ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート10【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【巨星】骨法です パート4【墜つ】©2ch.net
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もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、１つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。 ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
司馬遼太郎
「(爆発－－)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
西村京太郎
「後ろで、大きな、爆発音が、した。十津川は、驚いて、振り返った。」
馳星周
「爆発音――偶然にしてはタイミングが良すぎだ――頭の中で警報ベルがけたたましく鳴り響く
――舌打ちしたいのをこらえながら後ろを振り返った。」
村上春樹
「やれやれ、そして僕は爆発した。」
「後ろで大きな爆発音がした。あるいは気のせいかもしれない。
とりあえず今は驚いて振り返る前に、まずパスタをゆでようと思った。」 >>2
村上春樹
僕らが性交している後ろで、急に爆発音がした。
「ねえ、振り返りたい？」
「振り返りたいけど、まだ振り返らないほうがいいと思う。」
「ねえ、レコードの針が飛んじゃったみたい。わたしロベール・カサドゥシュの弾く
モーツァルトのピアノ・コンチェルトを聞きながらじゃないと濡れないのよ」
「やれやれ」 127 名無しさん＠１周年 2017/06/06(火) 16:15:06.86 ID:165NX5SC0
984 名無しさん＠１周年 2017/06/06(火) 15:10:32.04 ID:165NX5SC0
429 名無しさん 2017/06/06(火) 14:03:47
522 名無しさん＠１周年 2017/06/06(火) 13:48:10.18 ID:165NX5SC0
96 名無しさん＠１周年 sage 2017/06/06(火) 11:29:14.54 ID:CimZzti60
141 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 712f-Fn9S)[sage] 投稿日：2017/06/06(火) 01:00:53.34 ID:c1Xcb/Wo0
>>1
動画
https://www.youtube.com/watch?v=KzCYVUX2_ug
650 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾄﾘｽ eab6-k7rq)[] 投稿日：2017/06/06(火) 09:52:26.86 ID:0uFp74UR00606 [1/2]
>>141
1分28秒 警察官「やってなかったら痴漢だっていう騒ぎにはならないよ？」
男性「なるよ！」
警察官「ならない！」
男性「なるよ！」
なってるのが今の社会問題だよな・・・？
この動画見ると本当に決めつけて自白強要してるな
やっぱり逃げるのが正解じゃねーか
警察の怠慢じゃねーの 新日プロレスとの兼ね合いで、TVで堀辺がたけし軍団と絡んだときに、
バラエティ番組なんだってのもわきまえず、
骨法を茶化されたりしたのを怒って不機嫌になり、
ガチでたけし軍団蹴り入れたりしてたのを見て、堀辺に組織運営の才能は無いと思ったわな
折角のTVでのアピールチャンスなのに、
自分がなんかプライド高い偉いセンセイか武道家かなんかと思って振る舞ってたのがダサすぎた
茶化されても笑い飛ばすくらいの器見せないとだめだよ、堀辺は >>9
いや、ビンタ合戦をみたら誰でも笑うか固まる あのビートたけしが「骨法の奥さんには参っちゃう」とラジオで発言していた。
骨法恐るべし！ >>12
だったら最初からバラエティ番組に出るなよとｗ
そこら辺の対応が下手だからだめなんだよ堀辺は >>14 別にそういう売り出しもアリじゃね？
お笑い芸人を芝居て恐れられる・・・みたいな
余計に馬鹿にされる事もあるだろうけど
ま、成功したんじゃね？ >>10
あの時期はまだ「ペチペチ」と揶揄されるスタイルじゃない。 >>9 >>15
取り敢えず、組織の運営もカリスマの創生も
売り出しも成功したんじゃないか？
器云々を言ってる奴は個人的な感情で言ってるだけで >>9
そんなもん、失敗武術だってわかってる今だから言えるんだよ。
塩田剛三は、バラエティ番組で技をこらえた板東英二をはたいたことがあるが、
合気道界隈じゃ「さすが塩田先生」なんて武勇伝みたいになってる。
成功者は気骨の証明と称え、敗者は器が小さいと貶すだけのこと。
「自分がなんかプライド高い偉いセンセイか武道家かなんかと思って振る舞ってたのがダサすぎた」
というが、対外試合をしてボロを出してない時期なんだから、
「1000年以上の歴史を持つ古武術を継承する誇り高きセンセイ」という体で振る舞うのは当然のことだろう。
俺も骨法ズンドコネタを楽しみに来てるクチだが、川に落ちた犬に石投げつけて笑うようなネタには乗れねえ。 俺は堀部本に感化され、かなりハマったクチではあったが地方在住だったので東中野には行けなかった。
でもビデオが出て速攻で見たが･･･マジで固まったぞ。
熱が一気に冷めた。 >>20
塩田先生は顎押して崩しただけで
怪我をするようなやり方じゃないし
冷静だったと思うけどね。 塩田は「ちゃんと合気道の技をかけて、耐えた板東をはたいた」ってだけ
堀辺は苛ついて八つ当たりしてた
小物っぷりがよく分かるわ
武道家なら毅然と演舞でも見せてやりゃいいのに
チンピラみたいに不機嫌なツラでたけし軍団を蹴り飛ばしてこづき回したからな
芸人相手に大人げない奴 >>21
日本最古の伝統武道のわりに弟子のキャッツアイコスチュームや
永井豪デザインの兜のマークが現代的すぎて違和感あったわ >>4
初めてこんなの見た・・・すげえ世界だな
顔が剥がれた人もいるじゃん・・・ >>23
＞塩田は「ちゃんと合気道の技をかけて、耐えた板東をはたいた」ってだけ
それは嘘だな。耐えた司会者をはたいてなぞいない
＞堀辺は苛ついて八つ当たりしてた
これもうそだな。八つ当たりでも何でもない
お前の書いてることは何から何まで嘘ばかりじゃないか >>27
＞嘘つきは骨法の始まり
というか、
アンチ骨法も嘘吐きだからな>>23とかみたいに 合気道も板垣が刃牙で渋川出してなかったら、ここまで注目されることもなかったんじゃないか。 アマゾンレビューでも他流試合やらずに喧嘩芸のままにしてたら
骨法幻想が守られて人気が落ちなかったと書かれてるな。 >>36
アンチ骨法等という物は存在しない
なぜなら、今時骨法（）なんぞを有り難がってる奴は例外無く基地外で
骨法に興味ないか、批判的な眼で見る方が「普通の人間」だから >>39
とは言ってもいずれ化けの皮が剥がれるだろ
合気道みたいな「護身術」なら他流試合不要ってのも納得できるが
喧嘩芸自称して他流試合無しで馴れ合ってるんじゃ話にもならんし つーかね格闘技の世界において嘘をついてるかどうかなんてのはどうでもいい、問題にもならない
創始者が嘘つきでも「実際に強ければ良い」のが格闘の世界、大抵の武芸者なんて経歴詐称してるし
嘘つき野郎でも実際に強く、そこの道場で習えば確実に強くなれると言うなら何の問題も無い
骨法は嘘つき以前に弱いからクソなんだよ
正直者で強いのが理想だが、なかなか難しい、だからせめて「嘘つきでも強ければ」いいんだが
骨法は「嘘つきの上に弱い」という最低の存在だからクソなんだ 習えば確実にものになるなんてことは無い
本人の資質と努力次第
それを理解出来ず、格闘技経験が無いまま年老いてしまったお前は
もう終了ですw 大山倍達は柔道、ボクシング、空手をやってから極真をつくった。
堀部正史は空手、と言うより大東流をベースに骨法をつくった。
よわくて当然 【突撃少林寺】少林寺僧に聞いてみた！「映画『少林寺』をどう思う？」
→ 僧侶「とても感謝。文化大革命で廃れた少林寺を世界に広めてくれたから」
http://rocketnews24.com/2015/09/11/622242/
・文革では少林寺も弾圧されたと言われている
1966年～1977年に中国で推し進められた「文化大革命」では、伝統は悪とされ、
封建的文化は強く批判された。少林寺も例にもれず、多くの仏像や書物が破壊され、
難を逃れたものも散逸したそうだ。僧侶も弾圧されたと言われている。
しかし、文革が終わって5年後……公開された映画『少林寺』が大ヒットしたのだ！
外国でも少林寺武術ブームが巻き起こった。確かに、そのような背景を考えると、
答えてくれた少林寺僧が「とても感謝している」というのも納得だ。 >>42 >>44 あれ？ プロ空手出身じゃなかった？ >>42
ごもっとも！だが、言わせてもらうと弱いだけじゃなく
教え方も練習方法もメチャクチャだった
ダンスしていた方が強くなっていた（断言） 堀辺は空手、大東流、中国拳法をしてた。
だから、寝技が最強の黒船と誤信した >>51
若い頃は単なるケバ女で髪型がスズメバチの巣 由緒正しい伝統武術宗家の夫人がケバいババアであることに
誰も違和感覚えないのがすごいよなｗ それはさすがに言いがかりだな。
もしくは、「由緒ある伝統武術家の嫁＝奥ゆかしい」という
マンガチックな先入観にとらわれてるか。 別に奥ゆかしい必要は無いが
嫁が道場に顔出して練習に口出ししてる時点でダメすぎる
しかも堀辺は嫁に頭が上がらない感じだったし 亡き夫に代わって百子は骨法の被害者に謝罪行脚すべき まあ嫁を見れば、堀辺の人柄が解るな
バアさんは若い頃、アラブの富豪に球根されたそうな
大法螺にも金が欲しい願望が出てるな 小沢真珠クラスなら、求婚話も理解できるな。
あ、モモコは「球根された」と書いてあるw
ヒヤシンスとかチューリップみたいだ。でも実態はタマネギみたいなもんだけど。
臭くて毒があるから、アク抜きしなきゃ。 デヴィ夫人のケースもあるから、あながちない話でもないわな
水商売してたら愛人の誘いくらいざらにあるだろうから。 一夫多妻だから、俺たちが考えるよりは気軽に声をかけるみたいだしな。
まあ、本当のところはわからん。 先日、℃－ｕｔｅが解散したが、ミスターはさいたまスーパーアリーナのラストコンサートに行ったのだろうか？ 10年前の試合か…
ヤノタクは引退する前にダニーロと戦ってほしい >>65
いや、もう引退してるでしょ。
それにしてもタックルだったらヤノタクより小柳津さんのほうまいようなきがする。 ヤノタクは異常なくらい打撃しないから、そういう意固地な所は堀部の遺伝子が受け継がれてるんだよ。 実戦で使い物にならないぺちぺち打撃を
やらされた道場生は時間を無駄にしたよな ヤナルは身長170cmにもみたないチビだからしゃーない
才能も体格も無いヤナルは骨法時代から今の今まで、
グランドに持ち込むしか能がないし、それしか勝つ方法が無かったんだよ
つーかだったら何で骨法なんてやろうと思ったのか理解不能だがｗ
最初から柔道一本で行けばよかったものを >>69
元々骨法がやりたかったけど続ける自信がなかったから、それをつけるために柔道をまずはじめたんだよ。
それが数ヶ月通えて自身がついたから骨法に入門したんだよ。 掌打より張り手の方が有効じゃね？
でもさ、ボクシングと空手と柔道をそれなりにやる方が強くなると思うんだけどなあ。
小笠原は幼少期に伝統空手、青年期にボクシングをやるべきだったよ。
大原は柔道をやって結果出してたんだから、次は伝統空手をやるべきだった。
ミスターは剣道やってたんだが、まあボクシングでもやればよかったのにね。 あの当時は現在みたいにMMAや柔術ガなかったから
ボクシング、空手、柔道といった既存の格闘技習ったほうが上達してたよな。
それらの競技の技術はペチペチ掌打より総合で応用できるし。 そもそも骨法習っても何の特にもならん
空手やボクシングなら世界的な大会とかに出て優勝やチャンピオンになれる夢もあるが
骨法習ってもなんにもならない
仮に強くなれたんだとしても、ただの自己満足だろ
何の権威も無いんだから
実際に喧嘩やったら傷害罪だし、強くてもそれを証明する舞台や大会もないんだから
「オレは強いんだ！」って独り言言ってるだけの虚しい状態にしかならん で、何の権威もないノラ犬拳法でしかない骨法が、
実際に世に強さの証明をするには道場破りとか他流試合で勝つしかないんだが
その他流試合でブザマに負けたからな
これで骨法は「権威は無いけど実戦なら強い」って幻想すら消えた
カスすら残らない、妄想だけの格闘技になった 骨法が強さを対外的にアピールできる日が来たのが例の他流試合だったな
あれで勝ってたら最強武道名乗れた >>71
天龍がUWFの掌打より相撲技の方が使えるって言ってたな。 >>78
大相撲で張り手で失神した人は何人もいるけど、骨法の掌打で失神した人はいない。
結局、片手でやるプッシングにすぎないからな。 道場立ち上げは
「喧嘩にすぐ強くなる格闘技」が売りだったろ
それが、いつの間にか最強を目指し始めた
自分の吐いたウソに騙されただけ >>79
打撃の浸透（）とかもな
ボクサーのパンチで死んだ奴は腐るほど居るが、
あの手の古武術の打撃の浸透（）で死んだ奴はいない
変なオカルト技学ぶクラインら、腕力鍛えて拳固めて力一杯殴るのが一番早くて強いって事だ ミスタと矢野のb柔術家としての強さは
国内で上位50位に入るんだろうか？ >>79
＞大相撲で張り手で失神した人は何人もいるけど、骨法の掌打で失神した人はいない。
＞結局、片手でやるプッシングにすぎないからな。
それは体重の問題で失神が起きやすいかどうかだろう
ちな、俺は本で読んだだけだが掌打で少林寺拳法4段を失神させたことがある
それから自身をつけて詠春拳と螳螂拳に入門したけどな
>>82 ＞打撃の浸透（）とかもな
俺は本で読んだだけで浸透力のある打撃を理解できたけれど
後に中国拳法に入門しても正しかったと思う
骨法の本に書いてある通りだったけどな
本を正しく理解してない奴が９９％だと思うが
ちな、いくつかの振り子をぶつける奴とは全く原理が違うので
そこを間違えないようにな
骨法に問題があるのは解るが、
適当にご都合主義で嘘や間違いを書き連ねる奴が多いのも確かだぞ >>85
ふーむ、少林寺4段を失神か、まあ少林寺は骨法の試合みたいに背中丸めて顎を引いてないから打撃をもらうとモロいんだよな。 >>74
脱藩連中は結構活躍してるだろ、独立の気概の無いカスが弱いのは仕方がない 掌打と掌底ってどう違う？
掌底はわかる
掌打がわからん >>87
そいつはいつもの「本で読んでその気になってるバカ」だから相手にするだけ無駄だよ >>90
「本で読んでその気になってるバカ」ではなく
「本を読んで試してみて効果を実感した後に他の武道に入門した」実践者なのであって
お前如き妄想患者が御都合主義や好き嫌いで馬鹿にしていい相手ではないだろう
自分が妄想患者だからと言って気に入らない人までも妄想患者に仕立て上げ蔑む資格も実力もお前にはないだろう？
しかしそれが妄想患者の妄想患者たる由縁ではあるのらしいけれど 骨法が面白かったのは最上晴朗、廣戸聡一の派手な蹴り技時代だけだな。
尤もあんな蹴り技、股割出来てバク転バック宙出来るような身体能力ないと無理だからな。 https://youtu.be/HZyFlKiZ898
31分30秒あたりで小柳津さんが大原さんを掌打でダウンさせる。
喧嘩芸時代の名残のような技だ。 相手の前手を払って自分の前手のロングフックのよさわ 相手の前手を払ってロングフックのような前手の掌打でダウン、何故このような攻防ができたのだろうか？
これはやはり後ろ手から出す掌打で強力な出し方が確立していなかったためではないだろうか？ >>93
ミスターもこれをカーロス・ダニーロに決めてKOしていれば一躍日本格闘技界の英雄になって、UFC参戦→トップスターに駆け上がり、メイウェザーと戦うまでになり、大好きな℃-uteのメンバーと結婚出来ていただろうに… >>96
それはちょっと難しい。
これは大原さんがまともなフットワークができずに酔っ払いの千鳥足のような足運びをしていた時にやったからダウンさせたけども、まともな打撃格闘技をやったものならあの前手を払った時点で左ストレートのカウンターをとられた可能性が高いとおもいます。 >>93
結局、この手の乱取りって「骨法同士」だからサマになってるってだけで
対戦相手が骨法以外の格闘技者だった場合は通用しないんだよなあ
結局、この手の乱取りをやればやるほど、
試合結果は「柔道みたいに組んで柔道技で攻めて決着」みたいなのに落ち着く
乱取りをやる旅に骨法の机上の空論っぷりが明らかになっちゃうんだよね 骨法の間合いに入る前にアウトレンジからジャブ食らって終わるか、同じくローキック食らって終わるか。 >>100
https://youtu.be/YP05PC3ReW0
骨法のパクリ元の詠春拳の動画だけど、
詠春拳の間合いを奪っているよね。
これはスイッチを繰り返すことにより打撃で有利なポジションを常にとっているためだとおもう。
堀辺師範は打撃のポジショニングに関してはグレイシーからパクることはできなかった。 https://youtu.be/_dQqSeLduOs
この動画でやっている局面試合をもっと掘り下げていたらなあ。
伝統空手のような寸止めでやる局面試合というか、一発ももらってはいけないというルールを作って行えば相手の打撃を距離でかわすとか打撃のポジショニングについて掘り下げられたかもしれないなあ。 骨法を修正しても空手や日拳の偽物に落ち着くだけ
だったら空手で良いって結論になる
骨法は「実戦的な喧嘩芸」って事で売り出した以上、空手の偽物じゃ意味ないわけで
で、その実戦的部分ってのを実際に見せることが出来なかったから衰退した 廣戸聡一、最上晴朗の路線が継続できたら･･･
もっとも尊師に2人の蹴り技はできないがw >>106
その二人をマンセーしても意味ねえよ
「骨法やってた連中の中ではマシな方だったら」ってだけだろ
逆に言えば「そんな程度の奴らにすがらないといけなかった」って時点で骨法の駄目さ加減が浮き彫りになる 骨を改良しても空手の真似事低度とか
かつてのふたりもマシな程度だったとか
その程度の事しか書けない奴は捏造世界を生きてるので
骨を批判する資格も実力もない 平直行はグレイシーを習っていた時は短刀取りばかりしていたからグレイシーの絶対近間と絶対遠間を身に着けたというのは本当かしらん？
もしかしたら堀辺師範はそのエピソードを聞いて骨法ナイフ術を思いついたのかしら？ 堀辺が格闘始めて死ぬまでに60年以上かかっても骨法が未完に終わったわけだが
それを考えると総合格闘技を30年で確立させた佐山は大したものだわな。
極真にせよ少林寺にせよ創始者は一代で完成させ普及に成功してるし。 >>111
たった十年で基本コンセプトがコロコロ変化したけどな そもそもヒゲの考案した設計図がおかしいんだから、骨法が完成する訳がない >>113
そもそも設計図なんてないからな
堀辺が思い付きを適当にこねくり回してるだけで
「骨法」のくせに「骨子」がなかったという笑い話 >>108
お前が骨法世界に生きてるのは解ったから現実に出てくるな
中野の骨法サティアンでナイフ持って踊ってろｗ >>112
ブタイガーは飽きっぽい上に人望がないから、
何か新しいことをやるたびに部下から反逆されて追い出されるからな
そこら辺は前田日明と一緒
ただ、佐山がシュートを確立させて広めた功績は否定できない
骨法は失笑以外の何ももたらさなかったが まぁ骨法はともかく掌底(掌打)は使えるからな、船木に高橋義生にバスルッテン >>111
＞それを考えると総合格闘技を30年で確立させた佐山は大したものだわな。
確立させたのか？
＞極真にせよ少林寺にせよ創始者は一代で完成させ普及に成功してるし。
感性？ あんな使えないものが？ １．サミング状態になって相手が危ない
２．突き指、指の骨折をしやすいから自分が危ない
と言う理由から現在では殆ど使われてねえけどな、掌底は
つーか拳で殴られて死んだ奴は腐る程いるが、掌打で死んだ奴は聞いたことが無い
脳を揺らす効果も普通にぶん殴った方が効き目あるよな >>118
佐山が修斗を普及させた功績は否定できない
極真も少林寺も「スポーツ」として現在まで生き残り、習ってる生徒も多いだろ？
骨法は格闘技にもスポーツにもなれずに消えた訳で >>119
グローブなしで叩く場合を考えれば、
掌底の方が骨折しないし、脳震盪を起こしやすいと言うのは別に間違った考えではないよ。 死人が多いのは単純にグーで殴る奴が圧倒的に多いからだろw
脳ミソ腐ってんのか？ 谷藤裕明盛岡市長、谷藤文明株式会社橋市社長・盛岡剣道協会会長、谷藤文明の伜・谷藤大樹
倍加、お祝い金(上納金)→借金漬け→家庭崩壊→精神崩壊→精神病院
これも剣道。
谷藤裕明盛岡市市長の実家は、橋市という包装資材、不動産屋などの会社を営んでいる。
また、橋市道場という剣道場もやっているが、道場の２階で朝起き会、実践倫理宏正会という社団法人の体裁のカルト宗教をやっている。
この朝起き会の実態は、信者を洗脳し、信者に莫大な借金を背負わせ、実践倫理宏正会に寄付を強要する悪徳団体なのである。
やっていることは、暴力団も真っ青な集金システムと言えるだろう。
剣道は人殺し、即刻廃止へ。
https://m.facebook.com/daiju.tanifuji
http://s.webry.info/sp/58807828.at.webry.info/200910/article_28.html
http://m.webry.info/at/58807828/201109/article_18.htm?i=&;p=&c=l&guid=o
http://kansindo.mods.jp/blog/?p=11198
http://www.geocities.jp/sonomama_da/asaoki2.html >>119 は武術ど素人なのか？
それと喧嘩芸なんだから殺しちゃいかんだろ
骨は一応、「後で警察沙汰になった時でも有利な喧嘩の仕方を」
がコンセプトだった筈
拳で殴りつけるより、
「掌で相手の攻撃を止めたり捌いたりしてただけです」
と言えるように、証言ももらえるように
掌打を上手く使えと書いてあったろ？
>>120 もともとが小さな武術道場だからいいんじゃない？
大きな格闘技や競技になれなくても
創始者のひげおじさんは
そうじゃなかったみたいだけど
それでもまだ道場は残ってるし消えてない
これからも細々と存続するでしょう ま、元々が喧嘩芸というジャンルなんだから
スポーツにはなれないし、なってもいけない罠
どちらかと言うとチンピラや三下、
ステゴロ師なんかのジャンルで生き残るべきジャンルだわ >>119
掌打で突き指や骨折の心配してる奴は
オツムがアレなんだと思われ
だったら相撲はどうなるんだってば？
脳を揺らす効果も掌の方があるだろうが
何言ってんだオマエ？ >>119
サミングになりやすいってのはよく聞くけど、突き指や指の骨折をしやすいなんて聞いたことないな、どこ情報? >>127
キチガイ特有の情報源＝２ちゃんねるwwww >>122
理論上、どう考えても「握り拳の方が打撃力が高い」からに決まってんだろ
脳みそ腐ってんのかてめえはｗ
「平手の骨が硬い」「指の方が脆い」というのが古武術系バカの屁理屈だがｗ >>124
> 「掌で相手の攻撃を止めたり捌いたりしてただけです」
傷害罪は「相手に傷害を与えようという気があれば成立する」から言い逃れしても無駄
恫喝して指で胸先をちょんと押しただけでも逮捕される
こんな程度の刑法すら知らなかったのがコッパーなんだよねｗ
そして実際に路上で喧嘩をした奴もいなかったから逮捕される揶揄もいなかったが
コッパーで逮捕されたのは「おじさんとエッチしよう」と幼女に話しかけて淫行で逮捕された奴だけだしw >>126-127
脳みそ腐ってんのか？ｗ
相撲の張り手やつっぱりは「掌打」ではない
つっぱりは手のひらで胸を押す「突き押し」
張り手は「指を伸ばした状態」で横から張る
アホ骨法の掌底は「指が曲がってる」上に顔面ねらうから狙いがそれるか、
相手が頭突きで対応すれば指が額にあたって骨折する
それこそ、「相撲の突っ張りで死んだ奴」がいるのかよとｗ
安全だから手のひらで叩いてンだよ
力士が握り拳で叩いたらそれこそ死者が出るわなｗ こんな程度のバカとかヒョロガリのキモヲタだから骨法なんぞに心酔しんだろうなｗ
そんなに掌打に効果があるならみんな使ってるよ
「効果がねえから堀辺も使わなくなって武者相撲だのジャパボクだの言いだした」んだろ？
未だに初期骨法の掌打なんぞを使ってるのはプロレスラーのライガーくらいのもんだｗ
創始者の堀辺すら捨てた技を未だに有り難がってる骨法スレの低脳共ｗ 掌打（）が決まるような間合いなら肘打ちや膝蹴りの方が効果的
実際に骨法の祭典（）とか言うお笑い大会では、ペチペチ掌打は何の意味も無く、
前蹴りや組み討ちのでの膝蹴り、と立ち間接がダメージソースだっただろ？
「自分で自分を否定してる」んだよ骨法はｗ
結局立ち技中心で蹴りありのルールだと空手か日拳、劣化ムエタイみたいな試合にしかならない
だったら空手やムエタイで十分って事だ
そもそも空手にも掌底打ちの技は存在するが「掌打は必殺技で、正拳突きや逆突きより強い」なんて説明されることはない、当然だろとｗ
