ローコスト住宅30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/Cl30vyx.jpg
アイシネンとダイライト、気密シートなしなら壁内結露する
アクアフォームならギリセーフ
うわわわわ！ダイライトでそれなら構造用合板ならド結露じゃん
ひえええええ〜家が腐るよ松尾先生〜 袋入りグラスウールだと隙間なく断熱材埋めるのは無理？ >>4
出尽くした話題なので自分で考えるか過去ログ見てください >>6
>>7
やっぱそうなのか、サンクス
建てようと思ってる所が袋入りでしかやってなくて、オプションで高性能グラスウールにしようと思ったけど意味なさそうだな いや高性能グラスウールにはするべき
今どきノーマルはない ノーマルw
イニシャルDに出てくるみえっぱりの走り屋みたいw そこまでグラスウールを信用してないのに吹き付けやってるところを選ばないのが笑えるw >>10
まじ？
隙間空くの覚悟でも高性能にするべき？ >>13
あなたの住んでる地域はどこなの？
温暖地なら意味ないよ >>17
それなら意味がないじゃなくて費用対効果が低いと言うべきでしょ
効果がゼロな訳がない 温暖地というのがどこから指してるのか分からんが九州でも1〜2月は氷点下の日は多いしな
夏場も空調必須だから効果はあるだろ わざわざしょうもない事を書き込むのが一番意味無い
電気も通信費も時間も無駄 >>14
女子小学生並みのセリフがやっととか可哀想なやつ 高性能グラスウールでもダイライトかハイベストウッドなら壁内結露心配ほとんどないからコスパいいよ
吹き付けは劣化するし アクリアウールとか別張りでも安いよ
アクリアネクストでもそんなに悪くないが
天井はアクリアマットで310mm にしたらめちゃくちゃいいよ magが良いらしいがローコストはアクリアが多いイメージだな。
アクリアネクストアルファ105mmとアクアフォーム80mmだとアクリアの方が安いし断熱性は高い。気密はアクアフォームの方が上だから、どちらを取るかだね。 >>19
普通に考えたら6地域とか5地域からが温暖でしょ グラスウールについて質問した者です
地域は6です
うちは高性能にしたら確かmagになるはず
とりあえず断熱材は高性能にしておきます
断熱といい気密といい奥が深いですね magのシート別張りなら悪くないよ。
壁105mm屋根200以上なら割と快適に過ごせる。 今日は休みやから早風呂でカキコしてるが、
窓あったほうがいいわ光がきれいで癒される
ビールもやりたくなるが(笑) 高温多湿の日本で欧米流気密断熱住宅とかアホか。カビだらけにするつもりか？
30〜40年前に欧米の住宅企業が日本市場に進出してカビに負けた歴史をきれいさっぱり忘れてるらしい 5地域でも内陸部だと最低気温マイナス10℃いったりするから一概に参考にできんわ
海沿いなら比較的気温安定してて読みやすいが 2年目だがサッシの上の庇の下に足長蜂が小さい巣をつくっていた。
手が届くから殺虫剤で退治したが、これからいろいろあるかな >>34
なぜか毎年同じ場所にめっちゃくるから気をつけて見ておいたほうが良いぞ
職場の窓のサッシに巣を作るんだけど、毎回殺虫剤で殺してるのに3回同じ所に作り出した ベランダは後から別体
窓は最小限
総二階
玄関屋根も後付けベランダ
換気は換気扇
天井高は2.1
屋根裏部屋 見落としても2階なら窓開けなければ被害ないからほっとけ。どうせ冬にはいなくなる
むしろ庭の害虫を食べてくれるぞ まだ建設途中なんだが気密が高すぎるのか音が響く
テレビ見たら反響しそうなんだがどうなの？ これからのローコスト住宅の断熱の基準は面材耐力及び壁気流止めの信頼度と気密シート有に集約されてきたね
吹き付け系は気密シート
繊維系は気流止めと気密シート
ツーバイは気密シート
ところでグラウールマイスターは信頼できるんか? 光セラとか親水セラとかは擦れに弱い感じ
本体の材質が柔らかいからすぐに剥げる
つや消し黒は最悪、所々プライマーが跳ねたみたいに艶がある部分がある 建設中の大工に差し入れるのって茶が無難かな
いきなり暑い日が続いてるから栄養ドリンクとかいいと思うんだが あー、箱か
毎回買ってくの大変だったからそうしようかな コーヒー、お茶、デカビタみたいなのうちどれか二箱くらいみたいな感じで大丈夫 うちは2週間に1回ぐらいで終わるギリギリ狙って行ってたわ
ちょうど片付けしてて入って話しやすかったしお菓子とペットボトル差し入れしたかな 3月に新築の契約したけど材木不足で着工日未定ってふざけんな
契約不履行でキャンセルすんぞ >>52
これから沢山出てくるだろうな。
ツーバイフォー？ 3月契約かー
直撃だなぁ。まぁゆっくりプラン練り直せると思えばありかもな 3月契約して追加オプションの見積もりに時間がかかるって言われてるんだけど、実はこの影響？ 軒あると害虫害鳥ロプロスがガンガン来るぞ
殺人バチやコロナ菌もったコウモリも来る >>56
何で売上が下がるのに助かるんですかねぇ... これからの人は大変だなあ
去年1年で決めてよかったギリギリだった ウッドショックで着工が半年以上延びた場合、今住んでるところが賃貸だったら悲惨だな 実家暮らしのワイ、勝ち組
とりあえずこの流れが落ち着くまではゆっくり静観するわ 木材が無いのであれば、ローコストRCでいくしかない
砂利とセメントと水は国内に無限にある >>62
さすがにそれはない今が天井だよ
チャートみなさい >>65
何のチャート？
木材価格のチャートなら上がってるが >>62
木材が値上げして住宅価格の上昇が続くなら比例して需要も落ちるから結局はいいとこの価格で落ち着くと予想 そもそもどの業界もそうだけど、値上げは早いけど値下げは遅い そもそもここ何年も坪単価自体が上がり続けてて全く下がってないからな
そのうち落ち着くとか言ってるやつは何年後を想定してるんだろうな 地元の木材使用を売り文句にしてる工務店は製材所からは優先的に卸してくれるみたいだから、まだマシかもしれないね
安いからと言って今まで海外の木材を多用してきたＨＭなんかは死にそう 基礎だけ着工して、お金支払って、建材が手に入らず保留中に工務店倒産なんてなったら最悪 去年秋に契約してらつい最近引き渡し受けたからほんと良かったわ
住宅ポイント貰えない期間だったけど、家たたないよりマシだ(笑) >>58
そらもっと単価上げて契約しないと工務店の利益が出ないからでしょ これから上がるとか下がるとか言ってる奴いるがそれが分かるなら投資して儲けて大手で建てればいいじゃないか
なんでローコストスレにいるんだ？ 値上げだけならまだマシ
問題は木材の入手ができないこと
小規模のローコストメーカーはマジ潰れるかもな 去年までのザタマが最適解か
国産杉桧、フュージェ、瓦、一種換気であの値段は神 >>65
はあ？
木材以外に建材も軒並み値上げだ
なにより人件費高くなってる
少子高齢化でもはや語ることすらない 契約日変更して住宅ポイント貰えるようになった
書類出すのに5万かかるけどハウスメーカーも儲かり施主も儲かり最高だな >>79
上がるのは間違いないだろ。
先物相場上がってて、工務店や住宅メーカーは未反映の状況なんだから。 >>83
輸入ができないなら国産材の需要上がって値段高騰するだろ こういうときはやっぱり大手のハウスメーカーが良いなって思う。 >>87
間違いないなら限界まで借金して先物買えば？ 値段上がるよね〜って話をしてるだけなのに投資の話してる奴って文盲なんか？ >>91
これからもっと上がるとかここが天井とか言う議論をこのスレでしてるから皮肉を言っただけだよ >>85
どこでも入れないから厄介なんだよ
黒字の工務店しか無理
契約の際に確認しとかなきゃだめだよ ホームセンターで木材買って商売してる大工さんたくさんいるしなぁ
去年のトイレ欠品とはレベルが違う
国が動かないと解決厳しいかもな >>94
ギャグを説明するのと同じくらい悲しい気分だよ
でも色んな人が見る匿名掲示板で上手く意図を伝えれなかった俺が悪い 値上がりするってのは先物じゃなくて現物のことを言ってるんじゃねえの。
現物は先物に追従して上がっていくわけだから、
現物がこれから徐々に値上がりしていくのは当然だろ。 >>60
それめっちゃ心配
保留地なんで第一希望の銀行は利息のみのローン支払いはできないみたい
第二希望の銀行は利息のみでいけるらしいのでそっち中心で考えないとあかんな‥ 今から契約する人は本当に注意必要だよ
基礎のあと資材納入出来ず保留、そのまま工務店倒産でトンズラとか 先日建築条件で土地契約したところなのになぁ
請負契約までに考えないといけないことが多そうだ ウチもちょっと前に契約して確認申請してるとこだけど工事が本格的に動き出す前に先の事を考えんとな 大手は資本が違うから強いな
下流でしか材料調達のできない地場工務店と違って、資本力でもう少し上流で調達できるかもしれないしね
長期化したら同じく厳しいが 去年前半が補助金面価格面で一番良かった
去年後半は価格面でコロナ割引とかもあったりで良かった
今年は厳しいね 去年の12月に契約したから住宅ポイントも住宅ローン減税もあって良かったし家が売れてないのかキャンペーンも得なのがあって良かったわ
今年に入ってから値上げもしてるしキャンペーンも無くなり全くいい事ないね
今から建てる人は可哀想だわ ローコストのコスパは去年の今頃から年末までに契約できた組がピークだな
ZEHレベルの家でも坪60万〜になりそう 今後の動向次第だとは思うけど、最悪の場合は請負契約後建物建つまでに倒産だとは思うが、そのへんのことをしっかり話し合わないとだなぁ
それが現実的に起こりえる場合の土地キャンセルって施主都合になって手付金は返ってこないよな？ >>110
逆に自社調達できるから調達しやすいって面もあるかもな たしかに今の時期は体力のある大手を選んでおいたほうがいいかもね。
小さい会社だと倒産のおそれがある。 木材に限らず今後あらゆるものが値上がりするよ
現金の価値が下がって物価が上がっていく
日本はデフレしてるから中にいると気付かないけど >>116
お見積もりのお値段では対応できなくなりまして… >>112
秀光ですら倒産しても完成まで他社でしてくれる保険あるのに無いとこなんてあるのかね 工期延長で来年度頭に引き渡されても保育園入れないからいっそ来年度末とかにしてほしいんだが。 完成保証保険は小さい会社向けのもんだから普通は入るぜ 無名工務店が完成保証保険に入ってるのはかなり少ない
youtube工務店でも平均販売額、経営状態、年間棟数など不明
