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ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート22【墜つ】
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0001名無しさん@一本勝ち
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2019/02/20(水) 10:46:01.41ID:qByTE5nq0
過去スレ
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート20【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543729051/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート21【墜つ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1546865126/

ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート16【墜つ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1526455797/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート17【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1531512102/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート18【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1538801399/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート19【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1541481355/

【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/


もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら

1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
 僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
 その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
 同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、1つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
0489名無しさん@一本勝ち
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2019/05/11(土) 22:40:57.22ID:SDscWe880
移行だったな、打ち間違えた

極真やボクシングやってる奴らに、実際道着を掴んでの打撃を連打してやったけど、案の定まったく対応できず滅多打ちになるから
スポーツ格闘技の打撃には致命的問題がある

少林寺経験者だと、掴んだ瞬間に目打ちを返して即座に関節、打撃を返すから、極真なんかより遥かに実践的
0490名無しさん@一本勝ち
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2019/05/11(土) 23:51:11.46ID:SDscWe880
コロコロ変えるのは、ある意味いい部分もあると思うよ
常に進化して最新の技術に取り組んでいる訴求力がある
技術を理解できない者達には、何やってるのか分からんと思うが
0491名無しさん@一本勝ち
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2019/05/11(土) 23:56:42.28ID:SDscWe880
初期の黒ずくめのピチピチスーツの時代に、スコラやgoroに拳を使った技術解説の記事載せてて
その頃の骨法は拳を使った格闘技なんだなという印象だった
その後、格闘技通信の頃は掌打に切り替わって、更に組合に移行したけど
この頃は強さを追及する意味で、合理的な戦い方を追及する変化という印象だった
でも総合で惨敗したから、これはヤバイと思ったのか、変な方向にいったよね

ジャパボクや短刀捕りなどの変化は、強さとは別の独自路線だから、それで何とか目先を変えて
新たな道場生の確保やマスコミとの付き合いを存続させたかったんだろうけど

でも、骨法以前から、ころころ名前を変えていたのを知って、単に移り気なだけかもと思ってしまった
0492名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 00:01:23.80ID:JN+Jx7Aa0
昔はヤノタク本人が書き込んでた事もあったみたいだけど、最近はもうないのか?
現役引退したから、周りの意見とか、あまり気にならなくなったのかね
0493名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 01:47:19.33ID:6TZx7HTy0
>>480
骨法出身選手が普通にムエタイのトップ選手や柔術チャンピオン相手にそれなりの試合してんのに何言ってんだ?
反応速度の訓練とか漫画かよw
0494名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 03:44:57.22ID:JN+Jx7Aa0
>>493
君頭悪い?
それは骨法やめてからの話だろ
骨法の練習内容で勝ってる訳ではない。別の格闘技の練習をする事で互角に戦えるようになった
お前、完全に度素人だろww
0496名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 13:22:01.85ID:tHgn6NW90
>>494
別の格闘技の練習って何?骨法辞めてから何処にも所属せずにフリー参戦でムエタイや柔術トップ選手と対戦してる骨法出身選手いるでしょ
自分の妄想理論を押し付ける為に現実を無視するなよ
0498名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 13:55:56.82ID:tHgn6NW90
>>497
堀辺の直弟子の骨法家が師匠の元を離れて修練し骨法家として他流試合を繰り返しムエタイやブラジリアン柔術相手にそれなりの結果を出してる時点で骨法そのものが弱いとするには無理が有るんだよね
0499名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 14:04:56.72ID:tHgn6NW90
自分の知り合いレベルのクソ弱い素人相手に技を掛けて分かった気になってるバカはホント滑稽だわ、道着掴んでの打撃なら空道の試合経験の話とかにしろよw

=щノ真やボクシャ塔Oやってる奴b轤ノ、実際道着bヘんでの打撃bA打してやっbスけど、案の定bワったく対応でbォず滅多打ちにbネるから
=сXポーツ格闘給Zの打撃には致末ス的問題がある
0500名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 15:10:07.17ID:JN+Jx7Aa0
>>496.499
お前が、いかに馬鹿で無知な格闘技未経験者かよくわかるわwww
元骨法選手で骨法の戦い方している奴が何人いるよ? 0人だろうが
他の格闘技の練習してるから戦い方が、骨法とまるで違うのが理解できないほどお頭が弱い?www

俺が道着掴んでの打撃を試したのは、平直行や極真の有段者含め、試合経験豊富な奴らばかりなんだよ
ここは元、現役、それぞれ経験者多いと聞いていたが、お前のような無知な素人もいるわけね
0501名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 15:17:07.34ID:JN+Jx7Aa0
もしかして、ID:tHgn6NW90も元骨法練習生か?
だとしたら、お前何考えて練習してたんだ?単に動作を反復して覚えただけか?

