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【前中後】三角筋を鍛えるスレ42【ワッチョイ有り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無記無記名 (ワッチョイ cfa1-fd+b)
垢版 |
2019/12/23(月) 18:05:45.75ID:QBUKhZ5I0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレをたてるときは↓を一行目にコピペしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543332490/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1552309491/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ41【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1568763010/

次スレは>>970が建ててください
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0003無記無記名 (ワッチョイ f708-mhYo)
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2019/12/23(月) 23:13:06.33ID:r2a2Vjms0
ヤダ
0005無記無記名 (スップ Sd3f-Nwt0)
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2019/12/25(水) 12:28:12.24ID:V4xB7430d
>>1


さっそく質問ですまん
腰痛持ちになってしまった(医者いったらヘルニアの手前くらい、筋トレは良いけど腰に対して垂直に負荷かけるなとの事)なんだけど腰に負担かからない、かかりにくいトレてなにがある?
サイドレイズとインクラダンショル、マシンショルダープレスしかやって無かった肩素人でございます
0007無記無記名 (ワッチョイ 9fc6-faIq)
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2019/12/25(水) 12:45:18.49ID:wwtQP9XH0
まずスタンディングにすること(某YouTube動画より):腰椎への負荷を下半身に逃がせられる
あと立位での前屈みはNG
フェイスプル、フラットベンチライイングサイドレイズ、インクラインベンチフロントレイズ(半立ち)、スタンディングサイドレイズ、調子によってはスタンディングショルダープレス
俺がやるならこれくらい
0009無記無記名 (スッップ Sd70-AdiT)
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2019/12/26(木) 00:52:20.59ID:VNe7Eadgd
怪我しやすい体勢は人によるから自分で試しながら判断した方がいいよ
ワイの腰は肩トレでのスタンディング系は厳禁
0010無記無記名 (ササクッテロラ Sp72-WbCL)
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2019/12/26(木) 12:24:03.37ID:B/m5zBtwp
スタンディングもシーテッドも上半身立ってるんだから脊椎に垂直に負荷かかるだろ
いくら文系でもそれくらい自分で分からないか?
0012無記無記名 (スップ Sd00-coVW)
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2019/12/26(木) 17:10:27.22ID:puBSdiO7d
>>9
ありがとうございます
自分でもまだ痛むようになる条件がわからないので色々試してみます
>>11
フォローありがとうございます
もともと三角筋トレは適当だったのですが、怪我以降は尚更他の部位に比べてしょぼさが目立つようになって焦ってまして
フォロー助かります
0014無記無記名 (ワッチョイ 9ec6-Ae1I)
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2019/12/26(木) 20:40:25.97ID:iKbvsxH10
それはおまえの覚え方がおかしい
理系でも理解できる○○というケースはある
例えば世界史とかが当てはまる

今回のケースは質問者の情緒的な側面に寄り添う話だから、「理系でも理解できる」が当てはまりうる
0017無記無記名 (ワッチョイ aa05-fJ/L)
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2019/12/26(木) 22:24:52.08ID:RIO8wDHD0
10みたいな奴って医者に5と同じこと言われたらスーパーの買い物もしなくなるのか?
「2Lのペットボトルも垂直に負荷かかるな・・危ないからやめておこう・・・」って
鬼の首取ったかのように騒いでるがもう少し考えてから書き込むと良いよ
0022無記無記名 (ワッチョイ 1eb8-p/1Z)
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2019/12/26(木) 23:41:52.30ID:0NpGKAb/0
健康な状態で腹圧がかかってれば痛くなることはないよ
ヘルニアってのは骨が曲がって神経が圧迫された状態
特定の姿勢を取った時に骨と骨の間に神経が挟まって痛みが出る
デッドリフトすると腰が痛いとか言う人は大きな負荷をかけた時だけそれが起こる黄色信号の状態
病院でヘルニア診断されるのはさらに行きすぎて日常生活でも神経圧迫が起こるぐらいひどく骨が歪んじゃった人
直すのにはリハビリが必要になる
0023無記無記名 (オイコラミネオ MM71-VytW)
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2019/12/26(木) 23:45:07.03ID:1ISg74VrM
俺もヘルニア持ちで歩けなくなるまでなった、ブロック注射も効かなかったけど筋トレでほぼ痛み無くなったぞ
まぁ筋トレは怪我とどう上手く付き合うからだからな、色んな姿勢で痛み出ない角度探しながらやるべし
0024無記無記名 (ワッチョイ 4a7c-UDHu)
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2019/12/27(金) 00:01:26.38ID:uLlO+brF0
俺はサイドレイズで痛くなっちゃうな
肩甲骨を下制させて胸をはると腰までそっちまう
ベルト巻いてるからまぁ大丈夫だけどないと少し痛い
前傾で行うのも痛くなる原因のひとつなのかなぁ
0028無記無記名 (ワッチョイ cfd2-Qzp8)
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2019/12/29(日) 12:12:57.18ID:twEMjT7t0
ちょっと仲良くやろうや
年末なんだし、カリカリすんなや
0030無記無記名 (ワッチョイ 2e6c-SpRc)
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2020/01/03(金) 17:15:02.66ID:K8QxWm5s0
山本式ダンベルアップライトロウって別のチャンネルで紹介されていたモンキーロウって種目と普通のダンベルアップライトロウの中間みたいな感じだな
0031無記無記名 (アウアウウー Saa5-CjBp)
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2020/01/03(金) 20:48:23.52ID:70CsDu8da
山本式とか恥ずかしいからやめろ
0033無記無記名 (スプッッ Sdc2-mi+U)
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2020/01/04(土) 14:00:10.79ID:UcSySQ3gd
ダンベルクリーンアンドプレスとかどう?
やってる人はあまりいないだろうけど、肩でかくなるかな?
0037無記無記名 (ワッチョイ c944-pg7f)
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2020/01/05(日) 10:29:54.04ID:AtQht7Pl0
ナチュラルビルダーをお手本にしましょうって意味です、コンパウンド種目をベースに頻度を多くすること。
プロビルダーはシュラッグするだけで肩まで発達するので参考になりません。
0038無記無記名 (スプッッ Sdc2-mi+U)
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2020/01/05(日) 13:16:46.94ID:ouj4Favhd
>>36
山本式?
よくわからないけどビル・スターがダンベルクリーンアンドプレスを絶賛してたよ。
0039無記無記名 (ワッチョイ 46cc-RIPz)
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2020/01/05(日) 16:42:18.23ID:mYYyDTk80
ナチュラルビルダーって山本本人のこと言ってるのか?
彼はユーザーであると公言してるぞ。
0041無記無記名 (ワッチョイ 46cc-RIPz)
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2020/01/05(日) 21:52:57.02ID:Nn38yBGb0
中部を狙うのにレイズよりプレス系をメインにしてる人いる?
レアケースだと思うが。
0043無記無記名 (スププ Sd62-f1xn)
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2020/01/07(火) 11:23:21.43ID:T6qBNh5Md
前スレ最後の方でエブリ肩チューブしてた者です
とりあえず1ヶ月連続毎日パンプさせて年明けから今日まで休息期間としてました

一週間ほど休んで今日ダンベルでサイドレイズしたら焼けつくような感覚が半端なかったです
これからは重量扱うメインで肥大トレをしていきます
0047無記無記名 (ワッチョイ 46cc-RIPz)
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2020/01/07(火) 23:53:31.60ID:lhjZI/gA0
個人的に肩は重量よりフォームが重要だと思うわ。
プレスもレイズもある一定の重量まで上がると、急にフォームが洗練されて使用重量がガクンと下がる時がくる。
この前はショルダープレスが20sから13sになった。
今までもその繰り返し。

でも決まってその後は現状よりデカくなる。
いかにクソなフォームでぶち上げてたかを毎回痛感する。
0050無記無記名 (ササクッテロ Spb3-K8kr)
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2020/01/08(水) 10:04:20.84ID:XyBgorplp
自分は肩のプレス系はサムレスでストレッチ狙うようにしてる
サムレスにすると肘が閉じて肩甲骨が開くから鎖骨まで下ろしても三角筋にストレッチがかかる
バーベルだと危ないからマシンで
一般的に肩が発達しにくいと言われやすいのはストレッチをかけられてないパターンが多いからだろうね
基本種目とされてるサイドレイズもリアレイズもフロントレイズもプレス系もそのままだと伸張位で負荷がかからないから
0051無記無記名 (ワッチョイ 7fc6-VgMK)
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2020/01/08(水) 11:54:03.70ID:AlSpok1U0
フロントレイズ→ボア・ハンコック
0053無記無記名 (スププ Sd9f-PQET)
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2020/01/08(水) 16:20:02.61ID:qIMqe9BKd
>>46
チューブトレが上手くなりました
0054無記無記名 (ワッチョイ ffcc-o1Xz)
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2020/01/09(木) 23:01:59.80ID:uBxO5kdf0
2ヶ月ぐらい週5の超高頻度をやってみたが…
これも合わないらしい。量を積んだからフォームは上手くなったが肥大効果はいまいち実感できない。

今度は中9〜10日の超低頻度を試してみようと思う。
嫌いで逃げてる脚がこの頻度なんだが、全部位の中で脚が一番伸びて肥大してるんだわ。
頻度が低い代わりに1回あたりのボリュームは全部位の中で一番多い。
筋肉群によって適切な頻度に差があるって話はよく聞くし、肩に同じやり方が通じるかは分からんが参考にしてみる価値はあると考えた。
やってみる。
0062無記無記名 (アウアウウー Saa3-vCMi)
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2020/01/10(金) 13:27:39.92ID:FmuWe7qva
ベンローまともにできてりゃリアは
ある程度発達する
リアがデカいやつはそういう遺伝子を
持っているだけ
0064無記無記名 (スッップ Sd9f-x0uY)
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2020/01/10(金) 17:19:09.36ID:v0GNw/LTd
胸板が厚くても、腕が太くても、肩が小さいと台無しだよな。
一番大事なのは肩と言っていいだろう。
0066無記無記名 (スッップ Sd9f-x0uY)
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2020/01/10(金) 18:02:32.42ID:v0GNw/LTd
>>65
そうなんだよ、肩がでかいとインパクトが違うからね。
なぜマーカス・ルールがあれだけ印象に残るかと言ったら肩がでかいからなんだよな。
0067無記無記名 (アウアウウー Saa3-vCMi)
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2020/01/10(金) 20:26:13.75ID:FmuWe7qva
それも遺伝子だけどな
0070無記無記名 (ワッチョイ ffe3-vCMi)
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2020/01/11(土) 00:14:29.44ID:QaRoXSdY0
マンネリとかない
どれやったって同じ
全ては遺伝子で決まる
0074無記無記名 (アウアウウー Saa3-vCMi)
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2020/01/11(土) 20:08:24.87ID:Vfurromaa
>>72
フォームや頻度は関係してくる
種目はまるで関係ないと俺は思ってる
0075無記無記名 (アウアウウー Saa3-vCMi)
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2020/01/11(土) 20:09:14.73ID:Vfurromaa
>>73
残念だが
そういう遺伝子だ
どれだけ鍛え肩工夫てもお前は
フィジーク選手のような逆三角にはなれない
0076無記無記名 (ワッチョイ ffcc-sPj3)
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2020/01/11(土) 23:28:45.83ID:ssVi4+6d0
リアって前半は焼き付くような痛みが出るけど後半から感覚そのものがなくなってくるからよく分からん。
成長はしてるから効いてるんだろうが。
皆も途中で感覚なくなる?
0079無記無記名 (スププ Sd9f-LLDi)
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2020/01/12(日) 00:27:57.90ID:F0g2RIoBd
普通にセットの前半とか、トレーニングの前半って意味じゃねえのか
2レップ目、3レップ目ではリアデルトに痛みというか効いてる感じはあるけど、12レップ目とかのセットの後半ではリアデルトの感覚がなくなってくるみたいなことを言いたいんだろ?
0084無記無記名 (アウアウウー Saa3-vCMi)
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2020/01/13(月) 08:58:44.98ID:wDvwSXGGa
>>83
ウェイトオンリー久しぶりに見たわ
0085無記無記名 (スププ Sd9f-PQET)
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2020/01/13(月) 12:01:23.83ID:PHD1GD0pd
エブリチューブしてた者です
重量扱うトレ再開して筋力の増加も実感してます
そもそもの筋肉の使い方が多少上手くなったと思います

細胞核オーバーロード狙いで肩は負荷調整しやすいからオススメ
0086無記無記名 (ワッチョイ dfb8-vxZf)
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2020/01/13(月) 12:16:44.20ID:on1EMcoT0
>>82
ベンチにうつ伏せになれば似たような負荷は作れるよ

リバースペックは神マシンだね
俺は僧帽中部鍛えるためによくやってた
アッパーバックが弱点な人は俺を含めほんとに多い
みんな前ばっか鍛えて後ろの存在になかなか気が付かない
0087無記無記名 (ササクッテロ Spb3-sPFB)
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2020/01/13(月) 15:41:30.01ID:f5oASWZtp
古い市営とかに ケーブルコブラという
リア最強機があったりする
0089無記無記名 (スププ Sd9f-Ux8t)
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2020/01/14(火) 17:55:23.82ID:7Kr0Umdxd
回復が遅い人が頻度を高くしたらダメだよ
自分は肩は1週間に一度の頻度が丁度いい
0090無記無記名 (ワッチョイ df94-WKbt)
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2020/01/14(火) 18:49:48.89ID:zOo2ak6j0
2〜3日で回復できる強度で週2から3やればどうかな?
自分には追い込まずに頻度を上げる方が合ってるみたい。
0091無記無記名 (ワッチョイ 7f26-JQ6m)
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2020/01/14(火) 18:54:49.16ID:lBYUJsDn0
俺は最近筋トレを始めたあの頃の気持ちに戻ってやりたい筋トレは間隔とか考えずにやることにしたよ。
筋トレはじめたころは真っ先にベンチプレスの所に行って何十セットもやってた。そして重量も伸びたし筋肥大もした。
0092無記無記名 (ワッチョイ 5f21-Ux8t)
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2020/01/14(火) 18:55:46.97ID:bqap4EYu0
>>90
それを試してみたんだけど週一の方が合ってたのよ
週2でも良かったのは2頭と3頭だけだった
0093無記無記名 (ワッチョイ 7f08-lZna)
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2020/01/14(火) 19:10:33.83ID:d4XPJc0b0
曜日はズレるけど2週間で3回とかもためせば
0094無記無記名 (ワッチョイ 5f21-Ux8t)
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2020/01/14(火) 19:50:11.59ID:bqap4EYu0
試してみるよ ありがとう
0097無記無記名 (スプッッ Sd1f-99sY)
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2020/01/14(火) 23:58:15.63ID:/tJeKWT3d
週あたりの総セット数とかゴミ理論やってるアホなんて存在しないだろ
頭が悪すぎる
総セット数(笑)が無意味な事なんかやる前から分かる
0099無記無記名 (ワッチョイ ae0e-IKgk)
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2020/01/15(水) 00:47:43.96ID:fDlKKCaW0
>>97
こいつはただの馬鹿だからシカトしていい
例えば
ショルダープレス
サイドレイズ
ペックデック
前中後3部位狙った種目やっとけばまぁ間違いない
0101無記無記名 (スプッッ Sd82-eyJ0)
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2020/01/15(水) 01:11:14.73ID:u6YSS2yNd
>>98
は??
誰一人としてそんな事やってない
総セット数って要は月火だけで20セット、月だけ20セット、月日の中5日で10セットずつが全く同じ効果と謳ってるクソゴミ理論だぞ?
わからんのかこのクソバカは?
お前ガイジだろ?
0102無記無記名 (スプッッ Sd82-eyJ0)
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2020/01/15(水) 01:17:42.00ID:u6YSS2yNd
>>99
お前がバカなんだろクソ初心者が知ったかで論文なんか見て鵜呑みにして能書き垂れるようになりすぎだろクズ
雑魚の癖に調子乗んな雑魚デブ
0103無記無記名 (ワッチョイ 6ee3-XFr9)
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2020/01/15(水) 01:18:50.68ID:0UHKe8xS0
総セットの理論は中2日以内が、前提じゃね?
ナチュラルじゃ週一の頻度じゃどれだけ
ボリューム上げても仕方ないのでは
0108無記無記名 (スップ Sd82-QpTq)
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2020/01/15(水) 08:45:15.23ID:Dzmsc4LJd
筋肉痛ww
0111無記無記名 (ワッチョイ cde3-dSHr)
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2020/01/15(水) 11:38:59.20ID:haPYKvtG0
やった時間に比例して効果が上がるから1日に3セットだけとか無意味
効果0
同じ種目は一時間以上は連続してやらないと無意味になってしまう
ダウンロードを途中で中止するのと同じ
0113無記無記名 (アウアウウー Sa05-XFr9)
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2020/01/15(水) 15:24:40.82ID:Dj26vV/Ca
でどんな肩してるの?
0115無記無記名 (スップ Sd82-eyJ0)
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2020/01/15(水) 17:44:14.77ID:gePN3Z9Md
>>111
>やった時間に比例して効果が上がるから1日に3セットだけとか無意味