素直にタマホームとか選んだほうが簡単安心 >>122
入るっつうか「黒字じゃなきゃ入れない」んだよ
決算黒字で保険に頼るケースが少ないですよって保険会社が認めなきゃ無理な仕組み
自力で入ってるとこはキャッシュそこそこもってるはずだから即倒産にはならん
心配ならスーモ経由で契約しとけばスーモが完成保証だしてくれる
ただしスーモの上納金分なにかしら割高にはなると思う 注文住宅自体がある程度の富裕層じゃないと作れなくなる時代の到来やね
これからは建て売りローコストの時代や YouTubeで一生懸命勉強したけど理想の家は建ちませんでした
が結論になる施主めちゃくちゃ増えそう
せやまの30坪2000万も材木の高騰で有耶無耶になるだろうし淘汰だなぁ 金利上がってるから早くしてほしいなー
うちも6月の予定が7月になった 固定1%前後でいけるのは今年がラストチャンスだろうね こういう状況だと中古もありかも。
築浅の中古は地方だと増えてるし。
値引き交渉次第ではお得に買えるかもしれん。 「ウチは無垢使ってますﾄﾞﾔ（人工乾燥）」は集成材のローコストより脆い家作ってたマジ？w
無垢使ってるそこそこの家は結局耐力壁が全てマジ？ 天然乾燥の無垢材とか字面が良いだけで実際のメリットあるんか？ 無いと思う
本人が良い買い物をしたと思い込んで悦に浸れるだけ うちの工務店さんは集成材だわw
無垢ってイメージだけ良いよなー >>108
集成材の様に接着剤を使わないから接着剤の成分が空気中に散布されないのと接着不良の心配がないのがメリットかな
まあ俺も家も普通に集成材使うが >>128
ドリフトピンか
金物工法やなあ
mjとかseとかbfとかの集成ならいいのか >>145
たしか接着剤は使用環境2のはずだから水気がある環境は無垢より弱い >>142
内部割れは人工乾燥だと起きやすいらしいよ ひょっとして光セラのサイディングてALCよりも高かったり？
明らかにカタログの値段がオーバーしているように見えるけど 住宅保証のhpみたら完成保証金は100,000だって
保証がなくても請負業は基本的に出来高払いだから、中間金と完成金を多目にすればとりあえずはなんとか
あとは業者が見つかるか
木工時が終わればなんてことないがな >>152
引き渡しまでは家は工務店のもんやからやはり保証が必要のようだな 富士ハウスの例もあるし未上場の会社は財務がわからんから完成保証要だな
上場しててもいきなりもよくある話しだが 固定1％で借りれる人はほとんどいないだろ
だいたい1.2〜1.3
1％以内なら固定一択 無垢の強制乾燥あかんのか
窯の中に入れてしっかり乾燥させるって言ってたから良さそうと思ったんだけど 天然乾燥とかやってる全国でも稀なニッチのところは置いといて
「無垢は情弱」広めて行こ いいじゃんね
どうせ飽きて40年後には建て替えだ
ローコストなら2軒目もいける ウチは地銀で10年目まで0.61、11年〜35年まで0.95。 最悪坪単価上がるのは仕方ないかもだけど、着工未定、完成未定になると精神的に落ち着かない日々になりそうだなぁ 家賃と駐車仕入れて10万としたら1年延期で120万の損失
設備グレードアップできるな 設備グレードアップできたって考えるより貯金が減っていくほうがしんどい 色々こだわりすぎて、めっちゃ予算オーバーしてる
諸経費とか、つなぎ融資の手数料とかかなり効いてる >>167-168
なんでそんなに安いの？特別なプラン？ 頭金ないと安くならんけどな
ハウスメーカーがある程度は調整してくれるけど 大手は提携地銀があるからローン金利優遇されるんだわ
長い目で見るとローコスト住宅とトータル支払いそんなに変わらないよ ローコスト大手や地場のハウスメーカーも結構いい金利とれるよ >>176
その場合って施工会社変えても適用される？ >>179
>>167-168みたいな金利はネットバンクでも無理だよ 意外と理解されていない住宅ローンの融資の流れ
https://ameblo.jp/kakogawashinkabe/entry-12669490907.html
住宅ローンで農協ってどうなん？つなぎ融資がなくて、なんか使いやすいみたいだけど 変動ならネットバンク
固定ならハウスメーカーと関係が強い地銀
ネットバンクはつなぎ融資ができないところあるから注意な。ソニー銀行は楽。 今まで丁寧で順調な大工だったのに内装の仕上げでミスが多くなってきた
収納の位置とかハンガーの場所とか直せるとこだけど
これは頻繁に見に行かないと完成して気付いたらどうするんだろ？ 窓の位置が数センチズレてるんだけどこれくらいは仕方ないの？
センターに窓がない
柱の位置とか色々あるんだろか？ こっちが見に行ってミスに気付いてばかり
現場監督なんて何も監督してないじゃねえか
ローコストだから仕方ないのか >>186
指定してんのか
指定してなければ瑕疵でにならんかも >>188
センターにしてと言って図面にもセンターに書かれてるけど何センチとは書かれてない
1cmくらいのズレ センターってアバウトな指定じゃダメだな
理由くらいは聞いてみたら それならば瑕疵、センターがセンチ単位もずれはおかしい
やり直しでがんばって そんなんで瑕疵になるのか？
俺には瑕疵とは思えないがまぁ頑張って そのメーカーに聞くのが一番早いだろ
こんなところでボヤいてても理由は分からない >>192
設計図書とことなるから、2m程度の単位でセンチ差異は誤差とはちがう >>194
そりゃ差があるのは分かるけど、瑕疵って基本的に雨漏りとか耐震とかそういう致命的な欠陥の話じゃん
そこに含まれる話ではない気がするがね
まぁ聞いてみるしかないが >>186
柱の芯から柱の芯の中央だからな？
片方だけ壁が仕上がってるとか面材入ってるとかいうオチは無しな あとサッシは面材と面材の中心に持ってきたりするからな >>196
その通り瑕疵にはならない
気になるなら指摘するしかない
住宅業界は当たり前が通用しない業界だから つかプレカットからずれてるんだろうから直せなくね？ やはりローコストってＤＱＮが施工してるんだろうか
おそろしいな 10mmズレなら197の言ってる事になってんじゃないw
186が図面見れてないだけ >>202
いや、窓なんかプレカットで組み立てて空いたとこに枠はめるだけなんだから施工でズレようがないぞ プレカットの時点でＤＱＮなのかもしれない
ローコストゆえに何もかもがＤＱＮに思えてくるな >>204
プレカットって全てじゃねえぞ
窓の枠とかは現場で切って作るわ >>206
考えてみたら俺がみてたの耐力壁だったわ フュージェのどれにしようか迷ってる
洋風な家にしたいんだがカルナウッドの白とかどうかな >>210
間に合うなら金属SDかプラスター入れてｋスパンにしとけ
いまさら窯業に？ もうこうなったら、砂利とセメントと水で家を建てるしかねーべ
砂利とセメントと水は国内に無限にある
ただ同然 家賃補助が5万出ると言っても13万の賃貸に住んでるなら買ったほうが良さそうかな？
月に8万なんだかんだ払ってるし、ローン月々11万くらいならローン控除入れると毎月の支払いは変わらないし
賃貸でも金はほとんどたまらないなら家が残る持ち家の方がいいと思ってて そこは考え方次第だからなんとも
形に残ると言ってもローン払い終える頃にはボロになってるし
税金も他にかかってくるしね うちの会社金なくて、住宅補助を今後半年ごとに25％ずつ減額していくって‥
なんで建てる気持ちがよりいっそう後押しされたんだが、ウッドショックのタイミング悪すぎ‥ >>216
戸建てだとローン以外に必要な費用がある
固定資産税が1〜2万/月
火災保険が賃貸の2倍くらいで2500円/月
8万の賃貸ならネット回線あったと思うけど、戸建てだと自前で6000円/月
10年後20年後を見据えて修繕積立1〜2万/月 現状で金が貯まらないのに住居費増やすんか
固定資産税に火災保険、メンテナンス費も考えなくちゃいかんし >>216
それでほとんど残らないなら頭金入れて月々5万支払いにしないとキツイかもしれないよ
税金や修繕とか色々金がかかる 昨年の9月までに建てた人は金利は歴史的な低さで、木材も安定供給されてて、次世代住宅ポイント貰えて、住宅ローン減税が13年でほんと最強だな
俺は10月に契約した情弱 ん、少なくとも後ろ2つは10月契約でも変わらんだろ？ 住宅ローン減税は13年だけど、2020年9月1日から12月14日は次世代住宅ポイントもグリーン住宅ポイントも適用されない空白期間なのさ
自分が悪いから文句は言わないけどね
ポイントで家電貰えるとか、ただただ羨ましいぜ おお、いつの間にか対象の期間が出てたのか
びびって契約書確認したらうちは12/21だった
危ねえ >>225
バッチリだな
そのあたり契約も木材の心配無いだろうし勝ち組すなぁ これから契約の俺からすれば去年までに契約してるやつはみんな勝ち組に見える
西野カナ並に震えるわ >>224
これ可哀想すぎるから期間ズラせよと思うわ
土地探しと資金計画で12月下旬に契約したけど、対象期間じゃなかったら発狂してたわ 政府の言い分としては「このポイントがあるから家建てよう！」と思った人を呼び込むのが目的だから、このポイント制度が世間に示された閣議決定までの人は対象外なんだと
実際にポイントが無い期間なのを承知した上で契約したのは紛れも無い自分（俺）だから仕方無いさ
もうちょっと勉強してりゃ予算案の閣議決定まで待つという考えが浮かんだんだろうが、無知すぎた
勉強しなきゃいけない事多すぎるわ なんだかんだ3月までに契約してる人は、よっぽど小さな工務店とかではない限り大丈夫そうだな。
手付金も払ってるだろうし。 住宅ポイントの契約日なんてすぐ変えれるし営業に聞いたのか？
ハウスメーカーは書類手続きで儲かるし最高だろが
契約日変更は無料で住宅ポイントの書類計算で5万だから25万は得したな 来年度はさらにローン減税改悪されるんだろ？
今年がたてどきだな こんな事書くと完膚なきまでに叩かれそうだけど、真っ当に生きたいから契約日を変えるとかそういう事はやりたくない
親が60歳になってもそういうタイプで辟易してるから子供に胸を張れる生き方をしたい
税とかみたいに工夫するとお得な手法とは少し違うと思うんだよね
20代までは色々やったし、不真面目だったからローコストしか買えない稼ぎなのは突っ込まないでくれ >>237
あほ？
それなら住宅ローン減税もすまい給付金も申請するなよ
契約日を変えたらなぜダメなんだ？
人の自由だろうが >>237
契約日を変えるのが違法ならハウスメーカーもしないだろが
