顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 02:32:07.88

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1545103871/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 01:51:59.60

突き　蹴りが軽っかたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 05:26:52.84

>>273
マスはホラのイメージあるけど良いことも言ってたよ　
人と仲良く出来るのは強さよりももっと次元が高いとか
喧嘩売る必要ないが買えとか

まあ単なるホラ吹き爺じゃあれだけの王国築けんわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 05:35:13.05

若い頃は木下藤吉郎みたいに人に取り入ってたらしい
偉い先生を訪ねて会ってくれなかったら便所掃除に通ったりして
政治家志望だったし人の下で働く苦労はしてた
何気に古典に詳しくて教養あったもんね
ヤクザと交流あったのにマス自身はサングラスかけても粗暴な感じがしなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 09:50:31.21

強きに媚びへつらい弱きをいじめる実に朝鮮人らしい渡世術です
大山は木村政彦にも取り入って付きまとっていたが、木村が力道山にボコられ落ち目になったらあっさり離れたんだよなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 10:14:16.16

>>273
差別じゃなく在日同士の助け合いだよね、あれは。極真自体全ての格闘技を見下し
喧嘩売っていた時代にリングスの前田だけ特別扱いして、選手まで派遣していたからな。
松井も前田を「兄さん」と呼んでいたらしいし。こういう在日コミュニティーは強固
だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 10:18:06.12

>>278
あれは大山氏が木村にやられっぱなしで良いのか？と叱咤していて、木村が金で
不平を言わないことに納得したと聞き幻滅したらしいね。それでも怒りが収まらず
力道山を狙っていたら在日のヤクザが仲介に入り「在日同士で争うなよ」と。
で大山氏が「本人の木村が納得しているのに自分だけキレていて馬鹿みたい」と
いっきに熱が冷めたらしいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 10:21:07.37

>>269
ないないｗ　昭和の梶原劇画じゃないんだから
アメリカの空手道場は血の気の多い奴なんかいないぞ
子供に礼儀を教える為だったり、大人や老人の健康増進の役割が大きい
キチガイはむしろＭＭＡジムとかの方が多い
ギャングみたいのが紛れ込んでたりするからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 10:31:07.86

>>281
これの事だろう

https://www.nicovideo.jp/watch/sm8844463

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 10:47:54.76

>>282
これいつの動画だよｗｗ
せいぜい80年代前半ぐらいまでだわな
八巻が渡米した頃は既にＵＦＣ全盛でＢＪＪとキックのジムが覇権をとってるぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 13:29:20.51

>>278
嫌韓バイアスがひどすぎる偏見

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 17:31:48.76

そういうところだからしょうがない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 17:39:16.14

youtubeに今第二回全日本の山崎対添野があがってる。２人の戦いは
見れないと思ってたからラッキーだった。
添野は何にもやってないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 18:31:28.11

>>276
ホラ吹きだけどニセモノじゃない
だからマスは面白い
単なるホラ吹きじゃ堀辺にしかなれない
極真は強い空手家や格闘家を多数輩出したが
骨法は０だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 18:41:46.43

じっしぇん空手だよ　キミ～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 19:08:45.03

どっかで読んだけど昔のチャンピオンや競合は今の大会ではもちろん勝てない
だけど今のチャンピオンや強豪も昔の大会だと勝てなかったと思うって書いてたけどどうだろうね
初期と中期に跨って実績残したのは二宮と東くらいか
でも中村以降数見までの強豪が第一回世界以前の全日本に乗り込んだらウィリーミッシェル以上に無双しそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 19:27:51.59

>>276
強いもの同士は戦わない、とか印象に残っている
あとウェイトトレーニングをいち早く取り入れつつも、自重こそ大事みたいなことを言ってたのも
今、自分の体で実感してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 19:31:34.54

２６回大会の全日本が極真のピークだと思う。
八巻数見、岡本、黒澤岩崎、それに旋風起こした塚本と市村。
彼らが極真初期の全日本に出てたら蹴散らしまくって簡単に優勝するだろう。
だけど喧嘩で同じ結果になるかどうかはわからない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 19:33:45.53

>>287
堀辺も喧嘩は強かった
骨法からも小柳津、大原と言った選手を輩出しているぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 19:41:36.68

