顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4
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添野は若いころ鬼だと聞いてたが丸くなったもんだなあ
もし昔の添野が指導してたら全員これ血まみれだろうな
基本以前に完全に心構えがなめてるものな メガネかけて組手する猛者がいるな。生まれて初めて見た。
ま、全員足も上がらないから顔にあたる心配もないけど >>372
強さじゃなく、武術家としての姿勢でしょ
ウシロは武術は強いけどビジネスマンであって武道家じゃない わけのわからない武術や古流に逃げるよりボクシングを本格的に学んだ方が有益
極真マンはみんなピュアなおぼっちゃんだから騙される ウシロが数見と岩崎に指導している動画みたけど
やってること極真の約束組手や型の動作と似てね?と思ったけど
他の空手の稽古みても
極真の方が無駄なものを省いて洗練されてる気がするな >>380
武術系は周りで見ただけではなかなか分からないですよ。
面と向かってやられると分かる。分かるというか変な違和感を感じたりはします。
極真みたいな怖さとか圧力とかとはまた違う、異質な世界ですね 実証なくんば証明されずは正しい。
逆にこちらもわからないことは口をつぐんでいたほうがいい >>363 昔、佐竹がプロスポーツマンナンバー1決定戦でたいしたことない
俺も正直ガッカリしたが、じゃあいつも1位だった武道経験もある
ケインコスギが佐竹と空手対決をやったら、ケインは数発でノックアウト
されるだろうからなぁ。 岩崎はもともと負ける要素がない男と広重師範がいってたが
運動神経に恵まれていて、センスも抜群、
巨漢とはいえないが太い骨格にも恵まれていてパワーもあった。
素質は天才的だった。
しかし成績は・・・
2回のウェイト制優勝は立派だが才能にみあったものとは到底いえん。
ファイトスタイルが傲慢というか横着だったと思う。ずいずい前進して
左の順突きでふっとばしてあとは愛し愛し!
黎明期の極真なら充分だが当時の極真の世界レベルでそれだけで通じるはずがない。
それにガッツもなかった。塚本みたいな負けん気がなかったし
数見みたいな辛抱強さがなかった。塚本はごくまれにモロかったが
岩崎はたいていモロかった。 >>384
ケインが出てたのは芸能人ナンバー1の方じゃないか?照英と名勝負やっていたなあ
佐竹以外の格闘家ヒクソンとか高田は結構健闘していたから余計ショボさが目立ってたよ
それと室伏は化け物だった、まさに驚異の身体能力で室伏出るとぶっちぎりで勝負にならないから出演NGになったんだよなw
あの人が格闘技やっていたらどんな選手になっただろうか 佐竹ってのはなんだろなあ。
94年の時点ではキックボクシングでもかなりのレベルに達したのは
間違いないし、空手時代も極真以外のフルコンの中でナンバーワンと
いえる選手だった。
それだけは確実だが。空手時代は自分より小さいのばかりだからそれほど
鍛えなくても勝てたってことかな。もともと腕立てが嫌いで
極真をやめたらしいし。モーリススミスとやってる時点で体がぷよぷよ
してたし、才能はあったけど鍛えるのは好きじゃなかったんじゃないの >>386
室伏が格闘技やってたら?