お前に言っても理解できんのだろうが、格闘技に関わらず、選手の動きや話の内容見れば
どんな練習してるかぐらい、経験者ならすぐに判別がつく
まるで見当違いの事ばかり言ってくるお前が、もし元骨法練習生なら、余程無能な奴かすぐに辞めたやつだろ
0502名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 16:07:32.43ID:tHgn6NW90
なんか有名選手の名前出して吹かし始めたぞw
で、なんで掴み打撃有りの空道の試合に出ないの?空道の試合で結果出したら匿名掲示板でイキる必要も無いのにw
0503名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 16:12:56.09ID:tHgn6NW90
極真やボクシングやってる奴ら、少林寺拳法と素人相手のショボい自慢をバカにされたら急に平直之の名前が出てくる謎w
完全にイキりホラッチョ確定だわ、反応速度(笑)
0504名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 16:16:11.39ID:tHgn6NW90
骨法相手ならマウント取れると調子こいて吹かしてたら矛盾がボロボロ出て来て素人とバレるイキりホラッチョw
0505名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 16:21:08.73ID:tHgn6NW90
どういうシチュエーションでお前みたいなど素人の謎練習に高名な格闘家連中が付き合ってくれるんだよ?
試合経験豊富な猛者が試合未経験のど素人の妄想理論に付き合ってくれた経緯を教えてくれよ?w

>俺が道着掴んでの打撃を試したのは、平直行や極真の有段者含め、試合経験豊富な奴らばかりなんだよ
0507名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 16:27:35.82ID:ebwF1dkj0
骨法の打撃はマシだと思うんだが
パンクラスでも変則技として使っていたし
三角の構えは悪い冗談だったな
舟木やライガーに、再で使ってどうだったか忖度なしで聞きたいな
0508名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:05:02.24ID:JN+Jx7Aa0
>>505
平直行は20年位前から各地でグレイシーの講習会を開催してるんだよ
俺は何度もそれに参加していたから、本間聡初め、そこに参加していた色々な経験者とスパーリングができた

このスレに書き込んでいるから、お前は元骨法練習生かもと思ったが、やっぱり完全に未経験者のど素人だったなwwww
0509名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:17:18.14ID:JN+Jx7Aa0
>>507
骨法の打撃は悪くないよ
ただ堀部の練習の仕方に問題があって、早いジャブなどに対応する訓練を積んでいないので、距離とられて高速ローと
早いパンチのコンビネーションで突き放されると、対処できない
普段から、早いパンチをさばく練習をしていれば、目が慣れるから対応可能になる
だから、骨法やめて烏合会や他の団体に移籍したり独立練習会を作っていた連中は、堀部の練習内容の問題を改善したことで
他の格闘技に対応可能になった

ジャパボグ始める前に練習生の大半が止めて、一人しか残らなかった時期があるでしょ

あの時期に、みんなが堀部の練習方針や経営方針に問題を感じて一斉に止めて、自分たちで練習内容を改善した時に
ようやく堀部の練習システムの問題に、気付いたんだな
0510名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:27:55.59ID:JN+Jx7Aa0
ちなみに北条は、みんなが一斉に止める前に故郷に帰ったから、堀部の練習システムを全部じゃないにしろ
そのまま継承してるので、早い打撃に対処できず、ボクサーやキック経験者とスパーしてぼろかすにやられたと
話題になったでしょ。
まあ、どの程度惨敗したかは知らないが、堀部の練習システムの問題点に気付かないまま練習を続けても
問題点は改善されないから、その辺が、東京に残って他の格闘技の練習方法に移行した連中との違いだな
0511名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:37:51.48ID:JN+Jx7Aa0
ジャパボグ言ってた時期の道場内の練習内容は知らないが、急に堀部がそんな事言い出した背景には
道場生が一斉に止めて他流派に移った事で、元骨法達が、そんな堀部の問題点を指摘したのが影響かもな