マス大山はベースのボクシング、柔道に、
松濤館空手の蹴りと剛柔流空手の部位鍛錬を付け加えたのが大山空手
これはとりあえずくっつけただけでも強くなる

骨法は剛柔流空手がベースだが、
詠春拳や合気柔術のいいとこ取りをしようとして、
なんつうか半端になってしまった。
詠春拳も合気柔術も覚えるのが難しいしね。

ルールも喧嘩で使える、掌底と金的を組み込んだのはいいんだが、
喧嘩で使いやすいのが近距離の技だからと、近距離の技のみで技術体系を作ろうとしてしまった。

なので極真はスポーツとして確立したが、
骨法はスポーツになれなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 20:33:28.16

堀辺氏の本を読んで、掌打とか間接蹴りとかの実戦性は説得力感じたんだけど
写真見て、この長髪は喧嘩芸をうたってる師範としてどうなの？と疑わしくなったな
その点マスは喧嘩師として説得力ある頭をしていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 21:26:09.45

マスは本当にケンカしてきたからな
在日朝鮮人どうしの民族闘争で

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 22:01:14.97

>>295
マスは韓国系だったから、朝鮮系とやりあってたんだよ
それで朝鮮系民族グループに睨まれて避難のために山籠りしてたってね
ちなみに堀辺も実際に喧嘩は強かったぞ
レンガとか植木鉢を使ったりしたらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 22:05:28.18

しかし、
マス大山のベースのボクシング、柔道って
今の格オタが考える最強の格闘技ベースの一つだよなぁ

これにボディビルもやったから強いのは当たり前だな
戦後当時の空手家はみんな痩せてたし
柔道はまだしもボクシングまでやってる空手家はいなかっただろうしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 22:55:45.33

マスの若いときの体、あの時代であれは凄い。更に他の格闘技も修めてるとなれば弱いはずがない。
競技の空手なら今の空手は進化してるだろうが、喧嘩ならマスの空手は強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 22:57:54.83

>>296
堀辺を信じてどうするの？父親が東条英機のボディガードとか吹聴してるんだぞ。胡散臭すぎる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:06:19.91

ってことは東条英機暗殺を企てた牛島と、戦っていた世界もあり得たわけだな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:07:27.05

>>299
http://itest.5ch.net/schiphol/test/read.cgi/budou/1251800770/614

0614 592です 2009/10/17 17:03:03
堀辺さんは合気上げとかが苦手でしたね
相手を誘導して押えたり相手に合わせて受けたりする合気の技術が性格的にむいていない人でした
いわゆるセガールの合気道に近いですね

立ち関節も合気的ではなくて柔道やコマンドサンボのように腕力を使って耐えた相手でも強引にねじあげる感じでした
ただ、柔道やコマンドサンボの人ほどテコの原理や崩しはうまくなかったですね。

彼の名誉のために申し上げますが、喧嘩は強かったですよ
私と彼とで飲んでいた時のことですが、店で大騒ぎしていた某大学の柔道部員３名を彼がうるさいと一喝したことがあります
その場では大人しくしていた学生たちですが、我々が店を出ようと勘定をすめせていると、彼らも店を出ようと席を立ったのです

私は｢これはめんどうなことになった・・。｣と喧嘩の覚悟を決めましたが
堀辺さんは無言で店の出入り口においてあった素焼きの鉢植えをつかむと学生のひとりめがけて投げつけ「駅まで走ろう！」と一気に外に駈け出しました
学生の一人に命中し、顔を押さえてうずくまっていました
あわてて私も外に駈け出したのですが堀辺さんの姿が無い
パッと後ろを振り返ると堀辺さんは別の素焼きの鉢植えで学生たちをメッタ打ちにしていました

後で聞いたのですが、走って駅まで逃げると思わせて店のかどで待ち伏せしていたそうですｗ

彼はどういうわけか非常に闇眼が利く男で、明るいところからいきなり暗い外に出ても外の様子がはっきりとみてとれるようでしたね
彼は玄米を食うと目がよくなるとか言っていましたがｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:11:05.01

http://itest.5ch.net/schiphol/test/read.cgi/budou/1251800770/632
0632 592です 2009/10/18 20:05:06
うーん、説明不足でした・・・。
騒いでいた柔道部員たちはほかの客にも迷惑になるほど大騒ぎしてましたし、店員も何度か注意してましたが、ゴリラ見たいな連中相手に強くは言えないようでした。
そこで、堀辺さんが一喝したわけです。
彼は金銭欲は強くてケチな男でしたが、正義感は強かったし、いい恰好したい虫が騒いだんでしょうｗ