ハウスメーカーが大丈夫というからしてるんだよ
お前はアホか
なんら悪い事などしてない
正当な法的に問題ない行為
それをあたかも悪い事してるようにいうお前は人間の屑だ
人を悪者扱いしてそれがどれほどの悪行かわからんのか？ >>237
こういう頭の悪いバカが損してくれるのは嬉しいことだ
すまい給付金も住宅ローン減税も全ての補助金を使うなよ
お前のような低収入では所得税や他の税も安いだろう
非国民なんだよお前 契約日を改竄しないなら住宅ローン減税もすまい給付金も申請するなの意味がわからない 小癪な手を使うとこういう人になるんだなと勉強になりました ウドショでローン返済始まってもまだ賃貸に住むやつ出るだろ
月々20万くらい支払うのか？ >>237
契約日を変えるのが悪い事ってどいう発想なんだ？
既契約をお互いの合意をもって破棄して契約し直すという正式な手順を踏むだけだぞ
もしかして契約書の日付を書き直すと思ってるのか？ 建つまではつなぎ融資じゃない？
一月1〜2万くらい利息が増えちゃいそうだな 悪いなんて誰も言ってないじゃん
単に正直にやりたいってだけだろ
多分契約日変えてでもポイントが欲しいって発想の人間とは絶対に相容れない感性だから理解不能だと思うよ >>251
子供に胸を張れる生き方をしたいから契約日を変えるとかしたくないって言ってるぞ >>249
建前はそうでも、本質は国の施策を享受するためだけの行為だからね
悪いとも言えないけど良いとも言えない行動
好みで良いじゃん 契約日を後にずらすなら何の問題もないでしょ
着工してるならともかく 自分の責任においてやりたくないと言ってる人に>>240みたいなレスしちゃう品性の方が問題 >>248
ありえる
つなぎ融資使えないらしいから、めっちゃ悩む つなぎ無いとかあるの知らなかった
最初に総額を借りて、建築中に返済開始になるのか？
辛いな ごめん書き方悪かった
上の方でも書いたんだが、保留地なんで土地決済からローン全額支払いが発生するということらしい
利息のみの支払いは第一希望の銀行ではできないとのこと >>253
国の施策を享受できるように動くのが良いとも言い切れない行為なのか
たぶん自然体で行動して施策を受けるのはいいが受けるために動くのはダメって感覚なんだろうけど、それなら減税のために長期優良を取ることも保険料減額のために耐震認定を取ることも良い行動とは言えなくなるが
普通に家建てるだけならそんな認定必要無いもんな やっぱ怒られてたか
悪い事じゃないのは分かってるよ
契約日変更した人が悪いみたいな書き方で悪かったな >>259
いや全然話が違う
すまい補助金や住宅ローン減税を受けるための行動と、もともと対象外だったのを正当な理由もなく対象に入り込むやり方の話だから
>>230に書いたとおり制度はコロナで減った着工数を増やす為にやってるわけで、政策が無くても契約してたのに、わざわざ契約日を正当な理由もなく元々受ける権利の無い政策を受けるためだけに変更するのが自分はやりたくないだけ 違いが理解できてなくて草
>>230に書いてあるように契約日を変えてポイントを貰うのは制度の目的とは主旨が違うだろw
ポイントがなくても家を建てるはずだったんだから
なんで長期優良やらと同じだと思ってんだよ 荒れるようなレスしちまったなスマン
すまい給付金受け取るなとまで言われるとは思わんかったが、俺の言い分も理解し辛い話だとは思う
賢い人はそういう方法もあるんだなって事で勉強になりました
これで一旦落とし所としてくれるとありがたい >>263
契約は書面でなくて成立してるから、真っ当な考え。自分も親が確定申告で色々やってるの見てきてるから、気持ちわかる
でもなかなか欲が出てスパッとできないだよね
確かに、こんなゴタゴタ気にするより、前向きに生産的に生きたいよね >>222
金利は変動なら恩恵受ける期間はしれてるんじゃない？ >>111
10月末に契約予定だったけど
ポンコツ営業のお陰で色々あり12月末に契約した
ポンコツ営業には本当に感謝してる 最近のお気に入りは木の家建築展
登録も視聴も少ないけどレベル高い工務店が集まって家のこと話してるの面白い 受け渡しズラすと住まいの給付金に影響あるだろ
ウッドショックめ 契約日変えたくても営業に強く言えないヘタレなんだろ
カモだよ >>251
したくても出来ないヘタレが嫉妬でレスしてる >>260
お前もやれよ
営業が怖いのか？負け犬弱虫 去年国産杉桧で建てた家が最強だな
今年は坪5万くらいは上がるな カッコいい事言ってるけどやってるのは乞食さながらの行為 お一人様一つ限りと書いてある卵に家族総出で3週くらい並んでそうだなw 日本人はこういう人に気を使ってばかりのお人好しばかりだから世界で勝てないんだよな
結局損するだけ 損と捉える時点で器が小さいのよ
発狂するあたり自覚があるんだろうけど ローコストで外壁側にある透湿防水シート（？）って指定しないと一番安物になるの？
一番安物でも大丈夫なもん？ そういうしょうもないマウント取るから荒れる
そもそも桧ならまだ分かるが杉は微妙だろ 35坪で坪90位になりそう
外構は500万位かかりそうで草
一条と変わんねえなもう >>288
なにしたらそんなことになるんだよw
5mくらいの擁壁あるとか？
坪90て、ほんとになにしたらそんなことになるの？ ローコストなら35坪で本体価格2000万で土地以外で総額2400万くらいまでかな。 ウチは土地60坪850万で延床35.9坪で総額3050万だ。
4LDK+書斎+WIC
フュージェプレミアムに瓦 >>289
>>293
公園隣接の土地が130坪ほどあってカーポートやら目隠しフェンスやら何やらもりもりやったらこの見積もりが来た
建物は平屋で太陽光と蓄電池と床暖房入れ、オプションもりもりにしたらエグい価格に
なおほぼ全部嫁の希望な模様 あともとが畑なんで土捨てるのに100万以上かかったよ >>300
うちも畑に建てる予定だけどそんなにかかる？ >>213
バカだから素材選ぶの？プロならオールマイティーで ローコストなんだからスズキハウスやトレーラーハウスや秀光飯田だけにしてくれないか？
ミドルコストスレ作れよ 杉の国産材は安くても使いたくないパキパキ音のする安い材木 小泉は46%これから考えるって
永久に緊急事態宣言ならコロナも温暖化もOKだな 6地域の新築に太陽パネル必須にしたら火力発電減らせるし多少の効果は見込めるんじゃないの
EVの普及も視野に入れるなら再エネの発電設備増強しなきゃCO2減らないしな 緊急事態で3兆円
第三次産業大惨事で税収ガタ減り
つけはこれからくるから本当にローコストしといたほうがいいぞ
太陽光どころじゃないぞ >>320
初期投資ないなら無料太陽光つけとけば良い
屋根にパネルつけたら10年間固定資産税1/4にしますとかにしたら
20万→5万になるわけでそれだけで施主は元とれるようになるんだけど国はやらないのかなぁ >>321
つけないと増税みたいな
飴と鞭を潜り抜ける知恵が必要 うちもローコストにしたつもりなのに土地抜きで35坪4000万になってしまった >>323
最初の段階でも3500にはなってただろ 家族構成とか考えない、本体費なのか総工費なのか明言しない数字に何の意味もない 木材が無ければセメントと砂利と水で建てるしかない
目指せ、ローコストRC 今日も朝から大手のハイコストステマが暴れとるな
みんなだまされないように
ここはローコストスレ
ハイコストマンは巣に帰れよ ダメ出しされた
35坪以下
800〜2000万本体税込くらいでどうだ https://www.small-house.jp/mogura-house/
他スレからだが世田谷区千歳烏山
土地から買って3000万以下
ローコストの真髄だな、住めんけど(笑) >>336
35坪で税込2000万は無理
坪60万までがローコストだろ 35坪で税込み2000万ってどんな家なの
プレハブ？ ミドルコストをローコストに含めれば60万台も入るけど
基本は50万台までがローコスト
ミドルコストは60-80万
それ以上はハイコスト どこまで含めるかによって全然違うけどね
税抜建物代のみで坪50代ならたくさんありそう 皆さん、ずばり年収いくら？
もっともらってたら大手ハウスメーカー等で建てる？ 太陽光載せるだろ？
3000万くらいはローコストでも仕方なくね？ 駐車場3台分の土間コン兼アプローチ
外周防草シートと砂利
宅配ボックス付き機能門柱
CAINZで見積りとったら120万台だったけど、ガーデンプラスで取り直したら80万台まで落ちた
更に自社施工の外構専門店でも見積もりとってるけど、中抜き無しだから更に安くなるはず
家電とかも相見積もり取って10万程度安くしたけど、外構はめちゃくちゃ振れ幅デカくてびっくり >>346
南であろう方向に収納やらトイレやらを持っていくのはね 今ホームセンターだけど洗面台が20,000円だった
税務調査が終わってからこれを自分で付けるわ
ムフフ 土地が狭いのでインナーガレージ付けようと思うんだけど高くなるの？ >>353
参考に、車二台分のイナバガレージなら100万程度だったがインナーにするとオプション300万かかった インナーガレージ高すぎだな
しかし駐車場借りることを考えたら迷う >>348
屋根の断熱材が薄そうだけどどうやってるんだろ 346のWILLってシリーズインナーガレージになってない？
えらい安いけど >>349
出来上がりの質も値段と同じくらい開きがある可能性は否定できないね
家電とか車とかはアフターを除けば同じ物なんで安い所で買えばいいけど
外構とか家って一点物要素が強すぎて比較が難しい >>349
住宅と同じだね
ホームセンターは大手
外構屋はビルダー
いちばん安い直接工務店
家より簡単やからコンクリートのスラブ厚、仕上げモルタル、勾配くらい注意すれば、安いが正義では >>343
1000だが、年収に関係なくローコストで建てる
その分、海外旅行やコンサートや趣味やら生活を楽しみたい >>348
ストップ！工務店の中抜き！って事か。
ハウスメーカーの中抜きはストップしてもいいと思うが。とはいえ建築士が絡めば工務店は単なる中抜きだもんな。 >>365
これは施主の直接施工、法的な瑕疵担保保証も工事中のトラブルも全て施主が責任をもつ
管理者は施主
設計、工事監理は設計者がおこなう >>349
簡単な工事だから安いは正義っぽい。
外構は植栽が絡むと造園業のエリアになるから、技術やセンスや価格に差がつくと思う。