大丈夫かこいつ?何十年前の知識なんだよ
もうエアプじゃんこれ
0116無記無記名 (スフッ Sd22-Das4)
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2020/01/16(木) 11:13:45.19ID:MHLSwxicd
人によって違うから世の中に色んなトレーニング方法が存在するのにここまで決め付けて叩く人って本当に実践してるか逆に怪しいな
0118無記無記名 (ワッチョイ 865c-qqOr)
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2020/01/18(土) 01:25:00.32ID:jqRf0R6o0
薬使って死ぬほど肩トレしてるプロフィジカーとナチュラルで野球してた与田剛が並んだら多分与田剛の方が圧倒的に肩幅広いよな
0119無記無記名 (ワッチョイ 6ee3-XFr9)
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2020/01/18(土) 03:48:34.00ID:5cn2W9rl0
だからなんだよw
フィジークに必要なのは肩幅じゃなくて
逆三角であることだろ
0122無記無記名 (ワッチョイ cd21-EYjd)
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2020/01/18(土) 21:44:15.55ID:/+Y/0ZFf0
肩幅を出すためには背中のトレもかなり重要だよね
0124無記無記名 (ワッチョイ 86cc-AXbV)
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2020/01/18(土) 23:49:52.63ID:BZR7qsL80
ふと思ったんだが
ローテーターカフって実は鍛える価値が大ありだったりして。
リアがサイドを押し出すのと同じで、カフが三角筋を内側から押し出してメロンにするとか。
真面目にやる人少ない筋肉だし差が付きそう。
0125無記無記名 (ササクッテロラ Spd1-8KoC)
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2020/01/19(日) 00:06:41.16ID:OE7sR2Hyp
鍛える価値は当然あるけど付いてる位置肩じゃなくて肩甲骨だから三角筋の大きさには影響ないよ
棘下筋は鬼の背中の目になるけど
0126無記無記名 (ワッチョイ 6ee3-XFr9)
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2020/01/19(日) 08:31:15.04ID:WyTaChIR0
そもそも普通に色んな種目やってりゃ鍛えられる
別個に考える必要はない
0128無記無記名 (ワッチョイ bd0b-/9JE)
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2020/01/19(日) 18:06:01.33ID:0RHUUTur0
バンドサイドレイズ締めにやるといいな
パンプさせるのに最適や
0130無記無記名 (ブーイモ MMcd-Mpdx)
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2020/01/20(月) 14:46:16.81ID:hXbeP7kdM
たまにはミリタリープレスやると違った刺激が入っていいな、重い重量は扱えないけど力試しとしても面白い
0131無記無記名 (ワッチョイ 0226-Sfrr)
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2020/01/20(月) 18:28:09.54ID:ImMhVwHP0
山本が肩の筋肉は上半身で一番といってたかどうか忘れたけど背中よりはでかいといってた気がするけど
本当?
0132無記無記名 (ワッチョイ d150-EMV+)
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2020/01/20(月) 18:38:20.60ID:Jpbx8GoI0
ヘッドを全て合わせたら三角筋の
体積は上半身では最大
広背筋は意外と大した事がなく
僧帽筋の方が大きい
三角筋>大胸筋>三頭筋が上半身の三大部位
0134無記無記名 (ワッチョイ 227c-J7BC)
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2020/01/21(火) 00:34:54.37ID:JwDuiWg60
>>133
トレーニーじゃない人のでだと思う
バランスが悪かったり肩が肥大しずらかったり後部サボってたら見かけ上は胸より小さくなると思う
まぁ肩は体積は大きいけど面積がやっぱ狭いからやっててもめんどくさく感じるわ
中部と後部はやらにゃ肥大せんし
0135無記無記名 (ワッチョイ 6ee3-XFr9)
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2020/01/21(火) 00:47:23.32ID:tZJDaVgl0
知識として覚えておくのはいいが
トレには何の役にも立たんから気にすんな
0138無記無記名 (ワッチョイ 915c-GKoX)
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2020/01/21(火) 02:08:56.16ID:n1Kz0NLE0
>>133
俺も三角筋が上体で体積は最大って聞いたときは驚いたけどね
でも人体の骨格標本見て、
大胸筋や広背筋は、表に見える面積は広いけど大きく膨らんだ肋骨の上にベッタリ張り付いた薄い筋肉なので体積が小さい
三角筋は、面積は小さめだけどスカスカな肩周りをみっしり埋めてる分体積が大きい
みたいに考えたら何となく納得できた
0142無記無記名 (ワッチョイ a994-heHR)
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2020/01/21(火) 16:45:35.59ID:ZL04Owlg0
じゃあ大きい筋肉から順番にやるメソッドからいくと胸→肩じゃなくて、肩→胸なのか??
0143無記無記名 (JP 0H4a-IPaT)
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2020/01/21(火) 16:48:29.39ID:ZS/sS10+H
三角筋前中後全部一気に稼働させるトレーニングがあればそれもアリなんじゃないか
0146無記無記名 (ワッチョイ 0226-Sfrr)
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2020/01/21(火) 20:12:16.08ID:ULuz3bb90
よくジムにおいてあるフライもできるしリアデルトも鍛えられるマシンでリアを鍛える時
肩甲骨?を寄せてやったほうが良いの?それとも腕をできるだけまっすぐ伸ばして腕だけでやる?
0147無記無記名 (ワッチョイ 6ea1-mFOo)
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2020/01/21(火) 21:14:20.37ID:RI+n4pia0
自身がしっかりと収縮を感じられる方ならどっちでもいいと思うけど、普通は肩甲骨は開いてやる
腕は軽く曲げてる
0149無記無記名 (アウアウウー Sa05-XFr9)
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2020/01/21(火) 23:38:13.56ID:j+/Yd61Ca
>>142
大きい筋肉からというより
多くの筋肉を使うやつからやる
って考えたほうがよくないか
0150無記無記名 (ワッチョイ cde3-dSHr)
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2020/01/21(火) 23:45:19.67ID:e17MObbZ0
>>149
なるほど最近アイソレーション種目を全身運動に発展させてる人が多いのはそんな考え方なのかも
0151無記無記名 (スップ Sd7f-hqu2)
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2020/01/22(水) 08:59:03.12ID:gaj/1sXod
>>146
肩甲骨は開きっ放し
よってレンジは狭くなるけど、それでOK
0153無記無記名 (ワッチョイ 5f08-V1vN)
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2020/01/24(金) 03:34:47.71ID:D5aEDnof0
肩甲骨を動かさなきゃ開いてても閉じててもどっちでもいいんじゃないの
0154無記無記名 (ワッチョイ 5f7c-x8XC)
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2020/01/24(金) 08:04:38.10ID:GYU1TTmE0
>>153
リアの収縮感が弱くなると思うで
肩甲骨に起始があるから寄せると停止部から少し離れると思う


多少動くのはいいと思うけど大きく動くようじゃコントロール不足だと言わざるおえない
0156無記無記名 (アウアウウー Sa4b-zXgt)
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2020/01/24(金) 17:24:07.01ID:M+Cns2Xea
肩周りなんてダンベルで十分だろ
0157無記無記名 (ワッチョイ c7b8-hBce)
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2020/01/24(金) 23:29:25.68ID:SMxFayGy0
フリーウエイト信者は嫌うけどマシンならでは種目ってあるからなあ
フリーウエイトは重力負荷だから上腕水平で負荷最大って決まってるからね
0159無記無記名 (ササクッテロラ Sp7b-c160)
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2020/01/25(土) 15:21:36.69ID:HKK2l/8Hp
フリーウエイトと仕上げにチューブで十分な気がしている
0164無記無記名 (ワッチョイ bfac-7Uz+)
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2020/01/26(日) 06:47:23.84ID:VhSq5fUu0
>>162
下からのフェイスプルって、アップライトロウでは、、
0168無記無記名 (ワッチョイ 5fc6-BJKh)
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2020/01/26(日) 10:52:49.42ID:uoIq4L190
起点を目線の高さくらいにしてフェイスプル→横からのフェイスプル
起点を膝くらいにしてフェイスプル→下からのフェイスプル
だと思う

それなら僧帽筋をなるべく稼働させないように上からのフェイスプルも一考に値するとは思うけど
0169無記無記名 (ワッチョイ 476c-sJgr)
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2020/01/26(日) 15:20:02.18ID:BKLlYgOn0
45度インクラインダンベルロウが中と後に効くらしいからやってみたけど背中にしか効いてる感じしなかった
0170無記無記名 (ササクッテロラ Sp7b-c160)
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2020/01/26(日) 15:31:47.03ID:zjX9eqCnp
重さを3分の1にして
肩甲骨を開いて固定して
肘だけ動かして引くイメージでやりなあ
0175無記無記名 (アウアウウー Sa4b-+ScA)
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2020/01/27(月) 10:00:19.98ID:JeQC4afFa
インクラインサイドとか山本リア3種とか使えるのはあるけどね
0177無記無記名 (アウアウウー Sa4b-zXgt)
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2020/01/27(月) 14:30:16.82ID:DfO8ACgna
ひとつしかない可変ベンチをレイズなんかに
使うんじゃなねえ
0178無記無記名 (ワッチョイ 8708-V1vN)
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2020/01/28(火) 02:50:13.89ID:h/WlVVZL0
寝っころがってのレイズとかチマチマしたのは家でやれよ
0179無記無記名 (ササクッテロラ Sp7b-c160)
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2020/01/28(火) 10:47:01.27ID:c3yRhxp8p
後部と中部の境目の部分を意識して鍛えると
横の張り出しや全体的な丸みなどの見た目に良い影響が出る
先の肘で引くイメージのインクラインロウや
手の甲側を上にしたライイングリアレイズが
その部分に効果的だ
ライイングリアレイズの方がテクニックがいらんから簡単にできる
小指を上にして後部に効かせた後
手の甲を上にしたのもやっとくといい
0180無記無記名 (アウアウウー Sa4b-x8XC)
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2020/01/28(火) 15:52:57.68ID:gaP/cv/sa
わかる、みんな中部中部だけどリアもその境目もフロントからの丸さに影響してると思う
そこ意識せんと丸いというよりフットボールみたいな形の肩になると思うわ
0183無記無記名 (ワッチョイ 275a-c160)
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2020/01/28(火) 19:17:29.58ID:s9aZ6IRo0
まず三十度のベンチで
手の甲を前に向けダンベルを親指側に詰めて
バンザイレイズを行う
疲れてきたら水平までの可動域で継続する

次にフラットベンチに寝て親指を前に向けたフロントレイズを行い
限界になったら肘を曲げながら降ろし、プレス気味に動作を継続する

前側はこの二つで良い
いずれも軽めのウエイトを使って対象筋をよく意識して行うこと
0184無記無記名 (ワッチョイ bff1-llEI)
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2020/01/28(火) 20:27:19.30ID:AXXIfoc80
三角筋ってなかなか筋肉痛にならないよね?
あんま負荷が足りてなくて効いてないのかな?
そのときは限界まで追い込めてる気がしてるけど回復もはやい。
0185無記無記名 (ワッチョイ 5fc6-BJKh)
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2020/01/28(火) 21:24:52.48ID:zDxT2l+q0
それでいいんじゃないの
肩痛めるとかなりやっかいだよ
胸もできなくなるし
0186無記無記名 (アウアウウー Sa4b-zXgt)
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2020/01/28(火) 21:44:05.01ID:07XFQ0Jva
肩が筋肉痛になるのは頻度が足りない
ってサインな気がする
ナチュラルならな
0188無記無記名 (ワッチョイ 8708-V1vN)
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2020/01/28(火) 22:25:59.29ID:92E8GILL0
サイドは指で押さないと筋肉痛になってるのが分からないな
0189無記無記名 (ワッチョイ c7b8-hBce)
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2020/01/28(火) 22:27:01.41ID:LcB+LIDU0
>>184
ストレッチされた状態で負荷をかければ筋肉痛を得やすい
サイドライイングラテラルレイズは手軽にそれが得られる
ケーブルやマシンがあればなお良い
0194無記無記名 (ワッチョイ 6ac6-UmTE)
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2020/01/29(水) 00:04:51.03ID:9Cfo7CHq0
>>192
トレ後パンツ履く時にキツイのがリアが効いてる証
0196184 (ワッチョイ 5ef1-VVYQ)
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2020/01/29(水) 07:06:51.90ID:YjunaDbJ0
みなさん、ありがとうございます。
前も中も後ろも全般です。
上腕二頭筋や僧帽筋は筋肉痛で効果が実感できますが、三角筋はトレ後の回復もはやくいまいち。
サイドレイズ、リアレイズ、
インクラインのサイドレイズ、
バックプレス(バーベル)、
フロントプレス(ダンベル)あたりが
いつものメニューです。
最後にシュラッグしますが、
それの僧帽筋がいちばん効いてる感
があります…
0197無記無記名 (ササクッテロラ Spbd-6qQq)
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2020/01/29(水) 07:28:25.99ID:wpR2Rz0Wp
自分はワンハンドサイドレイズ 一択。
これ以外だとうまく肩に効いてる感じがしない。
0201無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/29(水) 15:23:15.25ID:r2QRRaYsa
>>196
そんなにやってんの?
多分種目あたりの強度低いよそれ
0202無記無記名 (ワッチョイ b5b8-0Ybi)
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2020/01/29(水) 16:36:04.42ID:J9VrYR990
なで肩だからサイドレイズ90度まで上げられない。
とたんに僧帽に入る。
最大収縮できないから成長しない。
僧帽入るの覚悟で90度まで上げたほうがいいかな?
0204184 (ワッチョイ 5ef1-VVYQ)
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2020/01/29(水) 17:28:56.18ID:YjunaDbJ0
なるほど。
肩はケガが多いからそれが怖くて低負荷高レップ意識してました。
正しいフォームでもう少し負荷上げてみます。
とにかくなによりケガか怖い。
0208無記無記名 (ワッチョイ 5d08-Y6bJ)
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2020/01/29(水) 19:31:03.89ID:6HxEm+/P0
>>202
いま肘を伸ばしたまま上げ下げしてるなら
少し重量うpして挙げるにつれて肘を曲げてみれば?
俺はその方が収縮させやすい
0209無記無記名 (ワッチョイ 9e0b-unxX)
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2020/01/29(水) 19:37:43.15ID:UiKKa5WQ0
>>202
サイドレイズもアップライトロウも
ヒジを外側に広げる意識で行うと中部に意識を向けやすい
アップライトロウならバーを雑誌に見立てて外側に引きちぎるつもりで行うと
中部を動かしやすい
0210無記無記名 (ワッチョイ 6ac6-UmTE)
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2020/01/29(水) 20:52:09.79ID:9Cfo7CHq0
>>205
手前の器具なに?
0214無記無記名 (ワッチョイ 666c-0FQh)
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2020/01/30(木) 01:07:16.83ID:b5Qg2qgG0
サイドレイズ、鏡を見ながらやるとかえってフォームを気にして上手く意識出来ない
何も考えず三角筋に効く感覚だけを意識してやってみた
上手く効かせるようになったから試しにどんなフォームかスマホで撮ってみたが腕がやや伸びてるが軌道はほぼダンベルアップライトロウだったw
0215無記無記名 (ワッチョイ b5b8-Eqh4)
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2020/01/30(木) 01:13:36.34ID:TV40CRrs0
>>205
名前見えてるぞ
0216無記無記名 (ワッチョイ deac-dDT/)
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2020/01/30(木) 08:03:48.97ID:VOskdHFb0
>>215
なんてうっそー
0217無記無記名 (ワッチョイ 9e0b-unxX)
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2020/01/30(木) 08:49:08.16ID:q+I3LGY50
>>214
サイドレイズは実際に中部に負荷がかかる可動域が狭いから
前腕を下に垂らして、ヒジを外側に広げるイメージで行う
ダンベルアップライトロウの方が中部に緊張が働く可動域が広い
0218無記無記名 (ワッチョイ 5e44-Zccx)
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2020/01/30(木) 08:50:53.60ID:12RgHp8J0
>>214
サイドレイズは前傾して、膝ロック、目線100度くらいにして肘から上げればいい 肩甲骨下げて僧帽筋に効かせないようにする
0220無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/30(木) 10:15:15.54ID:TccIfV4xa
鈴木雅が言ってたように肋骨を締めないと
肩甲骨が動きすぎるのかもね
0222無記無記名 (オッペケ Srbd-futC)
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2020/01/30(木) 12:30:18.46ID:6c7UBCrVr
>>221
クロールの方がはいると思う
0224無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/30(木) 15:34:10.48ID:TccIfV4xa
水泳のストロークで特定の筋肉に
入る入らないを考えないほうが
0227無記無記名 (アウアウクー MM7d-0FFA)
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2020/01/30(木) 19:03:27.22ID:ETTTYq/UM
>>226
100万人に1人もよんでないやろ
0228無記無記名 (ワッチョイ 6d5c-dEJk)
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2020/01/30(木) 20:03:13.30ID:5HX8g/gZ0
トレーニーなら立ち読み率はかなり高そうだと思うが
0229無記無記名 (ササクッテロラ Spbd-dR7l)
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2020/01/30(木) 20:18:11.89ID:xmjPXNlnp
ググったら30000部発行してるっぽいからざっと計算して日本人の4000人に一人が読んでるね
男女で偏り激しいだろうから男性だけならもっと多いかも
0230無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/30(木) 20:25:46.77ID:TccIfV4xa
>>229
スポーツクラブとかに配られてるやつは
カウントされないの?
0231無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/30(木) 20:26:27.31ID:TccIfV4xa
>>225
上にもあったけどアイアンマンだよ
0232無記無記名 (ササクッテロラ Spbd-dR7l)
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2020/01/30(木) 20:28:20.65ID:xmjPXNlnp
>>230
部数にそれがカウントされてるならなおのこと読まれてるだろ
普通に購入したら一人しか読まないのに対してジムに置けば複数人で読むことになるんだから
0233無記無記名 (アウアウウー Sa21-lhza)
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2020/01/30(木) 20:31:29.91ID:TccIfV4xa
たしかにそうだがスポーツクラブで真面目に
読んでるやつほとんどいなそう
0235無記無記名 (ササクッテロラ Spbd-dR7l)
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2020/01/30(木) 21:21:24.05ID:xmjPXNlnp
鈴木雅perfectbookとゴールドジムメソッドAdvance(白いの)はいいよ
ゴールドジムメソッドの方は対談形式で解説が細かいから鈴木雅perfectbookと合わせれば分かりやすいと思う
0237無記無記名 (ワッチョイ 66e3-lhza)
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2020/01/30(木) 22:03:18.98ID:KTDnFfR30
>>234
わからん教えてくれ
0239無記無記名 (オッペケ Srbd-E1ll)
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2020/01/30(木) 22:27:05.94ID:r4XOM7sUr
懸垂の後にリアの種目すると重量落ちるから使ってるとはおもうな
懸垂だけでパンパンになったことはないけど
0240無記無記名 (ワッチョイ 3d08-Y6bJ)
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2020/01/30(木) 23:06:47.51ID:sQ2D5YGD0
脇開いて地面と水平になるくらいの斜め懸垂してるけど僧坊中部より三角後部に効くぞ
0243無記無記名 (ワッチョイ 66e3-lhza)
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2020/01/31(金) 01:15:11.17ID:R9kNy9fl0
大事なのはショルダープレスより
動員できてんのか?ってとこじゃね
自重縛りでも逆さ腕立てとかあるし
0252無記無記名 (ワッチョイ 7db8-NQ1W)
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2020/02/02(日) 18:56:26.45ID:aA6nQB0y0
肩トレってアーノルドプレスとダンベルのアップライトローしかやってないな。
レイズ系ムズくない?
0254無記無記名 (ワッチョイ 6d5c-/jAu)
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2020/02/02(日) 21:31:44.45ID:tGFyFyFp0
>>252
個人的にはアップライトローの方が遥かに難しい
どうしても三角筋に効かせられる気がしない、というか痛めそうな予感しかしない
だからまあ、そういうのは人それぞれしゃねえ?
0255無記無記名 (オッペケ Srbd-NQ1W)
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2020/02/02(日) 21:46:34.65ID:AEMpTJ1Or
アップライトローは身体をちょっと前傾にしてダンベルでやると効かせやすいしバーベルでやるより関節も痛めないよ。
あ、でも生まれつきの関節の形次第ではどうしても痛めやすいとは聞いた事あるな
0258無記無記名 (ワッチョイ 6652-uBAk)
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2020/02/03(月) 10:04:18.23ID:5bJ4PsVf0
左肩で特定の動作角度でなんだか違和感があるんだけど、これってインピンジメントとかいうやつ?
日常動作には問題無いけど
0259無記無記名 (ワッチョイ 7921-cRfW)
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2020/02/03(月) 19:32:32.24ID:eBXwrRuv0
サイドレイズでダウンセットをしてると最後の方は焼けつく感じの痛みが出るね
かなり効いてるけど毎回やらない方がいいのかな
0260無記無記名 (ワッチョイ 6ac6-UmTE)
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2020/02/04(火) 07:11:42.97ID:8cqMyvqf0
ドロップセットのことかな
0261無記無記名 (ワッチョイ 7db8-cRfW)
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2020/02/04(火) 12:28:25.97ID:z5PNNth/0
>>260
インターバルありだからドロップではないよ
0263無記無記名 (ワッチョイ 6630-qTIc)
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2020/02/04(火) 13:05:03.02ID:dbZNygOT0
あんまり毎回追い込みすぎても筋肥大が阻害されるから1種目につき2セットしかやらない日を設けてもいい
0267無記無記名 (ワッチョイ 6ac6-UmTE)
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2020/02/04(火) 20:02:11.35ID:8cqMyvqf0
じゃxsダウンセットってどんなのなの?
今10kg10レップやったとしたら、そこからダウンセットってどうやるの?
0269無記無記名 (ササクッテロ Sp0b-FipY)
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2020/02/05(水) 01:17:51.66ID:Xa/k8qg0p
というか 置いてピン抜いてまた持って
とやってるうちにそこそこ秒数たつやろ
0271無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/05(水) 15:32:25.96ID:xfguWlp/a
ナチュラルには不要
0272無記無記名 (ワッチョイ 5750-4dPi)
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2020/02/05(水) 16:28:57.90ID:CoWalBfY0
同種目のセット間のレスト短くすると筋肥大の
効果が減少する可能性が高いみたいだからね
レストを削るならスーパーセットでもやった方がいい
0274無記無記名 (ワッチョイ 9f7c-LI9L)
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2020/02/05(水) 23:27:58.13ID:QeTZFshH0
あんまり複雑なことはしない方がいいぞ
ストレートセット、スーパーセットあたりで普通にコンパウンドメインで組む方が1番確実だと思うわ
中部に関してはドロップセットとか多様するのもありかもしれんけど
0278無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/06(木) 00:51:16.47ID:2pFBZXNNa
肩さえあれば勝てるって風潮が一時期あったからな
0284無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/06(木) 10:57:03.70ID:2pFBZXNNa
テニスはそうなるだろ
0285無記無記名 (ワッチョイ 9f44-MHPO)
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2020/02/06(木) 12:00:50.76ID:stdoMWEU0
肩丸んまるんしてないやつジムで見下してるわ
0288無記無記名 (ワッチョイ bfac-A3mj)
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2020/02/06(木) 14:47:00.69ID:OaDuEFim0
俺は上半身だけでデッドがヘナチョコのやつを見下してる
0291無記無記名 (アークセー Sx0b-FipY)
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2020/02/06(木) 17:38:12.67ID:bj5KvSS1x
趣味のことで人を見下すとか凄いな
筋トレなんて所詮は趣味の話でしょ
その人の方が社会的地位が遥かに上かもしれないんだよ?
0293無記無記名 (ワッチョイ 9f44-MHPO)
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2020/02/06(木) 18:51:26.65ID:stdoMWEU0
ジム内ではバルクが全て
コンビニ隣接のタイムズにロールスロイス停めてもだれも分からんわ
実際見てもないのにラック使いますかと尋ねられるしな笑
バルクがあれば自動的に接待プレイが始まる
0295無記無記名 (アークセー Sx0b-L9ne)
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2020/02/06(木) 21:16:22.40ID:ggEH4khzx
ジム内(笑)
それに何か意味があるのか
ジムで生活すんの?