ようするに骨法やってた時は、堀部の練習内容に習熟すれば、手合いの距離で戦えると思っていたのが
他の格闘技の練習をする事で、早いパンチや蹴りに対応する訓練をつまないと対処できるようにならないじゃんというww
当たり前の現実にようやく気付いたわけだ
0512名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:53:21.45ID:XX2CzCm90
脱骨した時期が早いほど強くなるって堀辺の面子丸潰れだな
0513名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 19:59:23.16ID:JN+Jx7Aa0
俺は当時の骨法止めて独立した奴らとスパーした事もあるから色々話聞いたけど、総活というのか
練習終わった後に各自気になった事を言い合う場でも、単なる罵り合いや個人攻撃になってて
全然練習の向上に役立ってないとか、手合いの攻防でも、ボクサーのような早い攻防を行わないので、
いつまでたっても反応速度が上がらず、単なるワンツーにも対処できないとか、色々聞いたよ

だから他流派に変わった奴らは、堀部の呪縛から解き放たれて、ようやく他の格闘技と互角に戦える練習とはどのようなものかが
理解できるようになったわけだ
骨法出身が活躍している理由の原因が少しは分かったかな
堀部の練習システムに問題があるんだよ。
個々の技術は悪くないが、それを使える様にする為の、練習方法が完備されておらず、結果、絵に書いた餅になってる
骨法で強くなったのではなく、それぞれの格闘技の練習内容で強くなったんだよ
0514名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 22:00:08.53ID:ZeRz7cn90
都内で格闘技やってきたけど、かつて元骨法の人がちょくちょくいたなー
もうヤノタクたちがネットさんざんネタにしてたから、本人達もそんなに気にしてなかった
「○○さん、骨法やってたらしいよ」って話が出ると、その話、聞いちゃいます?」って感じで自分でネタにさえしてた
ただ、自虐で内心傷ついてるかもしれないから、そう言われちゃ逆に恐縮しちまう
気にしてる人もいただろうし、練習後にダベってバカ話してる時でもネタにはできなかったな
0516名無しさん@一本勝ち
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2019/05/12(日) 23:27:54.66ID:ebwF1dkj0
亡くなった人を悪く言いたくはないが、頭がいい奴が勝つって本に書いたあって
頭がいい弟子達が問題に気がついて脱皮したってのが皮肉だ
でも俺は堀部は、一時代を築き上げた別の天才だったと思う
文才ありすぎだ
0517名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 00:51:17.86ID:5JXMzMXb0
文才といえば呉伯焔もいたね
最後は当時福昌堂社員の山田英司と、ひと悶着あったが、真法八極拳も読み物としては、面白かったよ

ところで当時、山田英司は、フルコンタクト空手紙上で、やる側の雑誌なんてほざいていたが
呉伯焔を糾弾したくせに、三体式もできていないデタラメな日本人形意拳家の記事を載せ続けていたり
松田隆智が李書文の子息に会って、その前で八極拳を演舞したところ、それは八極拳ではないと駄目だしをくらったら
その記事をなかった事にしたりとか、無門会の試合で他流派の人が無門会員をkoした時、
無門会員がのびているのに、のびている方の1本勝ちとかデタラメな判定しているのを記事にせず、
無門会の宣伝するとか、もう滅茶苦茶な事やっていた、クソ野郎だったよ

それなのに当時は、福昌堂をやる側の本物の格闘マスコミだと信じている奴らが俺の周りにもたくさんいてさ〜
矢野宅も、昔このスレで福昌堂を本物の格闘マスコミだと言ってたのには、さすがにあきれたよ
そんな福昌堂も、知らない間に倒産していたんだな、自業自得だけど

結局、格闘技やってる奴等で理性的判断できるのは少ないんだろうね
0518名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 01:04:18.70ID:5JXMzMXb0
読み物としては面白い物勝ちだから、ファンタジー混ぜて想像力広がるほうが断然面白いもんだけど
そこに理論的な裏づけが感じられると、心酔する奴らが出てくる訳だ
堀部の文章には、それがあったよね。練習方法の問題点は自力で解決できない人だったが

