ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート19【墜つ】
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>>579
性犯罪者が自伝出すのは色々社会的な問題が・・・ >>579
>>580
「愛と憎しみ、そして哀しみの骨法」〜青春を捧げて道を誤ったボクの反省記〜
・入門前夜〜剣道と日拳に明け暮れたボク、そして青学入学
・入門〜先生、師範代、そして佐藤さんと出会ったボク
・事件勃発〜最上さん、廣戸さん、佐藤さんを中心に皆去っていって1人になったボク
・師範代就任〜弱冠19歳で師範代になったボク
・青学中退〜専従者の道を選んだボク
以下続く って言うか、ミスターが昭和骨法を書くんなら絶対に買うぞ。 小柳津は日本拳法なんかやってなかった筈だぞ
剣道しか経験ないのだけれど。。 大原ってキャラなくてつまらんな、骨法らしさゼロだね >>585
キャラが立ってないからね。
でも寝技骨法好きのアンチ広戸にとっては最高のキャラだろ 俺的には骨法と言えば堀辺正史の骨法の極意と喧嘩芸骨法の2冊で完結してんだよね、要するに立ち技系で蹴り技中心の昭和骨法。
元々は空バカ観て「大山倍達すげー、極真すげー」と思い込みつつプロレスと相撲とボクシングを漠然と観つつ、佐山タイガーの蹴り技やカブキ、猪木、前田のそれに魅了され、1985年頃にプロレスも見なくなって、
武道やら格闘技やらボクシングやらともご無沙汰距離置いてる時に堀辺正史の書籍と出会って前述2冊を一気に読んで「すっげーうさんくせーけどおもしれーw」と思ってるとこに明治大に入った遊潤が、
骨法やるかボクシングやるか悩んだけれども、ボクシングにきめたよ、という報告をきいて「やっぱりうさんくせーんだw」と思ってしばらく経ってから「第一回骨法の祭典」のビデオを観て、
何だこの太鼓は？くねくね歩きは？ペチペチは？浴びせ蹴りなど派手な蹴り技はどうした？なんだこの学芸会みたいなお粗末さは？書籍に出ていた指導員の人達はどこいった？
それ以降、骨法への興味を完全に失いネットで小柳津弁当をみて「キャッツアイスタイルから柔道スタイルに変更したのか？」程度に流し見して、小柳津の惨敗を後に知って「コンセプト」が極めて短期間に変更される、
なんちゃって武道なんだと知り、いつの間にか小林よしのりとくっ付いて「武士ズム」を出してて、人知れず逝去した、と。
プロレスラーとしてのライガーの存在は知っていたが1985年以降はプロレスを観なくなったんで堀辺正史が新日ブレーンをやってたのは知らず、骨法とプロレスの関わりに関する知識は猪木の浴びせ蹴りくらいしかなかった。
だから何？ってか。
要するに俺も蹴り技の昭和骨法にしか興味がなかったわけで、寝技とペチペチの平成骨法を持ち出して「廣戸聡一と最上晴朗は試合に出ないから弱い」とか言われても困るんだよね。
上レスにもあるが、基本コンセプトが短期間でコロコロ変わる骨法で違う時代のコッパーを同一に語っても意味ないんだよね。 NO.3佐藤の骨法本楽しみだな〜
せっかくだから、最上晴朗と廣戸聡一も骨法本出して欲しいね
そして中川カールによるインタビュー形式の骨法本（小柳津弘、北条誠、大原学、カポエイラ須田竜太、霄洋明などに取材） >>586
廣戸最上は未知数だが、No.3の佐藤は柔道二段で全日本プロレスの元練習生だから寝技も強そう。 >>588
小笠原と骨法家協会（笑）の田中さんも追加 小林よしのりに堀辺正史の事をいろいろ突っ込んだら絶対に逃げるだろうな。
同じく永井豪に突っ込んだら「あの時はね〜、僕も若かったし…色々と反省しなきゃなんないよね…」みたいなことを申し訳なさそうに言いそうだよな〜。
ところでドリーム代って宝くじの共同購入だろ？
もし、万が一間違って当たってたらどうなったんだろ？
「普段からお世話になってる創始師範と局長に寄付」ってことになって堀辺正史の生活費になったんだろうな〜 >>587
「いつの間にか」が10年くらいあるじゃんwただ、その感じはわかる
俺はUVFで負けたのも知ってたけど、そこで完全に失墜したって感じはなかった
その時期惨敗を喫するなんて他もよくあった
その後もなんのかんの、堀辺さん自身はメディアに出て喋ったりしてたし、
何よりその後設立するPRIDEや、隆盛を迎えるK-1が起こす格闘技ブームに目を奪われて、
骨法のことがあんまり印象に残ってないんだよね
中の人やコアに見てた人は違うと思うが、ぼんやり眺めてた大方はそんなもんじゃないか
骨法に興味を興味を持ったのはやっぱ中の人たちの暴露話からなんだよな
あんなに知られてた団体に、こんなことあったのかっていう異常さに関心が出てしまった
言われてみると、俺もあんまり骨法の強弱には興味ないのかも
ただ、実像の一部として、強さの実像も知りたいとは思うけど 堀辺正史のお陰で武道全体を割り引いて見れるようになった。
そして宮本武蔵などの武芸者も話半分で見て聞いて、山師に近い存在なんだなとも思うようになった。
今では著名な武者修行者の殆どがある種の役者で、対戦相手、立会人、サクラとしての野次馬、弔う僧侶も含めて「劇団」を構成していたんだと本気で思っている。
要するに口先と演技の上手い戦国時代の「堀辺正史」だ。
堀辺正史が新日プロレスに潜り込んだように武芸者もまた大名に剣術師範として潜り込むのを画策してたのだろう。
その流れを汲むのが現存する全ての「日本武道」だと思う。
堀辺正史の失敗はガチ系の試合に弟子を出したこと。 小柳津北條の凡人時代に骨法が注目されたの失敗だったな。
その後のヤノタクとかの烏合ワイルドフェニックス勢が生まれたの良かったが、
そいつらは骨法に反発したからであって骨法で強くなった訳じゃないし。 なにも宮本武蔵まで疑うことはないだろう、そんなに時代を遡っても事実など確定できないさ そこまで根も葉もないかはわからないが、武蔵も基本、盛ってたと思うよ
胡散臭い連中が開いた流派が江戸時代まで続き、スポーティになったおかげで美化されてるところはある
武芸者だけでなく、戦国大名は歴史と家系を盛り、武将は手柄を盛り、職人は技術のルーツを盛り、
寺院は縁起と功徳を盛り、商人は商品の効能を盛りまくった時代だからなあ
堀辺さんと同時代でも、武術系は似たようなとこがあった
堀辺さんはプロレスや格闘技ブームに乗って、検証可能な世界で商売しようとしたのであんなことになったが、
少なくとも古武術系の人は堀辺さんを非難できないと思うよ 武術は哲学の分野だから検証可能な実験の場に出てはいけないんだよ >>596
>>598
>>599
宮本武蔵は複数居たって説もあるな。
実像は小説やバキのそれとは違うはずだ。
それ以前に収入源をどうしてるのかってことだな。
全国行脚で名を売らなければならぬドサ回り芸人歌手に近いものがあるから、定職に就くわけにもいかないし、名を傷つけるからヤクザの用心棒をやるわけにもいかない。
川崎のぼる「ムサシ」で土子泥之助の弟妹が泥之助の試合の野次馬から木戸銭を集めるシーンがあったが、建前としての弔い料名義で集めてたのではないだろうか。
そう考えると武者修行者≒旅芸人一座という>>596の説もありえなくもない。
江戸時代の力士も大名お抱えの士分だったのだから、お気に入りの武者修行者を大名が士分として抱えても不思議ではない。 >>603
当時、そう思った連中が多かったと思うよ。
あれを読んで入門したら廣戸聡一も最上晴朗も佐藤誠も誰も居なくなってて、ペちペち主体の異様な道場と知って見学した後に少なくない数の者が入門せずに帰ったはずだ。
だから会費三ヶ月分前納や、見学不可になったんだろ？
最上廣戸時代は道場破り歓迎だったのも、お断りになったし。 佐藤なんて誰も認知してないだろw
昭和ヲタマジキモいわ ペチペチペチアーック！漫画やゲームだとあんなに強いのに >>605