バーベル持って外出すんの?

何キロ挙げてもデブはデブ ハゲはハゲ チビはチビ
馬鹿は馬鹿

格好良いかそうじゃ無いか 筋肉ってそう言うもんだろ
0296無記無記名 (アウアウウー Sa9b-MHPO)
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2020/02/06(木) 21:35:19.51ID:jpIyKW1sa
だから僕はイケメン肘ー区だが?笑
23歳山田孝之似のイケメンなガッデメ
0298無記無記名 (ササクッテロラ Sp0b-FipY)
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2020/02/07(金) 06:43:22.13ID:cXiNqXb+p
男の顔が安定して価値あるのは高校生までだろ
それ以降は経済力や社会的地位も必要だ
0299無記無記名 (アウアウウー Sa9b-LbEC)
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2020/02/07(金) 08:37:57.63ID:v7/4bx5Ka
アップライトロウで肩壊れた
お前らも注意しろ
0302無記無記名 (オッペケ Sr0b-AXYG)
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2020/02/07(金) 09:20:08.21ID:Mkf26s+Ur
アーノルドプレスって肩の中、後もちゃんと効くの?
ベンチプレスやってたらショルダープレス要らないと思っていたけど
0305無記無記名 (ワッチョイ b744-5WGQ)
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2020/02/07(金) 13:05:26.77ID:QjoevOy/0
サイドレイズで限界までしてからのダンベルアップライトロウが安全で効果的だよ。まだ挙がるってことは使う部位が違うのねってわかる。
0306無記無記名 (ワッチョイ 37e3-sXDr)
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2020/02/07(金) 13:30:49.70ID:Flq1fCdU0
>>305
サイドレイズで限界まですると何も持ってない状態ですら腕が上がらないんだけど余力を残したらだめかな?
0307無記無記名 (オッペケ Sr0b-sS8b)
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2020/02/07(金) 14:03:01.40ID:77X+ZOoIr
腕が上がらないほど追い込むものなのか
ただ決めた数だけこなしてる俺は無駄な時間を過ごしてるのかな
0308無記無記名 (ワッチョイ 37e3-sXDr)
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2020/02/07(金) 14:11:35.62ID:Flq1fCdU0
腕が上がらなくなるまでサイドレイズしてからアップライトローなんて俺には無理だ
0310無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/07(金) 15:05:24.71ID:buEFRnUra
何年か痛めながらトレしてると
いつか痛めなくなる
信じて続けろ
0312無記無記名 (アウアウウー Sa9b-LbEC)
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2020/02/07(金) 16:30:27.44ID:nX7G0wr3a
すごすぎわろた
0313無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/07(金) 16:38:46.23ID:buEFRnUra
腕上がらなくなるまで追い込めるとか
脳ミソぶっ壊れてるだろ
0315無記無記名 (ワッチョイ b75a-FipY)
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2020/02/07(金) 19:34:19.99ID:7TpwXRON0
ウエイトを持ってレイズ動作ができなくなってから
そのままのウエイトでアップライトロウで十分
それ以上やったら ナチュラルならやり過ぎだ
0316無記無記名 (ワッチョイ bfcc-56I5)
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2020/02/07(金) 21:30:44.05ID:37JoMVjm0
よくバックプレスが馬鹿にされてるが、馬鹿にされる意味が分からん。
あれフォーム次第ではサイドレイズより中部に効く。
無謀な重量を扱わなければ怪我もしないし、レイズより高い負荷かけられる良種目なんだが。
0318無記無記名 (ワッチョイ bfac-A3mj)
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2020/02/07(金) 22:12:21.20ID:VZHH5AKh0
年取ると追いこみはやめた方がいい。筋肉でなく関節が次の日悲鳴をあげる。若い時は好きにやれ。怪我しても治りが早い
0320無記無記名 (スッップ Sdbf-/kY9)
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2020/02/07(金) 22:53:25.96ID:vvTWyfcPd
そんなにバックプレスしたいなら
キャンバードバーや真ん中が半円状になってるEZバーや使えば?と思う
0324無記無記名 (ワッチョイ b70b-LbEC)
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2020/02/08(土) 20:27:40.33ID:ENeXrYmN0
ハンマーのラテラルレイズマシンが神すぎて草
0325無記無記名 (スプッッ Sd3f-Ml3y)
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2020/02/08(土) 20:37:44.09ID:6KmbdSFfd
前部はベンチプレスの強さに関わるし、中部は肩幅に直結するからモチベーションが高まる。
しかし後部だけはやる気が起きない。
まだカーフの方がやる気出るよw
0326無記無記名 (ワッチョイ f77d-/s19)
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2020/02/08(土) 22:11:40.70ID:3QEC2HkO0
自分の場合は三角筋後部パンプさせると横から見た時に肩が一気に大きく見えるようになって結構モチベ上がる
0327無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/09(日) 00:28:44.80ID:Mr1zGsHVa
>>325
お前後部もクソ大事だぞ
0329無記無記名 (ワッチョイ 37e3-sXDr)
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2020/02/09(日) 00:33:47.41ID:l3CuJ4qJ0
じゃあ前部はベンチプレスしてたら勝手に育つだろ
0330無記無記名 (ワッチョイ 9f7c-LI9L)
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2020/02/09(日) 01:32:23.46ID:9Acri1/s0
後部は背中トレで入りやすい人と入りにくい人がいると思う
俺は全く入らんタイプ
腕が長い人は背中トレでリアにも入りやすいんじゃないかな
0331無記無記名 (ササクッテロラ Sp0b-FipY)
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2020/02/09(日) 07:13:09.64ID:38E15JPNp
背中のトレで肩甲骨の動きが悪いと後部に入ってしまうかもね
特にパッドやベンチに体を付けてやるようなローイングは
上手くやらないと背中に集中できないので
後部に聞いてしまう人もいる
0333無記無記名 (ワッチョイ b70b-LbEC)
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2020/02/09(日) 10:46:31.61ID:cDC1ptYW0
後部全く意識してなくても背中トレやってたらいつの間にクソ発達してて草
0334無記無記名 (スプッッ Sd3f-Ml3y)
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2020/02/09(日) 11:29:13.06ID:wcvaTc5xd
>>327
中部に比べたら大して重要じゃない。
そうだろ?
0335無記無記名 (ササクッテロル Sp0b-WwAb)
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2020/02/09(日) 11:41:07.69ID:BJ7jdbNAp
三角筋は7繊維あって前部が2中部が1後部が4なんだよな
中部はたった1繊維しかない
多くの人が中部だと思ってる横の膨らみには中部寄りの後部2繊維も含まれてる
後部のトレーニングしないと肩横に張り出さないよ
0336無記無記名 (ワッチョイ 37e3-sXDr)
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2020/02/09(日) 11:45:12.33ID:l3CuJ4qJ0
>>335
サイドレイズで少し前傾させる理由が理解できていれば最後の文は蛇足とわかる
0339無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/09(日) 14:40:52.57ID:Mr1zGsHVa
>>338
教えてくれよ
0340無記無記名 (スプッッ Sdbf-7z6F)
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2020/02/09(日) 15:38:16.32ID:abgqJFlJd
最近肩トレを一番最後にもってきてるせいで低重量でアーノルドやってるんだけど意外と低重量でも効くなこれ
三角筋にガツンと入る筋トレアイテム出ないかな
0343無記無記名 (ワッチョイ 9fec-mIHy)
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2020/02/09(日) 16:22:55.48ID:JUbg6MHJ0
>>339
ブログさかのぼっていくと大体書いてあるんだが、説明するのが難しいんだよ
端的にいうとターゲットとなる筋肉にピンポイントでの最大伸展、収縮
だから軽い重量で十分ってなカラクリ

肩に関していうと、いかに僧坊筋を使わずに動かすか?ってのがヒント
0345無記無記名 (ササクッテロラ Sp0b-FipY)
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2020/02/09(日) 17:27:19.04ID:38E15JPNp
>>335
ふむ。なるほど。しかしながら最も大きなセパレーションの位置や中部向けのエクササイズなどを参照してみると
その中間位置の2繊維は中部に含めて
前部2 中部3 後部2と考えていても支障ないんでないかなあ?
0347無記無記名 (ワッチョイ 9fec-mIHy)
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2020/02/09(日) 17:35:59.38ID:JUbg6MHJ0
>>344
重量は慣れたら十分は挙げていくからね
デカくなってはくるよ
ただ、高重量も好きだし併用してる
チート気味にやるときもあるし
0348無記無記名
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2020/02/09(日) 18:45:54.93
>>344
長田式ってどんなの?
0349無記無記名 (ワッチョイ 9f59-GTIF)
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2020/02/09(日) 19:13:45.08ID:AMsyV05K0
みなさんサイドレイズって何回出来る重量でセット組んでます?
8レップスくらいの重量がいいとか見たんですがいまいち効いた気がしません〜
0350無記無記名 (ワッチョイ b75a-FipY)
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2020/02/09(日) 19:31:08.18ID:frz6Pc4d0
物足りないならプラスアルファを加えてみるといい
サイドレイズ8レップやったらそのままアプライトローを続けるとか
あるいは9レップ目から上体を少し降って上げてネガテイブは頑張る、それでも出来なければ脚を使って上げる
などして粘ると良いだろう
ポジティブが自力で余裕の規定レップだけでは
余程の達人でないと十分な刺激が得難い
0352無記無記名 (オッペケ Sr0b-v8ra)
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2020/02/09(日) 19:39:10.85ID:VhqAhTFLr
サイドレイズに関してはチーティングで重量と回数がかなり変わるから重量と回数にこだわらずに効いてるかどうかを優先するといいと思う
0353無記無記名 (ワッチョイ b70b-8I+L)
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2020/02/09(日) 19:43:28.82ID:cDC1ptYW0
サイドレイズ 10回3セットとかやってる人って絶対足らんよな
0354無記無記名 (スプッッ Sd3f-Ml3y)
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2020/02/09(日) 19:56:04.00ID:wcvaTc5xd
サイドレイズやった後にダンベルショルダープレスとかどう?
いわゆるプレイグゾースト法。
0355無記無記名 (ワッチョイ bff1-xppC)
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2020/02/09(日) 19:59:28.66ID:a3vcE/zO0
サイドレイズ→インクラインサイドレイズ→アーノルドプレス→バッグプレス→リアレイズをすべてできなくなるまで。最後にケトルベルでスイング。それで肩の日は終わり。
0358無記無記名 (ワッチョイ 9f59-GTIF)
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2020/02/09(日) 20:12:03.02ID:AMsyV05K0
即レスありがとうございます!
ストリクトフォームに拘りすぎて追い込み切れてなかったかもしれません
多少フォーム崩れてもチーティングとか使って上がらないくらいやってみようと思います
0359無記無記名 (ワッチョイ ffe3-7WKu)
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2020/02/09(日) 20:25:50.56ID:hnGlAJu90
>>353
それも質によるだろ
馬鹿みたいにドロップセットしてるやつほど
大したことないの多い気がするしな
0360無記無記名 (ワッチョイ 9fbe-Nawl)
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2020/02/09(日) 22:01:31.36ID:JG/WmIsu0
自分はレイズ最後だな。プレス→レイズ。
16kgx10、10kgx10、0kgx10、ここまでを1セットにして
3セットやる。もうめちゃ焼け付くし、翌日ももよーんとした筋肉痛が最高。
0367無記無記名 (ササクッテロラ Sp0b-FipY)
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2020/02/10(月) 01:24:20.76ID:evN1XVQUp
ベットでスマホが前部に入るな
0371無記無記名 (ワッチョイ ffe3-7WKu)
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2020/02/10(月) 07:59:42.13ID:ICQsUIuT0
いいと思う
ナチュラルはセット数増やしてもしゃない
お前何セットするんだよってやつ多すぎ
0374無記無記名 (アウアウウー Sa9b-sS8b)
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2020/02/10(月) 12:40:46.53ID:7zuGVs6Ja
ワイルドレップで高重量サイドレイズ数レップかましゃぶりんぶりんshoulderの出来上がり
0375無記無記名 (アウアウウー Sa9b-8I+L)
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2020/02/10(月) 13:48:37.71ID:MMUgUmN+a
インクラインサイドレイズとハンマーラテラルレイズだけやってりゃ中部デカくなるな
ハンマーのは逆向きに座るのがいい
0376無記無記名 (アウアウウー Sa9b-7WKu)
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2020/02/10(月) 14:13:42.56ID:O7N3xBjQa
>>372
そもそもレスト入れたら上がらなくなる
なんてことにはならない
ていうか本当に上がらないなら筋断裂してるわw
0379無記無記名 (ワッチョイ b70b-8I+L)
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2020/02/10(月) 16:12:31.13ID:LhcTtiyO0
>>377
なんかわいの場合は取手持たずに上腕振り上げる方が入る
座りも逆の方がしっくりきた
理由になってなくてごめんね
0381無記無記名 (ワッチョイ 17f5-mZAX)
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2020/02/11(火) 07:53:37.12ID:HWLTetM00
ライイングサイドレズで5キロも出来なくはないけど完全にコントロール
出来ていないので3キロくらいに落とすべきですかね?
これなら20回やっても完全に制御できるというか反動使わなくても
20回目が上がるような気がする。
0382無記無記名 (ワッチョイ 9fc6-SwQJ)
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2020/02/11(火) 08:16:24.65ID:uRbRcO8q0
やってみればいいじゃん
そのトレは反動使うと棘上筋?痛める恐れ高いから、3kgでじっくりやる方が良さそうだけど
0384無記無記名 (ササクッテロラ Sp0b-FipY)
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2020/02/11(火) 13:04:20.21ID:DDeUpxpDp
3キロで20回コントロール出来るなら
5キロで数回もコントロールできんなんてことはないだろう
5キロで良いと思う
0386無記無記名 (アウアウウー Sa9b-Ugm0)
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2020/02/11(火) 14:24:15.34ID:Ksnr+t2Da
3キロでライイングしようかなとか言ってるやつは
ちゃんとプレスしてんのか?
0393無記無記名 (ワッチョイ 16e3-s80x)
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2020/02/13(木) 12:42:39.52ID:1ihaw3Cs0
>>390
意味不明でワロタ
0394無記無記名 (ワッチョイ dfb8-TJYA)
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2020/02/13(木) 16:32:56.21ID:R+lVZKJd0
僧帽筋に効くから背中トレと言えなくもない?
0395無記無記名 (ワッチョイ 92c6-zuar)
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2020/02/13(木) 20:58:44.12ID:04tzlVOQ0
肩が張り出すと背中も綺麗になるから?
それなら後部三角筋の方が重要だけど…
0396無記無記名 (ワッチョイ 12eb-s80x)
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2020/02/13(木) 23:15:01.90ID:Klq9iDNS0
アーノルドプレス
最近流行ってる?
ユーチューバァーが動画にした?
一時のライングサイドレイズくらい
インクラインベンチがいっぱいだった
0401無記無記名 (アウアウエー Saaa-WtVY)
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2020/02/14(金) 07:05:37.54ID:vFxQMrqna
GGのトレーナーが会員にアーノルドプレス教えてたけどダンベルがボトムにある状態の時に腕開いたり閉じたりするやり方だった
上下しながら外旋内旋するものだと思ってたけど調べたら色んなバージョンがあるみたいだな
0402無記無記名 (ワッチョイ 92c6-zuar)
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2020/02/14(金) 07:12:57.33ID:2Ivk3Bgv0
悪い、腕が開くってとこが分からん
0405無記無記名 (ワッチョイ 16e3-s80x)
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2020/02/14(金) 08:55:13.39ID:Oz0McC/g0
アーノルドプレスなんか
普通のプレスをやり込んだやつがやるもん
0407無記無記名 (ワッチョイ 16e3-s80x)
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2020/02/14(金) 09:11:24.56ID:Oz0McC/g0
そりゃ緊張時間長いしストレッチされるし
効く感覚はあるだろうよ
だが初心者がやるには物理的な負荷が
少ない
0408無記無記名 (ワッチョイ 7344-sErQ)
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2020/02/14(金) 09:38:43.79ID:zYhIpaw50
肘の動かし方で中部の動員率が変わるよね、サイドレイズの重量を落としたくないからやらないって事に落ち着きました。
0409無記無記名 (スフッ Sd32-zCz8)
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2020/02/14(金) 13:04:33.76ID:Xh96v1jJd
三角筋は羽状筋だというから3cm位のピョコピョコしたレンジで、やってるんだけど
三角筋中部のストレッチのフォームから
手を3cm程度動かしてストレッチさせてっていうのを、ゆっくり繰り返すだけ
この時に、動作中は下制をずっと効かせるのがコツ
ライイングサイドレイズに似ている
0410無記無記名 (スップ Sd52-wArM)
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2020/02/14(金) 16:55:12.68ID:cfFjRBo3d
>>407
何言ってんのこいつ?
馬鹿なの?
お前が初心者なんだろ?
負荷が弱い??
コンパウンドで尚且つダンベルショルダーより強度が高いのにw
こんな運動音痴のアホニワカがやたら間違った講釈垂れ過ぎなんだよ雑魚5ちゃんは
知ったかクソニワカ
0411無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/14(金) 17:09:00.96ID:3phZFCmma
>>410
メカニカルテンションも知らんアホは発言すんなよ
0412無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/14(金) 17:10:35.47ID:3phZFCmma
こういうやつが>>390みたいな記事書くんだろうな
0413無記無記名 (スプッッ Sd32-wArM)
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2020/02/14(金) 17:19:49.66ID:6gnE/2C5d
>>411
返しになってねーぞクソニワカ
メカニカルテンションのいみも知らねーのはお前だろ馬鹿なんだなぁやっぱ
このクソ初心者
エアプの雑魚とすぐバレるような事までほざくアホっぷり
0414無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/14(金) 17:21:28.65ID:3phZFCmma
>>413
アーノルドプレスのほうが
普通のプレスより物理的な負荷が
高い理由教えてくれよ
0415無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/14(金) 17:23:53.57ID:3phZFCmma
アーノルドのほうがキツイ!
だから高強度!!