我々が勘定をすませていると、学生たちが｢おい、俺らも出ようぜ！｣｢やるか!!｣と我々を睨みながら席を立ってきたのです
彼らは数の上でも体格でも我々より上でしたし
彼らからは、あのムカつくオヤジどもを締めあげてやるか！という明らかな殺意を感じましたよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:14:38.44

http://itest.5ch.net/schiphol/test/read.cgi/budou/1251800770/644-645

0644 592です 2009/10/18 23:50:48
堀辺さんの強さのベースは空手とボクシングですよ
少林寺拳法ではなく北派少林拳ではないですか？
突きのフェイントで反応を引き出すのはうまかったですよ
これは空手の技術だと思います
ハッとその場で地面を素早く踏んで前手をぴくっとさせるんです

すると人間は前に突っ込んでくる人と全く反応しないで待つ人
そして、さっと間合いを切って後ろに下がる人の三種類になります

これを使って相手のタイプを判断して殴るのはうまかった
だからキレのない突き蹴りでも強かったんですよ

こう言っては失礼ですが武田流はハク付けや理論武装用の飾りでしょうね

0645 592です 2009/10/18 23:57:29
蹴りを流す技術もうまかったですよ
これは太祖拳や鶴拳の技術だと思います
相手の前蹴りなんかには手をまっすぐ落としてふくらはぎを外からパッとよこに払うんです
そうやって背後をとってチンナで首を絞めてましたね
前腕と脛がぶつかったら痛いですからね　絶対にぶつけずに蹴りをすくうのが得意でしたよ

ただ、そういった自分の得意な実戦テクニックは弟子に教えない人でしたｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:23:42.07

>>301
匿名の目撃者しかいないから余計にタチが悪い。結局、測定可能なバーリトゥードに門下生がでて惨敗。そこで一気に信用をなくした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:23:58.88

>>287
大ボラ吹きだけど本物
その辺は同じ在日の孫正義にも共通してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/21(土) 23:44:00.85

>>304
自分の喧嘩テクニックを教えなかった堀辺と
喧嘩は別として空手をしっかり教えた(実際には高弟がだが)大山
差が出るのは当たり前

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 00:01:26.30

弟子がアレすぎるのでどうでもいい
経歴も吉田豪に笑われるレベルの虚飾

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 09:08:02.86

「うさんくさい」という大山倍達とのただひとつの共通点だけで
空手全然関係ない堀辺の話題一色になってるなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 10:18:22.73

>>308
堀辺のベースも空手だからなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 10:25:46.02

大山倍達
マスメディア広報担当:梶原一騎
漫画:つのだじろう、影丸譲也

堀辺正史
マスメディア広報担当:ターザン山本
漫画:永井豪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 11:07:20.69

弟子を比べたら一目瞭然

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 11:54:35.67

極真の異種格闘技戦(ムエタイ)
https://m.youtube.com/watch?v=KUGAfmFEDfc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 14:33:48.81

極真に詳しい俺（達）がショックだったのは、池田と岩崎が総合で何も出来ずに
速攻負けたこと。相手も一流だったけど、もう少しやれただろうと。
その頃から、極真は「ただの腹叩き我慢比べ合戦じゃん」なんて言われ始めてた
けど、俺も認めるしかなかったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 16:00:08.93

岩崎の相手はよりによってヴァンダレイシウバ。たとい10年修行しようが
先天的な次元で勝てないほどの怪物。惨敗は当然だった。
岩崎のなにが最低ってこの試合を受けたことだ。
受けたってことは分が悪いだろうくらいには思ってても
勝ち目もあると思ってたんだろう。戦力の比較分析もできない。
勝負師として岩崎は最悪だ。
他のプロの総合格闘家なら仕事だから断れないけど岩崎は断れたんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 17:22:07.95

プライドで佐竹と小川がやったとき、ゴン格だっけが
「柔道のトップと空手のトップが戦った。柔道の層の厚さと
空手の層の厚さの違いが出た」とけっこうきついこと書いてたのを覚えてる。

しかしそれは事実だ。中学にも高校にもクラブがあって、ただでさえ
選手の数が違ううえに柔道と言えばひとつ。柔道の王者と言えばひとりだけ。
小川はその頂点に君臨した男。
佐竹は言ってみれば正道会館という超小規模な組織の大会で王者になったに
過ぎない。実質的に大会社の重役と、町工場の課長くらいの差があった。
アスリートとして比較にならない格の差が本当はあった。
もちろん極真も柔道からみたら正道とたいしてかわらない。