しかしmmaが広がってる現在においても、極真が強いと信じている奴らが、このスレにもいるというのは
どういう訳だ?思考停止してるのか
0520名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 03:14:02.88ID:20vIYbk/0
>>513
他流派に変わらず独自でやってる奴が一番結果出してるから何の説得力もないな
0521名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 03:44:26.75ID:w/IdOYot0
>>517
結局山田英司も未だにインチキ八極拳で
飯食ってるし 秘伝なんかも提灯記事が酷いし
格闘マスコミなんて総じてそんなもんよ

呉伯焔が自著に書いていた『本を出した武術家で真実を書いたものは居ない』
って自分を含め武術・格闘技マスコミの本質を表してたともいえる
(そこだけ本当の真実)
0522名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 06:01:18.70ID:5JXMzMXb0
>>520
だから、そいつらが堀部の練習システムを続けているわけではないだろ
そんな事してたら、性犯罪者に転落するだろww
0523名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 06:38:26.41ID:yu0q++Zt0
>>521

秘伝は半分オカルト雑誌だしな。

謎の元極真のオッさんが特集されたのには驚いた。
0525名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 07:42:19.72ID:Lb5L5sxP0
>>515
ただ極真出身者はK1や総合でもそれなりに活躍した人間がいるが
骨法は・・・
0526名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 08:12:18.42ID:c8vDXWHA0
MMAでも柔術でも現役とか会員とかイントラで研究して試行錯誤していったのは現実でしょう。
今はその人達が指導者経営者になり適切は指導が出来ている。
その研究試行錯誤をプレイヤーでない堀辺先生だけがやろうとしたから失敗したんだろうね。
0527名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 11:30:44.27ID:ZoT5g12T0
>>525
骨法にも居るぞ
0528名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 15:39:27.52ID:HkL+rt2V0
>>525
骨法は廣戸、最上という名トレーナーを 輩出した
極真は? 
0529名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 16:36:06.09ID:a5raobc/0
>>528

中村忠
東孝
佐藤勝昭
大山茂
盧山初男
添野義二
山崎照朝
芦原英幸
三浦美幸

軽く探してもこれだけいるぞw
選手としても指導者としても超一流


廣戸、最上両氏に恨みはないけど格が違い過ぎる

骨法と極真比べるのは無理があるからやめとけ
0531名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 18:07:36.97ID:w/IdOYot0
全員著名な指導者だよ マンガにも出てきたりしたけど中村大山芦原先生以外は選手実績も
あるしね
1個の町道場とは規模も人材も比べ物にならんよ
0532名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 18:08:39.67ID:Lb5L5sxP0
日本人初のムエタイ越え藤原敏夫を育てたのは黒崎健時
あとジョンブルミン、とかトムハ-リックとか
オランダの有名ジムとかほとんどの開設者

ってか本気で骨法と比べてるんかいな?
0533名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 18:46:46.67ID:DkYo6lgg0
その方々は空手の先生でしょ?
プロ野球選手やオリンピアン等の超一流アスリートのトレーナーじゃないでしょう?
0535名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 19:06:18.27ID:DkYo6lgg0
世間が認める超一流アスリートのトレーナーじゃないと相手にしてあげられないよ
格というものがあるからね
選手の才能頼みの根性論に基づく不条理な修業を強いるのではなく
4スタンス理論のような化学的な指導が出来るのが一流のトレーナーですよ 
0536名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 19:19:12.17ID:a5raobc/0
>>533
はぁ?
本気で言ってんの?
世界規模で道場開いて選手育成して
指導者としても経営者として成功収めてるのと

町のトレーナーと較べてムキになってどうすんのよ

骨法マンセーしたいから最上、廣戸の両氏出してどうにかしようとしてんだろうけどあの2人にも悪いよ。

あと昔の極真は顔面ありありの道場だよ。
列記した面々はみんなその当時の猛者。
骨法如きの技術なんて申し訳ないけどなんの役にも立たかったと思うよ。

堀辺はそういうコンプレックスあったから当初は打倒ムエタイとか標榜して、間接的に対極真みたいな立ち位置設けてたんだと思う。
0538名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 20:15:31.05ID:DkYo6lgg0
>>536
世界規模じゃなくて、いろんな国の町道場でしょ?
世界規模というのはオリンピックを指すんです
0539名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 21:00:36.59ID:w/IdOYot0
>>528
>骨法は廣戸、最上という名トレーナーを 輩出した