wwwwww
0418無記無記名 (ササクッテロラ Spc7-Vff/)
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2020/02/14(金) 17:53:51.61ID:ePEM05Fnp
ダンショルのボトムでペックデッキみたいに動かして
体の前で手のひら向き合わせるやつのことやろ
アーノルドもどき?
0419無記無記名 (ワッチョイ 166c-+N6R)
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2020/02/14(金) 20:50:25.73ID:52WmCueN0
最近好むセット
重量を変えずにリバースグリップ・ショルダープレス→バックプレス→普通のショルダープレスを1セットで3セット
0420無記無記名 (ワッチョイ 92c6-zuar)
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2020/02/15(土) 01:43:04.40ID:Y4alil2m0
>>417
あー数回考えを巡らせてやっと分かったわ
腕を閉じてボトム→ボトム位置キープで腕を開いてダンベルを上に持ち上げるってことか

ボトムで腕を開いたり閉じたりするプレスじゃぁいつ上げてるねんって思ったけどスッキリした
これで夜しか眠れない状態を回避できるわ
0421無記無記名 (アウアウエー Saaa-WtVY)
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2020/02/15(土) 07:34:14.61ID:uO6o1i6ga
>>420
昨日やってみたがこっちの方がきつかった
普通のアーノルドよりも回数が70%に落ちる
やったらわかるけど対象筋に負荷が乗ってる時間が長いからね
0423無記無記名 (ササクッテロ Spc7-Vff/)
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2020/02/15(土) 10:15:32.61ID:LsHDni1+p
上げる、降ろす、ぐるぐるして戻す、でまた上げる
だから時間かかるでね。
俺もしんどいから50ポンドでしか出来ない
0424無記無記名 (ワッチョイ 7344-sErQ)
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2020/02/15(土) 14:00:29.75ID:19E4WAtF0
筋電図だと前部はアーノルドプレス中部はインクラインロウ後部はシーテッドリヤレイズなのね、トライセットで時短もできて良き。
0426無記無記名 (アウアウウー Sac3-tiij)
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2020/02/15(土) 14:45:07.09ID:G/e2zAapa
何も間違ってないが
0428無記無記名 (ワッチョイ 63e3-nqYi)
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2020/02/15(土) 15:13:00.69ID:3j8JtXEm0
>>427
他人との意思疎通のために使う言語をあえて伝わりにくくする効果と少数しか知らない事を知ってる俺すげー効果
0429無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 15:38:00.81ID:bKIeDktNa
いつまで筋電図ガーってやるんだろな
0433無記無記名 (スプッッ Sd52-wArM)
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2020/02/15(土) 17:29:27.67ID:D4cnwKZVd
>>420
つーかそれが通常のアーノルドプレスだぞ
普通のプレスの軌道に捻り加えてるのは雑魚のなんちゃってアーノルドプレス
強度高いから逃げてそのクソフォームになる

>>431
そいつアーノルドプレスも知らない非力のエアプだから
アウアウはスルーしろ
0434無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 17:44:56.10ID:bKIeDktNa
>>433
逃げたかと思ったらいたんだ
早くアーノルドのほうが物理的な負荷が高い
理由を教えてくれよ
0435無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 17:48:59.88ID:bKIeDktNa
>>431
自称玄人って誰のことだよw
50年以上前のビルダー達が積み上げた経験で
ほぼ完成したトレーニング理論に対して
わざわざ筋電図ガーとか言ってるのがアホだし
それを間に受けてるのもアホ
0436無記無記名 (スプッッ Sd52-wArM)
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2020/02/15(土) 17:55:59.26ID:D4cnwKZVd
>>434
やってみてわからねーのかこのクソエアプは
お前恥ずかしくならないの?そんな雑魚丸出し発言繰り返して喰い下がれば何とか凌げるとでも思ってんのか雑魚
筋電図みたいなゴミデータなんかどうでもいいけど、一応筋電図でもアーノルドの方が強度高いとも出てるようだぞ初心者
もう逃げ道ねーなぁニワカ
0437無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 18:04:39.30ID:bKIeDktNa
>>436
なんの説明にもなってないじゃん
普通のプレスのほうが倍以上
重量扱えるのになんでそういう解釈になんの?
そもそも俺は初心者に対してにいの一番に
アーノルドプレスをやらせたところで
強度なんか上げられないって話をしてたんだが
0438無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 18:06:11.20ID:bKIeDktNa
とりあえずお前がまともにミリタリーもせずに
玄人気取りの種目でキツイキツイ言ってる
雑魚ってのがよく分かったわ
0439無記無記名 (JP 0H1e-w24N)
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2020/02/15(土) 18:56:59.56ID:PGSuxemHH
>>433
加藤昌平の動画だとそのなんちゃってアーノルドプレスのやり方だったからずっとそれでやってたわ騙されてた
0440無記無記名 (スプッッ Sd52-wArM)
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2020/02/15(土) 19:09:14.33ID:D4cnwKZVd
>>437
アスペだろコイツ
しかも本気のニワカ
扱える重量うんたらもう馬鹿すぎて話にならねーな
ダンショルが対象筋への刺激はデータ的には強く、アーノルドはその更に上
高重量を扱えるからバーベルフロントがいいとか初心者騙しの屁理屈
強度の高い種目の話で重量がー重量がーじゃねーんだよドシロウト
クソチートして高重量扱えばより肥大するとか馬鹿丸だしの事をよく言ってた非力ブタが昔いたけどこいつもその類だろうな
0441無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 19:28:04.56ID:bKIeDktNa
>>440
結局どこぞのデータでしか語れない
頭でっかちか
そもそも扱える重量あっての刺激だろうが
効かせるトレーニング(笑)でやった気になんなよ
まともにプレスもしてねえ雑魚がよお
強くてデカいやつはプレスで土台を作ってんだよ
YouTuberの紹介するヘンテコ種目やって
玄人気取る雑魚みてーだな
0443無記無記名 (ササクッテロル Spc7-cLOV)
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2020/02/15(土) 20:00:49.82ID:Fr5B1Qskp
予想通り自称玄人による妄言連投でしたw
この人テコの原理も分かってないみたいだね
まあ池沼でもやることやってりゃ肩は大きくなるんだからテコの原理なんて要らないのかも
0444無記無記名 (アウアウクー MM07-I9Fa)
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2020/02/15(土) 21:00:41.16ID:T+STuVOHM
>>424
インクラインローかぁ。
だいぶ前からプレス捨てた俺も、サイドレイズを置き換えるまでは割り切れないなぁ…肘の動きはインクラインローもサイドレイズも似てるんだが。
0445無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/15(土) 21:29:17.87ID:bKIeDktNa
>>443
しょうもねえ筋電図ばっか見てても
デカくなんねえぞw
黙ってプレスしとけや雑魚が
0449無記無記名 (ワッチョイ 9eac-u8Gz)
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2020/02/15(土) 23:46:24.45ID:5hVt1K6v0
>>448
リアは?
0452無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 01:20:07.52ID:yeknL268a
>>450
頭悪すぎ
筋電図なんてどうでもいいって言ってんだよ
高かろうが低かろうがやる種目を
そんなことでは選択しないんだよ間抜け
0453無記無記名 (ササクッテロ Spc7-Vff/)
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2020/02/16(日) 01:38:43.00ID:wN7NhBxGp
そもそと筋電図って単にウエイトを適当に上げ下げした場合と
完璧にマッスルコントロールして効かせた場合で
スコア変わるん?
0454無記無記名 (ワッチョイ 63e3-nqYi)
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2020/02/16(日) 07:22:02.58ID:BGKEojq70
>>435
最新科学よりも化石の伝聞を信じる俺は今でも長時間の水分補給を拒絶したうさぎ跳びを実行してる
0455無記無記名 (スフッ Sd32-zCz8)
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2020/02/16(日) 10:38:13.76ID:+K6RfCjjd
>>442
XFITのネット記事だったと思うけど
コルチゾール対策でのビタミンA、C、亜鉛の重要性が書かれていて
大変詳細だっただけに無くなって残念
XFITはアップライトローイングの注意点、
赤青黄の信号の特集もやっていて
青信号は、挙げるバーの位置は大胸筋下部の下までとあって
その位置までなら肩を痛めないと書かれていて、面白かった
0456無記無記名 (アウアウウー Sac3-WmGm)
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2020/02/16(日) 18:01:16.73ID:UJkh+0x+a
>>433
通常ってシュワちゃんがそう言ってたんか?
チラッと観たことある本人解説の動画の記憶だと、、なるべく深くまで下げろって、言ってた気がする
0457無記無記名 (ササクッテロレ Spc7-8kXv)
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2020/02/16(日) 18:11:59.25ID:TNdRDwOgp
アーノルドプレスは別に中部を刺激するのが目的じゃなくて最近流行りのリバースグリップのショルダープレスと一緒で三角筋前部のストレッチを狙ったもの
0459無記無記名 (ササクッテロル Spc7-cLOV)
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2020/02/16(日) 20:28:51.55ID:LgBgtFmmp
>>453
変わるに決まってんじゃん


あと重量重量言う奴は大抵テコの原理が分かってない
フルスクワットよりクオーターの方が重量扱えるから採用すんのか
0460無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 20:40:22.83ID:yeknL268a
こいつにとっては
フルスクとクォーターとの比較と
ミリタリーとアーノルドの比較が
同じことらしい
やっぱりアホw
0461無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 20:46:01.23ID:yeknL268a
筋電図の次はテコかよw
ほんとそういうの好きだよな
テコテコいうならプレスせずにサイドレイズだけ
やってりゃいいってことになるだろ
まじでボディビルのことなーんも
わかってないんだな
0462無記無記名 (ワッチョイ 7344-sErQ)
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2020/02/16(日) 20:57:42.90ID:TqmG54/E0
実際ベンチやってれば肩のプレスはいらないよね、アップライトロウとサイドレイズとリヤレイズと懸垂で完結かな。
0463無記無記名 (スプッッ Sd32-wArM)
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2020/02/16(日) 21:24:33.98ID:32zgJE40d
>>441
本気の馬鹿初心者だな
強度の高さはやってみれば分かると言ったら根拠を示せと発狂
こっちは筋電図やデータよりも体感重視だけど、分からないエアプ雑魚にデータを提示したら今度はそのデータしか示さないと駄々捏ねるだけのクソ雑魚

アスペが無理に暴れて余計ドツボにハマってるだけの超絶雑魚
もう雑魚すぎる
自分が詰んでる事すら理解できない馬鹿っぷり
0465無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 23:03:25.32ID:yeknL268a
>>463
お前がろくにトレしてない雑魚ってのは
良くわかったからもういいよw
まともにボディビルしてたら俺の言ってること
理解できるんだけどな
0466無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 23:10:20.64ID:yeknL268a
俺は最初から過去のボディビルダー達の
経験や知識の話をしてるだけだし
それで十分なわけよ
お前の体感(笑)とデータ(笑)に
それ以上の価値があるとでも?
自惚れんな雑魚
0467無記無記名 (ワッチョイ f231-zAfC)
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2020/02/16(日) 23:31:31.15ID:l7Ls1sen0
>>466
アーノルドプレスと普通のショルダープレスのメカニカルテンションはどう違うのですか?
また「初心者がやるには物理的な負荷が少ない」というのは具体的にどういうことで何を根拠に言うのでしょうか?
0468無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/16(日) 23:50:49.01ID:yeknL268a
>>467
扱える重量が大きく違えば動員される
モーターユニットに当然違いが産まれる
より高重量な物を動かそうとするときに
テンションが上がる
アーノルドプレスのほうがメカニカルテンション
高いと思ってるアホがこの世に存在するとしたら
tutが長くなるからキツくてそう思い込んでるだけ
キツさとテンションは別モン

マッスルコントロールもままならない初心者に
ややこしい動きを正しくできるのかって
だけの話
プレスもまともにしてない下手くそが
アーノルドプレスなんかしても負荷抜けまくるだけ
根拠もクソもあるかアホ
0469無記無記名 (ワッチョイ f231-zAfC)
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2020/02/17(月) 00:01:02.38ID:MKApo+qR0
>>468
レスありがとうございます
アーノルドプレスで扱える重量が小さいのは単に動作に関わるモーターユニットが扱える重さが小さいだけであって、
相対的には筋肥大に適したメカニカルテンションを加えることが出来ると考えられるのではないでしょうか?

>マッスルコントロールもままならない初心者にややこしい動きを正しくできるのか

初心者であってもとにかくはじめなければ上達しません
普通のプレスかアーノルドプレスかは関係ないと思います
初心者かどうかは関係なく練習あるのみでしょう
0470無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/17(月) 00:11:23.34ID:1F7PAw8Va
>>469
そうだな
少し間違いがあった
tutが増えればテンションは増える
俺は別にアーノルドプレスが肥大しないとは
言っていない
だが通常のプレスとモーターユニットの動員には
違いがある
結局そんなことが重要ではなく先代のビルダーが
一種目の最大パワーでどちらを選択していたか?
それに尽きるんだよ

より多くのモーターユニットを
動員する動きをまず身に付けないと
効率的でないという話
プレスは肩の土台なんだよ
0472無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/17(月) 00:38:21.35ID:1F7PAw8Va
アホがまた湧いたな
どうやったら自演に見えるんだ?
お前自身が普段から自演ばっかしてるから
そう思いたいんだろうな
お前はいつも虚しいんだな
おかわいそうにw
0474無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/17(月) 01:18:11.98ID:1F7PAw8Va
ガチのアホなの?
どうして自演て思うの?
俺は>>467で煽られてるのかと
逆に疑ったんだが
言うことなくなったら自演認定とか
お前は最後までみっともない雑魚だな
0475無記無記名 (ワッチョイ 92c6-WmGm)
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2020/02/17(月) 03:07:25.00ID:nyn3rp+f0
そんなことより元祖アーノルドプレスが知りたいの、俺は。
筋電図とか筋肥大効果の違いとかは、二の次。変法とか改善型アーノルドプレスとして知ることができればいい。
実際にやるのは後者だけどね。
0476無記無記名 (ワッチョイ 7344-sErQ)
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2020/02/17(月) 07:56:38.04ID:KO14FCwh0
海外の動画見ればいいやん、体の正面で動作すれば前部と三頭筋メインだしスコットプレス気味にやれば中部も大分使うよ。
0477無記無記名 (ササクッテロ Spc7-Vff/)
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2020/02/17(月) 10:43:46.83ID:JTXWb1aDp
元祖ってか
アーノルドがやってた捻りながら上げ下げするのは
関節に負担かかるぞ
肘肩悪い奴はやらん方がいい
今流行ってる下ろしてからぐるぐるやるやつの方が安全や
0478無記無記名 (ワッチョイ cb82-H5Rc)
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2020/02/17(月) 12:32:57.17ID:7YMtRjVo0
肩の前部いわしてる自分からすれば
アーノルドだのダンショルだのマシンだのバーベルだの羨ましい限りだよ
0479無記無記名 (スフッ Sd32-zCz8)
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2020/02/17(月) 17:05:57.94ID:ngWfW9OWd
アップライトローイング・大胸筋で調べたら
鎖骨の上までバーを引き上げると書いてあるサイトもあるね
胸の下までが良いと思うけど
人によって痛みが出ないのなら、いいのかな
0480無記無記名 (ワッチョイ 935a-BDVY)
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2020/02/17(月) 17:28:16.73ID:jbhLpcub0
アップライトローは体重より重いのでやったら肩がコキコキ鳴って
なんかいてえし
それ以来やってないな
0481無記無記名 (ワッチョイ 166c-+N6R)
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2020/02/17(月) 20:42:10.86ID:a1XaE1ih0
アーノルドプレスは人によって下げた位置から真っ直ぐ捻りながら上げる人と、下げた位置から外に肘を開いて通常のショルダープレスの位置にしてから上げる人と分かれるな
俺は最初のほうのアーノルドプレスだと肩が痛くなるから外に開くタイプのアーノルドプレスをしてる
0482無記無記名 (スップ Sd52-wArM)
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2020/02/17(月) 21:52:55.59ID:XoAvuw8Xd
>>481
普通のショルダープレスの位置から捻るなんちゃってアーノルドは捻りが甘くなるし、ボトムでグリップが縦方向気味になりがちで下がり過ぎて三角から負荷が大量に抜けてるのが多いから意味ない

顔の前から肘開いてやるのが正規フォーム
0484無記無記名 (ササクッテロ Spc7-Vff/)
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2020/02/17(月) 22:06:37.52ID:JTXWb1aDp
つうかそもそも挙げたところで順手になって
捻りながら下ろして降りたところで逆手になってるのが
アーノルドのやってた方法だけど
これは肘肩に結構来る
そこで順手の普通ショルダープレス上げ下げと
ボトムでの回す動きを合わせたなんちゃってアーノルドなどが推奨されてる
0487無記無記名 (スププ Sd32-ZdKy)
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2020/02/17(月) 23:23:26.38ID:ueYn/3B2d
俺はアーノルドプレスは効かせ方イマイチわからんし、ミリタリープレスで重量追うことにするわ
120kg挙がるようになるころにはそれなりの肩になってるだろうし
0489無記無記名 (ワッチョイ 16e3-s80x)
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2020/02/18(火) 00:05:14.51ID:tIvFDhIE0
>>486
プレスでもサイドに入るだろ
0493無記無記名 (スフッ Sd32-zCz8)
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2020/02/18(火) 15:21:36.84ID:lc5ba0eQd
転んだ時の、かばい手による脱臼を防ぐのが棘状筋のようだけど
棘状筋が鍛えられているかどうかは、ジャンププッシュアップで確認した方が良いですか?
いきなり床に倒れ込むのは危険ですよね
0496無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/18(火) 20:59:59.11ID:/DdpCApca
>>495
意味不明
フォーム変えなきゃいいだろ
0497無記無記名 (オッペケ Src7-b+Fl)
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2020/02/18(火) 21:02:56.24ID:PSMQ/nI1r
結局は前部はプレス系、中・後部はレイズ系やってりゃOK?
0499無記無記名 (スププ Sd32-ZdKy)
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2020/02/18(火) 21:55:55.19ID:+ufowCNhd
>>495
100sでやっても全く大胸筋に入った感じしないぞ
しっかりストリクトにやれば大胸筋で代償して肩に効かないなんてことはない
後はミリタリープレスで三角筋中部の動員増やすなら手幅広めでやった方がいい
0502無記無記名 (アウアウウー Sac3-s80x)
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2020/02/18(火) 22:51:26.60ID:/DdpCApca
なんかこのスレちょいちょい
素っ頓狂なこと言うやついるな

三角筋だからって難しく考えすぎなんだよ
0504無記無記名 (スップ Sd32-wArM)
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2020/02/18(火) 22:56:29.82ID:GPyfwDCLd
逆だろ非力
ビルダーのバルクはストリクトで育ってる
慣れさせないために「技術のあるチート」を使ってるだけでお前みたいな下手くそガチャフォームの非力がそれで良いと思ってんなよクソ初心者

本当腹立つわこういう頭デッカチの雑魚シロウトの知ったかイキリ
0505無記無記名 (ササクッテロ Spc7-Vff/)
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2020/02/18(火) 23:01:38.13ID:3idfXVqEp
ストリクトにやらんと怪我しやすいで
何やっても絶対怪我しないならストリクトやめるわ
0506無記無記名 (ワッチョイ 92e1-EwqK)
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2020/02/18(火) 23:08:57.12ID:HHx3zDCF0
胸を使うとか言う奴はオリンピックでウェイトリフティングからオーバーヘッドプレスが無くなった経緯を調べて来いよ
スタンディングインクラインプレスやぞ
0511無記無記名 (ワッチョイ 930e-HgOh)
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2020/02/19(水) 08:29:45.58ID:kI7tZyVA0
どうでもいいよ
ここは自分の三角筋を鍛えるスレで他人のクソ理論と戦うスレじゃない
敵は昨日の自分自身だ
0512無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/19(水) 10:45:06.47ID:kRC0N0lNa
それで完結できるなら
そもそもこんなスレいらんが
0513無記無記名 (アウアウウー Sae7-4VvF)
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2020/02/19(水) 12:25:11.50ID:ZuJDki/ja
代償って…
0514無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-Nz9x)
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2020/02/19(水) 12:35:25.99ID:+dR+qMF30
>>509
ミリタリープレスは腰を傷めないように
腰を反らさずお尻にキュッと力を入れて
股関節で上体が少し後ろに下がって
垂直に上下するバーが顔に当たらない程度にすれば腰が痛くならない
0515無記無記名 (ワッチョイ b344-sZtL)
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2020/02/19(水) 12:47:32.67ID:zvtK0yHf0
背骨よりも後頭部が後ろにあるときは三角筋が使われづらいね、プレスでもロウイングでもレイズでも同じ。
0517無記無記名 (ササクッテロ Sp07-VUTe)
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2020/02/19(水) 14:20:03.29ID:sFRTw2Akp
対象に効かせられる範囲内で適正な重量を使うのがベスト
過度に反ったら肩に効かんやん
0518無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-Nz9x)
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2020/02/19(水) 15:01:52.30ID:+dR+qMF30
>>517
上体が後傾すると大胸筋上部のトレの姿勢になっちゃうからね