1500mとかはドンケツだったので、ボブサップみたいなパワーだけですぐにヘロヘロになる選手になっていただろう >>382
何で黙らなあかんのか。あんたが分からんことが人も分からんと思わんほうがええよ ウシロに戦えとは言えんから弟子で判断するしかない
実績も不明
盧山も強い弟子はおらんが本人に実績がある 松井とバリエントス
https://youtu.be/Af7IXhYXJss
これを揶揄する奴いるが松井がダメでバリエントスが強いなら極真が強いってことで
煽るわけじゃないけど伝統からキックなりK-1で活躍したのって堀口以外に誰いるっけ? 100%顔にパンチくるってわかってるのに最後までまったくよけられなかった
松井も情けないけど、ルールわかってないのか馬鹿なのか胸狙ってるのに
顔にいくのかわからんバリエントスも弱いに決まってる。 松井は顔無しのルール内で攻撃してるから被弾するのは仕方ない
それに松井はモロ受けしてないよ
田中健太郎はモロ受けしてたけど
健ちゃん妹と仲良かったけど妹も指導員やってるんだな >>386
パワー系がことごとくダメで
じゃあ回数で勝負!みたいなノリで
パッコンパッコン、コントみたいな
腕立てで回数稼ぎまくってるの見て
なんだか情けなくなったの覚えてる
実は喧嘩でもK-1でも清原の方が強いんじゃないかと
本気で思った 純粋な伝統派かどうかはしらんけどリョートは伝統派空手だろう。
子供の時学ぶ武道としては敏捷さが養成される伝統派のほうがいいかもしれない >>394
まあ清原がローキックでKOされるのが目に浮かぶな
ステロイドとシャブでパワーアップした清原でもナチュラルの佐竹に勝てない
格闘技に必要なのは身体能力よりメンタル的な部分なんだよなぁ 佐竹が弱いはずないんだが最後の吉田との試合、
まだ総合どころか打撃経験もほとんどない吉田が
佐竹の打撃を全然警戒してないのが悲しかった。
吉田は佐竹に全然オーラを感じてないんだなあって。
佐竹が全然怖くないんだなあって。
10年前の佐竹だったらあんなことは絶対なかったはず 茶髪でむちむち体型のおばさんみたいになってたし
あれじゃあ60kg級の野村にも勝てない その当時の筋肉番付の頃の野球選手は一切ウェイトトレしてなかったからな
それで佐竹に力勝負で勝つ野球選手はフィジカルエリートだよ 佐竹はまだ小川戦の方が良かったな
吉田の時はすぐあきらめ >>400
前回のランペイジ戦で頭蓋骨骨折してもう試合やる気ないのを、2000万出すからと言われてそれなら出るかって出たらしい いくら総合ブームのときだからってポンコツとわかりきってるやつに
2000万出すわけないだろう
それなら吉田に2億ははらってないと テイセイラは腰が強くてアーツやレコみたいなタイプよりは総合の適正あると思うんだけど
結果残せなかったな
フィリオやグラウベに比べるとフルコンもグローブも地味だったな テイシェイラは結果残せないというか漫画で言うと
連載雑誌廃刊したので廃業って感じだったな
でもUFCにあがれるほどには上達はしなかったとおもう。 極真を学んだ人間で総合で芽がでたといったら菊野くらいかなあ、と
wikiで近況を観ようとしたら鹿児島支部も分裂してたんだな。ほんと
極真って流派がもう3桁くらいに分裂してんじゃないのw >>405
総合で活躍ならシュルトがいるじゃないか
国際芦原出身だけど
あと現在ならマルチンプラチニオ
極真ポーランド王者
https://m.youtube.com/watch?v=oiDBxBHUNiA
ONEで連勝してUFCに行ったけど、UFCではなかなか勝ててない 極真出身の有名ファイター
那須川天心
藤田大和(ボクシング5冠)
タケル(極真の子分の正道)
バスルッテン(パンクラス王者、UFC王者)
朝倉ミクル(極真、相撲、禅道) 極真ルール最強ならフィリオだが、
フィリオvsボブサップ サップが極真ルールなら下がりながらのローで勝てる気がする
アンディ戦法 >>399
そんなわけないだろ。桑田とか普通にウエイトやっていたからな。 >>387
佐竹さんは天才肌で練習をしなかった(テコンドー銅メダリストの岡本曰く)。
パワーとかより空手が強いタイプ。スポーツマンNO1なら八巻とか黒澤とかがでたら
彼らはアスリート型の空手家だから相当な成績残せたと思う。佐竹は白蓮の西田や極真の
逢坂みたいにナチュラルで強いタイプでしょ。 アンチ極真コピペマンが消えたな
まったくコピペが減ったどころか突然消息不明になったな 不気味だ 佐竹さんは練習嫌いではないよ、練習嫌いな人間が前歯全て差し歯にする程ハードなスパーリングはやらないよ
慣れない顔面ありのスパーで中山さんに散々ぶん殴られても食い付いたガッツマン、ハートが強いんだよね