寸止めだ顔面なしだ、でただでさえバラバラで層が薄いのにすぐ分裂。
極真全盛時のときだって全日本王者と柔道の全日本王者とじゃ比較できない
くらい層の違いがあるのに今の分裂しきった状態じゃ恥ずかしくて比較という
言葉も口にできない

分裂体質と、いがみあってることを恥と思ってない志の低さがある限り空手は
未来がないと思うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 18:30:26.14

そんなに極真って層薄いかな？
そりゃ柔道とは比べられんにせよ、極真トップクラスならオリンピックアスリート並と何かで読んだ記憶あるしそこまで劣ってるとは思わんが…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 18:40:24.52

競技にもよるだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 19:13:49.88

新興競技にしては宣伝が奏功して驚異的な速さで発展したと思うけど
分裂体質で佐竹とかみたいな才能ある選手はポロポロ漏れたし、
まっぷたつになったしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 19:38:07.65

現在の選手層や競技人口の少なさを、選手は恥じる必要はない。
先人達が築き上げた技術や稽古体系を誇るべきだ。
しかし指導者経営者はひごとに分裂してる環境を恥じるべきだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 19:55:32.15

>>314
岩崎は5年キックボクシングとレスリングと柔術をやり込んで、アナボリックステロイドを使えばヴァンダレイに勝てた可能性がある。
ヴァンダレイはアナボリックステロイドと興奮剤ありきの強さだった。
だからこそ、KOされなかった吉田が凄いのだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 20:22:34.05

>>315
佐竹のローキックは結構効いてたんだよね
リングスルールなら小川に勝てたと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 20:31:32.37

小川はあえて遊んで２Rまでテイクダウンしなかったっていう人が多いけど
当時の紙プロのインタビューで
「正直に言おう、１Rはテイクダウンしようと思っても出来なかった」と言ってるんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 21:01:52.23

格闘家としてのセンスは佐竹よりも金泰泳の方が遥かにあった
休止して急遽運営の命令で総合に参戦したのに
ミノワマン田村潔司石澤常光戦闘竜を
相手の土俵である総合で撃破してるんだよね
もう少し若くてずっと第一線で活躍してれば
桜庭の様にプロ格闘のスターになれた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 21:39:23.82

桜庭の域までいったかどうかはおくとして、
外国勢もみんな金は評価してたからな。
佐竹だって94のＫ１でアーツと判定まで競っての準優勝だから
たいしたもんだと思うよ。
重量級日本人選手で佐竹の域まで上達したのなんて武蔵以外いないんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/22(日) 23:45:38.28

>>324
武蔵は逃げ回ったおかげでパンチドランカーの症状は少なそうだな
佐竹は今でも症状あるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 00:16:59.27

佐竹は草創期の功労者として評価されてるが技術的には武蔵のが
はるかに評価されてるだろう。レﾊﾞﾝﾅも武蔵ファンだと言ってたはず

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 00:43:23.97

>>320
岩崎もそうだけど総合にショック受けて極真を抜けた数見も総合で通用する弟子を輩出しなきゃいけないのに目立たないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 00:47:10.32

パンチを額で受けるという佐竹のディフェンスはまずいってボクシングの人が言ってたな
ニールセン戦はおでこで受けてたからダメージないって佐竹は言ってたけど
さすがにK-1始めてからそんなディフェンスしてないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 01:15:41.76

>>325
逃げ回ってたのは皿屋敷

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 01:43:07.64

松井の顔面モロ受けを参考にしたんかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 06:43:39.44

>>315

ゴン格も適当で選手層うんぬんは本当は関係ないんだよ。　大相撲やボクシングの層の薄さが例だよ。

それで金と名誉と人気とか、闘技者が少数でもそんなの個人が世間的に受けれるとこなんだよ。

だから実際にはどっかの組織にいたから、どうたらこうたら言って騒いでる観客側になってる人の強さには関係のない話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 07:55:06.84

パンチって額でうけるのはとっさの時は有効じゃないの？あと松井の顔面受けって何さ？
ろうやまさんも顔で受けるとか言って著書の中で帯で顔叩いたりしてたが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 08:26:01.52