骨法は既存の立ち技系格闘技に対するアドバンテージが何もなかった
まあここで群れてる骨法バカ共が信じてる掌打が「ただの妄想」に過ぎなかったってのもあるが
骨法が一番ダメなのは「ガードがなってない」ことだな
骨法は体さばきや相手の打撃に対する防御が全部机上の空論で話にならなかった 掌打オンリーは無理だな
頭部に確実に当たる前提条件なら使用できる 脳ミソが腐っていると言われただけで怒り狂ってキチガい５連投w
腐った脳ミソが沸騰でもしてんの？www キチガイの聖典である「２ちゃん情報源」をコケにしたからなw >>130
流血するのは拳だが、
痛いと効くは違うんだよ。 >>120
むしろ佐山の後を引き継いだ弟子たちが
佐山の理想とする修斗を完成させたからな
極真も弟子たちが競技として確立させて
世界中に広めることに成功した >>132
いま素手のミャンマーラウェイを日本でもやってるから見てみな。
素手よりグローブのほうが脳には危険なの分かるから。
素手なら死人が出るって大昔の理論だし。 >>132 真正のアホで無知だな 素人丸出しの基地外と言うか
＞相撲の張り手やつっぱりは「掌打」ではない
＞つっぱりは手のひらで胸を押す「突き押し」
＞張り手は「指を伸ばした状態」で横から張る
お前の理屈の中ではそんな分類が出来たというだけでただの妄想だ
何もかもが間違っている
＞アホ骨法の掌底は「指が曲がってる」上に顔面ねらうから狙いがそれるか、
＞相手が頭突きで対応すれば指が額にあたって骨折する
指を曲げる物もあれば曲げないものもあって用途別に分かれる
この程度の事は本や雑誌でも散々紹介されてただろうに
＞それこそ、「相撲の突っ張りで死んだ奴」がいるのかよとｗ
記録にはあるぞ
＞安全だから手のひらで叩いてンだよ
オマエの妄想の中ではな
＞力士が握り拳で叩いたらそれこそ死者が出るわなｗ
力士同士でやればそうでもないだろう
その前に拳痛めるだろうけど
いや、しかしここまで素人丸出しで
武術未経験をさらけ出されると、黙ってろよクズ としか言えなくなるわな >>132
掌打は骨折するとか
突っ張りは押し手で安全とかないわｗｗｗ
それなら打撃系の伝統武術は一本拳も
抜き手も掌打もありえない事になる
しかし現実には世界中の伝統武術にあるだろうがバーカｗ
何を言ってんだこいつ？気は確かか？ ID:/O0vGjwC0は２ちゃん情報を聖典として妄想の骨法像を捏造し、
その捏造の骨法像をサンドバッグにして悦に入ってるキチガイだからなｗ
で、現実は、今、ID:/O0vGjwC0がサンドバッグ状態になってるｗｗｗ 言えるのは、結果として廣戸聡一と最上晴朗は上手に逃げた。
逃げ遅れた連中は悲惨な目にあった。 >>134
＞結局立ち技中心で蹴りありのルールだと空手か日拳、劣化ムエタイみたいな試合にしかならない
＞だったら空手やムエタイで十分って事だ
中拳をやると、まあ、そうならない戦い方を目指すようにはなる罠
残念だが
>>144が正しいとは思うんだよな。
そして本人が何も知らない筈の自分を誤魔化しながら晒すから
進んでサンドバックになりに来てるという、ある意味変態マゾ状態 >>141
堀辺さんの本当の経歴についてもハッキリわからないことが多いし、実像に迫る内容の本が読みたいな。
嫁さんが生きてるうちは無理か… 自分は堀部さんは一種の天才ではあったと思うけどな
それゆえに理解されず周りも振り回されたりして
あの巨才二人に逃げられて以降は没落の一途とかね
ただ、もうちょっと緻密勝つ補佐に恵まれたなら
骨法はもうちょっとマシになっていったとは思うよ
あのワンマンとそれを支えた中途半端なカリスマがいけなかった >>131
＞>>124
> 「掌で相手の攻撃を止めたり捌いたりしてただけです」
傷害罪は「相手に傷害を与えようという気があれば成立する」から言い逃れしても無駄
恫喝して指で胸先をちょんと押しただけでも逮捕される
こんな程度の刑法すら知らなかったのがコッパーなんだよねｗ
お前、頭がメチャクチャに悪いだろう？
何を言われてるのかまるっきり理解が出来てない
ここがバカの壁というか馬鹿の限界なんだろうけど
バカでない人間にとってはただひたすら迷惑な存在だよ、お前は
何処にお前が反論したような内容が書いてあるんだ？
妄想の世界しか生きてないから現実が見えないのか？ 浴びせ蹴りって松田先生の本からパクってたのか。
127 Matongbei (ﾜｯﾁｮｲ 2f09-w/Nb) sage 2017/06/18(日) 23:24:21.96 ID:KNy5Wqwg0
松田隆智著 写真でわかる実戦中国拳法より
前滾端脚 前転して相手の懐に入り込み端脚を放つ
武器を持った相手に対してはころがれと言うのはホーリーランドという漫画でもやってたほどの伝統ある戦法だ。
http://o.5ch.net/v9oz.png 刃物の前で転がっても仕方ないけどな
中拳の発想はまた違うし
何度も指摘されてるが、Matongbeiは間違いだらけなので
持ってくるなよ ターザン山本ごときの記事に踊らされ、
堀辺すら捨てた掌打だの徹しだのをいまだに信じてるアホがいるんだな
呆れるわｗ >>153
つーか、前方に転回しての蹴り技なんてどこにでもあるだろう
空手の胴回し蹴りと同じなわけで
胴回し蹴りが公式の試合で使われたのは77年
骨法発足より前の話 ＞つーか、前方に転回しての蹴り技なんてどこにでもあるだろう
まあ、何処にでもあるかどうかは置いたとしても
普遍的な技ではあるよな
こんなの信じる修行者もトンマー("ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ もアホなだけだわｗｗｗ 槍や刀や剣を持った敵の前に転がり出ても殺されるだけかと思われ。 正直いうと柔道一直線というドラマで主人公が木刀持った剣道の達人相手に前転で接近して組みついて投げるというのをやっていた。
少なくともホーリーランドの元ネタはこっちだと思う。 >>160
やっぱマユツバかなあ？
まあでも低い位置で動き回られたら少なくとも短い武器で攻撃するのは困難だと思う。
https://youtu.be/NYkTRTTjxvI >>163
いや、youtubeでみたんだ。もうけされてるけど >>160
槍術の基本で「まず相手の足を払え」ってのがあるから
転がってもなぎ払われて終わると思うわ
槍＝突きしか攻撃がない ってのは甘い考えで
実際は叩いたり切り払ったりも出来るからな 掌打もぶっちゃけ有用性あんまないよね
自分の拳を痛めずに打撃の効果が見込める技っつーなら、
空手や拳法にはチョップ（手刀）がある訳だし
空手では手刀の派生技として掌底打ちがあった訳だが
骨法は何故か「空手の一つの技」に過ぎない物を過信して基本奥義みたいにしてた
変なの >>151
だよな
ちょっとした喧嘩ぐらいで逮捕なんかされたこと無い 堀辺が言うような喧嘩三昧の日々が本当なら、前科あるだろうに
堀の辺りではなく、塀の中だ >>166 骨爺さんの最初の著作を100回読み直せ 大山倍達は武道界格闘界で最も早くウェイトトレーニングに着目し、実践した人物なんだよな。
当時は「怪力法」と言ったそうだ。 >>167
要するに逮捕されるような派手な喧嘩すら未経験だったのが骨法の屁たれどもって事だろ 「骨法かオウムかどっちに行くか迷った」とか言う奴らが結構いたという話
結局、格闘技と言うより「カルト団体」なんだよ、骨法は 普通、格闘技とカルト団体が比較されるわけねーだろｗ
お前が馬鹿だから、そんな嘘が見抜けず騙されてるだけだろ、バーカｗｗｗ >>174
残念ながら武道や格闘技って宗教と相性が良いのだよ。
合気道だって大本教とベッタリだった時期があるしな。
要するに師範自体が宗教体質になってしまうんだよ、堀部正史もそうだよな。 矢野も北条もしっかり堀部の右翼思想を受け継いでるしな 堀部正史の右翼思想は基本的に反グローバリズム、反新自由主義、反米だから正しいとは思うよ >>174
ヤナルも北条もいまだに「堀辺さんは愛国者だった」とか寝ぼけた事言ってるじゃん
骨法やってる奴はバカだから騙されたんだろうな
お前含めて 堀辺に思想なんてねえよ
ただ右翼ヤクザの真似して粋がってるだけ
でなけりゃ「親父が東条英機のボディガード」とか、ガチの右翼が聞いたら激怒するような嘘つかねえって
怪しい古武術って大抵行き詰まると宗教的になるんだよな
他流試合をやめ、やたらと礼儀だの作法にうるさくなり、「尊師のお題目が全て」みたいな教義になる 武道格闘技は政治思想とは相性がいいが
宗教とはそうでもない。
合気道はある意味特殊だな
大本教の政治思想の方に組みついただけだし
植芝も大本教から逃げ出してるだろ 双葉山も宗教に嵌ったし
ufc開催以前の空手や拳法の一撃必殺幻想や
神秘系武術の極意や秘伝も宗教っぽい 伝統宗教とカルト宗教は違うけど
伝統文化と伝統宗教が結びつくのはある意味必然だが
それは武道が宗教と相性がいいのとはちと違う
伝統宗教の目指すところと武術の修行に共通点があるだけで
むしろ相性がいいというより
同様の物であるといった面が強い
オウムも大本もカルトだ
本来、伝統からは忌諱されるものなんだがな？
武術からも宗教からも毛嫌いされる筈 難しいこと考えたくない、もしくは考える知能も無いアホだが
表向きの「伝統」とか「伝説」みたいな物に憧れたり騙されたりして右翼思想の暴力団や
伝統があると自称するカルトにはまるんだよ
骨法もそれ
骨法も五十何代目の伝承者だの、奈良時代から続くとか、色々と「伝統」があるように嘘付いてただろ？ >>172
キミは格闘技も喧嘩もあっちの方も未経験なんやさかいに…wwwww このスレは廣戸聡一と最上晴朗を格闘技の達人と思い込んでいるアホが多いよね その二人では全国レベルの柔道で活躍することも
DEEPでヘビー級の相手を殴り倒すことも出来んだろう >>185 同意。>>173は結局はそういった嘘が非難されてる。
>>190 いや、活躍ぐらいは出来ただろう、かつては。 >>185>>192
そうなんだよな。キチガイって一事が万事の脳回路なんだよね。
例えば産経新聞を支持するネトウヨＢ層連中の脳回路がそういう統計的傾向が顕著だね。
俺も堀辺先生の影響があってかなくてか、反米右翼的な思想があるんだけど、その点では
北條さんが右翼は右翼でもちょっと残念な右翼にシンパってるっぽくリツイートからは
感じられるのが残念と言えば残念。
骨法関係者の中では一番、ブランド的に傷付かずの逸材として今後の「喧嘩芸としての」
骨法の再興に北條さんには期待してるんだけど いや、そういうキチガイが一事が万事の脳回路なのは認めざるを得ないが
どちらかと言えば朝日毎日新聞を支持する、ぱよちんぶサヨク連中の脳回路の方がそういう統計的傾向が顕著だろう 「暴力団組織」でしかない右翼シンパの方が反社会的だろ、どう見ても
その程度の理解もないから骨法なんぞにハマるんだよ >>192
骨法は1から10まで存在自体が嘘だっただろｗ
自分は経歴も設立の経緯も戦歴も何も巻も全部嘘っぱちなくせに
他人の意見にあやふやな部分が一部でもあると鬼の首でも取ったかのように吠えまくる
それが基地外カルトの特徴だ、骨法はお前みたいな連中の
簡単に言うと、お前含めた骨法野郎ってのは
犯罪者が「嘘つきは俺だけじゃない」とか言い訳してるのと同じ >>193
>>194
まず、右翼ってのは基本的に民族派で理性より情が優先する、よって親米右翼、親米保守ってのは有り得ない。
況してや右翼・保守を名乗りつつ新自由主義（グローバリズム）を推進するってのも有り得ない。
新自由主義とは「ネオ・リベラリズム」でありリベラル派＝左派なのである。
自民党清和会が「保守亜流」と言われる所以である。
それをネットで支持し続けるのが「ネトウヨ」なわけで。
次にパヨクであるが、パヨクは基本的に外国人優遇、移民歓迎の構造改革推進論者、所謂ネオリベ「新自由主義」なのである。
アメリカの民主党に近い。
だから大統領選中にパヨクの代表とも言えるシールズ奥田が渡米してヒラリーを激励した。
それと同時に安倍晋三も渡米してヒラリーを激励していたわけで。
つまり、ネトウヨもパヨクも同じで、擬似対立して世論誘導していたわけ。
それと共産党は自民党経世会を強く批判はしていたが、清和会は原則批判しない。
お気づきかな？
みんなグルなんだよ。 >>193
北條のインタビュー、ツイッターを読むかぎりあいつはダメだ。
皆さんは誤解してますと言いつつその現実には触れない。
イジメていたのも認めなきゃね。ツイッターでは歯を折るまで殴ったって言ってるのに。
大原がボコボコにされていたのにタオルを投げなかったのを自慢しているのも頂けない。 俺の地元は香川なんだけど宗道臣の過去に起こした事件や、少林寺の道院長の話を聞くと堀辺師範はまだマトモな気がしてきた。 知人の娘を強姦した893のペニスを鋏で切断は事実なのか？ >>201
それは、わからんけども開祖は実は結婚詐欺で女性から全財産だまし取ったとかそんな話を聞いた。
それを元に少林寺拳法の前進の道場をはじめたとか、
ソースは確認してないが新聞にものった話らしい。
だから地元の多度津の人は少林寺をバカにしてちかづかなかったとか。 修行者さん 香川なら香大の怪物 岸田くん知ってるかい？
あとはハッショウ館の妖怪ジジィとか https://i.imgur.com/MdQuPSh.jpg
Chapter.4 凱旋帰国
骨法習得/ドン・中矢・ニールセン戦/仕切り直しのイギリス遠征 >>203
ハッショウ館は知らないけど
岸田って西日本グローブ空手の重量級でいつも入賞してる人のこと？ >>207
うーん。西日本のグローブ空手ではいつも見えないセコンドと会話してたしなー。
香川の小柳津さんだな。小学生にしつこくメールアドレスきいてたらしいし。 それは間違いだ
ファック岸田はババア好きだよ
ガキには興味はない >>202 他に少林寺開祖の悪行伝説はあるかい？
詳しく訊きたいじゃないか！ 廣戸聡一と最上晴朗を否定しながら骨法を熱く語るヤツが約1名居るようだが…
2人は換骨拳時代から堀部の弟子やってて、後の骨法を創設した立役者だぞ。
当初のウリでもあった華麗な蹴り技は2人にしか出来ない技であって、堀部は辛うじて「浴びせ蹴り」だけ出来たわけで。 最上・廣戸を否定する気はないが、武勇伝から何枚か落ちたところに実像があるのがほとんどだからな。
もちろん一般的に言えば強いだろうが、道場破り撃退も、どの程度の相手だったのかよくわからないし、
目撃している船木は当時打撃をまったく知らず、中卒で新日に入ったため他のことも知らない。
割と思いこむタイプで、安生洋二ならモーリス・スミスと打撃でやりあえると思ってたくらいだし。
身体能力は高いだろうが、後ろ回しにカウンターで後ろ回しをあわせるようなテコンドーの選手が
最強なのかって言ったらそうでもないだろ。 「前評判ほどじゃない」ことなんて、それこそ競技の世界でさえたくさんある。
元骨法の花井の足関が凄いって評判で、コンバットレスリングでも極めてて、それがZSTに出ると。
もう「どんな凄い足関が見られるんだ!?」と思って観に行ったのよ。そしたら… 安生もUWFの道場スパーでは強かっただけだしな
ガチンコの他流試合の戦績は圧倒的に負け越してるから本番に弱いのかもしれない。
モーリス・スミスはUFC王者になってるから比較したら失礼なレベル。 >>211
味噌になんか混ぜたやつを薬として売ってた。
確かマス大山もそのへんをディスってはず。 あと、
実は今の二代目総裁は愛人の娘で、最初の奥さんとの間にも息子がいたが
開祖は愛人を選んで苦楽を共にした奥さんと息子は追い出したらしい。 >>197
知ってるよ。
本物の右翼なら、相手がアメリカだろうが、露中だろうが、日本唯我独尊的な気愾なわけで、
それを精神の根底が売女みたいな精神性で、身体を売る先が、アメリカか是か露中が是かっていう、
売女同士の争いをやってるのが、日本の（本物以外の）右翼と左翼だから、どちらも売国奴で
それを支持する有権者もどちらも売国奴の一味ってことだな。 >>216 >>217
小技が多いな
なんかすごい悪辣な話って訳でもないのか？ >>214
骨法時代に実際にガチで他流試合やって圧勝した実績でもない限り
最上・廣戸の武勇伝なんて当てにならんわな
プロレスラーの言う「セメントでは強い」みたいなフカシとかわらん
格闘会ではヘタレ扱いされてる武蔵だが、武蔵だって一応それなりに実績はあって
当時化け物みたいな外人選手と試合やってたんだから、
ロクにし合いもしてない最上・廣戸よりは武蔵の方が余程マシだわ >>195
＞「暴力団組織」でしかない右翼シンパの方が反社会的だろ、どう見ても
「テロ組織、クーデター組織」でしかないパヨクシンパの方が反社会的なんだけど
共謀罪におびえる売国奴の「パヨちんぶサヨク」の君は
どうしてもその点を棚にあげたがるみたいだね >>220 ありし日の骨の道場破りを
全撃退してただけでも十分だと思うがな
目撃者もいるし >>220
武蔵は蜷川新右衛門の子孫。
あの一休さんの新右衛門さんね。 >>222
少なくとも後の小柳津、北條、大原より遥かに強いだろうし指導者としても一流。 >>219
少林寺拳法の集金システムが一番あくどいかな？
何せ月謝はほぼすべて本部が吸い上げて道院長の収入はゼロもしくは赤字なんだから。
堀辺師範がお金が好きだといっても北条さんが支部立てるときに月謝は全部自分のところにもってこいとはいわなかったでしょ >>222
そりゃもちろん。雑魚なわけないと思うよ。
ただ、本当に全撃退できたのかわからんし、相手の質もわからん。目撃者もぜんぶ見たわけじゃない。
グレート小鹿は本当にケンドーナガサキの喧嘩を見たことがあるらしく、VTでも勝てると踏んでいたが、その結果は…
後の骨法勢が弱い、というのはハッキリした結果があるから言えるんだけど、
ハッキリ結果がある人と伝聞しかない人たちを>>225のように比較をするのは、無理があるわけよ。
強い弱いって、何のルールで？ってこともあるし。
>>225みたいなこと言うと、結局骨法を信じてる人も、アンチ骨法も、
思い込みで非論理的な言いがかりをガナってるだけに見えちゃうんだよ。 例えば、小柳津・大原と、最上・廣戸がUVFのルールで戦ったとして、どういう試合展開を考えるんだろうね。
それもなくて、単に「小柳津・大原は弱くて、最上・廣戸は強いに決まってる」で押し通すわけ？ サーベルタイガーvsライオンを語るようなもんだな。 >>230
普通に大原と小柳津が試合未経験の廣戸と最上をボコって終わるだろうね、
試合経験の有無はそれだけ差が出てくる >>229 ＞強い弱いって、何のルールで？ってこともあるし。
ルールナシを標榜してたからそんなこと考えなくていいかと
>>232 ＞普通に大原と小柳津が試合未経験の廣戸と最上をボコって終わるだろうね、
＞試合経験の有無はそれだけ差が出てくる
試合が全てと言う人にはそのようにしか思い込めないだけで、この手の人には
ルールに守られた試合風情で強くても無意味だという言葉がそもそも届かないだろうから >>233
それじゃ、ますます最上・廣戸の実力は不明瞭だよね。
道場破りとは何の取り決めもなくやってたのかどうか。
本当のノールールで彼らがどんな動きをするのか。
見てもいない、何にもわかんないのに云々しようがない。
幻想の中の最上・廣戸と、現実の大原・小柳津じゃ強弱を比較しようがないよ。 >ルールに守られた試合風情で強くても無意味だ
これ言い出したら、最上や廣戸よりナイフ術時代の連中のほうが強いなw 唯一、廣戸最上を知ってる小柳津に聞いてみるといい。
あなたは廣戸最上に勝てますか？と
とんでもない、勝てる訳ないと答えるよ。 >>236
桜庭和志も「一番強かったのは髙田さん」ってよく言ってたからね。
別に持ち上げてるわけじゃなくて、最初に出会う高い壁はいつまでもずっと印象に残る。
先輩ってそう言うもんじゃん。部活や道場で経験あるでしょ。
小柳津も心からそう言うかもしれないけど、それが本当に両者の実力差かどうかわかんないわな。 小柳津たちと最上廣戸じゃ身体能力が違いすぎる。
あんなアクロバティックな蹴り技を普通に繰り出せる上に筋力も凄い。
ガチでやったら小柳津たちは余裕で負けると分析する >>238
呆れるほど底の浅い分析で感動した。
二人の動きに関心するあまり、思考停止してるだけじゃないか。 別に大原や小柳津が最上・廣戸より強いと言ってるわけじゃない。
彼らの実状が不明瞭だから、比較しようがないと言ってるだけ。
いくらでも反証の余地があるのに決めつけてしまうのは、骨法を信じこんでしまうのと変わらんよ。
まだ反証の余地があるのに「UFOは来てるんだよ！だって証拠も証言もあるじゃん！」と言っている人がいるだろ。
あれと同じに見えるわけ。
そりゃその人にとっては、そうとしか思えない証拠であり、証言なんだろうけどさ。 >>240
小柳津、大原は強いかもだが北條に強さは全く感じない >>239
悪かったな。
何れにせよマンモスとアフリカゾウが戦ったらどっちが勝つか、の議論と一緒だ。 >>221
バカかお前？
公安の監視対象は普通に右翼と暴力団が含まれてる現実を見ろマヌケ >>235
「試合で勝てないザコ」は必ずコレを言うよな
「ルールで守られた試合では」ってのを
どのみち、骨法なんて「骨法ルールでも負ける」って現実が見えてない
最上（笑）だろうが廣戸（笑）だろうが、クリチコやミルコに勝てる逸材かよと
骨法ルールでやったってミルコが勝つわな ぶっちゃけ、須藤元気やマサトにすら勝てそうに無いレベルのクズしかいねえじゃん、コッパーなんて
須藤もマサトもザコでルールに守られてた奴ではあるが、一応公式の試合に出て結果出してるだけ立派だぜ
コッパーは口先だけのガチ童貞で、現実に試合もしてねえ癖に
最上廣戸は強かっただのほざいてるだけだからな 現実に勝負に出なかった負け犬のクズどもが、
今になって「最上は強かった廣戸は強かった」とか、どうでも良いっスよって感じだよ
プロレス最強の幻想はもうとっくに砕かれてるが
今更になって「猪木の全盛期なら最強だった！」とか言われても「バカじゃねーのか、プヲタってｗ」って感想しかねえだろ？
それと同じで「コッパーはオタービオやダニーロにボコられ、半殺しにされた」
格闘技の歴史に記録された骨法の記述はこれだけさ
当時結果を出すことが出来なかった連中が20年後になにほざいても負け犬の遠吠え
もう創始者もくたばって、ヤナルとか言うドチビのクソザコくらいしか残ってねえ（しかも骨法の技なんて捨ててる）のに良く妄想できるわｗ
格闘技なんて強けりゃいいんだよ、メイウェザーみたいなチビで性格悪いクズでも、強いから年収100億のチャンピオンだ
コッパーは愛国ｗだろうが右翼ｗだろうが何だろうが、弱いから話にならんのだ >>246
お前つまんねー奴だな。
だったら何でここに来る？
からかって楽しいってか？ >>243
＞バカかお前？
＞公安の監視対象は普通に右翼と暴力団が含まれてる現実を見ろマヌケ
いや、普通に「パヨちんぶサヨク」＝略してパヨクも
監視対象だけど、頭大丈夫か？
この度は、テロ準備罪も共謀罪も成立して大変だったねぇｗｗｗ >>238
その二人が筋力で大原さんに勝てるわけないじゃん >>246
そう言えばムエタイチャンプに一本勝ちして柔術世界王者と引き分けた糞ザコが骨法に居たわなw 例えばミルコを出すのなら
骨法だけを習ったミルコと
キックボクシングだけを習ったミルコが
ノールールで戦ったらどうなるかを考える 舟木が唯一スパークリングで勝てなかったのが廣戸さん
廣戸さんこそ骨法最強の男 >>121
掌底は効くけど掌打は効かないよ
だって掌打はビンタだから ＞掌打は効かないよ
＞だって掌打はビンタだから
これは完全な嘘
どうしてそんなに
すぐばれる嘘を吐きたがるのかな？ ビンタは鹿児島弁で頭と言う意味だが、
軍隊では顔を叩く制裁の事だから、
平手、拳骨、スリッパ、鋲靴、ベルトなど何を使ってもビンタ。 梅木繁之vs北条orミスターなら面白いんじゃないか？ >>254
ミルコが骨法やってたら、自分で研究してバス ルッテンみたいな掌打をやって先輩をみんなkoして骨法から追い出される。 ミルコが堀辺師範のいうことを100%聞いたとして、
キックボクシングやったミルコと戦ったら負けると思う。
アウトレンジからボコボコにされる。 >>255
パンクラス旗揚げ後も選手育成に協力してたしな
骨法と違って現在もパンクラスは第一線で活動してるから
方向性としては間違ってなかった 田老 まだいたの？ 本部席前を横切っただけで
ルール捻じ曲げて失格にしやがって
金返せ この守銭奴 実戦から一番遠い格闘技だったな・・・・(´･ω･`)
存命まで道場が保っていたのが凄い 小柳津って
渋谷で整体屋やってるの？
店名とか場所わかる方いたら
教えて下さい 廣戸と最上はアクション俳優みたいなもんで、アクロバティックな動きは出来るけどそれが実際強いかはまた別な気もするけどな。
でも教えるのは上手かったぽいからトレーナーの才能はあったんじゃないか？
柔道で実績のある大原と試合したら投げられて負けてたと思う。 >>264
パンクラスは時流もあってMMA化したが、近藤と美濃輪以外、外部の格闘家たちの技術に圧倒された。
その後もプロレスの名残のあるMMA団体として運営していたが、たちゆかなくなって潰れかかり、
現在の酒井社長に買い取られた。
現在のパンクラスは名義が同じなだけで、運営母体も方向性も別モンだ。
都合よく手柄にすんなよ。 >>269 あの舟木がスパーで一度も勝てなかった相手に何を言ってるんだ？
そんなアクション俳優が居たらお目にかかりたいわ その船木が一番強いって言ってたのが髙田延彦だからね。
髙田最強！ 最上晴朗廣戸聡一時代の骨法と彼らが抜けてからの骨法ではそもそもの基本コンセプトが違うじゃん。