例えばコンクリでも洗い出しみたいのは造園業に絡む職人の腕は高いよ。外構屋は石嵌めるかスタンプ打つ方に行くからね。 >>360
スタイロ150mmくらいは入ってるんじゃない？ >>366
現場監督の役割も施主？まー実際酷い工務店は現場監督クソで建築士がネチネチやってるからそれはいいとしても、確かに瑕疵担保補償は事業者が負う、それで潰れ出たら供託制度から補うものだろけど個人相手の制度でないね。 >>364
案外こういう人いるってタマホームで聞いた
ローコスト＝貧乏って事では無いみたい >>369
設定図通りできてるかの工事監理は設計者、職人手配や安全は管理者(施主)
まあ実際は全て設計者がやるだろうが法的にはね >>370
回遊魚みたいな人っているからな、仕事もプライベートも行動的。止まってると死ぬの？と思うくらいパワフルでさ。もちろん稼ぐしね。
そんな人には家は価値は低いかもね。 >>371
安全も地味にヤバイね、職人が怪我して労災認定とかされたらどうすんだ？当たらなければどうという事ないって半分シャアだろ。 >>373
万一なんかあったら揉めると思う。
施工者は別途、立てたほうがいいね
1500万以下なら建設業許可いらんから設計者にやってもらうのがいいね(費用はともかく) >>372
そういう意味じゃなく
コストにシビアなんだよね
建築中もかなり品質にうるさいって言ってた
悪いものが安いのは当たり前でそれはローコストとは言わないと思うんだよね
ロープライスなだけ >>363
ハウスメーカー通してれば
名の通ったホームセンター通してば
トラブル時の対応もいいだろうけど
値段重視で選んで新築に傷でもつけられたら後がめんどくさい >>371
安全は施主？元請だろ
労災も基本元請しか使えない。 >>377
施主から直接分離発注だから元請けがいない >>378
結局、元請けの保険的機能のコストを下げました！って話だよね。断熱材とかは手抜きしなかったけど、安全とかのリスク回避は無し！って事で。 >>343
900.300の世帯1200
上物の家は消耗品だからお金かけるより、30年後に再度建て直す。 ウッドショックかなり深刻っぽいね
ウチは5月上旬でギリギリセーフっぽいけど、工務店曰くどんどん値上がりしてるらしいし、毎日状況が悪化してる模様 >>218
それで家建てるよ危ないだろ。
身動き取りやすいように賃貸のままで様子見しながら転職した方がいいだろ >>343
700〜800あたり
仕事柄年度によって上下する
家は首都圏なので6000万円弱になる
頭金は2000は入れるけど、ちゃんと支払えるか不安
土地のが高い 確かに今日改めてウッドショックの説明されたわ
都度都度状況は説明はするって。こんな状況なもんで、土地決済からの3ヶ月以内の請負契約は気にしなくていい、建築が止まらない状況のタイミングで契約及びローン本審査しましょって言ってくれてるからまだ助かるけど、そもそも待てば待つほど悪化するよな‥ >>384
首都圏ってそれが辛いよね
今、関西だからだいぶ楽になった
頑張ってください 6地域だけど、床の断熱材を標準のネオマフォーム45mmから増やすか、LDKだけガスの床暖房にしようか迷ったけど、床の断熱材は標準で床暖房にする事にしたよ
昔、床暖房体験して本当に快適だったのよね 関西は都市部でも東京首都圏と比べると圧倒的に土地が安いよね
飯田の建売レベルの構造のオープンハウスでも23区内なら普通に総額6000万円〜1億円とかだし >>386
断熱がしっかりしてればacでダイジョブウブ
ホットカーペット、ストーブ皆捨てた
フローリング気持ちよい
もちろんあればもっと快適かもね ウチは給湯器と床の工事代入れて75万円だった
給湯器は床暖房入れなくても標準の代金に含まれてるので、床暖房の値段は実質45万円でした。面積は18畳のLDKのLDだけ、約13畳程度入れます。
でも、後々どんどん値段が上がってしまったので、床暖房やめておけばよかったかなと若干後悔してます。 2200万で土地以外全て賄うのは無理かな？
33坪くらいで大阪なんだが
気密断熱だけはこだわりたいと思ってる >>393
外構や諸経費も含めるなら無理だね
気密断熱こだわりたいなら33坪の家だけでローコストでも2200〜2500万円はかかる。
そこに諸経費400万円程度と最低でも外構100万円はかかる。
土地の面積によるけど狭小住宅でも100万円の外構はかなりしょぼいよ タマホームの建売のリビングに床暖が付いている場合もある
床暖ぐらいないと飯田の建売と差別化できないのかな？ 床暖房は後々のメンテ費用もかかるだろうから、入れるならそれなりに考えた方がいいとは思うよ ガス式ならメンテナンスほぼ要らないよ
給湯器は兼用だし 115平米2200万やったけど
外構まともにやるなら2500万見ておいた方がいい 床暖は贅沢品。他でケチってどうしても導入したいならありだけどコスパは悪い。 ローコストだからかオプションやら全然説明されなくて出来てみたら足りないことばかり 防蟻剤って地上から1m？
ちょこっとしか塗ってくれないもん？ >>343
１馬力1100だけど、秀光ビルド。
土地は資産になると考えて、総額の割り振りを土地に全力。 俺も土地重視だな
田舎に豪華な家より中心街に質素な家が好き >>394
>>395
どっちなんだ
流石に屋根と外壁を長持ちするやつまでは無理かなとか思ってるが 凝った設備とか、床暖房とか
機械物は基本的に壊れるのに、よー入れる気になるな
だったら断熱しっかりしたほうがまだ良いと思うんだが >>410
工事費諸経費外構込み税込坪単価65でできたから、大阪でならやれるとこ結構あると思うぞ >>412
それ俺と同じ考えだわ
床暖房とか一種換気とか快適なのは分かるが将来のメンテを考えると入れたくないわ 気密断熱のレベルによるだろ
付加断熱必須のG2なら無理
せいぜいZEH〜G1だよ
あとは耐震やら耐久性やらどこまでこだわるかだよ 耐震にこだわっても99パーセントの家は耐震1で十分なんだけどな
まあ自動車保険と同じだが 数日前にウッドショックで盛り上がってたみたいだけど、値上がりぐらいなら工務店喜んで呑むで
コロナ初期引き渡しの家で一割以上トイレ無しなったの忘れたん？ >>408
土地は残るし、街は便利だし、交通もいいから老後も使える、最悪売り払って施設へ、建物はローコスト 田舎だから土地は親からもらってタダですわ
余った金で薪ストーブとハーフユニットバスいれたろ >>407
土地坪120万のビルド50万 土地70万のスミリン100万
土地建物30坪、予算5100万なら確かにビルド選ぶわ
(そんなにもってないが) 6地域までなら断熱性はG1レベルあれば十分すぎるくらい十分よ
気密と壁内結露防止のために気密工事はやった方がいいね
第一種換気も三菱電機の局所型よロスナイならメンテナンスも楽だし安いぞ >>417
うちの工務店は契約済の人にも影響出ててレッドウッドが入荷しなくなった。
うちはギリギリセーフだったけど、かなり状況は悪い >>393
集光ビルド、ダイライト有りにすれば価格はいけんじゃないの、スペックはそれなり、
施工お察ししてください >>363
実際かなり厳しいよ
建売レベルならなんとかって感じ
でもそれなら、建売買ったほうがいい 6地域ならZEH〜G1が最適解だな
まさにうちの仕様w 普通の家で断熱にこだわっても
エアコンの電気代が少し安くなるだけ
勝手に無暖房の廊下や階段や玄関やトイレや風呂が暖かくはならないよ >>430
リビング建具なければトイレや階段、廊下結構引っ張る 暖かいよ もうこうなったら砂利とセメントと水で家を建てるしかない
砂利とセメントと水は国内に無限にあってただ同然 >>433
鉄も高騰してるから竹筋コンクリートで頑張れ >>412
床暖にしろ
無駄に贅沢な設備にしろ情弱御用達 一、二階の小さい戸建レベルなら背筋少なくても問題ない >>436
狭小住宅なら高気密にしなくてもそうなるよ
断熱にこだわっても効果は大差ない 高気密も高断熱も耐震3も一般的住宅には過剰スペック >>438
狭小じゃなくてもオープンな間取りにしとけばいけるんじゃ
24時間つけっぱなしだが 過剰スペックかもしれないが、今の時代簡単に情報集まるし、そのスペックを売りにしてるHM多いから、建てる方の意識がそこにいくのは仕方ない >>435
三階くらい読み返して理解したけど、改行の位置のせいで意味が逆転してる 純粋な下位互換なんてほとんどないよ
メリットもデメリットもある >>445
優先順位決めていかないとローコストでなくなってしまう 普通のグラスウールはあれだが高性能グラスウールで充分だな 外国人作業者結構使ってるとこは危ない。
普通のグラスウールはチクチクするから雑になる。高性能グラスウールなら大丈夫。 アルミ樹脂でもサーモスX以外はクソと言われるなかでアルミは厳しいな。
タマの建売もアルミのとこあるみたいだが。 >>407
子孫に資産残して何になるねん
自分の代でいい家に住んで優雅に暮らしたい アルミは結露しまくる。
まあ壁内結露気にしないなら良いかも。 今建ってるほとんどの古い家は全部壁内結露してるが全く問題ない ただ高く売りたいだけの無駄なスペックに踊らされる情弱
白物家電に無駄な機能ばかり追加して中国に完膚なきまでに負けたのを忘れたのか？
お前が住んでる地域とスペックの妥当性を考えろ >>450
ゼッチは寒いよ
設備てんこ盛りしてエネルギー使いまくりで温度調整してるだけ
太陽光で電気代を安く見せかけているだけ https://youtu.be/v9-zY1szX10
こういう壁内結露や雨漏りの確認って吹付けだと無理だよね
何かあってからじゃ遅いのに吹付けだと破壊しなきゃならないのが嫌だな メンテのこと考えたら吹き付けはない
さらに防湿気密シート無しなら立派なゴミ箱建てたなってレベル 実家のサイディング塗り替え60万だったから高いサイディングにしても費用対効果無いのかな 窓をアルミ複合から樹脂にしたら+40〜50万、断熱を10k高性能グラスウールからウレタン吹付にしたら+40万って言われたけど、その金でエアコン1ランク上にしてガンガンかけた方が良くないか？ >>472
結局むかしのでも持っちゃうし、再塗装も高価なサイデングより安いし
費用対効果は綺麗な見映えの時間をどう評価するかしかないよ(効果不明だが)
安いのでも昔のよりはるかに良くなっている。
軒無でもないかぎり、ローコスト住宅には安いので十分 高性能グラスウール10K標準はショボすぎるから16Kか24Kにした方がよいよ。屋根200以上。これがコスパ最強。 実際フュージェか光セラならノーメンテで30年いけそうだよな。交通量少ないとこなら40年いけるかも。 >>474