彼の失敗は大学卒業後正道会館職員になったことよ、せっかく関西テレビに就職内定してたのにねえw柳澤みたいにサラリーマンになるべきだった
給料手取り5万で生活できないからwパチンコで生活費稼ぐその日暮らしで窮乏して練習できなかったのよ
極真は黒澤、岩崎、緑と親が銀行頭取とか社長などのお坊っちゃんが多いからそんな苦労なくて好きなだけ空手できるから良いよな 当時の運動選手はいっさいウェイトしない、極真はいちはやく・・・
って節はよく聞くがOBが頑迷だったりで日本は確かに遅かったろうけど
全然してないわけないからな >>414
佐竹は自伝で館長に騙された書いているけど、ゴールデンタイムで試合していたから
副収入が凄い。CM・本・バラエティー番組漫画化etc
趣味のフィギア集めに5千万散財したのを語っている。その中であのお腹は練習していない
証拠だよ。数年ぶりに復活してかなりビルドアップした体つきの時はベルナルド戦で
善戦してたからな。すぐにまただらしない身体になったけど。才能が勿体ない。 >>416
ナチュラルヘビー級じゃないのにヘビー級でやるために食いまくってたのかもよ ちなみに、ベルナルドに初めて勝った日本人は新極真出身の富平 俺は富平がK―1に行って、最初の頃に武蔵とやるとなった時、正直富平が
勝つと思ってたわ。しかし、武蔵が完封したのはさすがだと思った。 武蔵は極真にいたとしたら世界王者の素質だったと思うよ 佐竹のピークは間違いなくK1の94だけど
96年に復帰してアンディとやったとき防戦一方で
しょっぱい試合したときの周囲の冷たい反応。
掌をかえしたような態度になった石井。
佐竹からしたらショックだったろうな >>416
まあ佐竹は石井館長のプロデュースで格闘技界の寵児にしてもらえたのは間違いないからね
プライドで高額のファイトマネーもらえるネームバリュー得たのもK1の日本人スターファイターだったお陰だ
トータルでいったら損より得した部分が大きいとは思う、自伝では怨みつらみばかりだったがw 捕まるまでの石井って軽薄な大阪商人って顔だけど今の顔ってモロヤクザ
って感じで笑うと余計怖いな
東京湾に沈める現場に何度も立ち会ったりしてるんじゃないのかね 実際石井館長の実力ってのはどんなもんだろう。
芦原のところで1年で黒帯になった、というのが事実なら少なくとも
運動神経に秀でていて稽古熱心だったことは間違いない。
教え方のうまさや経営能力はいうまでもないけど、
大阪に出て、分支部を開けと言われたのだから芦原からやはり
それなりの空手の実力を認められていたのだろう。
中山猛夫を仕込んだのもやっぱ石井だったのかな 石井館長は道着の着こなしがみっともない。
正道は稽古におけるスパーの比率が圧倒的に高いから組手は早くからうまくなる。
ただみんな似てしまう。最短で教えるから。
緑も堺も塚本も松井も黒沢も七戸も出てこない。もの凄く技の切れる奴もゴリラみたいなのも出ない。
今は知らないが昔はサウスポーをオーソドックスに矯正してたんだよ。レバー打たれるから。 型もしない。 >>412
私が以前から通報しまくった
デカい組織だから名誉棄損などで簡単に捕まえる事ができるでしょう
今の時代、あれだけ誹謗中傷を繰り返すことが、どれだけリスクが高いのか分からなかったのでしょう 最近は極真age朝倉押し堀口貶しのコピペがうざい
同一人物かもしれないが・・・
極真褒めるネタなら極真の話題を扱うスレでは喜ばれると
勘違いしたように貼り付けてるけど
はっきり言ってウザいだけでつまらない
俺の一本背負い大外払い腰スペシャルと
小笠原先生直伝バックスピンキックで退治したい 佐竹は体格に任せた組み手で正道では無双してたが、テレビで露呈したように基礎体力トレーニングを疎かにしてたんかなあ
走り込みもしてなさそう
極真トップなら重量級でも補強運動はしっかりやってたろう 石井館長はたしかに非常に優れたトレーナーだと思う。
効かす打撃を追及した姿勢は極真にも影響与えたろう。
欠点をいうなら自分の型にはめこんでしまうことだろうけど
佐竹みたいな規格外の素質は放任する柔軟性もある。 >>429
K−1始まる以前の印象だとベンチプレスはやってても背中はあんまり鍛えてなかった感じ
だからなのかK−1の頃になると外国人の圧力に耐えられなかったという印象がある 石井山田廣重の三人が一つの流派を作ったら、
現代のフルコンは更に優れた新しいメニューやセオリーを生みだせるか?
いやこの三人の個性が潰し合ってしまうだけかもしれない >>431
自重の懸垂(ワイドじゃなくて肩幅順手)でも
10回出来なさそう
腕立てインチキ方式なら30回くらい出来るのかもしれないけど
ベンチも130くらいじゃなかったっけ?