人が多すぎて面倒くさいからそうなったんだろ >>607
そりゃ、あれだけ格通で取り上げられたらね。
別に小柳津の力かじゃなくターザン山本と力だし。
その時期道場は儲かっただろうな。
会費以外に逆お年玉やドリーム代、父の日、母の日と金集められて。
申告もしてないだろうし。 >>610
そういう変な風習が始まったのも昭和骨法時代の指導員が抜けてからだし
それとライオネス飛鳥以外の女道場生がいないのはモモコが嫉妬するからって聞いたがマジ？ 道場破りへの対処
昭和骨法･･･歓迎のスタンスで最上晴朗と廣戸聡一が対処、二人の不在時には堀辺正史が木刀持ってハッタリで追い払った
平成骨法･･･相手出来る指導員が居ないので一切お断り 元々最上さんも道場破りでその時は堀辺自ら相手をしたんだからそこは認めようや >>613
単にそいつが弱すぎただけという可能性を考えないのか
しかも武道の世界では単なる技術交流を道場破りなどと称することがままある 道場破りお断り！
こういう態度は潔くて好感が持てるぞ >>615
技術交流が道場破りだあ？
んなの聞いたことねえぞ 堀辺がやってた合気柔術では、互いに両手首をもって
腕があがったとかあがらなかったで勝った負けたなどと（脳内で）言ってた
終わっても看板を外したりしないし鼻血をだすとか顔面が陥没するとか
そういうことは絶対にない >>617
本人の中では道場破りに脳内変換されてたってことだろ。
余所者がくると多少ムキになるケースもあるしね。 >>618
それで「勝った」と言ってることはあるけど、技術交流を「道場破り」とは言わないよ
これは合気柔術系に限らないけど、懐疑的な言動をした他流経験のある見学者を痛い目に合わせて
「道場破りを撃退した」とか言ってる例はあるね 船木は、新日にいたときにいわゆる「道場破り」は見なかったそうだ
ただ、海外修行してるとき、地元のプロモーターにプロレスラー志望者のスパーの相手をしてくれと頼まれた
何かの経験者らしく、鼻っぱしらを折って欲しかったらしい
船木は依頼通りガチガチに極めまくった
これと似たようなことはあるんじゃないかな
まあ、相手はそこまでやるつもりではないだろうから、仕掛ける側が圧倒的に有利だが 昭和の頃は知らんが、現在は何処の道場でも道場破りが来たら断るだろう。
何処の誰かも知らないヤツと試合ってトラブったら面倒くさいしな。
それでもボクシングジムとかには勘違いヤンキーが来るらしいが、道場破りと言うより腕試しだろう。 >>622
「イキってすぐスパーしたけど、すぐに鼻っぱしらを折られた」とか、ボクサーやキック選手本人が語ることがあるね >>623
広島県内のヤンキーで無敵を誇った竹原もジムの下っ端プロにボッコボコにされて気を失ったとか どっかに書いてあったホージョー評
「思いっ切り明るくて、めっちゃくちゃ楽しくて、すっごく人懐っこくて、実は信じられないくらいズルい男」 >>611
金集めについて北條全く答えてなかったね。
皆さんは誤解してますだけでさ。
百子は常にイライラしてるらしいから嫉妬以前じゃないかな。
そもそも骨法には更衣室もないみたいで女子受け入れる体制なかっただろうね。
あったら小柳津が隠しカメラ付けたと思う。
>>625
その通りな印象。
Dropkickのリンクからも外されてるし、それも何かトラブルじゃないかな？ こんだけ多くの人に印象残せて
今も語られ続ける。歴史の格闘分野じゃ
名を残せて、マァマァの人生だったな。 >>610
格通が取り上げる様になったのは骨法の祭典以後、それ以前から東中野は大盛況だった >>625
ハリウッド映画のキャッチコピーみたいだな >>603
胡散臭くてインチキ臭いけれども、変な説得力のある読みやすい本だったよね。
一気に読んで姿見で掌打のポーズをとったよ。 >>628
でもそれ以前は週プロで取り上げられてたから効果絶大。
60万部のバケモノ雑誌だったしね。