骨法が二人を育てたみたいな言い方だな その前提がそもそも間違ってる
二人ともインチキ先生を見限って出てったようなもんでしょ
0540名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 22:15:33.11ID:Za8/as4J0
>>539
それを言ったら極真はどうなるよw
内紛、分裂しまくりだろw
0541名無しさん@一本勝ち
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2019/05/13(月) 22:25:20.50ID:5JXMzMXb0
お前ら論点がずれてるだろ
漫画の影響力で道場を出した奴じゃなくて、総合に対応できる奴が何人いるかの話だろ
タックルされて秒殺されるゴミを、何人も列挙したって、極真の無様さを覆い隠すことはできないぞ

>>あと昔の極真は顔面ありありの道場だよ
それは何の意味もない
コンビネーションも使えない素人集団が、ちょっと顔面叩いたからどうだっての?
それで、キックやボクシングのコンビに対応できるわけ?WWWW
あのなあ、ムエタイが挑戦したときに、いざやろうと黒崎が言ったら、逃げたのが大山茂や朝鮮大山達
口だけで、戦おうとしないゴミに愛想をつかして、黒崎は極真をやめたんだよ
大山たちが腰抜けのゴミだというのは、いくらでもネットに暴露されてるから、ggってごらん
0542名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 22:48:22.03ID:OU2t2LdC0
廣戸は極真との交流もあるな。
長嶋一茂が大会出た時にはセコンドにいた。
0543名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 22:48:38.84ID:5JXMzMXb0
特に大山茂、マスの二人は、口だけで偉そうにほざいて、相手がいざやろうと言ったら
まったく戦おうとせず逃げる腰抜けだって、黒崎がさんざん言ってるんだけど
そんな奴らが、超一流だってwwwwww
それは何かのギャグかね?
0544名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 22:59:55.07ID:5JXMzMXb0
70年代の少林寺と極真の抗争の時、朝鮮大山が少林寺は坊さんダンスだと発言した事に怒った少林寺側が
数十人で極真本部に乗り込んだ時も、極真の指導員はみんな逃げてしまって、残ったのは添野(後の士道館館長)だけだったと
朝鮮大山が当時のパワー空手紙上等で言ってるわけですが

そんな腰抜け極真がなぜ超一流になるのかね
0545名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:19:13.42ID:w/IdOYot0
そんで堀部がどっかでまともな格闘家と戦ったとかは本人の自分語り以外は一切聞かないんだが?

極真は死後分裂もしたし 弟子も生前離れて行ったが大山倍達は少なくとも後の自流を成す空手家を何人も育てたしね
強くしてもらったって部分は弟子は感謝してるのがほとんど
骨法なんて堀部から離れて自分で強くなったって言ってる奴ばっかやん
黒崎先生が大山倍達をどう言ってたかとか 本人が語ってるインタビューでもあるのかい?
ネットのソース不明の書き込みがあったってだけじゃ話にならんよ
0546名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:41:39.59ID:pZAf+vnF0
極真は分裂する前にムエタイに勝ってるからね。
いくら極真の足を引っ張っても骨法以下にはならないよ。
0547名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:42:13.47ID:5JXMzMXb0
>>545
その強くしてもらったというのが、総合と戦うと秒殺される強さだろ
それの、どこが強い?
0548名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:44:40.91ID:5JXMzMXb0
は?ムエタイに勝ってる?
お前は、どこか別の惑星に住んでる住人かね

惨敗したから、黒崎が独立して打倒ムエタイのジム作ったのは、誰でも知ってる事実ですが
0549名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:48:12.01ID:5JXMzMXb0
結局、極真押し ID:w/IdOYot0 のお前は、総合と戦うと秒殺されて何もできない極真の、とんでもない弱さについては
何も思うところがないのかね?
0550名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:48:41.87ID:pZAf+vnF0
>>548
黒崎以外の二人は勝ってるよ。
そもそも骨法は何に勝てるというのかが問題だな。
0551名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 23:51:54.63ID:w/IdOYot0
極真が戦ったレベルの総合選手と練習すら骨法はしてるのかね?
0552名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:08:00.20ID:zdh+E4fA0
>>551
お前、明らかに論点ずれてるな
骨法は堀部のやり方に見切りをつけて、練習方法を改善した連中が、各大会で実績を挙げてるだろ
極真は、あいかわらず腹を度付き合ってるだけで、何も改善されてないだろ
0553名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:12:53.89ID:zdh+E4fA0
お前が、529であげた指導員の中で、誰か一人でも総合で勝てる奴がいるのか
一人でも総合で勝てる練習方法を提示できるのか?
弟子で総合で勝てる奴が0人だろ