>>315
佐竹は他流派のフルコン王者が集まった大会で白蓮の南豪宏破り優勝してるし、顔面ありのグローブ空手のトーワ杯でも優勝してる
トーワ杯は極真の連中や大道塾の長田等にも参加要請したけど皆棄権したんだよ
そんな危険な大会にもビビらない佐竹は度胸がある、決して正道限定のマイナー王者ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 08:44:27.48

松井の顔面受けはバリエントス戦の揶揄だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 08:57:09.42

>>333
トーワ杯当時の極真て誰？黒澤松井とかの時代？八巻はデビューしてたのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 09:03:58.36

松井は引退してて緑が世界大会で優勝する頃かな
翌年に数見登場

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 16:04:31.53

>>287
極真初代師範代渡辺一久も言ってたな
「大山先生の強さは弟子の強さを見ればすぐわかるだろうに」
とね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 18:28:51.11

少なくとも負けたってのはないからな。
小島の本の「マスは朝鮮人の南北での殺し合いで戦闘マシーンとして暴れまくってた」
という説はいままでの空バカ世界を覆してあまりある
魅力ある説だったんだけど小島があそこまで虚言癖ある人間とは想像も
つかなかったからあの節もすさまじく信憑性がなくなったんだよなあ・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 22:19:05.43

黒澤の自伝本もコジルリさんだったっけ？
暴走族相手の武勇伝も・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 01:49:41.76

マキヒサオが決別した後に昔マスに組手で膝蹴りでKOされたって書いてたし野天道場や大山道場時代は普通に道場生と組手してたから強かったよ
若い頃の体見ただろ
プロレスラーでも通用する
マスの昔を直接知ってる人間でマスが強いかどうかわからないなんて言ってる人いない
あんまり人を褒めない黒崎も含めて
大石や松井がお気に入りだったのは自分が高い蹴り得意じゃなかったかららしいけど笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 06:04:28.11

佐竹の才能は凄かったんだろうな
角田じゃ適当にやっても佐竹が勝ってしまうくらいの差がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 06:27:10.83

怪獣大戦争

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 07:11:49.28

デカイ上に格闘技するのはチビからすると反則

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 10:16:57.27

真樹も潤色脚色の塊だから正直信憑性はないけどなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 14:52:40.02

畳ブチ抜いたり凄い人だったけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 14:55:07.00

>>345
包丁で裏に切れ目入れていた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 15:52:01.83

空手は層が薄いってことは絶対にないと思う。正道の佐竹、武蔵、
極真の八巻、塚本なんかは野球で言えば、イチロー、松井、大谷に
匹敵して、何年に１人の逸材と言っても全然おかしくない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 17:24:47.54

柔道は武道、格闘技の中では層が厚いってだけで実際はかなり深刻
町道場も子供減ってるし、部活動も強豪校以外は
部員5人未満でまともな指導者もいないとかザラだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 17:30:06.69

>>347
一流企業に勤めていても仕事も辞めて
指導員になって空手一筋の生活したり
練習量は一流のプロスポーツ選手並だし
層も言われてるほど薄くないし
トップレベルは強いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 17:34:10.53

公売寸前の極真系もあったよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 17:37:13.34

あと、関係ないけど言わせてくれ

カスワン　死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってることが反社すぎる

八巻さんはほんとこんなクソエンタメ業界の剣奴にされなくてよかった

ワンデートーナメント、ＫＯ演出のために体重差無視、ディフェンス無視で打ち合わせる
疑惑の判定、色物マッチメイク、ギャラ未払い

フィリオもアーツもハントもホーストも好きだがカスワンは嫌い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 17:41:55.29

>>350
ロウヤマさんのところは
技術指導のノウハウも確立されていないのに
顔面有りで試合するとか
あれは酷い
フルコン空手家が見よう見まね試行錯誤で
顔面有りに取り組んだ結果パンドラ症状招いた
佐竹から何も学ばなかったのかと思う
佐竹の時代からどんだけ年数経ってるんだよと

さたやんはパイオニアだから偉大

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 18:01:56.80

コロナ撒き散らすなカスワン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 18:31:58.86

体格と運動神経で考えると塚本はほんとに逸材だったと思う。
広重師範が「塚本が一番足が速かった」と言ってた。
足の速さは運動神経と直結する。
指導実績ある人と早々に決別しなきゃならなかったけど逆に自分一人で
考えて稽古しないといけなくなったから創意工夫の才能が
開花した。加えて岡本戦や七戸、富平戦で見せたような激しい闘争心も
ある。意外なほどにモロいときもたまにあったけどまれに見る天才だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 22:30:32.08