松本と変わらない 佐竹は衰えたとはいえあのウィリー相手に圧力負けしなかったからなナチュラルパワーは日本人トップレベル、佐竹の強さは精神力だよ
ニールセンとの初戦やリングスでの長井戦とかヤバい局面もあったけど、持ち前の気の強さでガンガン前に出て相手のペース崩して結局快勝してる グローブテクニックは稲葉には遠く及ばず
パンチを当てる技術がないから
インチキ延長戦ではホールディングエルボーと
オラウータン忖度圧力でゴリ押し勝ち
あの動画の後に吉田秀彦戦を見るとスカっとする 佐竹は稲葉戦は体重差があったから得意のひじ打ち封印したら
稲葉君のテクニックがすごくて判定負けしそうになり、延長ではひじ打ちガンガン使ってやっと勝ちました、内容は負けていたと反省してる 腹筋と背筋の力がナチュラルで強いのかな
ローはK-1の中でも屈指と他のファイターに言われてたから脚力はあるだろう
正道は極真のような連打がないからスタミナは大したことないかなと思ったがK-1では酷いガス欠はしてない
やはり持って生まれたガタイを活かしたところが強いんじゃないかな
あまり練習しないベテランレスラーみたいな笑
正道の大会での佐竹の無双ぶりとその佐竹の圧力や先輩でエースという立場に飲まれなかった後川の空手の強さは特筆に値する トーワ杯は酷かったけど後年グラウベにやられなかったのはえらい
アンディはドーピング疑惑あるし空手の技術と運動能力には完全に遅れを取ってて極真なら完全に技ありなカカト落としも喰らったものの体力的には押されず他の正道勢のように消耗してなかったのが救い >>438
アンディはドーピングしてだが、多分他のK-1ファイターもほとんどドーピングしてたしね
ヒーローになって逝けたアンディは幸運かもしれん グラウベにやられなかったのは偉いって
あのときグラウベはキックボクシング練習し始めて数か月だぞ
しかもベルナルドにぼっこぼこにされて自信喪失してる状態。
かたや佐竹は10年近くたってる。
94年のころの佐竹ならボクシングキャリアを活かした戦術でグラウベを
翻弄できたはず。
このころにはもう戦術をたてるやる気もなかったんじゃないかね。
そのテンションのまま総合チャレンジして大怪我して。 塚越はどうかね
茶帯の頃極真のボブサップと言われてたはず >>428
堀口の誹謗中傷もひどいですね 名誉棄損侮辱罪、道場でのコロナにおけるデマ(威力業務妨害)
本当に逮捕してくれて言わんばかりの書き込みやコピペ
こちらも同様に毎日通報しているので、近いうちに逮捕されるでしょうね(苦笑) >>440
そうか
極真の頃の数見以外への強さが印象に残ってて
佐竹戦の後に武蔵に勝ったっけ?
K-1での時系列は詳しくなくてごめんなさい 佐竹が練習しなかったとか、ちょっとかわいそうじゃないか?w
化け物だらけのk―1で、練習もロクにしないで生きていけるとマジで
思ってるのか?たしか、98年は自費で海外に行って相当ハードな練習を
積んでたと思う。仕上がりがかなり良く、体もバキバキだったし。
しかし、結果はアーツのヒザ数発で沈んだがw。 練習しないわけじゃない。
むしろ空手で無双だったころよりk1やプライドにいたほうが練習量は
多かったかもしれない。
練習量ではどうにもならないのがゴロゴロいただけのこと 佐竹はステロイド打たなかったからね
外国人はステロイドとそもそもの骨格が違っていて、
ドーピングしないと無理だったよ多分 佐竹は吉田戦が残念だった、プライドで大怪我して一度リタイアし全盛期には程遠い状態とはいえ完敗
あれで佐竹って弱いなぁってイメージが定着した、総合格闘技転向した時はすでに35歳、それから2年、金は稼げたけど名誉は失った >>444
中盤期に練習してなかったのは有名。トレーナーの平仲が佐竹のTV出演から
帰ってくるのをまって暇してたらしからな。TV番組ですぎたんだようね。
それを見てアンディが平仲にラブコールを送り師弟関係ができた。
スタンザマン戦のときが一番練習してたらしいね(平仲コーチ+湊谷コーチ)。 ボクシングの薬師寺と一緒。芸能界をとるのかボクシングをとるのかとマック栗原
に怒られて短期政権だった。 92年と94年にアーツ相手にけっこう頑張れた佐竹が98年には
手も足も出ないというのはなんだったんだろな。佐竹が弱くなり過ぎたのか
アーツが強くなったのか。でもアーツみたいに完成されたファイターが
そんなに急激に強くなるとも思えないしな。
