は基本が3.5mで
、新東名など設計速度120km/hの新しい路線では3.75m、
またごく一部に3.25mの道路もある 右の出口仕様マジでやめてほしい・・・
左車線走ってると右が連なってる時右に入れてくれないときあるし
右車線走ってると100キロ近く出さないと煽られるし >>936
流れにのって走れないのは立派なヘタクソやぞ ヘタクソ相手にマウント取ろうとする奴もだいたいヘタクソ 制限速度であれば、堂々としていればOK
速く行きたい奴がチンタラ車をうまくよければいいだけの話
自営したきゃ、ナンバーも映る後方撮影ドラレコ積んでな >>936
そのおまえの運転こそが最悪レベルの危険運転であることを自覚しろや糞が >>941
首都高にはないかもしれんが
高速道で追越車線を塞ぐお前のようなやつが道交法違反であることを自覚しろよ
犯罪を犯してるのはおまえなんだよ >>945
110km/hでそのまま降りていけアホが >>946
さっき湾岸線でお前みたいなこと言ってそうなDQNっぽいBMWが覆面に捕まってて路肩で運転手が土下座して拝み倒してた。
お巡りさんも困り果ててた。 >>947
覆面に捕まっても無効にできるオレ様に何の用だよw 表示板って2段表示しかできないと思ってたけど
上下繋げて文字表示できるんだな
入口閉鎖中
って文字インパクトあってビビったわ 三軒茶屋はデフォ閉鎖って聞いてたから玉川通りヤバいなと思ってたけど
今朝通ったら混んではいるけど甲州街道ほどではなくて拍子抜けだったわ。
あそこ実質2車線しかないのにみんなどこ通ってるの？ >>948
暴動起きたら最優先で殺される層だな
中途半端すぎて誰も守ってくれないw >>952
みんな早めの夏休み取ってるから都心方面はどこもそこまで混んでない
代わりに東名下りが地獄絵図 湾岸線西行東雲JCT合流車線がそのまま有明JCT分岐車線になってた。誰かが要望したんかなありがたい。 つーか首都高に限らず交通量めちゃくちゃ少ないよ今年は 今は1000円上乗せだから空いてる
でも7月始めあたりはコロナ前とほとんど変わらないぐらい通勤時には混んでた 嫌がら1000円と入口の閉鎖だな。
空いてるなら1000円ぐらい何とも思わない小金持ちはうようよいる。
三茶とか永福みたいな割と裕福な地域にある入り口は
閉めなければガンガン入ってくるよ。 「浜田山」ときくとゴリラマウンテンを連想してまう田舎者の俺 今日は混んでたけど昨日とか凄い驚くくらい空いてた
盆前の金曜にしてはあり得んレベル >>964-965
スレ住人諸氏が毛嫌いする世田谷だが、地価は平米50万でも安い部類。
豊島区なら山手通り沿道の相場が世田谷だと環八あたりの相場と同じぐらい。
いくらサヨクがどうだの言ったところで富裕層が多いのは事実だ。
多摩県民なんかが住居費そのままで世田谷に住むなら、
1部屋減らすかカーポートを諦めるかの判断を迫られることになるだろう。
いや、あるいは両方飲まざるを得ないか。 実際、東京の満員電車が乗るだけで疲れるから近けりゃその方がいい。
これからどうなるかは知らんが、少なくともこれまでは通勤は当たり前の日常だった。
あと意外とあるのはステータスとかじゃね？
生活に必要な広さなんてたかが知れてるので財力が余ればステータスに振る人もいるだろう。 座るだけでいいなら結構だが始発に座るためには並んで何本か見送るし
地理的にも都心から遠いから時間が犠牲になるじゃん。特に朝は電車もノロノロだし。
始発が潤沢でさほど遠くないのは三鷹・吉祥寺ぐらいじゃね？
だから武三地区は多摩県の中でも地価が高いし雲助業界じゃ名誉特別区扱い。 開会式同様、派手に止めますね〜
ついでで止められる2号も健在
https://i.imgur.com/xh02BJw.jpg なんで関係ねぇところでサヨクとかワードが出てくるんだよ >>978
お前が思ってるほど相続した家に住んでる奴は多くないし
そもそもどんな経緯で家取得したとしても裕福なことに変わりはないけどな いやぁ、世田谷選ぶ位ならメトロ沿線にしておけ…
区名に住むんじゃなくて駅名で選ぶのがよっぽど日常生活に関わる。 西日暮里とか入谷とかか？w
二子玉川なんて電車はもちろん高速乗るのに最高に便利だぞ、東名と渋谷線入り口と第三京浜入り口も近くて、
新宿線も近いし目黒線へのアクセスも悪くない。中央道で高井戸から降りても近い。
将来的に外環が練馬から羽田まで伸びたらどこにでも高速で行ける感じだ。 てことは深夜割引もしばらくないって認識でいいのかな... アクアライン通行止めはよくあるけどレインボー通行止めって珍しいな
あそこの風速計壊れてると思ってた。表示板でないし >>982
その通りだが低地は勘弁
情弱が集まる川沿いのタワマン街を見下ろす高台に住むのが真の勝者 >>986
レインボーブリッジ封鎖出来ません
って織田裕二が >>987
共同住宅民は階数の高低には必死だが
土地の高低の概念がないよな
そもそも忌地だから再開発するわけで このスレの住人なら大橋JCTに住みたいとおもうだろ
あそこ億するよね？ >>992
二子玉って忌地なん？？？
新興であんまり歴史のある場所じゃなさそうだが。。 首都高の上の空間を有効活用すべき
タワマンは無理でもC1に沿って8Fだてぐらいのコンプレックス作って首都高に専用出入り口つくれば人気出そう >>993
大橋JCTって人住めるの？
職員の詰め所ぐらいならありそうだが このスレッドは１０００を超えました。
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