スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:31:11.08

スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530250302/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:48:13.39

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 10:40:32.48

【訃報】オランダ格闘技の祖、ジョン・ブルミン氏が死去
https://efight.jp/news-20181219_315819

90年代にオランダへ取材に行った記者の話によれば、
どこのジムや道場に行っても、
極真の創始者である大山倍達氏と師範代の黒崎健時氏の写真が飾ってあったという。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 18:10:41.56

スレ立て乙
前スレ立てたの俺やが前スレの995以降読み込めなかったwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/23(日) 20:26:56.37

古流的なかっこよさを兼ね備えてる王者は山崎三浦二宮松井数見

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/23(日) 20:27:11.80

他はアスリート色が強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 00:29:06.06

スピリットｗ
古流ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 00:36:29.31

東京オリンピックでメダルを取る型も
このひとたちからすれば古流ｗになるんだろうねｗ

じゃあこのひとたちは
新しい時代の最先端の型ができるんだろうね
みてみたいなぁｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 02:24:45.25

直接当てあう組手は極真が初めてなんて大山倍達って犬食いの韓国人が言っていたみたいだけど、
実際は沖縄では当てあう組手をしていたからね。
歴史認証が間違っている。
個人的には大山倍達は空手を習ったこともない気がする。
大山茂だとかのアメリカに行ってからの動きは見ていないから何とも言えないけど、
極真できてからは歴代最強は宇城憲治だと思う。
すけべ根性だして変な立ち方でボーっとしてて女に蹴られなきゃだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 17:31:19.47

>>8
お前は何を言ってるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 17:31:41.20

>>9
もう来なくていいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 17:32:12.74

たまに来るのがアホしかいないって(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 19:32:34.81

宇城憲治って弱いだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/24(月) 20:00:07.32

漫画の主人公的なカッコよさでいえば八巻

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/25(火) 00:40:25.72

松井でしょ
上手いし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/26(水) 15:42:08.36

芦原最強

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/27(木) 02:49:55.56

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1480518165/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/30(日) 15:51:53.56

道場での八巻最強

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/31(月) 12:07:20.82

八巻には色帯の頃からスパーリングの相手させられてた数見がボコられまくったトラウマで永遠に勝てる気がしないほどの刷り込みを受けている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/31(月) 13:09:46.12

今日のRIZIN

寸止めからはキックで内田雄大
総合で堀口が出るな

スピリットからは‥…？
天心は中学校までしか極真やってないんで除外で

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/31(月) 13:32:05.04

【RIZIN】空手世界王者・内田雄大がキックボクシング世界王者からダウン奪って勝つ

https://efight.jp/result_s-20181231_317159?fbclid=IwAR2Suw_ivyrBuGHilz5wQkCccKnjPU25kkbv1zf1_lFiinJ_uwgRSIF688U

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/31(月) 14:13:26.32

>>19
そのおかげで完璧な防御とカウンターが身についたのだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/01(火) 00:08:00.48

寸止めはすごいな
ライジンで

キック世界チャンプからダウン奪って圧倒
ベラトール王者をKoで葬り去る

二人共、空手インターハイ出場選手か
寸止めすげえな　まさに空手バカ一代だわ
空手でキックとレスリングをやっつけた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/03(木) 00:52:54.87

インターハイ行ってる時点でフィジカルエリートなんで、その個人の力量が凄いだけだろう。
正直、伝統空手の組手テクニックに、見るものはあまりないよ。
前後の出入りがたまたま総合と相性がいいくらいだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/04(金) 12:53:55.80

一茂が関東大会に出場したってな。
もう空手歴20年超えてるわな。そりゃ仕事の合間に行ってるから
足しげく通ってるってわけじゃないだろうけど。凄いよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 13:04:16.40

プロ野球選手はフィジカル的にはエリートやから一茂はすごいで
二軍止まりでも素質なら極真全日本ベスト8当たり前のレベル
逆にフルコンでプロ野球行っても通用しそうなやつってすくないやろ
清原なら佐竹を余裕で超えてる
ちっこい桑田でも後川や南に負けんやろ
大谷翔平ならテイシェイと正面からどつきあって勝つやろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 13:28:53.84

>>26
>プロ野球選手はフィジカル的にはエリートやから一茂はすごいで
>二軍止まりでも素質なら極真全日本ベスト8当たり前のレベル

むかーしもっと若い頃に大張り切りで出た地方大会で、自分より小さい選手に普通に負けちゃってるんですが…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 13:34:03.78

