顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/09(月) 02:32:07.88

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1545103871/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:16:36.72

大山が黒澤を嫌っていたらしいのはステだから？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:17:29.89

実際今になるとほんとに使ってたかはわからんしな
普通の道場生だと金かかるし金に余裕がないとステ買えないでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:24:17.29

金なら黒澤のところには湧いてくるのだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:28:24.76

>>944

まあ一般はそうだろうな
プロレス界では早いうちからアメリカでは広く使われてたので
その危険性も多少は理解されてたみたいだ

レフリーのミスター高橋証言では
新日本プロレスでは実験してみて筋肉は
凄くなったが体が硬くなって違和感があるとの
事で　猪木が使用を止めようと言ったそうだ
でも海外修行に行くとステロイド打つ新日レスラーは
少なくないがｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:30:58.11

おれが分裂直後に通ってた極で効いた噂では
盧山先生が八巻先生に『あんまり汚い事（ステロイド）するな』
といったとか言わないとかって話だった
確かに一時八巻先生も体形が随分変わってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 13:32:33.78

1990年ごろフルコンやってた俺がプロテインを飲んでいることを知った親戚の叔母さんが
「筋肉増強剤を飲んでるで！止めさせろ！」と俺の両親に言ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 18:13:16.53

その手の話はよく聞くなｗ
ゴン格で黒崎が人生相談してる時に「僕はプロテインを毎日飲んで
キン肉をつけようとしてます。よきアドバイスをお願いします」って
質問に「まずそのプロテインというのを飲むのはやめなさい」
って言ってた。明らかにステロイドあたりと勘違いしてた。
素人のおばちゃんなら笑い話だけどスポーツトレーナーだと
シャレになってないな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 18:50:07.06

いまだに「こいつはプロテインやってるわ」って言うくらいだもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 19:02:12.33

壮年期だと理論と根性論を融合させるべく努力はしてたと思うけど
老年期になると「プロテイン」という言葉がわからないいと、わかる
努力もしなくなったんだろうな。当時競輪の選手もなんか修行にきてたらしいが
誰一人成果はあがらなかったらしいしそれも当然だろう
藤原が引退してから指導者としては努力してなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 19:13:50.31

黒澤自伝本はこじるりが書いてるけど
やっぱ信憑性ないんかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 20:02:26.81

八巻先生のは組手が雑とかではなくて？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 20:38:40.10

>>958
山本小鉄は小林邦昭のプロテインを流しに捨てた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 21:20:35.76

>>961　あるわけねえだろｗ
「後輩から黒澤の噂は聞いていた、東先輩に似てるけど東先輩とは
とにかくケタが違うんですと」
って全日本未出場の黒澤が全日本優勝経験ある東と桁が違うなんて
大胆なこと言うやつがいるわけないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 22:58:18.68

>>961
黒沢の自伝本なら松井派やめた後に出した
「極真魂」
がいいよ
フカシエピソードがない
平易すぎる文章でゴーストが書いたにしても黒沢の言葉をちゃんと文章にしてるなって思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/25(月) 23:47:10.84

>>965
面白いよねあれ
ウェイトやってて批判されてた時に小笠原さんにお前間違ってねーよと言われた話が好き

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 00:11:36.11

その時代の城西にいないと、小笠原って、単なるネタキャラだから良さがわからないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 00:29:48.21

城西の選手は、基本的にもっさりした感じなんだよな
小笠原選手は、城西の中では蹴りが上手いのかもしれないけど、やっぱり、巨体でゴリ押しという城西的なスタイルであんまり好きじゃないなぁ。

今から見ると稚拙なキックボクシングテクニックと、ウエイトで無理やりつけた巨体のゴリ押し

でも、結局、今の新極真も松井派も、小笠原さんに似た選手が多いかも

https://youtu.be/U4Lfrwc2860

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 05:25:56.36

そりゃ体力あってのフルコンだからな

伝統知らんけど伝統に90キロ台の日本人選手おるの？
伝統とラウェイルールで戦ってほしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 05:32:12.47

増田の第5回世界大会はすごかった
体調が完全でない中であそこまで効率的な戦いで勝ち上がったのは達人の域だと思う
決勝は気にしなくていい
ミッシェルや最強八巻相手だとわからんがあの時の負けない組手の増田が史上最強かもしれん
そしてあの大会が選手として実質的な終わりだろ

芦原と増田のフリースタイルカラテ拓真道両方見たことある人に聞きたいんだが
増田の本に付いてたDVD見るとコレ芦原のサバキじゃね？と思うんだがどう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 06:24:31.30

品格ある空手を上位に持ってきたいけど藤平さんだけは例外

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 14:00:23.29

>>969
香川、120kg近い巨体でフライ級ボクサーよりも身軽にピョンピョン動きまわり、投げ技も上手い

アーツに弟子入りしてキックヘビー級チャンピオンになった内田ゆうたが、紙切れのようにボコボコにされてた。

こいつが伝統派の全日本優勝した年、松井派は、伝統派ルールの導入を決めた

https://youtu.be/pU2WP-GMR2g

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 14:05:02.82

香川のスピードがどんくらい以上かというと、

高校時代の堀口恭二が逆立ちしても勝てなかったスピードの選手が、スピード勝負で全く相手にならないほど。

巨漢に不利なルールで勝ち上がっただけに、極真視点では、他のどの伝統派空手家よりも脅威

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 14:25:54.48

>>972
>>973
でか！！
やばいなこの人
ラウェイでやっても極真厳しいな
体格同じクラスだと顔面打ち抜きでは極真不利だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 14:45:14.87