お前が極真押ししたところで、腹をど付き合ってるだけでは、何も解決しないんだよ
0554名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:16:44.13ID:NWDrpg2Q0
>>552
それ元骨法ってだけで 骨法を名乗ってるのかよ
骨法を黒歴史って笑ってる連中ばっかやん
それに極真は今はもう極真ルールにのっとった立派な競技だよ
大山存命時とは全然違うし
骨法なんてオウムみたいな何処に向かっていいか迷走した挙句のカルトじゃないか
同列で考えること自体何も理解できてないようだな
0555名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:19:24.63ID:NWDrpg2Q0
極真は少なくとも一貫性のある競技として進化してきた
それに比べて骨法はどうよ? 目が覚めた弟子は全員逃げて
結果何もない骨無し迷走護身術まがいの何物でもない
今 中野骨法系統を名乗ってる奴で総合で勝てる奴とやらは居るのかい?
0556名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:25:10.62ID:zdh+E4fA0
俺は骨法押しなんか1回もしてないだろ
むしろ、堀部の練習システムの問題を指摘してるだろうが

総合に対応できるかどうかの話をしてるんだよ
0557名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:28:48.54ID:zdh+E4fA0
俺の論旨は、総合と戦うと秒殺されるクソ弱い極真が、強いだの超一流だのと主張するお前の頭が
どうかしてると言ってるのだ
骨法は、堀部の練習システムに欠陥があったので、堀部が生きている間に、空中分解したろ
0558名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:37:33.24ID:zdh+E4fA0
ただ骨法の場合は、なんでもありの世界での強さを求めている奴らの集まりだったから
各自それぞれ、その方法を個別に追求し、各大会で実績を上げる奴らが出てきたのに対し
極真は、同じ何でもありでの強さを求めるとはいったものの、腹をどつきあうだけの競技に
閉じこもってしまったろ

堀部は何でもありの世界で強くなる答えを提示できなかったが、ファンタジー交えた部分の面白さと
とりあえず、全局面格闘技のコンセプトの提示だけは、的を得ていた

腹をど付き合ってるだけで、地上最強と抜かす朝鮮大山よりは、マシじゃないかね
0559名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:40:05.56ID:np3JvnIA0
>>554
骨法名乗ってる人いるだろw
道場名も骨法だし   
0560名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 00:48:55.68ID:zdh+E4fA0
骨法が空中分解したのは、練習システムの欠陥を堀部が見直そうとせず、他人の意見に耳をかたむけないわ
練習生の指摘にも耳を傾けないわ、後の性犯罪者達一部の奴らを優遇するわ、ももこが横暴をふるうわ
無用な金を要求し始めるわ、色々な問題があるが、それらは極真も同じ

だから、529の連中はみんな極真を出て行ったろ
0561名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 02:38:25.20ID:peETVcQn0
>>553
論点ズレてんだよ。

どれだけ社会的にも格闘技の歴史にもきちんと結果を残した、それだけの人格とその道での実力を残した面々だよ。

お前のマンセーしてるホネの出身者がそれだけの結果を残してんのかってよって

殆どの連中が黒歴史にしてて東中野は引き篭もって白装束にナイフ持って踊ってんだろ?

それとひとり挙げといてやるけど
RIZNやアウトサイダー出て活躍してる朝倉未来は
元は東孝率いる大道塾から派生した禅道会出身な

ペチペチ出身でアウトサイダーやRIZIN出て勝った奴いる?
0562名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 02:40:07.94ID:peETVcQn0
セームシュルトは大道塾だったわ
挙げ出すとキリないなwww
0563名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 02:46:33.27ID:zdh+E4fA0
極真が格闘技の歴史に残したのは
総合で秒殺されるクソの戦い方を、最強と称して嘘八百言い続けてきた歴史だろww
0564名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 02:48:21.55ID:zdh+E4fA0
極真の人格て何だよwww
腹どつきあいの、しょうもない戦い方しかできない人格?
0565名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 03:15:53.88ID:hoQPT4AZ0
昔、PRIDEを見に行って岩崎とかいう極真空手の人が呆気なく負けたのでショックでした

