ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート15【墜つ】
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もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。 >1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです HPでは未だに死んだのを隠してるの？
カルト宗教と変わらないじゃん >>8
武田流中村派を離脱した堀辺さんは、換骨術宗家を名乗って佐川派大東流に接近した。
そして、東中野に出店する整体院に、大東流の教室を併設するプランを持ちかけた。
堀辺さん自身も佐川幸義の指導を受け、許可を得て東中野の道場がスタートする。
この時点での換骨術は武術というより「武術由来の整体術」という面が強く、指導は吉丸が行っていた。
ところが堀辺・吉丸と佐川の関係が悪くなり、独立することになった。ここで「換骨拳」を名乗ることになる。
指導用テキストを作ったのは吉丸なので、技術的なことは相変わらず吉丸が指導していたと思われる。
その後、吉丸が中国武術に傾倒して別れたようだが、骨法になった後も交流があるので、喧嘩したわけではないようだ。 佐川道場では「堀辺が吉丸を洗脳した」とか「吉丸が堀辺と共謀して裏切った」と囁かれたようで吉丸は公開書簡で弁明している。
ちなみに、後にブランド化・神格化する佐川道場だが、堀辺が接近してきた73年頃は世間的には全く無名だった。
佐川道場での堀辺さんはどの程度修行したのかよくわからない。
ただ、武田流中村派時代については一緒に修行したらしい人の証言が、初期武道板の過去ログに残っている。
中村派は乱取りがある合気道だが、その人はあまりいい印象を持っておらず、腕前についても評価していなかった。
また、そちらでも「堀辺は中村先生の信頼を裏切って生徒を連れて独立した」と言われていたようだ。 祖の同情で教えてたのも
吉丸さんが纏めたテキストの内容も
全部堀辺さんの教えていた武術の技術だし
堀辺さんは鷹爪拳の門人でもあるのに
吉丸さんが中国拳法に傾倒して別れたとか
なに言ってんの？ 堀部の鷹爪拳を標榜してたのは知ってますが 実際どのくらい学んだのか
そして技術的練度はいかがなんでしょう？ まさか鷹爪拳も創作武術？ その当時から一貫性ないから、中国拳法に目移りして
技術体系がコロコロ変わってたんだろう。
付け焼刃の技術だから技術的練度なんて上がるわけないし。 774
骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう
775
信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…
>>774-775
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました >>14 ちゃんと台湾で認められてるよ
で、腕は徹しが出来る位にはあったんでしょ >>18
本人がファンタジーだったと認めてるよ
そもそも本家本元の鳥居師範の徹しを直に見たであろう廣戸さんもできないでしょ
出来てたら現役時代に実用とまで言わずともデモンストレーションとしてでも披露してるわな ちなみに本家本元のはファンタジーじゃないし明確に効果的だけど地味
「腑を抜く」とかいってストンと相手が落ちる このスレのように死後もミームは残した。幸せだったかも 骨法の栄枯盛衰をリアルタイムで見た骨法ウォッチャーが
ネタにしてるだけで、数十年後にはだれも骨法を語ることないだろう。
肥田春充みたいに一部マニアにカルト的な人気を誇るとも思えんし。 数十年後っつーか、今でさえ骨法なんて誰も見向きもしてないしな
一部の変わり者がこういうスレでネタにしてるだけで 何度も言うけど、
廣戸聡一と最上晴朗の抜けた骨法にどれほどの意味があろうか
あの多彩で華麗なる蹴り技が骨法と称する創作武術の魅力だったわけで
言うまでもなく二人の繰り出す蹴り技は、かなりの身体能力を要求されるから、並の練習では習得できない高嶺の花的存在
ハードルが高ければ高いほど魅力が増すわけで >>27
くだらねえな
実戦力も無い派手な蹴り技が見たいならテコンドー（笑）で十分だろ
骨法は「実戦的な喧嘩芸」を称して無駄なモーションの蹴り技とか最初からズレてんだよ >>29
で、それのファイナルアンサーが骨法之剣なわけですね 俺は掌打かな。
確かに派手な足技は絵的にかっこいいが、そうそうできるようになるとは思えない。
掌打なら、真似だけなら素人の中学生にもできる。
掌打の有効性を説く堀辺さんの(屁)理屈も含めて、骨法の魅力になっていたと思う。 蹴り技もパクリだったんだよね
でもまあ、初期骨法のイメージは蹴り技だったからねえ >1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>26
＞堀辺流換骨拳法なら支持した
本人が実質そう言ってるからな
自分で編み出したり引用したり
纏めたと著作に書いてる 中野の道場で一流派立ち上げて
時の文化人、小林よしのりと対談本だしたり
ご本人は結構、非凡な人生送れて良かったのでは？ >>35
単なる独身フリーターで人生終わるはずの北条もマスメディアに取り上げられて、結婚もできた
一瞬の輝きは得られたわけで
一方でミスターは青学大を辞めて人生が狂ってしまった
ミスター世代だったら青学大出れば、地方の電力会社や同じくマスコミに就職できたろうに
普通に結婚もできたのにな 少し前に、ツイッターで柔術着姿の小澤の写真を見た。
黒帯を巻いていた。 掌打と掌底打ちは違うんだよね？
掌打はどう打てばいい？ >>36
先日ロンブー田村淳が青山学院受験して話題になったけど、
あの世代の若者たちにとっての青山はあこがれの存在だったよな。
ただ女っ気のないミスターにすれば青学は場違いな雰囲気だし、
自分の居場所がなかったから退学して骨法に身を投じたのかもしれん。 ご連絡：2018/02/25
当会、游心流武術健身法代表・長野峻也が先日体調を崩し、長期療養が必要となりました。
現在長期療養中のため、当面の間、個人指導、セミナー・講習会、日曜本部稽古、木曜稽古（メイプルホール）を中止致します。
※各支部・稽古会は従来どおり活動致します。日曜稽古は自主稽古会となります。
※入会申し込みは変わらず受付けています。
---------
ハゲマツとこの弟子に病院送りにされたんだよ。 普通、格闘技の道場ってもっと殺伐としてて
入ってくる奴もDQN臭い奴らが多いのが大半なんだが
骨法はヒョロガリのチビとかヲタ臭い奴らばっかりだったのが一線を画す
変な一子相伝とか打撃の浸透みたいなオカルト風味なのがヲタの趣向とマッチしたのかもな ハゲマツとこの弟子に病院送りにされたんだよ。
ナガノ乙ｗｗｗナガ ／´ ;｀＼ナガノ乙ｗｗｗｗナガノ乙ｗｗｗｗナガノ乙ｗｗｗナガノ乙ｗｗｗ
よほど都合が悪 '⌒丶 '"⌒ヽ、 ∪ ＼ よほど都合が悪いようだなｗｗよほど都合が悪いようだな
効いてる効い／⌒ヽ ／ ⌒:.ヽ!!!!! ＼ｗｗ効いてる効いてるｗｗ効いてる効いてるｗｗ効いてるｗ
ナガノ乙ｗｗ（ °;;';） （;' ° ;;;;）!!!!! ＼ナガノ乙ｗｗｗｗナガノ乙ｗｗｗｗナガノ乙ｗｗｗナガノ
ｗｗよほど／⌒~´ ヽ`｀~~゜じ° ＼悪いようだなｗｗｗｗよほど都合が悪いようだなｗｗｗ
効いてる/ （ ,） ; ＼ｗｗｗｗｗ効いてる効いてるｗｗｗｗ効いてる効いてる
ｗｗｗ／ヾ、＿ﾉヽ、_＿＿,,ノ⌒ヽ. ∪ ＼ナガノ乙ｗｗｗナガノ乙ｗｗｗナガノ乙ｗｗｗナガノ
悪いl! ト、ﾉ),､ ﾉ l!よほど都合が悪いようだなｗｗｗよほど都合が悪
ｗｗｗ|! | / 峻也と信者 |!効いてる効いてるｗｗｗｗ効いてる効いてるｗｗｗ
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よほど＼ l ／⌒'⌒/ ∪ /都合が悪いようだなｗｗよほど都合が悪いようだな
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ｗｗよほど都合（_＿ _ ,,,, ,,ﾉﾉ ,ｨ＜が悪いようだなｗｗよほど都合が悪いようだなｗｗｗｗｗ >>43
当時は格闘技もオタクっぽかったよ
佐山に練習生が殴られてる動画見てみなよ 九十年代はキックのジムなんかもすごいアングラ感漂ってたな、中で何やってるんだろう的な入り難い空気
雑居ビルの上の階で夕方になるといつの間にか灯りがついて、ミットを蹴る音だけが不気味に響いているような感じだった 特に昭和のフルコンやキックのジムは
会長やトレーナー、門下生が
どう見てもヤクザにしか見えないもんなｗ
キックの会場は客席にヤクザがいたというし。 昔近所に黒社会にちょっと足突っ込んだ事ある柔道指導員が住んでて
色々話聞かせてもらった
そのつてに伝統空手の達人のヤクザが居て 面白半分で組員2～5名しかいない独立したての
新興事務所に殴り込みかけて 全員ボコボコにして潰して遊んでたとか
昔は脛蹴りナオさんみたいな人は居たらしい・・いまでもヤカラが闇カジノ裏デリ襲撃とか
やってるし 意外と裏の社会は今も昔も変わらないのかもね 襲撃かけられてボッコされて金品奪われたヤクザが「お巡りさん助けてぇ｡･ﾟﾟ ''゜(*/□＼*) ''゜ﾟﾟ･｡ ｳﾜｧｰﾝ!!」と泣きつくわけには行かないもんな
対ヤクザ専門の強盗集団って何気に居そうだな 朝青龍に凹られた半グレは速攻で警察に駆け込んだけどな、て言うかヤクザだって自分達に非の無い事件なら普通に警察に言うンじゃないの >>52
そういうヤクザはバカにされるさ
だって自力救済できないヤクザになんの意味がある？
はっきり言って怖さ半減なんてもんじゃないよ >>53
だから半グレなんだよ
都合良い時だけカタギ面して
調子よくヤクザをバックにちらつかせる
誰からも尊敬されない >>54
半グレなんざ、いつの時代にも居てさ、最終的にヤクザに締められて盃貰って傘下に入るか、金払って解散かどっちかだからな
ところがバブル期の地上げでヤクザ、総会屋、事件屋に煮え湯飲まされた外資の連中がアメリカ政府を焚き付けて日本政府に圧力をかけたもんだから･･･
総会屋と事件屋は消えて、政治と関係の深いヤクザは残ったモノの、表立って動けないもんだから半グレにいいように暴れられてるってのが現状だろう
しかも半グレの連中にもキレるのがいて、上級国民の子弟子女を懐柔したりオンナを使って上級国民を籠絡したりとマフィア化してるからな
昔のようにヤクザに任せりゃ半グレなんざ速攻で絞められて消えるよ >>56
事実上消えたさ
事件屋は興信所やその他に形態を変化、業態変化して生き延びてるだろうが総会屋は日本政府が壊滅させた
総会屋は寄生虫だから悪さもするが、宿主である企業を免疫反応よろしく守りもする
それが欧米の国際金融資本にとって日本企業乗っ取りの邪魔になるから日本政府に圧力をかけて潰させた >>55
半グレを裏で操ってるのはヤクザなんだがw 大島やすいちも80年代に武術マンガ描いてたな
主人公がGPX400に乗ってカメハメ波みたいなのを使う >>59
そういう場合もあれば、外国の諜報機関がバックの場合もある
戦後の半グレ安藤組は米軍の諜報機関がバックだったみたいだね >>52
それわざとボコられて警察沙汰にしてハメたんだよ 相手選ぶしな
一般人ならボコボコにして金巻き上げるだろうし
海老蔵や朝青龍みたいな有名人は慰謝料請求する。 >>58
週刊少年ジャンプのラブコメレベルのヤクザ観だよな
「町を守る良いヤクザだった」みたいなｗ >1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>774
骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう
>>775
信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…
>>774-775
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました ID:T46qZPtj0
いい加減ウザイから馬鹿の一つ覚えコピペやめてくんね？ >>69
私の投稿した内容で
貴方に都合が悪いことでもあるのですか？ [774]
骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう
[775]
信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…
>>774-775
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515435850/774-775
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました >>70
同じ内容で読む価値無し
意味不明なことはやめてくれよ
ヤノタクに文句あんなら直接ヤノタクのブログのコメント欄に書けばいいだろ
ネカフェで書けば完全匿名にできんだしよ
目障りなんだよ 一生懸命覚えた技術がまともに稽古してなかったヤノタクに手も足も出なかったんだろ
素手で叶わないからボールペン持って突撃して更に足首捻られて遁走
ウソつきとやらに負けるお前らって生きてて恥ずかしくない？ >意味不明なことはやめてくれよ
バカには理解できない文章でごめんなさい >>74
それは字がとてつもなく下手くそな仙田のことだろ
親が所有するマンションの一角を寮生用に無料で貸していることで
百子も仙田に強い態度ができなかった記憶があります
仙田は、とてつもないバカだったので
ヤノタクが仙田に反撃して叩きのめした武勇伝を知ったときは
心から清々しい気持ちになったけど
ヤノタクがウソつきであることに変わりありません [774]
骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう
[775]
信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…
>>774-775
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515435850/774-775
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました >1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです こう言う知能障害みたいなバカの巣窟だったんだろうな骨法道場って https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>79
知能と知性に著しい障害がある君に理解できない文章を投稿してしまいました
ごめんね [774]
骨法独特の力の使い方って何だよ（笑）そんなもん身につけたって弱いし恥でしかないだろう
[775]
信者にとってヤノは不倶戴天の敵だからな、
その骨法独特の力の使い方が全く身につかなかったヤノが骨法出身者の中で唯一格闘家として結果を出してる時点で…
>>774-775
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515435850/774-775
君たちが身法と力法の違いを理解できていないことが
文章から分かりました 峻也さん、松田塾の白帯にフルボッコされて入院中らしいよ。
／ ＿＿＿__ ＼
／／´ ｀丶、＼＼
／／ ＼ :, ,
〈 / 斗‐人 ﾉ十ト ヽ} ′
/イ /|ｘ=ﾐ ＼／ｘ=ﾐ八 '. 〉
′ /iＹ _ﾉｈ _ﾉｈ Ｙ| :i／
∨ 从 trり trり 从 人|
| } ' ＿ ﾊ／ |
| 入 「 } / ;| ／⌒!
＿_ | | ＞ . __,,. ィ/ _八/ { ⌒ヽ
／ ｀､└-､ ,| ｜ 〃} /／￣/ 人＿_,ノ､
／ ｀、 」 ／,; ,′八 // ／ /０:::::::} }
|｀、 ｀､ |＼ / / ′ ! 一;｜,; ｛:::::::::::ﾉ 人
|ｎ｀、 | :, i ./ | ／|｜{ ⌒ヽ／__／ /
└ｈ｀、 ／／ |./| { |／ | ､⌒ヽ __,人＿__,／ﾉ
└ｈ｀､／／ | ｜ , | |＼ ＼＿,／|
└＼Ｙ ／｝｜ :, | ! | | /个ｰ---‐ '{ ｜ >>83
当時筋肉の使い方を伸ばす筋肉伸筋引く筋肉屈筋で骨法は伸筋を使うって説明はしてたけど身法力法何て言葉は使って無かったな、
歩くパワハラの局長が仙田に気を使ってた所なんて見た事無いし手勢とやらも創始師範の著書では合気上げをそう呼称してたが道場では骨掛けと言ってたし転掌なんて言葉は聞いた事も無い、
このアスペ害児はどこの道場に通ってたんだ？w >>88
きっと掌底で脳を揺らされ過ぎて幻覚を
見るようになったんだよ
まさに夢必殺拳ｗｗ >>88
>このアスペ害児はどこの道場に通ってたんだ？w
同感です。
貴方は、精神に異常があるのか、知性に欠陥があるのか
痴呆症で記憶にないのか
それとも俺が骨法に入門する前に辞めた人なんですかね？
君は、派手な蹴り技のころの人で、道場を追い出された
伝説の人だったりして・・・。
＞骨掛けと言ってたし
そんな言葉、道場で聞いた事ありません。
西暦何年ごろに使われていた言葉ですか？
＞転掌なんて言葉は聞いた事も無い
普通に道場で「転掌」の練習をしていましたよ。
互いの右手の甲側の手首同士を交差するように合わせ、一方が相手の胸に向かって押すと押された側はそれを「そらし受け」のように、そらす動作をして、こんどは押された側が相手の胸に押し返す。この繰り返しをやってたよ。
「骨掛け」をいう言葉を使っていたのは、道場を首になった「伝説の人（廣戸最上）」世代じゃないの？
というか、お前はズバリ、廣戸もしくは最上じゃねぇのか？
「身法」「力法」という言葉は1990年夏の合宿あたりから、ペテン師ホリベ―が使いだした言葉だったと思う
ということは、君は廣戸最上君のころの道場生ということになるのですが・・・。
お前はヤノタクが骨法の道場に通っていたころのことを知らないだろ。
あのヘタクソな素振りを見る前に道場を首になった廣戸最上君の世代か、「廣最」本人じゃねぇのか？ それ太極拳の推手やん 堀部はホント臆面もなくどこからでもパクって来て
さも自分でつくったかのように標榜するんだなｗｗ
＞普通に道場で「転掌」の練習をしていましたよ。
＞互いの右手の甲側の手首同士を交差するように合わせ、一方が相手の胸に向かって押すと押された側はそれを「そらし受け」のように、そらす動作をして、こんどは押された側が相手の胸に押し返す。この繰り返しをやってたよ。 >>90
やっぱり辞めた後も廣戸と最上が強かったって話は骨法内で伝説化してたの？ >>91
堀辺は若い頃剛柔流と上地流をやっていたから転掌ってたんなるカキエイの練習だな。
スイシュみたいな複雑なことじゃない そもそも堀辺のでっちあげで作られた妄想拳法なんだから、「正しい骨法」なんて存在しない訳で
このアスペはいつまで自分の脳内にしかない「正しい骨法」でマスかいてんだ？ｗ >>94
ヤツメウナギとウナギが別モンであるように、
堀辺正史の骨法と、他の武術に出てくる骨法は別モン
でもヤツメウナギは薬膳でもあるんで、堀辺正史の骨法は戦後流行った「するめで靴修理、猫に持ってかれる」だろうな >>96
あの時代の青学で馴染めなくて浮いてたら･･･間違いなく変な宗教のサークルに入ってたかもな
例えばオウム真理教、統一協会、阿含宗、真光、神慈秀明会などなど
オウムとか統一協会だったらシャレにならん ボタンのかけ違いだな。
何で青学で浮いとったのか。
俺も非リア充だからミスタの懊悩は コツカケは、たしかき○た○を隠す技のはず
上地流だったか >>98
そもそもロリのミスタがなんで青学行ったんだろう？
リア充の巣窟ともいうべき青学や上智でロリコン武道オタクって
一番居場所ないと思うんだが。 >>90
第一回大会前後、小柳津、北條、小笠原が指導員やってた時代だよ、ハーフの内田待安、高田和道の17歳コンビも居たな、赤嶺さんとか辰っつぁんとかの名物道場生もお前知らねーだろ？
お前の書いてる事がエアプ過ぎて何が目的で元骨に成りすましてるのか意味が分からないんだけどw >>92
辞めた人間は存在して無かった事になってるんで伝説化とか無いですw >>90
広戸さん最上さんはこんな所に来るくらい暇でもないし骨法に興味ないだろ >>102
伝説の人って呼んでたから伝説になってたのかと思ったわ >>105
船木がKOされたり船木自身が強かったと言ってるから事実だよね。 アスペ害児はヤノタクを骨法独特の力の使い方が身に付かず理解出来ないまま追い出されたザコと言ったその口で詐欺師ホリベーとか言ってる矛盾に全く気付いて無いっぽいな、
こいつ万能感を拗らせて糖質入ったガチのキチガイだろ、賛同者が誰も居ないのに執拗に荒らしコピペとか病的なモノを感じるしw >>92
＞>>90
＞やっぱり辞めた後も廣戸と最上が強かったって話は骨法内で伝説化してたの？
ホリベーの著書に掲載されている
派手な蹴り技を披露している写真の人について
堀辺師範と百子の前でそこらの道場生に
話しかけて聞いたところ
そのことは、まるでタブーしされるか
のように答えてもらえませんでした。
堀辺師範と百子がいないときに聞いても
私から聞かれた道場生は、周りの耳を気にしているのか
言葉を濁していました。
そんな訳で、広戸と最上は話題に挙げることが
道場では、タブー視されていたようなので
広戸と最上が強かったなんて伝説の話は
聞いたことがありません。 >>110
ホントに知らなかったんだろ。
北條ですら知らないわけだし二人と一緒にほとんど辞めたんだから。 >>101
＞>>90
＞第一回大会前後、小柳津、北條、小笠原が指導員やってた時代だよ、
その頃なら、私も在籍していたけど
「骨掛け」という言い方は聞いたことがありません。
＞ハーフの内田待安、高田和道の17歳コンビも居たな、
＞赤嶺さんとか辰っつぁんとかの名物道場生もお前知らねーだろ？
はい、知りません。 私は出席率のすこぶる悪い道場生でしたからｗ
君が「骨掛け」という表現についてウソを書いていないのなら
「身法」と「力法」という表現を使っていた後に、
ホリベーが「骨掛け」という表現を使ったのでしょうかね。
＞お前の書いてる事がエアプ過ぎて
＞何が目的で元骨に成りすましてるのか
＞意味が分からないんだけどw
道場生が両手を繋いで輪を作り
「１・２・３、そーれ、２・２・３、そーれ」って
掛け声をしながら、基礎体力向上の訓練をしていたことを、
を覚えていますか？
覚えていないなら、入門していた時期は、私と被りますが
私の後に入門した人なのでしょうね。 >>108
＞骨法独特の力の使い方が身に付かず
＞理解出来ないまま追い出されたザコと言った
私が投稿した文章を改ざんするような脚色をして、自身の投稿に引用するのは止めてください。
＞詐欺師ホリベーとか言ってる矛盾に全く気付いて無いっぽいな
ここも「ペテン師ホリベ―」が「詐欺師ホリベー」に改ざんされていますよ。
自分の思い込みを前提に、アスペ害児だの、糖質入ったガチのキチガイだの、病的なモノを感じるだの、と罵っている君の知性は、論理的思考に致命的欠陥があるとしか思えません。 >>111
＞>>110
＞ホントに知らなかったんだろ。
＞北條ですら知らないわけだし
＞二人と一緒にほとんど辞めたんだから。
そのことについてリアルタイムで知っている世代の人ならば
広戸最上の脱会について知っていることを投稿してよ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>113
お前マジで頭がおかしいと自覚した方が良いぞ？
殆ど道場通ってなかったエアプの癖に骨法独特の力の使い方だのお前自身が何も身に付いてない癖に何で上から目線で執拗にdisりコピペしてんの？
ヤノタクに実家の工場でも潰されたのか？w https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
41名無しさん＠一本勝ち2009/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
媒体はカミノゲじゃなくてローリングソバットだった。
1984年頃の話らしい。
掌打の素振りは殆どしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしていなかった
「足さばき」や「すり足」の練習もしていない
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と身法という骨法独特の力の使い方の練習もやっていない
そのころのヤノタクの素振りは神業だった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかを身に付ける必要がないほど、理解していたから自発的に退会したと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っていないヤノタクは、正しいのです >>108
脳内で「堀辺ですら到達できなかった究極の骨法」みたいなもんを妄想してて
「自分だけが骨法の神髄を知ってる」とか妄想してるっぽいよな
で「堀辺は上っ面だけ骨法を名乗った詐欺師！」
「ヤナルは骨法を極められなかったザコ！」
と叫びつづけてる 北斗神拳や陸奥圓明流史上誰も出来なかった奥義を
天才的継承者がご都合主義で開眼しちゃうパターンですね。
堀辺流骨法を超えた天才がガイジっぽく連投コピペしてるんですね。 骨法自体が堀辺が適当に妄想したオリジナル
で、その源流は大東流だったりする訳だから
「正しい骨法の力の使い方」だのなんだの存在する訳ねーのにな >>114
ここで聞くよりウェブマガジンのドロップキック読んだほうが正確だし早いよ 座敷芸として鮮やかに見せることだけを追求して生まれた大東流が実戦に適う技法のはずがない
大東流の師範はろくに体も鍛えてない、体格に恵まれた人も少ない、小手先の小細工で強さを演出することしかできず
本気でやったら一発でやられる 1200年もの間、人体実験して編み出した暗殺拳とはなんだったのか？ １．台湾で國術会、香港で精武会に参加、詠春拳や鷹爪拳を聞きかじる