かべは高性能GW14と気密シートだけすればいいんでねーの エアコンはお好きに >>468
グラスウールでも隙間なく詰められるのなら板状はいいな
袋入りとかは論外だけど >>474
エアコンはaopの数値(効率)がよくて安いものね。その他機能不要 >>480
安くて省エネなんて都合のいいものはないだろ
省エネのやつは結局一番高いクラスになる >>481
かたおちとか、機能を落としたヤマダ電気限定とか
今あるかしらんが >>482
おれはヤマダ電気限定のノクリア オフシーズンに購入
最下位モデルと同じ値段になった
洗濯と冷蔵庫もいっしょに ミドリのネットで交渉 うちはグラスウール袋入りの家と知ってテンションだだ下がりだわ うちも袋入りグラスウールだけど、どうせ今の賃貸よりは快適だろうしそんなに気にしなくてもいいのでは？
目に見える範囲で充実させたらいいやん >>484
大手も超袋入りつかってるよ、ちゃんとやればok 袋入でも構造合板の透湿性良かったら壁内結露の心配ほとんどないよ >>461
必要ない地域だから言うけど本当に結露なんてしたことないよ >>477
窓の周りはシールがあるから15〜20年でシール打ち替えは要るね >>489
本人が満足していれば何だって良いんだよ
金出すのは自分達だし シール打ち替えもやってない家結構ありそうだし今どきのシール、できれば高耐久シールにしときゃもうちょっともちそうではあるけどね。 沖縄ならアルミでいいよな
樹脂は加湿しても結露ないからクソ楽だよ
隣の建売は樹脂アルミだが加湿すると結露するようだ 家の断熱を2割上げるよりエアコンの効率を2割上げたほうが
コスパがいい。省エネの最上位機種がいい >>466
あほか。それ以上になるとローコストでできないでしょ 断熱どうこう語ったところでどうせしばらく建てられないからなあ 断熱上げる100万で太陽光つけて実質タダでエアコンガンガンの方がコスパいいかもなw 石油ストーブと扇風機で過ごした方がいんじゃないか。
実際に今そうなんだよね、旧耐震基準の家で。
さすがに建て替えたいが、この状況もあって中古住宅や競売も選択肢だわ。 中古築浅いま狙い目だよ
仕様ちゃんと確認していけば あまり横道にそれるよりローコスト住宅は枯れた技術の積み重ね
ウッドショックも一次的という観測もあるし、おどらんほうが良いのでは ローコストなのに高気密なんて大工のレベルや時間単価で考えたら無理なのわかるだろ 大工のレベルにハラハラするのはわかるが、そもそもいつ着工されるのか見通しつかないほうがしんどい >>484
オプションで吹き付け考えたけど
やっぱり経年劣化と解体の事とコスト面で
高性能グラスウールの厚みアップと気密シート施行にした >>500
2時間で換気必要だけどね
石油ストーブなんて日本人には当たり前だけどかなりクレージーな暖房器具 >>484
袋入りだと重力で中身が落ちてくるよ。で、上はスカスカになる。ご愁傷さま。 >>508
賢いお前の選択は?
参考にしたいから答えてちょうだいな タマホームでウッドショックについて聞いたら、4月半ばの契約から徐々に値上げしてるそうだ
3月末契約でギリセーフ >>507
欧米や北海道はセントラルヒーティング
間仕切りなし住宅は嫌だな 壁内結露さえなけりゃアクア80mmより袋入りでも高性能グラスウール14K105mmが断熱性で劣ることはない。 高性能グラスウール20k105mmは密度すごいから思ったより柱パンパンになるんだよな 太陽光は問題は10年後どうするか
蓄電池ない場合昼間の消費少ない家は旨味ない うちもタマに聞いたが年内には総額100万くらい上がる想定してるらしいぞ
もし作りたいなら早めにしたほうがいい >>521
普通、蓄電池つけるんじゃない？
あとはエコキュートを太陽光で昼間お湯を貯めるようにするとか、今まで深夜電力で行っていたことを昼にシフトさせるだけでは？ >>521
昼間に家の温度調整、エコキュートでお湯沸かしとけば良い 今から10年前につけた家は10年後につければ良いと思ってたと思うけど実際付けた家はほとんどないはず。
まだまだ高すぎる。 今から10年前に太陽光つけた家は10年後に蓄電池つければ良いと思ってたと思うけど実際付けた家はほとんどないはず。
まだまだ高すぎる。 袋入りGWはどうしても綺麗に詰められないから重力で落ちるは正しい 9年くらいでは太陽光はペイするらしいが実際どう？
フュージェ光セラのカタログメンテ年数はみんな信じてないのに、太陽光は信頼度高いね。 >>524
100万の蓄電池を導入したとして月の電気代が1万浮くとすれば(実際そこまで得することは無いだろうが)回収するのに約8年
毎日充放電するバッテリーなんて10年持てばいいくらい
ここまで考えると経済的メリットは薄い、メンテや火災等の設備リスクはあるという結論になってしまう 太陽光は付けることによる固定資産税の上昇、メンテナンス費用（屋根メンテ時の取り扱いなど）、鳥の巣撤去費用など
含めても１０年でペイできるの？ 10年という都合いい期間ならな
太陽光は屋根の上に乗ってるから寿命が来ても撤去できない 屋根一体じゃなければ固定資産かからないんじゃなかったかな 10年で余裕で元取れるからリースやLIXIL建得がある。ただ普通の価格なら微妙だな。 外構の境界部分なんだけどブロック積んでメッシュフェンスが無難？ >>535
10年以内に家を売却した場合、太陽光買い取りだぞ、ローンがつまずいたら任意売却もできんじゃんか
リスク高すぎ
買い取りじゃなきゃだめだし、ローコストにそぐわない >>539
最低限でいいならそれが必要十分だね
境界線は最初からきちっとわかるようにしてないと後々面倒だから、フェンスやブロックで境目はっきりさせといた方がいい 蓄電池が安くなって夜も十分使えるようになれば太陽光の意味があるだろ
その頃には国の補助金と値段も安くなってるはず 10年前から大して安くなってない。
蓄電池は補助金安いしこれからも期待できないよ〜 蓄電池は投資額に対してペイは絶対しないよね
あとデカいから都市部の狭小住宅だと邪魔になる
境界線のフェンスは頑張れば自分でできるから自分でやってみるのも手だよ 太陽光10年後の買取価格1kwあたり10円ぐらいだから
昼間家にいるか蓄電池設置しないとだめそう 蓄電池はあくまで災害用くらいの気持ちで。
コスパだけなら中古リーフが一番やw 太陽光は資金に余裕が出て、物も下がってきたら買い取りでやるよ
やりやすい民間のビル屋上がまだまだなんだから採算とれんって 太陽光は昼間エコキュート焚いてEVを充電できればかなりペイできる
あと昼間に家全体を冬は暖め夏は冷やしておくと夜が楽
高気密高断熱が前提だけど 太陽光を効率よく使う為にはそれなりにお金かけないといかんな 9年前菅がばかな買い取り価格を設定したから、
孫しか儲からない
バブル崩壊でイビツな商品
つくづく民主は禍根を残したわ ほれみー
クオの最新動画で３年勉強してから家を建てろと言ってる
俺が前から言ってたことじゃ >>557
断熱より気密だよ
断熱そこそこ気密はしっかり 高性能グラスウール105屋根200以上
APW330orエルスターSorサーモスX
省令準耐火
これが標準のとこ探せ >>565
アイシネンは気密シートはいらん
アイシネン単体で空気通さないし
防湿シートいるかどうかは住み方によるでしょ
室内の湿度管理が適切なら結露しない >>566
気密シート使ってないところばかりだから結露で濡れるしな
濡れたら断熱意味なくなるしな >>555
クオホームは現状2年待ち
ウッドショックで工期がずれたら3年待ちになる
つまり言いたいことわかるよな https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1019423260/
安易に契約してウッドショックで竣工が延びたら悲惨だな
特につなぎ融資利用してる場合は利子だけで100万超えそう
住宅ローンはつなぎ融資がいらないJAみたいなところが安心やね アイシネンで結露起きても蒸発するとか言うけど
夜から朝方までは次々結露が起こるからその時間帯は常に濡れてる状態なんでしょ？
断熱性能が必要な時間帯に断熱性能ダダ落ちじゃん グラスウールでも吹き付けでも耐力壁はハイベストウッドやダイライト使うから現実的に結露は問題にならんでしょ
ケチって普通の合板使うとこはやばい >>547
原発稼働停止がブームで電力小売市場が高騰してて、更に車のEV化を推進してるのに買取価格10円とかまだ言ってんの？ >>573
それは毛細管現象があって水を吸う繊維系とアクア、フォームライトなどの断熱材の話
アイシネンは疎水性 >>573
お前の頭の中ではアイシネン何mm吹いてるの？20mmぐらい？w
100mmの厚さびしょびしょになる結露ってどんな状態だ？？
アイシネンどうとかより本当にそんな状況になるならさ柱が腐るじゃん >>573
結露起きても蒸発するというか、水蒸気が拡散することによって、構造材との境界面が飽和しないのがウリだから、結露するという前提がまずおかしい >>573
知識不足による糞みたいなネガキャンするくらいなら使うなよ 断熱材が常時結露するってことは断熱性能落ちる柱はもっとやばいわなぁ
アイシネンがとかグラスウールがどうとか断熱材の殴りあいするより柱の心配はしなくていいのかよw 柱パンパンのグラスウールはいいね
吹き付けはパンパンが難しい >>550
今は太陽光は使った方がペイできるから
損得でいうと高気密高断熱に金かけない方がいいぞ 高性能グラスウールに気密シートつけてもアクアの気密シートなしより安い >>565
むしろ気密シートいらない断熱材はローコストじゃ建てられない ローコストの定義がよく分からない
メーカーなのか一つ一つの家なのか グリーン住宅ポイントが40万分使えるんだがおすすめあります？ >>592
それが得だと思うならすきにやりなよ
そのかわり電気代値上がりしても文句言うなよ >>593
夜使い物にならない太陽光なんてあってもゴミじゃねえか >>589
定義は確定していない 坪単価も60か？
マー自由なスレ
自分は一棟単位と思っているが、ローコストと称するメーカーのコスパ談義多し 坪50ちょいだけどアイシネン使ってるから>>588はあてにならん >>595
俺の太陽光の電気代負担してくれてありがとう >>598
気密シートしたほうがいいんじゃないの
あと面材耐力壁要 通気層に直接接すると燃えるよ >>591