そりゃそうだ体力的に凄くても３０過ぎで習いはじめて器用に技を覚えるはずがない。
トップの野球選手がゴルフやっても下手なままのやつは大勢いるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 16:14:18.76

一茂はプロ野球に行く前に芦原会館で稽古してたよ。
とにかく動きがロボットみたいと言う評判だったそうだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 18:08:26.03

いい年してからはじめても上達するのはいかに難しいかの見本だな
極真のエリートでも総合やキックで初心者レベルまでしか習得できないのを
世間は多めにみてほしいよ。
それとは逆に柔道の秋山とかがボクシング技術を結構なレベルまで
身につけたのをみると凄いなあと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 19:01:07.41

>>27

俺も前に、ちょっとだけ一茂が地方大会に出た場面を見たが、デカイ体をもてあます
ようなギクシャクした戦い方をしてたな。キツく言えばセンスがないというか…。
プロ野球選手になったことは凄いことだと認めるが、そういった選手達が極真の
全日本上位に簡単に入れるくらいの力があると思われるのは嫌だよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 19:03:14.92

まあ本気出せば習う前から色帯ぶっとばせるくらい
体はもうできあがってたから、もっとも伸びしろのないひとだったなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/05(土) 19:07:12.25

しかし思えば一茂は幼少時から格闘技に憧れてたので知られるが、
とりわけ強くなりたい、喧嘩が強くなりたいという願望があったわけでは
ないはず。それなのにあんなパンチパンチで押し込むという「試合で
勝てばよかろう」スタイルなのはわからんな。荘年部のくせに
試合での勝ち負けだけにこだわったような戦い方で楽しいのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 07:43:21.17

一茂は八巻のような不器用タイプやな
とんねるずの生ダラで見たけどダンスとかリズム感なかった
角田はダンスもうまかった
でも一茂の土台はすごいやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 07:43:56.50

>>27
あんた元プロ野球選手なん？
どんだけフルコン練習して試合出たん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 08:25:48.16

方言うざいよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 10:27:09.34

>>35
カズシゲさんのことやで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 10:29:35.34

もっとわかりやすく書くと
「若い時に小さい相手に負けた」のが
カズシゲさんやで

27 · 2019/01/06(日) 12:10:51.99

>>35
？
その質問なんか意味あるの？
まあ一応答えとくと、プロどころか野球の経験そのものがほとんどないね
試合は昔新人戦に出た程度で、これも語るほどの事はないな

昔は、野球選手はむしろ、何やっても成功するフィジカルエリートだと思ってたんだよねえ
一茂も、野球選手としては二流だけど、身体能力そのものはプロ選手の中でも上位だって話を聞いて、全日本とかで大暴れするんじゃないかと期待してたくらい
当時の格闘機マスコミもそんな感じで扱ってたしね
ところが実際に試合してみたら、まあ体が大きくて圧力で押すごく普通の選手で、それもそれなりに地力のある選手には通用してなかったからね
あれで野球選手に対する幻想は少なからず冷めたなあ

27 · 2019/01/06(日) 12:15:09.90

>>37
あーそうかそうか、>>35はそういう誤解をしてたのかw
そうそう、>>27は>>37-38の意味ね
まさか俺自身が元プロ野球選手と思われるとか思わんかったw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 13:56:20.75

>>34
一茂のフィジカルはたいしたことないだろ。センスもない。
一茂は１８１、８５ｋｇくらいだからガタイもそこそこレベル
１８８．１１０ｋｇの八巻のほうがふたまわり以上でかくて
ベンチ２００挙げて100ｍ11秒台だし身体能力もはるかに上だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 15:24:10.54

30の手習いの一茂が頑張って大会に優勝したってのに誰も
よく頑張ったなあと褒めるでなし、センスがないだのけなすわ、
逆に全日本で大暴れすると思ったのにがっかりとか
異様にもちあげるわで、何考えてんの君ら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 15:52:55.28

全盛期の八巻より強い人が思い浮かばない..