熊殺しのウィリーウィリアムズが闘った熊が、見世物用に調教された有名なレスリングベアで、ただじゃれ合ってただけなのがショックでした

その熊とプロレスのデストロイヤーが闘った試合の方が面白かったのがさらにショックでした
0566名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 03:47:05.99ID:zdh+E4fA0
岩崎はゴングなる直前に、髪を気にしている時点で、こりゃ駄目だ、(;´Д`) と思ったら
案の定、ゴング開始と同時にシウバにタックルされて、何も出来ずに速攻秒殺 ヘ(´ー`)ヘ アハハハハハハハ

ちなみに岩崎は、極真の道場内で、女の練習性達に無理やりいいよったり、sex強要したり、レイプ起こしたりして
訴えられたゲス野郎だよ
0567名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 04:40:45.04ID:zdh+E4fA0
熊殺しのウィリーもさ、当時極真最強だの化け物などと呼ばれていたが、藤原敏夫の所に練習にいったら
あまりにも動きがとろくて、スローモーで鈍過ぎて、ジムに通っていた習い始めの初心者にも
突きや蹴りは当たらんは、簡単によけられるほど動きが遅いって、藤原敏夫があきれていたよ

そんな奴が、極真最強と呼ばれていたわけだから、極真は素晴らしい武道ですねww
0568名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 04:46:18.54ID:zdh+E4fA0
しかも、キック初心者にすら、まともに打撃を当てられない程、動きののろいウイリーに
極真日本人達は誰も勝てないから、大会で優勝するのを阻止する為に
師匠の大山茂に圧力かけて、わざとウィリーに負けるように脅迫した訳だから、
極真は何て素晴らしい団体なんでしょう ≧(´▽`)≦アハハハハハハッハ
0569名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 05:07:44.11ID:zdh+E4fA0
最近死んだ極真の黒澤浩樹がプライドに参戦した時も、相手のレスラーに八百長を無理やり受けさせたのも
関係者らが暴露してるし(この試合は方八百長で相手のレスラーにだけ技を掛けないように指示し
黒澤に八百長のことは伏せておいた)
しかも、わざわざ寝技で間接取らないように圧力かけたにも関わらず、その試合で黒澤浩樹は靭帯断裂
おまけに、完全なko負けなのに、ビデオ収録では、黒澤の負けのコールと字幕表示をカットするように
販売会社を脅迫する見苦しさ 
だから販売されたvhsビデオでは黒澤の負けのコールとゴング終了がなる直前で突然切れる

正々堂々などの思想は、極真には微塵も存在しない、
極真の歴史は正に大山の朝鮮根性丸出しの歴史そのものだね  ┐(´д`)┌ ヤレヤレ ウンザリ
0570名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 05:17:40.32ID:evafT/I40
>>561
その朝倉未来の格闘人生で唯一敗北した相手が堀辺正史の孫弟子なんだよなw
0571名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 05:38:37.69ID:evafT/I40
骨法をバカにする為に選んだ選手が格闘人生で唯一の敗北を喫した相手が骨法選手の朝倉未来を持ち出すとか面白過ぎw
0572名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 07:27:13.51ID:HfAMjTO10
>>559
なんでその人の名前を言わないの?
ブログやインタビューで堀辺には何も教わってませんと暴露してるのがバレるからか?
0573名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 07:55:35.12ID:XnRVJAs/0
>>558
大山道場はもともと何でもありの実戦を想定した団体だったんだよ。
分裂後、顔面パンチや組技を原点に回帰する形で再び採用してる団体もある。
腹叩き単体で評価しても骨法よりはマシだとおもうけどね。
0574名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 08:24:13.64ID:F6I4txlA0
>>529
身体能力に優れる者が多く集められる状況の有無の違いかと。
極真の頃の時代背景を考えると、マスメディアの影響力と格闘技やスポーツの選択肢の数、その他が堀辺骨法の頃より有利だったからではなかろうか。
堀辺が武道界に打って出た昭和51年頃は極真の円熟期で斜陽になりかけの頃。
その頃に極真の手法を考慮し、出版メディアを使ってあそこまで盛り上げた堀辺の手腕はかなりのものかと。
大槻ケンヂだかが言った「30年前だったら…」は無理だったと思う。
参考になる極真の影響力=御威光が強すぎて介入の余地がまったくない。
その頃の極真は黒崎健時らがキックボクシングを作ってそっちも利用していたから。
極真の勢いあり過ぎの頃に打って出ても無理だし、その前だと堀辺にとって参考になるものがない。