骨法の祭典が評価され格通に載ったわけじゃなく祭典の後援やビデオ販売はベースボールマガジンだったからね。
宣伝だよ。 >>628
思い出したが、骨法の祭典って格通（ベースボールマガジン社？）が後援って言うかプロデュースしたんじゃなかったっけ？
賓客席に二宮清純だっけか、著名なスポーツ評論家やその他がズラーッと並んでるのを見たような記憶がある。
（太鼓どんどこ、すり足スリスリのペチペチ、ｱｰｯｸに皆さんリアクションに困ってたようだが） 学研ムック、二見書房2冊買って、独習したぜ！
道場近かったら通ってたかも ターザンは有能なアジり屋で、編集の実務はさほどやってない
彼を信奉し、週プロを聖典と崇める若者を自分の権限で編集部に入れ、彼らを馬車馬のように働かせた
レトリックが豊かで口が達者、自分の「村」を作る
ターザンも気質が堀辺さんに似てる >>636
ターザンチルドレンは鈴木健くらいだよ。
他は別にターザン信者じゃないし。 ターザンと聞くとクルマ雑誌オプションのレーサーのターザン山田を連想してしまう。 >>633
当時は普通に好評だったよ、総合で惨敗して逃げ出したから評価落として遡ってバカにされてるけど >>632
でももクソも格通に載って道場生が増えたってのは間違いって事ですわ >>632
谷川が格通誌面で今迄骨法を完全無視してた理由を大会を開いてないからと言い訳してたんだよ、大会も開いた事だしこれからは他の格闘技同様に骨法も載せますと >>640
あのまま競技続けてもグレイシーに勝てたと思えんし
骨法のメジャー化あきらめての競技路線撤退は仕方ないわな。
格通が東中野の武道サークルを持ち上げすぎたと総括したのがすべて。 >>643
そりゃ格闘技素人堀辺の指導体制でグレイシーに勝つのは無理だろw >>636
>>637
ターザンはあの時代のプロレス・格闘技を
盛り上げたという意味では功労者ではあるな
人間的にはどうしようもないがその辺は
プロレス・格闘技関係者も五十歩百歩だし >>640
好評ってベースボールマガジンが褒めてただけで、なんじゃこりゃって意見多かったぞ。
フルコンタクトカラテとか批判してたし。
>>646
そこは石井館長とターザンでしょ。 石井館長は商売っ気が強い大山かな、谷川や柳沢が梶原
ターザンがどれだけ自覚的だったか知らないが、谷川や柳沢は自覚的にK-1を極真に見たて、梶原であろうとした
入れ込みすぎて興行運営する側になったが、この展開は望むところだったんじゃないかな 谷川は石井に使われてただけだよな。
梶原、大山はお互いに高めあった感が有るけど。 >>650
梶原一騎は当時巨人の星 あしたのジョー
キックの鬼やタイガーマスク等で大ヒット作家
同じコリアンとして大山を引き上げたってのが正しい
（梶原は大山道場時代から倍達との関係を標榜してるが
中村忠先生いわく 第4回あたりの全日本開催以前は見た事も無かったとの事） >>651
つまり春山一郎やら安田英二、石橋雅史などとの美談は嘘っぱちとw 梶原一騎は性格傾向や人脈がそんなんばっかりだから在日だと言う説があるが、明確なソースはない
評伝が書かれたために祖父の代まで経歴がわかっており、日本人と考えてよい
猪木も人脈がそんなんばっかりで、今も北朝鮮と親密だからよく疑われるが、これもネットの噂にすぎない 大山や堀辺と違い、石井は自分を強者とせずプロモータに徹してたから上手くいったんじゃない？ K‐1ってさ、普通にヘビー級のキックボクシングだよな？ >>648
フルコンに骨法の大会記事なんて載った事ないぞ？ 俺は骨法の極意と喧嘩芸骨法読んで熱くなって、骨法の祭典のビデオみて一気に冷めたぞ。
サウナと水風呂みてーなもんだな >>656
大会記事では無いんでないの？
批判記事だったら載ってそう、 >>657
プ板の骨法スレだが、こういう人もいたようだ
0324 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2395-d/dA) 2018/11/23 17:32:09