家電系はポイント交換より実売価格の方が安く手に入るから工事費に充てるのがいいって聞いた >>598
カテゴリa3種なら必要
メーカーの話しだけではなんとも >>600
イギリスのビルみたいにキャンプファイヤー状態
通気層に可燃物は怖いよね ここの人おとなしくGW、気密シート、気流止め
の王道にされたほうが。
近道はあまり通った人がいないから高いし危険だよ その王道がローコスト系で施工しっかり出来ないから王道選ばないだけ
高高スレにでも帰りなよ >>609
王道できる工務店
探しもしないし、あるなら教えろだろう
a3吹き付けがローコストなわけないだろ
勉強して現場をみて、話してごらんよ
できないなら、まーハイコストの近道を歩んでください ハイコストでサイディングとか勿体ないが結構いるよな。ほとんどタマと見た目変わらんからな。 >>612
窯業系サイディングはバリエーションが非常に豊富だから一様にはならないかと
タマは揃いも揃って家の形が醜悪だね
でも施主のセンスが良ければいい家もあると思う
この家とかタマなのにまとも
https://www.tamahome.jp/case/5905
https://www.tamahome.jp/case/5916 無いものは仕方ない
砂利とセメントと水で建てるしかない サイディングの2色使いはやめてほしい
あとタイル調も貧乏
アッサリしたのがいい ALCも安っぽいし、残るはなんだ？
木質系というか本物の木？ タイルも外壁用はダサくなるよ。マンションみたい
床用を無理やり壁に使うならかっこいい外見も作れる >>619
三井とスミリン かっこいいいが外通気大変 ハイコスト 流石に焼杉はかっこいい
家の形に大きく左右されるけど >>600
アイシネン+ハイベストウッド
坪53万(本体税別)
工務店の設計上UA値0.58だけど床下屋根裏はスキンカットしてないからG1はクリアしてるはず
アイシネン燃えないよ？勘違いしてないか？ 近所で建ててる家がガルバみたいだから
全く同じガルバ張りで愛犬の犬小屋を作ってやろうと思うんだ >>611
あんたこそ今の現場しっかり見てきたら？
王道出来る工務店は高高を売りにしてミドルコストにシフト
まともなローコストはa3吹付にシフト また何でもダサいマンが暴れてんのか
一日中鏡でも見てろ 自分が良いと思う家を建てれば良いわけで、他人の家がダサいとかどうでもいいわ >>633
まともなローコスト 大笑い
大工手間削りまくり >>629
難燃性ね燃えます。
可燃材そばなら一緒に燃える >>646
断熱材が燃えるような火事起きてる時点でグラスウールでも結果は同じ
お前難癖ばっかつけるけど吹き付け断熱に何か恨みでもあるの？ 不燃性のグラスウールと比べて「断熱材が燃えるレベルの火災なら何でも同じ」とか言っちゃうから反論されるんだと思うよ
不燃性のグラスウールに比べて燃えやすいのは確かだし、ガスも発生する
火災の死因は焼死じゃなくて一酸化炭素などガスによる中毒
吹付け断熱の明らかな弱点なんだからそこは認めようよ
「難燃性だから大丈夫」というメーカー寄りの説明を真に受けちゃ駄目だよ
長所も短所も受け入れた上で採用しなきゃ
ちなみにうちもアイシネンだよ >>649
全然メンテフリーではない
普通に焼き杉の壁って剥がれたりしてるのも多いぞ だがそれが味になる
よっぽどでなければボロく見えない >>650
結局何が言いたくてでてきたんだ？
そもそもグラスウールもアイシネンもセルロースも全部選べる工務店なんか存在しないんだし
選んだ会社の標準施工に従う、信じるしかないんだから議論する意味ないだろ
断熱材何使ってるかだけで工務店選ぶ人いないしな >>652
味(笑)
それならサイディングやシーリングの劣化も味ってことでええやん
メンテフリーよ >>655
機能的な劣化と見た目だけの劣化を同じに考えるアホ >>656
アイシネンだからこの会社にします
グラスウールだからこの会社にします
↑こんな決め方する施主いないだろ
ローコストスレなら予算が合うかどうかが一番大事だし
結果グラスウールでしたアイシネンでしたってなるだけじゃん >>654
>断熱材何使ってるかだけで工務店選ぶ人いないしな
むしろ断熱材何を標準で扱ってるかが選定基準にならない人がこのスレにいる事に驚き お前がここにいることが驚きだよ
スレ間違えてるだろ >>648
このスレはみんなが知識高める
お前もだから覗くんだろ
自分の採用したい?ものの欠点を書いちゃだめなの いや、普通は見積もり貰う前に断熱材・屋根材・外壁なんかの標準仕様を全部見てから見積もり貰うでしょ
価格さえ見合えば建材は何でも良いなんて人の方がこのスレには少ない ガチアスペが1人おるなｗｗｗｗｗｗｗ
やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>659
うちは気密測定を標準でしてるかどうかが選定基準
断熱材は何使っても同じってプロも言ってるのにこだわるポイントではない
結果アイシネンが標準の工務店になったってだけ
１番重要なのは予算が合うかどうか
あとは気密測定耐震3長期優良住宅でグリーン化補助金とれたらなおよしってかんじ
全部クリアできたから満足 やっぱり気密測定おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ むしろ断熱材これじゃなきゃやだなんて決め方するのが信じられん
坪単価合わない場合どうすんの？遠方の工務店しか採用してない場合はわざわざ通うの？ 値段だけで選ぶなら建売だよな
建売購入した結果断熱材がグラスウールだったってことだろ？ >>669
検索ワード「断熱材これじゃなきゃやだ」:1件 値段帯があえばなんでもいい派vs良いものを安く買いたたたきたい派
どうでもいい争いだな 仕様ありきで語ってるのってたまたま希望のとこがあったかそもそも建てる予定が明確に決まってないような奴だろ
実際何社もハシゴしてようやく決まりましたみたいな奴はおらん気がする 断熱材が不燃か自己消火を選ぶ奴は普通いない
断熱材が燃える火事の時点で逃げ遅れ
そんなリスクまで想定して建てるなら木造は選ばない
で結局>>650は無駄に長文書き連ねて吹き付け断熱が不燃性ではないと言いたいだけなの？ >>666
そういう考えもあるかもしれん
色々な考えは認める
どんどん書いてくれるとありがたい
でも今の家は気密とれちゃう
僕は工法のメリットデメリットが選択だと思った
コストを天秤にかけながらだけど >>677
NGワード推奨だなこいつ
相手にするだけ無駄 >>672
本体は坪53万
今から同じ仕様にすると坪3〜4万ぐらい上がると思う
去年の4月に契約したからウッドショックの影響ないし
来月下旬引き渡し予定 >>678
何社か見積りとって総合的に見るべきものでしょ
断熱材は一部の要素でしかないし
このスレの人は価格とコスパで選別するもんだと思ってたわ
気密測定標準の会社は少ないしもう1社見積りもらったとこは
坪65万オーバー&グリーン化補助金スルーだったし依頼先はそこしかなかったわ
屋根(ガルバ)外壁(フュージェ)耐力壁(ハイベストウッド)
全部同じ構成なのに坪10万以上違ってたからなw
見積りとらなきゃわからんわ アクアフォームだとZEHとれないって言われて高性能グラスウールにかえた 本田さんは焼杉推てたな。
あと光セラよりはフュージェ派。 キラテックタイルやハイドロテクトタイルやベルバーンも実際メンテナンス費用それなりにかかる。クレバリーのタイルもな。 >>688
本田は自邸建てるなら普通の杉板とも言ってた
焼杉良いが高いって >>629
吹き付け断熱材って床に使っちゃダメじゃなかった？ >>555
そうやっていつまで経っても新築が手に入れられないのも機会損失だけどね
家が全てではないからサッサと建ててローン終わらせたり、家族との時間を過ごした方がいい うちの工務店はグラスウールで、別にそれでいっかなって感じなんだけど、そもそも安くするのが目的だしなぁ >>615
どっちも軒の出がないから数年後壁は汚れまくるね
あと後者は窓の選択とか含めてダサいと思う >>619
塗壁は汚れやすいし、ヒビが入りやすいから、コストも高いからメジャーではないね ここに来る様な奴はネットで20社くらい調べて絞り込んだ5社くらいに見積もり貰うのと詳細な仕様の聞き込みをするくらいが普通と思ってたんだがそうじゃないのか？ >>629
スキンカットなんてしてもしなくても物性変わらないから >>693
農協は地域によってバラバラだから。
首都圏なら地銀とそんなに変わらない。 >>658
うちはアイシネン標準だからって事で工務店選んだし、そういう人が多いってその工務店の営業も言ってた。
ネクストハウスってとこ
営業もアイシネン推してた >>683
うちもそういう風に比べたかったけど、土地ありきで建築条件付きにしてしまった。 >>702
同じく
土地優先なもんで、断熱材についてはそこまでこだわれなかった >>700
神奈川県だけどJAの金利調べたら割高だった >>699
厚さが変わるって意味な
壁なら100mmにおさめなきゃいかんから削るけど屋根や床下はそのままだから
想定の計画が壁100mm床下屋根90mmでも床下と屋根は120〜150mmぐらい実際は吹いてるって意味
1回吹くと60〜70mmぐらいなんじゃないかなーと >>698
もちろんいろいろ調べたよ
全国規模だとアイフルホームタマホームレオハウスアイ工務店ヤマト住建
住宅展示場のスタンプラリーで大手数社
ハイムのリユースに地元建売会社etc
完成見学会やモデルハウスに足運んだだけでも12社ぐらいは行ったな >>704
変動0.6くらいなら許容範囲じゃない？
ネットではないし分割実行有りだし。
農協の場合、客が使う農協選べないのは残念だが。 >>698
建物検査の仕事してたから見積もりも4つくらいしか取らなかったが、最終的には着工戸数とその会社や親会社の経営状況見て決めた。 変動で0.6ならネット銀行から0.44で借りちゃうなー ネット銀行融資までに時間かかるし、つなぎもソニー銀行とかに一部に限られるからな >>704
去年だけど、うちのJAは0.45だった
つなぎ融資がないから超便利 個人的には手数料タイプより保証料タイプの方が良い
ネットはほとんど手数料タイプだからなー フラット35金利高すぎる