そして上体を大きく反らして挙げてしまうフォームが目立ってしまったからこそ
パワーリフティングの種目からオーバーヘッドプレスは外されてしまった(´ω`)
0519無記無記名 (ワッチョイ cf0e-meP4)
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2020/02/19(水) 16:20:25.45ID:FXd+d+e80
三角筋中部ってどんくらいの頻度でやるのが正解なんだろ
それこそ肩の日以外はサイドレイズやらフェイスプルやら一日一種目三セットしかしませんとかなら週五とかでやっても大丈夫なんかな
それともそんなんじゃ負荷が少なすぎか?
0521無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-Nz9x)
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2020/02/19(水) 18:31:52.64ID:+dR+qMF30
>>519
中部や後部の週当たりの合計セット数は
最低限発達させたかったら8セット
効果的に発達させるなら16〜22セット
頻度は週に2〜6日
10〜20レップ行える重量でやるみたいだね
0523無記無記名 (スプッッ Sd1f-AhiU)
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2020/02/19(水) 19:05:54.55ID:5lKCvNNid
週で決める総負荷論とか相手にしなくていいぞ
本当データ脳ばっかだな5ちゃんて
何が週に2〜6だよw ユーザーかよクソ雑魚
0524無記無記名 (ワッチョイ 930e-HgOh)
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2020/02/19(水) 19:25:10.78ID:kI7tZyVA0
自分は週4〜5回肩やってる
MAV範囲で鍛えるよう日によってセット数は違うけど中部だけで合計16〜18セットやってる
ようやく三角筋に筋肉痛が来るようになって満足
0525無記無記名 (スプッッ Sd1f-AhiU)
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2020/02/19(水) 19:34:59.63ID:5lKCvNNid
>>524
具体的な重量、種目、レップス、セット数は?
回復力がユーザー並みか、もしくは信じられないレベルで負荷が逃げてるかのどっちかだろ
0527無記無記名 (ワッチョイ 0392-e/cZ)
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2020/02/19(水) 21:12:09.14ID:XeSVAZL80
バッティングフォームって、
よく見たら三角筋をストレッチさせているし
三角筋が大きくなると飛ばせそう
0528無記無記名 (ワッチョイ cfe3-afXR)
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2020/02/20(木) 03:35:05.09ID:unhLojrV0
バッティングは下半身
0529無記無記名 (ワッチョイ 7f7c-YhuX)
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2020/02/20(木) 04:31:45.70ID:UMecFZ150
総ボリュームとかの理論は科学的な裏付けがされた理論だし海外のナチュラルトレーニーは実際にそのようにトレーニングしてる
0530無記無記名 (スププ Sd1f-FVxB)
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2020/02/20(木) 09:05:34.30ID:UWOTIuWzd
いつもより一日間隔空けたら筋肉痛なった。やはり休養も大事。
限界までサイドレイズ3セット、
フロントレイズ、リアレイズも同じく。
プレス系は疲れたからやめた。
無理すると怪我にもつながる。
0531無記無記名 (ワッチョイ cfe3-afXR)
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2020/02/20(木) 10:02:17.11ID:unhLojrV0
またプレスはいらない厨か
0532無記無記名 (ラクッペペ MM7f-G1mx)
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2020/02/20(木) 10:47:32.33ID:WKkPPVNAM
インクラインでやったらすげーびんびんに刺激入ったわ
0534無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
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2020/02/20(木) 11:58:31.19ID:fSW6nA7H0
>>528
バットは腕で握るって腕で振るのに下半身なんて関係ないからwww
0537無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
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2020/02/20(木) 12:42:42.42ID:fSW6nA7H0
俺はレイズが要らない派かな
インクラインフロントレイズを20repくらい負荷抜けないようにねちっこくやってる
0538(オッペケ Sr07-gaER)
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2020/02/20(木) 12:51:24.04ID:LiSbiO3ir
>>534
今日バッティングセンターへ行ってきてくれ
そして打席で椅子に座って打ってみてから報告してほしい
0539無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
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2020/02/20(木) 12:54:34.21ID:fSW6nA7H0
>>538
バッセン行ってきたぞ
椅子の前にネットとガラスでガードされてるから打てなかった
つーか打席じゃない場所でバット振り回すなと追い出されたぞ
0540無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-+hXT)
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2020/02/20(木) 13:44:55.45ID:ZHkenICD0
>>529
答えありきで適当な論文から都合よい部分を抜粋した物は理論とは呼ばない
奇抜な「理論」やら逆張りメソッドで話題性が欲しいだけのゴミ
0541無記無記名 (スプッッ Sd1f-du1b)
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2020/02/20(木) 14:07:00.04ID:TmMQ6IFOd
中部のために1つだけやるなら、アップライトローとサイドレイズ、どっちを選ぶ?
0544無記無記名 (スプッッ Sd1f-du1b)
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2020/02/20(木) 14:27:16.13ID:TmMQ6IFOd
>>543
時間がないから1部位1種目にしたいんだよ。
胸はベンチプレスしかやらない。
やはりサイドレイズか。
0545無記無記名 (スプッッ Sd1f-du1b)
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2020/02/20(木) 14:28:57.58ID:TmMQ6IFOd
>>542
おっと、見落としてた。
意見が分かれたね。
0546無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/20(木) 15:20:12.50ID:Qwv5G6eNa
>>534
釣り針でけーぞ
0549無記無記名 (ワッチョイ e37d-p/Ix)
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2020/02/20(木) 16:09:36.55ID:5JJa8chX0
ダンベルでやってんだが、なるだけ左右離して挙げてる
でも重い重量に挑戦すると翌日二頭にも疲労が残る
0551無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/20(木) 22:55:48.00ID:Qwv5G6eNa
スーパーエリート遺伝子と比べんな
0553無記無記名 (ワッチョイ a3b8-aSzt)
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2020/02/21(金) 04:52:30.38ID:kMsrMaiL0
俺も来世は遺伝子の優れた優良人種に生まれたい
0554無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 11:53:58.27ID:sooRTqjMd
大谷は握力はそれほどでもないみたいだね。
握力は素の力という感じがするんだが。
0556無記無記名 (スフッ Sd1f-e/cZ)
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2020/02/21(金) 12:37:40.65ID:iPcdqJs4d
肩幅広くても良い事ないよ
人と擦れ違う時に、ぶつからないように半身になって避ける
逆に肩幅の小さい小柄な女性が悠々と歩いて行く
肩幅が広いと人権は狭くなるんだよ
0558無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 13:00:33.03ID:sooRTqjMd
>>555
球速は鍛えても伸びないの?
0559無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 13:02:17.94ID:sooRTqjMd
>>556
肩幅が広いと生物として強く見えるから、自分の意見が通りやすくなるだろ。
0560無記無記名 (ワッチョイ 6fb9-Yb5p)
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2020/02/21(金) 15:19:52.37ID:s2UCXZOS0
ベンチプレス止めて胸はダンベルフライに変えたら、ショルダープレスが伸びて肩がでかくなって気がする
肩というより三頭筋が疲弊してただけかもしれないが
0565無記無記名 (ワッチョイ 6fac-3FYl)
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2020/02/21(金) 21:36:26.43ID:CeUVOo+O0
>>534
子供のころ野球とかやんなかった?
0566無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 21:56:35.76ID:sooRTqjMd
>>564
ケーブルなんてオカマがやるもんだろw
0567無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/21(金) 22:02:54.85ID:BwA80Lp2a
ロニーもおかまだったのか
0568無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 22:06:06.77ID:sooRTqjMd
男はバーベルだよ。
サイドレイズみたいにバーベルで不可能なのはダンベル。
0569無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/21(金) 22:07:11.18ID:BwA80Lp2a
バーベルでサイドレイズは
不可能ではないぞとマジレス
0570無記無記名 (スップ Sd1f-du1b)
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2020/02/21(金) 22:25:38.71ID:sooRTqjMd
>>569
バーベルでサイドレイズやってる人は見たことないぞ。
変な目で見られるからやめときな。
0574無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
垢版 |
2020/02/21(金) 22:36:26.68ID:BwA80Lp2a
サディークもやってたね
0581無記無記名 (アウウィフ FFe7-4VvF)
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2020/02/22(土) 08:05:30.34ID:SyzqrLZRF
ジャミラになっちゃう奴は骨格が貧弱なんだよな
かわいそう
0585無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
垢版 |
2020/02/22(土) 11:28:18.10ID:D5x2VLf10
>>584
ジャミラって怪獣みたいに強そうってリスペクトで使う言葉なのか菱形なで肩をディスって使う言葉なのかどっち?
0587無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
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2020/02/22(土) 12:09:25.96ID:D5x2VLf10
ディスる意味なのは理解できたけどいまいち使い方の意味がわからん
0588無記無記名 (スププ Sd1f-vb/y)
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2020/02/22(土) 12:28:35.13ID:bqNZCcbSd
他の部位はショボイけど僧帽筋だけ突出して発達してて、歪であまり力強さを感じない体に対して言われることが多いと思う
鈴木とか木澤さんはジャミラって言われてることはあんまないとは思うけど
0591無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
垢版 |
2020/02/22(土) 12:56:53.17ID:D5x2VLf10
>>588
だよね
チャンプはリスペクトの対象であってディスられる意味がわからかった
>>589
伝える努力や理解する気がないならたすら壁にしゃべればいいとは思う
0592無記無記名 (アウアウウー Sae7-afXR)
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2020/02/22(土) 13:04:48.02ID:Ncg8jgP0a
室伏だってジャミラだろ
どっちかというとフィジカル強いほうが
ジャミラになるだろ
0593無記無記名 (ワッチョイ 73e3-x9Ty)
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2020/02/22(土) 13:13:37.39ID:D5x2VLf10
>>592
確かになで肩のがフィジカル強そう
いかり肩は弱いのもなんかわかる
0599無記無記名 (スッップ Sd1f-zlgM)
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2020/02/22(土) 17:28:05.35ID:S67iRvuOd
>>590
ただいま
ツッコミ待ち中
0608無記無記名 (ワッチョイ 239a-XbXu)
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2020/02/23(日) 13:53:14.13ID:0nfrRpgw0
肩より背中の様子が気になる
0609無記無記名 (ワッチョイ 930b-luRg)
垢版 |
2020/02/23(日) 15:02:37.23ID:5Wo0aqUa0
メジャーリーガーはドクターついててgear津古照るぜ
0610無記無記名 (ワッチョイ cfa3-b2av)
垢版 |
2020/02/23(日) 17:07:24.29ID:qdZcA09t0
アーノルドプレスしてなかった(´・ω・)

https://youtu.be/-aL1fgjARW8
0614無記無記名 (ワッチョイ 43b8-o94F)
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2020/02/24(月) 17:27:14.02ID:kC482U1L0
>>527
詳しく
0615無記無記名 (ワッチョイ cbb8-V+i7)
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2020/02/26(水) 02:54:40.98ID:HHmI/tnD0
皆、サイドレイズする時って小指側を上に挙げてる?本には小指側を上にと書いてあったけどそれすると肩関節からゴリゴリ音がするから反対の親指側を上に挙げる様にしたらだいぶ関節に優しい気がするんだよね
0617無記無記名 (ワッチョイ 0693-ctjd)
垢版 |
2020/02/26(水) 06:15:45.81ID:gjJyJTW60
>>615
今時は
小指を上にして肩関節内旋させるのはインピンジメント起こすから良くない
って説が有力だから、やり方変えて良かったと思いますよ
0618無記無記名 (ワッチョイ b3b8-K99n)
垢版 |
2020/02/26(水) 07:09:32.86ID:0qIxm0nd0
インピンジ起こす奴は肩甲骨の使い方が悪いだけ
親指から上げたら中部じゃなく前部に効いちゃうだろ
前部に効かせたいならフロントレイズでもやっとけ
0619無記無記名 (ワッチョイ 0b44-Vm4s)
垢版 |
2020/02/26(水) 07:46:09.67ID:MIGbFhHI0
確かに小指側を若干上にして挙げた方が中部がパンプした
0620無記無記名 (ワッチョイ de6c-2ujI)
垢版 |
2020/02/26(水) 09:00:25.30ID:/+XIbvxh0
> インピンジ起こす奴は肩甲骨の使い方が悪いだけ

無駄に丈夫な奴に限ってこういうパワハラ思考なんだよな

> 親指から上げたら中部じゃなく前部に効いちゃうだろ

正確には「前部に効く」じゃなくて「前部にも」効くだな

怪我のリスクを取るか安全性を取るかは本人次第
0621無記無記名 (ワッチョイ dee3-aNJ8)
垢版 |
2020/02/26(水) 09:36:44.15ID:lkSnRBdn0
レイズでインピンジメント起こすやつは
まれだと思うけどな
だいたいベンチとかが原因でレイズでも
痛むってパターンなのでは
本当にレイズで痛めたならぶん回しの
クソレイズしてたんだろ
0625無記無記名 (アウアウカー Sacb-aNJ8)
垢版 |
2020/02/26(水) 13:55:34.04ID:598/4FuJa
小指側からあげたら肘に痺れ感じて辞めたわ
その後もしばらく肘から手首にかけて痺れ残ってたし
0626無記無記名 (ワッチョイ 5fe3-Cm6M)
垢版 |
2020/02/26(水) 14:01:37.49ID:rnaGT/VI0
肩の位置が大きく動くサイドレイズの近くで、「バサッバサッバサッ」とタイミングを会わせた擬音を出しても無反応なのはチートや羽ばたき無自覚
0627無記無記名 (スップ Sd8a-453u)
垢版 |
2020/02/26(水) 15:43:30.07ID:QBJlo9VZd
2つだけに絞るとしたら何を選ぶか。
俺はミリタリープレスとサイドレイズだな。
後部は背中のトレで十分。
0628無記無記名 (ワイーワ2 FF82-2ujI)
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2020/02/26(水) 16:35:42.84ID:0a3x08rbF
最近バーベルの片側だけプレートつけてTバー風のランドマインサイドレイズやってる
少し軌道は違うけどインクラインサイドレイズに違いストレッチ効果を得られてパンプ感が心地よいよ
0629無記無記名 (JP 0H42-DUaN)
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2020/02/26(水) 16:41:18.78ID:7XIUGcEwH
手先の向きなんてどうでもいい
肩甲骨の下制を維持しつつ肘を遠くに挙げればいいんだよ
0630無記無記名 (ワイーワ2 FF82-2ujI)
垢版 |
2020/02/26(水) 16:57:04.73ID:0a3x08rbF
× インクラインサイドレイズに違いストレッチ効果
○ インクラインサイドレイズに近いストレッチ効果
0631無記無記名 (ワッチョイ aa7c-WlwB)
垢版 |
2020/02/26(水) 17:10:41.81ID:Id9DLa6o0
肩の関節はかなりデリケートだしかなり個体差あるから合う合わんはあるよ
俺も小指を捻って挙げられないことはないけど違和感があるからしてない
0633無記無記名 (ワッチョイ cbb8-V+i7)
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2020/02/26(水) 17:57:06.57ID:HHmI/tnD0
ベンチプレスガチっていれば前部は十分だと思うので自分は逆にサイドレイズ、リアレイズを推してみたり
0635無記無記名 (ワッチョイ b3b8-K99n)
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2020/02/26(水) 22:50:52.90ID:0qIxm0nd0
>>627
上半身の筋力を上げたいならミリタリープレスは魅力的だが、
三角筋にフォーカスするなら外れるだろうね
プロのビルダーでミリタリーやってる人は少ない
0636無記無記名 (ワッチョイ cbb8-6EWV)
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2020/02/27(木) 00:21:14.82ID:o6VBxoZC0
山本先生とAKITOのコラボ動画にあったインクラインに座ってやるサイドレイズ良さそうだね。立ってやるより効きそう
0638無記無記名 (ワッチョイ 670e-9S9A)
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2020/02/27(木) 08:04:37.88ID:xfWeXrFu0
普段通りに小指をあげたら前部に強く効いちゃうね
だから親指を上にして調節してるんじゃないか?
しらんけど
0639無記無記名 (ワッチョイ 670e-9S9A)
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2020/02/27(木) 08:13:26.65ID:xfWeXrFu0
ごめん、俺適当に言いすぎた
今見てきたけど確かに前部に負荷が流れてるようなフォームだね
でもトレーニング慣れしてる人が中部種目としてやってるのだから中部にもきちんと刺激が入ってるんだろう
しらんけd
0640無記無記名 (アウアウウー Sa2f-aNJ8)
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2020/02/27(木) 10:38:42.76ID:UC8iYFlLa
普通のプレスとレイズでデカくならんやつは
何やっても無駄だよ
0642無記無記名 (アウアウウー Sa2f-aNJ8)
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2020/02/27(木) 10:47:18.42ID:UC8iYFlLa
>>641
筋肉量で20キロ増量したレベル
0643無記無記名 (ワッチョイ 5fe3-Cm6M)
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2020/02/27(木) 11:39:29.01ID:zxBIzqF/0
過脂肪さんは漏れなく脂肪の存在を知らない説
0644無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 12:07:22.10ID:d+P2fivBd
>>633
リアレイズはやる気起きないな。
見栄え、筋力、共にモチベーションが高まらないよ。
>>634
筋トレって腕立てやベンチプレスのような押す運動に偏りがちだから前部の方が発達するのはしょうがない。
0645無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 12:09:31.90ID:d+P2fivBd
>>635
そう、ミリタリープレスは筋力アップが目的の種目。
重いバーベルを頭上に挙げてドヤ顔するための種目だよ。
0646無記無記名 (JP 0H56-th4U)
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2020/02/27(木) 12:29:33.13ID:VTcnmA0nH
リアレイズがやる気でないのは自分もそうだけど三角筋はリアがでかいと肩の見栄えがめちゃくちゃ変わる気がするからシーテッドロウでリアにフォーカスしてやってる
0647無記無記名 (ワッチョイ c60b-DFeu)
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2020/02/27(木) 13:28:36.00ID:2LQCwb1H0
懸垂の後に、EZバー使って行うリアデルトローを
ヒジを外側に広げる意識で上げて、ゆっくり下ろすと
後部が焼けるように痛くなって終わった後に腫れぼったくなる
0649無記無記名 (スフッ Sdea-ljZe)
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2020/02/27(木) 14:05:52.47ID:hsmoQlLdd
リアは最初の内意識しにくいから思うように動かせなくて、トレーニングしてても逆にストレス貯まる感じだけど、それでも辛抱強く続けて段々思い通りに動くようになると途端に楽しくなったりしない?
0650無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 14:32:53.20ID:d+P2fivBd
>>646
リアを鍛えても見た目の印象は変わらない気がする。
前部とのバランスを取るために仕方なく鍛える感じだろ。
>>648
中部と後部が鍛えられるらしいな。
0651無記無記名 (JP 0H56-th4U)
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2020/02/27(木) 14:44:45.11ID:VTcnmA0nH
>>650
リアがでかいとフロントポーズ取るときに自分の視点からリアが見えてシルエットが変わるし、肩全体のボリュームアップにかなり寄与してると思う
0653無記無記名 (スッップ Sdea-24XT)
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2020/02/27(木) 15:12:35.82ID:tjnv25Aod
わし、肩はサイドとリアのレイズしかせん。あとはディップスや最近始めたダンベルプレスで効くぐらいか。
0654無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 15:17:25.74ID:d+P2fivBd
>>651
そんなに違うものか。
問題は機能面だな。
ベンチプレス世界最強のスコット・メンデルソンは三角筋後部を重視しているみたいだが、
俺には全く理解できない。
もし本当に後部がベンチに関係あるならトレーニングにも身が入るんだけどな。
0655無記無記名 (アウアウウー Sa2f-aNJ8)
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2020/02/27(木) 15:18:58.37ID:UC8iYFlLa
>>650
リア鍛えて見た目変わらないとか
ど素人もいいとこだな
さてはベンチ豚か?
0656無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 15:19:11.83ID:d+P2fivBd
>>653
フロントレイズは全く不要だね。
0657無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/27(木) 15:21:11.50ID:d+P2fivBd
>>655
サイドに比べたら見た目の影響は少ないだろ。
豚ではないが、ベンチの重量は重視してるよ。
0661無記無記名 (ワッチョイ 9e0e-bxnK)
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2020/02/27(木) 18:40:00.86ID:MOkAZmqQ0
>>654
三角筋は肩関節を保護する役割もあるからじゃない?

三角筋の繊維群は七つあってフロントが二つ、サイドが一つ、リアが四つって何かのスレで見たわ
ほんでリアはサイドの下に潜り込んでるんだとよ
0663無記無記名 (スッップ Sdea-24XT)
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2020/02/27(木) 18:51:50.84ID:tjnv25Aod
アップライトロウってやばないかあれ?わし、じじいだからトレ断捨離や。無理せん。やばそうな種目は切ってる。重量や回数も無理せん。
0664無記無記名 (オッペケ Sr03-6EWV)
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2020/02/27(木) 18:56:35.93ID:xniyOm7Or
筋トレ初心者の場合、まだ三角筋の前・中・後って意識しないで大丈夫かな?
ショルダープレスしかやってないけどこのスレ見ていたら鍛え分けで色んな種目出てきて混乱する……
0667無記無記名 (ワッチョイ c60b-DFeu)
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2020/02/27(木) 20:16:44.21ID:2LQCwb1H0
片手で中部を触りながらオーバーヘッドプレスや
ダンベルショルダープレスの軌道で腕を上げると
中部が硬くなるから中部もある程度
刺激されているんじゃないかと思うんだよな
0669無記無記名 (ワッチョイ 63d2-q+BB)
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2020/02/27(木) 21:04:21.97ID:WZ+Ucpfp0
>>667
ショルプレマシンとリアデルトマシンでベース作って、ある程度の重さ上げられるようになってからサイドレイズに入っていく事をオススメする
肩はデリケートな部位なので無茶な重さは絶対に上げない事だけ守れば自然とでかくなる
0671無記無記名 (ワッチョイ c60b-DFeu)
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2020/02/27(木) 21:15:08.21ID:2LQCwb1H0
>>670
おk
ちなみにコロナウィルスが怖くて市営ジムに行かず
家でOHP、リアデルトロウ、アップライトロウやってますw
0672無記無記名 (ワッチョイ 0644-b4aE)
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2020/02/27(木) 22:25:12.12ID:uwoPYz9d0
中部なんか負荷抜けないようにゆっくり30〰80度のサイドレイズしこしこやればいいね インクラインサイドレイズも好き
0676無記無記名 (ワッチョイ dee3-aNJ8)
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2020/02/28(金) 00:22:04.59ID:d8g/S+D90
プレスしても中部発達するかわからないとか
言ってるやつはガチのマジでエアプ確定だぞ・・・
0681無記無記名 (ワッチョイ de30-8pAo)
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2020/02/28(金) 09:08:49.41ID:nKG1Sgop0
内村航平って本当に筋トレしてないんだろうか
サッカー選手のトラオレは「ウェートトレーニングやってない」とか思いっきりウソついてたけど
0682無記無記名 (ワッチョイ 0693-ctjd)
垢版 |
2020/02/28(金) 11:17:45.29ID:PdxKCzkV0
>>681
自重のみとは言え十字懸垂など吊り輪やってたら
その後器具使ったウェイトトレーニングする筋力残ってないんじゃないかって気がする
0683無記無記名 (ワッチョイ 5fe3-Cm6M)
垢版 |
2020/02/28(金) 11:25:07.51ID:xs4q8emO0
>>681
ユーチューブで器械体操の動画検索してみたら?
検索ワードは、

平行棒 (へいこうぼう)
吊り輪(つりわ)
鞍馬(あんば)
鉄棒(鉄棒)
跳馬(ちょうば)
床(ゆか)

G何度ってワードを上記に追加すると内村レベルの練習が見れる
0684無記無記名 (スフッ Sdea-ljZe)
垢版 |
2020/02/28(金) 12:01:59.23ID:L90sSEB1d
体操競技そのものが究極の自重トレーニングみたいなもんだしな
あとは、体操競技はあくまでも自己の身体の精密なコントロールが大事なんであって、筋力があればあるほどいいというものでもない、というのもある

体操では「試合筋」と言う現象かよく知られているが、これは本番のアドレナリンが出でいる状況で、練習の時と同じつもりで試技に入ると、意志とは関係なく必要以上の筋力が発揮されてしまい、バランスを崩して技を失敗してしまうという現象
それがある為に、試合時にはあえて普段より体重を増やす事でバランスを取る選手もいるくらいで、そんなギリギリのコントロールを求められる選手は迂闊に自分の体以外の重量物を扱いたくないんだろう
0685無記無記名 (ワッチョイ 4f5a-X91k)
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2020/02/28(金) 12:06:46.47ID:utbpKt640
ウエイトトレしてなくても
倒立腕立てなんかひょいひょいやるし
吊り輪でアームカールしたり
高負荷の自重トレをこなしてるんだよ

アシストしないとチンディプもできない北村より遥かに高強度のトレをしているわけだ
0687無記無記名 (ササクッテロラ Sp03-fNFE)
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2020/02/28(金) 12:26:49.07ID:VCuMHPYup
体操選手は腕を伸ばした状態で十字懸垂とかするけどモーメントアームが前腕の分だけ増えることを考えれば相当な負荷がかかる
選手の体重が60kgなら120kgの人間の普通の懸垂相当の負荷がかかるはず
もちろん肘関節が伸びた分分他の筋群の運動への参加の仕方が変わるから単純比較はできないが
0689無記無記名 (ワッチョイ 5fe3-Cm6M)
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2020/02/28(金) 12:49:45.21ID:xs4q8emO0
平行棒の初歩動作のスイング動作は自重に遠心力を加えたフロントレイズとバックレイズなんだってな
0690無記無記名 (アウアウウー Sa2f-aNJ8)
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2020/02/28(金) 13:09:55.63ID:3hXVd2Wva
>>684
へえ
それは初耳だわ
面白いな
0691無記無記名 (スプッッ Sdea-453u)
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2020/02/28(金) 13:42:00.89ID:HEFzE495d
>>685
北村って元プロレスラーの?
あれだけ筋肉あるのにチンニングもディップスもできないのかよ。
0692無記無記名 (ワッチョイ c60b-DFeu)
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2020/02/28(金) 15:27:39.08ID:C6vqSZWx0
>>691
体操選手って、フラフラ不安定な吊り輪を強い体幹で安定させて
ディップスや懸垂の動きで演技をこなしているからなぁ・・・

鉄で安定しているディップスタンドや
チンニングスタンドでトレーニングするのとはワケが違う
0693無記無記名 (ワッチョイ 6f0b-0+be)
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2020/02/28(金) 15:44:10.55ID:g4outPx70
スキャプラプレーンサイドレイズすげえええ
0695無記無記名 (ワッチョイ 67a5-amuW)
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2020/02/28(金) 16:03:08.09ID:d3ILRJBf0
ショルダープレス10×5セット(30kg)
サイドレイズ10×5セット(10kg)
フロントレイズ10×5セット(10kg)
やっていたが、あんまりリアレイズ必要言うもんだから今日から変えてみた。
ショルダープレス15×4セット(30kg)
サイドレイズ15×4セット(10kg)
リアレイズ10×4セット(7.5kg)
三角筋後部に如何に刺激がなかったかわかった。
0698無記無記名 (スププ Sdea-XPCc)
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2020/02/28(金) 19:28:11.06ID:tew5OEtod
>>691
出来ないわけがない
動画で懸垂の解説動画出した時にチンアシスト使ってたってだけ
正確なフォーム解説するためだかなんだか理由は知らんが
アマレス出身であんだけの筋肉量、体組成で常識的に考えてできんわけがないんだが、何故か出来ないって勘違いしてる奴がいる
0699無記無記名 (ワッチョイ 4aee-b4aE)
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2020/02/28(金) 20:17:30.87ID:n4SpfB6H0
別にアシスト使ってもいいでしょ
負荷抜けないようにゆっくりしながら、肘をロックアウトせずにやったらガリ以外は自重でできるはずない
0700無記無記名 (アウアウウー Sa2f-aNJ8)
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2020/02/29(土) 00:04:42.72ID:THZ/tgFSa
プレスで中部に入らないやつは
きっちり頭上に差し切るプレスを
してないんだろうと予測する
背もたれベンチで馬鹿みたいにアーチして
ほぼインクラインプレスになってたら
そりゃ中部なんかに入らんわ
0702無記無記名 (スフッ Sdea-bxnK)
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2020/02/29(土) 01:39:18.96ID:G0ZDQ/v2d
入らない奴なんて居ねえだろ
三角筋中部のメイン種目としてプレス選ぶ奴よりはるかに珍しいだろうさ
0705無記無記名 (スップ Sd8a-nt7h)
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2020/02/29(土) 03:57:03.07ID:ClfU7Cvjd
ベンチプレスとショルダープレスだと被って長期停滞(共倒れ)するから、胸と脚の日にレイズ系をやりこむわ
ショルダープレスはベンチプレスの重要目標達成まで封印
0706無記無記名 (ワッチョイ 73d2-kpqP)
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2020/02/29(土) 09:33:05.53ID:yidzahAi0
トレ半年未満の初心者です。肩の日に前、中、後すべてやろうとすると
例えば中→前→後の順でやっていったとして、最後の後部の種目やる頃にはヘロヘロで軽い重量しか扱えません
肩の日でも中部の日後部の日みたいに分けた方がいいですかね
というか分けるのが普通だったりしますか?
0707無記無記名 (ワッチョイ dee3-aNJ8)
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2020/02/29(土) 09:34:01.26ID:Kw20870d0
初心者がそんな細かいことしなくて
いいんだよ
0708無記無記名 (ワッチョイ 73d2-kpqP)
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2020/02/29(土) 09:41:28.71ID:yidzahAi0
>>707
YouTubeとかで自分とかけ離れたムキムキのガチの人の動画見て、出来るわけないのに同じことしようとしてる節はありますw
初心者 肩トレ、とかで調べてきます
0709無記無記名 (スッップ Sdea-gWHy)
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2020/02/29(土) 11:39:07.75ID:O1H8Bn5ud
>>701
とどめを刺す!

って業界用語
よってコイツはプロの殺し屋
0712無記無記名 (ササクッテロラ Sp03-NZnC)
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2020/02/29(土) 13:49:21.52ID:1/5z/7TTp
トレ途中でへろへろになるようなデブなら
後部のトレは腕の重さ+3キロのダンベルでも十分だろ
0715無記無記名 (ワッチョイ 4ac6-FxcX)
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2020/02/29(土) 14:34:05.13ID:GTJ32rwA0
>>706
分ける人もいるしまとめる人もいる
同じ人でも日によって変えたりする

ある程度ベースになるスタイルは見つけてもいいが、
同じことしてると伸びなくなってくるから、
あれこれアレンジ入れてメニュー組むのもいいもんだよ

君は自由なんだから

サイドレイズをシメにしたっていいんだよ
0717無記無記名 (スプッッ Sd8a-453u)
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2020/02/29(土) 14:46:05.36ID:/WT5S2tgd
>>705
ショルダープレスはベンチプレスを伸ばすのに役立つという意見もあるけどね。
一方でベンチプレスの伸びが悪くなると言う人もいる。
トレーニングに正解はないってことか。
0727無記無記名 (ササクッテロ Sp03-NZnC)
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2020/03/03(火) 14:01:07.86ID:yzzmL8B/p
俺は胸筋の上部に凝りだしたら左鎖骨の下が肉割れしたことあるなあ
まあ 仕方ないよ
0728無記無記名 (ワッチョイ c60b-DFeu)
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2020/03/03(火) 16:59:52.05ID:RznXRWeg0
>>722
>>727
皮膚の内部で真皮が裂けて出来るみたいだね、肉割れって
保湿クリームを気になる所に塗っておくしかないね

アップライトロウの後に軽い重量のサイドレイズを
30秒インターバルで3セットやったらサイドがパンパンに腫れぼったくなった
0729無記無記名 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
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2020/03/04(水) 15:27:56.41ID:wnfDKlRKa
一生こんなこと続けるのかな
この生ゴミは
0730無記無記名 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
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2020/03/04(水) 15:28:17.00ID:wnfDKlRKa
すまん
誤爆
0737無記無記名 (ワッチョイ ef44-fIYc)
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2020/03/06(金) 06:10:56.60ID:0JouxI7M0
筋電図的にはダンベルスタンディングが一番で次点がダンベル次にスタンディングバーベルらしいよ

結論いろいろ混ぜるのがいいんだろうが
0740無記無記名 (ワッチョイ ef44-fIYc)
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2020/03/06(金) 07:34:28.79ID:0JouxI7M0
>>739
スタンディングダンベル>インクラインダンベルらしい まぁあくまで筋電図だから
0741無記無記名 (ワッチョイ 6be3-ABxV)
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2020/03/06(金) 10:23:23.03ID:a2lbNp8W0
>>738
俺も筋電図が何を測定する機械なのかわからん
>>737はまず筋電図が何を測定する機械かの説明してから一番とか二番のランキングしないと意味がわからない
0742無記無記名 (スップ Sdbf-RqKt)
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2020/03/06(金) 13:38:09.50ID:h15v4Hh8d
昔の雑誌にダンベルクリーンアンドプレスが最強種目と書いてあったけど、どう思う?
0743無記無記名 (スププ Sdbf-8Sx3)
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2020/03/06(金) 13:55:32.44ID:dBm47AZBd
>>737
ダンベルでのスタンディングショルダープレスはすげえ重く感じる
バーベルでのミリタリープレスだと80で6発くらいはいけるが、ダンベルだと36sで4発しかできなかった
立位で左右独立したダンベルでやってるからスタビリティがかなり要求されるんだろうが
0744無記無記名 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
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2020/03/06(金) 14:02:47.69ID:sKzUJ2nZa
その辺はバーベルベンチとダンベルベンチの
関係と同じなんじゃね
0745無記無記名 (ワッチョイ ef0b-xiWk)
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2020/03/06(金) 16:10:35.60ID:ex6Kaoya0
>>743
ダンベルはバーベルと違って大胸筋上部が使われにくい上に
不安定である事と左右の筋力の違いでどうしても回数が落ちる
0746無記無記名 (ワッチョイ abb8-1X6r)
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2020/03/06(金) 20:48:16.35ID:5QCXGwFj0
>>741
いや、俺は筋電図が何を測定しているのかの知識はあるよ
そうじゃなくて目的や対象が不明確で分らないと言ってる

>>737に聞いても要領を得ないからソースだけ教えてくれりゃ充分なんだが
0747無記無記名 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
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2020/03/06(金) 20:57:26.84ID:sKzUJ2nZa
またキンデンズが湧いてるのか?
0749無記無記名 (アウアウウー Sa0f-yVVr)
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2020/03/06(金) 22:24:49.48ID:sKzUJ2nZa
キンデンズガー
0753無記無記名 (ワッチョイ 0f0e-fIYc)
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2020/03/07(土) 00:19:41.89ID:qE5/Z0qS0
プロ見てると
基本のショルダープレスとサイドレイズとマシンかダンベルのリアデルトやって
あとは補助でケーブルサイドレイズ、アップライトロウ、フロントレイズ、フェイスプルとかそのへん選ぶのが安定だよね
0755無記無記名 (ワッチョイ 0f0e-fIYc)
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2020/03/07(土) 01:03:42.27ID:qE5/Z0qS0
>>754
0756無記無記名 (ワッチョイ 0f0e-fIYc)
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2020/03/07(土) 01:04:58.07ID:qE5/Z0qS0
>>754
確かに
俺みたいなぼっちは補助なしだからマシンが安全だね
0758無記無記名 (ワッチョイ 0f6e-B36N)
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2020/03/07(土) 11:56:40.20ID:VES+7TX50
>>752
いっそのこと足を何かに乗せて逆立ち目指すとか
0759無記無記名 (スププ Sdbf-UJNy)
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2020/03/08(日) 12:16:37.44ID:1e2nHqJyd
ショルダープレスはダンベルで背もたれなしでやってるわ。
背もたれありで40kgでやるより
背もたれなしで25-30kgでやる方が肩に入る。
0762無記無記名 (スププ Sdbf-8Sx3)
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2020/03/08(日) 21:05:53.71ID:OLNKC/gSd
立位でのダンベルショルダー36sで7発いけた
40sでセット組めるようになりたいから今月はこの種目を頑張ってみる
0763無記無記名 (ワッチョイ cb44-w/Mo)
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2020/03/08(日) 21:19:30.41ID:X1LU1JXT0
自分はインクラインで32.5kg6回だわ
しかもコントロールできてないw
0767無記無記名 (ワッチョイ 0fe3-yVVr)
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2020/03/08(日) 21:49:31.47ID:CY7CDaHm0
15G環境なんだろ
0768無記無記名 (ワッチョイ abb8-1X6r)
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2020/03/08(日) 23:25:14.94ID:4ZSf9UWe0
スタンディングは腰を反るほど重量挙げられるからな
反り腰姿勢になったぶん身長が縮んでもおかしくない
0778無記無記名 (アークセー Sx4f-rqG/)
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2020/03/10(火) 13:00:44.85ID:GWL5nim4x
あれとか某プロレスの人の肩とかは
シンソールやろ
0780無記無記名 (ササクッテロレ Sp4f-EbJI)
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2020/03/10(火) 16:16:32.95ID:lZBQV0zmp
最近自分がよくやるトレで、パワーラックのセフティーを頭より高い位置にセットして、そのまま万歳してバーを持って、肘をロックさせたままウエリフのジャークのトップポジションで数秒〜10秒くらい保持するのを1セット10回くらいやってるんだが、めちゃくちゃ肩に入る。
肘ロックで支持するだけなので、収縮やストレッチはしてないけど、めちゃくちゃ肩に入る。
体幹強化の一環として、ウエリフの山本俊樹がやってたのを真似てみたが、ボディメイク的にはこのトレどうなんだろう。
0781無記無記名 (ワッチョイ 0f6c-wZV5)
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2020/03/10(火) 20:29:37.09ID:Vm8BhuEn0
山澤山本がやってる高重量でのキューバンプレスって肩壊しそうで怖いわ、アップライトロウより危険そうだが
0782無記無記名 (ワッチョイ c65c-c3lB)
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2020/03/11(水) 01:21:44.93ID:9UHUNm920
壁逆立ち腕立て伏せも段差使ってフルボトムまでおろしたらプレスの代わりになるんだろうか?
今はまだジム通えてるけど割とマジでホームトレーニングの準備しとかないとまずいよな
0785無記無記名 (スププ Sda2-UZDU)
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2020/03/11(水) 09:58:43.92ID:7Ck0LNUFd
今この時期の自粛だから意味あるんだよなあ
少しでも感染の広がる速度を押さえて時間稼ぎするための自粛
その時間でワクチンなど対抗策が出来ればよし
逆に蔓延してもうどこで感染してもおかしくなくなって、いちいち感染場所を詮索されなくなったら、逆の意味で自習は必要なくなるしな
0786無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/11(水) 10:35:51.31ID:f+U0qjOia
経済に影響出過ぎだろ
このまま自粛ばっかしてると
まじでやばくね
0789無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/11(水) 15:11:39.17ID:f+U0qjOia
ジジババが死んで困る連中も多いのかね
0791無記無記名 (スッップ Sda2-zScX)
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2020/03/11(水) 19:44:09.07ID:XRdVdb8Nd
サイドレイズ以外やる必要ないな。
前部は胸、後部は背中の種目で鍛えられるし。
0798無記無記名 (ワッチョイ c65c-leTk)
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2020/03/12(木) 00:53:05.85ID:8jZ+67xH0
リアレイズなんて3分で3セットできるんだし、メンドくさがらずにやっとこうぜ
フロントとリアのバランスが悪いのに気付いてからバランス整えるのめちゃくちゃ大変だぞ
0800無記無記名 (スップ Sd02-zScX)
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2020/03/12(木) 11:58:12.85ID:cyC+9j2Kd
後部鍛えるメリットなんてほとんどないだろ。
せいぜいバックブローが強くなるくらいかw
0802無記無記名 (ワッチョイ a1b8-CuIC)
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2020/03/12(木) 12:50:52.26ID:XhfdTxV/0
後部鍛えるとシルエットがガンダムみたいなスーパロボット感出るから俺は鍛えてる
健康維持程度ならそもそもそれなりの強度でバイク漕いでれば十分だし好みの問題だろ
スポーツなら競技によって全然変わってくるしな
0803無記無記名 (スップ Sd02-zScX)
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2020/03/12(木) 13:15:13.35ID:cyC+9j2Kd
忙しい時は後部なんて全く鍛える気が起きないんだよね。
ミリタリーやサイドはどんなに忙しくてもやるけど。
忙しい時は後部と僧帽はやらない。
これ常識だ、覚えとけ。
0804無記無記名 (ワッチョイ 060b-drwQ)
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2020/03/12(木) 13:15:19.55ID:EfTf6A/60
>>800
強いて後部を鍛えるメリットを挙げるとしたら
懸垂やベントロウなど、引く運動の記録の向上や
デッドでバーが身体から離れないようにするぐらいには役立つでしょ?
0805無記無記名 (スップ Sd02-zScX)
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2020/03/12(木) 13:21:26.25ID:cyC+9j2Kd
>>804
前部がベンチの記録向上に役立つのと同じことだな。
ただプレス系と違ってプル系はそこまで重さへのこだわりはないからな。
もちろんデッドは強くしたいが、後部は大して重要じゃないよ。
0806無記無記名 (ワッチョイ 060b-drwQ)
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2020/03/12(木) 13:40:04.80ID:EfTf6A/60
あと後部が面倒だと感じる理由の一つは、上体を前に倒す姿勢かな
椅子に腰かけて上体を前に倒してやれば面倒臭さは無くなるかも
0807無記無記名 (スフッ Sda2-sl33)
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2020/03/12(木) 13:47:43.37ID:yxSXnu4dd
そんなに頑なに後部トレ否定する奴何なんだw
アスリートでも鍛える人いるのにボディメイキングなら尚更大事だよ
0809無記無記名 (スプッッ Sd02-cHZT)
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2020/03/12(木) 14:27:30.44ID:PTwbFC1pd
サイドライイング リアレイズが後部にはいいと思う。