正直第一回骨法の祭典見た当時は
むしろスゲーこんなの見たことないとか思ってたｗ
他の格闘技の威力知るまでは完全に洗脳されてたわ フルコンは骨法を叩いてた。こんな感じ↓
・どこぞの教祖に似た風貌。
・堀辺は他の格闘技を批判しすぎる。
・弟子には安全なルールの試合で地力をつけさせて、
強さの証明は堀辺自身がufcに出て証明すべき。 >>658
堀辺の経歴詐称を暴露する記事は載った事あるけど大会批判記事なんて一切書かれてない、>>648が嘘をついてる そもそもフルコンは骨法の祭典取材してないし観てない物を批判しようがない 昭和ヲタって自分の妄想を正当化する為にチョイチョイ嘘を混ぜるよなw >>661
基本フルコンはノーフェイク を貫いているたからフェイクの骨法の祭典は取り上げないでしょ。
藤原組とかはノーフェイク だけ載せてたから骨法も観には行ってたかもね。
祭典でプレスで来ていた平を追い出したり（平はペンネームで記事書いてた）言論統制してただろうな。 黎明期の骨法の廣戸聡一は凄いってさ。
https://i.imgur.com/mTEDASl.jpg
文句があんならヤノタクに直接言ってくれ。 骨法の祭典前に優秀な弟子二人と、それを慕う道場生が大量離脱したらしい。
船木はその二人を慕っていたので骨法を辞めた。
1人は最上、現在はプロ野球選手トレーナー、雪印スキーチームトレーナーなど。
もう1人は廣戸、パンクラスのレフリーとトレーナー経て4スタンス理論で有名に。
プロ野球、プロゴルファーなど多数のトレーナー。
現在はオリンピックの公式トレーナーでもある。
ロリコン、痴漢で捕まった小柳津は二人が辞めた時点で入門1年程度の道場生だった。
その頃から逆お年玉やドリーム代、父の日母の日にと金を集める風習が始まりターザン山本の力で週プロ、格通もバックアップ。
しかしMMAで惨敗し地におちる。 >>665
インタビュアーが触れただけで、ヤノタクは廣戸さんの打撃にはなんにも言及してない
ヤノタクは「修斗勢は骨法の打撃を恐れていた」「骨法離脱勢は『徹し』で報復されるのを恐れていた」と言った
要するに、情報不足だから不安が増殖されてビビってたって話だ
あと、「今は俯瞰できるからバカにできるんであって、当時その場でバカにするのは難しい」って感じかな
むしろ廣戸さんは含めて実態は大したことないと言ってると思うよ
そもそも、ここで廣戸さんの実力に懐疑的な「インサイダー」って、ヤ… 廣戸最上は骨法の中で強かったと言われてるだけで
他の団体の連中より強いとは誰もいってない。 >>663
確かに。
パンクラスの選手と高校で同級生だったとか小柳津が船木や廣戸を倒したとか言ってる人いたな。 廣戸聡一脱会時の小柳津弘は青学1回生で19歳。
その小柳津弘が廣戸聡一、船木誠勝、ライガー山田さんを倒すなんて･･･百戦百勝の常勝金正日将軍様バリだな。。。 >>664
ゴン格に不本意な記事書かれて選手に抗議の手紙書かせてたから道場生に対してなら兎も角マスメディアに対して言論統制出来る程の力もコネもなかったでしょ >>674
そんな手紙なんて書かせてたのか。アホだな。 道場生に対する言論統制と思想統制は本当に酷かったな、
知ってるつもりってテレビ番組で紹介される偉人を創始師範に準えて褒め称えるレポートを毎週書かせたりしてたw ヒゲのwikipedia記事も面白いぞ
大東流のことがちゃんと書いてあるのは「喧嘩芸骨法」の内容の信憑性を裏付けているとか
無茶苦茶な記述がある
そういうことは換骨術19世宗家だった過去とかもちゃんと書いてから威張れよ >>673
つまり小柳津が最強ってこと？
お前がキチガイだわ。 >>678
全員小柳津にボコられててもおかしくないレベルの小物だわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