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 16:00:49.88

一茂自身はでかい口叩くでも無く
「みんな強くて、全試合紙一重の勝利でした」って謙虚に言ってるのにな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 16:13:51.40

>>42
まあ言いたいことは分かる
ただまあ、一茂個人にがっかりしたってよりは、野球選手に対する幻想が崩れた事に失望したって感じなんだよ
当時の日本の空手界では、いい才能は全部野球とサッカーに持っていかれる、残りは柔道と相撲で、回ってくるのはそのおこぼれだ、
野球に行くような素材が空手やってくれりゃ外国人選手を一蹴出来るみたいなこと言われててね、一茂はその象徴みたいな扱いされてたんだよ
一茂だってそういう自負はあったはずだし、マスコミもそういう扱いしてて、だから実際の試合見てがっかりしたって、多分野球選手も含めた多くの人が思ったはず
そういった経緯があっての「がっかり」なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 16:15:37.48

>>42
今回の挑戦だって、TVで取り上げられてて、結果を言うときは単に全関東空手道選手権大会とか言われがちだけど、これ聞くと普通に一般の部で勝ったと思われるよね？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12265-158923/#article/
勿論試合に出て、結果を出した人の事はきちんと認めるべきだとは思う。
だが、だからこそ優勝したのは全関東空手道選手権大会の「５０歳以上、体重８０キロ以上の部」であり、色帯も出場する防具をつけて戦うクラスということは明言するべき。
そうしないから、必要以上に低い成果の様に思われてしまう部分は確かにあると思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 17:17:57.75

八巻が100メートル11秒台？
初めて聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 17:21:25.15

極真幻想とプロ野球幻想かよ
たしかに野球って体の接触少ないしな
よっしゃ次はラグビーを当ててみよう
大八木なら八巻なんて余裕で上回るし五郎丸なら木山を撥ねとばす素質あるで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 18:55:16.60

そりゃさあ、１８歳、甲子園で大活躍エースで四番
大スラッガー、各球団から熱烈なラブコール。なんてのが
突然野球やめて極真に打ち込んで世界王者目指します、
なんてのだったら期待できるよ。それにしたって始めるのが遅いよね
って感じなのに元プロ野球選手が、仕事も軌道に乗ってきたし
昔から見るのが好きだった空手を忙しい合間だけになるけどやろーっと
てのがそんなに上達するわけないじゃん。いくら極真が
野球やサッカーとかのメジャースポーツの選手層と比べると
天地の差があるといっても

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 22:27:01.40

残念なんだけど、格闘技やる奴と球技やる奴ってちょっとやっぱり違うんだよね
身体能力だけなら野球選手が圧倒的にフルコン空手だけでなくほとんどの格闘競技の選手を上回るだろう
でも格闘技に必要なセンスとか闘争心みたいなのって、球技やってた奴では必要ないから育まれないんだよね
野球引退した格闘家、古木だっけ？あれも格闘技デビューして鳴かず飛ばず
清原も格闘技出なくて正解だよ
ステロイド打っててもローキックの痛みに耐えられないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 22:28:22.23

もちろん、18や22で格闘技始めるなら、野球エリートの方が強い場合はよくあるだろうね
まあそんなパターンほとんどないけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 22:32:22.32

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/古木克明
古木は格闘家を引退した理由を2つ挙げている。1つは試合中に感じた「死ぬかもしれない」という恐怖に耐え切れなかったこと、もう1つは格闘技のトレーニングをしているときも結局野球のことを考えてしまい、自分には野球しかないと気付いたからだとしている[11]。

フィジカルで勝ってる野球選手だってこんなもんよ
地道に薄紙貼るように武を作ってきた相手にそうそうフィジカルエリートでも勝てるわけない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 23:19:04.84

>>48
こんどはラガーメン幻想かよ
元日本代表の渡辺健吾しらねえのか
大八木や五郎丸よりでかかったんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 00:36:29.07

>>53
健吾
秒殺Tシャツ勝っちゃたけど
健吾が泣かず飛ばずで結局捨てちゃったよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 00:39:47.75

>>53
パンクラスの外人には見劣りしたなー
体格かなり良かったのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 00:43:50.96

>>26
間違いなく、ステロイド清原でもナチュラル佐竹に負ける
理由は格闘技に対する耐性
これは一朝一夕でつくもんじゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 00:47:13.68

つか、ステロイド打ってるアンディと正道ルールで互角だった佐竹が
清原に負けるわけがない

細い頃ならローキック一発だし
ムキムキ肉体改造後はケビン山崎のクソメソッドだから故障に弱い

ステロイドとシャブ両方打った状態なら
佐竹と互角な可能性はあるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 00:48:43.95

>>52
あんなブラック奴隷待遇の見世物興行で命かけるとか
バカげてるから賢い選択だと思う
ボブサップも頭がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 01:01:56.67

でも日本で運動能力の高い奴らは野球に行くのが一番多いだろ。
そりゃ野球引退して格闘技始めたって大成はしないだろうが
若いときに始めてたら、そいつらがチャンピオンでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 01:06:23.61

謙吾ってどうなったの？
いつ引退したの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 04:35:18.20

>>48
大八木さんてたしかNHKの番組で
陳式と楊式を合わせた18式の太極拳を
習ってたからかなり強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 05:30:30.14