前、中はアーノルドプレス
中は サイドレイズ
0810無記無記名 (スップ Sd02-zScX)
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2020/03/12(木) 14:31:21.83ID:cyC+9j2Kd
ベンチやミリタリーは重いもの挙げてドヤ顔できるけど、後部にはそれがない。
リアレイズの重量なんて誰も興味ないからね。
腹筋と同じで力比べの要素がない部位はやる気出ないよ。
0811無記無記名 (ワッチョイ 060b-drwQ)
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2020/03/12(木) 14:42:05.29ID:EfTf6A/60
今、バーベル使ったリアデルトロウを3セットやって
すぐに15秒休憩で軽い重量のリアレイズを2セットやったら
後部が痛くなって今も腫れぼったい
0812無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/12(木) 15:29:30.10ID:xB+MDIa3a
忙しいを言い訳にしてるやつは
何も成し遂げられない無能って
相場が決まってんだよな
0814無記無記名 (スプッッ Sd02-cHZT)
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2020/03/12(木) 19:35:38.13ID:PTwbFC1pd
肩だけなら10キロまでの可変ダンベルでも効くよな。
0815無記無記名 (ワッチョイ ee6c-sl33)
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2020/03/12(木) 21:40:24.20ID:pA06GpYs0
スキャプラプレーンサイドレイズって結構前に筋肉あるあるってチャンネルで似たような種目を紹介してるな
0817無記無記名 (ワッチョイ c644-iUC6)
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2020/03/12(木) 23:23:13.90ID:wuSDp7pG0
>>814
前傾姿勢でベンチ座ってやれば効く
6set20repすればパンパン
0818無記無記名 (ワッチョイ eee3-6FYF)
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2020/03/12(木) 23:39:50.91ID:31gtBXa/0
>>817
パンパンになるだけな
0819無記無記名 (ワッチョイ c65c-c3lB)
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2020/03/13(金) 00:17:02.64ID:V0qI66Jy0
リアをやるか決めるのにはバックダブルバイセップスをしてフロントとリアのバランスを確認するのがオススメ
意識してないトレーニーはリアよりフロントが発達してバランスが崩れてると思うぞ
0820無記無記名 (ワッチョイ a1b8-G3Hf)
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2020/03/13(金) 01:39:00.52ID:mygdiXBC0
レイズ系に比べてプレス系は肩をケガしやすい?
肩トレでプレス系はやらん!って人結構居るっぽいし
0821無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/13(金) 04:17:27.04ID:wqoypTida
そういうやつはしょぼいってだけのこと
0822無記無記名 (ワッチョイ c644-iUC6)
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2020/03/13(金) 05:58:59.88ID:JjN6Jmmq0
>>820
インピンジメントになるからね
0825無記無記名 (ワッチョイ ee6c-sl33)
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2020/03/13(金) 20:51:17.86ID:kU9BOb/80
痛める人ってやっぱり肩甲骨が固いのかな
俺も固いからダンベルじゃなくてバーベルでショルダープレスやってる
0827無記無記名 (ワッチョイ b9b8-6FYF)
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2020/03/14(土) 00:08:38.47ID:BIrhZVA60
さっそく山本の推奨してたキューバンプレスをクソガリが堂々とするのやめてくれ笑
0828無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 00:11:48.28ID:+ksqTpqha
トップビルダーはキューバンプレスなんか
だーれもしてない
そんなんしなくても通常の背中の種目で
十分なんだよなあ
0831無記無記名 (ワッチョイ b9b8-YVMc)
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2020/03/14(土) 08:29:25.01ID:0DA+3pkO0
>>828
キューバンプレスは棘下筋鍛える種目だけど、
通常の背中の種目で棘下筋鍛えられるか?
具体的に種目名あげてみてよ
0832無記無記名 (ワッチョイ c644-iUC6)
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2020/03/14(土) 08:59:38.43ID:iU22DfmI0
フライとリアデルト系でいけるっぽいな
0833無記無記名 (スプッッ Sd02-cHZT)
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2020/03/14(土) 09:59:22.38ID:cpmV7vkKd
>>831
動作でわかる筋肉の基本としくみ
という本が筋肉の部位ごとに鍛える方法が書いてあって重宝してる。

棘下筋
については、
ベントオーバーラテラルレイズと
ワンアームダンベルロウがあがってる。
0834無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 13:38:09.63ID:+ksqTpqha
>>831
こういうアホが山本センセーの話を
まともに信じちゃうんだな
わざわざピンポイントで鍛えるビルダーなんか
いないのに皆ちゃんと発達してる
という現実を見ようぜ
普通の背中のコンパウンド種目やってりゃ
勝手に動員されてんだよ
棘下筋をなんだと思ってるんだ
0835無記無記名 (ワッチョイ b9b8-yNY2)
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2020/03/14(土) 13:59:36.05ID:Vj9U+GiY0
肩のフロントとサイドは起始がハッキリわかんだけどリアだけわかんね
三頭とか広背筋とかあるからなんかそっちに入っちゃう
0837無記無記名 (スププ Sda2-sl33)
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2020/03/14(土) 16:01:03.69ID:zM0Yd0opd
>>834
別に山本はこれだけしか種目ないとも言ってないのに拡大解釈でキレる馬鹿のほうが面倒臭いわw
もしかして上で背中のトレでリア入るから後部鍛えなくていいって喚いて馬鹿と同じ奴か?
0838無記無記名 (ワッチョイ 060b-drwQ)
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2020/03/14(土) 16:26:47.61ID:RCNCbXaX0
EZバーでリアデルトロウを3セット、上げ下ろしを
握っているバーを外側に引き離していくような意識で行って
すぐに軽い鉄アレイでリアレイズをフェイスプルみたいに
肩関節を内旋させながら3セット15秒休憩で行ったら
リアが焼けるように痛くて動かせなくなったわ
0840無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 16:32:05.20ID:+ksqTpqha
>>837
何言ってんのお前
リアはリアでやるだろアホ
頭でっかちのアホが過去のビルダーの例も
考慮せずにわかった気でいるのがアホだと
言ってるんだよ
0842無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 16:48:29.48ID:+ksqTpqha
アホが増えないように尽力してるだけだが?
わかってる?アホ?
0844無記無記名 (ワッチョイ 060b-drwQ)
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2020/03/14(土) 16:52:52.61ID:RCNCbXaX0
高重量でオーバーヘッドプレスやベンチプレスをおこなう時
何かの拍子に肩関節を傷めるアクシデントを防ぐための気休め程度の保険として
キューバンプレスのようなインナーマッスルの運動があるんだよ

ちなみに自分はゴムバンドを持って肩を回す動作で
ローテーターカフのようなインナーマッスルを刺激してる
0845無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 17:06:00.54ID:+ksqTpqha
>>843
ボディビルのことなんもわかってない
アホ以下は黙っていようね
0847無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 17:19:36.79ID:+ksqTpqha
三角筋を鍛えることが
ボディビルではない

????????????????
????????????????
0848無記無記名 (ササクッテロル Sp91-CuIC)
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2020/03/14(土) 17:23:28.99ID:DOh/mY6mp
外旋の動き入れたいなら肩のコンパウンドをミリタリーからマッスルスナッチにするといいぞ
やってるうちに外旋可動域広がるから背中胸にもいい影響が出る
0850無記無記名 (バッミングク MM95-iUC6)
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2020/03/14(土) 20:29:32.22ID:h4DFl71bM
普通にベンローかダンベルローやればよくない?
0851無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 20:40:57.07ID:+ksqTpqha
>>849
背中のコンパウンド種目と言われて
具体的な種目も思いつかんのか?
ほんとにアホ過ぎて敵わんわ
0852無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/14(土) 20:42:21.60ID:+ksqTpqha
ていうか
>>833が挙げてるのが通常の背中の種目
じゃないとか何言ってんだこいつ
0855無記無記名 (ワッチョイ 4dee-UZDU)
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2020/03/14(土) 23:28:01.97ID:HTAtYSbM0
>>854
ワンアームダンベルロウは通常の背中の種目だろう
少なくともお前さんの書いた

>>849
>二つとも通常の背中の種目じゃないよね

は的外れだ
0858無記無記名 (バッミングク MM95-iUC6)
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2020/03/15(日) 09:15:32.94ID:vJeHocTwM
キューバンプレスおじ朝から大変だね
0859無記無記名 (ワッチョイ b9b8-YVMc)
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2020/03/15(日) 09:46:05.68ID:qwgN/Srn0
「外旋」の動きが分らん奴はローイングで代わりになると思っちゃうんだろうな
べつにキューバンプレスでなきゃいけないわけじゃなく外旋してればいいよ
フェイスプルも良種目
0860無記無記名 (ワッチョイ 91e3-J+Un)
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2020/03/15(日) 09:58:17.29ID:4OZtnVry0
デカい人あるあるで細かい事を気に奴は大きくならないや、有名なフィジーク選手も曲げれば効くって言ってるから気にするな
0861無記無記名 (スプッッ Sd02-cHZT)
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2020/03/15(日) 10:06:54.11ID:ODgItR9vd
エクスターナルローテーションでもいいね。
0862無記無記名 (ワッチョイ b9b8-YVMc)
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2020/03/15(日) 10:16:53.32ID:qwgN/Srn0
>>861
でもというかそれが基本だね

棘下筋含めローテーターカフ・腱板を軽視してる奴はいつか怪我に泣く
ここでデカい口叩いてる奴らは聞く耳持たないけどな
0863無記無記名 (ワッチョイ c65c-nsdc)
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2020/03/15(日) 11:22:27.77ID:tmrtdBml0
まあでも年齢もあるよなそれ
若い頃はトレーニングしてて肩の痛みとかあっても、無視して続けてたらいつの間にか痛み引いたりとかあったけど、40越えてそれやると完全に故障コースだw
あと肩の痛みは上腕二頭筋の長頭が傷んでることも結構多い
https://i.ytimg.com/vi/YxcDwNzTMmg/default.jpg
ちょっと意外だったけど、この動画とか見ると肩が痛くならない方が不思議ってくらい不安定な構造なんだよな二頭筋って
0864無記無記名 (ワッチョイ ee6c-sl33)
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2020/03/15(日) 13:04:35.00ID:wyeLYUSl0
ロープアタッチメントがないと出来ないフェイスプルよりはキューバンプレスのほうがやりやすいだろ
しかしここまで山本アンチが発狂するとはw
スレ巡回しながら山本の名前出たら喚き出すのかなw
まあ棘下筋鍛えるならエクスターナル・ローテーションのほうがもっと手軽というか一般的だと思うけど
0865無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 14:11:29.51ID:9hiUGLDta
いつになったらトップビルダー達が
いちいち棘下筋のトレなんてしてない
ってことを理解するんだろうな
0866無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 14:16:28.46ID:9hiUGLDta
ニワカは本当にローテーターカフ大好きだな
経験がカスなのがよくわかる
0868無記無記名 (ワッチョイ 09d2-IeBy)
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2020/03/15(日) 15:40:58.56ID:U6+PBxAq0
速筋繊維がいくら多目だからと言っても流石に20kgのバーベルでキューバンやる奴はそういないと思うがな
10kgのEZバーや同じ重さのストレートバーならまだ分かるが
0869無記無記名 (ワッチョイ 850e-AXJv)
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2020/03/15(日) 15:55:39.06ID:A6pBDqgB0
そもそもトップビルダー目指してないのに一人だけずっと「トップビルダーは〜」と言ってるな
こっちは投球能力向上と怪我防止のためにやってるだけでビルダー目指してねえよw
0873無記無記名 (ササクッテロ Sp91-CuIC)
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2020/03/15(日) 16:59:22.27ID:k19WIuiUp
普通に大事だよ外旋の動きは
ウエリフの体系だとクリーンやスナッチで入るから問題にならないけどパワリフ体系の場合だと問題になる
BIG3伸ばすことだけ考えてると大胸筋や広背筋は内旋作用があるから上半身の筋力のバランスが崩れる
他にも水平内転が強くなりすぎて水平外転とのバランスが取れなくなったり
スポーツ選手の場合もパワリフ体系のトレーニングをやってる場合は同様に問題が発生するね
ビルダーの場合はリアヘッドをかなり鍛え込むからその問題があまりなかったりする
0874無記無記名 (ワッチョイ 2e15-y0O6)
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2020/03/15(日) 18:36:46.44ID:NTu8kL100
BIG3はデッドリフトをクリーンに
した方がバランス取れるよね
0876無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 19:47:41.50ID:9hiUGLDta
投球(笑)怪我防止(笑)
さすがにワロタ

やっぱりなーんもわかってない(笑)
狙った筋肉を鍛えることがボディビルの考え方なのに
ローテーターカフを鍛えることだけなんで
ボディビルじゃなくなるんだよ
お前らボディビルを毛嫌いしてるだけの
ニワカスポーチュマン(笑)なだけじゃん

ビルダー目指してないとか言ってんのも
的外れすぎ
もうちょい筋トレのこと理解してから
お話ししような
0877無記無記名 (スフッ Sda2-sl33)
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2020/03/15(日) 19:57:08.10ID:IIA9NTB/d
この人わざと的外れな事を言ってるのか本当に頭の悪い人のか、多分後者なんだろうな・・・
0878無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 19:58:22.79ID:9hiUGLDta
>877
具体的に言えよアホ
0879無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 20:00:11.99ID:9hiUGLDta
ボディビル的思考=解剖学やバイオメカニクスに
基づいた話をしている
もちろんこれらはスポーツにも通ずる

お前ら「俺はビルダーじゃない!!」

???????????????

ニワカスポーツマンは何考えてんのか
意味不明すぎる
山本の話は信じるくせにこれだもんな
0880無記無記名 (ワッチョイ c644-iUC6)
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2020/03/15(日) 21:31:57.98ID:jUa5F4gm0
いや普通に背中は7種目くらいやるだろ?
キューバンなんとかなんかやらなくていいだろ
押し付けうぜぇよ
0881無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/15(日) 23:22:36.91ID:9hiUGLDta
ストレングスのためには普通に
ビルダーがやるようなコンパウンド種目を
まずやるべきなのにアスリートモドキは
俺ボディビルダーじゃないんで(笑)
って思考停止するアホが多すぎる
ローテーターカフのトレがまるで別物だと
考えているようだ
インナーマッスル(笑)ってやつかな
特に日本の草やきうレベルのやつはそんな
アホな知識のやつだらけ
0882無記無記名 (スフッ Sda2-sl33)
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2020/03/15(日) 23:24:42.44ID:xVt0JCqgd
やらなくてもいいけど別にやってもいいし、お前も押し付けてるじゃん
つか背中の種目はいい加減スレチ
0885無記無記名 (ワッチョイ 850e-AXJv)
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2020/03/16(月) 06:58:28.07ID:EManBSul0
アップライトとショルダーの動作が入るからキューバンプレスは肩の日の最後に組み込んでる
外旋は大事だと思うから俺はやり続けるよ
0888無記無記名 (アウアウウー Sac5-yhz0)
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2020/03/16(月) 08:36:19.80ID:B4BQbyCFa
伸びてんなと思ったらじじいビルダー発狂がしてる
0890無記無記名 (ワッチョイ 850e-AXJv)
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2020/03/16(月) 13:47:18.76ID:EManBSul0
同じ部位狙いでも複数種目やったほうが筋肉の発達が早いというデータもあるから
時間が許せば両方やるのが正解なんだろうね
0891無記無記名 (アウアウウー Sac5-6FYF)
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2020/03/16(月) 14:13:09.59ID:28x6bxV3a
ジジイビルダーと言って思考停止して
聞く耳持たずインナーマッスルを
日々ちまちまと鍛えるスポーツマン
ほんとアホ
0893無記無記名 (スプッッ Sd02-cHZT)
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2020/03/16(月) 16:51:49.25ID:oiAu6GQYd
>>889
軽いダンベル3キロ程度でゆっくり肩種目やれば、インナーマッスルもそこそこ効くんじゃないかね。
0894無記無記名 (ササクッテロラ Sp91-CuIC)
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2020/03/16(月) 16:55:38.34ID:/CJCRdtyp
そもそも大胸筋も無くて広背筋のこの字もないような初心者ならばやる必要はないけどある程度上級者で筋力バランスが崩れてきてる場合はやる必要がある
それだけ
0895無記無記名 (ワッチョイ b9b8-YVMc)
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2020/03/16(月) 19:54:20.77ID:SNlVmenk0
>>894
筋力バランスはトレを始める前から既に崩れてることも珍しくないよ
猫背とか姿勢が悪い奴は既にバランスが悪い