２．大東流合気術と空手をかじる、近代空手の記事によれば極真の大会に出場していたらしい
この頃に高千穂（グレートカブキ）に出会って総合格闘技みたいなもんを夢想する
３．中国拳法や合気柔術の秘術を売りにして「クラを活性化させて元気になる」と言うツボ押し整体を始める
大東流を実質破門され、大東流を名乗れなくなったので、「換骨術師の19代目伝承者（宗家）」を騙る
４．クンフーやプロレスのブームに乗って、格闘家を気取り出して換骨「術」ではなく、「換骨拳」と改名
「クラによるツボ押し整体」も敵を内部より破壊する北斗神拳みたいな物に変化
名前も「換骨拳の40代目伝承者（宗家）」に改名、徹しだの何だののオカルト技もここから
５．聞きかじった詠春拳をベースに鷹爪拳やジークンドーを足したような動きになり、換骨拳の中での秘伝が「鷹爪之術」であるなどとほざきだす
６．ムー辺りのオカルト誌から聞きかじったスマヒや骨法の知識を導入、換骨拳から「喧嘩芸骨法」と看板を変え、
日本古来の拳法を自称、堀辺も「骨法の52代目伝承者（司家）源一夢」に改名
前にも書いたが、骨法と堀辺の遍歴なんてこんなもんだ、まさに嘘と捏造にまみれた人生
こんなもんに正しいも力学もなにもありゃしない https://youtu.be/zgb3bPwMneM
うーむ、これを見ると門下生の体重を太らせ寝技を練習させた堀辺師範は正しいのでないかと思ってしまう。
体重がなくて寝技なしで中国武術の打撃では結局通用しないから。 >>132
× 体重がなくて寝技なしで中国武術の打撃では結局通用しないから。
○ 体重がなくて寝技なしで形骸化した中国武術の打撃では結局通用しないから。 >>131
猪木に浴びせ蹴り指導する謎の武道家ということで
プオタ中心に堀辺の名が知れ渡ることになるよな。
天下のアントニオ猪木が師事するくらいだから、
まさか胡散臭いおっさんだとは当時夢にも思わなかった。 アントニオ猪木自体がうさんくさい男だってことに気づくべきでしたね
俺も含めて アントニオ猪木は土下座して『俺を男にしてくれ』とスポーツ平和党に引っ張ってきた新間氏（しかも今まで散々裏切られて もう猪木が信用できないと言われた直後）
一年後新間氏が苦言を呈するや『今朝 夢の中で神のお告げがあった 猪木はこれからは若い人と共に行きなさい と だからオマエとはこれまでだ』 と平然とのたまった男だからな 但し、猪木ってタダの胡散臭いオヤジでないところがある意味タチが悪い。
、と言うのも「タバスコ」「サトウキビ滓からアルコール燃料」「異種格闘技戦」などなど10～30年、時代を先取りするようなことをする男だ。
しかし何れも時代が猪木に追いついていなくてビジネスとしては大失敗してる。
（但し、何れも今では普通に普及している）
おまけに猪木は、
ウガンダのアミン大統領、イラクのフセイン大統領と仲が良くて伝説のプロデューサー「康芳夫」の媒酌でプロレスの試合を両大統領とする寸前まで行った。
アミン大統領もフセイン大統領も文武両道の超インテリで、しかも知徳体と揃った軍人で、そのままレスラーになれるほどの猛者。
残念ながらアメリカのバカのお陰でアミン大統領はCIA自作自演のクーデターで、フセイン大統領もアメリカの自作自演の湾岸戦争で、試合は実現できなかった。
猪木は他にもリビアのカダフィ大佐、ロシアのプーチン大統領、シリアのアサド大統領、北朝鮮の金正日将軍様などと親しかったりする。 >>132
https://youtu.be/vm-8jBN4V0M
詠春拳とボクサーの戦い
体重が近くても通用なんかしてないよ。しかもボクサーは片腕を封じているのに
一方的に殴り倒されている。
詠春拳ってのは、中武の中でも実戦性が高いと言うが
どの動画を見ても直突きを連打して相手を真っ直ぐ押し出してるだけで
体力とスピードの勝負、とても高い技術があるとは思えない。 >>141
武壇スレでもいってるけど中国拳法というのはシュワイジュオつまり中国相撲を基本としてそれを補助するための技らしい。
詠春拳の突きも要は細かく打つ突っ張りのようなもの。
身体の細い相撲取りがアウトボクシングに付き合って勝てるわけがない。 堀辺師範のバーリトゥードは相撲化するという予想は外れたけど、
「相撲」をやらそうとしたのはある意味原点回帰というか武術としては正当なやり方だったのかも。 堀辺詐欺師の予想は何一つ当らなかったし
相撲をやらそうとしたのは単に対外試合の敗北で
今までやって来たことを全て失ったから、
負けても言い訳できる「型稽古スポーツ」に逃げただけ >>118
>1984年頃の話らしい。
ウソつきのヤノタクが骨法に入門したのは1990年だよ >>144
相撲最強説は空道の東師範が遥か昔から唱えてたよ
路上の実戦なら相撲、その次に柔道だって
それを聞きかじってたんだろ
テレビ見たり本で読んだ俄かの知識をそのまんま稽古させて試合までさせてたんだから
選手はたまったもんじゃないだろ
路上の現実机上の空論 >>88で投稿された
「骨掛け」なんて言葉を聞いたことがないのですが
８８さんが在籍していた頃に道場に通っていた人で
「骨掛け」って言葉を聞いたことがある人はいますか？ >>149
例のコピペとやらを投稿しているのは私です 道場での名称なんて一週間で使わなくなったものもあるからなー。
とにかくコロコロ変わるんだよ、あの道場はw https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです 内功パワー重視しまくり且つ体現できてる詠春拳の派があると別門派の先生が言ってたよ >>153
確かにそうだね
でも「骨掛け」という言い方を主張している人には
「骨掛け」をどんな意味合いで使っていたのか
説明して欲しいものです >>101
広最さん！
「骨掛け」とやらは、どのようなものなのか
教えてよ
言葉の雰囲気から広戸最上世代の言葉としか
思えないんですけど >>155
内功ってのは不思議な力でもなんでもない。
身体の使い方とか呼吸法の鍛錬だろ。 >>158 お前アホだろｗｗｗ
無知の癖に知ったかぶりしてるんじゃないよｗ、バーカｗｗｗ >>148
「バーリトゥードは相撲化する」と相撲最強説は趣旨が違うと思う こんだけマスコミに取り上げて貰って生徒集まったら
自然発生的に中堅武道になったんじゃね https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
41名無しさん＠一本勝ち2009/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
媒体はカミノゲじゃなくてローリングソバットだった。
1984年頃の話らしい。
掌打の素振りは殆どしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしていなかった
「足さばき」や「すり足」の練習もしていない
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と身法という骨法独特の力の使い方の練習もやっていない
そのころのヤノタクの素振りは神業だった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかを身に付ける必要がないほど、理解していたから自発的に退会したと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っていないヤノタクは、正しいのです >>160
現代では
低空タックルは使い手が減って
相手の脇をさしたり
相手の腰のあたりにタックルするのが正攻法になってるから
全くの見当違いではないかな？
広いケージの中で試合するのがどこの団体もやりだしたり、
組み付いてある程度うごかなくなるとすぐブレイクをかけたり
ラウンド制で時間が5分になったりするのは
予想できなくても仕方ない。 >>159
では質問するけど、
内功の鍛錬をやると具体的にどういう効果があるかご存知なんですか？ 六合（内三合・外三合）が正しく用いられれば筋力や体重無視かよとも思えるありえんほどの力が発揮されるが
そういうものだと思えば（慣れてしまえば）確かに不思議ではないな >>167
中国武術の人とも手合わせしたことあるけど、
筋力、体重無視ではなく全身の筋力をまとめて末端に集中させたり、自分の体重をしっかり相手に伝えるという感じだったな。 全身の筋力をまとめると何ができるか？
具体的には自らをその場に固定するということができる。
https://youtu.be/-PEiTWygTlY >>167
> 六合（内三合・外三合）が正しく用いられれば筋力や体重無視かよとも思えるありえんほどの力が発揮されるが
そんな事が出来るならオリンピック選手にでもなってメダル取れよｗ
自分がやりたくないにしても、それを選手に教えてやれば重量挙げでもハンマー投げでも劇的に成績上がるだろと >>163
こいつは論理的思考に致命的欠陥があるとしか思えない https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>101
広最さん！
「骨掛け」とやらは、どのようなものなのか
教えてよ
言葉の雰囲気から広戸最上世代の言葉としか
思えないんですけど >>173
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
41名無しさん＠一本勝ち2009/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
媒体はカミノゲじゃなくてローリングソバットだった。
1984年頃の話らしい。
掌打の素振りは殆どしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしていなかった
「足さばき」や「すり足」の練習もしていない
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と身法という骨法独特の力の使い方の練習もやっていない
そのころのヤノタクの素振りは神業だった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかを身に付ける必要がないほど、理解していたから自発的に退会したと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っていないヤノタクは、正しいのです https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
41名無しさん＠一本勝ち2009/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
媒体はカミノゲじゃなくてローリングソバットだった。
1984年頃の話らしい。
掌打の素振りは殆どしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしていなかった
「足さばき」や「すり足」の練習もしていない
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と身法という骨法独特の力の使い方の練習もやっていない
そのころのヤノタクの素振りは神業だった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかを身に付ける必要がないほど、理解していたから自発的に退会したと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っていないヤノタクは、正しいのです
>>175 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
41名無しさん＠一本勝ち2009/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
媒体はカミノゲじゃなくてローリングソバットだった。
1984年頃の話らしい。
掌打の素振りは殆どしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしていなかった
「足さばき」や「すり足」の練習もしていない
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と身法という骨法独特の力の使い方の練習もやっていない
そのころのヤノタクの素振りは神業だった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかを身に付ける必要がないほど、理解していたから自発的に退会したと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っていないヤノタクは、正しいのです
>>175 ごめん、単純な疑問なんだがコピペの人はいったい何がしたいの？ 堀辺はバカな詐欺師でしかなく、出て行ったヤナルに過剰な妄想を抱いてコピペをしている基地外と
自分は堀辺以上に骨法を理解していると妄想し、
出て行ったヤナルは負け犬だと称して毎日コピペやってる基地外
このイカれた二人がやりあってるから収拾が付かない
骨法は糖質を引きつけるなにかがあるのかな
骨法自体が詐欺であり、堀辺もヤナルもただの人生の敗北者に過ぎないと何故わからないのか >>181
>出て行ったヤナルは負け犬だと称して
「ヤノタクはウソつき」とは言いましたが
「出て行ったヤナルは負け犬だ」なんて言っていませんよ
貴方は精神と知性に致命的欠陥があるんじゃないですか？ >>182
誰が投稿した文章なのか区別もつかないお前に効く薬はないと思う >>178
＞1984年頃の話らしい。
ヤノタクは1990年に入門しているから
>>178は時系列的に物事を考える知性が無いようです https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>181
女子選手との不倫を2ちゃんでバラされて逆恨みしてる○林太郎の書き込みかな？ コピペキチガイは1人だけだよな？認識能力に問題が有るのかな？w コピペ改変して遊んでる奴をガチだと思ってる池沼かw >>190
おまえ、自作自演で荒らすのもいい加減にしろよな >>181
元コッパーで勝ち組はスポーツ界で名をあげた広戸さんと
どこかの大学で准教授してる人くらいか？
一番の負け組は転落幅の大きいミスター。 麻原彰晃、暴走の原点は幼少期 権力維持で求めた“仮想敵”
http://news.livedoor.com/article/detail/14500469/
麻原の仮想敵＝国家権力
堀辺の仮想敵＝グレイシー >>142
骨法も2.5次元ミュージカルをやるべき
喧嘩最強を目指す若者達の青春熱血ストーリー >>192
骨法の型だけ真似てプロレスに採用した山田（ライガー）だろ
皮肉なことに、初期骨法の掌打だの浴びせ蹴りだのを今でも使ってるのは
ショービジネスであるプロレス界のライガーだけというｗ
ようするに骨法なんて見世物でしか通用しない技術だったって事
それがこの2018年にもなって、未だに骨法の力学ｗだの、
ヤナルがどうのこうのと、まだ洗脳が解けてない糖質の基地外二匹がこのスレでコピペやってる https://youtu.be/0rbIGKJwgC4
ふーむ、英語はよくわからないけど
クラヴマガの人は「寝技はダメだ。髪の毛を掴まれたら打撃で戦え。」
それに対してグレイシーは「身体の小さい女子供では髪の毛引っ張られながら相手の顔に打撃をいるのは無理、引き込んで腕十字し…」ということらしい >>197
プロレスラーだから見栄えが良ければ良いんだし、骨で正解だったんじゃない？ >>187
＞>>186
＞病院行ったら？
同感です。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>189
＞コピペキチガイは1人だけだよな？
＞認識能力に問題が有るのかな？w
認識能力に問題があるのはお前だろ
「ヤノタクはウそつき」という俺の投稿を改ざんして
1990年に入門したヤノタクを1884年に入門したという
事実無根を前提におバカな投稿しているのは
お前じゃないのか >>101
広最さん！
「骨掛け」とやらは、どのようなものなのか
教えてよ
言葉の雰囲気から広戸最上世代の言葉としか
思えないんですけど >>201
>>202
>>203
ID:wkfFNrom0
同じコピペを何度も何度も、マジで大丈夫か？
冗談抜きで病院に行った方がいいぜ？ 骨掛け コツカケ
これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作 肩関節の遊びがなくなり広背筋で上腕を補助できるので強い力が出る
まんま剛柔流や上地流や李小龍のパクリ 山田ライガーさんは格闘技戦でみのるにマウントとられて負けたけど、あの無意味極まりない浴びせ蹴りは技術的キャラ付けしてくれた堀辺への恩返しと思ってる。
いまキャッツアイ骨法時代の右手を前にした構えをしてる競技者・有名人って彼だけじゃなかろうか。
喧嘩に使えるかどうかじゃない、見て面白いかどうかなんだよ。
まあ、喧嘩に強くなろうと真剣に青春を費やした稽古生の皆さんは気の毒とは思うけど。 >>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら「竹割半竹、三日月、冠(かんむり)」という
立ち技主体だった「喧嘩芸」ころの骨法の構えの姿勢に反しませんか？ >>204
＞冗談抜きで病院に行った方がいいぜ？
同感です。 「竹割半竹（たけわりはんだけ）、三日月（みかづき）、冠(かんむり)」
これは喧嘩芸のころの骨法の構えの姿勢の注意点として
小柳津さんとか北條さんが普通に道場で使っていた言葉です 極真スレとかと同じで格闘技のスレって必ず措置入院レベルの池沼が出てくるよな
こいつ ID:wkfFNrom0 みたいな
オカマ拳法だった初期骨法の構えに意味も伝統もある訳ねーだろ電波基地外ｗ
どうせ大東流を机上の空論で改造しただけの「ウリジナル」なんだから
掌握だの失脚だのネーミングセンスだけは良かったので騙されるアホが多かったのが悲劇の始まり >>212
君が論理的思考に致命的欠陥があるバカであることだけは
良く分かる投稿でした
骨法の道場生だった経験のない知性の低い輩が
その低い知性をさらけだして
根拠のない妄想と想像で投稿しているとしか思えません >>213
罵倒すらコピペとか頭湧いてんな低脳
お前は論理以前に生物として欠陥品
もう入院してもムダだから一生骨法でマスかいてろ猿 >>214
＞お前は論理以前に生物として欠陥品
鏡を見ながら自分をけなすのは、君の特技ですか？
＞罵倒すらコピペとか頭湧いてんな低脳
私はコピペなんて言ってませんよ
誰の話ですか？
それと貴方の論理的思考に欠ける投稿は
誰かを罵倒しているつもりだったのでしょうか？
「バカにつける薬は無い」とは
貴方の知性の低さを表現するために
あるのかもしれません >>215
で、コピペ基地外のお前がヤノタクに粘着する理由は何？
同時期に道場に通ってた経験があるってだけで何の交流も無かったんだろ？ >>216
多分、オウム信者と同じメンタリティかと ヤノタクコピペくんへ
馬鹿の一つ覚えのようなコピペはやめて、普通に書き込んだら？
こんなとこでヤノタクコピペ貼って嘘つき呼ばわりしても仕方ないでしょ？
コピペに共鳴して一緒にヤノタクの悪口を語ってくれる仲間が現れる確率なんて、絶望的にないし
ヤノタクに直接問いただしたらどうよ？
★ヤノタクBrog
http://blog.livedoor.jp/ugokai/ >>202
それ以前に「ローリングソバット」なんて媒体がない。
この時点で、あのコピペは単に元ネタのコピペを茶化すだけのシロモノだと気づくだろ。
そんなもんに、ヤノタクは入門してない！とか事実無根だ！とか生真面目に反論してどうするんだよ。
「お前のかーちゃんデベソ」と言われて、「そんな証拠はない！事実無根だ！」とか言い返しても意味ないのと同じだよ。
毎日毎日コピペ繰り返すのといい、やっぱちょっとおかしいと思うよ。 幹部が死刑囚だらけのオウムに比べたらコッパーはましなほうだろｗ コピぺ連続張りのコッパーが、K1やBJJやVTに参戦、無敗神話作って
新生骨法宗家立ち上げちゃえよ。できるだろう？ >>221
それイイね
そんでヤノタク道場に殴り込みすれば良い
骨法のテーマを流しながら♪ 新宗家の雅号を考えた。源夢精。
源一夢の著書、ムー、学研ムックに心酔し
東中野道場に通い、Y、M、H、Oの高弟はおろか
源一夢の全てのエッセンスを守破離し当麻蹴速の神代からつづく
骨法を正統にして完成させた男。どうよ？
修羅の門っぽくてナイスだべ グレイシー(BJJ)、MMAはかつての空手や功夫以来の
世界的な競技に普及出来たよな。
仮に骨法が世界的な団体になってたら堀辺は創始師範として
世界中のコッパーから崇拝されてただろう。 あの内股と猫背とキャッツアイコスチュームで
鍋つかみで執拗に金的を叩く格闘体系は、
性的にアイデンティティが認められてないオカマちゃん、オネェを
取り込んだ世界初の格闘技になれた。 マツコＤＸがコッパーだったら相当強い、客も呼べる。
ハネシタ、武者相撲で無双 IKF
国際骨法連盟
International
Koppo
Federation 相手の筋肉にめり込むくらい指が強かったらグーパンチ使う必要が無くなるね https://youtu.be/freLcUwuz_8
総合格闘技は相撲化する。
寝技にいく前に不動打ちで倒す。
この動画を見ると完全な見当違いではなかったけど、
その前段階、長距離の打撃の攻防については予想できなかった。
あとアマチュアレベルの骨法ではこの動画と同じことをやるのは難しかっただろう。 骨法が他流試合に打って出た96年頃はグラップラー>>ストライカーだったしな。
UFCでも97年まで後頭部や脊椎への打撃が合法だったから、頭を下げられる可能性がある低いタックルはリスキー。
高いタックルが推進されていたから、その発展系として相撲化を発想したんじゃないかな。 骨法はスポーツ格闘技なの？ 武術なの？
武術の観点からしたらタックルとか寝技とかリスクそのものでしょ…
頸椎攻撃とか命に直で関わるようなエゲツないもの等だけでなく、そこまでいかなくても耳とか引きちぎられたりとかさぁ
刺突系の暗器持ってたら身体密着しての攻防とか攻防ともにリスクしかないじゃん
結局、武術をつくりたかったのかスポーツ格闘技にしたかったのかがよくわからんな 寝技に限らずリスクがって言い出したらまともに戦えないんじゃないか？ >>240
これやったら確実に詰む、っていう類のリスクは別物だよ
寝技とかタックルなんてのはまさにそうだろ
安全性ルールで守られてるがゆえに有効なもの 時代や文化、地域性によって戦う条件が違うから、「武術的におかしい」と言っても意味ない。
武術も全世代に通じる普遍性があるわけではない。 >>241
スタンドの打撃しか出来ない奴が寝技に持ち込まれたら完全に詰むなw 武術()は自身の武術信仰が机上の空論だといつになったら気付くのだろうか？w 武術的見地から常に暗器を身に付け警察に逮捕されるリスクを負う武術() 自分から仕掛けるかはともなく対処学ぶために訓練はしといた方がいいと思うな 刺突系の暗器としては最強のボールペンより
ヒールホールドの方が強いと証明した人がいるのを御存知ない？w
だいたいなんなんだよ暗器ってw
そんなの持ち歩いているやついるの？ そもそも骨法は「武術」にすらなってなかった
骨法の祭典の時点で骨法が机上の空論なのは明らかだっただろと
蹴りと間接技以外は効果も無く、試合がグダグダになってた
「透し」も「掌握」もクソもなく、見苦しくはたき合って（「叩き合う」が失礼な低レベル）
見苦しく相手の腕を取って相手の腕を折りにいこうとするだけの酷い展開
武術どころかシロウトの喧嘩だった >>238
中国武術では相手に密着して力を奪うことは基本的な戦い方なんだがな >>250
パクリ元の中国武術もだいたいそんな感じだろ。
詠春拳も試合したらトラッピングとかは実際はほとんどなくて突きの連打で相手が怯んだところを首投げ
して寝技に持ち込むみたいな感じばっかりだし。 >>241
そのタックルされたら確実に詰むてのがタラレバじゃん。 堀辺さんは太気拳の練習もよく見に来ていたらしいですよ。
澤井先生が見ていてもわからんでしょう。一瞬にやりませんか？と誘っても笑いながらやんわりと断っていたそうだけど 実戦経験のないおっさんが妄想で作り上げた創作武術だから
競技路線はなりゆき上、仕方なくやった感じだわな。 >>255
古流柔術も明治に入ったら大小の代わりとして投げや寝技を使い出したし、時代に合わせて使うことは大事だろうね。 護身を謳っている武術・武道でグラウンドからスタンドに戻す技術が無いのは全てインチキ武道です 首絞められて殺される場合の殆どが馬乗り状態からだからな、この対処すら出来ない武術()に実戦性なんて皆無だわなw やればやるほど弱くなる、時間のムダ系格闘武術、それが骨法
ミスターも青学辞めずに剣道と日拳続けてたら、大原学も柔道を、みんながそれまでやってきた他武道その他を続けてたら、それなりになっていたでしょう
骨法1本の北条誠を見れば、一目瞭然 >>257
実戦は人にやらせて自分は高みの見物だったからな
おそらく格通の企画だろうけど
イズマイウ達が稽古に来た時も
「そこにいないで一緒にやらないか？」って声掛けられたら腕組んでダンマリだったらしい。 >>256
骨法の掌打は太気からも着想をえていた？ 一種の実験場だったんだよ
堀辺が適当な技や体系を思い付いたら、それを弟子にやらせる
成功すれば堀辺の手柄、失敗して負ければ「弟子が弱かった」で次の妄想に進む 向こうから首の太い生意気そうな男が近づいてくる。
そいつのまぶたに切り傷があれば、ボクシング経験者の可能性が高いので目をそらしてやり過ごす。
そいつの耳がわいていれば、柔道経験者の可能性が高いので目をそらしてやり過ごす。
ビデオコッパーの自分は今までそうやって生き延びてきました
(´･ω･`) 攻撃するんじゃなくて、相手を気持ちよくしたりなでなでする発想 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>272
218 名無しさん＠一本勝ち sage 2018/03/30(金) 09:07:43.90 ID:8+uiOjoA0
ヤノタクコピペくんへ
馬鹿の一つ覚えのようなコピペはやめて、普通に書き込んだら？
こんなとこでヤノタクコピペ貼って嘘つき呼ばわりしても仕方ないでしょ？
コピペに共鳴して一緒にヤノタクの悪口を語ってくれる仲間が現れる確率なんて、絶望的にないし
ヤノタクに直接問いただしたらどうよ？
★ヤノタクBrog
http://blog.livedoor.jp/ugokai/ >>262
それはない
イズマイウはそんなこと言わないよ >>273
事実を投稿しているだけですが・・・。
ヤノタクが世間に対して
「ウソをついていました申し訳ございません」と
youtubeなどの動画で謝罪の投稿をしたら
真実の投稿を止めるかもしれませんけどね ヤノタクに直接言いに行けとは言わんが、インタビュー載せてるドロップキックにいつものコピペ反論で抗議したら？ またコピペバカが湧いてるのか
アスペって本当に飽きもせずに同じ事の繰り返しをやるのな
しかし、元柔道家なのにわざわざ骨法習って弱くなった大原は哀れだったな
大原はあのまま柔道やってた方が絶対強くなれただろう >>267
いま思えば馬鹿げてるが、昭和の時代は
やくざ映画、梶原作品の影響でストリートファイトで
大暴れするのがかっこいいと思われてたんだよな。
さすがに現代社会は喧嘩を奨励することなくなったな。
喧嘩をすれば損すると、ようやく気付いた。 ウソを修正したいなら、毎回スレが立ったら冒頭にでもひとつコピペすればすむ。
また、ドロップキックの記事にはコメントがつけられるから、そちらに書く方が明らかに有効だろうね。
毎日コピペしに来てるというのには、病的なものを感じるよ。 セルフ車掌ガイジみたいなもんだね。コッポーにのめり込んで
精神病んじゃったって、被害者じゃn コピペ害児は道場に殆ど通って無いんだから被害者ですらない、誘蛾灯の様に東中野に引き寄せられ妄想を拗らせた只のキチガイ >>279
でも関東連合とかの半グレは謝っても面白がってなぶり殺しするキチガイだし、カタギにも平気で手を出すからな～ >>283
暴力に屈しない強さを身に付ける事は悪い事じゃ無いわな 昨今の半グレって従来の不良とちがって
振り込み詐欺や薬物販売、強盗など
ヤクザ顔負けのしのぎで生計立てて
海外のギャングとやってること変わらんよな。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら「竹割半竹、三日月、冠(かんむり)」という
立ち技主体だった「喧嘩芸」ころの骨法の構えの姿勢に反しませんか？
広最さん！レスしてよｗ >>273
事実を投稿しているだけですが・・・。
ヤノタクが世間に対して
「ウソをついていました、申し訳ございません」と
youtubeなどの動画で謝罪の投稿をしたら
真実の投稿を止めるかもしれませんけどね 最上も廣戸もこんなとこ見てないだろ
中学だけ卓球やってたけど
嫌になって辞めたやつが卓球板見たりするか？
しないだろw >>290 真実なら正々堂々と矢野タクに言えばいいじゃん。
ここでガイジコピペするよりもさ、
好きか、嫌いか？はっきりさせろ！
遊びか、本気か？はっきりさせろ！ >>293
オウムか骨法か、と言うのもわかる気がする せいぜい「基本練習ばかりさせられていた」というのを盛った、って程度の話だしなあ…
「ヤノタク、久しぶりにインタビューされて調子こきやがったな」とは思う
でもこの程度のホラについて元幽霊会員が毎日コピペして「youtubeで謝罪したら止める」とか書いてるの見ると
ヤノタクの嘘つきぶりよりコピペ主の異常性ぶりの方が勝って見えてしまう 明らかにコピペを茶化したいだけのレスに「1984年にヤノタクは入会してない！」とか大真面目に突っ込んだり
やたらに論理性にこだわったり、毎日のコピペもそうだけど、アスペっぽいんだよね
アスペは本人が悪いわけじゃないし、悪気はないんだろうし何を言っても意味ないだろうなあ >>297
>>298
それでいて、ヤノタクその他の当事者に直接苦情をいう度胸もない、
それどころかメールやコメント欄に書くこともできない超チキン
でも自己顕示欲はあるから、ここに書いて憂さを晴らすルサンチマン プロレス村も演技やってる内に「自分たちはガチでも強い」って妄想に取り憑かれて
総格ブームの時に永田さんとかが総合に喧嘩売って惨敗し、人気が低迷した
しかも、興行目的で最初から無謀なチャレンジだって認識じゃなくて
身の程知らずにも「立ち技オンリーならともかく、総合ルール（組技、関節技あり）なら、永田の方が有利！」とか思ってたらしい
まさに骨法と同じ「井の中の蛙」状態だった
プロレスは永田の惨敗を払拭するのに10年かかってやっと自分達の立ち位置を確保できたが、骨法は払拭できないまま終わっちまった訳だ
愚劣なのは「骨法の力学を修得すれば」とか未だに洗脳が解けてないバカがいるって事だが
プロレスで言えばネタでしかない「ノアだけはガチ！」とか言うのを本気で信じてるようなもん 格闘技のロマンを生涯求め続けた。松田竜智、龍飛雲もまた然り https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/205
>>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら「竹割半竹、三日月、冠(かんむり)」という
「喧嘩芸骨法」が立ち技主体だったころの構えの姿勢に反しませんか？
広最さん！レスしてよｗ >>273
事実を投稿しているだけですが・・・。
ヤノタクが世間に対して
「ウソをついていました申し訳ございません」と
youtubeなどの動画で謝罪の投稿をしたら
真実の投稿を止めるかもしれませんけどね 「竹割半竹（たけわりはんだけ）、三日月（みかづき）、冠(かんむり)」
これは喧嘩芸のころの骨法の構えの姿勢の注意点として
小柳津さんとか北條さんが普通に道場で使っていた言葉です >>108
＞骨法独特の力の使い方が身に付かず
＞理解出来ないまま追い出されたザコと言った
私が投稿した文章を改ざんして、自身の投稿に引用するのは止めてください。
＞詐欺師ホリベーとか言ってる矛盾に全く気付いて無いっぽいな
ここも「ペテン師ホリベ―」が「詐欺師ホリベー」に改ざんされていますよ。
自分の思い込みを前提に、アスペ害児だの、
糖質入ったガチのキチガイだの、
病的なモノを感じるだの、と罵っている君の知性は、
論理的思考に致命的欠陥があるとしか思えません。 【相撲】小林よしのり「女人禁制は伝統ではない」
「日本書紀の雄略天皇の記述部分に最古の采女による女相撲の記述がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522930102/l50
骨法もなぜか女人禁制だったな >>303
永田は猪木に無理矢理やらされたんじゃん。
妄想や思い込みは止めようよ。 妄想にかられて喧嘩を売ったわけではない。
創始者の猪木がプロレスを「キングオブスポーツ」とブチあげた上、スカさが 仕事しはじめたから、永田たちが出させられたんだよ。
気の毒な話だ。 実際に道場に通ってた二階の連中は同意するだろうけど言葉のニュアンスを理解する能力が欠落してるアスペにはこの発言がウソに見えるんだなw
＞ヤノタク 基本的には昼間バイトしてそれが終わったら道場に向かうという繰り返しですよ。原付きで１時間半くらいかけて東中野まで通って。練習はいうと、入って１年間はずっと掌打の素振りをやってました。
――えっ、１年間、素振りだけですか!?
ヤノタク 基本的にそれ以外はやった記憶はないですね。まず掌打の構えは、足は内側に向けなきゃならないんです（実演しながら）。 >>303
プロレスは初期UFCで活躍してたよ
日本でプロレスラーが負けまくってたのは、あくまでも日本人レスラーが負けてただけ
外人と日本人の差だよ ヤノタクなんてどうでもいいんじゃね？
廣戸聡一、最上晴朗以降の骨法出身者で格闘界で飯の食えた数少ない存在だから寧ろ立派だよ
他にカポエイラの人以外に俺は知らない >>319
一般の会員はマジ素振りだけだったよな
特訓稽古やる選抜メンバーだけが色々別階でやってた >で、矢野さんのインタビュー通り、当時はずっとほとんど素振りだけでしたね。
>すり足の稽古とか、マイカケだっけ？内側に足から螺旋を作る動作とか。
>俺はずっと2階の人で、上に上がりたくても昇級審査で
>「お前は体重増やさないとダメだ」
>と毎回落とされていて、ほんとにソレ以外学べなかった。
>ああ、足砕きだっけ。
>脛あたりを蹴る奴はやったか。
カポエイラの人も、補足しつつも「インタビュー通り」だと言っているな。
差異はあるし、実際には掌打以外の技も多少やったが、概ねは同じ印象ということ。
ヤノタクは言いすぎた感はあるが、毎日ウソツキだとコピペするような話か？ 自分で書いておいてなんだが、愚問だったな。
コピペの人にとっては、毎日するようなことなんだろう。
周りの人は大変だろうなあ… >>323
精神病者なのさ、NGワードに指定すれば問題なし
以前は政治コピペとかする奴いたろ？
あれと同じさ、いずれ消える >>323
最上晴朗、廣戸聡一の頃は二人が責任持って指導してたらしいが･･･脱退以降は超テキトーだったみたいだね
そのクセ、他の伝統空手その他の武道より高い月会費、と臨時徴収費その他
何度も言われてるが、廣戸聡一、最上晴朗以降の骨法は宗教的になって無茶苦茶だったようだね 道場経営だからね
慈善事業じゃないからある程度は仕方ないけど
練習生少ないと一人当たりの負担が増えてくるよ
自分たちの生活レベルを下げたくないから 詐欺師を養うための集金奴隷・・・ 何かホント新興宗教そのままで哀れやなあ 良くも悪くも極真が築いた道場経営のノウハウを皆が真似してるよな
もっというなら宗教団体もそう、末端から金吸い上げて本部が儲ける。
支部長はタダ働きさせられて、馬鹿らしさに気づいて独立。
自分が上に立って同じこと繰り返すループ。 初期の極真は支部長が生活できないレベルで金吸い上げてたからなあ
マス大山自身は強い弟子育てるために 月謝滞納してても稽古しに来なさいとか
金なくても借金してでも弟子に焼き肉食わせたりしてたから お前もそれをやれ
って部分もあったんでしょうし
無鉄砲な若い空手マンが海外で金持ってセンセイ先生なんて言われてると
碌なことにならないって危惧もあったんだろうしなあ
だがマス大山は弟子への愛情も多少はあったけど 堀部にはそれを感じない
死後離反した強い弟子でホリベを称える人間が皆無なのが物語ってる え、誰が亡くなったの？ 今日は高畑勲さんしか聞いて無い >>330
廣戸聡一のゴン格のインタビューでも淡々としてたもんなあ >>329
支部作って集金するシステムを構築するのはわかる
そうやってると結局、下から反逆されて団体が分裂するんだけど、
それによって「強い格闘家がどんどん育って野に放たれる」って良い側面もあった
骨法は支部を作るどころか中野道場に引きこもってただけだからな
挙げ句に「ドリーム代」とか言って練習生から金取って宝くじ買ってる始末
何つーかやる事が一々セコい https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>336
>>272
218 名無しさん＠一本勝ち sage 2018/03/30(金) 09:07:43.90 ID:8+uiOjoA0
ヤノタクコピペくんへ
馬鹿の一つ覚えのようなコピペはやめて、普通に書き込んだら？
こんなとこでヤノタクコピペ貼って嘘つき呼ばわりしても仕方ないでしょ？
コピペに共鳴して一緒にヤノタクの悪口を語ってくれる仲間が現れる確率なんて、絶望的にないし
ヤノタクに直接問いただしたらどうよ？
★ヤノタクBrog
http://blog.livedoor.jp/ugokai/ ヤノタクに文句あるなら、スパーリング申し込んで、
ユーチューブにアップすればいいじゃない。
かたや骨法の蘊奥を悟ったコピペ君
かたや骨法の初歩しか学べないヤノタク
ただし対外戦績ではピカイチ
はっきりさせろ！って堀辺先生も骨法ソングで説いとる。
ここでくだまくより建設的 むかしと違って無名な武道家でも自流の宣伝に
ＳＮＳやYOUTUBE使って世間に発信可能になったからな
ユーチューバーみたいに道場破りの様子をライブ配信して金稼ぎも可能。 東條英機など代々権力者のボディガードをつとめ一子相伝の最強拳法、古典骨法
柔道部員やボクサー、富豪主催のパンクラチオンで改良された、喧嘩芸骨法
色々設定がすごいです。 >>341
そんなにすごい経歴誇るのに、
育てた弟子がバーリトゥードで負けるのが悲しいわなｗ >>342
挑戦したのは素晴らしいが、この漫画のように挑まれたわけではなかった 合気道自体が元々怪しいのに、その中でも飛びっきり怪しい大東流だろ？
廣戸聡一、最上晴朗から蹴り技を習うってんなら意味あんだろうけど、それ以外に意味があるとは到底思えない
まあ、蹴り技習うんでもテコンドーとか他の武術でも習えるから、この二人にこだわるほどでもない 廣戸と最上だけなんでそんなに強かったの？元々何やってたんだ その二人もぶっちゃけ大したことない
骨法の中にいた奴らの中ではマシって程度で
骨法以外の格闘技だったら誰も相手にしない存在
今は整体だのトレーナーだのと山師やってるだけのガチ童貞だし
大体、プロレスでは実績があって、格闘技団体を設立して今でもやってる前田日明や佐山聡ですら
公式でガチ試合やってないから「ガチ童貞ｗｗｗ」とバカにされてるのに、
口先の武勇伝だけで公式な対外試合が何もない廣戸最上ごときが評価に値するわけねーじゃん
http://livedoor.blogimg.jp/kee0501-kinsoku/imgs/d/b/db52773a.jpg
↑ちなみに、この堀辺の横で格好つけたつもりでポーズとってるヒョロガリが廣戸と最上だからね
この「いかにも」なキモヲタ面となまっちろくて細い腕 めちゃくちゃ強い可能性は否定しないし、骨法道場で強かったのは確かだろうと思う。
また、船木やその他が見たという、他流経験者をしばきあげたのも否定しない。
ただ、あんまり強くない集団の中では、めちゃくちゃ強く見えるものだから…
フィジカルも技術もあって、俺らからすれば「こんな強い人いるの？」ってプロでさえ、
戦績イマイチだったりするんだよ。
強いと言っても、天井知らずの達人を想像しない方が無難だと思う。 廣戸聡一、最上晴朗のコンビはそれなりに強かったんだと想像する
堀辺正史が「道場破り大歓迎」のハッタリを掲げ、本当に来た道場破りを廣戸最上砲で迎撃して、道場破りを入門させていたそうじゃないか
この二人が脱退して以降、堀辺正史は「道場破り大歓迎」の看板を降ろしたときく 柳龍拳は岩倉戦で弟子出さずに自分で相手しただけマシかもな 廣戸と最上は堀辺に負けて入門したんじゃなかったっけ？ 「道場破り」について語り部の一人、船木のインタビューより。
>船木 それこそ道場破りじゃないですけど、骨法に腕自慢が来ると最上さんが相手をするんですね。
>先生に「やれ」と命令されて。
しょっぱなで「それこそ道場破りじゃないですけど」と言っている。
その後「道場破り」という言葉を便宜上使うものの、その言葉から連想される殺伐とした挑戦者が来たとは考えない方が無難。
おそらくは「格闘技・武道経験がある見学者」くらいのモンだと思われる。
堀辺さんから「ちょっと立ち会ってみますか」とでも言って、その場でスパーした、くらいじゃないかな。 蟷螂拳の瀬戸さんに岩倉さん負けちゃった。
瀬戸さんの控室に、寝業が使いやすいルールなら
勝ってたんで、ここで続きをやろうぜといった某総合格闘家って
ひょっとすると岩倉さん？その場にいた瀬戸さんセコンドに一喝されて
帰っクレタらしい 岩倉って65の年寄り相手に殴りかかるようなクズだろ
蟷螂拳最高 かっこ悪いなあ
敗戦後こういう気持ちになるのはわかるし、健闘を称えた後「次はMMAで再戦しよう」とかはいいと思う
でもこれじゃ「喧嘩なら勝ってた」と言って対戦相手に迫る地下格闘家と変わらないぞ あの試合も老人虐待で後味悪いが、岩倉本人に言わせれば
柳がなにするかわからんから全力で戦ったというからな。
手加減せずに非情に徹するのが勝負の鉄則だし仕方ない。 >>348
まあ、お前自身こそが
それ程の大口をたたいてお前よりもはるかに強い奴を罵るだけの
視覚や実力はないわけだがｗ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/205
>>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら
「竹割半竹・三日月・冠」という
喧嘩芸骨法が、立ち技主体だったころの
「構えの姿勢」に反しませんか？
「竹割半竹（たけわりはんだけ）、三日月（みかづき）、冠(かんむり)」
これは喧嘩芸のころの骨法の構えの姿勢の注意点として
小柳津さんとか北條さんが普通に道場で使っていた言葉です
広最さん！レスしてよｗ >>273
事実を投稿しているだけですが・・・。
ヤノタクが世間に対して
「ウソをついていました申し訳ございません」と
youtubeなどの動画で謝罪の投稿をしたら
真実の投稿を止めるかもしれませんけどね https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/323
>>323
＞>で、矢野さんのインタビュー通り、当時はずっとほとんど素振りだけでしたね。
＞>すり足の稽古とか、マイカケだっけ？内側に足から螺旋を作る動作とか。
＞>俺はずっと2階の人で、上に上がりたくても昇級審査で
＞>「お前は体重増やさないとダメだ」
＞>と毎回落とされていて、ほんとにソレ以外学べなかった。
＞>ああ、足砕きだっけ。
＞>脛あたりを蹴る奴はやったか。
引用した文章に「素振り」以外にも「すり足」「マイカケ」「足砕き」をやっていたとの証言がなされているじゃないですか。
貴方は、ヤノタクが言うところの「素振りしかやっていない」という「大ウソ」を証明する文章を
自信の投稿に引用していることに気づいてください。 ヤノタクはフィギュアが趣味と雑誌で語っていました
つまりヤノタクは、フィギュア趣味の総合格闘家で
グレイシー柔術の手法をパクった技を教える道場の先生
という素晴らしい肩書の持ち主です
ヤノタクは今でもフィギュアの制作をしているのだろうか？
それともフィギュアを集めるのが趣味だったのだろうか？
知っている人いますか https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/205
>>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら
「竹割半竹・三日月・冠」という
喧嘩芸骨法が、立ち技主体だったころの
「構えの姿勢」に反しませんか？
「竹割半竹・三日月・冠」 （たけわりはんだけ・みかづき・かんむり）
これは、喧嘩芸のころの骨法の構えの姿勢の注意点として
小柳津さんとか北條さんが普通に道場で使っていた言葉です
伝説の広最さん！さっさとレスしてよｗ
それと道場でホリベーの著書に写真が掲載されている広最さんのことを
ホリベーと百子の目の前で、そこらの道場生に聞いたら、
その二人（広最さん）について道場で語ることは
タブー視されている空気があることを感じました。
広最さんが道場を首（もしくは不当解雇）になった経緯などについても
ついでに教えてください！ 身法や力法や足さばき学んだのに、総合で惨敗する骨法。 剛柔流の人が身体操作系の本だした。
吉丸さんって元剛柔流だったんだね。
んで、剛柔流に吉丸さんが習った大東流がフィードバックされてるっぽい
一時、吉丸さんと堀辺さんが共同道場やってたから、堀辺さんの技も
吉丸さん経由で剛柔流に受け継がれた可能性はゼロじゃない。 >>372
ヤノタクがウソつきかどうかより
骨法で習った技術はまるで役に立たなかった
つまりホリベは〇〇なのです >>355
オマエは漫画や映画のようなイメージで道場破りを想像してるけどそんな殺伐とした道場破りなんて現実にはいないだろw
見ず知らずの見学者をいきなり相手するだけでも凄いんじゃないの。
>>364
北條がツイッターやってるから直接北條に聞けば？
あいつ暇そうだし調子乗りだから答えてくれるだろ >>369
それも全部素振りなんだが？行間が読めないアスペと自白してるだけじゃんw 骨法スレってさ、必ずキチガイ系が最低でも1匹取り憑くよね？
以前は政治ネタを振るキチガイ、歴史を振るキチガイ、そして今度はヤノタクコピペキチガイだ 文章を読む能力に欠けた池沼が妄想拗らせ基地外コピペで粘着とか迷惑な話だなw >>374
初期の骨法みたいにプロレスに見せ技を提供してた頃は
実戦で使い物にならなくてもそれでよかったからな。 >>369
カポエラの人がどうして「矢野さんのインタビュー通り」と言ってると思う？
また、まったく根も葉もないことなら俺も「大ウソ」だと思うんだけど、
現実とだいたい同じようなことを「大ウソ」と呼び、毎日コピペして回るというのは、
健常者には理解できないのよ。
アスペの人には、逆に俺たちの感覚の方が理解できないと思うけど… >>380
コピペキチガイからすれば、カポエイラの人も嘘つきになるのでは？ ヤノタクコピペキチガイに尋ねるが、あんたの書いてることが事実だとして、俺たちみんなにどうして欲しいわけ？
一緒にヤノタクの批判をして欲しいのかい？ 93年に在籍してたけど竹割云々とか冠なんて教えてたっけ？ フィギュアおたくだった矢野卓さんは、自分自身がソフビフィギュア化されてさぞかし満足したんだろうな… >>373 空手の合気 合気の空手 泉川勝也著
のこと >>382
自意識過剰なんじゃないですか？
貴方に何かして欲しいなんて思っていません。
ヤノタクが公の場でウソをついていることを書いているだけです。 >>383
＞ 93年に在籍してたけど竹割云々とか冠なんて教えてたっけ？
第一回骨法の祭典は1993年11月13日に開催されているので
その頃は、グレイシー柔術の影響を受ける前の立ち技主体の
技術体系だったので「竹割半竹・三日月・冠」は骨法の構えの
注意点として普通に使われていたものです。
貴方は２５年くらい前のことを覚えていないだけじゃないのですか。 >>378
君だけじゃないけど
ここは、池沼・基地外・コピペ・アスペなどと
根拠のないフレーズを並べたてる人が多いですね。
ヤノタクがウソつきでフィギュア趣味の格闘家であることを
書かれたら困ることでもあるのでしょうか。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1521150987/205
>>205
＞骨掛け コツカケ
＞
＞これは肩を落とし広背筋を締め上げ肩甲骨をボコっと出す身体操作
それが「骨掛け」なら「身法・力法」と関係ないじゃんか
それと、そんな動作をしたら
「竹割半竹・三日月・冠」という
喧嘩芸骨法が、立ち技主体だったころの
「構えの姿勢」に反しませんか？
「竹割半竹・三日月・冠」 （たけわりはんだけ・みかづき・かんむり）
これは、喧嘩芸のころの骨法の構えの姿勢の注意点として
小柳津さんとか北條さんが普通に道場で使っていた言葉です
伝説の広最さん！さっさとレスしてよｗ
それと道場でホリベーの著書に写真が掲載されている広最さんのことを
ホリベーと百子の目の前で、そこらの道場生に聞いたら、
その二人（広最さん）について道場で語ることは
タブー視されている空気があることを感じました。
広最さんが道場を首（もしくは不当解雇）になった経緯などについても
ついでに教えてください！ >>374
＞つまりホリベは〇〇なのです
〇〇って何ですか？ >>376
＞>>369
＞それも全部素振りなんだが？行間が読めないアスペと自白してるだけじゃんw
素振りでないものも含まれているのに「全部素振り」と
のたまう君の知性はかなり低いのではないでしょうか。
「すり足」「マイカケ」「足砕き」
「舞かけ」は素振りの一部です。
「足砕き」は知りませんが素振りの範疇に入るのですね。
「すり足」は素振りじゃありませんよ
「手勢」も素振りではありません。
「転掌」も素振りではありません。
しかしヤノタクは「素振り」しかやっていないと公の場でウソを言っています。
つまり何度も投稿しているようにヤノタクはウソつきなのです。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです コピペの人さ、お願いあんだけどコテハン付けてくんない？ >>385
＞フィギュアおたくだった矢野卓さんは、
＞自分自身がソフビフィギュア化されてさぞかし満足したんだろうな…
「フィギュアおたくだった」ということは、
今は「フィギュアおたくでは無くなった」ということなのでしょうか。 >>381
＞>>380
＞コピペキチガイからすれば、カポエイラの人も嘘つきになるのでは？
コピペキチガイって誰の事ですが？ コピペの人、ひょっとして「コピペ」の意味がわかってない？ ホモの糖質が振られて、彼へのストーカーになったとか。 別に矢野が嘘つきでもいいけど、それで何か骨法にメリットあるわけ？ >>骨法独特の力の使い方
それが他流試合やMMAで役に立ったの？
ヤノタクにとっては手勢だの転掌だの擦り足も
素振りやってたくらいにしか思えなかったんだろw
役に立たない技術なんだもん
それをムキになって異常者並みにコピペしてるのは
ヤノタクによっぽど辛い目に遭ったんだろうな >>388
少なくとも93年には全く使われて無いよ、お前の虚言確定 >>395
名前でNGにしたいって事だろ、ガチアスペだから察する事が出来ないんだなw >>397
お前道場に通ってたって言い張るなら練習入る時に必ず暗唱させられてた文言は当然知ってるよな？書いてみろよ >>406
これ、モロに初期骨法の最上晴朗と廣戸聡一のイラスト化だね
しかも廣戸聡一らしき人物は拳を握ってる
換骨拳から骨法に移行した時期か？ 93年5月生だけどその時点では既に竹割とか冠とかは言われてなかったよ
足砕きはあった 落ちぶれた「夜回り組長」 殺人事件直前に金の無心
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180406-00000071-sasahi-soci
〉若い衆がいたこともなく、実際には組などはもっていなかった。
〉ただ組員で、幹部などの役職にもついたことはなかった
この手の自称元・〇〇って経歴詐称してるの多いよな >>416
昔の武術家なんてみんなそうじゃない?
大山や堀辺にかぎらず 身法？力法？何だっけ？忘れた(笑)
教程も名称もコロコロ変わるからいちいち全部覚えちゃいない。
｢身法」｢力法」なんて言っていたのも極々短い期間でしかなかったと記憶しているが。
そういえば｢屈筋」「伸筋」なんていうのもあったが、あれは月刊秘伝の記事のパクリらしいね。
以前どこかの骨スレでツッコまれていたのを見た覚えがある。
「身法」「力法」も調べれば元ネタが見つかるんじゃないかな？
「骨法独特」だったのは技術のアレンジの仕方と理屈。それが解らない者はいつまでも幻想を見続ける。 なんでもそうだよね
最初は大東流 次はムエタイ 空手 シューティング
柔術 相撲 ボクシング(ルタリーブリ)
最終的に引きこもりナイフ
根っこがないからコロコロ体系変えちゃうんだよ
何かに死にものぐるいで身に付けたもんじゃないから
週プロや格通読んで後付けの屁理屈付けて
さも自分が編み出したような言い方してドヤ顔
そんなもん何やらされてたか
何が身に付いて実戦に即してんのかわかんないでしょ
そりゃあヤノタクだってスポセン行って稽古してたんだから東中野で何やってたかわかんないだろw >>421
何しろ堀辺正史の教え以外は一切やってダメだってんだからな 可塑性ですよ。変化しない生物は滅びる。
古典骨法を喧嘩芸にアレンジし、いろんな格闘技のいいとこは
貪欲に取り入れる、伊達に武道会のアインシュタインといわれたわけじゃない。
とか、大川さんにイタコして欲しい。 堀辺は有名人な割には死んでも親族がコメントしたりしないのが不思議 掌握とか失脚とかネーミングセンスだけはあった
他の格闘技の技術をパクって、それにもっともらしい名前を付けて
骨法オリジナルのように語って「弟子にやらせる」のが堀辺
自分の思い付きを自分で実証せずに弟子にやらせるのがあのヒゲ詐欺師の一番悪い所だった ナイフファイトが看板技だと生徒集まらなさそう。
古流総合武術なのか 掌握はシュートボクシングの立ち技関節
失脚は中国武術
浴びせ蹴りはフルコン空手の胴まわし回転蹴り
掌打は相撲の張り手
ペチペチ手袋は鍋つかみ
金蹴りは大道塾
それをオリジナルだって言い張ってた
しかもどれも本家を超えられない真似事で終わった >>426
海外の書籍から内容パクったノビーと一緒だな
ただ骨法末期になると誰も堀辺の理論を鵜呑みにすることなくなったよな。
挌通も掲載しなくなったし。 ジャパボクで堀辺さんのネーミングセンスの衰えを感じた。好きだった芸人がかつてのキレを失っていく感じで悲しかった >>420
＞｢身法」｢力法」なんて言っていたのも
＞極々短い期間でしかなかったと記憶しているが。
私は基本的に骨法武術館の悪しき慣習を批判する
ポジションにいます。
だから
｢身法」と｢力法」という言葉を使っていたことを
証言してくれる人が現れて、とても嬉しいです。 >>431
コテハン付けろよ
理由NG登録してアンタのレスをカットする
それとヤノタクなんて、誰も興味が無い >>431
>>336
>>272
218 名無しさん＠一本勝ち sage 2018/03/30(金) 09:07:43.90 ID:8+uiOjoA0
ヤノタクコピペくんへ
馬鹿の一つ覚えのようなコピペはやめて、普通に書き込んだら？
こんなとこでヤノタクコピペ貼って嘘つき呼ばわりしても仕方ないでしょ？
コピペに共鳴して一緒にヤノタクの悪口を語ってくれる仲間が現れる確率なんて、絶望的にないし
ヤノタクに直接問いただしたらどうよ？
★ヤノタクBrog
http://blog.livedoor.jp/ugokai/ >>432
興味がないのに、なんでヤノタクの話題を持ち出したのですか？
あなたがレスした>>431にも、
>>431がレスした>>420にも
ヤノタクのことなんて記載されていませんよ？
>>432さんは （ID:oCqYEyfF0）
何を根拠にそのようなことを投稿したのでしょうか？ >>434
いつものコピペを貼られる前に貼ったんだよ
アンタがすべきことは以下
①コテハンを付ける、理由はアンタのレスをNG処理する為
②取り敢えず精神科か心療内科に行け（これは俺の個人的な意見なので無視して構わん）
とにかく迷惑なんだよアンタは
アンタ以外にヤノタクを論じてるヤツが居るか？
事実上居ねえだろ？
ヤノタクをここで批判して何の意味があるんだ？
ヤノタクに直接文句を言え、と言ってもアンタは言えないし、コピペすんな、と言ってもするんだろ？
だからコテハン付けてくれってお願いしてるの
わかった？ >>433
＞馬鹿の一つ覚えのような
馬鹿の一つ覚えの投稿は、お前の方だろ
＞ヤノタクに直接問いただしたらどうよ？
ヤノタクがホリベーについて投稿したことについて
お前はヤノタクに対して
「ホリベーに直接問いただしたらどうよ？」って
問い正したことはあるのか？
俺は本当のことしか書いていないが
ヤノタクはウソをネットで投稿し続けているのですよ >>436
だからあんたとは会話も議論も出来ないからコテハン付けてくれ、とお願いしてるの
コテハン付けるのが嫌なのかい？ >>437
ヤノタクをNGワードにしてるんだけど、それだけじゃアンタのレスを全部カットできないのね
だからコテハン付けてくれってお願いしてるの
お願いします、コテハン付けてください >>436
ヤノタクをNGワードにしてるんだけど、それだけじゃアンタのレスを全部カットできないのね
だからコテハン付けてくれってお願いしてるの
お願いします、コテハン付けてください >>436
お前ヤノタクと面識全く無い癖に掌打が下手だったとか嘘書いてるじゃん、
稽古に入る前に暗唱させられた文言書いてみろよ？東中野に通ってたなら当然知ってるだろ？ 昔から骨法スレって定期的に基地外が湧くよな
今は矢野タク基地外コピペ野郎か 基地はスルー出来なくて反応するんだよな
しかもいちいちアンカー付けて ただ考えようじゃ、堀辺死後骨法が実体のない
創作武術とハッキリして、それはそれですっきりしたよな。
由緒ある武道宗家なら堀辺家の遺族が表舞台に出ていたはずだし。 武道ビジネス始める前の職場の同僚とか
学生だった頃の友人らのコメントが聞きたい >>444
一子相伝気取ってた癖に親父の名前すらわかんねーんだもんな
堀辺家って家系図すらなさそう
なにしろ子正史が子無しだったから直系は絶えるわけだしｗ >>447
兄貴が居るし親戚も含めて堀辺一族で骨法伝承の儀式やったのに後継者が居ないのは有り得ないw ホラッチョやゴーチは地元の同級生にすぐばれたけどな イッシ相伝システムって兄弟弟子が居なくて強くなれるもんなのか
家計が持つのか？スパー相手が身内の師匠しかいなくて応用力が養えるのか
その家系が代々権力者の護衛って設定。無理すぎ。権力者が変わったら
前に権力者の護衛一族なんて目障りだから消すという奴も出て来るだろう
まず、そいつの つーか喧嘩無敵でも「病気で若くしてなくなる」ってケースもあるから
現実には一子相伝の拳法なんてあり得ない
どうせ堀辺が北斗の拳あたりから思いついたハッタリだろ 剣術や柔術でも基本、大勢の弟子たちから強いやつ後継者に選ぶよな。
近藤勇だって強いから師匠の養子になって跡を継いだわけだし。 >>452
北斗の拳ですら後継者以外の兄弟子がでてくる。 むかしと違って現在なら実力よりも経営センスのあるやつが選ばれそうだな
宗教でも武道でもプロレス団体でも創始者はカリスマ性のある変人でも、
二代目以降は運営能力ある弟子が引き継いでるし。 堀辺骨法も後継者ができたわけだけど、やはり二代めの常として
初代の神格化をはかっていくのかな しかしハッタリだけで、
ここまで世間(当時)に浸透するもんでもあるんだな
精巧な偽伝書とかも作れたら
もっとうまく立ち回ってたのかも知れん 団塊jrが入る頃には
老人ホームとかジジババ向けのカルチャースクールで
喧嘩芸骨法が流行る。鍋つかみぺチペチゲームは
太極拳より闘争心を満足させるかも。 >>460
偽伝書があると説得力が違うから、有効だと思う。
ただし史料があるいうと、歴史の研究者が介入してきてしまう恐れがある。
喧嘩芸骨法は基本的に堀辺さんの口だけだった。
おかげで専門家から相手にされていなかったのが延命に繋がったと思う。 626 ：換骨拳入門：2009/09/13(日) 17:49:20 ID:C1OG4k+h0
源家嫡流の伝えた秘伝武術、日本に拳法があった！
「換骨拳」は源氏の嫡流である常陸佐竹氏に伝えられ、
天正時代よりその一族である堀辺家によって、
その存在すらも秘密にされて伝承されてきた我国最古の柔理拳法です。
この武術の存在が明らかにされたのは昭和五十二年四月二十九日のことで、
当日は少数の選ばれた武術関係者に対して実技が公開され多大の
ショックを与えました。
それは我国には古来より高度の「拳法」はなかったという常識に反して、
源氏の武術というのは実は拳法であったということになるからです。
もっとも、これは現代のいわゆる「拳法」にイメージは最も近いのですが、
単なる突きけりの拳法では ありません。
換骨拳は我国古代に行われた格闘技である「古代相撲」と天皇家に
伝わる古代拳法「錯骨法・タガイボネ」を総合した、総合拳法であったです。 詐欺師って権威を利用するからな
だから総理大臣のボディガードだの天皇家だのを出してくる そういやホリベって源一夢って名前でやってたんだよな ヤノタクコピペくん用の後継者雅号を考えてやった
源破夢、源夢精 かっこいいだろ >>468
八極拳 頂心肘 ((((；ﾟДﾟ))))))) >>467
親父が東条英機のボディーガードとかいう経歴詐称
使う技は換骨拳だの鷹爪拳だのと安定せず
40代目宗家だの52代目司家だのと歴代の数字もいいかげんで
名前は通名、源氏名と言う完全な詐欺師 netも無くufc1開催以前の1993年11月迄は堀辺の格闘理論は説得力が有った >>467
堀辺さんが在籍した武田流中村派では、一定の段位になると源某という号を貰えるらしい。
過去スレで、「源一夢」というのはそれじゃないかと言われてた。
骨法の流派伝説は大東流の流派伝説を変形させたものだが、武田流も同じことをしている。
武田流は技術的にも明らかに大東流の影響下にあるが、オリジナルだと言い張っている。
そして大東流も、開祖の武田惣角が近代に作りあげたものを古来からあるかのように称していた。
堀辺さんにとって「同じことを俺がやったってかまうもんか」ってなもんだろう。 >>474
「父親が東条英機のボディガード」というプロフィールは、「伝説は虚構だった」宣言以降も
変えてないんだよな。
公式サイトでも骨法については「流派継承上52代目」という、ちょっと含みを持たせた書き方なのに
ボディガードの件だけは変わらない。
堀辺父も息子のようにフカす人で、本当に「東条英機のボディガードだった」と言っていたとか… ウソがバレたときは、親父がそう言っていたから素朴に信じていたという言い訳するつもりでいたんでないかな ただ単純に自分の歳から考えて、一回ついた嘘を撤回できないからつき徹して逝ったんじゃないかと思う。
立派な人ではないどころか、最低最悪なおっさんだと思うけど、まあ見事な一生だったとは思う。 日本伝骨法が途中分派して暗殺拳で闇の仕事をこなしてきた
裏日本伝骨法があり、それを守り伝えてきたのが
ヤノタクコピペ君。宗家よりも実戦では強いと自負し
一応 の戦果をあげたヤノタクを苦々しく思っている。
って設定思い付いた。 武田流は大東流の影響下になんかないぞ。ｗ
良くも悪くも全然違う。 ググると大東流合気柔術って色々とあるのだが、実際はどうよ？
仙台の隣の松島の寺の住職の主催する大東流ってどうよ？ 大東亜共栄思想の時代に、新しい格闘技を起こそうとした人が、そこからネーミングをインスパイアされたために被った
名前が一緒なので、交流していくうちに収束され、今に伝わる合気道の亜流みたいな形に落ち着いた >>441
＞>>436
＞お前ヤノタクと面識全く無い癖に掌打が
＞下手だったとか嘘書いてるじゃん、
＞ 稽古に入る前に暗唱させられた文言
＞書いてみろよ？東中野に通ってたなら当然知ってるだろ？
ヤノタクと話をしたことはありませんが、ヤノタクは私より後輩で、
ふてぶてしい態度と表情で下手くそな素振りをしていたのを何度も見ています。
＞稽古に入る前に暗唱させられた文言
覚えていません。
師範が先に道場にいるときは、師範の前で土下座しながら
「押忍！こんばんは！」って言わされたことはあるけど
稽古に入る前に暗唱させられた文言なんてあったかな～。
遅刻して道場に入るときは、「〇〇番××です、入ります！」って
言わされたけどミスターが説明中だと話を邪魔されたことに腹を立てて怒るし、
何も言わないで道場に入ると、なんで黙って入るんだって怒るし、
ミスターの説明がひと段落するのを待っていると、さっさと入れと怒る
というとても理不尽な環境にさらされた日々が懐かしいです >>489
コテハン付けてくれってお願いしたでしょ？
コテハン付けてよ、お願いします >>489
あなたのヤノタクより上手い素振り動画を拝見したいな。
ウプおなしゃす ヤングサンデーの合宿に応募したら当選したことがあるのですが
このとき骨法の道場生が女風呂の盗撮をして問題になったことがあります
出版社の社員は、正直に申し出てフィルムを出せば不問にするみたいのことを
言っていましたが、結局盗撮した骨法の道場生はすっとぼけていました
チクろうかと思いましたが、ヤングサンデーの合宿に講師として参加した
ホリベ師範と小柳津さんと北條さんが恥をかくから黙っていました。
このスレでヤングサンデーの合宿に参加した人はいますか？ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです 挨拶が「押忍こんばんは」時代は90年代の頭までだな、93年の時点で押忍は廃止されてたよ。ヤノタクの入門が92年後半ぐらいで、さらに練習入る前の暗唱を知らない人が「矢野の素振りを見ていた」は少し疑わしい。
矢野を見たとしている時期と当時の道場の決まり事が微妙にズレている。 練習前の暗唱は正確に言うと道場に早く来た人が正規の練習時間前に自主練に入る時に言うんだよね >>492
ヤングサンデーの合宿って意味わからんw
オマエは道場生として参加したの？
具体的なこと全くなんでまた妄想かな >>494
＞矢野を見たとしている時期と当時の道場の決まり事が微妙にズレている。
ズレてるのはお前の記憶じゃないのか？ >>494
＞挨拶が「押忍こんばんは」時代は90年代の頭までだな
そうですね。
90年代の頭に「押忍こんばんは」って言わされました。
その後、返事は「押忍」をやめて、一般的な「はい」と返事をする時期があったけど、いつの間にか「押忍」に戻ってた記憶があります。 結局のところ堀部正史とは何者だったのか。
第二の大山倍達になろうとしてなり損ねたインチキ武道家という認識でいい？ >>502
なにが「そうですね」だよマヌケ
お前の記憶がずれまくってんじゃんｗ >>503
マス大山のレベルに至ろうという野心は無かったと思う
あればもっと支部作ったりしてただろう
大山は金への執着と権力欲が凄かったから総帥として自分の組織をどんどんでかくしようとしたが
堀辺は中野サティアンに引きこもって海外に出なかった
堀辺にあったのはヲタ臭い承認欲求
「自分の妄想が他人に認められる」のが目的だったんだろう
詐欺師と言うよりは妄想家 >>504
＞お前の記憶がずれまくってんじゃんｗ
同感です。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>499
＞コピペ君は本当に骨法やってのか？
はい、やってました。
当時の道場に在籍していなければ知らないことを何度も投稿しているのに、
それを認識する知性が貴方にはないのでしょうか。
>>499さんは骨法の道場生だった経験はありますか？ >>505
野心家のマスが生きてたら全空連へのすり寄りもなかったし
仮に組んでも自分が主導権取ってフルコンルールを五輪種目に
入れようと画策してたよな。 コピペ君さぁ、スレの最初に一回だけコピペすれば？
あと、どうせ使えない堀辺さんの妄想技法練習体系で
ヤノタクの素振りが上手いも下手もないと思うのだが。
コピペ君の上手いと言える素振りってどんな感じか説明してくんない？ >>508
君はどの時期からどれくらいの頻度でどれくらいの期間いたの？
ヤングサンデーの合宿での覗きとか初耳なエピソードをもっと詳しく話してみて。 >>489
嘘松確定だな、辰っつぁんや赤嶺さんを知らないのに入門当時は全く目立たなかったヤノタクを偶に来てた奴が50以上の新入生の中から認知してるのは不自然
暗唱の文言を覚えて無いのもあり得ない、基地外アスペ君は道場に在籍してたとしても精々1ヶ月くらいだろ 言うことやることコロコロ変わっていたから骨同士でも時代が違うと話が通じないから面倒くさい。
＞ヤングサンデ－の合宿
俺も全く知らない。初耳。
それで思い出したが、創刊間もないヤンサンに連載されていた、たなか亜希夫の「フジワラくん」に
堀部師範が登場していたが、「チビなのにやたらと声がデカイおやじ」と描写されていたな（笑）
尊師をおちょくる漫画を掲載した雑誌に骨が協力するとは思えないんだが・・・ 当時を知る者たちの様々な証言から徐々に全貌が明らかになっていくのが骨法スレの魅力とも言える >>422
スマン、打ち間違えた。
狂信的なカルトコッパ-は思考停止した「原理主義者」と呼んでもいい。
指導員を筆頭とした原理主義者たちは「創始師範に御教授いただいた」教義を不可侵の聖典にしてしまい、下の者たちにも思考停止と
教義への盲信、盲従を押し付けてきた。
その狂信的な行為が逆に骨を腐らせる要因のひとつになった。 結局弟子が活躍出来なかったから衰退したんだけどな。 有能な弟子は最上晴朗、廣戸聡一と共にみんな脱退した >>496
骨法〝完成〟ってなんだよ
一子相伝で脈々と続いてきたんだから、はなっから完成しとるんちゃうんけ
創作武術だって白状してるようなもんじゃん 新日との関係も闇が深い
ちょうどゴマシオが失脚した辺りでこの堀辺のおっさんがでかい顔して新日に関わるようになり
ライガーの骨法だのなんだののギミックが採用された
で、当時新日と関わってた漫画家の永井豪（ベイダーの甲冑をデザイン）のつてで
あのダセエドクロ兜の骨法マークのデザインを考案したり、骨法の漫画を書かせたりしていた
週プロでターザンが骨法の記事書いたりと、結局格闘技と言うより「プロレスの延長線上」みたいな存在だったのが80年代の骨法 >>525
堀辺正史考案の「海賊男」が新日の黒歴史 新日VSウィリー戦や誠心会館みたいに
新日VS骨法というアングル提案すればよかったのに。 >>527
マトモにプロレスできんの、大原くらいじゃね？ キッチュな流派、大好物れす。
堀辺さんの生涯は200年経ったらドラマ化決定
数年以内にスマホクソアプリで総登場人物美少女女体化も
ある？ オジエチ事件がレオタード美女コッパーが幼女にちょかいかけて
制服きた美女駅員に取り押さえらるとか、
パンクラチオンがぜんいん個性豊かな美女
ヤノタクもコピペ君もキモオタもみんな平等に美女 >>524
家伝の骨法は形骸化していて、現代の実情には全然あっていなかった。
それを自分の経験を加味して作り直した…というのがホリベさんの設定。
だからホリベさんは「創始師範」を名乗っている。
そのホリベさんが創始した（喧嘩芸→日本武道傳）骨法が完成したって意味。
…まあこれもツッコミどころはあるし、また後に完成するけどw
>>525
失脚したのはゴマシオ（永島）ではなく、新間じゃないかな。 親父は東条英機の護衛に選ばれるくらいの腕利きだったのに
骨法の技術が現代の実情に合ってないってどういうことだよｗ ターザン山本は金貰えたら職権乱用して提灯記事書いたりするから、堀部も名前売るのに都合よかった。 >>533 お前は、
例えば戦争などに使われた技術が
現代の実情に合ってると思うのか？
骨がそうだとは言わんが >>525
永井豪に漫画描かせるなんてそう簡単に出来ないと思うけとね
>>526
でもベイダーは当たったんじゃない？
>>528
大原もプロレス出来ないだろw
他は身体能力並以下だし >>536
昭和のボディガードと平成のボディガードでやる事は大して変わらんだろ >>526
ベイダーも海賊男も、堀辺さんの発案ではない。
堀辺さんはそれらを決めた会議にも出ていたが、発案者は猪木。
堀辺さんはブレーンの一人なのに、そのどうにも無茶なネタを止めずに面白がり、
おかげで本当に実現しちゃったという感じ。
吉田豪が STAP細胞小保方さんの会見に 骨法の堀辺正史師範ネタで挑む
https://www.youtube.com/watch?v=wh2IEtBIyqA >>538
＞昭和のボディガードと平成のボディガードでやる事は大して変わらんだろ
何もかもが違うと思われ >>485,535
やっぱ変態仮面おもしれえなあ
今見るとほんとに力のある漫画家だったんだな
子どもの頃はただホモとSMが面白いだけだと思って喜んでいたが ドンドコドンドコ
好きかぁ
嫌いかぁ
ハッキリぃ
させろぉ
ドンドコドンドコ
遊びかぁ
本気かぁ
ハッキリぃ
させろぉ
ドンドコドンドコ
ハッ！ハッ！
やるかぁ
逃げるかぁ 顔面～
ハッキリぃ
させろぉ 金的～ つえ～
ハッ！ハッ！
ドンドコドンドコ
おまえの勝手さ
ケンカケンカ
ケンカケンカ
骨法っ！！
https://youtu.be/coDVM2cvQoM 整体やらクラで養生訓出してたり
真日本人教育説いてた御仁が
早死にしたり性犯罪者の弟子出したり
自分プロフ盛りすぎホラッチョってのうーんこの 同じカルトでも堀辺とほぼ同時期に登場した麻原のほうが
カリスマ性、組織運営、社会に与えた影響(悪影響)は全然上だったな。 >>548
お前は麻原より酷い奴が出るのを望んでるのか？
その考え方はヤバくないか？
堀さんに駆使で何も見えないのか、、それともただの狂った荒らしか？ 月刊フルコンタクト空手はuvf惨敗以前から叩いてた
こんな感じ
・どこぞの教祖に似た風貌
・骨法は他の格闘技を批判し過ぎる
・自分の理論を証明したければ本人が「何でも有り」に出ろ 逆に麻原を超えるヤツがどこを探してもいないからなあ LGBTがブームだから、キャッツアイコスでスタンドはオカマビンタで
金的タッチもおk寝て濃厚な武者相撲はブームになり得た。 >>551
> ・骨法は他の格闘技を批判し過ぎる
> ・自分の理論を証明したければ本人が「何でも有り」に出ろ
極真の創設者にそのまま言って欲しいわ >>546
国士気取りの奴ほど胡散臭い犯罪者ってケースが多いからな
まあ堀辺はサムライ気取りながら「ジャパボク」とか言いだした時点でどっかおかしいけど 有言実行で世間に強さを証明したグレイシーが支持を得るのも当然だよな >>556
少林寺拳法の方が、売り方としては骨法に近いかもしれないな。
宗道臣は、経絡秘孔をつけば筋肉モリモリの男も倒せると主張してたし。
大山はエピソードは大盛り山盛りであるものの、神秘の奥義はないと言ってしまってる。
要するにガンガン鍛えて組手やれば強くなるんたよぅ！というものだから、非常にスポーティ。 マス以上に宗道臣が成功できたのは不思議だよな
実績となる武勇伝、競技経験、ベストセラーになった出版物が
あったわけでもないのに。嘉納治五郎みたいに教育界や警察、自衛隊に
コネクションあるわけでもないのに、普及度という意味では
戦後の新興流派で一番成功してる。 大山空手の基本はパワー空手だからな。
何しろ大山倍達は戦前から当時「怪力法」と言われたボディビルを練習に取り入れてた。
男の星座で春山一郎死去後の梶原一騎との会話中にウェイトトレーニングやってるシーンがあるくらいだからな。
とにかくバカ力でぶっ叩く、が大山空手の真髄で、大山倍達自身がかなりのバカ力だったわけだし。 国内で競技としては柔道、相撲、あとはボクシングが確立するかしないかくらいの時代の人に
競技経験の有無を問われても不毛だろ >>562
カンフーブームだけじゃ説明つかない隆盛っぷりだよな >>553
兎に角イケメンだけを取りそろえて腐女子をターゲットにしてもいいかもね
ドラゴンゲートとかがそれをやってるけど 骨法の貴公子の華麗な技に仙田あたりが
ぶちのめされるファイティングオペラ >>559
100歩譲って防御はコレでいいとしても、
どうやってここから攻撃に転ずるのかと
へっぴり腰の構えだからパンチもキックもできないし、
無論タックルにも行けないし組み伏せも出来ない、防戦一方になる「必敗の構え」
つーか股間ががら空きだから喧嘩なら金的喰らって終わりだろ、コレ
金的狙いの喧嘩芸を標榜しながら、股間丸出しの構えでドヤってるアホさ
こう言う構えが通じるのは、基本打撃がない相撲だからであって打撃系の格闘技じゃ無理だって >>560
少林寺拳法は最強格闘技だの強さの追求じゃなくて
最初から心身を鍛える為の「修身」としてのお稽古事で売ったのが成功の秘訣
拳法を通じて礼儀作法を学び、適度な運動で健康になり、そこそこの護身にもなります
ってのが宣伝文句にしたから、ガキから女まで入門者が多かったし
仮に他流試合で負けても「我々は強さを求めてるわけじゃない」って言い訳が通じるから弱くても格が下がらない利点があった
その点、ガンメン！金的！つぇぇ！で品性の欠片も無い骨法じゃ女の入門者は来ないのは言うまでもないし
喧嘩最強を標榜した以上、他流試合で負けたらザコ呼ばわりされて人気も落ちる >>569
喧嘩空手、地上最強の空手で
若者たちの心をつかんだ極真とは
対照的だったわけか。 >>562
人柄っていうか人徳じゃない？
強さだけを求める武道でもなかったみたいだし
でも極真の殴り込みはヤバかったみたいだけど
ウィキ読んでたら
>「日本古来からの武道精神を軸とする」という面で笹川良一や皇族の三笠宮崇仁親王から関心を得て生涯親交が深かった。また政界でも江崎真澄との親交を持ちって書いてあった。
コネクションが凄い
ターザン山本やアントニオ猪木レベルの交流じゃないよなw >>569
そういや堀辺骨法って
女子もあのレオタード着てたの？
側面あいてるよね あれ
エロい >>572
グレーシーなくて（存在を知らなくて）
平和だったね この相関図 上記の70年代と現代とでは業界の勢力図も大きく変わったよな
団体としてはUFCを頂点にMMAが最強、BJJ、ロシアなどグローバルになったし。
虚構と現実どっちつかずの猪木や梶原ファンタジーは過去の遺物と化した。 21世紀は企業がグローバル化どうのと言われたけど
格闘技界にも同じことが言えるようになったよな
ガラパゴス的な組織は衰退して、世界でも通用する流派、
団体だけが生き残ることができる。
グレイシーの成功なんてもろにそうだし。 >>573
骨法で女弟子の例はライオネス飛鳥のみ。
モモコが嫉妬するんで、女人禁制だった。 >>568
相撲の立ち合いに似てるから、相撲最強幻想の時代には問答無用で「つよい！」と思わせる説得力があった
曙とか太刀光のせいで今はマヌケに見えるだけ >>577
「嫁が現場に口出しする」ってのが骨法最大の特徴だったな
他の格闘技団体は基本創始者の絶対王制で、嫁が介入するようなことはなかった
嫁がうるさいから女子部が創設されることもなかったし
女子プロのレスラーがお遊びでやってたのが数件あるだけで、道場に女っ気がまるでなかった
空手も柔道も合気道も、レスリングやボクシングでさえは女子部はあったのに お遊びじゃねえよ
体ボロボロなのに真面目にやってたよ
格闘技の道場で女がどうのこうのってのもなんかねw
他でいいでしょそんなもんw
不倫で未来のある選手を潰しでもしたらどうすんの？www >>580
単純に更衣室やシャワーがなかったからでしょ。
一応シャワーは一つあるけど。
その設備作るの金かかるしね。
百子の嫉妬なんてねーだろw >>579
過去スレで読んだ話だが、骨法をやめて柔術に打ち込んでいた頃、ミスターには彼女がいたようだ。
その時期は金髪になり、服装もチャラついていたそうな。
それがどの程度の期間だったのかはわからないが。 >>582
結局それって、骨法は支部作ったり道場に金かけられるほど儲からなかったし
入門者もこなかった負け犬って事じゃん
前のレスにある少林寺拳法だって極真空手だって、最初は貧乏道場から始まって
どんどん勢力が大きくなって道場も豪華になり支部も増えて女子部も出来たのに
骨法は小汚い中野道場のままで何も変わらなかった
門下生が増えない、道場が小汚いままって時点で未来ないよね 門下生はいっぱいいたし
金は持ってたはずだよ、何に使ってたかは知らんがなw
で、儲かったら女子部ってwww
こだわりますな～ww
君がモテないのは骨のせいじゃありませんよ？
wwwww >>584
無茶苦茶儲かってるだろ、あの規模の道場では。
後半は逆お年玉とかあったし。
単に金をかけるの惜しんだだけ。
整体とか教えて支部名乗らせたり金儲けは上手いんじゃないの。 >>586
お年玉？ 練習生から「ドリーム代」と称して金巻き上げて宝くじ買ってた連中が？ｗ >>585
惨めだなあ
中野サティアンのカスはｗ
だからおじさんとエッチしようとかいって淫行で捕まるバカが出てくるんだよ骨法はｗ >>584
極真に代表されるフルコンや少林寺も
内部分裂や少子化で門下生減少してるから
道場経営は難しいんだよな。 >>590
総合系も乱立してるしね
伝統系も何処も大変みたい 老若男女誰でもウェルカム！
ってした方が良かったのに。
ペチペチ古武道風味は敷居低かったのに惜しい！
堀辺セイシさんは嫁に口出させるべきじゃなかった ライオネル飛鳥さんは嫁さんの嫉妬の対象にならんかったんか
嫁さんは、ヒゲの愛が女門下生にちょっとでも奪われるのが
やなほど、旦那を愛してたのか？ 千葉の合宿でテニスサークルの女子大生にサインねだられて創始師範が照れてモジモジしてたら百子が一喝して追い払ってたからなw 支部を増やすのに金はいらないが、支部を任せられる人間がいなかったんだと思う。
船木やUWF、漫画で名を売った時期はチャンスだったと思うが、支部長になりえた広戸・最上が離脱してしまった。
指導員に任命した小柳津はまだキャリアが浅く、りきる >>596
練習中に最上さん、大怪我したんだよな。
確か、片方の金玉を潰しちゃったんじゃなかったかな？
それに対して百子がボロクソに詰って罵声浴びせて、百子に頭の上がらない尊師が冷たい言葉を放って最上さんの心が折れちゃった
横で見ていた廣戸さんも怒っちゃって、後の集団脱退に繋がったんじゃなかったっけ？ >>583
あの金髪ミスタにはがっかりしてたから、犯罪者になって内心ほっとした TVでみる相撲部屋のおかみさんみたく弟子は我が子同然
愛情注いでれば良かったのに。
更年期障害のヒステリーか？ 道場生は金の成る木に見えてたんだろうな
逆お年玉やらドリーム代やら ホラッチョ武道に関わったあげく金的潰れちゃったら悔いが残るね。
尊師の奥さんに心配されるどころか罵倒されるなんて、酷い。
速攻で辞めるね。 最上晴朗、廣戸聡一が堀辺正史夫妻の金的事件に対する態度に愛想を尽かして脱会した
そんで二人は脱会時に道場生全員に筋を通して挨拶したもんだから、彼らに付いて脱会する者続出
特に二人の指導に付いてこれた身体能力の高い者はほぼ全員脱会
ミスターはこの時点で既に道場生として居着いていたが、堀辺正史夫妻に説得されて残留、指導員に昇格
脱会者と道場生を接触させない風習はここからスタート 1945年8月15日以降から始めて1993年11月12日までに自流派を広めるゲーム どの業種、業界でもトップの嫁が口出ししてきたら分裂、崩壊の合図。 睾丸破裂事故が起こらなかったか起こったとしても
しっかり堀辺夫妻がケアしてりゃ最上、廣戸も辞めずに
uvfは最上、廣戸が戦うことになってたかもしれない 他の板からの引用だけど、この話の真偽は不明だけど
この話が、本当なら堀辺氏は喧嘩の腕は高いと思います。
2018/04/22(日) 02:43:52.71ID:HrB/bHT3O
触れ合気とは内部エネルギーによる接触感応現象のこと。
呉式太極拳の染み込む勁や孫式太極拳の触れただけで、爪先立ちにさせる勁と同じ。
合気道開祖植芝盛平は相撲取りに触れ合気をかけることができた。
一方、大東流の佐川幸義は植芝盛平の合気上げを無力化する実力があったが
晩年に合気がかからない道場破り(不二流体術）にボコボコにされた。（一説によると佐川の弟子だった堀辺正史が道場破りを後ろから殴り倒して佐川を助けたとも言われているが真相は藪の中）
不二流体術は後に日子流体術に名を変えヨーロッパに逃亡。
基本的に感応現象は、日頃、合気を注入している弟子以外にはかかりにくいのだが、力ませると筋電圧を媒介として合気がかかることもある。 堀辺は吉丸の支部で修行してたから本部には数えるほどしか行ってないだろう
たまたま、そんな場面に居合わせたとは考え難いし、そもそも佐川は実戦形式で他流試合の相手などやらない 堀辺さんが大東流に接触してきたのは70年代前半。
その後20年以上存命するので晩年とはとても言えない。
この頃でも70歳代、90年代の晩年は90歳代。
こんな老人をボコボコにするというのは一体どんな了見だろうか。
堀辺さんが接触したころは大して門下生もいなかったようだが、後に神格化される。
とても立ち会えるような環境じゃなくなる。 >>609
＞堀辺は吉丸の支部で修行してたから本部には数えるほどしか行ってないだろう
そんな出鱈目を書くなって 後年は佐川幸義に手を取ってもらい、技をかけてもらって門下生がありがたがる感じになる。
たまに技にかからないように頑張ったりする空気の読めない奴がいて、雰囲気が悪くなることはあったようだ。
試合や組手がない武術の場合、技を一方的にかけられたり、かけらなくて恥をかくことをボコボコと形容する人が多い。
他スレでも「●●さんがボコボコにした」というからどれほどの修羅場だったのかと思ったら、要するにそういうことだった。 堀辺さんは佐川幸義から中伝三段を授かっている。
ただ、どの程度の密度で指導を受けていたのか不明。
東中野の整骨院を支部にするため、その資格として短期間で授けてもらったように思う。
吉丸の書簡によれば、堀辺さんの接触から道場設立まで2年くらいだし。
一時期、内弟子状態だった吉丸が、師匠のピンチを救ったという方がまだしっくりくるな。 >>611
デタラメじゃないよ、昔は支部があって段位を発行していたと書かれてる
ただ直伝は佐川に直接指導を受けるから、本部との関わりが全然無かった訳でもない
>>612
吉丸が、日立研究所の同僚を小平に連れてきて稽古に参加させたとき中の一人が
達人だと聞いていた佐川に好奇心で本気で頑張ったら「何をしに来ているのだ！」とブチギレられて
素直に従うしかなかったような内容が吉丸のＨＰに書かれてた。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです フィギュア趣味の総合格闘技家というヤノタクの肩書について皆さんはどう思っていますか？
私は仙田を叩きのめしてくれたフィギュア趣味のヤノタクを尊敬しています。
寮生は今でも仙田家所有のマンションで生活しているのだろうか。
知っている人いますか？ 金髪期の小柳津の、柔術試合。
しょっぱなでテイクダウンされてポイントを先取されるも、
パス、マウントとポイントを取り返して見事完勝。
https://www.youtube.com/watch?v=LLSQgNDrCsg >>616
ヤノタクよりとっくに早く、フィギュアやアニメ趣味の格闘家として佐竹雅昭がいたし、
ヤノタクと同世代でも修斗の朝日とかがフィギュア趣味を公言してた。
日本の寝技・総合系は根がプロレスやアニメファンだったりするオタク気質の者が多いから、
その一人だというだけ。 ID:33kZ9gx70
ID:xF/c979a0
NG推奨 昔 図書館で調べたら
不二心流骨法というのがあった このスレの住人はヤノタクなんざ興味ねえだろ？
堀辺正史、廣戸聡一、最上晴朗、ミスター関連以外に興味ねえもんな >>614 昔、合気会のw辺師範がいて、全国演武大会で
触らずに技をかけて弟子がポンポン飛んだり固められたり
してた。その道場に入門した初心者が、師範のエアな技に
掛からないくて、君は受けがなってないとめっちゃ怒ったらしい >>625
合気会のWは合気会の中でも特殊な存在
S道場は全体がやらせ芝居 >>620
そもそも「骨法」って言葉自体が「物事の骨子」とかそう言う意味だから
他に骨法を名乗る者がいてもおかしくない
ようは「コツをつかむ」とかそう言う意味なのに、アホのホリベエが勘違いしたか、
他人をだます為に意図的に「骨法という拳法があった！」と宣伝して作ったのがホリベ流骨法に過ぎない >>626
日本武道館でダースベイダーのフォースみたいな
エア合気演武見たことある。観客がウォースゲーって
沸いてた。柳リュウケンや骨法のトオシよりも嘘臭さ爆発。
少なくとも、彼らは触れてた。吉祥丸先生はあの演武を良しとしてたのか >>628
リュウケンはイートーマキマキ動作で遠隔操作してたじゃん 西野流呼吸法だったっけ？
あれも似たようなことやってて
どっかの武道団体の長か誰かが
ワシとやってひっくり返ったら認めるって言ったら
詫びてやめたんだよなw
合気ってまさに気を合わせるってところから始まるから相手が完全に呑まれたらそうなっちゃうところもあると思う。
気功や催眠術にかけられたような感覚っていうのか
もちろんそこに武道的要素が強くないとダメなんだろうけど。 >>631
同調圧力で空気を読まされるだけだろ、創始師範が技を掛ける時は抵抗しないみたいな 弟子とか自分より格下の相手に圧力かけて「忖度」してるだけだからな
関節を取られる→痛いからころぶ→我慢すると大けがするよと教えられる→
怖いから関節を取られる前に転ぶ→勝手に吹っ飛ぶ
のルーチンワークやってる内に、間接を取れば実戦でも相手が吹っ飛んでくれると思い込んでしまう
実戦では「腕極められても反撃してくる猛者がいる」と言う現実には気づかないまま
だから「忖度」が通じない実戦に巡り会うと、柳龍拳みたいなせつない思いと大けがを貰うことになる
骨法も弟子がホリベの机上の空論をやってみるんだが、そんなもん通じるわけが無い
しかし「効かない」ってのを見せるとホリベが不機嫌になるので、「効いたようなふりをする」ようになる
そうするとアホのホリベが喜んで「骨法が完成した」とかはしゃぐので、それでいいやって事になってどんどん格闘技から離れていく >>634
ふと思ったんだが、それって歌舞伎や芝居じゃないか？
要するに演芸。 ＠＠＠ 回想 ＠＠＠ 喧嘩芸骨法
http://mimizun.com/log/2ch/budou/1011958745/
の時代から比べるとこのスレも落ちたものだな
もはや恨み言しか書けない奴等の集まりになったか 不動打ちってあったじゃん
あれも堀辺が教えてる動きもマススパーで全然出来てないんだよな
身体をひねって手刀をインパクトの瞬間に掌底に変えてダメージを与えろってレクチャーしてんだけど
やらせてみたら鍋つかみでペチペチ打ってるだけ
https://youtu.be/YvcNlD7RyQc
腰も入ってないし手先で打ってるから何発入れてもほとんど効いてない
https://youtu.be/OoYVOKiOd4k
こっち見たら絶対に勝てると思えない >>634
>しかし「効かない」ってのを見せるとホリベが不機嫌になるので、「効いたようなふりをする」ようになる
あのさぁ…そんなことになってたらその弟子は辞めるだけだろ、普通
自分が学んでいるものが全く価値ねぇってわかるわけなんだから
効いたふりしてまで弟子で居続ける理由皆無じゃないか いっそ、ずっと騙し続けて欲しかったてなお弟子もいるかも。 歌舞伎の名人、故中村勘三郎曰く「プロレスと歌舞伎は同じ様式美の世界、歌舞伎を極めるのにプロレスからインスピレーションを大いに受けている」 >>638
＞腰も入ってないし手先で打ってるから何発入れてもほとんど効いてない
こういう間違いを平気で言えちゃう辺り
無知な素人なのかな？
としか思えないんだよな
こんなアホが好き勝手言うだけって・・・武道板も落ちたもんだ >>643
実際使い物にならないんだからしょうがない。
UVFで小柳津は骨法の構えを捨て組み付いて惨敗した。 骨法の欠陥を指摘すると素人呼ばわりするアホが一匹住み着いてるんだ
骨法という存在自体がシロウトの妄想みたいなもんなのにな
>>64
つーかUVF以前に骨法の祭典とかの「骨法同士での試合」ですら、
あの手打ちの打撃は効果無かったからな
結局、骨法同士の試合ですら決まり手は骨法と関係ない立ち間接とか、力任せの前蹴りとかだった
まさに机上の空論 >>644
カッコだけで何の威力もねーよ
使える技なら小柳津もダニーロ相手に使えば認めてやったけどな
所詮ホリベの創作したエア格闘技なんだよ >>645指摘されてるのは骨法の欠陥ではなく
お前のオツムなんだけど？
何を言われてる尾かさえ理解できてないのに
偉そうにするからバカにされるんだぞ >>647
何を指摘してんのか意味不明で俺も分からないんだけど？
こう云う独り善がりの人はマトモに社会と関わって無いんだろうねw 堀辺正史のやってたこと、やりたかったことって･･･テレビドラマ「柔道一直線」の骨法版じゃなかったんじゃないか？
それも舞台版で。 あとなんでもかんでも知ったか決めて
噛り付いたのも良くない
掌打だってそれだけ30年くらい続けてりゃ
ひょっとしたら凄い選手が入ってきて
無敵の技になったかもしれないのに
(伝統空手やカポエラがMMAで通用するみたいに)
それを捨ててブラジリアンだシュートボクセだ
三角の構えだって、それまでの技術体系をほったからしてやったこともない知りもしないニワカの技術指導してんだもん。
まぁ素晴らしいミーハーだよな 骨法が出たいと表明したら、巌流島側は喜んで出すと思う。
創作武道なんて巌流島にぴったりだし、煽りもしやすい。
ゆうけんやペチペチ掌打はともかく、ジャパボクは巌流島ルールのコンセプト通り。
高山・山本はさすがにいい年だろうから、誰かしら若い奴捕まえて挑戦して欲しいね。
ガラパゴス格闘技の巌流島で勝つのがブレイクスルーになるかどうかわからんけど。 そういう意味ではバーリトゥードに出るのは早すぎたよな
組織存続のためには幻想持ったまま巌流島に出たほうがよかった。
巌流島なら相手次第、合気道や中国拳法のおっさん相手に骨法でも
勝てるケースあっただろうに。 堀部存命の時に巌流島の谷川が接触したりしてたから、それなりに良い扱いはしてくれるんじゃないか？ >>654
ペチペチもジャパボクもアホのホリベが「自分で捨てた」んだからどうしようもない
短期間でころころ技術体系を変えて何度も「骨法の完成」とほざく
骨法を自称しながら、骨子も骨格も無い骨なしのグニャグニャな体系だったのがホリベ骨法
忍術とか太極拳みたいな型稽古のお遊戯として続けてりゃひょっとしたら成功した可能性もあったが
結局、骨法のは「ホリベの妄想を実現化する為のテスト場」でしかなかったからどうにもならなかった 嫌がって出ないよ
バーリトゥードであれだけ赤っ恥掻いてるし
その前だって慧舟會との対抗戦でなす術なかったし
骨舟同盟だっけ？
名前だけご立派な
黒船に対抗すべく同盟結んだらあまりのレベルの違いにないことになっちゃったやつw >>649
骨法対バトルアーツ
土方対ダニーリンカーン
版権がトクマに移ったゆえか >>659
ほんとうはエロかった（山口には）Rの法則 部屋呼んで「おじさんとえっちしよう」って未成年に酒飲ましたガチ 社会的知名度の低いミスターですら
二度と格闘技メディアに顔出せなくなったからな
山口メンバーも極楽山本並みに10年干されないとおかしい。 山口メンバーは酒で狂った印象だけど
しらふでjsに求愛するミスタのほうが変態だと思う もう1人の山口メンバーは酒だか薬だか飲ませて酩酊させて強姦したのに逮捕直前にストップかけられて助かったみたいだね つーかミスタはあの顔でJSに迫ったんだからまさに犯罪
そもそもTOKIOの連中は若い頃から女に不自由なかったから
年取っても女なんて言いなりになると思ってた結果がコレなんだろうが
ミスタはモテねー男が幼女趣味に走った結果だし 小柳津メンバーは食欲と性欲はすごいけど、睡眠欲はどうなんだろう
寝ずに飯食って、幼女を抱いてるのか ミスターはあの戦績で性犯罪なんだから業界から黙殺も仕方ないだろ。
逆に実刑喰らってる金メダリスト内柴は、柔術始めたらそれなりに注目集めてるんだし。 >>673
強姦魔が寝技で優勝とか悪夢でしか無いだろw 奇特な支援者が現れて再就職の世話もしてもらってるしな 格闘技の世界はクズでも強けりゃ認められるからな
骨法は弱くてクズだから誰も支援しない >>678
格闘技やろうって人はクズに決まってるから、聖人キャラは最初から望めない
強くならなければ死あるのみってのが本当に厳しい
古武術はもっと厳しくて、クズのくせに聖人を求められるから、カルト教団と化すより他ない
骨法は両方やってしまった 堀辺さんや龍飛雲とかそんじょそこらの
芸人より面白かったのに残念。
今イチオシの面白格闘家は林悦道、ルーク氏？ 格闘技は結果が全て
そこに手を出してしくじった武道が骨法
狭い世界でやって幻想を抱かせてれば良かったのに
ものの見事に惨敗だったからな >>681
龍飛雲はギルガメで乳飛雲を名乗っておっぱいを探していたときが全盛期 >>687
この写真より面白い写真って、なんJのウンフェくらいだよな 武道っつーかプロレスの世界だよな、あの弁当の写真
アンドレが100リットルのビール飲んだとか、キマラが肉を何十キロ喰ったとかそんなレベルの
対外試合に勝ったとかじゃなくて食ってる飯をアピールしてる時点でアホらしい https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです 久し振りのコピペくん
当時素振りしてないヤノタクにボコボコにされちゃったんだね
またコピペしにおいでよ コピペ君は意味不明すぎる。ヤノタクに直接言えばいい、
俺、ヤノタクディスるコピペ連投してるんすよ、、見てください、
ムカついたら俺の正統骨法と戦ってくれますよね？でガチスパー申し込んでもいい。 コピペ害児って当時高校生だとしても40歳越えてるんだよな
色々ヤバいだろw >>697
生活保護を受けて精神病院通院してる可能性あり
結構多いらしい コピペは女子プロ喰いFuck you おじさんでしょ 大食いパフォーマンス
見てくれだけで実戦力の無い浴びせ蹴りだの掌打
掌握だの失脚だのと名前だけはかっこいい技術
ころころルールが代わり、完成しただのこれが王道だのあやふやな言葉で誤魔化す
骨法って非常にプロレス的
プロレスと親和性高かったのも頷けるし、プロレスブームが終わると同時に没落したのも当然 1992年頃の話らしい。
一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか
「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、
筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
ホラベが何かの本を読んでさも自分の独自の技術のように伝えてた
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
それでもヤノタクは道場生の誰よりも強かった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま強くなったんだと思う
それを尊師が煙たがってしまった
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
しかし当時の道場生は誰ひとり敵わなかった
と言っているヤノタクは、骨法最強なのです。 ダニーロ戦の負け方は悲惨だったけど10回やって10回ともミスタが負けるとも思えない
半年か1年充電して再戦してほしかった >>706
そういう執念が見られなかったのも骨法がバカにされた所以
しつこく何度でも食い下がって勝つまでやるとか、
例え机上の空論といえどもペチペチ掌打で戦い続ける愚直さがあれば良かったが
負けたらすぐ勝負から逃げて技術も全部捨てて、武者相撲だの何だのと変えちゃうから
周囲から見たら「迷走してる団体」と見られる 武者相撲はノーギの柔術から極め締め抜いて、スタンドレスリングにもポイントを加えたものでしょ。
他流試合をやってみて、レスリング力強化のために始めたんだろうね。
これは何でもありで戦うための練習法と位置づけているので、悪くないと思うよ。 まあ、レスリングの指導者呼んでくる方が早そうだけどw
骨法は弟子たちに創意工夫や自由闊達なスパーを許さなかったのが痛い。
あの時期には、VTの経験がある指導者なんて日本にはまずいなかったし、
どこだってみんなで試行錯誤、創意工夫しながら模索してた。
それなのに、頭脳はVTどころか試合経験も怪しい堀辺さんのみって、そりゃ無茶だ。
せっかく門下生はたくさんいたのに…。
このへんの体質を変えないと、食らいついて言っても限度があったんじゃないかな。 骨法道場は弟子に創意工夫させるんじゃ無くて
「堀辺の思い付きを弟子が実証する」場所だったからな
これじゃ強くなれない 高谷裕之なんかが武者相撲の理想形だよ
グランドで下にならないトレーニングをしてたらしい
寝かされない倒されない
倒されてもすぐに起き上がる
そして得意のスタンドで戦う
堀辺の技術指導って相手が木偶の坊くらいの考え方なんだよなw
こうやれああやれって教えてる技が相手のスキルや返された先の返し方とかまるっきりないでしょ
三角の構えなんてその最たるもんで
あんなクラウチングスタイルで突っ込んで来たら
前蹴り膝蹴り回し蹴りの餌食になるくらい分かりきった事なのに格通のトップページ飾って
それっきりだったみたいだけどw >>694は俺の投稿だが
>>701は俺の投稿じゃない
誰かが俺の投稿を部分的に引用して投稿している
しかも、>>701の内容は論理的ではない
もしかしてフィギュア趣味の人が、自分で自分の事を「骨法最強」と豪語しているのだろうか？ >>71
そういった一面はありましたね
グレイシーの影響で骨法が寝技に移行したとき、
大原は、打撃系の立ち技を教えてくれた小柳津や
北條に柔道で得たノウハウを教えてあげたのだろうか？ >>71じゃなくて、>>710だった
そういった一面はありましたね
グレイシーの影響で骨法が寝技に移行したとき、
大原は、打撃系の立ち技を教えてくれた小柳津や
北條に柔道で得たノウハウを教えてあげたのだろうか？ >>712
この書き込みを見ても判る様にコピペ害児はリアルアスペのキチガイ確定だなw >>715
アスペは別にキチガイじゃない。
そんな言い方したら、よけい反発して意固地になるだけだろ。
>>714
一度、精神科で「大人のアスペルガー診断」を受けた方がいいと思う。
これは冗談じゃない。マジで言ってる。
あなたの周りにいる大切な人のためでもあるし、もちろんあなた自身のためでもある。 >>712
ネタにマジレスすんなよ
だからバカにされんだよ >>716
空気を読めない事は単に能力の問題だけど、思い込みの激しさと執拗に同じコピペを貼り続ける執念深さは充分キチガイの域に達してるだろ、
多分コピペ害児の場合反発とか意固地とかそう云う感情では無く論理的思考に基づいて愚民どもに教育してやってるとか意味不明な万能感に支配されてるんだと思うわw 小柳津さんや堀部さんは童貞だった可能性もある
下手をすると骨法は全員童貞の可能性もある 今の骨法って富木合気道と戦って勝てるの？
合気道SAとはどう 骨法HPトップで「二代目師範誕生」と題して新作動画が公開されてた。
前動画で予告されてた「相抜け」はなく、概要を並べた無難な紹介動画だった。
特徴的なのは、終始「堀辺正史流骨法」と称していること。
堀辺さんの創作武道であることを明確にし、古代云々の流祖伝説は新体制では使わないという意思表示だろう。
また、「遺志を継ぐ」という言葉を使って、初めてHPでは死去を明らかにした。
前よりはクリーンになったが、堀辺さんの神格化が強まる気がしないでもない。
また「素手で刃物に立ち向かうことを可能にした究極の護身術」と謳っていて
よくそこまで言うなあ、というのが率直な感想。
そりゃ宣伝だからそのくらい言わないといかんだろうけど、
真に受けて本気で立ち向かう門下生がいたらどうすんだ？ 堀辺正史の妄想を引き継ぐ痛い団体が誕生したって事かw 堀辺流合気柔術換骨拳骨法
これなら問題なかったかと >>725
骨法は誰からもならってないんだろ？
創作拳法に実在の名称を使うのはまずい
換骨拳法ってのはオリジナルなんじゃないの？
だからOK 大山倍達の入門書の空手のルーツの部分から
名称だけを持ってきたわけだから
骨法をなのるのはまずいでしょ
誰かからちょっとでもならったなら
まだいいけど
自分の家に伝わってたとかいってるとこから
まるっきりの創作で誰からもならってない 家に伝わってたなら
換骨の前に骨法をなのってるでしょ 「つまりヤノタクは嘘つきなのです拳法」でいいんじやない？ ぶっちゃけ、初期の掌打スタイルを継承してるのはライガーだけだから
骨法の正当な後継者と言えるのはライガーだけ
「獣神流骨法」として正統伝承者を名乗るべき >>727
「骨法」も固有名詞ではなく、「拳法」とか「剣法」と同じ普通名詞だから、
創作武術が名乗っていけないわけではない。
誰かに教わっていないのは技術の裏打ちや正当性、ブランド、の点でマイナスだが、
「堀辺正史が創始した」ということは明らかにしているので、
それでも教わりたいというのなら止めようがない。
独学で和食を研究した人が和食料理屋を始めたようなもの。 堀辺死後、遺族から創作武術であることを打ち明けられたんだろう。
過去の設定リセットするしかないもの。 いや、生前から「骨法は堀辺正史により創始された武道」と表記されてたよ。
堀辺さん自身は「父親から家伝の骨法を習った」という設定 (?)は捨てなかったんだけど、
東中野で教えているものはその「家伝の骨法」とは関わりなく、堀辺さんが自分の研究から編み出したもの。
「伝説は虚構だった」宣言してからは基本そういう感じ。
ただ「武道古来の精神を蘇らせた」としていて、「維新武道」とか名乗ってるな。
つまり「古武道」という設定は90年代末にとっくに捨ててるんだけど、
ちっともそのへんの設定は伝わってなくて、未だに古武道なんて嘘だと言われ続けている感じ。
まあ、身から出た錆だけどね。 >>739
いや
骨法の9流派くらいが初見良昭氏に継承されてる
それは拳法や剣法のような普通名詞ではない そもそも
紀州の佐々木五郎右衛門の骨法の存在がある
膝の上で石を割った骨法ね 創作武術が
「骨法」をなのっていいという発想はむりがある 何もかもがツギハギだらけだから
いろんなとこで矛盾が出てきちゃったんだよ
奈良時代だっけ？
大伴なんたらからの活殺術を一子相伝で継承してたとか
父親が東條英機のボデーガードだったとか
ビバリーヒルズの豪邸の水を抜いたプールでのパンクラチオンとか
「伝説は虚構だった」って発言も
「すんません、ウソ付いてました」
って言ってたのとおんなじだからw
それでリセットしてもらえると思ってるところがあの人らしいよね 堀辺正史の嘘本読んで、本気になって出家信者になったミスター達はともかく、嘘本や雑誌で展開された堀辺正史の骨法ファンタジーはそれなりに楽しかったぞ
第1回骨法の祭典のビデオを観るまでは･･･ 俺は第1回骨法の祭典ビデオを観て、骨法ファンタジーから一気に覚めた 学研のビデオで片足立ちになるときフラフラしてた時点で >>742
「玉心流骨法」と言えばある特定の武術しか指さないから固有名詞なんだけど、
「骨法」だけだと「剣法」とか「拳法」と同じで普通名詞なんだよね。
佐々木五郎右衛門は玉心流骨法と言うやつだが、別にこれが武術としての骨法全ての起源ってわけじゃないよ。
例えば初見さんの虎倒流だの義鑑流だのの骨法も、佐々木五郎右衛門のとは関わりがないしね。
まあ、系統の話をしだすと、初見さんのもずいぶん怪しいんだけど… >>747
外から見てるぶんには面白かったよね。
漫画やゲーム、小説などのクリエイターにもインスピレーションを与えたし。
ただ、入れ込んじゃった人たちはご苦労様だよなあ…
小柳津や北條は10年くらい寮生だったんだっけ？
そりゃ、北條がインタビューで骨法擁護を始めるのもわかるわ。
その期間が意味のあるものだったんだと思いたいだろうよ、そりゃ。 螺旋状に大地から力を伝えて振動波で相手の表面じゃなくて
内臓を揺さぶってダメージを与える！
覚悟のススメの零式防衛術みたいでカッケー。ハララ様の必殺螺旋ショウダ
覚悟は、ジュ即攻の因果正拳オマージュ >>752
青春のすべてを捧げちゃったからねえ
自分の青春を否定したくないからねえ あのフラフラするのが踊り
一見フラついてるようだが隙はない
目が肥えていない証拠
とかホラを重ねそうw >>751
骨法という言葉自体は武術以外でも使うしね。 堀辺正史流 骨法 二代目師範誕生
キモくてダサイ こんなの金払って習う奴はバカ
今時 詐欺 骨法 習ってるなんて恥ずかしくないのか？ 平川貴之を逮捕、株式会社ISTE社長＝Twitterで知り合った女子中学生とわいせつ行為、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑い https://more-news.jp/article/detail/2551 >>747
骨法の祭典にしても、骨法説明ビデオにしても
掌打が何のダメージにもなってなくて、
粗雑な前蹴りでしか相手にダメージを与えられない
決着は「掌握」の欠片も無い、力任せの立ち間接で、完全に幻想が吹っ飛んだよな >>761
＞骨法の祭典にしても、骨法説明ビデオにしても
＞掌打が何のダメージにもなってなくて、
それはない。
本気でそう思ってるならお前センスないわ
武道も格闘技も何をやらせても駄目なんじゃね？ >>762
だったらお前どっかで他流試合とかやってんの？
あんな構えでペチペチやってたら相手に吹き出されたろ
骨法同士ならダメージあんだろうな
お互いが限定された動きの中でしか戦えないんだから
相撲の張り手の方がよっぽど威力あんだろ 船木が通ってた頃はあんなペチペチ掌打じゃなかったけどな UWF時代の船木
http://www.dailymotion.com/video/x69k4t
3:04あたりで打撃戦が見られるけど、掌打を使ったボクシングみたいな感じなんだよね。
アームブロックや、頭を振ってダッキングやウィービングする様子も見られる。
間合いが近づくと首相撲で組んでひざ蹴り。
これはプロレスだという前提はあるけど、骨法もこんなのをイメージしてた。
本家を見て「？」という気持ちになったのは否めない。 UWFとかのプロレスが掌打を使ったのは「グーパンチだと犯則だから」って理由がある訳だが
そもそも打撃が解禁されてる格闘技で掌打に拘る意味ないじゃん
どう考えたって普通のパンチや正拳突きの方が威力あるんだから >>765
それをやると「劣化型ムエタイ」にしかならないんだよ
で、そう言うスタイルだと掌打なんかより
パンチと肘打ちの方が威力あるから掌打を使う意味が無い
結局立ち技中心で蹴りありのルールだと空手か日拳、
劣化ムエタイみたいな試合にしかならない
だったら空手やムエタイで十分って事だ
骨法は既存の立ち技系格闘技に対するアドバンテージが何もなかった ふと思ったんだが、猪木のナックルアローって普通にパンチじゃね？ >>765
広戸最上その他大量離脱で蹴りも掌打も出来る人がいなくなったんだよ ボクシングのカウンター
ムエタイの首相撲、ヒジやローキック
相撲取りのブチかましや張り手
柔道の投げや締め
あのペチペチでどれとやっても勝てるイメージ湧かない >>763
＞だったらお前どっかで他流試合とかやってんの？
＞あんな構えでペチペチやってたら相手に吹き出されたろ
＞骨法同士ならダメージあんだろうな
他流試合で結果を出した経験から書いたんだが？
現実はお前のコンプレックスや妄想とは関係なく
普通に進行するぞ
ちな、俺は他流だが骨の掌打の発想はうちの流派と相性がいいので
個人的に取り入れただけだ
子いうのはきちんと武術経験があって理解していれば分かるが
判らない奴は永遠に判らんだろうとは思う >>763
＞だったらお前どっかで他流試合とかやってんの？
＞あんな構えでペチペチやってたら相手に吹き出されたろ
＞骨法同士ならダメージあんだろうな
他流試合で結果を出した経験から書いたんだが？
現実はお前のコンプレックスや妄想とは関係なく
普通に進行するぞ
ちな、俺は他流だが骨の掌打の発想はうちの流派と相性がいいので
個人的に取り入れただけだ
こういうのはきちんと武術経験があって理解していれば分かるが
判らない奴は永遠に判らんだろうとは思う 掌打は掌底打ちとは違うらしいが
掌底で打つ方が手首がぐらつかなくていいらしい
ならば
カカトで蹴る踵脚は上足底・中足で蹴るより
（リーチ抜きで考えたら）
効果的で有効な手段なのか >>771
こういう伝説が通用したのも80年代までだよな
北斗の拳がピークだったか 現行のMMAユニファイドルールでも、掌による打撃は反則じゃないんだよね。
誰もやらないだけで。やっても、グラウンドの攻防で耳のあたりに掌底入れるくらいだった。
小柳津がZSTに出場した時も、グローブつけてきて掌打は使わなかった。
小柳津は強力な掌打の使い手だったそうだが、その彼が掌打を捨ててしまった以上、
格闘技において、拳打以上に掌打を有効活用できる骨法家はいないってことじゃないの。
北條は今でも掌打を研究してるとのことだが、本人もしくは本人が育成した選手が実証してみせないとな。 威力があるからというよりは、素手で戦う場合に拳の保護のために掌を使うのは有効だと思う。
また、スーパーセーフを着用する場合、セーフ面ごと揺すれる掌はそれなりに拳とは別の効果がある。 >>774
掌底は平手の下部分を当てる。下腕の延長線を当てるようなものだから手首の安定はいい。
掌打は、動画を見ている限り「揺すり」という部分に特徴があるようだ。
手刀の形で入ってインパクトの瞬間に手を返し、手の平を使って文字通り「揺する」。
これによって、脳が揺らされてノックアウトすると言うことらしい。
ボクシングのインパクト→フォロースルーを、掌に置き換えた思われる。
ただ手刀から入って揺するのが理屈通りにいかないらしく、ペチペチの平手打ちに見えてしまう。
ただ動画を見る限り、第二回骨法の祭典まではその理屈で掌打を使おうとしているが、
第三回以降は組み技が中心になるせいもあって、単なる牽制でしかなくなる。
完成大会に至っては、当時パンクラスなどで使われていた掌底と大した違いがなくなる。 実際に掌打を有効的に使って戦った奴がいないからな
大体、言い出しっぺの堀辺が掌打を捨ててんだからどうしようもない 立ち関節でアーック！も斬新だった
一番複雑な奴は大東流を彷彿させる。
あれ相手が10秒無抵抗でないとかからんやろ？ ぶっちゃけ、掌打の理論は変形した手刀に過ぎなかったし、
初期の掌打なんてすぐ廃れて、今のライガーがやってるような掌底打ちに変わってしまった
で、空手においては手刀や掌底は「打撃の一部」にすぎないが、
骨法は頑なに掌打に拘っていたので、打撃のバリエーションを自分から狭めていた
喧嘩芸を称しながら頭突きや肘打ちなどの禁じ手っぽい攻撃が無かったのも
打撃のバリエーションの無さに拍車をかけてた
あれじゃ打撃系の格闘技には勝てないだろう >>766
だよな
内部を破壊するとか、なんでそんな七年殺しせにゃならんねんっていう
ムエタイは正反対だよ
ヒジ打ちで流血させて、相手がピンピンしてても負けにするっていう 堀辺さんが、大東流の前に所属していた武田流中村派の試合。
https://www.youtube.com/watch?v=J5wHUaHo8Y0
これはこれで言いたいことはあるが、とりあえず踏み込まない。
ここを経由したことで、堀辺さんは
「合気系の武術・技術でも試合が成り立つ」という発想になった気がする。 >>781
実際にやってみようっていう心意気がいいよ
それでペチペチになって失笑を買うってのが最高
ただ強いだけなんてつまらないじゃないか
プロレスラー橋本真也は「プロレスは人生の春夏秋冬を見せる事」と言っていた
骨法は実にドラマチックな格闘技だと思う 悲しいのは本人達はピエロになるつもりは無かったって事
プロレスはショーだから負けても恥じゃないし、強い塩レスラーより弱いスター選手の方が価値がある
でも、骨法はマジで勝てる格闘技のつもりでやってたから、道化になるのは堀辺尊師が耐えられなかったんだ ボクシング等ではインパクトの瞬間に拳を入れ、フォロースルー加えることで威力を出す。
堀辺さんの解説するビデオを見る限り、骨法ではこれに相当する部分が「揺すり」だ。
フォロースルーがないというのは要は振り抜いてないと言うことだから「揺すり」がない掌打が「ペチペチ」だ。
つまり、あのペチペチは骨法の理論から言っても効くものではない。
もちろん、他の打撃系でも全ての攻撃を振り抜くわけじゃない。
重い一撃を入れるために、布石として入れている場合もあるだろう。
また、衝撃が加わるので厳密な意味で「効かない」ということはありえない。
ペチペチも、蓄積されれば相手は倒れるだろう。
ただ、蓄積するにも他の方が効率がいいし、ボクシングのようにラウンドを重ねるならともかく、
骨法の試合時間内で効かせきるのは難しいだろう。 骨法の掌打っていわゆるチンにヒットすればそれなりにKOも狙えると思うけど、それ以外の場所にヒットしてもあまり効果が無いのがダメだったね。
第一回祭典みたいに骨法同士でチンを狙えば狙うほどどうしても横っ面のビンタ合戦になってしまうという皮肉。 >>792
同意。みんな教則ビデオで言うところの「横面」「曲がり面」狙いだ。
あの距離だから、腰入れて「直」（ストレート）を狙ったら効きそうだが…
バス・ルッテンと戦ったら、みんなストレート掌底でKOされてしまいそうだが、
骨法家同士だと常に剣道のように正中線の取り合いするから、まっすぐは当てにくいのかもしれない。
もしくは、立ち関節を見せなきゃいけないからそちらに注力しているか。
なんにせよ「骨法伝授」などの教則ビデオ発売から第一回祭典までに3年ほど経過している。
ビデオで紹介されたテクニックが実用化されておらず、組手自体にもあまり進歩が見られないのは残念だ。 「掌底」ならともかく、掌打ではボディブローは無理だしね
ジャブでけん制し、ボディブローなども織り交ぜつつ、ガードが下がったら掌打……の様な事が出来りゃいいが
掌打に拘りすぎた骨法は、必然的に顔面狙いしか出来ないから、
コッパー同士の闘いではああいうペチペチになってしまう >>794
ビデオでは掌打をボディに入れる方法を紹介しているが「拳で叩いた方が…」と思ってしまう。
また、「骨法伝授」でやっている横胴打ちと「骨法不動打ち」の横胴打ちが微妙に違うように思う。
先に出た「骨法伝授」では明らかに平手の「面」で叩いていて、「パァン」という破裂音がする。
後の「不動打ち」では手刀の形で、ナレーションも「肋骨の切れ目、下腹部を切るように打つ」と言っている。
また、「伝授」の方では全く「揺すり手」について触れていない。
「不動打ち」では横面は手刀の形で入って、インパクト時に顎を揺するのが特徴だが、
「伝授」の方では単に横面を「面」で叩いているように見える。
「伝授」発売から「不動打ち」発売まで約10ヶ月。
まさかとは思うが、「揺すり手」はこの間に開発した技法なのでは…
「不動打ち」はアドバンスだけど「伝授」は入門編だから紹介しなかった、と思いたい。
「伝授」を見て一人で素振りをするにしても、「揺すり手」はかなり重要な技法だと思うのだが… 骨法内弟子から身体が出来てる奴、運動能力がある奴をプロレスに送り出せて
入ればね。小柳津さん、ヒロトさんとか行けただろう >>779
北條、掌打を研究してるって言ってるだけで何もやってないんだろうなw 小柳津はリアクションうまいからプロレス向いてたかも >>798
そういやチビばっかりだったよな、骨法の奴って
ライガーみたいにセンスあればJrヘビーでいけたかもしれんが
骨法の連中ってセンスないからな まあ強そうな奴は堀部が騙しずらいと踏んで追い出しにかかったんじゃねーの？
リーダーのポジションを脅かしそうな奴が疎んじられるカルト集団とかによくある
パターン アルティメット大会より20数年も早く米国で
ノールールのオープン格闘技大会が開催されたのに
その記録が一切残ってないのはどういうことだ？
久保田武蔵の自称MMA4冠記録と一緒じゃねえか。 >>800
良くも悪くも魅力的っていうかアクの強いキャラクターだからプロレスに向いてるよね ライガーやられて激怒した堀辺正史が「私と勝負しろ」と乱入して止められた事件があったな
止めなかったら面白かったのにね
プレ柳龍拳 >>805
あれって大富豪が奥さんの誕生日だとかで開いた、クローズドな大会じゃないっけ。
久保田武蔵も記録について「マフィア主催の非合法大会に出てたから記録がない」と言い訳してたな。
しかし、久保田は自称55勝0敗、ほとんどが秒殺KO、MMAの殿堂入りと、謙虚さのかけらもない。
堀辺さんでもたまに負けたり苦戦してるのに。堀辺さんがホラ吹きなら、久保田武蔵は病気。
>>807
さすがに乱入はしてない。
山田vsニールセンの異種格闘技戦で、ニールセンが引き上げていく時にリングサイドの客席で激昂した。
中川カールの証言では、どっちが勝つかはちゃんと知ってた模様。 >>808
久保田武蔵はいくらなんでも吹き過ぎだよな。
あの体格で。
堀辺は試合経験は無いだろうけど、それなりに鍛えてたんだろうから。
山田の時は堀辺が絡むところまで含めてプロレスだろうな。 >>796
>ビデオでは掌打をボディに入れる方法を紹介しているが
>「拳で叩いた方が…」と思ってしまう。
堀辺師範が「ボディーへの打撃は、開掌より握掌の
打撃の方が威力があると」言っていました
只、堀辺師範は、「顔面とボディーの打撃で開掌と
握掌を使い分ける難しさや、握掌の打撃だと屈筋が
働いてしまい、伸筋の働きにブレーキがかかるので、
今の君たちでは効果的な握掌の打撃は難しいから
道場生全体のレベルが上がってからボディーへの
握掌打撃の練習をする」
というようなことを言っていました
平手の打撃にこだわるのは、骨法の「掌打」のオリジナリティー
を世間にアピールする意味合いもあるというようなことも言っていました
しかし、グレーシーの登場で骨法が打撃系から寝技や組技系重視の
技術体系に移行したので握掌での本格的な打撃練習は結局やらなかった
と思います
このとき、握掌による打撃での効果的な打撃の仕方の説明が
ちょっとだけあり、チョットだけ握掌での打撃の練習がありましたが
このときことを覚えている人は、いますか？
２５年以上前の話です >>809
堀辺さんは魅力的な設定や、実用性はともかく技やその名称に凝ったり人を惹きつける工夫をしてた。
久保田武蔵はこのネット時代にベルト作って、ド直球で「僕８冠王なんです、凄いんです」と言うだけ。
それだけで、市長や企業など、大の大人が信じてしまうんだから…
また、総合格闘技というジャンルの認知度もそんなもんなんだなあ、と思ってしまったよ。 ニールセンが勝つことは知っていた
山田さんは勝負をしたかったがそれは叶わず落ち込んでいたらしくて
その落ち込み様を見ていたのでニールセンの不敵な態度が気に入らなかったと
ニールセンは役割を果たしただけなんだけどね >>812
なるほど。吉田豪のインタビューだと、
「プロレスは両者で作り上げるものなのに、ニールセンは自分ばかり目立とうとした」
という趣旨のことを言ったみたいだね。
つまり勝つことがわかってるものだから、山田に見せ場をあまり与えず、必要以上に痛めつけて
自分が目立とうとした、と。
もし堀辺さんが対戦するとなると、やっぱ異種格闘技戦という名のプロレスになったんだろうな。 >>813
前田戦に向けてのアピールだからニールセンの一方的な展開になるのは当たり前、
堀辺は単に目立ちたかっただけでしょ 調べたら前田戦の後だったわスマン
しかし新日は何を目的にニールセンに勝ちブックやらせてたんだ？ 堀辺さんの妄想通りコトが運んでれば。
グレーシーに勝ったアインシュタイン達の弟子
骨法小柳津支部長、廣戸支部長 しかし、堀辺は力道山みたいにブック破ってだまし討ちするとか
グレイシーみたいに自分に有利なルールに引き込む
みたいな政治的駆け引きが出来なかった
最強を標榜する格闘団体でも「ルール次第では危険」ってのを承知してるから
対外試合では色々工作するのに、骨法は余りにもノーテンキだった
完全に共同幻想みたいなのにハマってて「骨法はガチで強い」と思い込んでたから、あの結果は当然と言える
現実は非情である 道場運営で儲けた金を積んで負けブックを強豪に呑んでもらって
片ヤオで小柳津さんが堀辺返しを決めて大勝利すれば
投資分は回収できたよ。 >>822
選挙に勝てると思って出馬してボロ負けした
オウムみたいだなあ
尊師がヒゲで長髪で奇抜な恰好ってのもそっくりだし
オウムもお釈迦様の時代の古代インド拳法とか教えてたら
格闘技ブームに乗ってもっと信者増やしてたかもな >>820
雑誌の中で触れられてるのはノゲイラ戦のバックハンドブローについてだね。
所もかつては、ヤノタクみたいに浴びせ蹴りを陽動に使うことがあった。
>>822
慧舟会との交流戦も、堀辺さんは本当に「切磋琢磨しましょう」と言う感覚だったっぽい。
慧舟会は完全に勝ちにいっていて、重量級の選手をぶつけてきたっていうのに。
堀辺さんは武道という言葉に酔ってたところがあるみたいだね。
痛い思いをしてその美学の代償を払うのは弟子たちなのに。 >>823
骨法がUVFで惨敗し、B-1で慧舟会に押されたのが96年。
格闘技界の潮流の外で骨法完成大会を行った98年に、天心は生まれた。
物心つく前から親父にK-1を見せられて育ったろうけど、そこに骨法の「ほ」の字もない。
彼が好きな「刃牙」にも骨法は出てこない…
同年代の若者たちも、骨法なんて知らないんだろうなあ。
動画サイト好きのオタクの子が、面白動画や嘲笑の対象として知ってるくらいか。 >>825
共に80年代前半にオカルト雑誌から広まったカルト流派の負け組だもんな
ライバル団体は浮き沈みあっても活動してるけど、オウムと骨法は沈みっぱなしという。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです >>824
プロレスの異種格闘技戦みたいに
金のない空手家とか柔道家に金渡して負けブック飲まして
骨法技で完全勝利してアピールすれば良かったんだよな
でも、この手のヤオは「自分らは本当は弱い」って自覚がないと出来ない事だから
自分らは強いと幻想持ってた骨法には出来なかったんだ スマホゲー新感覚RPG道場運営ゲーム、骨法テイク2
コマンド選択、リソースパラメータ割り振りで
勝利条件は格闘技界の覇権を掴む。
著者でどれだけ盛りますか？絵師は誰を選びますか？ ムック収録中に片足でふらついた。
再収録は5000円かかるとごねられた
払いますか？Y/N >>836
障害者手帳持ってる？ ないなら申請すれば貰えるよ、お前程のレベルなら >>838
「バカにつける薬はない」とは、君の知性を表現するために
先人たちが残してくれた言葉なのかもしれません。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/41
＞41名無しさん＠一本勝ち2017/07/29(土) 22:51:36.12ID:BGZzQu0I0
＞>>39
＞ 1992年頃の話らしい。
＞ 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
＞ 媒体はカミノゲじゃなくてドロップキックだった。
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢(テゼイ)」とか「転掌(テンショウ)」とかの練習もしてたよ
「足さばき」や「すり足」の練習もしてたな
「身法(シンポウ)」と「力法(リキホウ)」という、筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
つまり「一年間、ずっと掌打の素振りしかしてない」
と言っているヤノタクは、ウソつきなのです アスペ害児は皮肉で言われてる事と心配されて言われてる事の区別が付かないんだな、
キチガイは自分がおかしいと気付かないからキチガイな訳で仕方ないけど 徹し
ビバリーヒルズ
奈良時代からの伝承
父親が東条英機のボディーガード
ヒザ蹴りナオさん
すべてファンタジーだったのです
つまり堀辺はホラッチョ一代だったのです コピペの人は骨法のあとはなんか格闘技やってないの？
スポーツは得意だったの？ 骨法公式最新動画の最後のほう、倒れこんだ相手の首をゴムナイフでザックリ切ってるけど、あれいったいどういう路上の現実を想定してるの？ >>839
お前には付ける薬があるからいいな
ハルシオンとかアンフェタミンとかの抗精神剤の大量投与で多分治るよ
お前はバカじゃ無くて「知的障害」だからな >>846
武者相撲の頃のなごりで、アレで戦国時代の武者の一騎打ち的な物を想定してたらしいぜ
鎧武者相手の首取りは相手を組み伏せて脇差しで止め刺すのが基本だったから
でも、最初からお互いにナイフで振り回して戦うケースなんて無いんだから意味は無いわな
軍隊格闘術的な物を想定してるならあんなノロマな型稽古に意味ないし
堀辺が右翼思想にかぶれて、ジャパボクとか言いだしたあたりから
骨法が路上の喧嘩芸を捨てて変なカルト武道みたいなもんに変貌したんで
末期の頃はもう「何を想定した武術なのか」すら不明、
それを受け継いだのが今の骨法だから、型に意味なんてねえよ、ただの「おまじない」みたいなもん 相手を無傷で制圧出来なきゃ護身術の意味もねえよな
昔から伝わる古武術の演武なら意味あるかもしれんが。 ヤノタク、堀辺正史だけを語る「骨法は俺の青春でした……」【愛と悲しみの17000字インタビュー】
http://sp.ch.nic ovideo.jp/dropkick/blomaga/ar483646
ヤノタク 疑問に思ったといえば、ある先輩がスパーになると構えも何も関係なくメチャクチャにやるんですよ。
それで教えを忠実に守っている人を圧倒しちゃって、それなのに先生に褒められちゃうから意味がわからなくて（笑）。
「指導どおりにやってない人が褒められるのはどうなんだろう……？」とは思ってましたね。 真の護身は対峙した時に相手の攻撃する意図を無くす。
パーフェクトコンディションの壊死ニキを組み技で制圧する奴はおそらく居ない。
体臭が獣臭くてキモかったらほぼパーフェクト。 >>849
「ゆうけん」はフローとかドリルの一種で、型とは言わないと思う。
骨法のHPによると型と試合があり、「ゆうけん」は試合に分類されてる。
この場合の試合は競技のことではなく、文字通り型で身につけた技の「試し合い」らしい。
また>>847が言っているように、この「ゆうけん」はシステマの影響と思われる。
h ttps://www.youtube.com/watch?v=39FDsBT4VE8
こちらがシステマのナイフフローで、動画の説明文にはこうある。
>「呼吸、リラックス、姿勢、動き続ける」このシステマの4原則を、
>出来るだけゆっくりと一定の速度でのフローワークで練習すると、
>自分の出来ていないところが自然と矯正されてくるので良いですよ。
これと、骨法HPの「ゆったりとした一定速度で行ない、型で学んだ姿勢と動作の理屈を、自由意思の中で学びます」
という説明文には類似が見られる。
ゆっくりなだけではダメだと考えているようで、ゆうけんの上位に「しんけん」というのもあるようだ。
ナイフで人を刺しているが、これは前段階で、最終的には素手でナイフに対処することが目標らしい。
HPの説明を読む限りでは、ヘタクソのナイフを捌けても意味ないから刺突の技術も上げよう、
また、刺突の仕方を知ることで捌くときにも役立つ、という意図だな。 システマも護身術の他に、ロシア正教に根ざした思想や健康思考がウリだ。
武士道がどうとかという思想に加え、ゆうけんが体や頭に良いというような宣伝もしているし、
ナイフ術化以後の骨法はかなりシステマの影響を受けているように思う。
それにしても実証性が薄いものを「究極の護身術」と安易に言ってしまうのはなんか怖いな。
もちろん、そのくらい吹かないと宣伝にならないんだろうけど… 怪しい教祖主催の怪しい強いか不明で
どこの馬の骨かわからん格闘技にお高い月謝払うんだ カリスマ教祖の堀辺死亡で骨法は怪しいナイフ術の永久無間地獄を彷徨い格闘技部門は完全消滅w >>830
骨法はともかくオウムが再浮上したら
大変だよ（笑） ゆうけんはともかくとして、
システマのレッスンが全て無意味とは思わないけど、宅間みたいな人生捨てた殺人鬼が明確な殺意を持って振り回す包丁に素手で対応できるとはとても思えないな。
チキンと言われようとも自分はパイプ椅子を全力で振り回して助けを呼ぶと思う。 >>851
型から入って型を忘れる
大東流から脈々と続く実戦的な理論 ていうか骨法って最初は「ルール無用の喧嘩必殺拳」だったのに
それが「護身術」になってる時点でもう型も思想も全部かなぐり捨ててるな そもそも世襲制で一子相伝じゃ技術の上積みとかありえんのじゃね。
戦国や幕末の剣術流派みたいに他流試合やったわけでもないし
数十代にわたって師匠と弟子だけで技術革新できたのか？ >>866
最上晴朗と廣戸聡一はこの頃の弟子なんだろうか？ >>865
数十代にわたって継承云々は堀辺さん自身が宣言して20年前に捨てちゃった。
その後は「そういう伝承があるだけで、史実ではない」と言うスタンスなので、
その辺をいつまでも揚げ足とり続けても仕方ないと思う。 その点一代で柔術を使えるまでに昇華させたエリオは偉大だよな
一族やその弟子たちが創意工夫して現時点でBJJに敵う組技系格闘技がないわけだし。
先日の桜庭の大会で優勝した柔術勢に勝てるチーム見当たらんわ。 >>868
伝統や伝承を捨てて現実的な格闘技にシフトした以上
対外試合で結果が出なけりゃカスと言われるだけだ
で、自分から伝承捨てたくせにまた話をぶり返して変な武士道とか
伝統芸能みたいな事言い出すから話がこじれるわけで
新興勢力なのを告白したくせに今更武士だの大和魂ほざいても白々しいだけだってのに >>870
新興勢力で創作武術をやっていても、武士道を説くことは構わんだろう。
キックボクシングジムの会長が武士道精神を説いたって構わないからな。
自分が奈良時代から続く武術の継承者だという設定は捨てたが、
武士道という思想は重視しますと言うスタンスは当然ありえるだろう。
何がややこしいのかさっぱりわからない。 最初から新興勢力で「まず武士道を大事にします」ならいいだろう
佐山のスマヒみたいに「現代で失われた大和魂を復活させるために作った」ってーならまあわかる
で？ 骨法はなんだよ
日本古来より伝わる伝説の拳みたいな事フカしてたわけだろ
それを「実は虚構だった」と自分から捨てておいて、また「日本の伝統」を語るのか？
「騙りの伝統」「嘘つき」のくせに今更武士道とか大和魂とか言ってる時点でバカですか？と
そういうのを「語るに落ちる」って言うんだよ 経歴はオトンも言ってたし、
俺も騙されてましたサーセン、
ビバリーヒルの大会とかチョット盛り過ぎてましたサーセン
って言った方が良かったのか？
墓までもっていったほうが良かったのか？ 現代は動画や記事が残るし広がるし
誰でも意見を入手、発信出きるからねー。
盛った話を純朴に信じる人は少なくなった。 骨法経験者の方に質問したいのですが、
なぜ、胴体に対しては、掌による攻撃が使いにくい事が判っているのに
突きを捨てたのですか？
また、掌を磨く方針だったと思いますが、双掌を使った胴体への攻撃を試みられた
事はありますか？
胴体に対して掌を使う場合、片手より効かしやすいですしアバラやレバー等に当てやすい
と思うのですが・・・・・・・・・ >>876
ただ、いくら注意喚起しても、みえみえの詐欺に引っかかる人が世の中には一定数必ずいる。
大量発信ができるようになったおかげで、確実にそう言う少数の気質の人を捕まえられるようになった。
大半の人間が「こんなの信じる奴いるのか？」と思う動画に入れ込む奴が必ずいる。
昔のように大人数を引っ掛けるのは容易じゃないが、教祖が食いはぐれない程度のコミューンは作りやすくなった。 >>873
＞それを「実は虚構だった」と自分から捨てておいて
虚構だったってのは徹しの伝説であって
骨の歴史じゃないんだけど
本当に頭が悪いな、お前ｗｗｗ
そこまで文章能力も解釈能力もないくせにどうして
そんなに偉そうに揚げ足取りが出来るんだ？
恥知らずだからか？ そういえば、堀辺さんは自身の武勇伝については虚構宣言をせずに亡くなった。 >>878
手口を変えたマルチ商法やカルトサークルは依然として存在して
騙されるとわかっても入会するやついるもんな。
ただ、格闘技に関してはファンタジーに騙される人間減ったんじゃね？
合気や中国拳法もどきがMMAに勝てるなんて多くの人間は思ってないし。 >>879
おいおい
徹しだけが虚構だったなんでどこに書いてたんだよ
どこにもそんな記述ないんだけどな
お前の脳内じゃそうなってんだったらおめでたいわ
>>873が書いてることを普通に理解出来ないってどんだけ頭悪いんだ？ 定期的に基地外が湧くよな、骨法スレって
まあ同一人物なんだろうが
「揚げ足取り」も何も「上げた脚がふらついてる堀辺の骨法」に真実なんて何もないのに >>877
骨法とは「堀辺の妄想を具現化する人体実験」でしかない
机上の空論だから、そんな理論的な格闘技術は考慮されてなかった
徹しで打撃が浸透する（笑）から突きより掌打の方が強い、よって突きは不要ってのが堀辺の妄想
そもそも、突きの有用性を認めると掌打や打撃の浸透が無駄な事、有用性が無い事を認めた事になるから考慮されない
双掌打は中国拳法の流れなので、採用すると骨法が日本古来の拳法という嘘がバレるから採用されない
骨法とは強くなる為の技術では無く、堀辺のホラを具現化するための実証試験でしかないから 普通に考えて喧嘩に掌打使えるか？
普通に拳骨と玄能使うだろ？ >>887
阿部譲二の話はどこまで本当なのかわからんが、文章うまいなあ。最後まで読んじまったよ。
PRIDEブーム期にインタビュアーに「阿部さんが若かったらやりましたか？」と聞かれて
まず「あれはガチでやってるのか？」と聞き、基本ガチですね、と言われると、
「じゃあやらない。あんな馬乗りで殴られて、後でどんな後遺症が出るかわかんねえ」と答えていた。
腕自慢の老武道家・プロレスラーには「俺が若かったら絶対やってる」と言う人が多かったので、
印象に残ってる。 >>887
>>888
ほんと、この人って外見とは裏腹に優しい文章を書くよね～
麻布に通ってただけある そもそも安部譲二の経歴って信じていいんだろうか？
いいところのお坊ちゃんがひょんなことから極道になるんだけど
さすがに堀辺や柘植や落合信彦と同列にするのは失礼か。 安部譲二と橋本龍太郎は麻布中でクラスメートだったね そういう意味では素性がはっきりしてるよな
堀辺の場合は父親は自称元総理大臣の護衛だったが。 安部譲二はボクシングやってたし
ケンカ強かったと思うよ
それでも武勇伝とかで勝った話ばかりしなかった
件の大関や俳優のロバートミッチャムとやり合って
負けちゃったってエピソードもサラッと書いてる
そんな人の方が信用出来るよね 安部譲二は花形敬を大して評価してないんだよね、喧嘩は森田雅が一番強いと著書で言ってた。
花形を五人ぐらい増やして一斉に掛からせても森田が勝つと。 これはあくまでも俺個人の見解だが
確かに動画で見る掌打は「ペチペチ」だが、生で見る掌打はもっと迫力があるし、これなら本当に人を倒せるというのは判る。
が、だからといって拳より優れているというワケでも無い。
けっこう中途半端な技なんだ。
元々掌打は「素手の顔面攻撃」というきわめて限定された状況に特化した技術。理由は「拳を痛めないため」
拳を痛める心配が無い状況、例えば、グロ－ブを着けていたり、柔らかい胴を打つ場合には、わざわざ掌打を使う必要は無いし、
むしろ拳の方が優れている。
衝撃が浸透するだのというのは、いささか誇張した後付けの理屈でしかない。
が、この後付けの理屈が巧みな弁舌と相まって中二病的な男心をくすぐる魅力に溢れていたから、過大評価され、幻想を膨らませてしまったんだと思うよ。
ここからは想像でしかないが、世間に骨法を売り込み他流には無い独自性をアピ－ルするために掌打を推したら、計算以上にウケたために、拘り過ぎて
しまったんじゃないかな。 掌打は全く使えない技ではないが、主武器として使えるほどのものでもない。
拳の欠点を補うための補助的な技、というのが俺の考え。
＞双掌を使った胴体への攻撃
教義に無い事をやったら、原理主義者に吊るし上げられるのが分かっていたから、試した事は無い。（笑） >>893
真樹日佐夫はベニーの兄のアーノルドに
ロバートミッチャムに似てると言われたと
カラテマガジンで自慢していた カンフーの胡蝶掌って両手で腹部をショウダする技があるらしい
顔面がら空きっぽく見えるが反撃されないようにするコツがあるのかも バーチャファイターのアキラの崩撃雲身双虎掌か
鉄拳のニーナの双掌烈破がそれっぽい 黒崎健時って確か車椅子生活で施設に居るんじゃなかったかな。
多分、今年で88歳だったかと。
若手エースだった添野義二も山崎照朝もみーんな70歳過ぎてるんだものなあ。 >>901
防衛医科大生って超エリートなのにな
閉鎖的な空間に隔離されてりゃストレスたまるわ。
年収億超えるTOKIO山口もJKに手を出して人生台無し。
各方面に与えたダメージもミスターの比じゃないｗ >>903
素朴な疑問なんだけど、この防衛医科大生にしろミスターにしろ、ストレスがたまるのはわかるんだけど何で未成年なの?合法の風俗なら全く逮捕の心配無く好きな事を時間いっぱい出来るのに >>904
風俗だとビジネスだからっていう事で興奮しないんだろうな。
こういうクズ共に限って商売女のくせにみたいな偏見あんだよ。
てめえらの方がよっぽど底辺なのに。 >>885 >>896
説明していただきまして、ありがとうございました。
>>教義に無い事をやったら、原理主義者に吊るし上げられるのが分かっていたから、試した事は無い。（笑）
そう言う事て有りますね・・・・・・
自分もある支部で練習した際、ルールの範疇内で太極拳や骨法からパクった技を使っていたら、怒られた
事があります。 引っ越し前に通っていた支部では、特に怒られる事は無かったのですが・・・・・・
>>899
自分の先生は、脇の差し合いの際に時々使っていました。
なお、自分は、プッシング以外では使った事がありません。 >>904
小柳津や山口達也は「女子高生の格好をした28歳の風俗嬢」じゃなくて「本物の女子高生」が好きなんだろ。
性嗜好は、食べ物の好物とか好きな音楽と同じで、生理に根ざしてるから「なんで」と聞いても仕方ないと思うよ。
理屈で説明しようとすれば何か理屈はつけられるだろうけど、結局は「とにかく好きだから」としか言えないと思う。
もちろん食べ物や音楽なら無害だけど、今回のように他人に迷惑をかけてしまう嗜好は困りものだな… 山口メンバーと小柳津並べるの無理あるし小柳津は幼女もあるじゃん。
ストレスとか骨法関係なく性癖でしょ。 >>910
別に無理なんかないよ。
小柳津も山口も学生も、単に性嗜好で好きだっただけで、あとづけでストレスだ、
欲求が満たされていなかっただの理由をつけただけだよ。
そういうことに合理的な理由づけをしても仕方ないってこと。
淡々と法に即して罰するしかない 親伊豆って幼女に卑猥な言葉を口にしただけ？それでこの扱いは可愛そすぎるだろ 新潟で女児の誘拐殺人事件起きたけど、
この手の事件が起きるたびに過去に性犯罪歴のある人間が
関与を疑われるだろうから、一生背負っていかねばならん。 >>915
＞この人、９０年代の格闘技通信で馬鹿デカイ弁当箱見せたりしてた人でしょ？
なるほど、こりゃ確かにアカン >>916
格通に取り上げられてたとか関係ねえよバカ。
小学生に迫って下半身触って、さらに執行猶予中に女子高生にイタズラしたからダメだって話だ。
あと、わいせつ事件があるたびにコピペしてるやつ、なんかウケると思ってるのか？
被害者のいる事件なのに、小柳津を揶揄するネタに使って面白いのかよセカンドレイパーが。 そういう心にもないことぬかして気取ってんじゃねーハゲ は？そもそも前から全然面白くねーよあのニュースコピペ。
本気でなんか面白いと思って貼ってたのかアレ。
「心にもないこと言うな」って、もしかしてアレ貼ったら一緒に小柳津を笑ってくれるとでも思ってたのか？ 骨法自体は多様なネタを内包してて、新情報が出たり新しい切り口から語る者がいたりするが、
わいせつ事件が起こるたびにコピペ貼り続けるのを正気で面白いと思ってる奴なんていたのか？
貼ってる奴にとっては面白いのかもしれんが、アスペのコピペおじさんと同レベルにしか見えんわ。 だったら、そういう書き込みがより火に油を注ぐ結果になってることくらい理解しろよ
正義感振りかざして独善的な愉悦に浸るお前個人の自己満足のために被害者の悪夢を蒸し返すんじゃない >>921
すりかえてんじゃねえよバカ。
お前の本音は>>918で思いっきり書いてるじゃねえか。
そういう心にもないことぬかして気取ってんじゃねーハゲ だから俺の心にはないよ、お前の心にあることを言ってるんだが？そうやって一生火に油を注ぎ続けて
良いことやってる気分でいろよ 言っておくけど、山口の事件に結びつけたのも別人だし俺は事件をネタになんてした憶えはないからな
そもそもがほんの数レスで終わってる話を、お前が一人で騒いで本格的な火事にしてるんだろう 東京にしか道場が無いから習いたくても諦めた人は多いんだろうな
今となっては良かった事なんだけど 今みたいにMMAやBJJみたいな選択肢なかったしな 80年代暮れに佐山が修斗を始めたんで、総格的な物を目指す奴はみんなそっちに流れ
骨法の存在価値も無くなった
ぶっちゃけ、堀辺がいなくても総格的な思想は前田か佐山が進めていった筈だから
別に堀辺の骨法なんて総格の歴史的にもただの徒花でしか無かった 喧嘩芸とか路上の現実とか言ってたから当時の新興武道の中では
一番ストリートファイトに向いてる技術を追求してる集団な印象があった >>930
当時の現役骨法選手がもっと勝ってたら堀部も奉られてたはずなんだけどな。
つくづく弟子が弱すぎた。 理論だけの人間なんて所詮そんなもの
自身が路上の現実を突きつけられる結果となったからな 安倍ちゃんと友達になってたら、
天覧試合もマッチングされてたな。 トリビアの泉『中世ヨーロッパでは女性が告白をする際脇の臭いを染み込ませたリンゴを好きな男性にあげていた』 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NcJLaj57QOI 入ってくる選手が弱かったんじゃなくて
指導の賜物だろ
街の輩同士の喧嘩位なら通用したかもしれんが
大会に出て結果出すような指導レベルではなかった
堀辺本人が周りにおだてられて勘違いしたのか
後に引けなくなったのか分からんが
選手を育成出来る器ではなかったんだよ バーリトゥード挑戦も例えるなら教員資格もない私塾のおっさんが
わが一族に伝わる秘伝の学習法を学べば一流大学に合格も可能と宣伝して
我流の勉強法で教え子たちを難関大学に受験させて失敗したようなものだよな。
塾長(堀辺)が大学受験(競技)経験ないのに、傾向と対策練れるわけがない。 しかも、一人も合格させた実績すらないっていうね
口八丁だけで良くあれだけ大勢の人間を集めたものだと思うよ まあ何かにすがって信じたい人っているのだよね
おれが昔所属しちゃった道場も オウムと骨法の中間みたいな最悪なインチキ道場だったけど
（８０年末～９０年代初頭はそうゆうのが流行る雰囲気があった）
バカバカしくてすぐ辞めたのだが 当時の同期で未だに25年以上たって支部長になってる人が居て哀れに思ったし そこ自体人がそれなりに居たりする
自分が人生棒に振ったと思いたくなくてすがっちゃう人は居るのですよ
骨法もそうじゃないの？ 柔術の技術をまんまやってただけだし、レスリングのために武者相撲をやったりもしてたから、
アクセスの方向性は間違ってなかったよ。当時、他だってそんなもんだし。
間違ってたのは、プレイヤーではない堀辺さんが手柄を欲しがったこと。
この時期は発展途上で、指導者も選手も一丸となって研究する必要があった。
それなのに自由にスパーさせない、研究させない、横の繋がりも制限する。
その挙句自分が褒められたいばかりに、記事にするためだけのような変な技を導入するじゃ…
散々言われてることだけど、格闘技なんて結果さえ出りゃ評価される世界だ。
自由研究を許したり、会としてきちんとセミナーに人を参加させたり、
個別に打撃やレスリングの指導者を招いたとしても、結果さえ出りゃ「さすが堀辺師範」と言われるのに。 >>941
＞間違ってたのは、プレイヤーではない堀辺さんが手柄を欲しがったこと。
この時期は発展途上で、指導者も選手も一丸となって研究する必要があった。
それなのに自由にスパーさせない、研究させない、横の繋がりも制限する。
その挙句自分が褒められたいばかりに、記事にするためだけのような変な技を導入するじゃ…
結局真摯に強さを追及する団体で無く
堀部に居心地のいい カルト組織だったんだよね
だから選手が力付けて独立する方向を防ごうとした
自分の操り人形で居させるために >>931
「ルールのある格闘技と、実戦（もしくは喧嘩）は違う」という物言いは昔からあった。
ただ、それを言う武術は概ね型が中心で、自由に動く相手に効くのかという危惧がつきまとった。
その点、骨法には格闘技のようなスパーもあった。
喧嘩芸時代の骨法は、古流武術であり、武道であり、近代格闘技的であり、中国武術的でもあり、
総合格闘技的でもあり、プロレスチックでもあり、オカルト要素もあるという、考えてみれば
欲張りな位置どりをしていたな。 当時はグレイシーに勝つために各流派や団体が
レスリング、サンボ、ムエタイのコーチ呼んで
タックルやグラウンドの対策練ってたよな。 トリビアの泉『中世ヨーロッパでは女性が告白をする際脇の臭いを染み込ませたリンゴを好きな男性にあげていた』 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NcJLaj57QOI 佐山もガチ童貞とは言え、プロレスの世界では頂点取った人間だからなあ
実際に格闘家と交流は深かったわけで、
異種格闘技やったらどうなるのか？ってシミュレーションや対策は考えていたし
ルールや組織を構築するだけの知恵もあったら修斗が生まれた
堀辺は大したノウハウもなく、何かの分野でトップだったわけでもないのに
ちょっと武道をかじっただけのおっさんが思い付きで格闘団体作っちゃったって感じだからな >>946
堀部は武術の修行はしてきたけど
格闘技は・・？ だったからな
路上武術団体に徹してればまだ化けの皮はがれなかったのかも
その辺武道や喧嘩を標榜して 実態は競技に進化した
極真の後追い失敗なのだろうな 柔術というものは、型稽古を繰り返すばかりの形骸化した今や文化芸能でしかないのに
堀辺のように道場で習っただけで実際に通用するものと勘違いしている者は
『秘伝』の購読者など武道板にも腐るほど存在するからね
即ち人を欺いていたと言うよりか、自分の弟子がリングの上で手も足も出ない状況で
タップアウトするのを確認するまで自分の構築した理論が本気で通用すると
思い込んでいたんだろう >>948
他流試合の頃は単にグレイシーの戦い方を模倣しただけで、独自に構築した理論じゃないけどね。
胴タックルで入ってテイクダウンしてパスして上とってって流れ。
当時としては標準の戦術で、柔術の技量も中井祐樹が褒めたり、慧舟会の村上一成も稽古に来たくらいで、
特別下手くそだった訳でも机上の空論だった訳でもない。
ただ、堀辺さんがあれこれ規制したせいでそれ以上発展せず、競技の駆け引きや対応力が向上しなかった。
褒めていた中井でもブラジル人に青帯と評されるレベルだから、堀辺さんが思うほどの技量でなかったのは確か。 喧嘩芸の時期は、自分の理論が通用する自信があったんじゃないかな。
堀辺さんは大東流をかじる前は武田流中村派にいた。ここは乱取りがある。
だから、大東流の技を加えても自由攻防が成立すると考えたんじゃないかと思う。
また、門下生も堀辺さんに忖度したスパーをしたものだから… >>949
間違っていなかったのに、一番弟子の親伊豆が寝技をひと月やっただけのムエタイ選手に完封されたのか？（笑）
キャッツアイのレオタードで後ろ回し足刀蹴りなど、ジャッキー・チェンの映画みたいなことをやって
現実からかけ離れてた印象しかないんだが…。 >>952
キャッツアイ風のコスチュームを着て、ビデオみたいな技やってたのは93年頃まで。
この年末に第一回UFC観て、一気に宗旨替えしちゃったんだよ。
他流試合は96年だが、この間に道着も戦い方もどんどんBJJ風になっていくのが動画でも確認できるよ。
あと、誤解してる人も多いがダニーロは「集中的にトレーニングした」のが1ヶ月だかで、
別に寝技歴が1ヶ月と言った訳じゃないし、基本的にはルタの選手だね。 もう9000回ぐらい指摘されてきたことだろうけどタイマン特化のグレイシーを無視して、対DQN用ストリートファイト武術として顔面・金的・不動打ちだけをひたすら磨き続けていたら今みたいに嘲笑の対象にならずに済んだものを。
まあすべては後の祭りなんだが… 357 名無しさん＠１周年 2018/05/14(月) 21:56:53.77 ID:/Sh1QM4A0
TBSで実名報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
【速報】新潟市で小学２年生の女の子が殺害された事件で、警察は死体遺棄と死体損壊の容疑で、現場近くに住む会社員、小林遼容疑者（２３）を逮捕。
https://twitter.com/tbs_news/status/996010845967597569 >>954
自分は部外者だから、好き勝手言いますが
タックルを含む投技対策を徹底した状態での喧嘩芸骨法が
リングに立つ姿を見て見たかったです。 >>954
ただ、それをやっても「現実にその喧嘩芸を披露出来る場所がない」のが欠点
コッパー同士で乱取りやっても実際にチンピラとの喧嘩で勝てる技術は得られないし
かといってチンピラ相手に「実戦」やるのかって話になるし >>957
そこの延長に試合があっても良かったんだよ
骨法主催で他流派歓迎のオープントーナメントとかね
とりあえずは自分達に有利なルールでやっていって
そこで技術交流していくとか
堀辺の独善的で思い付きだけの技術の押し付けだけでは進歩なかったね まあ実戦的な喧嘩を想定した格闘技と試合ってのは佐山がやっちまったからな
「市街地型実戦格闘技」を提唱してた佐山は
「お互いにスーツを着た状態で試合をする」「相手の服を掴む、武器としての利用も可」
「アスファルトやコンクリなどの路上での格闘を想定しているので、投げが決まった場合はその場でKO並の判定」
とか、つたないながらも「路上の喧嘩を想定した格闘技の策定」をしてルール作りまでやったが
堀辺は本当に口先だけで、喧嘩芸を昇華するような事が何も出来なかった
創始者の知能の差が残酷なまで現れた感じ 全盛期の強さ予測
1東孝
2西良典
3富樫
4佐山
5堀辺 佐山聡の掣圏道も自分の研究の実験という点では変わらないが、やりたいことに割と一貫性がある。
堀辺正史もやりたいことはあるのだろうが、喧嘩、武道、競技と立ち位置が定まらず、
格闘技ブームの影響を受けてみたり、無視してみたりとフラフラした感が否めなかった。
このへんは、堀辺さんの「褒められたい、認められたい」という顕示欲が邪魔していたと思う。
自己顕示欲自体は物事を前進させる動機として否定しないけど、堀辺さんはそれが前進も邪魔してた。
佐山は一度はブームの渦中の人になったことがあり、恐らくそれで顕示欲がかなり満たされた。
タイガーマスクといえば誰もが知るプロレスラーであり、天才と評する人もいる。
もちろん佐山にも顕示欲があるだろうが、もう世間に評価されたから堀辺さんほどそれに捉われなくなった。
賢さというよりは、その辺に差がありそうだ。 佐山は別にやりたい事が見つかったり、
弟子の方が強くなると出て行って他に団体を作る
だから残された弟子達は独自に修斗を続けて今でも団体は残っている
だが堀辺は骨法は自分の物だという独占欲が強く、弟子が自分より強くなるのが許せなかったから進歩が無かった >>962 ﾎﾝﾄｳ ﾆ ｶｼｺｲ ﾔﾂ ﾊ
ﾋｮｳｶ ｻﾚﾖｳ ｶﾞ ｻﾚ ﾏｲ ｶﾞ
ｵﾉﾚ ﾉ ﾀﾁｲﾁ ﾔ ﾀｼｬﾉ ｶﾁ ﾔ
ｾｹﾝ ﾃﾞ ﾉ ﾀﾁｲﾁ ｦ ﾌﾂｳ ﾆ ｼｯﾃ ﾅｯﾄｸ ﾃﾞｷﾙ ﾀﾞﾛｳ 極論すれば、経歴詐称だろうが、ほら吹きだろうが
強ければ、他流試合に勝てば、弟子集めたものが正しい世界だしな。
昔も今も流派を立てた著名武道家なんて素性が怪しい人物多いし。 他流試合直前に弟子に見限られて生徒半減してるからな
負けるべくして負けたんだよ 佐山は基本オタク気質で 他人の目より自分の趣味嗜好を満たせれば満足な人だからなあ
立ち位置そのものが 自己顕示欲・支配欲等の塊のホリベと違うでしょう いくら猪木にピンハネされてたにせよ
年収数千万のタイガーマスクをあっさり捨てたしな。
三十代に理想追い求めて修斗やり続けた情熱はすごい。 つーか練習生から改革を要求されて佐山が追放された事自体が
団体が活発だった証拠でもある
骨法だったら弟子が反逆したら即除名だろ
堀辺の独裁体制だからな 佐山の場合は捨てたというより続けられなかったのも大きい
実際２年足らずタイガーマスクやった事で全身ボロボロになったからな
修斗の時エキジビジョンでローリングソバット打っただけで自分の股関節
が脱臼してたのにはビックリした
ダイナマイトキッドが自分の車椅子人生の一因はタイガーとの激闘で
佐山が廃人にならなかったのは奇跡だって言ってたし 空中殺法ってそんなに消耗するのかよ･･･
確かに佐山タイガー、ダイナマイト・キッド、小林邦昭の3人のプロレスはルチャリブレを凌駕するスピードと空中飛行の異次元プロレスだったからなあ。。。 >>971
キッドはステだから
佐山は羊羹だけでドーピングはなかったからな 片足立ちでふらついてた堀辺と違って、佐山はガチで身体能力高かったからな 片足立ちでふらつくってのは体幹が鍛えられてない証拠で致命的だよな（笑） >>977
デビュー戦はそのマスクじゃないぞサトル
ぼろきれマスクだぞ
アニメとマンガのタイガーは
ロープでなくコーナーポストに直立だぞ てかタイガーセブンのマスクをかぶれ
ひたいのルビーもあるし 一応コッパーにもライガーと言うマスクマンいるよな
MMAで使えない骨法捨ててBJJに浮気したけどｗ ダイヤモンド・アイも良いんじゃね？
月光仮面も良いかも カッチン カチャリコ ズンパラリン
カッチン カチャリコ ズンパラリン
まちに せいぎの ひを ともす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>987
この時代の原田久仁信の絵は本当に上手いなあ 日本政府が「朝鮮は植民地ではない」と言ってしまうと、何のために賠償するのでしょうか？
「植民地にしました。すみませんでした」と言うから、
「では、賠償金はどうするの？」ということになるのです。
反対に朝鮮人に「財産を置いてきたのだから、手切れ金を出せ！」
と言わなければいけません。日本は、朝鮮に全ての財産を置いてきたのです。
発電所もチッソ工場も何もかも全て朝鮮に置いてきたのです。
「韓国政府は手切れ金を出しなさい！」そのように言うべきです。
何故そのように言わないのでしょうか？
これを言わないと、とんでもないことになります。
「日本の主張を言うと波風が立ってくるのだ」と言うのです。
金正恩に「１億年も恨みは忘れない」などと言われているのです。
何を馬鹿なことを言っているのでしょうか？
日本政府は「朝鮮は植民地ではない。
北朝鮮はまだ日本に手切れ金をまだ払っていないだろう？」
と、ハッキリと言えばよいのです。
それで解決するということが大人のやり方です。
相手の言い分だけを「はいはい」と聞いている交渉などないのです。
日本政府は自分の立場をハッキリと言いなさい！
「朝鮮は植民地ではないだろう」と言いなさい！
日本は昭和２０年に終戦して、それから朝鮮人は第三国人として
日本でのさばってきたのです。だから日本に朝鮮人がいるのです。
朝鮮は植民地では断じてありません。 グレートカブキの空手殺法の原型は堀辺関係してんじゃね？
それとも堀辺と関係持ったのはカブキブレイク後で、
空手ギミックに無関係なの？ カブキは腰痛に悩んでいて、レスラー仲間から堀辺正史のカイロプラクティックを紹介されて試しに行った時に「実は道場でいろいろやってまして、見学しませんか？」と堀辺正史に誘われて見学、そしていつの間にか「弟子」ということにされた グレート・カブキのギミックは渡米中の81年に、マネジャーのアイディアで始めたという。
83年に帰国して全日に復帰するが、渡米中の動画を見てもすでにトラースキックなどをやってる。
アメリカもカラテ映画のブームを通過しているので、カラテギミックは現地の人でも十分思いつく。
帰国してから>>993の言うように、後付けで弟子になった気がする。双方ギミックの箔づけになるし。
ただ、本名時代に接点があったのならわからない。
>>982
ライガーはタイガーマスクには及ばないものの、国産マスクマンではそれに次ぐ存在だ。
タイガーマスクは原作自体も大ヒット作品だが、ライガーがいなければ原作アニメなど忘れられていた。
自分の技量ひとつで「獣神ライガー」と「骨法」の名称を延命させている山田は偉大。 ライガーさんはスクーターに乗って東中野まで通っていた
もちろん素顔にヘルメットで カブキの現在は焼き鳥屋のオヤジのはず
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