彼らの時代のコンセプトは「蹴りで倒してねじ伏せろ」だったでしょ？ 「船木が」とか「あの船木が」って言うけど、
大原や小柳津だって「あの中井祐樹」が強いって認めてたのよ。
こういう権威主義の人って、大原や小柳津が対外試合しなきゃ
めちゃくちゃ持ち上げてたんだろーね。
廣戸や最上も対外的な試合したら惨敗してたかもなんて考えないんだろな。
バカにしてる骨法信者と方向が違うだけで、程度は変わんないんだよな。 >>267
柳龍拳みたいなカルト道場でも大勢の弟子がいたじゃん
一定数の物好きな支持層ってあるんだろう >>275
武道、格闘技なんてそんなもんだろ？
宮本武蔵だって勝てる相手としかやんなかったって言うし、亀田一家の試合もそうだろ？
内藤だって苦労人だから、将来を見据えてTBSに恩売って八百長やっても不思議ではないし。
相撲だって元々は神祇なんだからガチ言われても困るんだし。 例えばミルコを出すのなら
骨法だけを習ったミルコと
キックボクシングだけを習ったミルコが
ノールールで戦ったらどうなるかを考える >>274
掌打や関節技より魅力的だな。
あの時代に戻れるならば、身体能力を高めて最上晴朗、廣戸聡一に華麗な蹴り技を教わりたい。 >>277
他人事みたいに言ってるけど、君のことだよ。
最上、廣戸は身体能力が高いから～、筋力があるから～、華麗な蹴り技が～
アホか。 >>281
だから、わかんねーかな。
仮面ライダーやウルトラマンなんかと一緒なんだよ。
ゼットンとウルトラマンどっちが強い、みたいな。
そんなこと言ったらプロレス観て楽しめないだろ？
あんた純情過ぎ。 >>280
カポエラ道場に通えよ、骨法の蹴り技全部空中で出来るそうだぞ >>282
プロレスなめすぎ。
>>238のレベルで楽しめるって、マジで小学生なんじゃない？ ピュアすぎんだろw
>あの時代に戻れるならば、身体能力を高めて最上晴朗、廣戸聡一に華麗な蹴り技を教わりたい。 ID:fNEInkf00
ID:RQOpqMjQ0
↑この2人は何を求めてるんだ？
すっげー宗教臭すんぞ。 フィクションをフィクションとして楽しめなきゃ意味が無いだろ。
堀部本だって同じで「へー」と受け流さなきゃ。
プロレスだって相撲だって本気でやったら危険すぎるだろ。
ボクシングだってひと試合やったら向こう半年は試合やらんだろ。 >>288
ID変えてなにを他人のフリしてんすかw
主張も文体もたとえの仕方も同じだし、あなたは「堀部」と書く癖があるからバレバレだってばw >>289
都合が悪いと自作自演かよw
だから堀部に騙されんだよ。 >>275
小柳津たちが対外試合しなかったら持ち上げられるどころか騒がれもしないよ。
そもそも小柳津たちの時代の骨法はターザン山本の権力で無理矢理に骨法プッシュされていただけだし。
一水会の鈴木邦男氏や船木は廣戸最上いなくなると骨法辞めた。
それが答えだね。 >>275
中井はそのまま入門した訳じゃないだろ？ >>275
言いたいことは解らんでもないが
あの舟木が・・・は少なくとも根拠はある
ひるがえって鑑みるに
＞廣戸や最上も対外的な試合したら惨敗してたかもなんて考えないんだろな。
＞バカにしてる骨法信者と方向が違うだけで、程度は変わんないんだよな。
お前の↑の想定はよくて憶測か、実質妄想。
少なくとも根拠が何もないので駄目だ あの船木()がだろw
廣戸最上を持ち上げる為に船木まで持ち上げざるを得ない所に無理が有る 必死に廣戸聡一達を貶めようとする姿が超痛い。
よっぽど許せないんだろうな。
洗脳コワヒ、コワヒ、ヒィ！ >>275
中井が強いって言ってたのは馬鹿にされてる骨法だけど中々強かったよって意味の話しじゃん。
他にこいつらが強かったって証言してる人いないし。 >>295
小柳津や大原、北條はそこしか拠り所ないからね。
廣戸、最上は過去なんで自慢もしてないし消したいくらいでしょ。 当時いろいろな団体の合流があって、その中で骨の選手が強かったということ
一水會の鈴木氏は総合時代の道場に講演しに来ていた 廣戸がどうとかじゃなくて
特に公開されてない骨法の道場内で終わった人を持ち上げ過ぎでしょ
対外試合もなけりゃ
空手みたいに支部があってその上での自流試合もない 言えるのは廣戸聡一も最上晴朗も骨法脱退以降、黙して語らずを貫いてきた。
（但し廣戸聡一は堀部正史死後、ゴン格で初めて語ったが）
船木など2人から教えを受けた者達が勝手に語ったことが独り歩きしたに過ぎない。
しかし、ここで考えてみよう。
骨法なる怪しい古流武術を名乗る団体を離脱した、当時無名の若者2人が「企業の運動部」「プロレスなど各種団体」からトレーナーとして声を掛けられた事実を考えよう。
ミスター、大原、北条などは骨法脱退以後、どこから声を掛けられたであろうか。
少なくとも名のある企業、団体からは声を掛けられていない。 言えるのは、廣戸聡一も最上晴朗も骨法脱退以降、黙して語らずを貫いてきた。
（但し廣戸聡一は堀部正史死後、ゴン格で初めて語ったが）
船木など2人から教えを受けた者達が勝手に語ったことが独り歩きしたに過ぎない。
しかし、ここで考えてみよう。
骨法なる怪しい古流武術を名乗る団体を離脱した、当時無名の若者2人が「企業の運動部」「プロレスなど各種団体」からトレーナーとして声を掛けられた事実を考えよう。
ミスター、大原、北条などは骨法脱退以後、どこから声を掛けられたであろうか。
少なくとも名のある企業、団体からは声を掛けられていない。 人間的な魅力がないんだよね、小柳津、大原、北條には。
自我がない洗脳されたロボットみたいな感じ、それは今も。 廣戸氏のスポーツトレーナーとしてのキャリアは
格闘技界の枠を超えた活躍だしな
骨法離脱して正解だったろう 開祖には人間的魅力と言いうか
カリスマがあったのは確かだな 小柳津さんはプロに指導してたし
大原さんは在籍中に試合のオファーがあったけど上層部が断っていた >>306
過去はどうでもよい。
今、何やってんのよ？ スポーツトレーナーとして優秀なのと格闘家としての強さやコーチとして優秀なのかは別の話しだからな、
なんかスポーツトレーナーとして世に認められてるのを強さの根拠にしてる奴が居るけどw >>307
2人がスポセンで練習してるのを目撃されてる >>308
格闘家として優秀ですか？
小柳津、大原。 今回骨法で検索してよく出てきた漫画家で元骨法家の中川カ～ルさんて、恐らくオレと若干時期被ってるなあ。中川さんの方がオレより全然入門したのは早いけど。写真見てすぐ「あ！なんかこの人見憶えある！絶対一緒に稽古してた！」って想いましたもん。
その中川さんのインタビューでもそうですけど、船木さんのインタビューでも「初期の頃に廣戸聡一さんと最上晴朗さんという指導員の方がいて、あのふたりが本当に強かったんですよ。自分もあのふたりがいたから骨法に通うことを決めたんですよね。
見学したときにあのふたりがバシバシやりあってるのを見てこれは凄い！と。」っていうのを見たけどそのお２人の存在は知らなかったなあ。時期的にはオレが入るちょっと前の頃だろうなあ。
でも色々調べてみると、師範代のこのお２人こそが喧嘩芸の体現者だったらしく、彼らの離脱で骨法は終わったとのこと…。その２人が居た頃と居なくなった後ではレベルが全然違ったって。見てみたかったなあ。
ちなみに船木さんとは、船木さんが辞める直前に何度か一緒の日に道場で稽古したことがあります。オレの後ろで素振りしてたりとかもあったり。
凱旋帰国して第２次UWFに参加して破竹の勢いで勝ち続けて高田延彦と横浜アリーナでやる前日とかも道場に来てて稽古後の総括の時に「明日は骨法の看板背負うつもりで絶対勝ちます！」って言っててめちゃくちゃ興奮したのを憶えてます。
ちなみにその日を境にに道場で船木さんを見ることはなくなりましたけど。 >>309
二人きりで？
今、スポセンで練習してるのもなんだかねー。
指導ならわかるんだけど。 中川カ〜ルさんは
表に出てきたらがっかりだったという人が居るけど
出したものがぜんぜん骨本来とは違ってた
とした上に
堀部さんの蹴りが凄まじかったと証言
実際の経験者が語るのと
２ちゃんで骨が憎くてたまらん嘘吐きどもが騙るのとは
内容も信用度も全く違うなｗｗｗ そもそも廣戸も最上も寝技出来ないから大原どころか小柳津にも勝てないだろ >>317
うんうん、そう思ってればいいよw
骨法御用ライターの大沼の本をずっと読んでなさい。
昔の格通に載った自分を眺めてなよ。
スポセンで二人で練習してたらいい。 ちなみに小柳津は骨法辞めた後に廣戸の元を頼って訪ねたが相手にされなかった。 尊師と言えば骨法の極意本時代の顔しか知らんかったから、亡くなる直前の画像みてすっかり痩せこけたおじいちゃんになっててビックリした 断って正解、廣戸氏のスタッフになって
わいせつ事件起こしたら
廣戸氏のキャリアに泥ぶっかけてただろう 廣戸の直弟子になって真面目に修行に励んでりゃオジh事件は起きなかったかも ミスターは最上晴朗・廣戸聡一時代をリアルで知ってるからな。 花くまゆうさく・リングの汁 第1６回
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6447/hanakuma.htm
『格通』の”拳筆ストーリー”での中井選手の文を堀辺氏が絶賛し、
『スポーツＴＯＤＡＹ』で骨法の選手が「４・２０の注目は中井選手だ」と断言して、
土川田加アナの脳みそを一瞬止めた（彼女は山本選手という答えを待っていたようだ）。
『格通』でも、中井選手を注目とした。しかし『ゴン格』での予想大会では、
ほとんど全員ヒクソンｖｓゴルドーで、僕を失望させた
（昔、リングスの１回目のトーナメントの格通予想大会で、
みんな前田とかフライを挙げる中で、ただ一人「決勝はザザｖｓナイマンです」
と言いきった、西良典のような素晴らしい人はいないのか）。 >>324
関係ない。
小柳津の犯罪は性癖、骨法のストレスとか関係ないし。 >>327
師の影響ってのもあるからな、「武士道が～」とほざいてた師の高弟だぞ(´･ω･`)ノ 一般的、統計的に言ってロリコン犯罪てクリスチャンの影響が強いんじゃないのか
小柳津さんにその点で影響があるとしたら、青山学院由来だろうな
骨法はむしろ抑圧的に働いただろう
日本は江戸時代から一流のサラリーマンが風俗に通って経験豊富な商売女に熱を上げる的な
伝統風土だからな 格闘家として何の実績も上げられず、
コーチとトレーナーやってるだけの廣戸も最上に夢見てるバカが数匹いるなｗ
そりゃ試合に出なけりゃ負けもしないからな
ある意味一番卑怯だわ
骨法信じて出場してブザマに負けた小柳津の方が廣戸や最上よりマシだわ
廣戸や最上は実質「逃げた」んだからな >>313
船木が骨法やってたのはただのお遊びだしリップサービス
っつーか新日のレスラーが骨法やってたのは業務上の付き合いってだけ
だから用済みになってからは誰も道場に行かなくなっただろ？
ちょっとでも「まともに格闘技やってた奴」なら実用性皆無の骨法なんて誰もまじめにやらねえよと
見栄えがいい割に全く効果が無い（相手を木津付けずに済むｗ）んで、プロレス向きだったってのはあるがな
だか「形だけ」利用して未だにライガーが掌打とか浴びせ蹴りやってる訳だが
骨法技に実用性はなかったので、堀辺ですら捨て去り
残ったのは八百長ショーである「プロレスの中だけ」というのが実に皮肉だ 浴びせ蹴りはヤノタクが試合でやってる
演武でしかやらない人間には不可能だが、寝技に自信があれば試合でも使えるんだろう
堀辺のおっさんが日本古来の「打撃系」武道を標榜したのは実に上手かった
構えや技のネーミングも和語を用いてそれらしく仕立てた
そこでやめときゃよかったものを、試合の場に出たから化けの皮が剥がれ、定見の無さが丸出しになり失速した >>331
船木とライガー（当時は山田）が骨法やることを新日は嫌がってたけどね。
業務上の付き合いなんてないし。 それがやらないみるだけヲタクの典型的な発想でさ、
負けてもやり続ければよかったんだよ
試合馴れってものもあるし、目標があれば道場生も増えるし、やる気も出る >>331
ライガーの浴びせ蹴りでレスラー生命断たれたのは三澤トレーナー。 試合から逃げるのと痴漢して線路上を逃げるのとどっちが卑怯かとか比較のベクトルがおかしいだろw >>338
おかしな比較されるような犯罪した小柳津が悪い そもそも骨法やめて、トレーナーになって成功した人を卑怯と言う思考がおかしい。 >>340
試合を一度もせずに逃げたって意味ではだろ、
ヤル気があれば個人で参加出来る大会は幾らでもあるからな 結局骨法自体が試合から逃げ出したから或る意味骨法の象徴では有るんだろうけどw >>331
そのライガーが今でも継続して続けてるのがBJJなんだろう
打倒グレイシーに燃えてたコッパーが、骨法見限ってBJJに流れるのは皮肉なもんだな 勝った奴が賞賛され、負けた奴が貶されるのはまあ仕方ないが、
試合してない奴が賞賛されて、戦った奴が貶されるのはおかしいだろ。
いちおう「やる側」の板なんだろ。
ネタ的にいじるのはわかるが、最低限の敬意くらいは持てないのかよ。 >>346
賞賛されるような戦い方じゃなかったし
別に廣戸最上もそれ程持ち上げられてないだろ。
お前がそんなムキにならんでもと思うけど。 つーかさ、廣戸聡一達を目のカタキにするヤツって･･･
二人のピーク時に他流試合を固く禁じていたのが他ならぬ尊師なのにな >>348
じゃあお前が頑張って小柳津、大原、北條を持ち上げなさい。 昔は試合をしない人には幻想があった
ufcが無ければ堀辺も武術の達人設定が通じたし
路上の現実とか言ってりゃストリートファイトだと競技者より強そうな印象を世間にあたえた >>349
辞めた後も全く試合実績無いのに何言ってんだよw 試合から逃げなかった奴は賞賛される様な闘い方じゃないので貶すけど
試合から逃げた人は後にトレーナーで成功したから格闘家として賞賛します まともな対策もせずに無様に負けるだけなら
素人でもできるからな。 >>352
だから頑張ってお前が小柳津さん凄い、大原さん凄い、北條さん凄いといい続けろよ。
こんな凄いんだよってエピソードと一緒に。
なんが不満なんだ？
どうなれば満足なん？
ここで騒いでも意味ないよ。 >>354
B-1での動きや、練習の様子を見る限り、VTの対策としてはまっとうな事をしてる(要するに以前の技術を捨てて柔術をやるのだが)
スタンドレスリングの重要性に着目していたのもいい(三角の構えはアレだが)
UVFの選手個別の対策だが、相手の戦績や映像資料が不足しているから限度がある。
今のように検索すりゃ何でも出てくるわけじゃない。
弟子の独自練習を禁じるなど、師匠の権威を守るためのおかしな規制があったのは明らかにダメだし、練度を見誤った感はあるが、
まともな対策をしてなかったように言うのは技がわからないか、こきおろしたいだけだろう。
「あんなに豪語してたのにこの負け方か」と言うことは出来るが、
当時VTに取り組もうとしている人たちの中で骨法が特別弱かったわけじゃない。
柔術で先行してる修斗界隈を除けばあんなもんだろうとしか言いようがない。 >>355
そいつは生理的に最上晴朗と廣戸聡一が嫌い、と言うより心底憎んでるんだよ。
恨みでもあるんだろう。
理屈ではないんだろうな。
その証拠に議論に一切ならんだろ？ 骨法バカは根本的な事がわかってない
そもそも骨法の技術体系自体がバカ丸出しで実戦的じゃないんだから、誰がやったって弱いんだよ
仮に今トレーナーやってるアホ二人が本当に強かったのだとしても、
そいつらが骨法で強さを求める以上、掌打だの掌握だの失脚みたいな堀辺の妄想技術は捨てなければいけない
で、そうなると結局「劣化ムエタイみたいな競技にしかならん」のだ
だったらムエタイで良いだろって話になる
創始者の提唱してる技術自体が間違ってるんだから話にならん スポーツチャンバラとかみたいに「道場内部のスポーツ競技」で終わるつもりならいいが
他流試合を踏まえた喧嘩芸である以上「堀辺の存在自体がガン細胞」でしかないし
かといって堀辺を排除すればそれは骨法では無い
よーするに、何やってもどうやっても骨法は成功しないって事だｗ
佐山聡は修斗を造って人気を博したが、時間と共に佐山は意固地になり、
実際に有用でない技や、理不尽ルールを押しつけてきたので
結局、部下が佐山を追い出してもっと実戦的なシュートを造って改革していったが、骨法にはそれが出来なかった
だからシュートと違ってカルトのまま終わったんだ そもそも、創始者がくたばって後継者もいないようなゴミ流派をいつまで有り難がってんだ、お前ら？
もう終わったんだよ、骨法は 誰かを持ち上げて誰かを落とすって話じゃないだろう。
大原や小柳津は試合には出たが結果は出せなかった選手。
最上・廣戸は武勇伝こそあるが、実情はよくわからない、公式試合歴ゼロの後にトレーナーになった人。
それだけの話じゃないか。持ち上げようもない。 大原は北海道学生チャンピオン、小柳津は柔術オープントーナメント3位 >>366
大原のは骨法やる前だから関係ない。
小柳津のも規模たいしたことないし三位だし。 廣戸と最上に関しては試合実績もないし弟子も育ててないから格闘家としては評価対象外なんだよな、
骨法は廣戸や最上が得意としてたとされる打撃よりも小柳津以降の選手が世界の強豪相手にグラップリングや総合で残した戦績の方が遥かに高い、
世代間の実績で言えば完全に小柳津以降>>>>廣戸以前 >>368
世界の強豪に凄い戦績なんか残してないし。 キックの世界チャンピオンに総合で一本勝ち、柔術の世界チャンピオンにグラップリングマッチでフルラウンドドロー、小柳津以降に排出された骨法家が残した戦績
クンタップ・ウィラサクレック
タイの男性キックボクサー。WSRフェアテックスジム所属。現M-1スーパーウェルター級王者。元[世界ムエタイ評議会|WMC]]世界ウェルター級王者。
フーベンス“コブリンヤ”シャーレス
Rubens Charles "Cobrinha"
ブラジリアン柔術統一世界王者。
わずか５年で黒帯世界王者に登りつめた異例の天才柔術家。 >>371
いやいやw
小柳津以降の骨法とかじゃなくてさ。
小柳津や大原、北條の話をしてくれよ。
矢野卓見とか凄いって認められているし、でもその三人が育てたわけじゃないよね？ >>368
＞廣戸と最上に関しては試合実績もないし弟子も育ててないから格闘家としては評価対象外なんだよな
うん。まー、そういう視点でなら
開祖の堀さんは実績が称えられるべきだよな >>362
>>361
>>360
ID:IlbS9wCD0
ならばお前は何でここに来る？
終わったんじゃないのか？www 大原は柔道の北海道学生王者か、これは本当に強かったと思う
ただ北海道の大学で柔道強いところってあったっけ？ >>375
クラスが細分化されてる上に
5人中3位だからな。凄さが全く伝わってこない。 >>377
当時は黒帯がほとんどいなかったから、現在の有名柔術道場主たちでも青帯で出ている。
小柳津が出場した紫の、しかも重い階級はトップクラスに近い。 小柳津は骨法時代の寝技スキルではなく
一から柔術習い直したうえでの大会実績なんだろう
無名のムエタイ選手に敗れたミスターでも上達できる
指導ノウハウの高さをBJJが持ってるということか。 極真空手に喩えてみよう。
極真空手の前身は「大山流空手道場」だったわけで、指導員（師範代）が以下の人物だった。
・黒崎健時
・安田英治
・石橋雅史
・春山一郎
以上が初期「大山空手」の四天王で非常に強かったと言われている。
彼らの指導を受けて後に有名になったのが「芦原英幸」「山崎照朝」「添野義二」「大山茂」「中村忠」そして「千葉真一」などが居る。
そこで問題だが、初期大山空手四天王の師範代たちは基本的に公的試合に出場したことはない。
（但し黒崎はムエタイの他流試合のセコンドとしてタイに渡りプロモーターに無理矢理頼まれてぶっつけ本番で出場、惨敗）
あるのは道場破り撃退、ヤクザ17人倒し、ヤクザ組事務所壊滅など各種武勇伝だけである。
世界大会やオープントーナメントに出なかったから、他流試合に出なかったから「大山空手四天王は弱い」と言って良いのだろうか？ >>379
結局、「黒船ガー」とか騒がず、最初から素直にBJJ習っとけば良かったってだけだよね… ライガーも柔術習って10年目らしいが生き生きとしてる
頑張れば頑張るだけ目に見えて上達するんだもの、やる気出るわな
https://www.youtube.com/watch?v=r3MLjhVDKcY >>378
そんなに凄い小柳津や大原、北條が指導者として今のMMAで活躍してないのはなぜ？
後輩から慕われてないのはなぜ？ >>384
ここに居座る「アンチ廣戸・最上」のヤツが慕ってるじゃん >>387
全然だね。
別に最上や廣戸が弱いって言ってるんじゃないからな。
ムチャクチャ強いのかもしれないよ。
でも武勇伝しかなくて、公式試合歴がないのでは、強さの実情がわからないんだよ。 いや、逆だ
武勇伝の方が強さは大体わかる
その話の内容が正確ならな
公式試合歴だと、誰に勝った、第何位だったしか解らない
試合をした全員のレベルとか、大会のレベルとかそんなのも解らない
次の日に同じ選手と戦って
同じ結果になるかと言えばそうでもない
いい加減なものだよ 宮本武蔵。
実は入念なリサーチの元、勝てる死合いしかしなかったらしい。
最悪、卑怯な手も厭わなかった。 だからと言ってみた元武蔵が弱い訳ではないし
決して強さの実情が解らない訳でもない
エピソードからある程度以上は窺い知れる
御姑息ではあっても根拠がある
試合至上主義者は目の前のショーに騙される
よほどの非現実主義者か
妄想家だなとしか言えない 武蔵も島原の乱で農民の投げた石が脚に直撃して戦線離脱してるしな
決闘に強いのと乱戦に強いのは別物なんだろう
極真の世界王者が伝統派の有名選手と「喧嘩して負けた」「ビビッてお詫びした」
という話もネット上にあったな。 武勇伝なんて言ったモン勝ちだからな、実績の有る選手は下らない武勇伝など語らないし語る必要も無い
実績の無い連中ほど勇ましい武勇伝を語る それにしても試合より武勇伝の方が強さが判るとか廣戸最上厨はキチガイだなw 冷静に考えたら一子相伝の武術を一般公開して弟子を集めるのは矛盾してるよな
雑誌やバラエティー番組に出演して宣伝したり。経歴詐称でも強ければいいんだが
MMA習ったほうがはるかに強くなれるんだから習う意味がないもの。 >>394
廣戸聡一最上晴朗自身は武勇伝を語ってないぞ それもそうだが一族挙げて52代続いて来た技術継承を子供が居ないと云う理由だけで終わらせるのがおかしいわなw >>393
＞実績の有る選手は下らない武勇伝など語らないし語る必要も無い
たかが試合の実績程度が武勇伝そのものだと
勘違いしてるからだろ
試合の実績なんて義務教育での
学校の成績程度の無意味なものでしかない
社会に出てどれだけの金を稼ぎどれだけの地位に就いたかが
社会での評価
それは人間そのものの評価ではないが
社会人の評価としては解りやすい現実だ
試合の実績を誇っても
クラスで何番、模擬試験で何番みたいなもんだ
実際に大学に受かるなり、一流企業に就職して
更に収入と地位を誇れる奴こそが社会で
の実績すなわち試合とは違う実戦なのだよ
この辺りが解らない世間知らずはそろそろ黙ってろ いいか？ 例えば受験生なら
学校の試験や模擬試験でどんないい成績を出しても意味ない
それが試合だ
実戦は大学受験だ、
如何により良い大学に
如何に優秀な成績で合格するかしかない
たった一回の大学試験に落ちたらそれまでだ
それまでの実績も糞もない
どんなにそれまでの成績が良くても駄目 社会人になったらだ
どんなに営業成績が良くても駄目
リストラにあったらそれまで
例え独立しても、
それまでに優秀な実績残してても駄目
独立に失敗して借金でも抱えたらそれまで
逆に借金抱えてもそれを完済し、
生き残りひと財産でも最後に残したら価値だ
それまでの実績など無意味
結局はどうだったのかしかない それが解らない屑は
ただの甘え切った幼稚なゴミでしかない
人生と言う戦いには
どんな言い訳も通らない
最終的に無事に斬り向けた奴だけが勝ちだ
意味が分からない幼稚な奴は消えろ それが解らない屑は
ただの甘え切った幼稚なゴミでしかない
人生と言う戦いには
どんな言い訳も通らない
最終的に無事に斬り抜けた奴だけが勝ちだ
意味が分からない幼稚な奴は消えろ >>399
たかがの試合実績すら無い人間の武勇伝なんぞ誰も信用しねーよw
見学や出稽古に来た素人ボコっただけの下らないリンチを道場破りを撃退したみたいに盛ってお前見たいなバカが真に受けて騙される 格闘家に取っては鍛え上げた者同士が闘う試合の場こそが一番過酷な実戦、
街の喧嘩だの道場破りだのは素人相手のお遊びw
素人ボコって粋がってるだけのカスは公開された試合の場で実力判定されるのを恐れてるだけ 多くの試合実績の有る格闘家が試合の実績なんて無意味って言うならまだ耳を傾ける価値も有るけど
プロの試合どころか誰でも出場出来るアマチュアの試合すら未経験のガチンコ童貞が妄想拗らせて持ち上げるのが廣戸最上コンビw >>391
もうムチャクチャだな。
武勇伝は目撃者がいてさえ正確じゃないことがほとんどだからアテにならないのに。
だいたい、大原や小柳津、骨法が貶されてる最大の根拠は「試合で負けたから」じゃないかw
ショーの試合より、実際に彼らと対峙した大沼孝次の書いたことの方が正解なのかw 谷藤裕明盛岡市長、谷藤文明株式会社橋市社長・盛岡剣道協会会長、谷藤文明の伜・谷藤大樹
倍加、お祝い金(上納金)→借金漬け→家庭崩壊→精神崩壊→精神病院
これも剣道。
谷藤裕明盛岡市市長の実家は、橋市という包装資材、不動産屋などの会社を営んでいる。
また、橋市道場という剣道場もやっているが、道場の２階で朝起き会、実践倫理宏正会という社団法人の体裁のカルト宗教をやっている。
この朝起き会の実態は、信者を洗脳し、信者に莫大な借金を背負わせ、実践倫理宏正会に寄付を強要する悪徳団体なのである。
やっていることは、暴力団も真っ青な集金システムと言えるだろう。
剣道は人殺し、即刻廃止へ。
https://m.facebook.com/daiju.tanifuji
http://s.webry.info/sp/58807828.at.webry.info/200910/article_28.html
http://m.webry.info/at/58807828/201109/article_18.htm?i=&;p=&c=l&guid=o
http://kansindo.mods.jp/blog/?p=11198
http://www.geocities.jp/sonomama_da/asaoki2.html >>397
・門外不出の裏骨法をマスコミ誌上で公にしたこと
・他流試合で惨敗したこと
・52代続いた骨法司家を堀辺正史源一夢の代で途絶えさせたこと
堀辺正史は先祖や堀辺一族全員に対して顔向けできんよなｗ >>406
つーか「試合の経験も豊富で武勇伝もある」っつーならわかるが
試合の経験が無くて伝聞の武勇伝しかない奴なんて、そこら辺の喧嘩自慢の不良とかわらねえレベルだよなｗ
大体、廣戸最上は途中で辞めてんだから「学校中退でフリーター」みたいなもんだよなｗ
リストラどころか社会人にすらなってないわｗ
ID:IxEQBW/U0 が言ってるのは、高校中退したバカが
「オレらは本当はガチで頭良かった、オレらが中退しなければ東大に受かってた」とか言ってるようなもんだわ 大体なあ、プロレスでは実績があって、格闘技団体を設立して今でもやってる前田日明や佐山聡ですら
公式でガチ試合やってないから「ガチ童貞ｗｗｗ」とバカにされてるのに、廣戸最上ごときが評価に値するわけねーじゃん
今更、全盛期の前田ならヒクソンにも勝てた……だの、全盛期の猪木なら最強……だの、
実際に試合の経験がないやつの武勇伝なんて妄想してもしゃーないのと同じで、試合の結果が全てだし、
試合にすら出なかった奴なんて論外 >>411
>マスコミ誌上で公にした門外不出の裏骨法
実際の内容についてkwsk >>414
所謂総格のセオリーを裏骨法として昔からやってたみたいな後出しジャンケンをしてた、
廣戸もゴン格で喧嘩の時はタックルで倒してマウント取ってたみたいな事を語ってたからこの師弟は吹く所が良く似てるんだよw >>415
極常識的な事しか書いてないと思うけど狂ってるのは自分の方だとは考え無いのか？w とりあえず
「僕達は廣戸最上と違って試合に出たんだからもっと褒めてよー！」
「三位になったんだよー！」
って主張で良いよね。
まあ実力ないのにターザン山本の力で格通に大きく名前出たし良かったじゃん。
その記事を大事にとって眺めてれば良い。
骨法よいしょライターの大沼孝治の本を自慢しなさい。
なんの文句もないよ。 >>416
完全な後出しだよな
「昔から裏骨法としてやってた」なら、大原や小柳津が総格のセオリー無視して撃沈されたのはおかしい訳で
堀辺が出し惜しみして大原や小柳津に教えてなかったとするならそれは怠慢、もしくは弟子への裏切りでしか無いし
廣戸にしても結局グレイシーがやってきてからそれをパクって武勇伝にしてるだけ >>419
羨ましかったんですね分かりますw
そう言えば当時小柳津が廣戸も最上も船木も辞めた連中は全員スパーで俺が勝ってるから安心しろみたいな事を道場生に向かって言ってたな、
廣戸厨理論だとこのエピソードから小柳津の実力の高さが伺えるなw 何度も言うが、廣戸聡一たちを目のカタキにしてどうするよ？
バッカじゃねえの？ >>420
やってたのはやってたかも知れないけど、それがどの程度のレベルかっつう話だよね
馬乗りで殴るだけなら子供の喧嘩でもあり得るけど、グレイシー一族はそこに至るまでの過程をパスガードやスイープとして体系化して、プロの格闘家相手に結果を出したのだから
街中で技術も体力も無いチンピラ相手に勝つのとは訳が違うわ >>421
小柳津本人が雑誌のインタビューとかで語ったのならな。 >>422何度も言うが、ガチ童貞の廣戸聡たちを祭り上げてどうするよ？
バッカじゃねえの？ >>424
堀辺が雑誌で語った与太話を信じてるんだ？本当にバカだねw >>423
＞馬乗りで殴るだけなら子供の喧嘩でもあり得るけど、
＞グレイシー一族はそこに至るまでの過程を
＞パスガードやスイープとして体系化して、
＞プロの格闘家相手に結果を出したのだから
＞街中で技術も体力も無いチンピラ相手に勝つのとは訳が違うわ
プロの格闘家相手に結果を出したと言っても
ただ自分に有利なルールで買っただけで
そんなインチキを実績だの結果を出しただのと言われても・・・。
むしろ、町中で技術も体力もないチンピラには
グレーシー一族の技など何一つ通じない
ナイフを持って大勢でやってくるチンピラには
絶対にグレーシーの技は通じないと、
ホイスグレーシー自身がそれを認めてるのに
まだこんな低能な夢物語を信じるバカが居るんだな >>427
アメリカ大統領が最強ですね分かります
廣戸最上厨はこんなキチガイ理論を展開して勝ち誇る池沼揃いwww 普通に考えりゃマウントも寝技系も
総合みたいな技は試合以外には使えないよ
怖くてな
結局はお遊び限定の技ってこった 結局さ
スポーツ試合での実績を誇りたがる奴って
「ボクちゃんは温室育ちでちゅ」って大威張りしてるだけだろ？
マジでルールなんて守る気もないというか
ルールの裏を欠こうってウズウズしてる
そこら辺を歩いてるチンピラの餌食じゃん？ 骨法に誇れるような総合の実績を持ってる奴なんていないような… >>404
リンチって言葉使って一生懸命悪い印象つけようとしてるの笑えるw
リンチってのは堀辺に挨拶しなかったと無理矢理因縁つけて監禁して矢野卓見がボールペンで襲われたみたいなことでしょw
小柳津、大原の時代の方がヤバいじゃん。 >>432
見学者や出稽古に来た人間ボコって道場破りを撃退したとか言ってる方がよほどどうかしてる、
お前道場破りとかマジで信じてるの？w 喧嘩藝骨法→試合でボコボコ路上でチンピラにボコボコ
グレイシー→試合でボコボコ路上でチンピラをボコボコ 廣戸厨「雑誌で語られた武勇伝は全て真実！試合するよりも強さを証明できる！」 あのう、どう考えても、「廣戸・最上世代派」対「小柳津世代派」の論争って、
元道場生が、美点は自分らの世代のものとしてキープ、汚点は別世代のものとして押し付ける
という醜い魂胆が見え見えなんですが……
部外者が妄想で骨法そのものをディスってるのは一番どうしようもないとは思うけど、
“近親憎悪”の方もたいがいにして欲しいもんです >>435
雑誌で武勇伝なんて語られてたっけ？
しかし廣戸最上への僻みスゲーなw
やっぱ小柳津か北條かな？ まずさ、廣戸聡一と最上晴朗が脱退した時に有力、有望な弟子はほぼ全員同時に脱退したの。
その時にミスターは居たんだけれども、新人に毛が生えたようなレベルでしかなかったと。
どんな格闘技でもそうなんだけれども、身体能力で決まる。
廣戸聡一と最上晴朗は強い、いや実戦してねーから弱い、など語ってもナンセンス 身体能力で決まるなら
怪しげな武術の武勇伝より柔道の実績だな >>430
そんなウズウズしてるチンピラが、有名な選手半殺しにしたなんて聞かないけどな。
チンピラ同士で小競り合いして勝った負けた言ってるだけじゃないの？ >>434
グレイシーはソースとなる他流試合や道場破り撃退、ストリートファイトの
映像が豊富で、その強さは疑いようがないもんな。
極真や新日、UWFが最強と言ってた日本国内の最強論争と比較にならない。
実際グレイシーが格闘技界制圧して世界中に広まり、MMAの誕生にも影響与えた。 >>441
北條が確か道場帰りに東中野駅でヤンキー兄ちゃんに絡まれ泣いてたんだっけ？
道場生達に助けられたみたいだけどw >>441
＞そんなウズウズしてるチンピラが、有名な選手半殺しにしたなんて聞かないけどな。
情弱？ 普通にあるけど？
ニュースになったこともある師・・・無知って怖いな >>421
＞>>419
＞羨ましかったんですね分かりますw
＞そう言えば当時小柳津が廣戸も最上も船木も辞めた連中は全員スパーで俺が勝ってるから安心しろみたいな事を道場生に向かって言ってたな、
＞廣戸厨理論だとこのエピソードから小柳津の実力の高さが伺えるなw
これはありえない。
骨法道場で辞めた人の話題は出せないよ。
あと船木と小柳津はスパーなんて出来ないしやってない。 >>447
お前その場に居なかったクセに有り得ないとか池沼かよw
喧嘩芸厨は頭が悪い上に思い込みが激しいから話しにならないな
局長が廣戸の名前出して小柳津の至らなさ叱責したり日常茶飯事だったぞ
辞めた人間持ち出して残ってくれた弟子を叱責するとか局長も酷過ぎると思った記憶が有るわw >>446
別にマッハは半殺しにはされて無いだろ、酔って揉めた相手がマッハ殴って逃げた時にマッハの眼窩底が骨折しただけだ、
喧嘩芸厨はマッハ殴った土方の側に付いて勝った気に成ってるみたいだけど土方は警察に逮捕されて前科付いちゃってるぞ >>442
＞グレイシーはソースとなる他流試合や道場破り撃退、ストリートファイトの
＞映像が豊富で、その強さは疑いようがないもんな。
騙されやすい奴ってそんなもんだろうなｗｗｗ 映像があるから信頼できるって思い込める阿呆は
UFOとかネッシーとかカルトとかに騙されやすい奴ではあるだろうね >>448
やっぱ小柳津って使えなかったんだなw
北條さん、ヤンキーに泣かされた話ってホントなんですか？ 武勇伝は信じない
だけど情けない話は信じるってカスが多いよな >>449 お前マッハの事嫌いだろｗ
そーいや、バイクで止まってたところを
後ろから刺されて逃げられた選手もいたな
2人とも気の毒と言えば気の毒 プロレスラーにもいたな
昔。
チンピラに囲まれて喧嘩してたが刺された人。
亡くなってた筈。 >>453
他人の口から語られるならまだしも、自称からしかないのを信じたらテレンスリーみたいなのばっかになるぞ。 >>456
＞自称からしかないのを信じたら
お前の妄想の中では自称からしかないんだろうなｗ 自称傭兵あがりのテレンスリーは酔っ払いにボコられたソースが残ったしな
本気出したら相手を殺してたからわざと殴られ続けたと言ってたがｗ 「オジサンとエッチしよう」と言って最悪なことして捕まった小柳津ってのがいましたね。 アンチ廣戸聡一のヤツってよっぽど廣戸聡一最上晴朗に恨みあるんだろうな。 >>459 骨の話は残念ながら自称からだけではないから困るって話をしてるんだが
テレンスリーしか頭の中に無いのか？ 頭は大丈夫か？ >>462
骨の他称話って何？
中川カールさんの話？ >>416
的場浩司は路上の喧嘩でufc1開催以前からb柔術みたいな戦い方をしてたらしい >>442
実際に一族にはハイアン・グレイシーみたいなイカれたチンピラもいたしな
現実にブラジルのダウンタウンで喧嘩、殺傷沙汰に明け暮れてた連中で、
しかも総格でも強かったんだから、少なくとも骨法のアホ共より遥かに説得力はある
っつーか、骨法ルールで戦ってヒクソン倒せるコッパーなんて一人も居なかったわなｗ >>451
映像にすら無いものを信じてた低脳がコッパーだろ？ｗ
っつーか、漫画を信じて浸透だの掌打だの信じてたアホの集団 骨法経験者で一番有名になったのはケビンナッシュとスコットホールかな 大体、プロレスラーやボクサーは総格の舞台でそこそこ結果出してんだろ
ルールに差があってもそれを乗り越えて結果出してんだよ
「ルールが違うから」とか言う理由で逃げてる時点で骨法のザコさがよくわかるわなｗ
で、ルール無用の喧嘩ならどうのこうのとか言い出す、バカかと
だったらヤクキメて銃持ったハイアン・グレイシーとか、金属バット持ったゴルドーとか
バールか何か振り回すマウリシオ辺りが最強だよｗ
武器があっても堀辺じゃ勝てないねｗ ヘンゾ・グレイシーなんかは競技者としての実績も申し分ない上に、試合以外でのエピソードにも事欠かないよな
・公共のビーチに自分の名前をつけて独占。勝手に入った部外者は制裁
・嫁を罵倒したガソリンスタンドの店主をぼこって逮捕
・娘が連れてきたボーイフレンドを道場でボコボコにし追い返す
・自分を付け狙った強盗２人組をボコり、それをTwitterで実況
・仲間達とクラブを襲撃、バウンサー達をぶちのめし逮捕
これだけのバッドガイでありながら、一方で巨大柔術アカデミーの総帥でもあり、アブダビの王子とも親交があるという社会的地位も兼ね備える。ホラ吹き揃いの骨関係者では逆立ちしても敵わないわ グレイシーの生き様は空バカの柔術版、リアル柔術バカ一代そのものだわな
最初は邪道、残酷と言われたけど実戦で強さを証明することで、世界中に強さをアピールした。 グレイシーが強さを証明したのは
自分ルールの試合の中だけであって
決して実戦で証明したわけではないし
ヤクキメて銃持ったハイアン・グレイシーとか、
金属バット持ったゴルドーとか
バールか何か振り回すマウリシオ辺りが最強だと
本気で思ってるのなら、ちと想像力が足りない
そういう奴等が何も実力を発揮できない内に始末され
そういう奴等から殺されていくのが実戦なんだという
当たり前の事実をどうしても認められないみたいだな >>469
骨関係者なんてケチなこと言うなよw
日本中捜したってヘンゾみたいな格闘家はいないよ >>472
別にそいつらが最強だとは思わんけどね。実際競技者としてはよくて2流レベルなんだし。
ただそういったレベルの奴等を実戦でなすすべなく倒す奴等って誰なんだよ？ >>475
マウリシオ ショーグンはUFC王者だぞ
ばかかおまえw ほんじゃまあ、「ゆうけん試合最強！」ってことで。
これが理解できない奴は想像力皆無で、実戦では最初に死ぬ奴ら。 そもそも実戦てなんなの？喧嘩？今のISみたいな戦争？ >>479
アンチ廣戸聡一・最上晴朗の奴にとっては、ゆうけん最強なんだろうな。 >>461
恨まれるような二人じゃないよ。
誰からも慕われていた。
多分、小柳津北條あたりが僻んでるだと思う。
小柳津はヤノタクのインタビュー読むと後半は洗脳解けてきてる気はするが。
北條のインタビューはダメダメだったなw
でももう読めなくなってる？
クレームでもつけたかねw >>482
逆だろ何の試合実績もない廣戸最上最強論者こそゆうけんの価値を理解出来る筈、
試合実績至上主義のアンチ廣戸最上連中はゆうけんの価値を理解出来ずゴミとしか思ってない >>475
＞ただそういったレベルの奴等を実戦でなすすべなく倒す奴等って誰なんだよ？
お前はまだ、強さ＝格闘技的、競技的
だと思い込んでいて、強さの順が計測できると思い込んでないか？
今でも中近東に行けば
腕立て伏せの10回もすれば精いっぱいの奴でも
ナイフだけなら扱わせたらそうとう上手い奴が
ターゲットの喉を切り裂いてたりもするし
その後、爆撃に巻き込まれて手足を失ったりしている
そこまで出なくとも、修羅場になれば個人の強さなんて関係ない
むしろ強い奴から集団で狙われ潰されていくもので、
臆病者が生き残ったりするものだ
そこら辺の暴走族の争い低度であっても、
＞ヤクキメて銃持ったハイアン・グレイシーとか、
＞金属バット持ったゴルドーとか
＞バールか何か振り回すマウリシオ辺り
こんなのが居たら最初に車で引き潰されるわ つまり「ゆうけん最強」って事でいいね！
んで極真のトーナメントに本身の「ゆうけんセット一式」に身を固めて出場すればいいね！
これで廣戸聡一も最上晴朗も黙っちゃうね！ >>486
黙っちゃうねってその二人は何も言ってないしw
そこまで廣戸最上に憎悪むき出しなの凄いな >>487
このスレの「アンチ最上廣戸」の正体ってミスターなんじゃね？
ミスターはギリギリ被ってる世代で、彼らに教わってるし。
ミスターは自分と反対に今でも評価されて神話化してる二人に嫉妬してんだよ。 >>488
神格化してるバカはお前ともう1人くらいなモンだろw >>485
つまり装甲車乗ったゴルドーが最強って事ですか？ 832 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2017/06/30(金) 15:00:21.32 ID:Jrc5IcNw0
大体「武術」って、現代においては違った意味合いもあろうが、
本来は一生に一度、使う機会があるかないかのわずかな可能性に備えて学ぶもの
それをあえて人前で使ってみたい、競って他人の前でひけらかして強さを誇りたい
賞賛されて気持ち良くなりたい、というんであれば、
それこそソレを武術に求めるのはお門違いってもの
そういう人は、合法的かつ安全に競技で証明できる格闘技にだけ求めてると良い >>490
＞装甲車乗ったゴルドーが最強って事ですか？
装甲車に乗ればゴルドーじゃなくても強いし
むしろ強さは平均化していく
後は頭の強さに重要度がシフトしいてくんじゃないか？ >>488
だろうね。
もしくは北條や大原あたりかな。
まあ小柳津がここでストレス発散出来るなら良いと思います。
馬鹿な事件またおこされても困るし。 実績が何も無い格闘家としての廣戸と最上に嫉妬する人間なんて居る訳ねーだろw
廣戸最上厨はリアルでアタマおかしい >>495
あんな犯罪者じゃねーよ！とは言わないんだなw
なるほど更に確信。 うえ、膝蹴りで失神したあとサカボくらってるじゃん。大丈夫かこれ。
北尾の対戦相手のネイサン・ジョーンズは総合格闘技はほぼ素人、
試合ぶりからも片八百長説が根強い試合なので、これで比較しても仕方ないんじゃないかな。
北尾の試合だと、UFCのマーク・ホール戦の方がこの構えでいいプレッシャーをかけてるけど、
そもそもの体格差も大きかったからな。 >>500
お前、もうやってないだろうな？
アイドルやセーラームーンの舞台見る程度で我慢しとけよ。 >>499
北尾は相撲の強さを見せてくれたから良かった。
ヤノタクは喧嘩芸時代いなかったせいか首相撲は不得手だからやられちゃったのかな？
この負けから研究して不動打ちができるようになったとかそうでないとか。 >>469
＞実際に一族にはハイアン・グレイシーみたいなイカれたチンピラもいたしな
＞現実にブラジルのダウンタウンで喧嘩、殺傷沙汰に明け暮れてた連中で、
＞しかも総格でも強かったんだから、少なくとも骨法のアホ共より遥かに説得力はある
それで銃殺もされずに関係者が誘拐され殺されたりもせずに
のうのうと生き残ってるというだけで説得力を何も感じない
おま、騙されやすいだけじゃね？
>>469
＞・公共のビーチに自分の名前をつけて独占。勝手に入った部外者は制裁
＞・嫁を罵倒したガソリンスタンドの店主をぼこって逮捕
＞・娘が連れてきたボーイフレンドを道場でボコボコにし追い返す
＞・自分を付け狙った強盗２人組をボコり、それをTwitterで実況
＞・仲間達とクラブを襲撃、バウンサー達をぶちのめし逮捕
随分素人相手の戦いと一方的な急襲が多いなｗ
＞これだけのバッドガイでありながら、一方で巨大柔術アカデミーの総帥でもあり、アブダビの王子とも親交があるという社会的地位も兼ね備える。
＞ホラ吹き揃いの骨関係者では逆立ちしても敵わないわ
いや、幾らかのホラも感じるし、ただの人間のクズに憧れるお前に引くわ >>493
戦車使っても、敵を一人残らず殲滅出来る訳じゃないし対戦車兵器でやられるから、歩兵による接近戦は現代でも意味あるよ。 >>494
アホかいw内容、文章の癖、どう見たって昔から骨スレに書きこんでるあの格闘家じゃないかw
最上・廣戸に恨みどころか、そもそも接点さえないだろう。
格闘家だから、評価軸が試合にあるのは当然だしな。 堀辺先生は「スポーツ格闘技」って呼んで
格闘技そのものには元々批判的ではなかったっけ？ だから「骨法として」の正統性で言えば、格闘技路線はいわば鬼子的な位置づけにならざるをえないかと >>509
このイラスト、モデルは廣戸聡一だよね。 >>511
だろうね。鼻が特徴的だし。
この本には、廣戸の写真そのものも出てくる。
このイラストは、取材時に撮影した写真をトレスして描いたんじゃないかな。 >>508
バーリトゥードが出てきたときはこれこそ他流試合ができる場だとやる気満々だった
負ける勇気とか決してチャレンジをやめない不撓不屈とか凄いいいことも言ってたよ
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』（光栄） １．侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
Ｐ２４１
・つまりは、われわれ骨法だって負けるかもしれないということです。
絶対に負けないと断言はできない。 やってみなければわからないんです。
何が言いたいかというと、バーリ・トゥードで他流試合をしようと呼びかけたいのですが、
それはお互いに競い合ってお互いの技術を向上させていこうじゃないかということなんです。
負けるかもしれない。でも、それによって自分の欠点を振り返って、より強くなる可能性を
拓くことができるのです。
Ｐ２４２
・威信も面子もプライドもかなぐり捨てて、負ける勇気を持った嘉納治五郎は本当に偉大でした。 そして、この勇気を
持ったことによって宗家も弟子も全力で競い合った結果、柔道はより高度なものへと 進化していったわけです。
Ｐ２４６
・どんどん団体として外へ出ていき、いろいろな相手と戦う。これこそが骨法の精神なのです。
・また仮に他流試合で負けることがあっても、そこから得られるものは大きいのです。
これは戦うものにとって苛酷な状況です。ただしそこには負けることよりも「絶対に負けない。それでは
終わらないぞ」との精神が裏にはあるのです。
負けるのは非常につらいことですが、それでも決してチャレンジすることをやめません。絶対に頂点に
昇りつめようという執念こそが重要なのです。まさしく、不撓不屈の精神ですね。 2001年になっても大会を開催して衝撃を与えられる試合を見せたいと
試合志向は強かった
格闘技通信 格闘技通信No.271 2001年2月23日号
気になる団体・組織のリーダーに訊く『２１世紀の野望』
・９８年以来、大会を封印してきた骨法會。昨年は近くの公園や路上で 実験的に野試合を行うなど、
骨法のシステムに磨きをかけた。今年は 久しぶりに大会も開催予定という堀辺師範に聞いた。
・昨年は、基本→約束稽古→試合がダイレクトに矛盾なくつながるように 整理し直し、その流れが
完璧になったので、みんなが無駄なく上達するように なりました。
・そこで、今年は本当の強さとはなにかを追求しています。普通、格闘技は大会で優勝することを
目標にしていますが、そこで終わってしまっています。ただ、武道とは そうではない。試合に強いからといって、
社会に出てもすばらしいとは限らない。 試合内容にふさわしい人生をおくれるように、社会に対して恥ずかしくない
人間を 育てること。そういう背骨ができたので、今年の暮れまでに、ぜひ大会をやりたいのです。
・－－ 大会を開催するということは、心技体が完成された生徒が増えてきたと言うことですか？
堀辺 私は完璧主義者なんです。だから、衝撃を与えられないような、無味乾燥な試合は絶対にしません。
・最近はどの局面でも打撃で勝つことを追求しています。ボブチャンチンのスタイルを昇華させて、
誰もができるような基本につながる形。
・立ち技での打撃と寝技での打撃。それを基礎に組み込んでいます。そういう方法論を完璧に
確立しました。２、３人が強くなったってだめなんですね。それはシステムによってではなく、
その人の才能で強くなっただけのものですから。誰でも強くなれるシステムが骨法なんです。
・観る側とやる側が極端に分離して、我々のようなアマチュアの道場は残念ながら寂れていくでしょう。 >>505
1941年10月14日 茨城県水戸市に生まれる。
※1950年 （堀辺正史 9歳） 伝統ある第五十二代目骨法伝承者に選ばれ、
父より「堀辺正史源一夢」の名を与えられたと自称。
※1963年 （堀辺正史 21歳） シンガポールで北派少林拳の主席師範に勝利したと自称。
※1970年8月10日 （堀辺正史 28歳） ビバリーヒルズのパンクラチオン大会で優勝したと自称。
1975年8月18日 （堀辺正史 33歳） 換骨術十九世宗家・大東合気武術協会会長という肩書きでの新聞広告。
1977年4月29日 （堀辺正史 35歳） 換骨拳四十世宗家として換骨拳の存在を明らかにする。
1978年3月20日 （堀辺正史 36歳） 東京・東中野の換骨拳総本部から
『換骨拳入門』が発行される。著者は吉丸貞雄。
1987年2月 （堀辺正史 45歳） 自著『「骨法」の秘密―ホネを直せば万病治る』発売。
1989年12月 （堀辺正史 47歳） 大河ドラマ『天地人』原作者である火坂雅志が『骨法秘伝』を発表。
1993年11月13日 （堀辺正史 52歳） 第一回骨法の祭典 最優秀選手はミスター骨法
1994年11月12日 （堀辺正史 53歳） 第ニ回骨法の祭典。打倒グレイシーに立ち上がる。
1995年11月25日 （堀辺正史 54歳） 第三回骨法の祭典 骨法完成を謳う。
1996年8月4日 （堀辺正史 54歳） UVＦ2（東京ベイNKホール）で、グレイシーを
打撃技で完璧に打ち倒すことができる可能性を持つミスター骨法が
ルタ・リーブリ歴2ヶ月のカーロス・ダニーロに48秒で敗れる。
1998年11月 （堀辺正史 57歳） 骨法が完成する。
12月 （堀辺正史 57歳）自著『骨法の完成―時代を超える最強の未来武道誕生』発売。
骨法「旧約」時代の終了を宣言。骨法「新約」時代が幕を開ける。
2007年3月29日 （堀辺正史 65歳） 性欲が満たされていなかったミスター骨法が幼女に
「おじさんとエッチしよう」と声をかける。
2007年11月12日 （堀辺正史 66歳） 性欲が満たされていなかったミスター骨法が
電車内で女子高生に後ろから下半身を密着させる。
2008年2月 （堀辺正史 66歳） 骨法がナイフ術に進化。 骨の凄さを伝えるために95年の大沼孝次氏による記事を引用しましょう
「95年末、96年にかけて、間違いなく骨は格闘技界における台風の目になるで
あろうと、読者に予告しておきたい。 私は骨こそがグレイシー柔術をも打ち倒す
、最強の格闘技であると断言する。」
「グランドの関節技の攻防で、大原学ほど長けている選手はＵ系には存在しない。
船木、鈴木とはそれこそ雲泥の差がある（中略）この大原ならばあのヒクソン
を倒すことも夢ではないように思うのだ。」
「格闘技界広し、また世界広しと言えども、グレイシーを打撃技で完璧に打ち倒す
ことができる可能性を持つ選手は小柳津弘しかいない。」
「いうまでもなく船木、鈴木、前田、高田、エンセンなどは論外。小柳津の敵
にはなれないだろう。 何度、戦っても勝つ。 それは彼らとの技術の差が大き
過ぎるからだと私は断言する。」
「そしてグレイシーと戦ったらどうなるかと、ホリベイ師範に尋ねた。『みっと
もない負け方はしないと思います』 みっともないどころかー私は今の骨を見せて
もらっていると、負ける気がしない。」 最近、一部のプロレスラーなどに人気のある堀辺正史氏が主宰する、ケンカ芸・骨法が
あります。堀辺氏いわく「フルコンタクト空手の大会（極真の大会とは言ってません）
も、しょせんスポーツであり、実戦（ケンカを意味すると思われます）には通用しない」
と言ってます。また、氏は「私はストリートファイターです。骨法はいかにケンカの道
具になりえるか、これに尽きます」と、極真の上をいくような実戦拳法をうたっています
がどうでしょうか。
（東京都立川市 早川 一行）
その堀辺という先生を私は知らない。不勉強で申しわけないが名前もはじめて聞く。
だが、人にはその人に合ったやり方があるし、どこにどれだけ強い人がいるかわ
からないから、案外その人が自分で言うとおり強いかも知れない。私は、その人の
技も試合も見たことがないから、なんとも言えない。
しかし、強いという自信があるなら、全日本の大会に一度出てみたらどうか。直接打撃制の
空手がスポーツであるとかないとかいう議論は、その後でいい。ケンカ芸でも実戦でも実際に
強いかどうかが問題だ。
マス大山の正拳一撃 p137 スポーツ格闘技に対する言及もしてるわ
バーリトゥードは他流試合の場でスポーツ格闘技とは違うという認識もわかる
大沼孝次・著『最強の格闘技は何か』（光栄） １．侍の理論--日本武道傳骨法創始師範・堀辺正史インタビュー
Ｐ２４４
・ルールの中、または同門のみで行うならば、それは”スポーツ格闘技”と呼ぶべきです。
・グレイシー柔術はこれに対して、「日本からこの柔術を学んだのだから、私たちは恩返ししたい」と
言った。さらにこの恩返しにこたえたいと考えたのが骨法なのです。
もう一度、私たちが恩返しします。
それは、グレイシーに勝利するということです。
Ｐ２４５
・もちろん骨法が他流試合において勝ち続けるということはあり得ない。人間がやることですから、負けることも
時にはあるでしょう。しかし、相対的に進んでいったときに骨法が必ず勝てる世界を築きたい。
・ただし、自流派のプライドだけを守ろうとするだけならば、他流試合などできない。
団体の存続を考えると、どうしても保守的になってしまう。
だが、骨法ではそう考えない。負ける覚悟を持って外へ出て行って戦おうと考えています。
Ｐ２４６
・どんどん団体として外へ出ていき、いろいろな相手と戦う。これこそが骨法の精神なのです。
それに、われわれにとっては、他流試合よりも自流試合の方がたいへんだと考えています。
Ｐ２４８
・自分自身が後ろめたさを感じることはないのか、自分自身を恥じる行いをしてはいないか、自分自身の
魂の声に忠実に生きているのかを振り返ること－これこそが武士道における崇高な精神性であると
私は信じます。 >>510
第一回ＵＦＣがあって骨が即路線転向した９３年頃から格闘技の試合に未練があって
ジャパボクをやっていた２０００年代中盤までが格闘技路線の時期と
考えられるから、鬼子というにはずいぶん長いと思うがな
２００８年の武士ズムの頃はもう試合や興行批判に入ってる
祭典をやっていたころは観客の存在も肯定していたんだがな
『武士ズム』 2008年
・武を極めるのが目的ですから、骨法では興行を一切しません。見世物ではなく、あくまで修行としての武道なんです。
堀辺正史・著『格闘新書』（ベースボールマガジン社） 1994年
Ｐ３
・見るもの（観客）を無視し、遠ざける精神はどんなに立派な格闘技でも、
私は不毛だと思う。それが言い過ぎというなら、片手落ちと言い換えてもいい。
つまり、いかなる格闘技も”見られている”という観点なくしては、進化を遂げられないというのが
私の結論である。
『世界格闘技ガイドブック』（新紀元社） 1995年
Ｐ８８
・骨法が他の武道と決定的に異なる点は、ここに観客という要素が絡んでくるところである。
ショー的な要素である、見せる格闘技として有名なプロレスのそれとは意味が微妙に違う。
骨法では､わずか数１０秒で決まってしまう、いわゆる「秒殺」と呼ばれる勝負もめずらしくない。
これは高い料金を払ってまで見にきてくれる観客に、実力者同士の緊迫した真剣試合を見てもらう、
という姿勢から出てくる発想である。 骨法の提灯持ちだったゴング格闘技の近藤はこのスレに
名前がでないね >>506
＞戦車使っても、敵を一人残らず殲滅出来る訳じゃないし
＞対戦車兵器でやられるから、
＞歩兵による接近戦は現代でも意味あるよ。
>>493を読めば
＞装甲車に乗ればゴルドーじゃなくても強いし
＞むしろ強さは平均化していく
＞後は頭の強さに重要度がシフトしいてくんじゃないか？
つまり、兵器や武器に頼れば、そんなに個人の強さに意味はなく
かといって兵器は万能でもないので
後は頭脳戦が重要になるという意味が書いてあるので
まあ、そうゆう事じゃないか？
アメリカやロシアみたいな大国がハイテク兵器で
地方国に乗り込んでって、ゲリラなんかが工夫したローテク兵器に
やられてしまうなんてことは頻繁にある
武器や兵器に頼ったら最後は、小さな工夫でひっくり返されるか
全滅させるか、されるかどれかになるんじゃね？
それもまー、戦いの姿だ罠 >>313->>314
>>316 >>317 >>318
これらを読むと、骨の爺さんの説得力や理屈が凄いなあと思える 結局、骨法ってなんだったんだろうね。
俺は骨法の極意本しか読んでないんで、廣戸最上時代のイメージしかないからジャパボク、寝技どころかぺちぺちもよく知らないし。
ただ、派手な蹴り技は面白いとは思った。
でも、あれってテコンドーやカポエイラで普通にあるようだから、特殊なわけではないんだろうけど。
堀辺正史が鬼籍に入った以上もうオシマイだったけれども。 >>526
あのケリ技は堀辺本人も出来なかったと思う。
実戦には、かなりの練習しないと難しい 堀辺は最初、骨法の技は真剣勝負の技だから、真剣勝負以外で使うなと偉そうに主張していたが
ライガーや船木が掌打や、猪木が浴びせ蹴りなどをプロレスで使いだすと「あのライガーも絶賛！」と自慢するようになった
結局、堀辺は有名になりたいだけのおっさんで、言ってる事もやってることもいい加減だった >>522 ま、試合の実績なんて戦いの本質には何の関係もないな 大山総裁、はじめてお手紙を差し上げます。
私は、最近非常に腹立たしいことを聞きました。
それは日本のある男が、自らを地上最強の男と自負し
「徹し」とかいう技を使えば、鎧甲の上からでも人を殺すことができ、
今まで世界中の強者と戦って負けたことがないと言いはっているのです。
しかも、自分の強さを知りたいのなら、いつでも誰でも戦うと言い、たとえ牛が倒せても
自分は倒されないと、まるで大山総裁に対して挑発的ともいえるようなことを言っているのです。
総裁はこのことをどうお考えでしょうか。（カナダ 匿名希望）
http://i.imgur.com/XIu50oW.jpg 141頁
そんなに強い人がいるのかね。私は聞いたことがないからさっぱりわからない。
そんなに強いなら、極真の大会に出てみたらどうかね。
おおむね、鳴り物入りで騒ぐ人というのは、案外中身はないものだ。本当に強かったら、
静かな男になって、自然に強いということが世間に知れわたってくるものだ。
オレは強い、と口だけなら誰でも言える。なかにはそう言って商売をする人もいるだろう。
だが、それを証明しなければ、いつかは信用を失って消えていく。
そうして消えていった人はたくさんいる。 いや、
骨の場合、証明しようとしなければ生き残ったんじゃね？
大山も馬鹿だよなｗｗｗ >>532
骨法の場合は「ルール無用の喧嘩芸」を自称していた以上、どっかで強さを証明する必要があった
ルール無用を自称しながら、伝統だの格式だの武士道ほざくのはもう無理っつーかグダグダだし
逆に空手は負けても「空手道」とか、実戦力を捨てて伝統や格式に逃げる方法があった
演舞だけの演目とかが残ってるのもそう言う理由
つーことで空手が生き残って骨法が滅んだのは必然 >>507
あの格闘家って誰だよw
オジエチこと小柳津でしょ
>>529
＞堀辺は最初、骨法の技は真剣勝負の技だから、真剣勝負以外で使うなと偉そうに主張していたが
それ最初じゃなくUWFに移籍した船木に言った言葉じゃん。 >>530
何の実績も無い奴ほど「戦いの本質」とか言うんだよね
そもそもルール無用の喧嘩には強いけど、ルールに縛られたら途端に弱くなるとかそんな奴おかしいじゃん
ルール無用で強い奴なら、一定のルール下でもある程度強くて勝てる筈だから
そもそもルール破って最初の一撃で相手を半殺しにして「反則負け」で試合を降りても良いんだよ？
「試合で負けても喧嘩には勝った」と評価されるよ
でも、そんな事ができる程の力も度胸もなかったんだよね、骨法選手は つーか創始者も死んで継ぐ者も無い格闘技に実績もクソもねーじゃん
>>536
みたいなアホは今更骨法なんてインチキ格闘技に何を求めてるわけ？
中野で未だにナイフでも振り回してんのか？ アホｗ 堀部は藤岡ひろし、みたいに実家が古武術の一流派で自信も鍛えていた。くらいで良かったのにな。
下手にホラ吹いて弟子とか取ったりするからボロが出るんだよ。 つーかそのまま詠春拳を極める道を進めば良かったんだよ
でも、他人の下で地道にやるより、自分が創始になる欲が出た結果
でたらめな流派造って恥多い人生歩む事になったと >>534
>あの格闘家って誰だよw オジエチこと小柳津でしょ
違うよバカ。>>368、>>371あたり読んでまだわかんないなら、もう救いようがない。
骨スレが立つと、ちょいちょい書き込みに来るんだよ。 >>531
何回も目にするコピペだが、そのとおりとしか。 >>540
広戸時代は否定
小柳津時代を肯定
だだし小柳津時代でも北條さんは否定
となると、あの人かその強力なシンパかのどちらの自己マンセーってだけの可能性大 >>542
あの時代って骨法が最も宗教懸かってたからね >>531
堀部はうんぬんはともかく、大山てなんかあったら極真の大会出て強さを証明してみろばっかだな。
実際は顔面打撃なしの超ガラパゴスルールなのに。 マスが読者からの質問で堀辺について語ったのは二度あるということか
でもマスが現在の格闘技事情知ったらどんな気持ちになるかだな
MMAの誕生でプロレスとともに極真最強幻想は完全に崩壊、さらに極真も分裂したあげく
あれほど馬鹿にした伝統派の大会で極真の選手が出場して負けてるんだもの。
そういう状況を知らずに死んだから、ある意味幸せだったかもな。 >>535
＞そもそもルール無用の喧嘩には強いけど、ルールに縛られたら途端に弱くなるとかそんな奴おかしいじゃん
＞ルール無用で強い奴なら、一定のルール下でもある程度強くて勝てる筈だから
それは勘違いだと何度も指摘されてるが、本当に頭が悪いんだなお前は。
短距離走が出来るなら長距離走も出来る筈だといいだす奴と同じで
頭が悪くて見かけだけ似たものを区別できない馬鹿が
中身が全く違うものを他人に強要するなよ
お前の妄想の中ではままごと遊びが出来れば
家庭を持って維持できるのか？
＞そもそもルール破って最初の一撃で相手を半殺しにして「反則負け」で試合を降りても良いんだよ？
＞「試合で負けても喧嘩には勝った」と評価されるよ
武術かはだれでもそれが出来るが、やってはならない事だからしないだけだ。
だから武術はリング上で格闘技に負けるんだがな。
リングに登るならルールを守るべきで、最低限のそれさえもできないなら登ってはいけない。
その上で不利なリング上に登る武術家も阿呆だが、
そこに付込んで偉そうにしてる格闘家もただの勘違いだな
＞でも、そんな事ができる程の力も度胸もなかったんだよね、骨法選手は
お前はなぜ、ルールを破って相手選手をぶち殺してはいけないのか
やってはいけない事なのか解らないんだろう？
そして法律上でも問題がある行為をそうやってけしかける事に罪の意識も感じないんだろう？
ただの卑怯者で、人間のクズなんだよ、お前は。
猛省しろとしかいう言葉しかない。 大槻ケンヂ
http://i.imgur.com/VBJD3qF.jpg 122頁
「骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです」
発売年月日：1998/04/11 短距離速い奴は長距離もある程度速い、逆もまた然り。
フルマラソン、１００メートル当たり１２，３秒だぞ。
５３５が正しい。
ノールールだと強さが違うとか言うやつがわかってない。 >>547
喧嘩芸なのにそんな泣き言みたいなん言わないで欲しいわ。 >>549
こいつ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ、クルクルパーや！
どうせ535も自演ぽいが、双方とも、
やっぱ部外者アンチはこんなやつばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルール無用の喧嘩には強いけれども法律を守る為に喧嘩はしませんw >>555 人として当然だな。
むしろその正当な態度を笑うお前は、一体どんなゴミクズ野郎なんだ？ だったら強さを証明出来るルールある合法な闘いにも対応しろよ、
お前の言うルール無用の闘いってどういうシュチュエーションなんだよ？w
廣戸や最上がやってたスパーリングとか総合でも認められてる攻防だぞ？むしろ総合の方がルール少ないくらいだろ 骨法は大会で優勝ではなく、路上で勝つのが目的だろ！
実戦できるよう1200年の伝統を改悪したんだろうが！ >>547
↑見ろよ、この無様な長文野郎を
「ルール無用の喧嘩芸」を標榜しながら、実戦でも試合でも何の結果も残せず、
ネットで長文書いていいわけ三昧、これが骨法の正体だ
つーか骨法なんてネット上でも殆どバカにされてんだろ
2chくらいだよ、未だに骨法なんぞでムキになってるお前みたいなバカがいるのは >>557
非合法でも合法でも勝てないのが骨法だからな
つーか、堀辺の武勇伝とやらも「喧嘩売ってから逃げて、素焼きの鉢植えで不意打ちしてメッタ打ちにした」とか
「角材やビール瓶でボコボコにした」とかそんな事ばっかりだぜ
堀辺の著書では非合法なチンピラDQNみたいな喧嘩自慢エピソードで一杯
そもそも、角材とか鉢植えでボコって勝ったとか笑い話にもならん
「骨法的な技」が何一つ無いんだから
マス大山は流石に梶原と提携してただけあって、創作の武勇伝も「空手技で勝った」事にしてたのが上手かったな >>558
創始者の喧嘩が「角材、ビール瓶、鉢植え」なんだからどうしようもないわ
道場では角材振り回す練習でもしてりゃよかったのにな つーか何なの？ 骨法は訓練や試合で弱いが、実戦では強いとか言いたいわけ？ ここの骨法バカって？
そんな奴は現実には見たことがないがなｗ 兵隊や特殊部隊は模擬弾や模擬銃を使い、練習相手を殺さないように安全な試合形式や模擬戦闘で訓練をするけど
何でもありの実戦ではルール無用で武器でも何でも使い、容赦なく相手を殺す
で、概ね訓練や練習試合で成績の良い兵士ほど実戦でも活躍するし、訓練の成績で上官からの評価も変わる
練習試合では全然駄目だが、実戦では大活躍！ なんて兵はまずいない
当然だろ？ ルールありの練習試合や寸止めの模擬戦で上手く出来るから実戦でも上手くいくんだよ
練習試合やルールありの模擬戦ですら負けるような奴が「何でもありの実戦」で勝てるわけねーじゃんｗ
ルールありの試合や練習ですら駄目なやつは、実戦でも駄目、当然だろと
骨法バカはいつまで夢見てんだｗ そもそも骨法司家って一子相伝で弟子も取らん武術なのに
1200年間どんな活動で生計立ててたんだよ
藩お抱えの武術指南役でもないし、藩主の護衛してた設定なのか。 >>568
堀辺正史の父ちゃんって、茨木かどっかで旅館やってたんじゃなかったっけ？
普通の旅館なのか、連れ込み旅館なのか知らんが。 >>565
＞兵隊や特殊部隊は模擬弾や模擬銃を使い、練習相手を殺さないように安全な試合形式や模擬戦闘で訓練をするけど
＞何でもありの実戦ではルール無用で武器でも何でも使い、容赦なく相手を殺す
＞で、概ね訓練や練習試合で成績の良い兵士ほど実戦でも活躍するし、訓練の成績で上官からの評価も変わる
＞練習試合では全然駄目だが、実戦では大活躍！ なんて兵はまずいない
>>565が全く理解していないというか
理解しようとせず眼を逸らしている点が２点ある。
まず、第１は試合で活躍できなくとも実践だと大活躍できる人間は
それこそ戦国時代から多くいて、そういったエピソードも多い
有名処では新選組だな。他の分野でも実践になると強い、実践になると弱い。
そんなのは幾らでも居るが、そこからは眼を叛けたいのだろうな。
そして第２点は上で例として書かれた自衛隊の模擬線の話だが、
それを実際の格闘技の試合と重ね合わせても無意味であるという事。
軍の模擬線は、なるべく実戦と近い状況にして在り、そうでなければ意味がない。
格闘技の試合は、殺し合いとは全く様相が違い、格闘技の理論とルールに合わせた
全くの別物となっている点に問題があるということ。
何度も指摘されてるが、格闘技の試合は殴り合いや技の極め合いが目的であり
何度も相手と互いに技を掛け殴り合い、そのポイントを競い合う我慢比べの性質があり
最終的に勝ったと審判が判定した者の価値であるが、
武器や刃物を持って実際に殺し合えば、絶対に我慢比べは不可能であり、
殺し合いを制する審判もいない。勝者であっても数日後に死ぬこともある。
こうした戦いを格闘技と一緒くたにする精神と知性には問題があるのだろう。 もう素手の技術を何の為にやってたのかワケワカメな状態だな、
廣戸最上は素手では試合でも路上でも格闘家に勝てないが武器を持ったら最強って事ですねw >>560
＞つーか、堀辺の武勇伝とやらも「喧嘩売ってから逃げて、素焼きの鉢植えで不意打ちしてメッタ打ちにした」とか
＞「角材やビール瓶でボコボコにした」とかそんな事ばっかりだぜ
＞堀辺の著書では非合法なチンピラDQNみたいな喧嘩自慢エピソードで一杯
＞
＞そもそも、角材とか鉢植えでボコって勝ったとか笑い話にもならん
＞骨法的な技」が何一つ無いんだから
お前、本当は堀部の本を何一つ読んでないだろｗ
直ぐにバレル嘘を吐く理由って何だろうな？
馬鹿と嘘吐きは怖いわｗｗｗ >>572
おいら「壺売りカルトの統一教会ふざけんな！宗教法人の認可取り消せ！」
おまえ「文鮮明の本『原理講論』読んだのか？」
おいら「んなもん読むかよ馬鹿野郎！」
おまえ「統一教会の根幹を知らずして批判、否定するんじゃねえよ！」
おいら「はあ？」 事実はこうだろ、
堀辺正史自身が習った伝統空手、大東流合気道をベースにブルースリーの映画を参考に詠春拳をパクって、大山倍達のサクセスストーリーもパクって、古事記などを参考に歴史をデッチあげて東條英機を引き合いに出し、
試行錯誤を繰り返している最中に、廣戸聡一や最上晴朗といった逸材と出会って彼らを騙して換骨拳から骨法へとイメージチェンジして、当時の若者を誑かすと同時に他の武道格技と一線を画す為に喧嘩芸なるコンセプトを打ち出し、
色々とやってる内に最上晴朗が練習中に誤って大怪我をしたら堀辺夫妻が最上晴朗を労うどころか罵声を浴びせまくって最上晴朗と廣戸聡一がブチ切れて脱退、彼ら2人に教えられてた有力弟子達も2人に呼応して脱退、
入門して日の浅いミスターを指導員にこれまたデッチあげて武道格技マスコミ巻き込んでこれまた色々とやってる内に、虚言癖と屈折したサービス精神が災いして、これまた引っ込みがつかなくなって最上晴朗・廣戸聡一時代に禁止してた他流試合に参戦、
そしてミスターと大原を散々使い倒して惨敗しまくり、砂上の楼閣が一気に崩壊してしまい、ナイフ術に逃げて引きこもりに入り、いつの間にか思想に逃げ込み小林よしのりと武士道なるものを語り、共著まで出し、思想家になろうとした矢先に･･･
いつの間にか、ひっそりと亡くなってしまった。。。 >>574
おまえは小島一志源豚糞だな
「格技」などどいう珍言をいくらあちこちに書き込んでも流行りはしないよ >>575
格技って旧文部省指導要領にある正式な単語ですが？
武道を表現する為に格闘技を略したんだよ。
それで格技。
他人にイチャモンつける前に少しは調べた方がいいよ。 部外者アンチって
>フルマラソン、１００メートル当たり１２，３秒だぞ。
なんて狂った話をドヤ顔するキチガイだからな
何言っても狂人が意味不明にわめきちらしているだけにしかならないｗ 高校予備校大学と、各時代堀辺正史の本で楽しませて貰ったから別にいいや。
ただ、ボクシング部や空手部、柔道部でマジでやってた連中は口を揃えて「うそくせー」と言ってたことはよーく覚えてる。
俺としてはプロレスと同じ感覚だったな。
少なくとも当時のボクシングや相撲のようにガチンコとは思えなかった。
※ずっと後に日常的な注射相撲や、亀田ボクシングをみてショックは受けたが。 なんか武術とか実戦とか言ってる人がいるが、
ボールペンは武器になる！とか言って実戦研究してた人がヤノタクを制裁しようと、ボールペンで襲いかかったらそれをアッサリうばわれてヒールホールドで返り討ちにされたんだろ。
ルールなしでも骨法は格闘家より弱いと結論がでてるんだからそんな議論は無意味だろ。 まず、ボールペン持って襲い掛かる処で
馬鹿丸出しだろうし
それは武術とは関係ない
武術ではそんな発想でボールペン持って襲い掛からない
その辺りが理解できないから
修行者はダメなんだな。そしてそんな馬鹿な話を信じて持ち出すｗ >>581
じゃあ、骨法は武術じゃないということで良いんだね。 >>580
ボールペンで襲ったの仙田っやつで真面に練習しないで事務の仕事ばかりやってたやつ。
腹出たオッさんで滅茶苦茶弱い。
引きこもりのボンボンで骨法寮のマンションはこいつの親の持ち物。
ボールペンで襲う練習なんて誰もしてない。 俺も宗教だと思って、山の祠に「骨法の極意」を奉納したわ
最強の秘伝書を封印した。
骨法を知らぬ若き世代よ！志と技を継ぐが良い！ >>585
山奥の岩の上にミスターそっくりの山猿が座って、登山者に対して「作麽生！」と言いそうな… >>582
骨は見たこともないから知らんが
少なくともボールペンで襲う方法と
修行差のp勘違いは、武術の考え方とは全く違うものだな >>
そして第２点は上で例として書かれた自衛隊の模擬線の話だが、
それを実際の格闘技の試合と重ね合わせても無意味であるという事。
骨法のコロコロ変わっていく試合もなるべく実戦に近づくように調整されたもんなんだろ。
一度も実戦などしたことない骨法が他のところからパクってつくったものだ。
陸上自衛隊のバトラー訓練も同じようなもので一度も実戦など経験したことない陸上自衛隊が他所（主に米軍）のやり方を真似してつくったものだな。
どちらも擬似戦闘ゲームということに変わりはない。
>>
軍の模擬線は、なるべく実戦と近い状況にして在り、そうでなければ意味がない。
何度も戦闘が起こる軍隊ならそうかもしれないが、何十年も戦争してない軍隊（自衛隊）なんて無意味な訓練ばっかりだぞ。 米軍とその模倣なら
無意味な訓練ばかりでもないのは当たり前だな。
当たり前に実戦経験がある。
お前の言い分けはただの妄想と
御都合主義の嘘っぱちだろ。
骨法がどうのこうのなんて関係なしで。
それを自覚できてやり直せるかかどうかだな。 自衛隊にはftcという他の部隊のバトラー訓練の評価をするための専用のぶたいがあるんだけど、
基本的にそこの対抗部隊の人たちには勝てないのね。
俗に対抗部隊は富士演習場の地形を知り尽くしてるから強いといわれてるんだけど。
ftcの対抗部隊の人たちに一番重要な技術を聞いたら「射撃」だということらしい。
みんな300メートル射撃で50点満点中45点以上とるようにしてるらしい。 個人技ができなくても殺し合いには勝てるというのは間違いではないけど
個人技ができれば殺し合いに有利になるのは間違いなさそうだな。 でもそれ、白兵戦とかゲリラ戦の話だろ？
現代の戦争でその重要性はどれ位よ？
今は北朝鮮とアメリカの開戦前夜で
日本もトバッチリを被るかもしれないとして
そのftcだの対抗部隊だのがどの程度役に立ちそうなのよ？ 大国通しの戦争ならともかく、
国際テロリストとの戦いでは接近戦になる可能性は高いと言われてる。 >>594
え？役に立つわけ無いと思います。
そもそも陸上自衛隊は本土に敵が上陸した時に戦う軍隊です。
日本を占領するには海を隔てて何十万人とおくりのまなければあかんわけですが、
そんなことになるのは航空、海上が負けているということになります。
実質、日本が敗北してるわけです。
私はそんなことにはならないとおもいますね。 >>593
いや、個人技が出来ないと殺し合いには絶対に勝てないと思うよ
少なくとも殺し技には通じてないと。
格闘技みたいな技もないよりはあっても邪魔にならないけど。
>>596
いや、君は甘いね。
解った上で技と書いてるのかも知れないけど。 >>595
＞国際テロリストとの戦いでは接近戦になる可能性は高いと言われてる。
まあ、銃撃戦に通じてないとダメかもな
あと、爆弾処理とか。
武術を遣るなら、これからの時代は
そういった内容も含めて練習して行かなきゃいけないのだろうな。
上手く地形を利用しながら、独りか少人数ででも大勢を、
逃げたり追い込んだりしながら処理する方法や
逆に多人数で、小人数を追い込んで無力化したり
相手が銃を持ってることも想定した訓練とか
捉えられた状態から、連絡したり脱出する方法とかね
しかし、銃撃戦想定の練習や集団戦の訓練なんてどうすれば良いのやら。
なんかマニュアル本とかある？ >>598
とりあえず、予備 自衛官補になったらどうだろ？
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/15.html
>>597
北朝鮮に日本が敗北して本土を占領されわけですか。
米軍基地も意味ないですね。 >>599
＞北朝鮮に日本が敗北して本土を占領されわけですか。
＞米軍基地も意味ないですね
まさかとは思ったが本当に解らずに書いてたのか。
頭の中がお花畑って怖いｗ >>600
いわゆる工作員が日本に潜入していて、そいつらが暴れまわるとかそんな話？
それこそ陸自の出番はないかも。
基本的に警察がそういうのには対応していくもので、一般の警察力では対応できない時に内閣総理大臣賞の命令で自衛隊が出動するわけだが、
なかなかその判断は難しい。
日本赤軍が元気だった頃も自衛隊は出動してないだろ。 廣戸聡一、最上晴朗に肯定的な者、
堀辺正史に批判的な者、
ミスター、北條などに否定的な者、
これら三者に対してアンチのレッテルを貼る者が居るが、元々は皆骨法が好きだったんだぞ。 何を言っているのか意味不明
それのどこがアンチで、どこにアンチのレッテルを貼ってる奴がいるのか？
>廣戸聡一、最上晴朗に肯定的な者
って単に廣戸時代至上主義者なだけで、それがアンチ？
言ってることがわけわからん 徹底的に小馬鹿にされてるのは、
何を言っても頭の悪さをさらけ出すばかりの部外者アンチだけだぞ 若林太郎の事だな、横領がバレて修斗追放されて暇なんだろw >>602
元ペチペチコッパー～現役コッパーにとって廣戸聡一最上晴朗はタブーなんだよ。 >>602
つーか廣戸と最上を崇めてる基地外が一匹いるだけ やはりそうなのか
船木含めて初期パンクラシストの大半が正直言ってイマイチだったから
スポーツトレーナーとしてはともかく格闘技トレーナーとしては
どうなんだろう >>612
話によると、スパーリングやると廣戸聡一が一番強かったらしい。
つまり初期は低レベルだったわけだ。 大山倍達の逸話
１ 特攻隊の生き残りがウソ。（整備兵だった）
２ 空手全日本選手権制覇がウソ。（そんな大会は開催されていない）
３ アメリカでプロレスラーに全勝がウソ。
（一緒に戦ったはずの柔道の遠藤が「試割りしかしていない」と証言）
４ 地下プロレスの帝王との死闘 （戦っていません）
５ ムエタイ王者との死闘（戦っていません）
６ カポエラとの死闘 （戦っていません）
７ 中国拳法との死闘 （戦っていません） 大山倍達の嘘 | 酒たまねぎや URAホームページ
http://www.tamanegiya.com/ura/2015/03/09/ooylmausotuki/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fd4e39b9894cff091d5a4966a996b151) >>613
スパーは立ち技？
トーワ杯の動画で、パンクラス駅旗揚げ直前の彼らを見られるけど、
「根性は凄いけど、技術は…」ってレベルだった。
少なくとも立ち技のスパーでは、打撃を長くやっている人に圧倒されてもまったくおかしくない。 船木自身もそうだけど初期パンクラスは
「骨法なんかに熱上げちゃった程度の連中」の集まりだからな
完全ガチを称しながら師事受けたのが、当時ですらうさん臭かったカールゴッチで、
トレーナーが元骨法の廣戸とか、人選ミスというか「何がしたいの？」ってレベル
ガチ自称しつつ船木自身が「潰し合いじゃない」とかほざいたり、
UWFのあやまちをまたやっちゃったね、って感じなのが初期パンクラス >>613
初期の話か
じゃあ純正パンクラシストの多くがグラバカ勢に完敗する時期あたりは
さすがに廣戸さんより選手のほうが強かったのかな？ 実績が皆無の広戸の指導を受けるより、
柔道ベースの大原とスパーリングでもやってたほうが遥かにみになっただろうに 広戸さんの指導を受けたパンクラス勢もアマチュアから這い上がってきた
グラバカに負けまくったからなあ ★大山倍達の嘘
大山倍達とはある意味最も朝鮮人らしい朝鮮人である
大山倍達にみる知られざる在日特権「重婚」
力道山にみる朝鮮人による戸籍捏造
大山倍達「極真の歴史」にみる捏造
大山倍達 身延山・清澄山 山籠り伝説の嘘
大山倍達 眉剃り逸話の嘘
大山倍達 拓殖大学入学の嘘
大山倍達 元特攻隊の嘘
全日本空手道選手権大会優勝という嘘
大山倍達が隠す空手、人生の師である曺寧柱氏
統一教会と極真会館との関係
>>615より >>615より
複数の戸籍と名前を使い分ける在日朝鮮人
大山倍達にみる知られざる在日特権「重婚」
平成２２年６月２３日水曜日晴れのち雨 △
「大山倍達正伝」（小島一志 新潮社）という本には、大山氏の死後に南朝鮮に「正妻」と三人の息子が残されていて、我が国に残された「正妻」と二人の娘との存在が問題になった事が書かれているそうです。
この事を例に但馬オサム氏が、「知られざる帰化在日特権『重婚』」という文を「民主党政権崩壊」（撃論ムック オークラ出版 平成二十二年刊）に書かれています。
（以下の引用ページはこの本よりのものです。）
この但馬氏の文は私にとって非常に驚きでした。
それによると、大山倍達氏は我が国に大山智弥子、南朝鮮に洪順浩という二人の、共に「正式」の婚姻手続きを踏んだ合法的な、共に大山氏にとって「初婚となる」妻がいたそうである。
大山氏は昭和二十六年に智弥子夫人と入籍しているが、この時は大山氏の朝鮮籍に夫人が入籍している。
その後、昭和四十三年に家族揃って日本に帰化し、通名「大山倍達」を本名としている。
洪順浩夫人とはそのたった五年後の昭和四十九年に南朝鮮で「崔永宣」として入籍している。
つまり、道場生に対してクソ偉そうに人生を説き、少年誌少年マガジンでは人生相談コーナーまであり、
「財産を残していたら、私の墓に唾を吐きかけろ」とまで書いた「人格者」のはずの大山倍達氏は、
その生涯にわたり大正十二年（一九二三年）生まれの日本人「大山倍達」と大正十一年生まれの南朝鮮人「崔永宣」と生年が一年違う二つの国籍を使い分けていたことになる。 >>615より
ちなみに、我が国も南朝鮮も二重国籍は認めていない。
これはどういうことか。
我々は、外国人が日本国籍を取得した場合、元の国籍が自動的に消滅するものと考えがちだが、実は戸籍抹消の手続きは帰化した本人にゆだねられ、抹消の有無は自己申告であり、それに関して国家間での照会もないという。
つまり、本人が元の国籍を抹消せずに放置しておけば事実上の二重国籍となってしまうのである。
そして、「大山倍達正伝」に掲載されている事として、但馬氏は民団中央本部顧問・金致淳氏の証言を書いている。
「韓国国籍から日本に帰化した多くの人達は、意図的か無意識かにかかわらず結果的に二重国籍です」
そして、但馬氏は戦後、朝鮮人がどのようにして「正式」な戸籍を獲得したかを書いている。
＜昭和二十年の我が国の大東亜戦争の敗戦により、朝鮮人、台湾人は我が国の国籍を喪失する。
そこで、彼等を指して、戦勝国民でも敗戦国民でもないという意味の「第三国人」という言葉が創造されるわけだ。
第三国人は敗戦国民である日本人の及ばない数々の特権を有していた。
略）
彼等もいつまでも無国籍のままでいたわけではない。＞
として、但馬氏は下記のように「大山倍達正伝」よりの引用として書く。 >>628
普通に考えてさ、
極真空手＞＞･･･＞骨法
こうなるだろ？ 言えるのは大山倍達も堀辺正史もリアルで会うと凄く魅力的な人物＝人たらしなわけだね。
特に若い連中はコロッとイッちゃうだろ。 人間性では、どちらもアレかもしれんが
技術論なら、極真が数段上だ
ウエイト重視だが、誰でも強くなれる >>631
ボディビルの元祖「怪力法」を大山倍達は早くから採用してたな。
馬鹿力で思いっきり蹴る殴るが大山空手。 そういやuvfの時の小柳津なんてよく人前に出せるなーて肉体だったな。 >>630
大山の場合、経歴詐称や裏表のある人間性以上に魅力が上回るからな
動画サイトで大山の発言聞いたら若者たちが引き込まれるのがわかる。
ただ現在はMMAの登場で強さを失った極真ブランドに時間と金をかける
ほどの魅力やメリットがないことだわな。中高年過ぎたらド突き合う
フルコンスタイルはしんどいと思う。 >>631
＞技術論なら、極真が数段上だ
＞ウエイト重視だが、誰でも強くなれる
それを技術論とは言わん
技術論だけなら骨の方が遥かに上だろう
ただし、その技術論がどこまで正しく有効であったかと言えば
少なくとも証明は出来なかったし身に着けた弟子も居なかった様だが ま、疑うなら極真の映画などで出てくる
集団での練習シーンを見て見よう
ネットでも見れるものがあるが
ものの見事に基礎が全くできてない
武道としては如何なものかと目を疑う程にできてない
聖中心や軸がぶれてたり、蹴り足ひとつとっても空手かそれ？
と疑うばかりのものが多い
疑うなら検索して見てみるべし
空手とその技術で云うなら京都の拳○会が遥かに上だろう
そこも色々と問題はあるのらしいが ま、極真は人数が多く
カルトとしての性質が強い集団だったから
それらの頂点は強い奴も居て、
そいつらが互いに鍛え合ってただけなんだろうと思うけどな
あと、極真にツレが何人かいたが体力と信仰心だけはあったな
体力を鍛えるだけの練習は馬鹿みたいにしてたみたいだ
技術は何も教えてもらえなかったと聞いてる
それでも強かったんだからよいのかも知れん
しかし、今も改めて極真の練習風景を見てるが
突きなら突きの練習や鍛錬をしてるというよりは
ただ突きの動きをしてるだけ、ただ動いてるだけにしか見えんな
体力やウエイトがあって体が恵まれてて馬鹿力なら
極真で殴り合いの練習をしてれば強くなるかもしれん
或いは最初から持ってる強さが開花するかもしれん >>635 ＞動画サイトで大山の発言聞いたら若者たちが引き込まれるのがわかる。
例えばどの動画？
リンク張れる？ >>623
まじでそんなこと言ってたの？
やっぱ東中野にジム構えられてジャマだったのかな？ >>631
喧嘩に強くなりたいなら技術よりまず体幹と筋肉だからな
骨法は筋トレとか体幹トレより「型」とか小手先の技術優先してたのが致命的だった
つーかそもそもの骨法自体が「体格差のある相手でも秘術っぽい技で倒せる」的な事を売りにしてたからしゃーないが
で、その結果骨法道場にはヒョロガリで頭でっかちのヲタみたいな奴らばかりが集まったという >>641
最上晴朗と廣戸聡一は筋骨隆々、柔軟性バッチリだったな コッパーから見ると身長170cmのドチビ廣戸聡一「ごとき」が筋骨隆々に見えてしまうんだな
如何に骨法がダメな集団だったのかがよく分かる
180cmで100kgの安生とか187cmの佐竹より弱いわｗ
安生や佐竹もクソ弱いんだが、廣戸最上ヤナルよりはマシ
そもそもライト級程度の軽量ドチビしかいないコッパーじゃ階級の問題で話にもならん
無差別でやったらK1の武蔵のローキック一発ですら沈むわｗ http://livedoor.blogimg.jp/kee0501-kinsoku/imgs/d/b/db52773a.jpg
↑この、堀辺の横で格好つけたつもりでポーズとってるヒョロガリチビ二匹が骨法時代の廣戸と最上だぜ
この「いかにも」なキモヲタ面となまっちろくて細い腕
これが筋骨隆々で凄い実力だったと骨法バカが崇め奉ってる廣戸サマ最上サマってか
こんなので夢見られるコッパーは幸せな脳みそしてるなと ぶっちゃけ、同じ170cm程度の小柄な格闘家なら、
ムエタイ選手の藤原敏男の方がよほど絞り込んだ筋肉の凄ぇ身体してたよ
藤原は実際にムエタイ王者になってるしな
堀辺の口車に乗ってキックボクシングやムエタイに行かずに骨法に行っちまった連中は気の毒だな ID:H3u+Tw3m0は最上晴朗と廣戸聡一によっぽど怨みがあるんだな。
凄い執念だわ。
ひょっとして貴船神社に藁人形打ち付けてね？ >>634
UVFだと175cm95kgとなってる。
階級無差別が当たり前の時代だから、とにかく増量したんだろうな。
後のZSTには70kgで出てるから、本来そのくらい（通常体重でも80kgない程度）の
フレームの選手が、95kgまで増量したらやっぱタプつくわな。
https://www.youtube.com/watch?v=LLSQgNDrCsg
2000年の試合動画らしい。
青帯時代の小柳津、一本はとれなかったが圧勝してる。
金髪にすると、村上一成みたいだな。 俺はミスタ－・ホ－ジョ－時代の骨だが、廣戸・最上両氏の名を道場で耳にした事は一度も無かったな(苦笑)
だが、堀辺師範自身が当時の思い出話を語ったことがある。
昔の(つまり、昭和時代の)道場生達は体力が半端じゃなかったらしい。
千葉の某所で合宿をおこなった際、夜宿舎を抜け出し、二本の足で走って街にくり出し(車でなら二十分程の距離)
一晩中遊び回った後再び走って朝帰りをし、何事もなかったかのように涼しい顔をして稽古を続けていたそうだ。
先輩方、タフ過ぎっすよｗ
ちなみに、弟子たちの夜遊びを師範はどう思っていたかというと・・・
「稽古に支障をきたすようならともかく、ちゃんとヤル事をやったうえで遊ぶなら黙認していた」そうだ。
この話をしていた時の師範はなんだか嬉しそうだったな。 念のため付け加えておくが、この話が本当か作り話かは俺には分からない。
そこまで疑ったらキリ無いけどね。 >俺はミスタ－・ホ－ジョ－時代の骨だが、
>廣戸・最上両氏の名を道場で耳にした事は一度も無かったな(苦笑)
俺は、師範と百子が道場にいるときに
堀辺師範の著書に写真が掲載されている
廣戸と最上のことを
そこらに居る道場生に聞いたら
俺から
その質問をぶつけられたやつだけじゃなく
周りにいる道場生達も「その話はタブー」
という雰囲気だった
そのときの、百子と堀辺師範の表情から
「廣戸と最上が道場から居なくなった理由になんらかの軋轢があったのだろうな」
と思いました >>651
廣戸氏は骨法時代に道場終わると遊びまくりで、車にも凝り
キャメルトロフィーというレースの日本代表にもなってる。
当時の新聞記事も見たが横転した車を一人で元に戻しレース仲間が驚いたという証言が載っていた。 >>654
興味あるな
具体的にいつの何新聞だろうか >>622
＞広戸さんの指導を受けたパンクラス勢
パンクラスと言えば
伝説の武術家、柔法徹化拳の鳥居さんも
トレーナーか何かでいなかったっけ？ >>655
10年以上前の産経新聞だったと思う。
ジープか何かを一人で持ち上げる写真と一緒に記事が載っていた。
>>656
廣戸氏の師でもあるからね鳥居氏。
堀辺は鳥居からもパクってる。 ＞廣戸氏の師でもあるからね鳥居氏。
骨とどっちが先なんだろうな？
ちなみに4スタンス理論から、鳥居さんを連想したのは間違いじゃなかったんだな。
＞堀辺は鳥居からもパクってる。
それはよく聞くけど本当？ 具体的には何を言われてるのだろう？
ちな、徹しにかんしてはタイプが違うとの指摘はある どっちが先かは良く知らない。
パクってるらしいと入れたつもりだった。
何をパクってるがは知りません。 いくら２ちゃんでも
あまりにいい加減なことは言わない方がいい。 >>660だな
ID:/nLUYbfS0は詳しい体を装っているようでいて、実際のところ憶測情報をバラ撒いてる部分も強い つか、ジープを持ち上げたからなんだって話だが
プロレスラーのデモンストレーションとか、素手で車破壊したウィリーウィリアムスの力自慢とかわらんだろ、そんなの >>662
アンチ廣戸聡一、アンチ最上晴朗は強烈な信仰ですから。
理屈じゃないんだよ。
安倍ちゃん信者のネトウヨと同じ。 レースでひっくり返った車を元に戻したって記事なんだけどね。
ホント廣戸の凄い話、嫌いなんだなw >>665
つーか「だから何？」つってんじゃん
アスペか？
そもそもラリーレースとかでひっくり返った車を
ドライバーが自分で元に戻すなんてありふれた光景だが
それを「何か凄いこと」だと思ってる訳？
泥沼に沈んだトラックを一人で引きずり出したとか言うなら別だがな >>662 他の情報がいい加減だから
せっかく新聞記事の話が出ても
それさえも信用してもらえない
次からは事実確認した者は事実確認したと
憶測や伝聞は、憶測ですが、、、これは伝聞ですが、、、と
一言付け加えればそれで事足りる
特に亡くなった方の悪口になりかねない情報は気を使って
しっかりと自己管理すればそれで問題はないでしょ 車重自体が1トンあっても、「1トンを持ち上げる」訳じゃないから横転した車を元に戻すのは大した力は要らない
車をリフトアップしたなら凄いけどなｗ
事故現場でも、ひっくり返った車なんて交通機動隊のおっさん警官が二人くらいで元に戻してレッカーで移動させる
ようするに凡人でも二人いれば出来る仕事、ちょっと力があるなら一人でも出来る仕事
「凄い話」ならそんなプロレスラーのホラ話みたいなもんじゃなくて
もっと「格闘家として凄い話」が聞きたいもんだわな
まあ実績が無い奴にそんな話は無いから、車を戻したとかそんな話しか出てこないんだろうが で、結局、鳥居さんとか
徹しについてはどうなんだろうな？ >>674
セーラームーンのライブも通っていた小柳津さん、
これもハマりそうだな >>674
小柳津さんは気にしないでこういうので楽しんでガス抜きして欲しいね。 ミスターもさ、惨敗する直前までは･･･
試合に勝ちまくって有名になり、テレビの格闘番組に解説者としてゲスト出演し、それを切っ掛けに各種バラエティに出て、ドラマや映画に格闘家役で出て、そこで知り合ったアイドルと恋におちて結婚して･･･
と夢をみてたんだろうな…
でも現実は残酷なもので、完膚なきまでに見事な惨敗を喫し、堀辺正史に裏切り同然に見捨てられ、自暴自棄になってアレだもんなあ。。。 >>682
発売中のカミノゲに前田が堀辺とニアミスしたこと話してたな
前田本人を前にしたら堀辺がビビってたとか 道場を訪ねた垣原が骨法に入門してたら最強のコッパーになってたか
あるいは上達することなく才能を潰されているかのどっちかだな >>690
コミュ力あってパフォーマーとしても映画俳優としてもしっかりこなせてた須藤と小柳津じゃ比較対象にならんだろ
そもそも小柳津は顔がヲタ臭い
まあ骨法関係者はみんなヲタ臭かったが このスレでやたらマンセーされてる廣戸と最上も顔がヲタ系なんだよな
なんつーか骨法関係者って元ヤンっぽいのとか、いかにも喧嘩屋DQNみたいな感じのがいないんだよね
いかにも頭でっかちなヒョロガリヲタみたいなのばっかりで
DQN系はそれこそ船木とか山田（ライガー）みたいなプロレス関係、新日から来てた連中くらいしかいない >>695
いても表に出てこない、アピールされない、堀辺の側近にもならないってのがお察し
喧嘩好きなDQNは嗅覚が鋭いから、「こんな事やってても喧嘩は強くならない」と解るとすぐ辞める
だから骨法にはDQNが居つかないんだ ライガーが自伝出すようだが骨法時代について書いてるんだろうか 船木もライガーもすぐやめたしね
喧嘩っぱやい、不良な感じの奴らほどすぐやめた
残ったのは堀辺尊師と堀辺に都合の良い信者みたいな連中だけ
良くも悪くも「真面目」なヲタ臭い奴らばかり残った
それでオウムのサティアンみたいになった オウムと骨法どちらかを選ぶようなオタク層が入門したわけか >>699→>>700は明らかな話の飛躍だなｗｗｗ
なんかこういう頭悪い奴見ると
何と言って良いか解らなくなる >>699
船木は海外遠征から帰国して、廣戸聡一たちが居なくなってたからフェードアウト。
ライガーさんは義理で多少は通ったが、フェードアウト。
ターニングポイントはなんだかんだで廣戸聡一・最上晴朗脱退なんだよ。
彼らの脱退以降、骨法の宗教化が始まり、不可解な「お布施」やら何やらが始まった。
これはアンチ廣戸最上でも認めざるを得ないよな？ >>701
麻原彰晃も堀辺正史も同時期に学研「月刊ムー」に連載持ってたよな？
実際に「骨法かオウムか、悩んだ末に骨法を選んだ」という話も散見するしな。 >>703
その論調だと、オウム真理教信者が「散見」された日本の日本人であるお前は100%真性の魂レベルでのオウム信者ってことだな！
お前の発した論調だからお前自身は100%その論調からは逃げられんからな！
究極の自己紹介自爆テロ乙！
無関係・無実の他人を巻き込むなこのテロリストが！ >>704
おまえさんは以前から居座ってる「荒らし」だろ？
別にいいんだけどさ、ただ同じ荒らしをするのならもう少し頭を捻ってくれよな。
バカの捏ねる屁理屈ほどつまらんものはない。 >>704
それ以前におまえが何を言いたいのかよくわからん。
いちゃもんの為のいちゃもんがしたいのだろうが、意味不明だ。
書き込む前に一度読み返して推敲しろ。 頭悪いって色んな人から指摘されてる奴が逆ギレしてら 自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 堀辺と麻原がお互い意識してたわけじゃなかろうが
長髪に髭、白い衣装でキャラかぶってたなｗ
一部の層にカルト的人気が出て衰退した末路も似てる >>703
＞麻原彰晃も堀辺正史も同時期に学研「月刊ムー」に連載持ってたよな？
それはウソ。
＞実際に「骨法かオウムか、悩んだ末に骨法を選んだ」という話も散見するしな。
それはデマ。
>>704 意味不明。
もうね、病院へ行けとしか言えない。
>>709 確かに当時の流行だね。
あちこちの団体でやってるし。当時のマンガにも出てるｗ
で、一緒くたにしちゃう馬鹿が出てきて
そいつの妄想の中では全部混ぜこぜになると。
で、全部オウムと一緒になるｗ
頭が悪いとしか言いようがないｗｗｗ >>711
月刊「ムー」1985年10月号
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm
雑誌『ムー』（学習研究社）や『トワイライトゾーン』（ワールドフォトプレス）に麻原彰晃の「空中浮遊」写真、石井久子や飯田エリ子がレオタード姿でヨーガのポーズをとった写真が掲載される。
2003年に人類が滅亡することを予報(麻原彰晃らによる寄稿)
以上、麻原彰晃。
q067 学研 ムー 86年6月 no.67 骨法 堀辺正史
以上、堀辺正史。 >>711
1965、1995、オウムと骨法、生き恥を越えて生きること
http://
yoshikogahaku.jp/2016/01/18/post-244/ >>711
麻原彰晃も堀辺正史も本質は同じ。
一緒くたにする、という次元ではない。
言うなれば大山倍達も同じ。
要するに宗教体質。 >>697
骨法に触れていたのは5ページくらい
特に目新しいことは書いていなかった >>715
つかんだら強そうだが、視覚障害というハンデもある >>713 だから、そんな伝聞調のデマを根拠にするなっていうんだが、解らんか？
>>716 内容は？ >>1
面白いですね、カップ焼きそばの完成が出来るかは勘か知識か閃きにゆだねられると言う事ですか。
お湯入れる段階でかやくを入れない方向ですし、湯切りも怪しい所。 >>720 閃きと言うか、最後のは成り行き任せじゃない？ >>724 お前の妄想の中ではそうなんであろうなｗ
で、かまってちゃんは馬鹿にされると嬉しいのか？ >>641
そうだな。パワリフと柔道やったほうがケンカは強くなる 昔の漫画雑誌の裏に載ってた「通信教育の格闘技講座」みたいなもんだったな、骨法って
「指一本で大男を吹っ飛ばす！」とか何とか謳ってた怪しい奴
強くなるための地道な努力を嫌がって、
「自分だけが知ってる裏技でずるく相手に勝てる」みたいなヲタ感覚
今で言うところの「チート行為」を学んで喧嘩に勝てる！みたいな感じ もし日武会とコラボして骨法の通信講座開けば
上京出来ない地方の若者が入会して騙されてたかもな 現在みたいにネット動画で独学できないから「通信教育の格闘技講座」流行ってたからな
テキスト見たところで効率悪いと思えるのだが。 >>731
ああ、それだ日武会だわｗ
変なヌンチャクとか武道着みたいのとかも売ってたｗ
あれと提携して骨法ビデオとか売ってたら儲かってただろうな
でも日武会は完全に「自分で詐欺なのが解ってて商売してた」っぽいけど、
骨法は「マジで自分らが強いと思ってたらしい」から
ああいううさん臭い業者とはつるまなかったんだろうな 憶測どころか妄想で造った「一子相伝の拳法」でドヤってたのが堀辺尊師でしょ？
憶測ならまだマシだったわな