もちろんバランスがいいなら初心者だろうと上級者だろうと気にしなくていい
0896無記無記名 (ワッチョイ 6992-cVSx)
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2020/03/19(木) 01:21:01.45ID:Qk3dMvSe0
野球本格的にやってて、ウエイトも補強で入れてたけど、三角筋後部が皆無
見た目最悪なんだけど、投擲動作の邪魔になる筋肉なんか?前と中部はそこそこついてるのわかるけど後ろが全くない
0897無記無記名 (オッペケ Sr85-058P)
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2020/03/19(木) 07:05:26.07ID:tGToyxger
それこそ大会上位のビルダーくらいよっぽど太くなきゃ動作の邪魔なんかしないでしょう。
ボルトガンダムみたいな丸肩目指して後部も鍛えよう
0898無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/19(木) 11:21:24.28ID:03LJzxiR0
三角筋中部に力を入れて収縮させると前部が浮かび上がるじゃない?
三角筋の前中後を刺激して成長させればお互いの筋肉が押し合って
立体的な肩になるよね?
0900無記無記名 (ワッチョイ 7b44-1kkn)
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2020/03/20(金) 15:32:52.33ID:WHGG3A+V0
>>896
MLBクラスでも邪魔になるわけない
0901無記無記名 (アウアウウー Sa5d-VWUb)
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2020/03/20(金) 17:35:44.28ID:I4C8KDZYa
筋肉付きすぎて
パフォーマンス落ちたわ〜wwwww
0902無記無記名 (ワッチョイ 7b44-1kkn)
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2020/03/20(金) 18:59:55.70ID:WHGG3A+V0
>>898
イマイチ意味がわからんが筋肉の走行に沿って起始停止ちかずければいい
なるべくTUTも長くして
三角筋は前中後の3部位
0903無記無記名 (ワッチョイ 13c6-y3tL)
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2020/03/21(土) 00:23:46.79ID:pbCJtDSW0
>>896
邪魔になるんじゃなくて、野球の動作中に鍛えられる事がないだけ
三角筋後部は見た目の要素が大きいと思うし可動域も狭まる恐れがあるが、
野球肩の防止に棘上筋などのローテーターカフは鍛えておいても損はないぞ

加減しながらの投球動作など繰り返すと翌日肩がズーンと痛む事があるなら今からやってもいい
重量も〜2kg程度を高回数やるような軽いものでいいし、1日おきとか毎日とかストレッチみたいな感じでやればいいだけ

鍛えるっていうより血流を高めてあっためるって心持ちで
0904無記無記名 (ワッチョイ fbcc-ke5T)
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2020/03/21(土) 01:07:55.16ID:xeMpZ4Cw0
やらないよりは意味あると思うからカフは休養日に軽くやってるな。
鬼の目って部分がボリューム増した。
機能性とか難しいことはよく分からんけど損はないと思うよ。

見た目でいうなら後部は最重要と思うよ。
肩の日は後部から先にやる。
後部と中部の後ろ寄りは意識的にやらないとぺったんこになりがち。
0905無記無記名 (アウアウウー Sa5d-sfkJ)
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2020/03/21(土) 06:58:04.39ID:h/i3xeL/a
後ろのオマケで横と前をやればいいんだな
0907無記無記名 (スップ Sd73-b+0g)
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2020/03/21(土) 14:18:05.25ID:1b36haA3d
服を着ている時に一番重要なのは中部。
何と言っても肩幅を決定付けるわけだから。
後部は服を着ていたら全くわからない。
0909無記無記名 (スプッッ Sd73-0t7Q)
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2020/03/21(土) 16:14:23.38ID:wCrlTi6Td
エドワード加藤のメロン肩は、すごいね
0910無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/21(土) 16:46:20.99ID:h/N/wyYj0
EZバーでのアップライトロウ、手に持ったロープを
左右に引き裂いて行くようなイメージで行って
下ろす時はゆっくりで行うとサイドがパンパンになるね
0911無記無記名 (スプッッ Sd73-ZLQN)
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2020/03/21(土) 16:49:21.03ID:MJW9K22Kd
>>910
比較的安くて効果的な器具だな。EZバー。
カールなんかも良く効く。
ジェファーソンスクワット、ベンチプレスなんかもできるし買って良かった。
0912無記無記名 (アウアウオー Sa63-cyL8)
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2020/03/21(土) 17:08:31.28ID:3XCseK+0a
>>910
いい事聞いた
今からジム行くけど早速やってみる!
0913無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/21(土) 17:19:59.93ID:h/N/wyYj0
>>912
じゃあケーブルがあったらロープアタッチメントを使って
上体を斜め後ろ気味に倒してやると、中部の負荷が逃げなくてやり易いよ
0914無記無記名 (ワッチョイ b9ab-9Bb1)
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2020/03/21(土) 20:07:56.34ID:ChueKnaC0
寝た状態でのケーブルアップライトロウ出来るよう自作で作った
サイドレイズと違って全く僧帽に入らずこれは神種目や!(・∀・)と思いガシガシやりまくってたら、初めて肩にピリッと神経に触るような痛みが出るようになった…今はやり過ぎないよう安静にしてる(´・ω・`)
0915無記無記名 (ワッチョイ b9ab-9Bb1)
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2020/03/21(土) 20:27:37.29ID:ChueKnaC0
肩幅って所詮骨格だろ?と思ってたけど
水泳の池江ちゃん病気前はすげー肩幅してたけど
痩せて筋肉も落ちて肩幅もかなり狭くなってたな

まぁ薬の副作用か単純に病み上がりだからなのか
顔がちょっと浮腫んでて肩幅が狭く見えてるだけかもしれんけど(´・ω・`)
0916無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/21(土) 20:28:18.53ID:h/N/wyYj0
>>914
アップライトロウは上腕の角度によっては
肩関節の衝突が起こる動作だからね
肩関節を少し水平内転するようなフォームで行って
衝突しないように工夫していくしかないね
0917無記無記名 (スプッッ Sd73-ZLQN)
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2020/03/21(土) 20:33:00.42ID:MJW9K22Kd
最近入手した
ウェイトトレーニング 正しいテクニックを極める という本だと
フロントレイズをやるときは、ダンベルのシャフトは地面に対して垂直にするのが正しいとのこと。(ハンマーカール)

水平にするとインピンジメントの原因を生んでるそうな。
0918無記無記名 (アウアウエー Sae3-Lcu9)
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2020/03/21(土) 20:33:54.35ID:iaxrM0rNa
昨日ブラックパンサー見たけど主役よりも敵パンサーの方が肩幅あってカッコいい体だったな
筋肉量的には主役の方があったんだろうけど
0919無記無記名 (ワッチョイ b96a-9Bb1)
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2020/03/21(土) 21:24:17.33ID:jZgFLDGI0
>>916
たしかに上腕の角度大事やね、上腕の角度で効き方が変わる
サイドレイズはやっぱり追い込み過ぎると僧帽効いちゃうから不完全燃焼感強かったけど、これはやればやるほど追い込める感覚が面白くて重量も上げてガッシガシやり過ぎた、今後は丁寧にやりますわ(´・ω・`)
0920無記無記名 (ワッチョイ a994-3x/z)
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2020/03/21(土) 21:56:41.34ID:bWdxEVPj0
このスレ見て、昔渡辺実が推奨してたカッパグリップでのケーブルアップローを久々にやったが、メチャ効いた。
すぐに刺激に慣れるだろうが、たまにやると良いな。
0921無記無記名 (ワッチョイ 49b8-wLNz)
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2020/03/21(土) 22:29:07.21ID:BlT6dcZ/0
>>917
そこまで気にするなら、
普通のショルダープレスは止めてパラレルグリップでやれってことになるよ
実際肘を開いた普通のショルプレはインピンジ起こしやすいけどね

怪我する人としない人の根本的な違いは肩甲骨の使い方の方が大きいよ
0927無記無記名 (ワッチョイ 8be3-VWUb)
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2020/03/22(日) 01:12:09.07ID:hVGPZYUy0
肩甲骨の使い方と言われても素人だから
わからんわ
なんか分かるような説明ないの?
0928無記無記名 (ワッチョイ b10b-k0GA)
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2020/03/22(日) 01:17:18.86ID:YRwa/sPa0
>>914
これある筋トレYouTuberが推奨してたから、俺もやってみたけど肩壊して1ヶ月まともにトレできなかったわ
内旋して小指からあげるサイドレイズ勧めてるしトレーナーとしてどうなのかと思うわ
0929無記無記名 (ワッチョイ 810e-nCx3)
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2020/03/22(日) 07:29:19.61ID:lvXIaGE00
人によって怪我しやすい種目あるからね
身体に合わないと思ったらフォームを見直すか別種目にするのが無難
筋肉には無理させても関節や神経は労らないと
0930無記無記名 (ワッチョイ 49b8-wLNz)
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2020/03/22(日) 11:07:35.25ID:ZMhg25MK0
>>924-925
肩甲上腕関節のインピンジは肩甲骨自体の向きによって出現率が全く変わる
そんな根本的な理解もなく毎度毎度表面的な話に終始してるからな

>>928
それも表面的な内旋が悪いのではなく肩甲骨の上方回旋が足りてないから
0931無記無記名 (ワッチョイ 49b8-wLNz)
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2020/03/22(日) 11:14:18.80ID:ZMhg25MK0
馬鹿の一つ覚えで内旋に親を殺された奴は学習能力がないようだが、
それ以外の住人は肩甲骨に注目してフォームを見直すと怪我予防になるよ
0934無記無記名 (スフッ Sd33-Rfxd)
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2020/03/22(日) 12:13:19.57ID:pMtCW9RId
こんな過疎スレで必死にマウント取ろうとするんだから普段から余程嫌われてるんだろうな
0936無記無記名 (スフッ Sd33-Rfxd)
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2020/03/22(日) 12:28:39.30ID:JHmJAIVsd
>>932
遺伝的に腰痛になりやすい角度の脊髄の人がいるように遺伝的に肩構造がアップライトロウに向いてる人とそうじゃない人がいるみたいな動画がつべにあったね
サイドレイズもそうだけどアップライトロウも自分にあった角度やフォームを探さないとね
特にアップライトロウはサイドレイズと違って怪我しやすいし、怪我しにくいフォームでやると肝心の肩への効果が薄れるし加減が難しい
0938無記無記名 (ワッチョイ b998-9Bb1)
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2020/03/22(日) 14:59:26.94ID:G5DYYGn30
肩痛めやすい人って元々肩幅広かったりいかり肩だったりするんかの
俺は肩を痛めるってほとんど無いんだけど、割と撫で肩で肩幅も狭いから…なのかと思ったり
まぁ扱う重量が大した事ないってのもあるかもしれんが
0939無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/22(日) 15:33:50.70ID:zKiow97f0
生まれつきの肩関節の形でインピンジメントを引き起こしやすいケースもあるから
手探りで痛くならないフォームを探していくしかないね

肋骨の丸みが薄い人がベンチプレスで胸筋が成長しにくいのと同じで
0940無記無記名 (アウアウウー Sa5d-z9Cv)
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2020/03/22(日) 15:37:48.20ID:4HTzN9JTa
いかり肩の方が成長しやすいから効かせやすい分無理しちゃうんかね
0942無記無記名 (ワッチョイ fb0b-ED79)
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2020/03/22(日) 16:05:06.41ID:zKiow97f0
生まれつきの肩関節の形によっては、上腕を外転させきると
ローテーターカフと言われているインナーマッスルが
骨同士に挟まれて傷付いてしまうか、何とも無いかの違いって事ね
0943無記無記名 (ワッチョイ 5307-szbV)
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2020/03/22(日) 18:20:14.81ID:Wbe5gnnW0
>>930
上腕骨を上げた後の位置がゼロポジションになるように肩甲骨を上方回旋させろってことですか
0944無記無記名 (ワッチョイ 537c-LazI)
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2020/03/22(日) 22:36:43.24ID:2oW8qwvN0
肩関節でできる種目とかやらない方がいいのとかつべに転がってたね
まぁ違和感がある種目はフォーム変えても治らんならやらないのがベター
0949無記無記名 (スププ Sd33-kanu)
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2020/03/23(月) 00:01:05.49ID:J7CFMJJmd
俺はショルダープレスに関しては、バーベルの方が怪我の心配なくできる感じはある
順手のダンベルショルダープレスだと、下ろしかた、上げかたミスって肩が痛くなったことがある
今はダンベルショルダーは座位でも立位でもパラレルでやってるから怪我することはほとんどないが
0950無記無記名 (ワッチョイ 81ec-GuEg)
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2020/03/23(月) 00:12:26.39ID:GlHKItSR0
昔ダンベルショルダープレス終わって腕を下ろすときに手首のTFCCがバキッと音を立てて死んだ
5年ほど経ってようやく痛みがなくなってきた
0954無記無記名 (ワッチョイ 5307-szbV)
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2020/03/23(月) 13:39:44.70ID:2c47O3tE0
>>952
脇90°開いてのベントオーバーロー?とかそういうプル系
0955無記無記名 (JP 0H6b-9Bb1)
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2020/03/23(月) 15:29:19.36ID:Q2QFUF2pH
最近ミリタリープルスも始めたけど、違った刺激でいいな
でも無理するとあぶねー
0956無記無記名 (スッップ Sd33-ZLQN)
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2020/03/23(月) 17:44:23.68ID:xUHlQZofd
サイドライイングリアレイズを気に入ってるけど、サイドライイングサイドレイズもいい種目だよね。
0957無記無記名 (アウアウウー Sa5d-VWUb)
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2020/03/23(月) 18:22:46.42ID:BFz+AuXPa
うるせえよ
0961無記無記名 (オイコラミネオ MM55-d8b7)
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2020/03/24(火) 20:17:02.76ID:Q6Dxpr7VM
>>950
俺はミリタリープレスやってて頚椎ヘルニアになって、手術したけど一年半全然ダメだった
その間リハビリ中にTFCCも両手やらかして4ヶ月ほどかかった。
ジジババの病気自慢みたいだけど、TFCCって意外と厄介だよね、しかも5年だとほんと大変だよなあ
0962無記無記名 (ワッチョイ 49b8-wLNz)
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2020/03/24(火) 22:48:25.01ID:9QCM2RVr0
>>943
そう
あとショルプレで肩を水平外転する際は肩甲骨を内転させるとリスクが下がる

>>949
水平外転のショルプレは高リスクだけどパラレルは低リスクだね

>>958
インクラインサイドライイングラテラルレイズ
0963無記無記名 (ワッチョイ 5307-szbV)
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2020/03/24(火) 22:59:26.34ID:xiL49exa0
>>962
ダンベルのパラレルって
腕を平行に体の前面に出して上下させるって意味ですか?
0966無記無記名 (スププ Sdb2-foED)
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2020/03/25(水) 00:14:23.46ID:BvdH/Werd
俺の場合はリバースだと窮屈な感じがして力が入りづらいな
怪我のリスク少なく重量も扱いたいからパラレルが俺にとっては丁度いい
0969無記無記名 (スプッッ Sd12-A41s)
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2020/03/25(水) 02:53:12.29ID:3PzTSEwhd
>>967
そのやり方で行うと水平外転で行うより三角筋前碔の動員率多くなりますか?
実際やってみてそういう感覚がします、個人的には
0970無記無記名 (ワッチョイ f65c-gZEp)
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2020/03/25(水) 04:05:17.28ID:tQvItRvs0
俺もプレスで手首やらかしたけど、手首のストレッチを続けて柔軟性を上げたら痛いけどできるようになった
たまに手首のディロードでミリタリーからバックプレスにしてる
0973無記無記名 (ワッチョイ 81b8-vwFn)
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2020/03/25(水) 20:07:37.20ID:LEAZu0pk0
>>969
その通りで三角筋前部線維と大胸筋上部線維の動員率が増える
逆に三角筋中部の動員は減るので他種目で補う必要が出てくる

水平外転プラス外旋の危険性を唱えてるのはここでは俺くらいだけど、
痛めてからでは遅いので予防策はお早めに
0978無記無記名 (ワッチョイ 360b-Cd0d)
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2020/03/26(木) 16:18:46.27ID:+PU1aWgD0
アップライトロウの〆に軽い重量でサイドをやった後に
大円筋に力を脇を閉じて中部に力を入れると
中部の拮抗筋は大円筋なんだな、と思う
0980無記無記名 (ワッチョイ f644-VLTb)
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2020/03/26(木) 18:45:34.48ID:mKtPPGlo0
>>974
休んでサイドレイズの解剖学的な解説動画見ろ
0981無記無記名 (ラクッペペ MM96-IExJ)
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2020/03/26(木) 19:20:42.65ID:xJ+METNQM
初めまして。筋トレ初心者です。
肩周りの筋肉を西瓜やメロンくらいの大きさにしたいんです。条件は自宅で出来る事、高額な器具等は使用しない。
この条件で最効率でするメニューを教えて下さい。お願いします。
0982無記無記名 (ワッチョイ 126f-IExJ)
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2020/03/26(木) 19:24:03.69ID:4BR4gsiJ0
初めまして。筋トレ初心者です。
肩周りの筋肉を西瓜やメロンくらいの大きさにしたいんです。条件は自宅で出来る事、高額な器具等は使用しない。
この条件で最効率でするメニューを教えて下さい。お願いします。
0984無記無記名 (ワッチョイ 5eec-VbFq)
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2020/03/26(木) 21:38:16.70ID:S1exstxg0
初めまして。筋トレ初心者です。
肩周りの筋肉を西瓜やメロンくらいの大きさにしたいんです。条件は自宅で出来る事、高額な器具等は使用しない。
この条件で最効率でするメニューを教えて下さい。お願いします。
0986無記無記名 (スッップ Sdb2-glog)
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2020/03/26(木) 22:31:23.23ID:fe9aI5Qed
でもスイカにはならないけどな
0989無記無記名 (ワッチョイ 360b-Cd0d)
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2020/03/27(金) 23:31:00.46ID:GDvb/jNH0
最近EZバーでリアデルトロウの〆に
1sの軽い鉄アレイでやるリアレイズをトップで
フェイスプルみたいに肩関節を外旋させて20〜30回行ってパンプさせてんだけど
リアがジンジンに焼け付いて耐えられない痛みに襲われて良いよ
0990無記無記名 (アウアウオー Sa9a-orwi)
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2020/03/27(金) 23:40:00.66ID:rdVqNSdda
三角筋と僧帽筋を狙ったつもりでEZバーでアップライトロウやって、その後同じEZバーで二頭狙いのアームカールやったら二頭がめちゃくちゃ疲労してた
ホームが下手でアップライトロウの際負荷が腕にかかってたんだと思う
バッチリ三角筋と僧帽筋に負荷乗せるコツってどうやれば良いのでしょう?
0991無記無記名 (ワッチョイ b27c-WDE2)
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2020/03/28(土) 00:11:34.13ID:SOWo4lSl0
>>990
手幅によるけど個人的には少し遠くにEZバーをぶん投げるようにすると効きやすいかな
中部だけ狙うならワイド気味がいいけどワイドですると俺は肩が少し痛くなるからナローでしてる

アップライトロウそのものは2頭にも負荷がかかりやすいから軽めのサイドレイズでフォーム意識でやってからするとよく乗るかもね
0992無記無記名 (アウアウオー Sa9a-orwi)
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2020/03/28(土) 00:34:42.85ID:SiFAXnKva
>>991
なるほど
少し遠くにを意識してやってみます
ありがとうです
0995無記無記名 (アウアウウー Sacd-rw7h)
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2020/03/28(土) 09:53:38.09ID:evWjKqNpa
>>993
三角筋が?
0996無記無記名 (ワッチョイ 360b-Cd0d)
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2020/03/28(土) 11:45:54.38ID:OPe50aeP0
>>990
自分は手に持ったバーを左右に引き裂くように
外側に広げる意識で、力を入れて行って中部の力だけでやってる
中部の力だけで行うから、軽めの重量で始めてちょうど良い重さを探してね(*'ω'*)
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