昔テレビでやってた、芸能人の相撲大会では
チャックウィルソン、藤原嘉明が強くて、大八木はその二人に全くかなわなかったけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 05:32:51.81

ついついフィジカルとか運動能力での適正ばっかり語ってしまうけど
格闘技やるなら痛みや恐怖に対する耐性もあるし
好きかどうかってのが一番大事だよね、人間だもの
俺は今はフルコンやってないけど、痛みの耐性だけ人より優れていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 10:40:31.63

>>60
2008年引退だって
全然見せ場なかったよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 10:46:03.11

>>59
もともと、格闘技は変わり者がやるもの。
常人が身体能力高いからって狂人の中でチャンピオンになれるかってのはわからない話。
マシーンじゃないからね。

格闘家の脳と野球選手のフィジカルならそいつが最強だろうけどなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 15:30:10.08

筋肉番付的なものでは野球選手の方が圧倒してるけど
今はスポーツマンナンバーワン決定戦とかだっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 20:24:45.55

>>65
七帝柔道の増田氏にいわせると
入部するとき元帰宅部で喧嘩なんかしたことありません
って奴のほうが強くなるらしい
格闘技って特殊な部分あるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 22:57:19.96

>>66
筋肉番付なら古木や一茂のほうが遥かに佐竹より強い
でも格闘技では絶対佐竹に勝てない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 23:57:41.46

格闘家に野球やらせてもたぶんウンコぷーだけど要は興味と意欲だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 07:15:57.65

マサトのワンパン話はドランク鈴木のネタと同じく壺のデマネタ
永井豪の童貞を守る会とかそんなのと一緒

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 11:28:23.62

一茂なら週刊プレイボーイか格通の企画で魔裟斗と対戦してワンパンでダウンさせられちゃって起きた後の対談で記憶ふっとんでた記事を読んだことあるけどそれとは違うんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 19:39:22.71

マサトは世界レベルのキックボクサーだぞ
一茂みたいな荘年部が負けたって何の恥でもない。
まさとにとって一茂との体格差なんてむこうがおもりをリュックに
しょってるようなものだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 20:09:41.85

八巻は100mは12秒ぴったりと自伝に書いてたけどそんなに速くないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 20:12:57.94

広重先生の本で各弟子に言及してたけど塚本ほど足の速い生徒は
いなかったと。足の速さ＝運動神経と言えるから塚本があの体格で
あれだけ早く動けるのはやはり稽古ゆえというより天性だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 23:49:37.16

塚本はMAX93キロであの慎重では細い方
八巻は重いせいで怪我も多かったと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 10:28:26.08

>>73
プロ野球で俊足といわれる選手が11秒台中盤ぐらいだから
１００ｋｇ超の八巻の12秒フラットは滅茶苦茶速い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 19:01:33.44

プロ野球の俊足が１１秒台真中って意外と遅いな。スポーツの進化について
いけてないんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 03:49:13.32

朝鮮ハゲ松田最強

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 05:49:24.79

昔、短距離日本一の選手を代走要員として雇ったチームがあったが
結局その選手は活躍できずに球界を去った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 12:17:28.75

足が速い奴は運動神経が発達してる、反射神経というのは運動神経の
ことだから当然反射神経も発達してる、だからどんなスポーツやっても
大成する素地がある、しかし運動神経だけでなりたってるような
スポーツはなかなかないから一流になれるかどうかはまた別問題だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 18:56:23.41

オシポフっていつのまにか館に行っちゃったけど、レチとの対決は見たかった。
増田と黒澤も見たかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 19:50:01.20

レチはまえだるみとまだ付き合ってるの？
わかれたの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 22:32:38.11

増田とならだれとやっても面白い勝負になるが、黒澤だと
オシポフもレチも塚本も上段で一本のイメージが鮮明に浮かぶな。
まあ黒澤絶好調なら下段で勝つ線も当然あるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 00:01:00.06

>>83
黒澤って絶対基本とかやってないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 03:54:38.72

朝鮮ハゲ松田

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 13:35:02.94

足の速さは運動神経と関係ない
知らんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 15:52:16.65

狂ったように下段のラッシュで動きを止める黒澤→ここぞとばかりに前に出て
勝負を急ぐ→狙いすました上段が炸裂

黒澤はテイシェイラとかタリエルみたいなタイプにはアッサリ攻略出来て
足技タイプにはアッサリ攻略されるイメージしかないよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 01:32:16.89