やはり歴史にイフはない。
0575名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 08:27:07.15ID:F6I4txlA0
>>539
>>540
最上廣戸にしても、極真黎明〜初期の高弟にしても、彼らは入門前から出来上がっていたからね。
0577名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 08:34:36.79ID:F6I4txlA0
>>560
新興宗教のシステムを応用すれば良かったのにね。
下のリンクは新興宗教「真如苑」の批判だが、組織維持を上手にやってる。
特に上級信者に「旨み」を巧みに与えて秘密をガッツリ保持してるし、ダメージコントロールが半端ない。

http://toyoda.tv/shinnyoen.report.htm
0578名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 08:38:41.09ID:F6I4txlA0
>>565
バラエティ番組の話。

防具でガッチリ固めた藤原喜明が、牙と爪を無力化した1m超の「ツキノワグマ」とエキシビジョン的に挑んだが、軽く数メートル吹っ飛ばされて倒れてしまい丸で歯が立たなかった。

YouTubeかDailymotionかニコ動探せば動画はあるはず。
0579名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 09:41:06.41ID:zdh+E4fA0
>>573
腹たたき単体なら、おやいずや北条でも楽勝だろ
骨法は総合で惨敗なだけで、腹たたき極真よりは、はるかに実践的
実際に俺は、先に上げた平の講習会で、極真や極真系空手参加者の奴らに自己流骨法試したが
胴着つかみと打撃、顔面と金的のコンビネーション、打撃からタックルのコンビネーション、引き込みから間接のコンビネーション
打撃から飛びつき間接のコンビネーション等等
極真参加者(全員3段以上)30人、極真系(正道、白蓮等)50人以上のうち、誰一人対処できなかったよ
そんなの当たり前だろ、あいつらは普段、腹を殴り合ってるだけなんだから
0580名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 09:50:52.88ID:zdh+E4fA0
グレイシーが当時、柔術を1年やれば空手を10年やってる奴を倒せると宣伝してたが
腹殴り合ってる極真系相手なら、当たり前だ
総合初心者でも倒せるんだから、極真はくだらないんだよ
俺の場合は、少林寺で間接の取り方や急所の攻め方、カウンターやさばきを習得してたから
厳密に言えば初心者ではないけど、足を止めて戦う極真系は、組系にカモにされて当然

そんなの総合が広がってる現在、誰がやりたがるんだ
極真が盛況だった70年代は、単に情報が少なく、漫画を鵜呑みにする奴が来てただけだ
0581名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 11:22:22.65ID:peETVcQn0
那須川天心も極真だったわ

えっと…

骨法はどんな方が大きな試合で結果残されてんでしたっけ?
0582名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 11:36:29.42ID:evafT/I40
>>581
骨法の選手がアウトサイダーで朝倉未来に一本勝ちしてる、朝倉未来唯一の敗北
0583名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 11:50:09.56ID:4NtWniwE0
>>579
どうだろう?
多分、普通に骨法が負けるんじゃないか?
同格(骨法指導員vs極真指導員)の対戦と仮定すれば。
0584名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 12:32:19.60ID:evafT/I40
極真の指導員は寝技が出来ないから全員ボコボコにされるよ
0585名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 13:25:21.76ID:hwHttZRd0
組み付いた瞬間に肘打ち食らうでしょ。
小柳津がボロ負けしたあの試合みたいに。
0586名無しさん@一本勝ち
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2019/05/14(火) 13:46:10.78ID:9DcL7ege0
今や「ゆうけん」と「骨法整体」の二大看板背負って引きこもっちゃってるから
今時入門するのいるのかな?
0587名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 14:33:02.29ID:lV9L6qwg0
>>585
そんな対応力極真にはねーだろw
0588名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 14:34:29.57ID:lV9L6qwg0
>>586
1人も居ないと思うw
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