普通に全期間固定の方が金利低い ネット銀行なら良いけど地銀って繰り上げ返済に手数料いるところ多くない？ まあ全期間固定だから繰り上げして欲しくはないだろうね 今時は地銀でもネットでなら手数料無料とかしてない？ フラットと労金は本来お金借りられない人が借りるところだから。 フラット金利高すぎるな3000万借入でも4000万近くなる 団信より収入保障保険の方が同等以上の保障な上に安いんだよなぁ しかも保障額がローン残債によらないから繰り上げ完済後も継続できるというね 更にクレカで支払える上に、生命保険料控除を受けられる
フラット35で団信つけようと思ってる人はライフプランナーとかに相談して収入保障保険との比較表出して貰うと良いよ
特に繰り上げ返済なんかしたら目も当てられないレベルで損する羽目になる >>657
いやいや杉板の剥がれって機能的にも劣化してますやん
全く問題ないと思った理由が知りたいわ 10年も経ってないのに防蟻剤で透湿防水シートがボロボロになる問題
海外製は対策済みだけど国産は未解決のままってローコストは高い海外製使ってないだろ
これ吹付け断熱だったら雨漏りも気づかないままなんじゃ？
https://www.adachikenchiku.com/blog/200121/ >>735
要するにタイベックシルバーなら安心ってことか？ >>734
焼き杉って書いてるけど
焼き杉知らないの？30年とか40年持つけど アホが単なる焦げ目つけた杉と焼き杉を混同してただけか
物事を批判するならよく調べて楯突けよ低能 そんな強いなら国中の杉使ってくれんかな
林業壊滅で放置しすぎて今後花粉もっと強なるんやろ？
ウッドショックもあるし国内回帰して欲しいな、焼く工程が煩雑すぎるんかな 建築かじった人だったり、こういうスレに居る人からすれば一定の評価はされるけど
何も知らない人からするとボロ屋扱いだよね
そして何も知らない人の方が圧倒的に多い フラット35Sで頭金2割入れた保証型が固定だと最強だよね
んで、ローン控除が終わった10年ないし13年で繰り上げ返済するのがベター >>742
地銀とかで金利1切ってるのあるからそれはない 今日は素晴らしい月明かり
寝ながら楽しむ、サッシを高くして良かった
ローコストでもちっちゃいことが楽しいな >>751
まさに調べてたわ
紀陽銀行の方が良くない？関西みらい銀行も >>742
他の人もいってるけどそれなら変動でかりるべきだし、団信もいらない
団信は保険だから繰り上げ返済するのは矛盾してる
繰り上げ返済後にすぐ死んだら？癌になったら？
手持ちで自己資金持っておいて資産運用するのが情強な >>754
それは変動の利率が数年では今の固定を越えないのと、繰り上げ返済しようと思ってたけど出来なくなったとかの事態は必ず起きないって条件での話だよね アエラホームとアキュラホームって安いのどっちだっけ？
電話で価格帯聞いてどっちか門前払いでどっちかOKだったんだけど完全に忘れたわ >>755
数年で変動が固定を超えることはないからな
繰り上げ返済のとこの下りの説明は意味不明だけど
繰り上げ返済に当てる資金を投資に充てた方が良いだろ
万が一金利が上昇傾向になって1%台までいくようなら繰り上げも選択肢になるけど >>758
長々と書いてくれててすまんが話題を全部入れ替えて答えるのはやめてくれ
何一つ会話のキャッチボールが成り立ってないぞ 固定1%以内なら検討もありだが、それいがなら変動が良いよな。月々支払い差がでかすぎる。そのぶん貯金していざとなったら繰り上げ。 こんだけコロナとか震災とか経験してて世の中何があるかわからないのに、変動で借りる人って勇気あるよねー
うちは公務員だけどフラット35よ >>761
隙あらば自分語り乙
公務員とか脳死した奴等は固定で良いと思うよ >>759
うん、理解力ないのはわかったからいいよ
固定で繰り上げしなよ >>753
関西の地銀の固定金利は近いから、後は団信の内容で決めたら良いかと。 あの〜
そろそろローンスレに移動いただけるとありがたいのですが 4000万円借りるし、ローン控除後でも3000万円はローン残りそうだから固定のがいいと思ったけど違うのかな？ 金額多いほど変動じゃないか
3000万なら固定でも1％なら総支払3500万で済む。 SBIでフラット35組もうと思ってるけどそんなお得じゃない？
同じくSBIで変動も審査通ってる
てか、ローンスレってどこにある？ SBIいけるのすごいじゃん
どっちでも他の銀行よりお得だから好きにすれば良い >>773
そうなの？
なんか軽く調べた限り固定金利なら関西の地銀のがお得っぽいね。
ギリギリまで悩むわ
>>774
ありがとう！ 今までは変動で良かったけど
これからは金利急騰リスクが高くなる
安全優先なら固定で >>777
お金ある人はリスクを取れるから変動にして
お金ない人は固定にした方がいいよ お金のある人は金利高めでも手堅くフラット35が正解 そういう凝り固まった考えの押し付け合いは不毛
自分の好きにすれば良い 固定も上がってきてるしタイミングとしては微妙だな
一年前に戻れるなら固定にしているけど、今なら本気で悩むと思う コロナがいつ終息するのと同じくらい誰にもわからない質問 アメリカはワクチン接種が進んでいるから
そのうち新築ブームも終わるのでは？ >>783
アメリカ人が住宅ローンで破産するまでかな ローコストスレは予算2000万の底辺もいれば予算1億の金持ちもいれば金はあるが予算の殆どを土地に使って家は格安って人間もいるしほんとカオスだよな 飯田グループの建売
一番高いのは世田谷区 10190万円 10年固定はやめとけよ
10年で優遇金利終わったら死ぬ
10年で返す人用か10年で借り換え上等な人用 「吹き付けは高気密になるけど防湿はしない。気密と防湿は違うのを勘違いしてる人が多い。」
さっき見てた工務店ユーチューバー言ってた
やっぱり気密シートないの怖いな
気流止めも吹き付けで止めても湿度入るじゃん 吹き抜けの天井でシーリングファンがくるくる回ってるの見えると痛いなぁって思っちゃう ローコストでシーリングファン付きの吹き抜けですが快適ですよ >>807
友人の家がそれだが、目視界の端でずっとクルクル回ってて気持ち悪くなる ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜床で構造支えてる訳じゃない
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>813
2Fの床であり、1Fの天井であり、面構造の一面 >>818
適当抜かすなよ
吹き抜けの場所も形もめちゃくちゃ制約ある上に水平力の補強が必要 >>811
デメリットしかない
吹き抜けと、リビング扉なし階段は地雷 >>820
ごめん
吹き抜けと吹き付けを見間違えた
本当に申し訳ない リビング勾配天井ですら二の足踏んだ俺には
吹き抜けは無理そうだ
平屋だから吹き抜けも糞もないけど どこぞのスレでゴキ出たらどうする問題あったね
駆逐出来んとこに居座られたら緊張感あるリビングになるな >>805
単純に疑問なんだが空気の動きと湿気の動きは一緒じゃないの？
気密とれる=空気の動きがないのに湿気だけ自由に好きなとこ動いて結露するもんか？ >>820
そうなのか
普通にローコストで吹き抜けで耐震3の認定取るけどちゃんと計算したのかな 吹き抜けは照明の交換もしんどいよな
階段照明も同じ理由で悩ましい ローコストに分類される所で建売購入するとして聞いておくべき事ってどんなとこ？
断熱材何使ってるかとか？ >>829
耐震等級と長期優良住宅取っていれば、質問など必要なし >>830
公開されてる情報といただいた資料には共に記載ありませんでした 吹き抜けは開放感という最大のメリットがある
場合によっては採光
コスパだけならいらないかもね
耐震性は検討すれば無問題 吹き抜けは断熱性G2レベルじゃないと暖房費かかるうえに室温差が激しそう >>831
よっぽど場所が良くて寒さ暑さも我慢できる自信あるなら買えばいいんじゃね
建物だけ見たら俺ならパスする つか4月からの断熱等級の説明義務化は建売は関係ないのか？ >>831
建売買う時点で性能は諦めたほうがいいよ
間取りと値段と立地だけで決めればいいと思う 吹き抜けやるなら一条工務店レベルの性能がないときついぞ そこそこの断熱気密してれば温熱に関しては全館空調って言うか少数のエアコンで賄う場合にメリットになると思う
ネックは音と臭い バルコニーっていらないかな？
いらない動画結構あるけど嫁は必要言ってる… デメリットを打ち消すだけの用途を見込んでるならつけても良いだろ
何となくあったほうがいいってレベルならいらない バルコニーが必要かどうかなんて本人次第でここで聞いたり他人の意見に流されるものじゃない
特に使用用途が決まってなくて脳死で付けようとしてるならデメリットしかないから付けなけりゃいいってだけの話
うちは室内での焼肉が厳禁だから焼肉のためだけにちょっと広いインナーバルコニーを付けた >>841
いらん 洗濯と収納一階にして 庭にデカくコンクリートがいい
ウッドデッキが理想だが >>841
建築中だがうちはあってもよかったかなと今は思う
なぜかというとバルコニーのでっぱりがあれば1階リビングの掃き出し窓の庇がわりになるから
あと2階のエアコンの室外機置き場にすれば見た目はすっきりするし布団も外気で干せるかなーと
夏の日射遮蔽どうなるかは住んでみないとわからんことが多いから今の感想 >>805
こういうどや顔の工務店が言う正しい施工を「ローコストメーカーで」できる会社がないのならいらない知識でしかないんだよなー
腐る腐るいうわりに吹き付け+防湿シートなしで壁が腐った写真が1枚もないのはどういうことだろう
北海道じゃなく「6地域」での事例があるならぜひ写真見せてほしいんだがなぁ 実家はバルコニー付きだけど、殆ど使っていなかったから知らないうちに蜂の巣作られていた
それ知らずにバルコニーに出たらハチに刺されたわ。バルコニーは恐怖でしかない（笑 >>841
バルコニーで何をしたいのか？じゃない？
ウチは付けてないけれど
付けた人はタバコ吸いに行ってるだけの用途
あとは外観か ローコストの作りでバルコニーの真下が1階になってたらトータルハイコスト確定 吹き抜けは開放感とQOL上がるからほしいね
無駄なものが贅沢なんだよ 布団干すのも今はバルコニー作る金で乾燥機買ったほうが良いと思うわ >>847
すまんが気流止めも気密シートもお金払ってやってもらうんだから、プロならちゃんとやってくれるよ
自分の工務店はツーバイで初めて気密シートだったけど、公庫の仕様書どおりやってと追加して、
ちゃんとやってくれたよ
できるって聞いてみたら?
そもそも北海道はめちゃくちゃローコストよ >>853
吹き抜けな
あれ全然落ち着けんわ
いつも誰かに見られてる気がする >>856
頭の中の計算で結露してるだけで
じゃあ実際は？となると写真も資料もないのが気になるだけだよ
シートの耐用年数も製品でバラバラだろうし全部にこだわりだしたらローコストにならんだろ
つかツーバイフォー今はローコストじゃないだろw バルコニー作るなら、家事室、ファミクロ作るってなった >>862
よく見るけど布団汚してるようにしか見えん
ダニは確かに死にそう 高断熱は冬はいいけど夏暑いなんて相変わらず言ってる工務店あるんだな
今日の広告に書いてあった >>865
高気密高断熱はエアコン使用前提だからな
夏はエアコンないと死ぬと思うよ クローゼット内のクロスは貼りません石膏ボードのままが標準になると工務店に言われたんだけど
追加料金払ってでもクロスは貼ったほうがいいよね？ クロス貼りが始まったけどどこをチェックすれば上手下手がわかる？ >>841
うちは付けないけど、嫁さんがほしいなら付けるしかないでしょ >>867
外気の影響を受けにくいと言うことは暑くなりにくいんだけど
熱を溜め込むと勘違いしてない？ 日射遮蔽を怠ったり料理や家電で熱をため込みやすいのは事実
高高の使い方を熟知してれば快適 >>869
自分が気にならないなら上手い下手とか関係ない気がするんだけど人に聞く理由は何なんだろう
クロスなんて見た目以上の要素ないぞ
まあ上手い人が貼ると年月経っても綺麗だけどね >>872
一条工務店 夏 暑い で検索しても分かるけど、高気密高断熱は夏の扱い間違えると死ぬよね >>867
エアコンは冬も夏も使うにきまってんだろ
知らないなら黙っとけ 夏はエアコン付けてるからいいけど
中途半端な時期に暑いんじゃない >>846
うちはこれで大正解。1階は冬は明るく、夏は日陰に
ついでにバルコニーの軒もどーんと出して、突然雨が降っても安心
軒の出って本当に大事だよ 乾燥機といえば乾太君
しかしプロパン地域なので断念
すごくいいらしいね うちはプロパンだけどガス乾燥機入れてる。
色々あって都市ガスに近い料金で入れて貰ってるので。 G1レベル求めると30坪全込みで2500くらいになっちゃうんかな >>891
クレバリーだと土地外構抜きならG2でも2000でいける >>893
クレバリーってツーバイフォーだろ？
ウッドショック直撃じゃんwローコストじゃもう無理だろー そうなの？
レンガに憧れてクレバリーが第一候補なんだけど >>898
レスどうも
やっぱりベルバーンが最強か そもそもノーメンテの物が世の中にあるという認識が間違い 外壁塗装30年不要の光セラかフュージェがコスパはいいな。シーリングもカタログどおりなら30年持つ。 布団乾燥機だけって不健康そう
日光の紫外線でやっつけないとな アラフィフ独身での新築外壁はフュージェが良いって事ね >>902
木造のタイルは乾式で目地ないから
>>900
メンテ自体は必要
そのメンテの量がサイディング、ガルバに比べて軽微 >>900
地震のたびにワレ、欠け、落下がないか確認する必要あり サイディングは30年で全張替をメーカーは推奨してるけどほとんどやるやつはいないだろうね。塗装と部分補修、コーキングで100万くらいかな。 レオは悪くない。タマと互角。地域によってはザタマには完敗だが。 >>913
30年も住んだら解体して建て替えたらいいんじゃない
30歳で建てたら60歳で平屋に建て替えて第二の人生 60からローン組むとか地獄やん
老後資金いまで2000万いるって言われてるのに 30年住んで1000万で売ってあとその金で中古マンションが割と現実的 >>916
オススメする
吹付け、樹脂窓、制振装置、耐震等級3が標準でいける
個人的にタマより良かった
あとは初回の訪問時にかなり細かい見積もりくれた（しかも結構精度高い）
土地の関係でクレバリーにせざるを得なかったけど、それがなければ絶対にレオハウスで建てたと思う
ただヤマダに吸収された直後だったから、今はどうなのか知らん 土地と家を売っぱらう前提の資産として捉えてるうちは人生幸せになれない 光セラだと塗装できないからやはり30年くらいで貼り替えかね？ 30年でボロボロでもあと20年くらい我慢できるやろ。 光セラも30年くらいなら再塗装していいと思うけどね 区分所有法が根本から見直されない限り、終の住処としてマンションを選ぶなんて盛大な地雷でしかないからな EV車中国でめっちゃ値段下がってるし日本も200万以内になれば普及しそう。
そうなれば太陽光はメリット結構あるよな。 30年後にマンション買って修繕費払わないとかできるならいいけどな。
修繕費管理費駐車場代が地味に高い。 分譲地もってるメーカーで建てたい
あわよくば値切りたい 意味が無いの意味がわからない
20円で売って深夜電力の16円で充電した方が得じゃん 災害時はガソリンスタンドの長蛇の列に並ばなくても良いというのもいいね
相性は良いと思う 太陽光は10年後の買取り下がったときどうするかだろ。昼間充電するなら最高、夜間なら旨味あまりない。 >>937
マンション派は頭が弱いから計算しないんだなあ >>944
むしろ10年後の2030年付近が一番再エネ賦課金が高くなって電気代でヒイヒイ言う頃なんですけど
環境省が2030年のピークで予想してた再エネ賦課金2.95円に2019年で既に達してる
使用した電力量に応じて等しく賦課金が課せられるから、深夜電力の値上がり幅の方が大きく、既に20%超えの実質値上げ
更に昨今の原発稼働停止ブームで深夜電力廃止の電力会社も出てきてる
追い打ちで国策としてEV化推進を打ち出したから、化石燃料で補ってた国内自動車のエネルギーも電力に頼ることになる
電力需要は伸びることはあっても下がることは絶対に無い ノアセレナステップ以上のミニバンでEV化したらV2Hは相当進みそう
なかなか情報出てこないのよね 光セラが再塗装できないとか言うのは表面処理を塗装で再現できないのと表面処理が塗料の乗りを悪くするからだと思うから30年後に紫外線で処理が飛んだ所に塗るのは問題無いような気がする
たぶん塩ビ系の上にエポシキ系を塗るのがご法度なのと同じなんだろう
詳しい人がいたら頼む >>946
需要が下がり続けてる大手電力会社もあるんですよ
のけものにしないで 30年後は塗り替えてもよいし、40年くらいは塗り替えなくて大丈夫なんじゃないの 太陽光今から義務化されるし15年後くらいには電力会社は売上減るな でも太陽光を増やすと悪天候用のバックアップが必要だから
原発か火力発電所が必要なんよ うち3.5寸角なんだけど、こうやって見ると90mmだの105mm一杯に入れるだのやってるのがアホらしくなるほど薄いんだな
4寸角がうらやましい
https://i.imgur.com/pLQHkPu.jpg >>871
熱抵抗高くするために換気できる窓減らしてるんだから、エアコン使えない地震や停電の時地獄なのは常識でしょ？ 10年先には20年縛りの大規模太陽光発電が卒FITだしその頃までには
蓄電池が全体の3〜4%分ぐらい普及してそうだけどな
蓄電池+太陽光は電力市場から離れた存在になるしその分火力も原子力もいらなくなる >>958
>>959
外からドライヤーによる温風と赤外線を照射するとして、冷蔵庫と透明の衣装ケースはどちらが内部は地獄になるかな？
高気密高断熱があたかも熱を取り込みやすいと勘違いしてるようだけど、外の環境の影響を受けにくいだけだからね
早朝の10℃くらいの室温を低いままキープできるのは高高住宅
地獄なのはスカスカハウス
そのくらい常識でしょ？ アンチ断熱気密マンはそんなこと微塵も考えてないからな 蓄電池は高いんだよ
太陽光って要は金が儲かるかどうかの話なので
50万でもプラスになるときつい >>960
先に書かれてるように雨の日や冬のバックアップが必要
それらの蓄電池の電気がなくなっても供給できるように発電所の発電量は確保しないといけない
それがインフラ 太陽光が5kw50万くらいの時代がくればええけどな 紀州のドンファンの家の門、なかなかダサかったな
金持ってても良妻と安寧は買えないんだな
そう思うと家なんて最低限でいいから幸せに過ごしたいもんですなぁ >>958
停電なら太陽光でエアコン一台だけ稼働したら家の中快適
蓄電池なくても車をPHEVにしとけば夜間でも可能
高断熱高気密じゃないと一台じゃ足りませんね 災害をすべて享受するのほんと草
弱点が停電時だけと言うなら対策考えろよｗ >>955
ちょっと分かってる人がいて安心した
その通りで太陽光は発電者の意思に反して発電量が変化する、しかし需要と供給は一致させなければならないから太陽光を増やせば増やすほど火力発電他で需給調整をしなければならないからロスが増える、本当に環境のためになってるか分からないよな >>967
高気密高断熱じゃなくても一部屋だけでエアコン使えばいいだけ
なんで災害時に家中快適にしようとしてるの レオハウスって防湿気密シートって頼めばやってくれるのかな？
a3種の吹き付け断熱材ならやってほしいんだけど 僕の家が高気密高断熱じゃないから高気密高断熱は糞！
地震と停電の時は地獄！体験したこと無いけどそうに決まってる！地獄！ >>971
予算が許せば高気密高断熱でいいと思うよ
何を選ぶかは本人の自由だが俺個人の意見としては高気密高断熱は優先順位の一番にはならない >>969
そのへんはAIで予測可能でしょ
太陽光で発電した分の火力なり原子力の削減にはなるんだから
エネルギー輸入が減る分はエコと言える >>946
原発再稼働や新設の動きもあるがそうなれば太陽光などゴミだ >>951
その前にシーリングが劣化して足場立てないとダメだから損だよ >>981
詳しい人頼むって言ったのに知らない人はレスしないでくれ
詳しいなら理由を教えてくれ >>979
いつ再稼働できるんだよw
柏崎禁止命令出たとこじゃんw
新設も具体的に進んでるとこないだろ？
絵に描いたもちなのは原子力の方
太陽光の方が新設は簡単 既存の火力発電所を水素発電所に変えることがもはや事実としてあるからそうなれば屋根の上の太陽光は鉄くずだ しょせん外環境から完全隔離された生活なんて無理なんだから、空調はあくまでサブくらいに考えるのが良い
空調前提の設計とかモヤシの考えそうなこと 太陽光は元を取れるかなんだけどそれが微妙だからなぁ ただのフュージェなんだけど道路近いとだめかなあ
歩道ありだけどそこそこ交通量ある市道に面してる >>985
既に再稼働してるぞ
水素発電も実用化されてる トラックがガンガン通るところなんかだと微弱な振動がそのうち悪影響及ぼしそうでな >>995
10年先も今の原発つかうの？結局新設しなきゃ無理だろw
新設計画なにもすすんでないのにw
水素発電はまだ実用レベルじゃないっての
嘘ばっかつくなよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 4時間 4分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