>>354
いい先生と別れたのは残念だが、結果的に考える力が鍛えられたから結果オーライという面もあるな。人生何か起こるか、災い転じて福になるか分からんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 22:41:00.02

士道館　極真会館総本部稽古
https://youtu.be/VkZtlTlEC8M

士道館って移動稽古の回転も五本蹴りもやらんのか？
フラフラだし見るに堪えん
黒帯でこれじゃあレベルの低さがわかる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 22:48:23.41

>>355
逆に数見は廣重師範から離れると迷走していったな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 23:16:03.54

７回世界大会でやるだけのことはほぼやり終えてそこから
「何も考えずに先生の言うことに従ってるだけでいいんだろうか」
と色々悩んだんだろうな
守破離、というしあるべき流れなんだろう。
極真ファンからしたら全盛期にそういう悩みもたれなくて良かったｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 23:44:21.80

>>357
宇城憲治という超一流に出会えたじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/24(火) 23:46:58.84

>>358
なるほどファンとしては選手のそういうところも見るわけか。深いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 00:30:13.11

>>359
いや、それこそが迷走

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 00:57:33.84

>>347
10年以上前に全員引退してるだろ　
しかも佐竹、八巻は20年以上前

昔の選手しか出てないという事は層が薄いか濃いかわかるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 01:04:11.95

昔、佐竹がプロスポーツマンナンバー1決定戦に出たことがあったけど、パワー系競技でもギャオス内藤に惨敗して、インチキ腕立て伏せで池谷に笑われてたりしてたよ
空手界ではずば抜けている佐竹の体格とパワーも真のフィジカルエリートのプロ野球選手やオリンピックメダリストと比べたら全然大したこのなかったなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 02:23:36.52

>>361
気とか胡散臭いところもあるだろうが、空手の腕自体は凄いんじゃないの。
K-1のチャンピオンクラスが先に出したパンチより、あとから出した宇城氏の突きのが早く当たるらしいよ。2005年くらいかなブームの頃の本に書いてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 05:58:32.98

私的な日本だけでの世界大会だがカラテ興行やってファンもできてスター選手になって世間に名前は知られたが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 07:24:19.94

マス時代は商業空手とかプロレス空手と言われてたな
体協に加盟してないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 08:16:49.05

>>364
でも数見氏は今は宇城氏からは離れてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 14:25:44.52

宇城氏の指導内容のどうこうはいい。
素人が強くなるしろものじゃないのかもしれない。
しかし数見や岩崎みたいな鍛えぬいた格闘家なら何を学ぶかなんて
自分で取捨選択するだろう。
思想とかで洗脳されることはあっても数見岩崎レベルが
偽物あいてに自分のフィールドの稽古法で洗脳されるなんて考えにくい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 19:39:27.44

>>368
ウシロは技術は本物だが、それを弟子に教えることがない武道ビジネスマン
だから弟子が誰も強くなれない
自身が本物だからこそ始末が悪い
数見も岩崎もおぼっちゃまだから口先と技術で騙されていいように扱われただけ
実力だってトリック(武術)がうまいだけでガチで殺し合いしたら数見や岩崎の方がウシロより絶対強いよ

まだ菊野が結果出した何とかって言う沖縄空手家の方がマシだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 19:49:01.63

人間性の真贋の判別とかならともかく
この人は強い、弱い、この人の教えは役に立つ立たない、
宇城を強い、すごいとおもったから、宇城の教えを学ぶ価値ある、と
思ったから学んだ。
こと武道において数見や岩崎がこんな板でぺちゃくちゃ言ってる
俺らなんかより曇った目してるわけないだろｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 20:39:08.07

>>356
こりゃ酷いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 21:23:06.63

数見氏は今は極真城南時代の同僚だった高久氏と一緒に古武道習ってるんだっけ？
宇城氏から乗り換えたって事はよっぽど強いんかな？その先生。
古武道とか何かピンと来ないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 21:26:42.93

髪の毛たばねて背中に大和魂って書いてるやつ
最初から最後までとなりのやつ見ながらとなりのやつの真似してるけど
なんであれが黒帯なんだよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 21:27:24.16

>>371
本当に酷いなあ
完全に下を向いて蹴ってるのもいるし

突きひとつとっても中段突きらしき突きの狙いが各人バラバラ
どこを突くのか教えてないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/25(水) 21:55:59.10

同好会結成初日って感じだなｗ