完全に机上の空論だったんだから、あの三角の構えとかは 一子相伝と人体の内部を破壊する打撃技という設定は
漫画の「北斗の拳」に影響されたのだろうか？ >>730 骨法の連中は死ぬほどトレーニングしてたの有名だけどな
>>737 骨おじさんの略歴読んでる？ >>737
一子相伝云々は、北斗の拳の連載前、換骨拳の時代からやってる。
人体の内部云々は中国武術には見られる考えだし、
経絡秘孔を突くのと、衝撃を浸透させるのとではニュアンスが違うと思う。
相互影響があるというよりは、影響を受けた世界観が共通してるってところ。 >>738 >>739が正しい
元々が鷹爪拳の関係者だしな
ネットやマンガ読んだだけの素人が馬鹿にしてるのはどうもな・・・ >強くなるための地道な努力を嫌がって、
>「自分だけが知ってる裏技でずるく相手に勝てる」みたいなヲタ感覚
UWFのブームにも乗って、骨法は非常に格闘技色が強い武術として登場した。
激しいスパーがある、なんて情報は雑誌にも載っていたから、
そんな甘い了見の人は少なかったんじゃないかな。
ヤノタクは入門前に、まず柔道を習いに行ったという。
「喧嘩で効率のいい勝ち方を学べる」とは思っても、
楽なもんだとは思ってなかったんじゃないの。
「徹し」はウリだったけど、それが容易に身に付くなら骨法が宣伝していた多彩な打撃技はいらないわけで。
もちろん、伝奇的な開祖伝説を謳ってたから、ヲタ感性を刺激されて引き寄せられた人は多かっただろう。 死ぬほどトレーニングは言い過ぎかな
でもスパーリングは出血とか脳震盪はそれほど珍しくもない
なので入門しても在籍してるだけで練習をしない奴らが大勢いた >>739
北斗神拳も元ネタになる拳法あったのかな
経絡秘孔も鍼灸か何かの東洋医学用語なのか…
仮に北斗神拳が実在してたら入門者が殺到してるだろうけどｗ 合宿の時は、朝から晩までスクワットさせられるとか聞いたな >>743
ありゃ少林寺拳法の圧法＋（ジークンドーというか、映画の）ブルース・リーだ。
あとはカンフー映画の漠然としたカンフーもろもろ。
肝心の奥義は、たった一人の伝承者にしか使わせないって言ってる拳法に、
入門者が殺到するとは思えないけどなあ。
南斗の方は縛りが緩そうだから殺到するんじゃないか。 日曜日の練習は１０時くらいから１９時とか２０時くらいまでだったかな 侍ジャパン小久保監督が２５００万円損害賠償で訴えられた 「超高級ソープ」接待に脱税疑惑も 2013年10月13日号
http://i.imgur.com/cxx9Q4M.jpg
http://i.imgur.com/ZLqQN4d.jpg
小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg
熊本のソープランドB
・あのプロ野球選手も足繁く通う
・ソープランドBは財界、芸能界、スポーツ選手などセレブ御用達
・毎週、芸能人の誰かしらが来店してる
・大物演歌歌手も常連
・ある大物財界人が
http://i.imgur.com/FKioboR.jpg
熊本のソープランドB
・歴史に名を残すプロ野球の大物OB「70代のワシが薬も飲んでいないのに…」
・優勝争い間違いなしとされた男子プロゴルファー
http://i.imgur.com/DJrh86J.jpg
http://i.imgur.com/TGgKJOz.jpg
宮城県仙台市のソープM
・あのメジャー選手も骨抜きにされた（メジャー選手＝アメリカのプロ野球選手）
http://i.imgur.com/D5QpXQS.jpg
■↓↓↓■
日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446
高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg
部活、野球部、学校＝ブラック企業＝虐待＝風俗店(買春所)←性的虐待
買春(性的虐待)を作り出しているのは部活、野球部、学校です >>747
Mはマキシムだな。
めっちゃ高いが、すっごく良い女しかいない。 >>740
そんなクソみたいなもんのプロなんてならなくていいよ
親が東条英機のボディガードだとか、何代目という設定がコロコロ変わったり
どこを突いても胡散臭いんだから
あんなペチペチやってるだけで強くなれると思い込むなんて
当時やってたやつらは、それこそマンガの見すぎだろと 極真の分家でしかない空道ですら海外支部とかがあるのに
骨法は本当に中野の一角で終わっちまったんだな
知名度の割に本当に規模がちっちゃい、チンケすぎる 多少の誇張があってたとしても極真のようにそれなりの内容が伴えば続いていた
言ってることが嘘八百で内容もゴミではな >>749
履歴書の特技欄に骨法初段と書いても「？」だしなｗ
剣道三段や極真初段なら他人に聞かれてもドヤれるが。 骨法の初段って、審査が髭の思いつきだから格差ありまくりだ
極真初段＞＞＞骨法初段＞＞柔道、剣道かな？ っつーか、上に出てる怪しげな空道や、
中国の少林拳とは何の関係も無い「少林寺拳法」ですら
そこそこの競技者数があって道場も各地に支部があるのに
骨法は一道場、一代限りで終了、競技者も極小でクズばっかり
ネットでもスレで妄想してるアホしかいないってマジで終わってるわな
バカにされながらも一応修練してる少林寺の連中の方がマシだぜ >>754
難易度的にはBJJ黒帯が一番だろうな、もっとも戦前の柔道も黒帯取るのは難しかったみたいだが。
>>757
少林寺拳法の存在は知ってたけど、少林寺について調べたら演舞中心で試合がないと初めて知ったわｗ
スパーリングしないと試合勘身に付かないから、実戦性はもちろん、少林寺出身のプロ選手がいないわけだ。 >>758
少林寺拳法出身、というか経験者はけっこう多いよ。
田舎だと習える打撃系が公共体育館で教えてる伝統空手と少林寺しかない、ってことがしばしばあるからな。
習い事として親に入れられていた、ってパターンもある。 黒帯取得のコスパが悪いのは極真かもな、月謝が伝統派の3倍近いし
合宿参加や大会出場義務つけられて、昇段審査までに平均5，6年かかって
受験料が1万、受かれば登録料に5万から10万円。
昔ならともかく現在の極真にそこまでの価値を見出せるのか。 要するに堀辺正史は合気道の実戦化に失敗したってこったろ？ 堀辺正史は大東流や武田流中村派に属していたので、立ち関節や短刀術などの形で現れている。
ただ、それらはいわゆる「合気道」とはちょっと違うし、その前後は中国武術のエッセンスが強かった。
要するになんでもいいんだ。
彼は自分の武術的資産や知識を組み合わせて「僕の考える理想の実戦武道」を作ると同時に、
それを金にすることを考えた人だと思う。
そして、金にすることについては、ある程度の成功をおさめた。
ただし、それは恐らく、彼が想定した栄光や世間的評価よりは下回った結果であり、
当人としては終生、現状に不満があったのではないかと思う。 最初から、色々な武術を参考に作ったオリジナル拳法ですと言ってれば何も問題なかった
胡散臭い伝統や逸話によるイメージ戦略が功を奏して注目を浴びたのは事実だが
同時にそのことが後々クビを締める結果ともなったな >最初から、色々な武術を参考に作ったオリジナル拳法ですと言ってれば
堀辺正史も、ほとんどそう言ってるに等しいんだよね。なにしろ「創始」師範だからね。
本読むと、あれはナントカと戦って必要を感じて身につけた技だ、
あれは相手が使ってきたから…とか、堀辺さん自身が付け加えた技ばっかり。
代名詞である掌打でさえ堀辺さん発の技だと書かれていて、
じゃあ古代からの骨法ってのはどこに残ってるんだよ、と言いたくなる。
堀辺さんもそうツッコまれるから、「徹し」だけは神代の技だってことにしたんだろうな。 >>772
「実践なくんば証明されず。証明なくんば信用されず。信用なくんば尊敬されない。」
マス大山の言葉がすべてだよな。他流試合で結果出したグレイシー(BJJ)、正道会館、修斗には
弟子が集まるが、口ほどにもない骨法や無門会は弟子たちが去っていく。 >>758
そう、少林寺拳法は太極拳みたいなもんで健康スポーツと精神修行中心で実戦訓練がない
このスレの上の方で「少林寺四段を失神させた（笑）」とか書いてる骨法信者らしきアホ>>85がいるけど
そんなもん体操選手と喧嘩してボコったようなもんで何の自慢にもならん つーか空手にしろ少林寺とかの中国拳法系は
「仮に実戦で弱くても良いよ、武道は心身を鍛える為の修身だからね」って感覚で売ってるから弱くても生き残ったんだ
それに本音はともかく建前上は「身分や国籍、人種は問わず、誰でも学べ、皆で共栄できるように心身を高める」って基本方針だから
日本以外に海外にも支部が出来たり、ガイジンが習ったりするわけだが、
堀辺の骨法はやれ東条英機だの愛国心がどうのと右翼ヤクザ臭い政治思想にハマったから、ガイジンが寄りつかなくなっただろ？
そりゃ東条英機の名前だしてドヤってる奴の道場に中朝韓のアジア系が入門してくる訳は無いし、
当然「トージョー」なんてかつての敵なんだから、アメリカ人が来ることもないわな
アホな堀辺は自分から門を狭めたんだ アレはアレで生き残り策だろう。格闘技ブームの中、MMAが双眸を表して、
アイディア武術が入りこめるような余地や幻想はなくなった(ちょっと未練はあったようだが)。
極端な思想を振りかざすと間口は狭くなるが、熱心で根強い信者がつく。
格闘技で大きく存在感を示すのはもはや無理だから諦め、
そういう狭い村で手堅く食っていく方向を選んだように見えた。
実際、後半は整体教室と、カルトがかった愛国言論が活動の中心だったし。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk H◆■aley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=f◆■no9zI7HSYg
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.◆■youtube.com/w◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y◆■outube.com/w◆★atch?v=sm◆■fLxRu6sQA
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 >>777
骨法はルール無用の喧嘩芸として過激さで売り出したからな
実戦性の高いフルコンやボクシングもしょせんルールに守られた
お遊戯と言っていかに自分らが実戦向きかアピールしてたんだから。 結局「ルール無用の喧嘩芸」を自称しつつ、対外試合でボロ負けしてからは
似非保守思想や右翼思想を前面に出して、思想教育や修身方面にシフトして生き残りをかけたって感じなんだろうか
まあいずれにせよ、成り立ち自体が品性の欠片も無い「喧嘩芸」なんだから
今更方向転換してお上品な修身を主張しても無駄なんだよね 喧嘩に一番通用する格闘技って売りにしてたからなあ
それがペチペチ。俺の目は節穴でもあった。 骨法の歌のに「金的！つえー！」とかあったように
普通の喧嘩ですら「卑怯」「禁じ手」とされる急所攻撃を採用してた割に
現実には大して有効に活用してなかったので、当時から「変な格闘技」だと思ってたわ
対外試合で使えないのはともかく、自分達が内輪でやってた試合ですら実際に金的攻撃は有効に機能してなかった
顔面にはペチペチ、金的はまともに攻撃が入らずで、歌すら的外れだった骨法 まー、公平に見て、お前らはぺチぺチを勘違いして笑ってる
これがズドンズドンだってみろ
危なくてしょうがない。競技化のために安全なprチぺチに変えたんだろ
そしてあらぬ暴走に走ってしまい失敗したと そもそも相手に絡まれて手を出した時点で正当防衛成立しないから
実戦の場で致命傷与えぬペチペチやっても傷害罪になるんだよな
理不尽な話、チンピラに絡まれたら逃げて警察に通報するしかない。 初期の頃は明らかに「素拳よりペチペチ掌打の方が強い」って言ってたよね
打撃が浸透するとか何とか言って
競技化のためにペチペチにしたんじゃなくて、ペチペチの方が強いと思ってたから使ってたんだろ
むしろ、競技化してから威力の無さが露呈したので
ペチペチ掌打を捨てて寝技とかに移行してた ペチペチは顎、鼻っ柱、金的の三つに当てるしかないんだろ？
それ以外は効果なんてたかが知れてるわけで。
だからこそ初期の骨法では蹴り技が重要視されてたんじゃね？ >>788
場合にもよるが、相手から攻めてきたんなら正当防衛になるだろ。
怪我させなければ傷害罪にもならない。 生命が左右されるほどの状況じゃない限り正当防衛は成立しないな
少なくとも相手が鈍器や刃物を持ってるという場合じゃない限りは、
素手ならば顔が変形するくらい殴られてから初めて反撃が許される >>789 そういう意味じゃなくて
最初は「素拳よりズドンズドン掌打の方が強い」って言ってたんじゃね？
ってこと、でないと打撃が浸透なんてありえないから辻褄は合う
>>790 ぺチぺチでなければ如何様にも使える
ま、足技重視ってところが喧嘩を解ってないと見た 歌で思い出したが
https://www.youtube.com/watch?v=coDVM2cvQoM
ズンドコズンドコ
好きか 嫌いか
ズンドコズンドコ
はっきりさせろ
ズンドコズンドコ
まあ、この時点で伝統武術なわけなかったよな
子どものとききいて猛烈な違和感かんじたが、
堀辺の変な理論をすごいと思って入門までしちまった。
完全に黒歴史だな。 音楽でそんなこと判断できるわけないだろ
ま、どう見ても西洋スポーツの影響大きそうだなとは思うが
それも創始者がボクシングなどを取り入れ古流を大幅改造させた結果と言われたら
部外者には分からんわ >>790
そんだけ狙う箇所があればいいでしょうよwww
顎で効かせられれば充分なんじゃないの～? 必殺 骨法の極意：喧嘩に勝てる秘伝のテクニック 1988/8 二見書房
https://www.amazon.co.jp/dp/4576880993
この本によると人体の七割は水分だから拳で打つより掌で包み込むように打つほうが
衝撃が内部に浸透しより大きいダメージが与えられると書いてあった
当時、世界統一王者のマイク・タイソンがウォーターバッグを殴ってことも書いてあった
執筆時の堀辺にとってタイソンが最強の男だったのかもしれない >>798
逆だよ。
空手などで使われるのが掌底、
骨法のペチペチと呼ばれているのは掌打。 空手や日拳は多様な打撃のバリエーションとして掌底打ち「も」ある訳だが
なんで骨法は頑なに掌打オンリーに拘ってたのやら
そりゃ掌打が有効な場合もあるだろうが、
時と場合によっては普通のパンチや手刀の方が有用な場合も多いだろうにな
自分から攻め手を狭めてたとしか思えない >>802
他の格闘技との差別化を望んだからだろう。
中国拳法のカイショウを中途半端に学んだ証拠でもあるな 一口に「初期の骨法」と言っても、時期や、外向けに出ていたものと中とで違いがあるようだ。
中川カールの述懐を見ると、87年が掌打への移行期で、それ以前は拳で叩いていた。
87年発売の漫画「夢必殺拳」では「掌打」の二文字はどこにもなく、
主人公はおおむね拳で殴り、あの構えからインパクトの瞬間に握りこむ技法が紹介されている。
しかし、88年には>>799の通り掌があたかも骨法の重要技法かのように登場している。
そして、89年にビデオ「骨法伝授」に至る。 掌打以前からコロコロ技術体系が変わってたわけか
骨法がテレビや雑誌に露出したのが87年前後だから
それ以前はコアなマニアしか知らんだろう。 『ザ・喧嘩学』に載っている、堀辺師範の武者修行中のエピソードとして、
香港で「チンナ」という拳法の使い手と立ち会う話がある。
主に投げや関節技を使う流派だそうだが、堀辺師範の前にあっさり敗れる。
他の章の対戦相手たちにはそれなりに見せ場があったりするのに、
この拳法はまったくいいところなく負け、「ギャーギャー喚きながら道場中をころげまわる」などと
無様さが描写される。
この道場は「鷹爪門」という門派だと書かれている。
…過去に捨てた経歴とはいえ、そんなに悪く書かなくてもいいんじゃないかなあ。 >>793
>ま、足技重視ってところが喧嘩を解ってないと見た
重視してたのかなあ。
中川氏の述懐を読むと、記者に「バックドロップのような技はないのか」と聞かれた堀辺さんが
目配せし、廣戸氏がその場でやってみせたというエピソードもある。
日常の稽古では、金的攻撃を重視していたようなんだよね。
廣戸最上両氏の多彩な足技を使ったスパーは中川氏や師匠の峰岸とおる、永井豪、
船木らを魅了しているんだけど、これ要するに取材者やお客さん、本の掲載用、
プロレス用の見せ技で、実際の道場内でやってたこととは乖離があるような気がする。
掌打期に入った89年の「骨法伝授」では上段の蹴りすらなくなってる。
悪くいえば最初から「徹し」みたいな、人の目を引くための技だったんじゃないかな。 『ザ・喧嘩学』で、中国拳法らしい殺し屋に狙われ他はなしなかった？
あれが一番好きだったな
骨爺さんが負けて、いつ取り押さえられたか解らないんだけど
取り敢えず噛みついて逃げて、ものを滅茶苦茶に投げたんだっけ？
ロマンがあるな
あれから俺は中拳を学んだけど
本当に、相手が意識できない内に倒す方法があると知って、
骨爺さんを懐かしく思い出したよ
まるっきり嘘でもなかったんだなとは思った 『ザ・喧嘩学』で、中国拳法らしい殺し屋に狙われ他はなしなかった？
あれが一番好きだったな
→『ザ・喧嘩学』で、中国拳法らしい殺し屋に狙われた話なかった？
あれが一番好きだったな 自ら敗北を描いていたのは驚かされた
それだけに真実臭というか、生々しさがあったが
中国武術をやってる奴から見れば
納得できる何かがあったのか 空手バカ一代でも、大山が陳老人には歯が立たなかったという描写があったが
それは現在の大山からすると修行段階のエピソードに過ぎず、別に謙虚だからとか言う訳じゃなく
そういう修羅場を経た結果として今の己がいると言うこと >>809
「格闘技八番勝負」の一発目だね、このエピソードは確かに名作。
政治思想運動に挫折して身も心もすさみ、金融ブローカー社長の用心棒に落ちぶれていた堀辺。
あるとき、社長からある美人ホステスを愛人にしたい、と打ち明けられる。
そのホステスは台湾闇組織の所有物であり、手切れができるように交渉してほしいというのだった。
交渉の場におもむく堀辺だったが決裂。社長はホステスの身柄を所有のマンションに移した。
しかし、彼女に闇組織の手がせまる。堀辺はマンションへと向かうが、
そこには闇組織の武術家が待ち構えていた…（台湾の組織の武術家だが、実際は韓国人）
他の倍ほどの文量がとられていて、よく出来た話なのよw
堀辺さんが敗北から金的の重要性を学ぶ話になっており、さらにちょっとドキっとさせる後日談までついてくる。
やさぐれた青年武術家、金融ブローカー、危険な美女、闇組織とその殺し屋との死闘…
これはもう、オッサンむけ劇画か、Vシネの世界だよw それらカラテ地獄変のパクリじゃね、世界観が梶原劇画そのまんまじゃん
梶原は子供向けに空バカ描いて大人の読者向けにカラテ地獄変描いてたからな カラテ地獄変と落合信彦あたり小説からパクった臭いな 掌打も途中から考えた代物で、自伝もパクリ
堀辺骨法も時代が時代なら極真になれた的な事を言ってる人もいるが、無理だっただろうな、こんなパクリでは
マスと梶原が吹聴したエピソードは「嘘と捏造」だが、パクリでは無かった
マスは嘘つきではあったが間違いなく「流派の創始」はしたが
堀辺は他人の物を適当に盗んだにすぎない 瓦や杉板、ビール瓶に氷柱、自然石など試し割りが斬新だったからな
トリッがあるにせよ当時の一般人が空手の威力に驚くのも無理はない
試合形式もフルコンにこだわって技術体系がぶれることもなかった。
骨法は数年単位でその時流行の格闘技に便乗してパクってたもの。 >>814 ＞それらカラテ地獄変のパクリじゃね、世界観が梶原劇画そのまんまじゃん
そんな世界観は空バカにもカラテ地獄変にもなかっただろうが
何を言ってんだオマエ？
しかもカラテ地獄変は他の武術家の逸話もパクられて入れられてて
地獄変自体がパクリなのを知ってたか？
>>813
＞やさぐれた青年武術家、金融ブローカー、危険な美女、闇組織とその殺し屋との死闘…
＞これはもう、オッサンむけ劇画か、Vシネの世界だよw
そうだろうな。そっちの方が納得できる
Vシネにやさグレタ青年武術家がそんなに出てくるかどうかは置いといて。
古流出身だが、ウチの先生もヤクザの用心棒してたから
聞いてる限りは、時々はある話なのかもしれないが 「ヤクザが用心棒」なのであって
「ヤクザの用心棒」なんてのは成立しないのが解ってなさそうなアホが出てきたな
ヤクザが自分の組の者以外の他人を用心棒として雇うのか？
で、自分の組を守って貰うのか？
アホかと
「ウチらは弱いです」って宣伝してるようなもんだろ、代紋が泣くわｗ >>818
極真は極真で、技術体系がずいぶん変遷したんだけどね。
ごく初期の全日本では顔面への掌底打撃や投げや掴み、倒れた相手への追撃も許容していた。
顔面手技がなくなり、投げ・掴みが消え、足払いもなくなって現在のようになった。
初期は遠い間合いから飛び込んで強打を狙う、伝統空手の様相を色濃く残した技術体系だったが、
ルールの変遷、ムエタイからの技術の流入等があって、近間でラッシュする体系になっていった。
ただ、これらの変遷は誰の目にも明らかで、オープンに行われていたので問題にはならなかった。
大山は極真に奥義や秘伝はないとさえ言っており、自身も強くなれれば節操無く色んなものを取り入れるタイプだった。
堀辺さんも「ウチは前からそうでした」「裏骨法というのがあって…」なんて言わなけりゃ良かったのだが… ×堀辺さんも「ウチは前からそうでした」
○堀辺さんも「ウチは前からそうでした」みたいな顔をしたり 骨法経験者の方に聞きたいのだけど、
堀辺さんの理想とした戦い方は、どんな感じでした。
自分としては、立関節主体の気がするのですが？ >>821
いるよ
盃は貰わない用心棒の仕事がある
体育会系の学生のバイトもいる >>821
食客として養っていざという時に働いてもらうとか、時代劇や任侠ものの定番だろ。 >>821
＞ヤクザが自分の組の者以外の他人を用心棒として雇うのか？
＞で、自分の組を守って貰うのか？
＞アホかと
＞「ウチらは弱いです」って宣伝してるようなもんだろ、代紋が泣くわｗ
ヤクザにも色々あるから。5人いない小さな組とか
経済ヤクザとか、ただ屋台出してるだけの連中とか
全員が全員武闘派ではない
昭和の中頃ぐらいまでは同じ土地で他の無味を撃退した武術家とか
落ちぶれたボクサーとかを
金で雇って、いざ他の組との戦争の時に使ったりしたんだよ
格闘技なんかは興業をヤクザに任せてトラブル処理させたり
その縁でヤクザも抗争の時は格闘技選手を貸してもらったり
格闘技選手が夜の街で何処かのヤクザともめた時に助けに行ったり
それで弱み掴んだり、逆に恩を売ったりな
色々あったんだよ >>821 極真の大山も若い頃ヤクザに気に入られて云々みたいな話は有名じゃないか >>817
大山倍達と梶原一騎曰く、
「大山カラテは空手全流派や柔道、テコンドーなどありとあらゆる武道、格闘技の集大成なんです」 >>825
ミエで頭数揃えるバイトじゃね？
バブルの頃、出所祝いやその他お祝いごとでカッコつける為に、族や遊び人大学生などに日当二万円+飯と酒と女でよく集めてたよ。
俺もやったことあるもん。 そういう理屈なら
骨も道場出してる以上、しかも喧嘩芸を謡ってしまった以上
ヤクザとつるまずにはいられなかっただろうな
何の関係もなくとはいかないでしょ？
表ざたにしてる経歴もアレだし だとしたらヤクザも調べるだろうから
経歴が嘘っぱちってこたなかっただろう
>>821
＞堀辺さんも「ウチは前からそうでした」みたいな顔をしたり
そんな顔して無かったと思うけど？ >>840
「ザ・喧嘩学」の中で、若い頃の喧嘩の中で掌の有効性に気づいて以来
ずっと掌でしたみたいなこと書いてますが何か？
（この本の出版直前まで骨法の打撃は拳） 後付け設定でどんどん増えていくならまだいい
骨法は「前にあった設定が無かった事になる」からな 確かに矛盾がある
しかし、キミ達の人生にも矛盾があるのではないかね？
皆、矛盾があるので、髭の矛盾もセーフ そりゃ人間誰だって矛盾はあるし嘘も付く
でもなるべく矛盾が無いように生きるべきだし、嘘も付かない方がいいんだが
堀辺骨法は矛盾を解消する努力を怠り、嘘の上に嘘を塗り固めてしまったからな >>846
やっぱり宇宙戦艦ヤマトでしょう。
続編のさらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちで主要人物を片っ端から戦死させて、最後はヤマトを特攻させて「ヤマトは永久にさよならです」みたいなナレーションやっておきながら･･･
あまりにも大ヒットしたもんで、急遽テレビで宇宙戦艦ヤマト2を放映してラストでヤマトに特攻させずに生き残らせ、さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちを無かったことにして･･･
何回も何回も続編作ったり、キムタク使って大顰蹙の実写版作ったり、挙げ句の果てには第1作で宇宙放射線病で亡くなったはずの沖田艦長を「実は生きていた」にして、最後に沖田艦長に特攻させるは･･･
そして遂には宇宙戦艦ヤマト2199&2202だ。
これこそ後付けのご都合主義の権化 続編つくるぞ キャラを殺すな
映画は映画
宇宙戦艦ヤーマットッ