>>974
結局、極真最大の強敵は、どこまで行っても松濤館流なんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 15:37:27.02

>>823
天下三分の計

で極真を生き残らす作戦だったのかもしれんよ。

芸能界やプロ格闘技でも活躍する松井派
競技志向という方向の武道を選んだ新極真
真剣勝負ルールというデンジャラスな道を追い求める極真館

の三つに分けて、暗君と化した極真宗家から、極真自体を守り切った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 15:45:29.20

>>804
ダサいというならお前がやれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 15:53:46.22

>>976が、実質、現実に近いのかもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 16:46:58.62

大山娘の道場は、道場生いるの？大会開けているの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/26(火) 19:44:14.97

>>976
そこまで考えてたなら廣重師範こそ極真の諸葛孔明だな！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 01:24:51.43

　

史上最強の実践空手、極真（笑）

キックボクシングと空手はどっちが強いか
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884254201/episodes/1177354054884254270
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 01:25:07.71

　

胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真（笑）での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M

案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 01:25:21.61

　

某キックボクサーの場合

18歳　プロデビュー
27歳　全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳　5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳　1年で極真全国選手権優勝

キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真（笑）
　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 08:28:38.19

動画で見たが、極真ルールでキックボクサー？と試合していて、ルールを守っているあいだは空手圧倒的だったが、相手が急に動画ではよくわからない位の顔面パンチを入れたら即終了してしまったのが、極真ルールの悲しさを感じた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 08:59:46.43

旧総本部売却だか取り壊しってまじ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 09:12:41.76

>>979
無所属フリーのさいたま市の空手家(テコンドー三連覇、グローブ空手優勝者)がさくっと王座を獲得して以後未開催

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 10:51:28.89

>>980
実際そう言われていて、結果もそうだからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 11:58:40.63

>>976
>>980
というよりなるべくしてなった結果って
気がする
マス大山ってカリスマが逝った後にあの面子が
一つにまとまるわけない物

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 22:07:10.50

メンツが濃いというか
みんな自分のことしかかんがえてない連中ばかりということだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/27(水) 23:46:20.39

グレートマウンテン倍達の弟子はみんなTinyマウンテン倍達なんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 16:10:10.34

ステロイドを魔法の薬のように言ってるが
そんな凄いものでもないぞ
ベンチ100のやつがステです150あがったりはしない。
かなり努力は必要。限界近くまで鍛えると伸び代が無くなるけど、伸び代を増加させるって感じだ。まあ一回やってみれば？w
メンズクリニックとかなら安全に副作用もなく使えるぞ。貧乏人には無理だが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 16:36:09.68

ステロイドは、使用者の話だと、
筋肉肥大などの効果よりも練習量を大幅に増やせる事の方がデカイ。
だから痩身のアスリートでもステロイド使っていてるケースも結構ある。
疲れにくくなり普段の練習量の倍から3倍出来ると言っていた。
後、神経伝達系も発達して反応も人によっては早くなるという話もある。
（これはどうやら全ての人間達がそうなる訳ではないらしいけど）

だから、仮にステロイド使って一度体を作った後で、ステロイドを断っても、
結果としてフィジカルの能力はある程度残る。
だから、いまだにステロイドを使う選手は後をたたない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 16:55:58.96

>>992
「らしい」じゃ説得力ないよ。うん確かにスタミナや持久力が伸びるタイプの物もあるね。
ただそっちだと筋力や筋量はさほど伸びないよ。余りにも知識不足過ぎて反論するのも面倒くさい。
俺は使ってた事あるけど、991にも書いたが魔法の薬じゃない。2流がステ使ってナチュラルの1流に勝ったりは出来ないしそんないいものじゃないよ。
ただ、俺は適量で副作用少ないようにやってたけど何倍もの量を打ち込んだ場合の事は知らん。
その場合は魔法の薬になるかもしれん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 17:05:15.14

まだステロイド言ってんのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 17:26:49.85

>>993
使ってたのはアナボルですか？
それともデカですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 18:24:43.76

>>995
両方

>>994
俺が言いたいのはステ使ってたとしても、埋められない程のアドバンテージにはならないって事。
ステ使うという事は強くなるため犠牲厭わないという事だし。
この板には大会なんて出てない層も多いだろうけど強くなるために副作用と金と寿命を犠牲にできるか？大会でないなら違法でもなんでもないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 18:30:09.91

>>993
俺の話のソースはプロレスラーの船木だから。
自分で使った訳じゃないので。
船木の話だと最初は全然効かなかったが、数週間使いつづけたらある日突然効果を感じたそうだ。
兎に角練習が今まで以上に出来た。
過去の倍は練習が出来た。

でも、使い続けている内に体に危険信号が出てきたので、その日を境に使うのをやめた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 18:32:19.27

因みに近年のボディービルの世界ではステロイドの副作用を抑える薬はすでに存在している。
完璧じゃないけど相当分抑えられるそうだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 18:38:59.13

>>996
アナボルとデカ以外には何をスタックしましたか？
また、何週間のサイクルでしたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/28(木) 18:40:42.68

>>998
ステの副作用を抑える薬の副作用がヤバい
むしろステよりそっちの方が体には毒

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