黒澤は残念ながらアンディともトンプソンともフィリオともグラウベとも
数見とも塚本ともやってない。そのステージに上がれてない、というのが
現実だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 02:05:13.30

>>88
グラウベとトンプソンより世界大会の実績上だぞ。
トーナメントだから当たっていないだけ。
後、黒澤は世界大会ではkoされないイメージがある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 06:59:23.67

第6回世界の八巻戦は技で完敗
松井派ルールなら尻もち二回で一本
中村誠もあれで二宮に技あり取られた
ノーダメージでもあまりにも鮮やかなので
松井派ルールには疑問もあるけど黒澤はあんなに綺麗に八巻に尻もちつかされちゃダメだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 18:01:20.31

>>88
しかし彼らより強い八巻とはやっている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/15(火) 00:19:28.94

八巻だってアンディともトンプソンともやってないんだからわかるもんか・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/15(火) 05:20:32.82

逆に言えば、トンプソンもアンディも八巻とはやってないんだから、本当に強いのかわからん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/15(火) 18:37:51.16

アンティと八巻はひとまわり八巻がでかいが
増田を接点に考えたらまったく互角だな
どっちも死闘の末にどつきあいで増田に打ち勝った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/15(火) 21:17:35.05

アンディは技で勝って八巻は正面からドつきあって勝った
八巻の方がすごい
空手や教義としての評価はアンディの方が高いだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/15(火) 21:22:27.10

>>90
黒澤は第五回ではフィリョに勝った八巻に勝ってる。
ようは全盛期が違うんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/16(水) 20:39:16.06

八巻先生はアンディはタイプ的に苦手そう
松井戦みたいになりそう

黒澤は塚本とはすげー相性わるそう
増田対塚本の動画が見たい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/17(木) 20:26:51.08

藤林丈司

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/17(木) 23:02:57.58

大会はなんだかんだで優勝狙うレベルの人間は「怪我無く勝ち上がる」のが大事だから
決勝でもなければ「全力かけて互いにぶつかる」というふうにはならないな
6回の八巻と黒澤も八巻はとにかくそののちブラジル勢とぶつかることを覚悟して
怪我無く進みたいという気持ちが強かったろう。
同じく塚本対増田も同じようなもので。
勝ち抜きとかでなくワンマッチずつの5-5戦みたいなのは
あるべきだと思うね
勝ち進むためにとにかく怪我無く進む、ポイントがちょっとでも上回ってる
程度でいい、というのはやはりいびつだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/18(金) 01:31:27.26

233名無しさん＠一本勝ち2017/11/15(水) 09:14:17.21>>237
八巻対塚本
塚本は七戸戦で肋骨を折られていた。
八巻の容赦ない攻撃に耐え、よく立っていたと思う。
第26回全日本レベルの直接打撃制空手の大会は、世界的に見ても二度と開催される事はないと断言する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/18(金) 18:29:06.18

まあ26回が一番おもしろかったな。数見岡本と若手は安定感を増してきて
超新星塚本が登場、八巻が完全復活。岡本対ニコラスみたいな名勝負があって
遅咲き市村直樹もう強烈なインパクトがあって、と。
ようやく世界に十分渡り合えるメンツがそろったと思ったら真っ二つだもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/18(金) 20:09:37.30

分裂しないまま第6回第7回やってたらまだ日本はそんなにきつくなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/18(金) 23:54:44.09

クーデター起こした三瓶たちにもむかつくがさっさと詫び入れずに割った
松井にもむかつく。どっちもいまとなっては許しがたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/19(土) 00:01:59.86

わび入れるって状態じゃ無かったでしょ。
追い出しにかかってたんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/19(土) 17:12:21.07

>>103
スレチだがどうすれば丸く収まったんだ？
やっぱ多数決の民主制か？
あんな派閥争い誰も大岡裁きできんぞい
遺族は天然の未亡人と無能クレーマーの娘だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/19(土) 18:23:58.26

>>105

黒崎先生、大山茂師範、中村忠師範が来て、お前ら良い加減にしろ！！と一括すれば治ったんだろうけど、外に出たからそういう事はしない先生方だから尊敬出来るんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/19(土) 19:54:37.63

地盤がやっぱり弱かったんだな。世界に広まる極真空手
ったってこんなに簡単に真っ二つになるなんて。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 16:08:53.30

>>107
四分五裂どころの分裂じゃないっていう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 17:13:37.28

今となっては無理やり外人から王座を死守して、海外の発言力を
封じたのが仇になったのかもな。松井と三瓶一派のいざこざで
簡単に割れるんだから。海外の意見も聞かなきゃそんなもの決められないってくらい
海外が発言力あれば割れなかったかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 22:04:27.39

柔道も伝統も会長が外人なったり連盟の本部が外国になっても大分裂からの四分五裂にはなってないもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 22:04:59.35

外人が会長なったり
の間違いw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 23:58:59.17

せめて６回世界までは統一しておくべきだった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/21(月) 11:17:23.96

三瓶たち自制なさすぎ
西田さんも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/21(月) 17:11:14.19

>>107
おおやま
まっぷたつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/21(月) 17:11:39.86

おやまあ
まっぷたつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/21(月) 17:13:18.42

>>105
遺族の孫はヤバい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/23(土) 02:26:53.47

114は、あだしを、パカッにするか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/23(土) 19:27:18.21

YOUTUBEで石原延の試合をいくつか見れるけど
左右からの速射砲のような回し蹴り、すごいな。
塚本に並ぶ選手になったのに30回全日本以降試合で全然活躍なし
は本当に惜しまれる。大きい怪我でもあったのか、家庭の事情かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/26(火) 21:32:42.85

見たかったといえば岡本徹ももっと見たかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/28(木) 20:27:22.36

岡本はもう十分戦ったろ
松井はに行かずフィリォや八巻と戦わなかったのは岡本の自己責任

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/09(土) 19:44:40.85

塚本や石原と名勝負残せたしな　やりきったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/14(木) 19:13:11.38

誰が顔面に向いてると思う？
塚本はないと思う。顎があがりすぎ、ガードも低すぎ。突きの軸もぶれてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 19:27:09.49

フィリォとアンディ以外いないでしょ・・・何だかんだでＫー１でも実績残してるし。
日本人なら頑張れそうなのは八巻しかいないのでは？

塚本も数見も松井も木山も顔面有りなら期待出来そうにない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/16(土) 21:30:46.73

木山は行けそう
連打ができるしラッシュ戦法なら
ただ普通にヘビー級ではきつい
クルーザー級でないと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/17(日) 14:31:46.37

朝鮮ハゲ松田さん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 01:20:37.17

俺が通ってたところはいわゆる松井派だけど当時95～97年くらいは
下っ端レベルはなんのしがらみもないから塚本はおおっぴらに
アイドルだった。緑派でも当然数見や成嶋竜は大いに真似されたと
思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/30(土) 22:04:55.11

1日おきに空手とボクシングの練習をしていたミッシェル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/31(日) 10:28:29.78

>>122
塚本は一応須藤のK-1打撃の師匠だな
今からボクシング覚えても勝てないから塚本に変則的な打撃教わったらしい
そのおかげで正統派キックボクサーのコヒに善戦できたんだろうな
五味も塚本と打撃スパーしてたようだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/03/31(日) 11:22:53.13

テコンドーでもサンボでも沖縄空手でも、その道のプロからみたら
学ぶべきものがいろいろあるということだろう
見る側だけがあれ弱いとかこれは実戦で通用しないとか言ってるだけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/05(金) 10:35:43.24

朝鮮ハゲの小心者松田

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/16(木) 02:34:23.43

八巻に猫背スタイルとオーバーワーク、栄養失調指導したバカボクサーって誰なん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/16(木) 18:07:45.60

ただのおっちゃんだろ、元プロボクサーやってたって程度の。
もし有名だとしたら渡嘉敷かもしれんなｗ数見と面識あったし
あの人の指導は断れと八巻からアドバイスがあったのかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/16(木) 18:53:39.36

本当にボクサーかどうかも分からないオッさんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/22(水) 23:59:45.37

最強が松井だとしたら松井が攻め切れなかった堺貞夫がP4Pってことにならんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/25(土) 03:45:54.56

>>133
子供だった昭和の時代
道端でキャッチボールしてると
勝手にコーチしてきて
ダメ出ししまくるウザいオッサンが
よくいたんだけど
あんな感じの素人だと思うわｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/25(土) 07:56:59.29

数見と岩崎が心酔してたナントカいう人は本物なの？
宇城だっけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/25(土) 16:31:56.78

宗教系のひとならわからないけど
空手のことだけを何十年を考え続けて実際に努力してきた
数見と岩崎が信じた、心酔するんだから間違いなく本物だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/25(土) 17:27:09.43

>>135

釣りしてる時もそんなオッさん居たなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/25(土) 17:39:31.61

松井、緑、八巻に実質勝ってる黒澤さんだな
デカイ外人にはボロボロにされるかもしれんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/26(日) 12:25:36.81

黒沢さんは片ヤオメインダート戦で膝壊さなければ
角田には負けなかったかもな
でも極真時代からポカッと上段に攻撃もらう癖があったから
なんとも言えないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/26(日) 12:26:15.09

カラテではもちろん勝ってるけどね
スミダとは格が違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/29(水) 22:22:29.50

黒澤はリビエールみたいな、あんこ型タイプにはすこぶる強く、足技タイプに
とことん弱いイメージ。
外人ならテイシェイラやタリエルには本戦勝ち出来てグラウベやレチには
本戦一本負けの姿しか浮かばない。
日本人でも鈴木とか塚越は完勝出来て、塚本や高橋には逆転KOされそう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/30(木) 16:38:26.79

スピリット空手の選手は自分が使わない技にやられる傾向がある
上段蹴りの得意な若年時代の松井は下段にやられてたしあまり上段への蹴りを出さない増田は松井に上段食らってたし黒澤に至っては三試合を上段食らって落としている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/30(木) 22:14:17.36

黒澤は松井にも緑にも試合内容では勝ってるな
八巻戦は微妙

数見には勝てそうにないけどやってないのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/31(金) 09:37:55.50

黒澤選手は上段の不覚が多過ぎる
格闘家としてはもちろんフルコン家としても不完全な印象が拭えない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/01(土) 22:31:01.24

松井が最強説なら勝てなかった三瓶のほうがさらに強いが中村誠に勝つ為に強くなったから中村誠が最強？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/02(日) 10:56:39.09

小島はことあるごとに三瓶は中村に卑怯な手で勝ったといわんばかりに中傷してるし、
映像みてても確かに魅力的な組手じゃない。しかしすごい選手なのは確かだ。
結局松井は一回も勝てなかったし、中村相手に一回優勢勝ちもした。
その後のブラジル勢や塚本数見、ロシア勢とやっても勝ち負けは別として
ぶざまに負けることは絶対ないはずだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/03(月) 01:46:16.92

あのルールで勝つことを突き詰めたのが三瓶

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/06(木) 16:05:42.67

そして完成型が数見

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/06(木) 16:19:26.01

三瓶と数見に共通点ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/06(木) 18:41:35.13

>>150

強いて言うなら捌きと下段。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/06(木) 19:00:08.24

強い過ぎだろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/07(金) 12:38:48.72

>>150
極真ルールに関して勝つ為の組手を極めてるって事。数見は優勝する前のほうが多彩な技で攻撃的な組手だったが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/08(土) 21:24:01.18

滝田巌

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/09(日) 14:42:45.14

勝つために無駄をそぎ落とした、防御技術が優れてる、という点では
同じ系統かもしれんな。三瓶はセンスがないというのもあるけど
かっこうには全然気がまわってなかったけど数見は組手がスタイリッシュ
だったという違いはある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 00:38:32.20

中村デブ男先輩

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/10(月) 15:46:16.27

全盛期の中村誠と八巻のガチンコ勝負を見てみたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/11(火) 19:27:41.11

ウィリーが亡くなりましたね…第2回世界大会で中村誠との真剣勝負を見てみたかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 13:55:39.53

中村とウィリーなら中村が勝っただろうな
二宮ならウィリーを腰の粘りと上手さでしのいだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 18:56:47.09

どうかね茶帯のラングレンにあんだけせめあぐねたんだから。
自分よりでかい相手はかなり苦手だったんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 19:19:21.29

芦原なら…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 19:44:52.47

ウィリーって強いか弱いかで言うとそりゃ強いに決まってるが
どこまで強いかはわからないな。テクニック的に秀でたものがあったとは
思えないし、２回世界大会も相手が弱すぎた。佐藤に２回も一本勝ちしたんだから
もちろん最低限の実力値は極めて高いが。
でも３回世界大会で全然たいしたことなかった。
フィリオなりアンディなりならコンディションが悪い、体力が落ちてたとしても
培ったテクニックで上には進んだはず。体力の低下であそこまでオーラが
下がったというのはウィリーの技量を物語るものじゃないだろうか。
すくなくともフィリオと戦って勝てるとは到底思えない。パワーで互格でも
技量で雲泥の差だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 19:48:27.95

ウィリーの佐藤の肋骨をへし折った連打のパワーはすごかった…三瓶に阻まれ続けたけど松井と中村誠の柔と剛の対決も見てみたかったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 21:42:36.80

159だが間違えた
ウィリーの勝ちに決まってるだろそんなもんww
二宮ならウィリーに勝ったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 21:44:24.31

>>163
松井なら中村になすすべないだろ
王者になる頃ならまだしも三瓶に飛ばされてた頃なら他の雑魚同様に何もできず吹っ飛ばされてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/12(水) 22:25:28.09

第三世界のウィリーはなんも稽古してないただの黒人運転手ですよw
ウィリーの正拳ラッシュにフィリョに限らずのちのどの選手も耐えられたとは思えない
空手の技量というよりウィリーそのものの強さかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/13(木) 19:10:28.78

増田がいなければミッシェルが第3回世界のウィリーになってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/13(木) 19:57:06.84

とりあえず試し割り判定と体重判定はｲﾗﾈ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/13(木) 20:09:05.45

>>167

そう考えると三回世界でアンディを封じた松井も凄かったね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/13(木) 20:21:59.66

正道に参戦した頃のアンディだったら第4回世界の松井はどうだったかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 17:27:41.94

>>170
ドーピング疑惑w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 18:43:27.57

黒崎がウィリーを評して「あの弱い人を強く見せかけるのに
苦労したよ」と言ってた。へそまがりゆえの極論はあると思うが
彼を評価してなかったことは確かだろう。
黒崎ジムでの出稽古がそんなに彼の実力を飛躍的にアップさせたとは
思わない。
第一回世界大会のときのウィリーの実力の上限はだいたいわかってるわけで、
あれから異常に強くなったともどうも思えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 20:35:31.17

全盛期は第2回世界だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/15(土) 22:55:40.71

小笠原和彦は金泰泳に負けてるんだよね
吉祥寺に自分の道場持つようになってほぼ選手引退状態で
全盛期はとっくに過ぎてたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 08:45:22.90

90年代中ごろのｋ１のムックを読んだことあるけど
アーツやホーストたちへの1問1答形式。「日本人で一目置いてる
選手は？」にはほぼみんなしめしあわせたように金泰泳って答えてた。
佐竹はセミリタイア状態だったし武蔵も出たてだし後川はキックが
全然むいてなかった、というのはあるだろうけど相当な実力があった
んだとおもう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 08:53:19.40

日本人

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 17:49:38.72

まあそういうな。正道会館で一から修業した選手なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:12:55.75

層か石井にキムチつのだブラザースは最悪だがや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:49:41.85

金泰泳をWIKIで調べたら戦績めっちゃきらびやかだな。
引退してから始めた総合ルールで田村にも箕輪にも戦闘竜にも勝ってる。
空手でもキックでも総合でもいわば一流になったわけだから
フルコン空手選手の中では格闘家としてトップクラスといっていい。
インストラクターやってたジムが潰れていま何やってるか不明らしい。
金に困ってヤクザやってるとかだと悲しいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 18:58:36.90

石井のチビハゲが一時二代目正道会館館長にて公言してたけどツノダがつぶしたみたいだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/16(日) 19:00:30.63

倍達が忠を潰した話のミニチュア版みたいだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 22:00:40.66

>>181
ツノダ役は誰？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/17(月) 22:50:50.79

つのだじろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 00:33:18.37

倍達=石井
中村=金
？=角田

角田に該当するの居なくね？
大山茂とかかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 06:19:23.24

>>184

三瓶

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/18(火) 21:33:38.59

御意

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 15:14:21.54

八巻が優勝した世界大会の決勝戦はフィリョと戦って欲しかった…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 16:02:18.71

ウイリーも中村とやってほしかったよな
少なくともあんな片八百長反則負けさせられて可哀想すぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 16:10:33.52

ウィリー
身長196 体重100
今の水準で見ると実はそこまでの怪物ではないかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 17:00:51.35

ウィリアムズ対チェホンマン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/19(水) 19:01:33.96

ミッシェルのが1センチ大きい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/21(金) 01:12:53.14

ハゲますの師匠　曽寧柱

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/21(金) 02:09:38.24

字が違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/21(金) 14:39:19.25

拉致実行犯　中村秀男

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/27(木) 18:51:38.85

字が違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/28(金) 02:47:04.77

ハゲますの薬物孫　大山日明

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/28(金) 17:50:04.97

極真ルール自体が初期と変わってるから比べるは難しい…初期は完全に顔面や投げ有りを想定した間合いや戦い方してた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/29(土) 05:01:48.91

山崎照朝が佐藤俊和の頭を当たり前のように掌底で張っているのを見て思わず笑ってしまった
盧山初雄も山崎照朝の顔を掌底でバシバシ弾いてて笑えた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/29(土) 06:16:46.19

佐藤勝昭は一本背負い使いすぎ
二宮城光は柔道技でやり返さないのが面白い
柔道の強さはどっちが上なんだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/06/29(土) 08:57:58.14

そこで東孝ですよ