ツゥーーーーーーーー 仮面ライダーシリーズなんか、もうついていけないしw 武装した西崎義展に襲撃されたら堀辺は対応できるのか？ >>855
そこは先祖伝来「徹し」で西崎義展が放つ5.56NATO弾を跳ね返す！
リアル「ATフィールド」ですよ。 谷川さんが格闘技通信の編集長になって、試合をやっていないということで
骨法を誌面から追い出した
骨法はしかたなく試合を始めて格闘技通信に戻ってきた
しかし、試合でボロがでて化けの皮がはがれた >>857
時系列で詳しく書いて、お願いします。
自分の記憶は曖昧なんで。 ところで、最上晴朗と廣戸聡一の時代は他流試合を堀辺正史は厳禁してたんだけれども、彼らが抜けたら解禁したのは何故？ 骨法が自流試合を始めたのは格闘技通信に載せてもらうためだね
他流試合はUFCとか時代の流れでしょう
あと師範が骨法はもっと強いとかんちがいしてた >>859
たしかに最上・廣戸が抜けたあとで他流試合が行われているが、
それは彼らが離脱して7年くらいたつ96年のこと。
彼らが抜けたことと、他流試合をしたことに因果関係はおそらく無い。
元々は、喧嘩芸という建前に加え、他との比較を恐れての「他流試合禁止」だったと思う。
だが中川カールの述懐を読むと、彼らが在籍当時もプロ化（興行をするということか？）の
プランはあったみたいだ。
お披露目の大会をやって、その後に他流試合もする、というような手順を考えていたんじゃないかな。 >>842
＞（この本の出版直前まで骨法の打撃は拳）
んなこたーない
二見書房のデビューの前から
こう書房の骨法の秘密の頃から、ずっと掌打や掌握への言及はある
勿論、拳打もあったけどな
ヒゲ憎きで嘘を吐く奴が多いな 骨法はゴング格闘技編集長近藤が贔屓にしててよくのってた
しかし誌上に載った師範の発言に極真が怒って近藤はアメリカに飛ばされ
骨法はあまり載らなくなる
近藤はアメリカから骨法擁護の記事を書いて時々載っていた
近藤が日本に帰ってきた途端、骨法の大原、オヤイヅがバーリトゥードで惨敗
せっかく帰ってきたのに骨法賛美の記事なんてとても書けない状態に >>862
ほんそれ
やっぱアンチって妄想ででっち上げ騙ってる奴ばっか 妄想と知ったかとでっち上げかw
流派を立ち上げるにはそういうのになるべく興味をもたれないようにしないとな 神秘系売りにした時点でメジャーになれん宿命だったんだろう
カルト武道としてニッチな層から熱烈な支持受ければいいほう。 廣戸聡一、最上晴朗の華麗な蹴り技も危険だな
【千葉】知人にハイキックして死なせた、２９歳格闘家を起訴 傷害致死罪 山本勇気もパラエストラじゃなくて骨法を選んでれば人殺しになる事も無かったのにな >>862 >>864 その通り
骨法を叩きたくて嘘を吐く輩が多い
そんな輩が骨法を嘘吐きとか騙されたとか・・・
何かのギャグのつもりなのか？ って感じ >>871
骨法が嘘っぱちなのは大前提ですから、
骨法を叩く人間が嘘吐きでも骨法が嘘な事には変わらない >>862
基本は拳で、その他に「奥義として掌打もある」的な記述だっただろ
要は途中から「拳を使ってた歴史を無かった事」にして掌打オンリーに捏造した 結局捏造とパクリばかりで「骨法ならでは」って物は何もなかった
オリジナルと言えるのは永井豪がデザインしたあの恥ずかしいドクロ兜のマーク
（つーかあのデザインはスラムキングそのものだろと）
黒いレオタードみたいな道着だけ
ぶっちゃけ、あのドクロのマークを掲げながら愛国だの武道だのほざいてる様は何かのギャグとしか思えなかった >>874
>>862
>基本は拳で、その他に「奥義として掌打もある」的な記述だっただろ
全然違うじゃねえかこの荒らしが、何年テロ行為続けてやがるんだ
>要は途中から「拳を使ってた歴史を無かった事」にして掌打オンリーに捏造した
捏造ばっかし続けてるのはお前自身じゃねえか、自爆テロリストが 頭がイカれてるから骨法なんかにムキになってんでしょ 正直、あのレオタード着てペチペチやってた連中の感想が聞いてみたい
自分らがバカやってる事に気付かなかったんだろうか？
あの衣装とドクロマークの時点で怪しいと気付けよと >>879
時代の空気だからね。
要するにファッション。
バブルの頃は高校生も大学生も若手社会人も男はDCブランドのWスーツ、女は肩パット入りPinky&dianneのボディコンスーツ着て夜な夜なマハラジャ、キング＆クイーン、ゴールドで遊んでた。
今の視点で見ると奇異でしょ？
でも当時は最先端の流行だった。 >>877-878
842>「ザ・喧嘩学」の中で、
（略）
842>（この本の出版直前まで骨法の打撃は拳
862>>>842>（この本の出版直前まで骨法の打撃は拳）
862>んなこたーない
874>>>862
874>基本は拳で、その他に「奥義として掌打もある」的な記述だっただろ
874>要は途中から「拳を使ってた歴史を無かった事」にして掌打オンリーに捏造した
つまり、>>862 ID:EMy3+EDw0 は
「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳
と言っている人間
それが正しく、それを嘘と言う人間のことを反対に「頭がイカれてる」と言う人間
「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳であれば、別にいいが
「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳でなければ、
キチガイなのはID:EMy3+EDw0であり、キチガイがマトモな他人をキチガイよばわりする
自己紹介自爆テロリスト。人間として最低の部類確定
「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳
なのかどうかの事実の確認は、各人にお任せする 訂正
× つまり、>>862 ID:EMy3+EDw0 は
○ つまり、>>874>>875>>878>>879 ID:EMy3+EDw0 は
>>862はマトモな意見言ってる方の人だし、ID:EMy3+EDw0じゃない ややこしいな
>>862はマトモな意見言ってる
これに同意。
＞「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳
これは明らかな間違い。
以上で十分だろ。 二見書房の2冊は 格闘技書籍の中では一番面白かった
技術書は1993年にufc1が開催されなかったら、
武勇伝はnetが普及しなかったら、
現在も増刷され続けたかもしれない >>884
その明らかな間違いを振りかざしてドヤ顔で骨法を捏造扱い（捏造しているのはドヤ顔自身）
ツッコミ入れたマトモな人間を頭おかしい扱い（頭おかしいのはドヤ顔自身）
自爆テロ甚だしい
どこが十分なんだよw >>886
骨法が捏造ってのは大前提ですし、骨法を叩く輩が幾らウソ八百並べようと骨法が捏造格闘技である事実には変わりない 測定可能な競技から逃げてナイフ術みたいな路上の現実に逃げたからな
模造刀振り回してさばいても実戦で強いのか確かめようがないもの。 捏造であっても、独自の技術体系でかつ強けりゃ問題なかった。骨法は、内容も薄っぺらだからダメ 骨法とかけて、心霊科学と説く
して、その心は？
ありもしない事を体型付けても意味は無し 秘密裏に伝えられた一子相伝の武術を一般公開して
堀辺一族から抗議されないのも変だよなｗ
他流試合で使えないのもばれたし継承者も断絶
源一夢は骨法1200年の黒歴史じゃん 時代が違うと言っても当時の連中は、良くまぁそんな絵に描いたようなウソを信じてたもんだな 骨法自体は存在するからね
それがあれなのかどうか
判定できるのが
初見氏くらいしかいなかった あれが骨法だと言われれば
へーそうなんだと
あれがあの骨法かーと >>892
当時の時代背景もあるけど騙された対象が十代の若者メインで
あそこまで堂々としてたら、まさか嘘ついてるなんて思いもせんわな。
落合信彦やショーンKにしてもそうだが、意外とばれないもんだよな。 >>896
小泉竹中見ろよ。
あいつら堂々と「郵政民営化で社会問題が全て解決する！」と言い切ってたんだぜ。
そんで結果はどうよ。
嘘は真剣に堂々とつけばバレないんだよ。 完全な嘘をドヤ顔していう輩が「骨法が捏造」と主張
で、「捏造だから何言ってもいい」と開き直り
完全に人格が北朝鮮のやり方と一致してるｗ つーか骨法に洗脳されてるこのバカってまともな日本語すら書けないのか？
意味が通じねえよバカ
コッパーって初等教育すら怪しそう 骨法＝基地外ヒゲ親父が妄想した拳法モドキで、今はナイフ踊りと整体が主な商売
他流試合では何も出来ずにダニーロ他にボコられて失笑をかったアホ踊り
これが現実 >>902
北朝鮮人格？ 堀辺のことだろｗ
捏造の経歴、親の血統すら不詳、生きをするように嘘を付き、自著では暴力自慢 骨法が世に出た時代は塩田剛三やマス大山が存命だったから
まだ合気道や極真に入門してた方がよかったんじゃね
マスや塩田はレジェンドとして名が残るけど、堀辺の元弟子なんて
恥ずかしくて名乗れんだろう。 >>905
よお北朝鮮人格ｗ
お前の得意技は自分が嘘吐きで、他人を嘘吐き呼ばわり
自分が北朝鮮人格で、他人を北朝鮮呼ばわり
自己紹介を他人にかぶせる
自分が悪くて制裁されてるのに、制裁を理由に核開発するわ身内を暗殺するわの北朝鮮
>>905の人格とピッタリ合致する 早いが次スレ。
保守よろしく。
ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート11【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1500801747/ なんだこの基地外 → ID:SkhToZMv0
コッパーってバカばっかりだな
まあバカだから堀辺に騙されたんだろうがｗ
ちょっとでも歴史を知ってりゃ「東条英機のボディガード」なんて嘘だと分かるだろうにな 大体、詠春拳パクった時点で「日本古来の拳法」だの愛国者面してる事自体がイカれてるわな、堀辺ｗ
打撃の浸透あたりも明らかに中国系拳法の流れだし >>909
後出しだね。現在の首相の身辺警護体制だって、明確に知っている人は少ない。
怪しいとは思えても、「ちょっと歴史を知ってる」程度で
「嘘だ」と言いきれるわけなかろう。
こんなんは、「怪しいオッサンがデカいこと言っている。これは怪しい」
という平衡感覚が働くかどうかの問題だろう。
コッパーたちはその感覚が働かなかったわけだが、
若い頃なんて、自分に置き換えても、今から見れば（事の大小は違うが）
バカなことをしたなということは多い。
いま骨スレを見ると「バカだな、なんでこんなものに騙されるんだ」とは思うが、
方向性が違えど若気の至りは自分にもあったから、高所からあざ笑う気にはなれん。 特に、当時は「フリーターでも生きられる」とされた時代だから、
余計バカに振り切った者もいただろう。
「オウムか骨法か迷って、骨法に来た」という者がいたそうだが、
テロを起そうとしたカルトに入る奴が一人減った、と見ればまあ良かったかもしれん。
少なくとも骨法なら、自分が（時間的＆金銭的に）痛い思いをするだけだからな。 単純な疑問なんだが
東条英機の警護の真実は
誰か調べたのか？
そこんとこ教えて
ただの決めつけで批判してるのか
マジで調べて根拠があっての批判か
どっち？ 北朝鮮が何でもかんでも米日韓のせいにして
悪事を続けるのと同じだよ 警察官や憲兵なら首相警護に配属されることあるだろうが
堀辺の場合は骨法司家の腕前を買われて日本政府から直々に
依頼があったと吹かしてたわけだろう。 しっかし、骨法も格闘団体の分際で、己の強さを誇るんじゃ無くて
「チョーセンジン！」だの「捏造！」とか吠えるしか能の無いクソザコしかいないってのが惨めだな
格闘技なんて強さが全てだろ？
朝鮮人だろうがブラジル人だろうがロシア人だろうが「強けりゃいい」んだよ
何かの政治結社や宗教団体じゃねーんだから、人種も捏造もクソもねえ
嘘つきだろうがシナ朝鮮人だろうが「強けりゃ認められる」のが喧嘩屋だし、格闘技だろと
結局、実戦では何の役にも立たねえ「クソ弱えザコの集団」だったんだろうな
だから今更になってチョンだの捏造だの喚いてるｗ >>913
ちょっとでも調べりゃ「陸軍大将を民間人がボディガードするわけがない」なんて分かるだろ？
銃を持った衛兵がいるのになんでペチペチ骨法のおっさんが護衛に付くんだよとｗ
骨法は銃を持った兵より強いとでも言うのか？ｗ
そんな程度の知恵すら回らなかったバカ
まあ実際には骨法にはまったアホなんて少数派で
大半は「普通にボクシングや柔道やってた」わけだからな 頭悪っ
人格が北朝鮮の国家の手口と完全に同類と言われてるだけで
誰も人種のことなんて言ってないのにな
まあこの北朝鮮野郎はそういう頭の悪さをベースに延々、ドヤ顔で嘘と自分の悪い頭から発生した妄想を振りかざして誹謗中傷テロ行為を続けているわけだなw >>920
また後だしだな。
何を調べたら「つくわけない」という確信が持てるほどの知識がつくんだ。
今と違ってウィキペディアもネットもないぞ。
君も別に調べたわけでも歴史を知ってるわけでもなくて、
単に後になって近侍者や東條家の遺族が否定証言を出したのを
骨スレで見たから言ってるだけだろ。
それはもう「ちょっと知ってる」とはニュアンスが違ってきてる。
たいていの人間はちょっと調べた程度じゃ「怪しい」と思うのが限度で、
「私的に頼まれたんだ」と言われたら明確な論破はできん。
だから「怪しい」と思ったらその人物に近づかない平衡感覚があればいいって話なんだよ。
>骨法は銃を持った兵より強いとでも言うのか？ｗ
塩田剛三は陸軍大臣畑俊六の秘書兼護衛としてアジアに行っている。
塩田剛三は銃を持った兵より強いとでも言うのか。 なにが明確な論破だよ、そんな嘘丸出しのことを論破してやる負担を負う義務などない
明らかに胡散臭いことを主張しているやつが証明するのが筋だろう
お前は、アダムスキーが金星人の宇宙船に乗って太陽系を一周してきたと言ったのを
また、ウソである証拠もないなどと言って尊重しろと言うのか、詐欺師万歳の世の中だな そういうことじゃなくて
突っ込み所満載の頭の悪いレスをするからバカにされるんですよ >>923
＞塩田剛三は陸軍大臣畑俊六の秘書兼護衛としてアジアに行っている。
その秘書兼護衛というのは具体的にどういったソースから確認できる事実なんだろうか
塩田や合気関係者の自己申告以外でお願いしたい
逆に客観的なソースがなければその件を信じろと言われても困ってしまうな マスや宗道臣、堀辺父と違って塩田が経歴盛る必要あるのか？
師匠の植芝盛平は戦時中、陸軍憲兵学校、中野学校や海軍大学校で
武術指導行うほど軍に認められた存在だから売名する必要ないはず。
堀辺の父が腕利きの武道家なら植芝みたいに軍に招かれて武術指南してるはずだし。 >>929
そういうねらーのグダグダレスじゃなくて客観的に「秘書兼護衛としてアジアに行っている」を
確認できるソースってないの？ 塩田は良いとこの坊っちゃんで、
畑俊六の甥だから採用されたけど、
実際には大して仕事はせず遊び呆けてたとの事 ＞「ザ・喧嘩学」の出版直前まで骨法の打撃は拳
このようなウソを真実と思い込んで投稿した奴は知性と精神に異常があると思う ウソでもホントでも、骨法が使えないクソ技術ってことは満場一致で確定し覆されることは未来永劫ないだろう 中3の時読んで大興奮
勿論東條のボディガード話も信じた
幽霊、ufo、ユリ・ゲラー、ネッシーなんかは信じなかった
プロレスラーや武術家の武勇伝は創作だとは思えなかった >>933
精神に異常あると言われてる当の人間のドヤ顔キターw 骨法が使えないと言うより堀辺が指導した技は使えないって言うべきだな
武道を言い訳にして総合格闘技から尻に帆を立てて遁走したヘタレ 未だに洗脳が解けないアホがいるんだな。キャッツアイのファッションでオカマみたいなマネをして
後には何にも残りませんでしたということを受け入れたのでは、死にたくなるのも十分理解できる >>937
ルール無用の必殺拳（）を自称しながら、屁たれて武道に逃げたのはダセえよな
だから後継者も現われずにブザマに消え去ったんだよ、骨法は >>941
どうしました？
何かにとり憑かれたような物言いですが？ >>941
ルール無用の必殺拳なら、ルールのある総合格闘技で勝てないのは仕方ないと言い訳できる。
スポーツ格闘技に色気見せたのが間違いなんだろ。 ルールのある競技スポーツで技を磨いた方が実戦でも生かせるだろう
机上の空論で使えもしないナイフ術やるよりかはさｗ そうですね
競技的な要素がないと活きの良い弟子が集まりません 廬山館長に諫言をする事がただ一人できたブレーンであった有名作家を怒らせた事が現在の極真館の惨状を招いた。
彼と和解して再建策をたててもらう事が再生への第一歩である事は間違いない。
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）>>558 声紋分析は ﾔﾒﾃｵｹ
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） 脅迫電話の声と 歌の声がいっしょ
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ｀ U ..| | ♪春だというのに ～♪北風にあおられ ー
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ） https://www.youtube.com/watch?v=MLlVx_OAic8
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか～? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ～
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ～大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ～！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ～！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 骨法を否定するのもいいんだけど
結局は決めつけ以上の事は出来ないみたいだな 逆に、それを肯定する積極的根拠もないんだが
浮遊霊みたいな実態の訳の分からないものを評価することはできないね >>947は「評価しろ」と言ってるわけじゃないだろうに。
本当に頭悪いな。 どっちもお前が書いたんだろタコ、そんな程度の低い自演が通用すると思う
幼稚な知性で人を馬鹿にするとは笑わせてくれる ヒゲが死んでもまだ信じてるなんて既に洗脳というより呪いに近いもんがあるな
こういう詐欺師の片棒を担ぐようなクソ馬鹿も同罪だからさっさと死んだほうが良い この荒らし物わかり悪いね
頭逝ってるから当然だがw sage入れるだけで自演が誤魔化せると思いこんでるところがコッパーのアホなところ
だいたい、荒らしってなんのことだい？なるほど、ここは骨法を賞賛しなきゃいけないスレッドだったのか 他人が自演してる妄想を露呈するなどしてどんどん墓穴を掘る荒らしw 詐欺師を詐欺師と呼んで怒られるなんて思わないよ普通は
善悪の分からない阿呆は存在自体が害悪 >>947は俺だが
自演もしてないし
内容も理解されてない
滅茶苦茶だ
いいか？ 俺は否定してもいいと書いたんだ
ただ決めつけは辞めろ、根拠が必要だと
評価しろとも書いてないし肯定してもいない
そろそろいい加減にしとけよ
で、親父さんは東条英機のボディガだったのか否か
否定するにしても、考えりゃわかるだろ式じゃなくて
調査して根拠を持って否定すべき そんなしょーもないことを調査する必要などないね、信じて欲しい馬鹿が自分で調査して発表するのが筋だろう
少しは社会常識を身に着けてからモノを言え 堀辺正史は嘘つきだからで充分だろ、それ以上の根拠が必要か？ >>956
一般論として胡散臭いんだから、
証拠を出すのは骨法側の役目だろう。 なるほど
Sageを入れるだけで自演は誤魔化せると 堀辺が親を含んだ親戚一同のドッキリに騙されて、生涯を終えた可能性もあるぞよ
オウムの麻原の娘みたいに つーか東条英機の息子（当時三菱重工の顧問）が「父に民間のボディガードなんていなかった」と言ってた筈だが
本人の家族が存命なのに、よく堀辺はこんな嘘付けるなと当時から思ってたわ 「堀辺は嘘ばかりついていたので、これも嘘だろう」というのはそれなりに根拠になる。
ところが、コッパー達を馬鹿にしたいばかりに「ちょっと歴史を知っていれば嘘だとわかる」などと、
本当は歴史を知っているわけでもなく、何を調べたらわかるのかも知らないのに書いた結果、
逆に馬鹿にされる結果になってる。
彼の脳内では意識的にか、無意識にかはわからんが
「骨法は失敗詐欺武道でインチキなんだから、何を言って貶してもいいんだ」という考えがある。
ニコ動やヤフコメにも顕著な傾向で、一度「叩いてよい相手だ」という風潮ができたモノに対し、論理など問題なく叩きまくる。
なので、「コッパー相手でも、最初から結論ありきで言いがかりのような悪罵を飛ばすのはいかがなものか」
という程度のたしなめも理解できず、「なんだ！じゃあ骨法を評価するのか！」とトンチンカンな反応をしている。
バカだから、物が0か1、白か黒かしかわからない。 そもそも堀辺は父親の出生、下手したら名前すら不明じゃないか
偉そうに一子相伝の拳法の伝承者名乗ってた割に
親や祖父の代すらあやふやなんだからバカバカしいわ >>964
祖父も父もなにやってた奴なのか、名前すら不明
ボディガードだの武勇伝だのは全部「堀辺がそう主張してるだけ」で証拠は全く無い
堀辺自身の経歴も大半が詐称、捏造で何が正しいのかすらよくわからない
一般に知られる骨法は対外試合で惨敗して失笑をかい、
その後は武者相撲だのジャパボクだのなんだのところころと技術体系が変わって
今は短刀振り回すチャンバラごっこと怪しい整体師になってしまった
骨法の内訳なんてこんなもんだ
「捏造するな」「叩くな」と言うなら、まず骨法側が「正しい経歴」を出すんだね
99％嘘ばかりのクズ野郎に1％の真実があったとしても、誰が認めるかよ、そんなクズ 相変わらず脳ミソポンコツ野郎の自己紹介中傷がイタい、イタすぎるw 堀部も亡くなったし、もう表舞台に出ることはないだろうな。
結局一番実績残したのが追い出された矢野っていう。 >>963
民間のボディガードじゃなかったかも知れんな
>>966 叩くな、なんて話じゃなかったろ？ 猪木はお気に入りだったみたいだが、
藤原はどういう評価してたんだろう。 >>968
忠誠を誓い残った連中は漏れなく飼い殺しだからな、辞めた連中の活躍を残った連中はどう思ってたのかね？
堀辺師範は道場で「今総合で活躍してる奴は皆ウチを辞めた連中じゃないか！」ってブチ切れてたらしいけどw ＞今総合で活躍してる奴は皆ウチを辞めた連中じゃないか！
実際はどうなんだろね？ >>962
親父が嘘つきや基地外の可能性あるよな
自分の先祖の家系図ねつ造して高貴な家柄の末裔自称するのが
江戸時代から庶民に流行ってたというからな。
先祖が平家の落人名乗る集落は全国各地に無数にあるし。 >>923
塩田氏の件は結局まともなソースなかったんですか？
2日経っても何も情報が出てこないあたり合気道関係の本に載っていたのを
特に裏も取らずそのまんま持ってきただけか >>974
UVF2は96年だけど98年の骨法完成大会でついに骨法が完成したことを世間に知らしめたでしょ
あれ以降も何度も完成したみたいだけど 閣僚の警護は戦前は、憲兵、警官、戦後も警官が担ってるんだから
戯言をほざいてるだけでどこの馬の骨かも分からない馬鹿なんか入り込む余地は無い 警察や自衛隊の格技で採用されてるのは骨法では無く柔道
この時点で「骨法は実戦力で柔道にすら劣る」って証拠だろ
実際、何でもありの喧嘩なら武器使うわけだからペチペチの意味は無いし
素手で取っ組み合いになったら柔道の技術が有効だもんな 柔道にすらとは何事だ？
日本の柔道を舐めてんのか？ 空手や日本拳法も採用されてるし、防衛大学に少林寺拳法部もあるしな。
日本政府や旧日本軍に堀辺家がパイプがあるなら、とっくに骨法も警察や自衛隊に採用されてるわなｗ
正史の代で弟子を募集してるんだから一子相伝のため非公開という言い訳も使えんだろう。 そもそも52代続いてる古流武術に秘伝書の一つも残って無いのはおかしいわな 取り敢えず、骨爺さんの親父が
憲兵、警官の経験がないという証明を持ってきてからだな。お前ら それまで52代一子相伝だったのに、急に金取って一般に教えるって段階でおかしいじゃん。 子供が居ないから弟子を取る様になったみたいな言い訳してたが一族で継承してたんなら親族で候補は何人も居るだろうしな マス大山死後、「俺が正当な後継者だ」と後継者争いが起きたけど
堀辺が死んで誰も53代目名乗る弟子出ないよなｗ 骨法・実話 #09｜俺たちは実質的には破門されてないんだよ｜やのたく道場（矢野卓見・道場）｜提供：ヴァランセ八王子
https://www.youtube.com/watch?v=L0MLpgU42TE >>991
困窮したからさ。
貧すれば鈍す。
武道家と言えど、霞を食うわけにはいくまいて。。。 換骨拳→鷹爪の術→大東流合気柔術→喧嘩藝骨法→日本武道傳骨法 このスレッドは１０００を超えました。
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