まあアンディにも一発で沈められたし佐竹がやはり相当弱くなったんだろうな 佐竹は一時期売れっ子タレントみたいによくテレビに出てたよな、だが石井館長と絶縁したのが痛かった
館長は当時芸能界で絶大な権力を誇っていたバーニングの周防会長と懇意にしてたから館長に反目したら当然消される
館長が佐竹に冷たくなったのはフグを筆頭に他の選手が人気者になり、K1そのものが人気コンテンツに成長、もう佐竹を特別扱いする必要がなくなったからだろ、佐竹は1996年に復帰するがもうその他大勢に過ぎなかった
角田はその辺の世渡りが巧妙だったが今や周防並の権力者の松本に嫌われ結局業界から消えた
芸能界って上手くポジション確保すれば楽して大金稼げてモテるから最高なんだよ、角田も一時期フェラーリ乗り回していた
まあろくでもない奴が権力者になる最悪最低業界だからこの際コロナウィルスで潰れちまえばいい 全盛期の藤原紀香を愛人にしていた石井がやっぱり最強か >>442
悪口くらいで逮捕されるわけねーべ アホ >>452
角田には芸能界なんて自分から見限ってほしい。
稼げるのは分かるが見ている側からすれば芸能界よりボディビルより、空手家が似合うし輝いてる >>453
それ本当?たしかアンディやルミナと週刊誌に撮られたのは見たけど 角田は芸能界に居場所がないんだから言われんでも空手に帰るしかないわな
空手のほうでは佐竹いわく人望皆無らしいが佐竹もひとのこといえんけどな 佐竹は自著で「角田は人望がない、後輩から嫌われてた」って書いてたが
「K1をやめたとたん、後輩が全員自分と目も合わさなくなった。情けない
こういうとき本性がでる」とか吐き捨ててたけどそれが人望がない、ということに
気づかないんだから本質的におめでたいんだな 佐竹はたけしに嫌われ
角田は松本に嫌われる
なんでやねん 格闘技と芸能界って基本的に合わないもの。格闘家はドラマやらせても下手や人多いし、バラエティ出ても大して面白くない。
殺るか殺られるかの殴り合いしてた格闘家に、芸能界のチャラい雰囲気は馴染みにくいと思われる。 石井は佐竹を見限って武蔵に賭けることにしたんだろうな
でも武蔵はヘビー級の外人と当たって
マジでヤバいとガクブルだったらしい
結果やられないためのディフェンスが異様に上達したという笑 芸能界の水は佐竹より角田のほうがあっていたかもしれない。
でも角田は芸能界の仁義にもとることをしたんだから干された。
佐竹は仁義云々じゃなくて単純に面白くない、そのくせ目立とう目立とうとした
から嫌われた。つまり芸能界で通用しなかっただけのことだろう 角田なら独立したらそれなりに弟子来るんじゃね?もっとマイナーなのに独立してる人いっぱいいるし 道場でヤリチン 嫌われ者 石井の小判鮫 三位一体の師範 タンクトップ姿で毎日ナンパしてた師範は男の中の男、雄の中の雄ですオス 数見は著書で「アメリカ行って総合の道場見学したとき、物おじしない
岩崎先輩はスパーに参加して目茶目茶にやられた。それにしても
ティトオーティズと〈もう一人の名前は忘れたけど総合の超一流〉の
スパーは檻のかの猛獣の喧嘩みたいで凄かった」とびびったことを告白
してた。空手の世界最高の選手が随分と正直に心情を吐露してるなあと
思った。
思えば極真空手の大会が出たときは素手で殴りあうんだから当時は
非常に過激だったろう。そんな極真で育った人間が気圧されるくらい
総合のルールっていうのは過激だな。特に寝てる人間の顔を蹴ってもいい
プライドのルールなんか今考えると当時みんな狂ってたとしか思えない。
プライドで戦った選手は強い人間は当たり前だが結果残せなかった人間も
尊敬する。あんな死ぬかもしれない恐ろしいリングで戦ったんだから。
俺なんかサッカーボールキックありのルールにあがれと言われただけで
恐怖で気が狂いそうになる。 極真に顔面殴打がなしのルールこれでいいのか的な質問が来たらマスは「強くなればそんなの関係ないことがわかる」みたいなこと言ってたけど数見はK-1や総合意識しちゃってて実際に生で見たら思いっきりカルチャーショック受けてたっていう サムグレコと対戦予定だった
久保田武蔵は何してるんだろう
すごい逸材だったのに 佐竹に勝てたのは八巻、数見、塚本くらいだろう
黒澤vs佐竹を極真ルールでも正道会館ルールでもいいからフルコンルールで見たかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています