【C4】首都圏中央連絡自動車道 その61 【圏央道】
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東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
3環状(圏央道・外環・中央環状)
「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
前スレ
【C4】首都圏中央連絡自動車道 その60 【圏央道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1565430458/ 圏央道の千葉県未開通区間「大栄JCT〜松尾横芝IC」。
2025年3月開通に向け、用地の強制収用可能に。
土地収用法に基づく事業認定が告示
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1195284.html
国土交通省は7月8日、3月29日付けで国交省 関東地方整備局ならびにNEXCO東日本(東日本高速道路)から事業認定の申請のあった、一般国道468号/有料道路名「圏央道(首都圏中央連絡自動車道)」の新設工事や、それに伴う附帯工事、町道付け替え工事について、土地収用法に基づく事業の認定を行ない、これを告示した。
対象となるのは、圏央道 大栄JCT(ジャンクション)〜松尾横芝IC(インターチェンジ)間(延長18.5km、事業区間17.5km)の事業用地。
区間内には中間ICとして、千葉県道/茨城県道 成田小見川鹿島港線と接続する「(主)成田小見川鹿島港線IC(仮称)」、国道296号と接続する「国道296号IC(仮称)」の設置を予定している。
圏央道では千葉県内唯一の未開通区間となり、本道路の接続で東京湾アクアライン方面と茨城県・埼玉県がつながるほか、神奈川方面と成田空港を都心を経由せずにアクセスできる新たなルート形成にも期待されている。
用地取得は2014年に始まり、2019年2月末時点では必要面積77万7853m 2 のうち、17万743m 2 が未取得となっている。
事業計画では「用地取得が順調であれば」の条件付きながら2025年3月(2024年度)の開通目標が設定されており、この実現に向けて3月29日に土地収用法に基づく事業認定を申請していた。
告示では、土地収用法の対象となる事業であるか、得られる公共の利益、失われる公共の利益、計画の合理性、早期施行の必要性など、第20条各号の要件をすべて充足するとし、土地収用法に基づく事業として認定。
裁決の申請などの手続きを経ることで、土地の強制収用なども可能になった。 圏央道の神奈川県内未開通区間は「開通時期を見通すのは困難」。
第1回連絡調整会議実施
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1204188.html
圏央道(首都圏中央連絡自動車道)の神奈川県内未開通区間となる横浜湘南道路 藤沢IC(インターチェンジ)〜栄IC/JCT(ジャンクション)間と、高速横浜環状南線 戸塚IC〜釜利谷JCT間について、神奈川県、横浜市、国土交通省、NEXCO東日本(東日本高速道路)で構成される第1回神奈川県圏央道連絡調整会議が8月28日に実施された。
文中のIC/JCT名はいずれも仮称。
圏央道の神奈川県未開通区間についての開通時期は未定で、2019年度内に開通予定時期を確定することとしている。
公開された同会議の議事概要によると、同区間の用地取得率約99%で、トンネル掘削や橋梁下部工の施工が進められているが、今後の工事に課題があることから「現時点で開通時期を見通すことは困難状況である」としている。
今後、施工方法などについて有識者委員会で技術的な確認を行ない、工程などを精査していく。 大磯と横須賀〜厚木〜狭山〜菖蒲〜坂東〜江戸崎〜高滝湖の間にもっとSAとかPAを付けて いっちおっつ
海老名〜八王子〜鶴ヶ島の渋滞対策が取れればなぁ >>1
いちおつ
横浜・県央⇔所沢・狭山の移動に圏央道とR16以外のマトモな縦筋が無いうちはどうにもならないだろうね >>10
長津田から所沢に定期的に走っているけど
こどもの国ー鶴川ー若葉台ー
多摩市役所ー関戸橋ー新府中街道ー
八坂ー東村山ー所沢
そんな感じです。 >>12
所沢市中心部に行くには、どうしても一般道を最低でも数十分走るしかないんだよね
これが川越とかだと、また変わってくるんだろうけど
このコースのおおまかな車窓風景は想像できるけど、必然的にチンタラ移動になるか >>8
もっと増えたら良い
>>11〜13はこの世には要らない >>15、18
多摩市役所から国立府中インター方向ルートで
行けないかなと考えても
国立駅辺りは斜め方向の道ばかりで
どうしても上手く進めなくて
立川か東大和に抜けて遠回りになる。 相模原区間がまともなら、R16に迂回した方が楽で下手すりゃ早いまでありそう
まぁその前提がありえないわけなんだが(血涙) >>17
馬鹿が金を馬鹿に出させようとして居る
アホンダラ 横浜環状南線の立ち退かない家を強制代執行で撤去し始めたって朝日新聞に出てたな
18年間も道路建設反対を掲げて粘ってたんだと 神奈川は精神的に田舎だからな
政治家の名前が出ると土地使用の制限が解除されたり
公有地を安く払い下げたり
その割に市民が便利に使える道の整備はなかなか進まない ググるアースで見ると貼ってあるポスターがあーなるほどって感じ 銀の軽がとまってるとこなら、屋根が違うから別っぽい >>22
もっと早くやれよ
1ヶ月も待てば十分だろ 千葉の2車線区間の中央線は少しずつワイヤーロープに切り替わってる 乱れた、失礼。
<開通予定>
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
・ 2021年(平成3年)度 : つくばSIC
・ 2024年(令和6年)度までに : 坂東PA、神崎PA、久喜白岡JCT - 大栄JCT 4車線化
・ 2024年(令和6年)度 : *大栄JCT-松尾横芝IC、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
・ 2025年(平成7年)度 : 釜利谷JCT-栄IC/JCT(横浜環状南線)
*土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合 >>4も更新
圏央道「藤沢〜横浜」2025年度までに開通見込み 工事課題解決へ事業費1兆円超に
https://trafficnews.jp/post/93073
国土交通省関東地方整備局 横浜国道事務所およびNEXCO東日本関東支社は2020年1月17日(金)、前日に開催した「第2回 神奈川県圏央道連絡調整会議」の結果を公表。圏央道の未開通となっている神奈川県藤沢市内から横浜市内にかけての区間について、2025年度までに開通する見込みとしました。
未開通区間は、藤沢IC〜栄JCT間7.5kmが「横浜湘南道路」、戸塚IC〜栄JCT〜釜利谷JCT間8.9kmが「横浜環状南線」として工事が進められています。以前は両路線とも2020年度の開通が予定されていましたが、トンネル部の施工方法や、土中のメタンガスへの安全対策が課題とされ、2019年8月の「第1回 神奈川県圏央道連絡調整会議」で「開通時期を見通すことが困難」とされました。
今回の第2回会議で、これら課題への対応方針が各事業者から示されました。追加の安全対策などを踏まえて工程を精査した結果、横浜湘南道路の開通は2024年度、横浜環状南線は2025年度となる見込みだそうです。また、両路線の事業費は7320億円から1兆420億円に増える見込みだといいます。 ・ 開通年度未定 : かずさIC、山武PA、(仮)東金SIC、(仮)成田空港IC
は入れとく? >>33, 35
お二方ご指摘ありがとうございました。
<開通予定>
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
・ 2021年(令和3年)度 : つくばSIC
・ 2024年(令和6年)度までに : 坂東PA、神崎PA、久喜白岡JCT - 大栄JCT 4車線化
・ 2024年(令和6年)度 : *大栄JCT-松尾横芝IC、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
・ 2025年(令和7年)度 : 釜利谷JCT-栄IC/JCT(横浜環状南線)
・ 開通年度未定 : かずさIC、山武PA、(仮)東金SIC、(仮)成田空港IC
*土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合 次スレが立つ頃、>>36の予定はどうなっていることやら >>37
”2024年(令和6年)度までに" に入ってますよ
圏央道は休憩施設が少ないね 前のスレってどれくらい使ったかなと思ったら14か月か
同じペースだとするとここが1000スレッドになるのは
2022年の1月
コロナは?オリンピックは?外環道の工事は?好景気?不景気?
すごく気になるけどこればっかりはわからないからなあ 圏央道も6車線化して欲しいとこだけど、その前に全線開通が先だし
外環とか他の路線の建設もあるから、検討自体始まるのが10年先とかになるのだろうねぇ。
せめて次の日本のオリンピックまでには新東名ー東北道間に手をつけて。 >>41
圏央厚木〜青梅が相当の難所だろうね(結構な距離のトンネルがある区間)
今となっては確かに「建設当時から片側3車線化を考慮した対応にしてれば」ともなるけどね あきるのICまでしか出来てない時、こんなオレ専用みたいな道作ったちゃってどうすんのと思ってたけど、
高尾開通したらあっという間に交通量増えちまったな >>42
まあどうせ核都市道を追加で作って丁度いいくらいの計画なんだろ。 構想では核都市道に加えて西関東道とかも高速道路計画であったからねぇ >>42
建設当時は外環も繋がってる前提での需要予測で2車線でないのかね?
車線増を検討するにしても外環が開通した上で交通量見てからでは >>43
青梅までの頃なんかホントに俺専用だったな
関越まで○分ですっとんでっても1台も追い越さなかったり
ホント、道路はつながってなんぼだわ 地元(相模原)から東北道まで1時間でたどり着けるなんて、数十年前には絶対にあり得なかったからなぁ
払った高速料金に相応する以上の時間短縮効果、それによる大きな恩恵があれば
「高速道路に乗る意味や価値がある」となる訳で、今は圏央道の意味や恩恵を非常に重く感じてるよ 日の出辺りから中央道下り方面行くときETC2.0ないと八王子ICまで下で行ってたな
ちと高いから 入間アウトレットが出来たとき、海老名から下道3時間掛けて行ったな。今は圏央道で40分くらいだな。 圏央道ができる前は関越に乗るのでさえ1時間かかっていた、
もちろん東北道や東名なんて乗ると思わなかった、
常磐道は名前しか知らなかったし
東関道は名前も知らなかった 横浜市民です。
圏央道開通前は
冬にスノボに行くのに横浜駅周辺集合だった。
茅ヶ崎・藤沢あたりに住んでいる連中の到着が遅れ、さらに第三→環八or七でヘロヘロ。
圏央道開通後は
横浜組は開通前と大して変わらず。。。
茅ヶ崎・藤沢組は圏央道でびゅーん!
集合の高坂で待ちくたびれた顔してやがる。 ネクスコが宣伝してそうなビフォーアフターみたいだけど
現実にそうだからなあ
草津温泉に宿泊のツアーで草津9時発で河口湖で富士山見ながら13時のランチとか
圏央道がなければあり得ない行程とか出来てる
これグーグルで出すと小諸周りの方が距離が短いけど
観光バスだと山道より高速の方が楽なので渋川〜圏央〜河口湖で乗るよ 横浜にずっと住まないで、交通の便がいいところに引っ越せばいいと思うよ。
横浜は上乗らないと快適に通過できないよね。
町田市民だが目的によって
圏央道の相模原愛川、東名横浜町田ICと使い分けしてますよ
町田から横浜の実家行きたいとき、R16から保土ヶ谷バイパスでなく、相模原愛川→東名厚木→横浜町田→横浜新道とナビされることが多い >>34
コロナで当面は交通量減ってるのに、そんな無駄なことするわけねーだろ。 >>57
何もしなけりゃいいんだよ…ってことかも(不要不急の外出は一切しない) >>55
道路事情で言ったら町田のほうがめちゃくちゃじゃん
町田街道なんてめちゃくちゃ 町田は信号制御の設定がむかつくな
俺が通るとこだけかも知らんけど スムーズに流れる=スピード出しすぎるからダメ
っていう思考なんだろケーサツは >>61
無駄にストップアンドゴーを強いられイライラするほど運転荒くなるって発想はないのかと思うんだがなぁ 町田街道なんてかざりです
R16突っ切って圏央道
R16走って東名横浜町田
いずれかしかない、突っ走るのみ でも信号は止めるもの、と考えているから
何の進歩も無いんだと思うんだ
流れをスムーズにするためのもの、
と考えれば
いくらでも改善の方法はあるのに
例えば、幹線ほど青の時間を長くすると同時に各信号を連携させる、
また、車線にカメラとかレーザーとかのセンサーを複数台設置して、
車列の長さによって青の時間を変更させるとか、
この方向で考えればいくらでもいい案が出ると思うんだが >>68
そうすると飛ばす人が出てくるから40km/hで走らないと赤に引っかかってばっかりという
信号タイミングにしてしまう警察。
そして混雑渋滞。 まあ青信号に時間差設けてすんなりいけるようにしてくれって要望は多いんだろうな。
そんなことしたら対向車線の青のタイミングボロボロになるんだけどね。 千葉県君津市で「孫正義が巨大ゴルフ場を建設中」ってホント…⁉
フライデーの記事だけど、場所はR465と房総スカイラインが交差する
北側の君津市大坂のゴルフ場か、R410バイパスがあと3年で完成すると
圏央道木更津東から一本でアクセスできるから一気に立地が良くなる
もっともVIP専用施設だからヘリポートも用意するらしいけど 思い付いた。少子化対策としてPAとかインターのまわり造成して高速からそのまま行ける休憩施設作ったらどうかな? 海ほたるにカップル用のホテルを作ってラブホタルと名付けるとか >>70>>71
いつものSA PAの増設を邪魔する乞食 神崎PA予定地見てきた
工事用のプレハブが建ってて追加される本線部分に高さ3mの盛り土
まだ2021年1月で完成まで丸3年あるからこんなもんでしょ 横浜湘南道路 栄IC/JCT(仮称)〜藤沢ICの2024年度開通に向け、
用地収用の行政代執行を請求
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1300423.html
久しぶりに動きにつながるニュース出ました >>85
藤沢〜栄で、24年度に先行開通だよ。
栄から先は25年度 >>83
神崎PAって本線とどうつなぐんだろ
もしやまたETC2.0だけのIC退出方式か 千葉県令和3年度予算案
圏央道整備事業 42億3800万(令和2年度 7億500万) そろそろ多古のトンネル掘り始めないと間に合わなそう
長さ700mでゴルフ場の下を通す奴
多古以北はダンプがひっきりなしに通って工事中 >>84だけど、
用地収用の行政代執行を請求してから、
実際に、強制的に所有者を土地外へ連れ出し、
建物などを解体・整地完了、そして工事着手するまでには、半年から1年くらいかかる? 圏央道埼玉の例だと
平成23年11月15日 事業認定申請
平成24年 5月30日 事業認定告示
平成24年12月21日 裁決申請・明渡裁決の申立
平成25年 9月11日 権利取得裁決・明渡裁決(埼玉県収用委員会)
平成26年 5月19日 明渡期限[土地の引渡し及び物件の移転が履行されず]
(文書にて督促が2回)
平成26年 7月23日 代執行請求
平成26年 8月 1日 戒告書を送付(埼玉県)
平成26年 8月 8日 代執行令書を送付(埼玉県)
平成26年 8月15日〜 8月19日 行政代執行(埼玉県)
平成26年 8月19日 土地の引き渡し
平成27年 10月31日 「桶川北本IC〜白岡菖蒲IC」開通式 という流れなので、埼玉の例を取ると代執行請求から更地になるまで1か月
戦前と違って用地買収に対しての補償はしてるし
公共の福祉のためにご協力をというところかな
もし自分ちが同じ目にあったら?近所に引っ越すけどなあ。 >>92
分かりやすい説明、ありがとう
1か月ってことは、まあ2月か3月には工事に入れそうだな 代執行の日にマズゴミ引き連れて
「みてください!これが権力側の横暴です」とパフォーマンスするかも
興味はある
東九州自動車道で報道してたんだっけ? ある意味、現憲法の限界だろうな
個人の利益だけのために、公益が大きくそがれるとなるとだけど 土地を召し上げられるより、開通を遅らせた悪の枢軸として
ネットで永遠に語り継がれる方がずっと嫌だけどな。
というわけでみんな思い出して!
し い が し ! ! >>95
>個人の利益だけのために、公益が大きくそがれる
中国「ないわあ〜」 >>86
藤沢〜栄だけ先行開通だと周辺道路が死ぬからやめて(切実) >>87
神崎PAは、たぶんまだ設計ができてない
道の駅側は設計に向けた動きが出た
公表資料 - 神崎町
1 趣旨. 圏央道のパーキングエリア新設に伴い既存の「道の駅発酵の里こうざき」. との連携
(ハイウェイオアシスのような一体的施設を想定)を図るための
道.の駅拡張事業実施に向けた基本計画及び基本設計を行う委託事業者を公募 あとは気になったのは坂東PAが諸設備詳細設計を入札受付中
多古のトンネルは芝山トンネルの名称で修正設計が終わってる
狭山パーキングエリア拡張詳細設計は止まってる
https://www.e-nexco.co.jp/bids/public_notice/search_service >>96
Googleマップで確認できるけど今だに「公共事業とは?」の横断幕を掲げて抵抗してる >>100
狭山PAの拡張はいいね。
レストランやGSを付けて欲しい >>102
狭山パーキングエリア拡張詳細設計、調べなおしたら6月の後に10月に随意契約で
契約締結してた、今年11月までに設計してねって (私は県議会で、高速道路や開発の担当委員でもあります)
https://www.hiroshinakagawa.jp/day-to-day-activity/43999.html
先生ご発表ありがとうございました。内回り外回りとも面積2倍ですね
…令和4年予定の坂東がいまから設計ってことは
こっちは3〜4年後とはいえ、狭山拡幅の方が早いか? 坂東は2024年(令和6年)までの予定でした、訂正 >>106
おぉ!
あそこしょっちゅう使うんだよ。
朗報だわ いいねえ栃木の408はどんどん立派な道になって
茨城の喜四郎区間を差し引いても千葉が一番ダメだ >>110
新4号とか宇都宮環状とか
同じ国とは思えないな
by鎌ヶ谷船橋ブロックの被害者 >>110
茨城の喜四郎区間も国道指定して、バイパスを造るべき所だよね。 学校給食センター再整備/事業計画策定を公募型プロポ/設計は21年度の発注/山武市
旧山武町と旧成東町の給食センターの老朽化を踏まえて中間地点に再統合らしいけど
圏央道近くなんだから山武PAで給食を出せばいいのにと思ってしまった 調べたらここで言うプロポって、プロポーザルの略だったんだな
私ゃまたラジコンの何かかと(<馬鹿) 私はえ?プロボ?ってトヨタのプロボックスバンを連想しましたね
一説によるとGT-Rやフェラーリを押さえて高速道路最強とか 129号を相模原→厚木方面へと今朝向かってたら、「相模原愛川→厚木PAまで渋滞」の電光掲示板を見かけ、
相模原愛川IC付近で圏央道を眺めると、ほとんど動かない感じのまぁ見事な渋滞だったことw
この場所での渋滞、初めて見たぞw どうやっても渋滞はするだろうけど、埼玉区間の外環や圏央道は負荷のかかるところだから
今からでも付加車線を作って欲しい 外環が全通する前提で作ったからねえ。ただ外環が出来てもあんまり変わらなそうな気もするけど 既に外環埼玉区間はパンク状態なんですよ
千葉区間が出来てから渋滞が超悪化して、県が新都心線の延伸を言い出してるし、核都市道路復活あるかもなレベル
自分としては西関東道路整備で更に大きな環状道路をつくって欲しいけどな >>115
山武PAと高滝湖PAの間にもう一つPAが必要だね >>126
山武PAと高滝湖PAの間が45キロだから
確かにもう一つPAがあっても22〜23キロ間隔だし、
大網白里SICと茂原北ICの間で野呂からも17キロだから
バランスはいいんですよね大網白里PA
問題?は橋本聖子先生の在住地で、痛くない腹を探られてしまうこと
民主党に大橋巨泉(晩年は大網白里住み)がいた頃なら痛み分けなんですが 圏央道は高速道路間の短距離利用が多いという判断なんだろうな 昔ならガソリンスタンドがあるとかレストランがあるとか
わかりやすかったけどね
菖蒲はSAにしなくても
というかしなかったからこそ使いやすくていいと思う >>128
菖蒲とか狭山とか需要が見込めるところはSAで建設しても良かったんでしょうが
時代が悪かったですね
高滝湖はSAの予定がトイレのみPAだし
あとは予定のPAを整備して、20〜30キロ間隔くらいでPA整備になるのかな >>130
真っ先に思いつくのが長野の先の妙高SAと新井PAの逆転感
妙高には何もなく、新井はHOなので食い物屋が10件近くある >>134
自分だけの略語を使ってみたい年頃なんだろうけど多分ハイウェイオアシスの略なんじゃね? 普通に使うぞ 使う機会があんまり無いけどw
HWOの方がむしろ分かりにくい 何の事?って質問が出る時点で、普通に使われてるとは思わない方が良い ごめんよお、ハイウエイオアシスって打つのが長くて面倒なだけだったんだよ
ましてここ道路板だし
厨二病気取るには血圧や体重気にしすぎる歳になってるわ
ハイウエイオアシス自体は藤岡、壬生、富山(とみやま)と関東にもあるし
東関東道の茨城区間でも行方市内で検討されてますね >>132
本当に、需要がある場所をSAにして欲しいですね >>139
もう用語変えるのも面倒だから、最初から全部PAにして、食事とかスタンド完備の所をPA+とかにして欲しいわ。
そうすりゃあとから設備増やしても+付けるだけだし揉めないだろ。 >>140
> もう用語変えるのも面倒だから、最初から全部PAにして、食事とかスタンド完備の所をPA+とかにして欲しいわ。
それいいね
レベル分けして
PA1:トイレのみ
PA2:+自販機
PA3:+売店(首都高大師級)
PA4:+軽食(首都高大黒級)
PA5:+レストラン(いわゆるSA級)
PA6:ハイウェイオアシス
GSがあれば、末尾にG(例:PA5G) アホみたいな議論してるwww
結局、それを覚えなきゃならないのなら同じだろ 目的地までノンストップでさっさと走り抜けて目的地でゆっくりした方が疲労感は少ない
チマチマ止まりながら走ったって逆に疲れるわ >>146
タンク容量の少ない車とかバイクだと近場じゃないとノンストップで行けないしバスとかトラックは連続して走れる時間決まってるし同乗者居るとトイレ寄ったりもあるからその意見はなあ >>142
流石にそこまでの用語区別は要らないだろうし解らない。ただのパーキング出来る場所以外に+ついてりゃ
https://www.driveplaza.com/safetydrive/mamechishiki/027.html
の看板見て必要なものがあるかチェックしろくらいでいいだろ。 >>147
SAPA議論って、自分一人で走っている人と
人を乗せて走る人や、仕事で走る人で全く意見が違うよね
いつぞや30分もトイレ我慢できないのか?って書き込みがあったけど
他人を乗せてるとぎりぎり我慢してすいませんトイレにって言われることがあるって
自分一人で走っている人には気づかないことだし
はあ?このタイミングでトイレ?とお客様を叱れないからね >>147
>>151
家族を乗せて走ることも多々あるけど、出る前に「途中一切休まず走るからトイレ行け」と伝えるね
旅行で夜行バス乗ることもあるけど、休まれると寝れねえんだよ >>152
都度そう言われるんだけど、
行きたいときは行きたいんだよ。
にんげんだもの。 まあこの数年の状況を見てると
坂東PAが工事始まって
神崎PAが工事始まりそうで
山武PAが事業化に向けて検討始まって
狭山PAと厚木PAで拡張工事が動き出してと
休憩施設の拡充と言う点でえらく動いてるなという感じ >>146
大昔に、本当に疲れてても前進しなければいけなかった時があって、
その時はSAPAを各駅停車状態で休憩してた(圏央道ではなかったけど)
>>152
にんげん
けだもの
みつを >>152
>出る前に「途中一切休まず走るからトイレ行け」と伝えるね
それで本当に行かずに済むなら
とてもいい同乗者ですね
温泉に行きたいけど
トイレには30分ごとに行かなきゃならない、
世の中にはそういう人もいると思う、
そうなったらあなたもきっと配慮するでしょう 例えば東名の場合、
小用を果たすだけだったら海老名ではなく港北か中井に寄ってます。
上信越道方面の場合、上里や横川を避けて甘楽。
緊急性度合いにもよりますがね。
駐車場に車を停めるのに一苦労なPA・SAは極力避けたいけれど、同乗者次第でしょうね。 どのくらいの頻度で休憩したいかは人それぞれだしどのくらいの距離を移動したいかも人それぞれ
個人・全体問わずトラブルあった時の避難所でもある
だから等間隔でいくつもPA設置するわけでさ
俺はノンストップで行くからPA要らんと言われてもね >>157
30分ごとに行くようなのは病気
車で遠出するのは周囲の迷惑、どうしてもというなら尿瓶か空のペット1ダースぐらい持ち込め 常磐道の4車線化かよ
圏央道の4車線化よりも優先すべき路線なのか? >>162
雪で東北道の福島県内がダメになった時の事考えると雪の影響の少ない常磐道が迂回路になるしねえ。久喜白岡とつくば間と同じ位は重要だと思うよ。あと田舎だから作りやすいってのもあると思うけど >>162
常磐道は開通時点で4車線でよかった道路だろ
原発忖度抜きで暫定2車線だったことが謎
ていうか忖度あったら全通2015年はおかしい >>148
高滝湖PAは、展望台はあるが、自動販売機がない
2019年時点の話だけど、多分今もそうじゃないかな
「えっ、ここ自販機ないの?」と言う家族連れを時折見かける >>166
未だに無い
Googleマップの口コミでも「トイレしか無い・自販機すら無し」に言及してるのが圧倒的多数w >>167
高滝湖はなんなんだろうね。工事道路を2車線で舗装して
ぷらっとパークとして外部から入れそうな作りにしてあるけど封鎖されてたり
狂気じみた反対看板といい、謎が多いというか闇が深いというか 闇深いというか興味深いというか
あの展望台も、残土処分が主目的に見えて仕方ない
湖には、今は無くなったけど、水上不時着した飛行機のようなものが浮いてた時期もあったし >>173
集約型PAなのにランプが作れず、外回りの運用が2年遅れた
未だに近くのr168と圏央道の交差付近はネクスコを叩く看板が並んでる
(ストリートビューは工事中当時と古いので写っていない)
詳細な理由はこのスレでも話題には上がるけどわからず
地元の土建屋の逆恨みとの噂もある >>173
PAや道路の建設反対ではない
用地買収の条件や道路建設の影響緩和策で
NEXCO側と地元側で行き違いがあった
その後、いわゆるボタンの掛け違いで、
相互がどんどん対立するようになってしまった
以下推測:
NEXCO側が一時期地元に甘い条件をちらつかせたが
その後担当者が変わるたびに話を反故にする
地元側も道路建設に乗じて(用地売却以上の)一儲けを狙ったが
結果的にそれができなかった 店舗はともかく自販機すら置かない理由がよくわからんなあ
ゴミの収集問題だろうか 自販機だって電気代かかってるから売れなきゃ撤去されるからなぁ 水飲み場はあるの?
バイクの人とか熱中症対策で必要じゃない? >>175
昭和中期の高滝ダムと平成の圏央道では用地買収等の条件がだいぶ違ったんでしょうね
ダムの頃は一気に立派な家がたくさん建ってびっくりしたし@おっさん50前
ちなみに高滝駅前の県道が拡幅される前とかからあの辺を見てます
>>176
赤報隊かわいそす 土地もちが絡んでないと工事の妨害はできないから
SA計画→物販がないPAになった時点で地主とトラブルがあって
一切モノを売れなくなったと考えるとしっくりくる そしてウルトラCで
市原鶴舞ICにハイウェイオアシスを作って高滝湖PAを廃止して
資材置き場やネクスコの訓練等の施設に転用したらびっくりだけど
そこまで予算かけて意趣返しはしないか 反対する人は寿命が近い場合が多くてどうせいなくなるから
若い世代にとっちゃ発展の機会損失 高滝湖にスマートインターが作れれば
地味に養老渓谷に一番近いインターになるんだけどね
現状ではアクア方面からは4キロ4キロで8キロ遠回りしてる
ここがr81に接続すると便利になるけど
養老渓谷自体が季節の需要しかなくて、あとはちょっと他の利便には乏しい
とはいえPAへのスマートインター追加は比較的認可が出やすいし
自治体もお金がある市原市なので、変な反対がなければ進みやすい話なんだけど >>132
日本道路公団のまんまで良かったですね。
菖蒲や厚木、狭山なんかはPAよりもSAにしておけば良い感じですね >>187
友達いなそう
世界のだれもが圏央道にもうPAはいらないって妄想してそう
最近誰か友達と連絡取れてる?自分の考えだけに拘泥してると
現実社会がどんどん歪んで見えてくるよ 厚木PAなんて、ほぼSAと変わらんだろ?
だいたい連絡道であって東名とかとは違うんだから… 常総IC付近の再開発凄いね
あれだけの湿地帯をかさ上げして工業団地にするんだから
圏央に関しては千葉の山奥を除いてIC付近の土地が軒並み大きく開発されてる
千葉区間ができれば多古(仮)ICは当然として
茂原・市原山奥エリアも再評価されそう
東金は工業団地SICが決まったし >>191
まあリアルで道路マニアと言う方にあったことは無い
神崎ICの脇に小さなプラントがあったのが気になってたが
現地の看板見たら拡幅区間の地盤改良中らしい
確かに現道区間の神崎の段差は他と比べても沈下具合がひどかったもんなあ >>185
高滝湖はSAにして欲しかった。
高滝湖〜山武PA迄の間に、PAを一つ欲しいかな >>185
良い方へ改善しようとするとプロ市民が難癖つけて反対運動を始める >>197
関係者がデメリット部分も承知して動き始めたものに
あとから来た活動家が難癖つけるのは止めて欲しいよな
文句あるなら最初から言えと >>196
要らないから
高滝湖もトイレのみで十分 千葉区間って1万台越える見込みあるの?
夜通ると真っ暗で怖い >>198>>200
お前らが乞食で要らない産物である 対面交通の4車線化をもっと急ピッチで出来ないのかね >>203
最初から4車線でやるともっと早いんだけど、部分開通で交通量少ないと「4車線は無駄」って叫ぶマスコミ居るんや。
暫定2車線なら交通量少なくても節約してるって事でスルーされる。 起債すれば予定通り間に合いそうなのになんで工事しないの?不要不急の施設だから? 日本の大都市の交通インフラはケチって付け焼き刃で後から継ぎ接ぎや改良とかで全然ダメだな。
もっと男らしく大金かけてドンと整備せんかい。
百年先を見通したインフラって東海道新幹線くらいなもんじゃないかな。
あの当時に全線立体交差の専用線、ほぼ全駅通過線完備、全駅フル16両編成対応プラットホーム。
そのおかげで現在の旅客需要にも十分通用しているから素晴らしい >>212
歴史遡って伊勢湾岸道開通した頃のニュースステーション叩いてくれ。あの辺で新東名/新名神も叩きまくってたからな。全部ムダだとさ。
そりゃ部分開通じゃ交通量あるわけ無い。それを理由に前後の新東名/新名神も無駄ってありえんだろ……って考えがが少数派だったんだわ。 >>212
なお全線バラスト軌道と言う禍根も残している模様
>>213
彼らは都市計画という都市計画を全て叩いて煽って回るのが仕事と言うか生きがいだから >>212
名古屋は100m道路が有名だけど、市内はそれ以外も早い時期から多車線化して
年度末の工事時にも迂回せず車線変更だけで済む
市内の道が広い分、周辺部の急に狭くなるところで渋滞するけど しかしそのせいで
指定車線を無視するという
田舎な習慣ができてしまったという >>213
あの頃は小泉竹中のせいでみんなおかしかった
猪瀬も悪人だけどあれを送りつけたのは小泉だから >>214
スラブ軌道はスラブ軌道で、維持管理も、改修も大変なんだってよ >>221
バラスト盛土は地下水撒けないし砂利飛ばして周辺民家に被害出す
維持管理よりこっちの方が重大、というのが結局開通するまでわからなかった
もちろん結果論でしかないので当時の技術者を責められはしないけどな
まぁ車を運転する我々も雨や雪の日には泥水や砂利を歩行者に飛ばさないように気をつけて運転しようね >>218
どうして舞若道のようなマニアックなスレに居るの? >>216
名古屋ってなんであーも車線まもらんのかね
それを取り締まらん警察も異常 >>217
小泉の改革も結果としては自派閥を伸ばして他派閥を潰す、が目的だったんだろうね
田中〜竹下派を弱体化して安倍・福田の清和会(現・細田派)が天下を掌握した
もっともそれで道路行政に辣腕振るえる時代じゃなし
東京湾に橋は架からなかった
菅〜森田が昵懇で圏央道千葉区間が事業化されたのは千葉県民的には感謝
不要不急と言われそうだが成田空港第三滑走路と一体整備できるのは効果が大きい >>223
お前も暇人のアホタレか?
池沼は相手にしない限りだぞ >>225
森田は五輪までに完成を訴えたみたいだけど、さすがに無理筋だったな 完成するまでに五輪が開催されれば、な(たぶん無理じゃろ) ブタ問題炎上したら逃げたはずの森本の名が炙り出されw
もう五輪中止だよ
IOCも北京推しだし 高齢者が現役世代に遺せるものが負債・負担・重荷くらいでポジティブなものが何もない。
もっとマトモな高齢者がいる世代で生まれたかったね。
コロナがもうちょっと強く蔓延して整理できれば良かったんだけど、意外とパンチは弱かった。 温暖化による気候変動と廃棄物と国の借金しか残らないだろ 今の高齢者よりかは今の現役世代の方がマシなんじゃね? それって今の高齢者の子供あたりだろ
ゴミに決まってるじゃないか 60歳以上 高齢者
30歳以上 高齢者の子供世代 ゴミ
30歳未満 高齢者の孫世代 ゴミの子供世代 最初の青梅までの区間開通の時点では、東名〜東北道の間が繋がった時点で
ここまで交通量が激増するとは想定しきれてなかったんだろうか
実際に使ってて、「交通量が本当に増えたよな〜」と思うことも多い 外環が東名までつながれば少しは空くんだろうけどね
その頃には車を手放してるだろうな >>242
調布の件で有り得そう。
一生のうち、何年分環八や首都高で時間を捨ててるのか計算したら恐ろしいことになりそう。
その点圏央道の開通は少しでも無駄を無くしてくれた。 >>243
そう、渋滞やチンタラ移動などで無駄に費やす時間と
高速道路・自動車道などの高速移動に必要となる料金のどちらを選ぶのかと言うのだと、
年を追って次第に後者を取るようになってきた
渋滞さえなければ確実に高速移動できる圏央道が近くに通ったことで、
高速道路での移動で節約される貴重な時間のありがたさを、しみじみと感じてるよ 圏央道ができなければ
自分の運転では中央道以外乗らなかったかもしれない
今では関越も同じくらい乗るし、
東名、東北道どころか東関道まで乗ることができたからなあ
本当に圏央道さまさまだよ 業務の絡みでカーナビをちらりと見たら、
また圏央道が厚木PAを起点に相模原愛川ICまで渋滞してた模様
あそこも渋滞スポットの1つなのか? 内回り海老名IC入口はそのまま海老名JCTまで伸ばせば3車線になるから、
左車線は東名登り方面、中央車線は東名下り方面か圏央道本線どっちでも行ける、右車線は圏央道本線
みたいな感じにしてくれないかな。 >>247
新規で拡張は無理だろうから、東名でやっていた2車線を暫定3車線みたいになら出来る?
どうせ詰まるから50〜60km/h制限にしてさ。 >>241
青梅まで繋がった時点では盲腸線だから交通量少なかったのに
捏造バカヒが無駄の象徴と難癖つけて叩きまくり、愚民どもが扇動されて
土建だ利権だって喚きまくってた。
将来のために片側3車線とか言ったら、全人格否定で袋叩きだっただろうな。 愚民と言えば高尾山天狗裁判w
パフォーマンス至れりでなぁ… >>248
今はジャンクションネックというよりも海老名インター流入を先頭とした渋滞がネックになってるもんな
今朝なんか圏央厚木まで渋滞伸びてる 圏央海老名の渋滞は東名の綾瀬が出来れば少しマシになりそうな気はするけど完全に解消はしないだろうね 大栄−つくば間の上り阿見出口付近でランクルが面パトに捕まってた。
黒の面パト入ったんだね。
現行かな?
みんなも気をつけてね。
圏央道は70キロ制限だよ。 >>252
厚木南まで逃げることができれば、西方面へはまだ何とかなるとしても、
小田厚と逆方向が難しいか 内回り海老名の出口信号先の渋滞のケツが圏央厚木まで伸びてるってのに
厚木南に逃げるって意味不明 >>255
どちらの車線が渋滞してるかよーく見てみろ
言ってる意味が分からんなら
お前はただのド素人だ 内回りは海老名IC〜海老名JCTだけでも3車線にしなかった(今後も道幅狭くてできない)のが悔やまれる
改善見込みなないから中長期的に残る渋滞ポイントになるでしょう
厚木秦野道路で圏央厚木から新東名に抜けられるようになれば変わりそうだけどできるのは30年後かな
h 東 h 東 h 新 h
h 名 h 名 h 東 h
h h h 名 h
h 東 h 名 h h
h 京 h 古 h 名 h
h 横 h 屋 h 古 h
h 浜 h ┃ 屋 ┃
h ┃ ┃ ┃
┃ ┃ 小 ┃ 圏 ┃
┃ ┃ 田 ┃ 央 ┃
┃ ┃ 厚 ┃ 道 ┃
┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ 小 ┃ 茅 ┃
┃ ┃ 田 ┃ ヶ ┃
┃ ┃ 原 ┃ 崎 ┃ 外回りの渋滞は車線の引き直しで劇的に改善されたのにね >>258
その外回りも横環南が未開通で交通量少ないからなんとかなってるだけで開通したら
連続JCTで悲惨なことになりそう 横環南からの車両は新東名への流動がメインだと思うけど、
海老名南JCTの容量はちょっと心配ではあるな。 >>262
これなー
結局茅ヶ崎西から絞るんだから、圏央2、新湘南1に付け変えりゃ良かったのに。 海老名JCT内回りを線の引き直しだけでできる改善案
平日昼間でも渋滞し続けるのは耐え難い
効果は限定的だがこれだけでも早く実施してほしい
┃東名 ┃┃東名 名古屋 ┃┃新東名┃
┃ 東京┃┃ 厚木出口┃┃名古屋┃
┃ 横浜┃┃小田厚 小田原┃┃圏央道┃
┃ ┃┃ ┃ ┃┃茅ヶ崎┃
┃ ┗┫ ┃┃ 藤沢┃
┗┓ ┃ ┃┃ ┃
┃ ┃ ┃┃ ┃
┃ ┃ ┃┃ ┃
┗━━━┫ ┃┃ ┃
┃ ┃ ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃
┃ ┗┓ ┗┫ ┃
┗┓ ┃ ┃
┃ ┃ ↖ ↑ ┃
h 東 h 新 h
┗━━━┫ 名 東 h
h h 名 h
h 東 h
h 京 h 名 h
h 古 h
h ↑ ┃ 屋 ┃
┃ 東 ┃
┃ 名 ┃ 圏 ┃
┃ 央 ┃
┃ 名 ┃ 道 ┃
┃ 古 ┃
┃ 屋 ┃ 茅 ┃
┃ ヶ ┃
┃ 小 ┃ 崎 ┃
┃ 田 ┃
┃ 厚 ┃ ┃ >>264
よく考えたらこっちのほうがいい
こっちで頼んます
┃東名 ┃┃東名 名古屋 ┃┃新東名┃
┃ 東京┗┫ 厚木出口┃┃名古屋┃
┃ 横浜 小田厚 小田原┃┃圏央道┃
┃ ┃ ┃ ┃┃茅ヶ崎┃
┗┓ ┃┃ ┃
┗━━━┫ ┃ ┗┫ ┃
┃ ┗ ┗ ┃
┗┓ ┗ ┗ ┃
┗┓ ┗ ┗ ┃
┗┓ ┗ ┗┫
┗┓ ┗ h
┗┓ ↑ ┃ ↑ ┃
┃ 東 東 ┃
┃ 名 ┃ 名 ┃
┃ ┃
┃ 名 ┃ 名 ┃
┃ 古 古 ┃
┃ 屋 ┃ 屋 ┃
┃ ┃
┃ 小 ┃ 小 ┃
┃ 田 田 ┃
┃ 厚 ┃ 厚 ┃
┃ ┃
┃ ← ┃ → ┃
┃ 東 新 ┃
┃ 名 ┃ 東 ┃
┃ 名 ┃
┃ 東 ┃ ┃
┃ 京 名 ┃
┃ 横 ┃ 古 ┃
┃ 浜 屋 ┃
┃ ┃ ┃
┃ 圏 ┃
┃ ┃ 央 ┃
┃ 道 ┃
┃ ┃ ┃
┃ 茅 ┃
┃ ┃ ヶ ┃
┃ 崎 ┃ 力作だろうけど見難い
金かけて使いづらい道路作ることの揶揄か 八王子方面から東名川崎方面へ行く時
海老名JCTを先頭に渋滞している時は
比較的流れている右車線を走り
一旦厚木南や寒川北で乗り直した方が速かったりしますか?
https://i.imgur.com/hMCV05k.jpg 今日も酷い渋滞だったようで(海老名JCT起点〜相模原愛川) 全面EV化で自動アシスト運転が標準化すれば渋滞もなくなるんだろうな 綾瀬SIC開通により、海老名ICの利用台数が減って内回り海老名JCTの混雑が和らぐのではなかろうかという仮設 それは仮説と言うよりも「混雑・渋滞が和らいでほしい」と言う願望だろうなw
藤沢〜釜利谷が開通しないことには、新たな高速移動ルートが繋がることにはならないし、
そうなった時点で今までは存在しなかった箇所で新たな渋滞ポイントが出来そうな気もする >>271
横浜新道入口の渋滞はほぼ決定的
それが戸塚料金所なのか
戸塚警察署なのか
原宿側道渋滞が悪化するのかはわからない
交通量激増なら全部かもしれない
まあ、それで大和トンネル渋滞や横浜町田出口渋滞が減るならそれでも良いのだろう >>272
言いたいことはわからんでもないが
戸塚警察署も原宿も横浜新道ではない
なお、
圏央道海老名方面→新湘南BP藤沢方面のランプが1車線
多くの車は釜利谷方面にむかうと思われる
ことから、激増はないと思う >>273
思った通りにならないから海老名JCTの渋滞が起きてるんじゃね? いずれにせよ
本来使う人が使いやすくなるんだから
良いことなんだと思うが 全面二車線にしてほしいな。
混んでる時に70キロで走ってる奴がいると後ろの方は60キロくらいになっちゃう。
二車線になればスピードの取り締まり実績ももっと上がるし。 >>276
片側1車線だと、スピード違反車がいても制限速度守ってるクルマにブロックされて追いつけないからな 最近の営業車はGPS管理されているのもあるようで、飛ばしたくても飛ばせないらしい。
ドラレコも前後車内ついてて、営業車内で歌ったり食うと怒られるらしい。
自分の営業車の次回更新が怖い。 >>280
ある意味「警察庁推奨仕様」の乗用車ってことか
速度遵守が徹底されていて、速度オーバー自体出来ない仕様になっていて、
道路交通法も完全順守されるとすれば、警察側には恐らくありがたいでしょう
スマホ等の使用も当然厳禁であれば、反則金は取れないけどw >>280
我が社はドラレコ止まりだが、同業他社はその仕様。
更に凶悪だと2時間以上連続運転、急発進、急停車、100km/h以上走行で自動で管理者へメール。
人間を管理したい側とそれらのツールを売り付けたい側がマッチしちゃった感じ。
こんなんじゃ、一人乗りなのにトロ臭い車がドンドンと増える訳だよ。 >>282
> 人間を管理したい側(運行管理者・警察庁)
> それらのツールを売り付けたい側(自動車メーカー・経済産業省・国土交通省)
だとすれば、一般車でもその仕様が義務化されたら、それはもう色々とね
当然、将来的な自動運転などとも大きく結び付くことになるんだろうけど
渋滞がない世の中になれば、確かにいいには違いないとはしても >>282
あなた黒いアルファードでオラついて煽り運転してそうw >>285
オラつきたいのは山々だけど、ヘタレなのとプライベートで違反しても仕事上でキズがつくから我慢してるw
5chのあちこちで交差点でのトロトロ発進や、高速の合流時や坂道でアクセルを踏まない(キックダウンしない)ことが腹立つと書き込むと、「大して時間は変わらない」とか全否定される。
だが、その信号の少し先に目的地があったり赤信号が長い割に青信号が短い交差点のなどで、後方の運転者の時間を奪ってる自覚や想像力が足りないんだろうな。 >>287
話逸れすぎだけど100パーセント同意だよ
あと、後ろの合流や前後の脇道、駐車場の出入りを邪魔した車間空け停車とかね >>287
坂道で速度低下している自覚が無くキックダウンしないのは渋滞発生の原因となるからやめて欲しいよね。みんながACCを使うようになれば減少すると期待したい。
あとトロトロ走ってる人は自分のペースがあるんだろうけど信号が変わりそうなタイミングでもトロトロ走って自分だけはギリギリ黄色信号を通過するのがムカつく。トロトロ走るならちゃんと止まれと言いたい 信号待ちで謎の車間距離開けて停まった後に、信号待ってる間にずるすると前に進む車、あれ何なんだろうね。
これやるクルマはたいてい、ほかの運転でも変だけど。
このアホ運転に関しては到着時間は変わらない&スレチで済まんが。 >289
TwitterだったらイイねとRTしたいくらい禿同 >>290
頭も体も弱ってて、車間距離も見当付かなきゃ右足踏ん張ってる体力もないんやろ https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00433948
圏央道成田空港構想インターの位置がちょっと具体的に来た
第三滑走路横断道路の駅付近の道が2本あるのは新しい謎
あとこの図面には圏央道東側にできるはずの多古町空港補償道路がまだ出てない >>293
これみると鹿島港線ICと構想ICの間に成田空港第4ターミナル欲しいな。ついでに第三滑走路横断道路をそのまま
自動車専用道路に格上げして圏央道と新空港道との接続に使うとかしたいところ。 >>294
成田空港第4ターミナル凍結の記事を昨秋見たけど記事が見つからない
大手紙が書いてたと思ったけど >>293
構想IC、少し北側にずれました?
あと駅付近の道2本は、おそらく立体交差で道路が交わらないので、それに対応するためじゃないでしょうか。 新空港自動車道の空港行き止まりを延伸させて圏央道につないでほしい >>296
構想IC、少し北側にずれましたね
あと二本の道路のところは現状だと山あり谷ありなんですが
ちょっと現状では理由がわからないですね
現在の第一ターミナルと圏央道を繋ぐの希望と書く人が多いですがどうなることやら
第四ターミナル完成〜第一解体〜縦断道と接続、になるのですかね
詳しい資料がまた出てくるのを待ちたいです 国道296インターに関連して
国道296の迂回工事が始まった模様
現道の東側の谷が測量終わって削り始めました 横断道路が出来たら芝山千代田駅前に新ゲート出来るのかな
それとも第6ゲートを駅前に移動するのか >>295
398 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ ba79-CIDx [59.156.48.247])[sage] 投稿日:2021/03/03(水) 10:32:15.74 ID:8l66Ez/w0 [1/4]
そういや今日の読売に成田空港新駅が白紙って記事出てたね、7面
第三滑走路完成して第4ターミナルができたときに
第4ターミナル接続駅の計画があったけど
スカイライナー前年比9割減ではどうにもならないと白紙だって
記事では京成になってたけど、実際は第1第2と同じく
JRと京成の併用駅だったのではと推測
数十年ぶりの新ターミナル駅に京成が来てJRが来ないってことは無いでしょう >>289
酷いのは赤になってもトロトロで走る奴いる
>>290
マニュアルにのってるがあれほんとやめて欲しい 新年度でリンク更新されてたので、>>36を微修正しておきます。
<開通予定>
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/road_shihon00000115.html
・ 2021(R3)年度 : つくばSIC
・ 2022(R4)年度〜2024(R6)年度 : 坂東PA、神崎PA、久喜白岡JCT-大栄JCT(4車線化)
・ 2024(R6)年度 : *大栄JCT-松尾横芝IC、藤沢IC-栄IC/JCT(横浜湘南道路)
・ 2025(R7)年度 : 戸塚IC-栄IC/JCT-釜利谷JCT(横浜環状南線)
・ 開通年度未定 : かずさIC、山武PA、東金SIC、成田空港IC
*土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合 阿見東ICの追い越し車線は早いとこ何とかしてほしい
数百メートルの月出里高架橋の予算をケチったばかりに、危険な短すぎる追い越し車線になった
延伸開通時に、江戸崎PA〜稲敷ICの追い越し車線と繋げるべきだった 神奈川区間は、今年度350億を投じる模様。高いのか安いのか分からんけど。
令和3年度 横浜国道事務所の事業概要 〜圏央道(高速横浜環状南線・横浜湘南道路)の整備を推進します〜
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/yokohama_00000594.html
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000803476.pdf
■国道468号 首都圏中央連絡自動車道(圏央道)〈R3事業費:345.86億円〉
・金沢〜戸塚【高速横浜環状南線】
調査設計、栄地区ほか用地買収、栄IC・JCT橋梁上下部工事及び栄・戸塚地区改良工事等を推進します。
・横浜湘南道路
調査設計、栄・藤沢地区ほか用地買収、横湘トンネル工事、小雀・藤沢地区橋梁上下部工事及び小雀・藤沢地区改良工事を推進します。 財政投融資も使うらしいから、実際はもっとかけてるか 久喜白岡〜大栄までは4車線化が決まり現在拡幅中だけど、これから新規で造る大栄〜松尾横芝間はちゃんと最初から4車線で造るよな?
どうせ後で4車線化するなら、最初から4車線で造る方が効率的だろ? 効率的に作ってはいけないんですよ
なんでか知らんけど >>308
あとから4車線化するのと同じだけの期間開通しないけどな >>308
あとから4車線化する方が、業者にお金が回るから >>308
大栄ー松尾横芝と東金ー木更津東は他の過疎路線と同様に暫定のまま放置と思われ >>308
最初に暫定2車線で開通させた方がより長い時間料金を取れるから効率が良い。 暫定2車線なら料金割引にせよとか言ってくるヤツも現れそう。
ネタ聞くまで俺もその観点はなかったわ。 さすがに成田小見川鹿島港線IC以北は4車線だろうと思ってた俺がバカだった 暫定2車線の方が建設時の予算少ないし早く開通できるし4車線化で土建屋に長い期間仕事を与えられるしいいことだらけ!(トータル費用の増大と暫定2車線による渋滞の経済損失は無かったことにする >>317
予算ぶんどってこようとすると国債にしろ財政投融資にしろ金利が発生するから
総額だと変わらないかむしろ上回る事もある。確かそうゆうのを比較するスキームもあったはず
それはそうとさっさと全通して欲しいぜ >>304
坂東PA、江戸崎PA、高滝湖PAはSA並の施設にして欲しいね >>310
コンクリートから反日害国人へ
に釣られたくせに、未だ反省もせず自分は正しい政治を理解してる
って勘違いしてる馬鹿が投票して選んでるからね。 >>318
最初から4車線で作る場合だと、暫定2車線よりも遅れる期間に得られたはずの経済効果も考えたりするんだろうね 反対運動とかされるとさらに遅れる
成田周辺が最後になったのものその関係だろう ならない。千葉県の東金〜木更津東がまだゴーサイン出てない
東金〜松尾横芝は震災の影響等で遅れた。本来は2020年に終わってた とはいえ釜利谷〜海老名〜八王子〜鶴ヶ島〜久喜〜つくば〜大栄まで4車線は
ついにここまで来たか、という思いだね >>326
相模原愛川〜八王子西と青梅周辺がなぁ
構造的に難工事になりそうだし >>326
全然キャパが足りてないよね。4車線の割には狭く感じるし、走っていて嫌になる。盲端だったころは天国だったなあ。 >>328
区間開通の頃と比べたら、路面も相当傷んできてるよね
やはり交通量が大きく増えたこともあるだろうけど
もちろん、開通の恩恵は大きく受けてるとしてもだけど >>322
成田周辺が最後になったのは予算が付かなかったからだよ
むしろ成田周辺の住人はゴネても得しないことを身に染みて知ってるから 館山道の君津や北千葉道の押畑で地主の用地買収の要求が文字通りの桁違いで
収容で開通させたあたりから変わってきたね >>339
起点は羽田、終点は高谷
用賀と大泉を通ります 地下に洪水対策の貯水施設造ったときはそんなもん造る余裕あったら外環地下トンネル早く掘れよと思った。
杉並が大雨で水浸しになったとてこっちには関係無いんだよ!とすら思うんだわ。
…いかんいかん、杉並憎しとは言えそれは言い過ぎだな。 京葉市川JCTなんて在ったっけ?
東関道と湾岸線の境目?は市川JCTって名前だったよな?
外環の開通で高谷JCTに変更したんだっけ? >>335
もう核都市道でいいかと
青葉ICの北なんて調布ほど人住んでないから中央道までは楽に行けそう >>354
まず鶴見川沿い使って柿生までいける
そこから片平川沿いで栗木まで、
そこから進行方向を北に変え、山をトンネルで抜け上平尾の区画整理のところへ
後は矢野口までこれから山を削って整備中のところが続くから余裕
矢野口から稲城ICまではすぐそこ
インターは平尾の辺りに一つだけ作れば十分
多摩ニュータウン、新百合ヶ丘どちらにも近い
ここまでは大した市街地も無ければ
邪魔モノもない
割と長閑な場所ばかり
なお、そこから先は東京がやる気ないから無理
湾岸線から中央道までは繋がるから
目的の大半は果たせる >>353
>>352は妄想
実際がどうなっちゃってるかは、地図かJARTIC見れ >>355
展開次第では、尾根幹道路の敷地も少しは活きるかもしれないってことか >>355
稲城に繋ぐのもいいけど、核幹は日野か立川辺りで中央道に繋いで欲しい。
稲城大橋へは川崎縦貫を延伸。
そして、尾根幹の専用部を活用して、川崎縦貫と核幹道を繋いで欲しい。 坂東~境古河はあと少しで4車線になりそうだけど
盛土区間が大半で施工しやすかったからかな
その前後はほとんど高架橋区間だからたぶんチマチマとしか進まない >>358
核都市道は立川だよ
基地横の中央南北線に導入予定地確保済み >>359
久喜〜幸手間は下道から見る分には多少の進捗はあるもののまだまだかかりそう 喜四郎カーブからR354沿いに高崎まで新路線出来ねーかな R354の茨城区間でもバイパスが鋭意建設中だろうが >>359
追い越し車線区間として先行開放してほしいな 喜四郎カーブw
幸手から妙にカーブしている気もするな
丸くすると五霞スルー、関宿市街地、W橋梁、境市街地に当たるってのもあるけど
北関道、宇都宮もカーブしてるよね 喜四郎カーブが出来た経緯って要するに、江戸川と利根川に2箇所も橋を架けるのが無駄だという事だろ?
だったら端っから利根川に橋を2箇所も無駄に架けず、圏央道は茨城まで膨らむ必要ないんだよな!
関宿は難関だが幸手辺り〜神崎辺りまで利根川の右岸に平行して造れば良かったんだよな…。 んで、つくばを経由する現茨城区間は圏央道には組み込まず>>362-363の主張プラス、起点を藤岡JCT→東北道との交点にJCT→現在の圏央道茨城区間→稲敷ICから東進し、東関道との交点にJCT造って終点で良かったと思う。 一見すると北に出っ張ったみたいだけど、幸手や久喜の南側回ってるのがおかしいんじゃないか?
利根川と江戸川に挟まれた軟弱地盤に2本橋梁掛けたくないからでしょ
境で利根川渡ったら真っ直ぐ荒川橋梁まで行くべきなんだよ >>368
そこをまっすぐ通したら幸手と久喜の市街地の真ん中を貫くことになるから無理 喜四郎カーブと言われてるけど、喜四郎が建設大臣だったのは
1993年の宮沢内閣、逮捕が94年
それ以降に道路曲げるほどの影響力があったかどうか
https://chibakenoudou.jp/history
1994 国道254号BP〜常磐道間事業化決定、とあるから微妙なところだなあ
ただ、橋2本や幸手と久喜の市街地など、理に適う理由もある (成田)空港道への分岐よりも、圏央道が内側だったらなぁ
もしくは空港分岐とJCTが完全に同じ場所だったらと思うと >>374
酒々井辺りで圏央道と東関道が交わればな。
圏央道は北と東が外側に膨らみ過ぎなんだよ。
核幹道有りきの計画なのかもしれないけど、(少なくとも千葉区間は)核幹道の計画自体死亡してるし。 × 東に膨らみすぎ
○ 西に膨らめない
中央道との接続は
現行でも南北両サイド山でトンネルだよ
もしずっと山がなければ上野原あたりで
接してもおかしくないくらい 成田空港わきの圏央道にSAは作らんのかな
そこの展望台から飛行機が見えたらいいのに >>376
> 圏央道は北と東が外側に膨らみ過ぎなんだよ。
それ、C2も外環も
C2
西側:渋谷・新宿・池袋
東側:小菅・船堀・火災
外環
西側:二子玉・高井戸・練馬
東側:三郷・松戸・市川 >>377
そこで西関東自動車道ですよ
全線自動車専用部を作れば圏央道の交通集中も解消!
須走道路も出来たし、山梨・群馬・栃木の仲間外れ首都圏結ぶのにもいいんじゃないかな >>380
西関東連絡道路が高規格でできたら絶対便利なんだよな。
中央道の小仏回避もできる。 >>384
成田市ならまだしも多古町の勝手な構想だからな >>385
数年前に多古町の勝手な妄想と思われた成田空港スマートが
NAA構想ICとして空港サイドの資料にも出てきてるから一笑にふせなくなってきた 話しを広げるとSAから既存ターミナル1,2まで横に鉄道があると便利だね
ターミナルと行き来できてSAを観光施設や空港入口にしてもいいし、チャンギ空港を超えよう! 第三滑走路ができたときに旧C滑走路の位置に第4ターミナルを作って
地下駅を作る計画だったけどコロナで京成の業績が悪化して凍結
芝山千代田の例があるからそこから通勤用に多古方面への延伸はワンチャンあった
コロナ前に多古側に鉄道延伸の噂は地元ではあったし 喜四郎カーブって川と千葉側のチクビーを避けるためでしょ
千葉は時代的に土地収用委員会がないからどうにもならん 北側に膨らんでると見れば境町が地元の喜四郎のせい
南側に膨らんでると見れば幸手市が地元の三ツ林のせい >>389
多古町の構想図も圏央道と空港用地との兼ね合いもあってどこに何を作るか
国、自治体、NAAとすり合わせがあったんでしょうね
PAは神崎と山武に譲ったと考えるのが自然かな 航空貨物の取り扱いって世界の空港では成田3位くらいかなって思ってたら
もう人口が日本の半分以下の韓国の仁川どころか人口五分の一の台湾にも抜かれて
6位か
香港と上海が1.2トップだし、世界全体で伸びてる
ここで第三滑走路と貨物地区ができないとどんどん負けていくってわかる
そりゃ政府が金ぶっこんで圏央道の強化をするのがわかるわ 成田空港は東アジアの端という有利な位置にあるのに活かせてないよね。 飛行機の航続距離が伸びたから端は不利なんだよ
仁川は東アジアの中心だから有利
日本でハブ化を目指すなら東南アジアも含めて那覇空港 現実、那覇空港の拡張は厳しいよなあ
スレに沿って話を戻すと、成田空港近くのICは
一般用と貨物用に分けても良い気がする
r44が普通のICで構想ICが貨物用とか
お台場あたりが導線無茶苦茶で、商業ゾーンにコンテナガンガン来る
危険な状態になってるし 用途分けの運用は難しいでしょ
ただ貨物はR296ICに集中しそう >>400
最近できた首都高の本牧南は港湾地区と首都高を直結してる >>401
あれは直結道路の先に港湾施設しかないだけ
成田で空港敷地内の貨物地区に直結しても物流が機能しない
敷地外の物流倉庫は芝山と三里塚に集中してるからR296が貨物のメインになる 大那覇空港構想というのがあるにはある
開発地を確保しミニドバイ、フロリダみたいな事が出来たら凄いんだけどね
それはともかく、成田から利根川南側沿いに新4号五霞辺りまで繋げられないかな >>402
なるほど、勉強になりました
r44ICと国道296号ICが一般道の4車線化とセットになっているのも
物流の強化を目指してのことでしょうね
国道296バイパスがなかなか繋がらなかったことから見ると
また隔世の感があります >>403
> それはともかく、成田から利根川南側沿いに新4号五霞辺りまで繋げられないかな
圏央道を最初からその位置で造っておけは良かったんだよな。
態々利根川を2箇所で越えてまで茨城県に入る必要ないんだよな。 >>406
つくばは常磐自動車道の枝線でも造っておけば良かったんじゃない?
究極は藤岡JCT〜東北道〜つくば〜常磐道〜稲敷〜鹿島(東関道とのJCT)
辺りの東西横断道路でも造った方が良かったと思うけど。 結局全てを東京からの放射線と環状線で作るとこうなりますよって形だと
地図を見直したら思った
10〜20キロのブレは気にしない、って感じで 16号のバイパスは有ってもいいのにね
中長距離トラックはそちらへ 圏央が目途が立ったから
少しづつ核都市道に着手するのでしょう
千葉は熊谷知事が千葉北西連絡道路の整備に言及したし
埼玉は首都高の終点の見沼から東北道連絡を言及しだした 厚木や狭山、坂東辺りのPAにGSを付けてあげるべき GSいる?
海老名もそれより駐車場拡げてほしいし蓮田拡張と共に佐野の方は撤去してほしかったくらいだが >>412
車何乗ってるのかは知らないけど自分が必要無いから要らないって考えなら周り見えてないただの馬鹿。 >>411
道の駅システムで一度出ても料金変わらないシステムにすればオッケー 下道のGSすらどんどん減ってるからなあ
充電オンリーのスタンドすら現れるかも知れん 今はよほどの田舎コンビニでもない限り銀行ATMがあるけど
GS併設は難しいよなあ、、、 >>413
今後ますます電動化と車両自体の減少が続く以上高速上のGSが増えると思う方が馬鹿
2030年で都内全車電動化達成とか叫ばれてるこの情勢だと新設自体おそらく秦野と大津で最後になるぜ?
いちおう言っておくと乗ってるのはリッター11の車だわ >>418
同意。
そもそもガソリンタンクはエンジンの燃費性能に対して大体500キロ以上走るように容量確保するよう設計されている。高速を500キロ走ってGSに出会わないとは思えない。
またETC2.0を使えば途中で降りて一般道路で給油出来る。2.0は高いけど補助金出る地域もあるし、GSのガソリン単価を考えたら頻繁に高速乗って長距離移動する人ならコストメリットある。
トラックは長距離走るやつだと満タンで800~900リットル入ることもあり、リッター2kmと考えても大体の目的地にはつける。
全国のSAにはそれなりにGSあるし、今更GSを新設する理由があまり見当たらない。 廃業してるGSはタンクの老朽化と経営者の高齢化で設備投資できないところがほとんど
需要のある地域は大型のセルフが出来て穴を埋めてる 実際全国的に(かつてのESSO Expressを受け継ぐ)Enejetの増え方はやばい
各地でGS最後の砦(24H的な意味で)になってるのは間違いない
・・・の割に24Hに見せかけてそうじゃないとこが案外多くて虚しいが 今年の冬の電力供給に支障がでると経産省が言ってる国で
電気自動車を増やすんだから、来年の厳寒期はどうなるんだろうなあ
高速のスタンドに関しては柔軟化が求められそう
過疎地では一般道からも高速からも入れる(通り抜け不可の)GSとか
そういった運用もありそう。もう田舎では公共の手が入らないと
スタンドを維持できないところもあるし 厚木PA周辺だったら、圏央厚木〜相模原愛川ICの間のR129沿いに
それなりにGSがあるからなぁ(24時間営業がメイン)
当面はいざとなったら一旦129に出てくれ、となるんだろうけどね >>419
> そもそもガソリンタンクはエンジンの燃費性能に対して大体500キロ以上走るように容量確保するよう設計されている。高速を500キロ走ってGSに出会わないとは思えない。
最近の設計? >>424
そんなことないよ。平成一桁くらいの普通車も500km位は走るようになってる。
一部のスポーツカーやユーノスコスモみたいなのは除いてね。 >>419
長距離用大型トラックの燃料タンクは、最大でも200g×3槽の600リットルだボケ
しかも今のメーカーOPでの主流は180g×3槽
800〜900も積んでたら、貨物車として一番重要な荷物の積載量が取れんわ >>426
いや普通に400×2は見るぞ。
しかタンクは架装の下にあるから荷物の積載には関係ない。 >>427
過積載に厳しい御時世なので車両総重量考えた場合あまり大きなタンク積むと積載重量取れなくなる 軽自動車のタンクは30リットル程度
スズキを例に挙げると、NAのK6で
リッター10弱〜高速でも13kmくらい
走行距離200km超えたあたりから
残燃料が気になってくる >>429
500キロ君達が言うんだから500キロ走れるんじゃね?バイクも多分500キロ走れるんだろうし >>425
平成一桁のレガシィだけど、満タンで高速に乗っても500kmは厳しいわ >>432
初代ならもう高速乗らずに町中をゆったり走ってくれや >>429
ダウト!うちのミラは80k走行で30k弱、100k走行でも25kぐらいはいく。ワゴンRは確かに燃費悪いがそこまでひどくはない。どんな走り方? >>434
相手がK6のNAって言ってるんだから同世代、近似仕様のエンジン積んだ車で比べないと
当時のミラだとEF型積んだFF、NA、3ATの660Dで10・15モード燃費が20.0km/l
ターボ付車はカタログ燃費もっといいけど、あれは減速比が小さい上にできるだけターボ
効かさんように走らせた値だから。 >>410
千葉北西連絡道路は、これじゃない感なんだよなあ。
柏←→船橋とか柏←→千葉市とか、放置プレイで一般道もままならない所にこそ高規格道路必要。
野田の利根川沿いと印西の利根川沿い結んで、県民がそんなに使うかな。 >>436
R16内側が住宅地になったから用地買収が容易なR16外側に方針転換でしょう
野田〜印西に集中はやむを得ない選択では
将来的(100年後)には印西〜野呂〜潤井戸〜姉ヶ崎あたりに延伸するのかな 成田からR16への流れを変えられるからR16の交通量緩和狙いでしょ 成田空港の第三滑走路と貨物地区拡大でトラックも動くだろうからね
このコロナで大騒ぎの状況でも成田の航空貨物は好調だし
この十年はアジアの貨物取扱量はどんどん増えてる
成田の貨物取扱量が韓国の仁川はおろか台湾の桃園にも抜かれてるくらい
投資やる人はもうコロナ後の情勢を見据えて動いてる >>436
> 柏←→船橋
r9バイパスにご期待ください
> 柏←→千葉市とか
んっ?これって千葉北西連絡道では? >>440
迂回しないで16号沿いもしくは内側でお願いします。 >>441
R16の交通量減ればR16でいいじゃん 久しぶりに千葉に来たが、ほんっと千葉の道っク○だな。穴川ICから千葉北ICまで40分かかるとか、バブル期かよ… 知識も情報も持たない初見はそうなってまうわな
ご愁傷さん アクアラインも、強風と渋滞しそうな時間には留意しておかないと、間違いなくとんでもない目に遭う アクアラインか?
何年か前に通ったけど、ガラガラで海ほたるも空いていた
運がよかったんだな… >>448
アクアラインは基本的に土曜の下りと日曜の上りを除けばすいてる
その代わり渋滞すると通過に+60分〜90分は余裕にかかる 滅多に行かないからね。千葉駅から成田に向かったんだけど、結局穴川ICで乗った方が早かったんだな。 でもその京葉道路も結構な確率で渋滞してるんだけど…
16号ってこんなに圏央道と離れるんだったら、片側4車線くらい必要だよね。 >>450
千葉駅〜成田を京葉渋滞時に移動なら穴川から乗るのが正解かな
穴川〜宮野木は3車線あるからあの区間だけは流れるし
一般道はモノレールの下より高品からみつわ台入口のロブスターの交差点の方が
若干早い 千葉駅からだと穴川ICと貝塚ICどっちが早いですか? 実際の混み具合の話だよ。千葉駅から穴川IC行く時って右折が2連続であって全然進まないから、貝塚IC行く方が早いのか地元の人に教えて欲しいです。 >>451
埼玉のコストコ渋滞民「離れてるっけ?」 >>455
ここに書き込んでる機械使ったらモノレール下と高品回りが同時間
貝塚乗りが遠回り&数分遅い
そして貝塚まで行くとR51でいいかあと思ってしまう
ちなみに千葉駅〜成田だと高速と下が20分差くらいだったと思う >>456
Googleマップ使えばリアルタイムで混雑状況わかるじゃん 千葉の人は遠出する時に渋滞スポットが多いから大変だよね 成田~新16号、利根川沿いに外回り
東大宮バイパス上尾市瓦葺まで接続しちゃぇばいいんだよ マイカーやレジャーは、渋滞時間を避けろや
ハードインフラだけに頼るな 物流で中長距離はコンテナ貨物列車にすればいいのに
幹線バイパス道路を造る時に新線も造ればいいのに >>464
幹線で貨物列車が多ければ良いけど本数少ない地域や時間かかる様な場所は直接行った方が早いからなあ。例えば鹿島あたりだと貨物列車の本数少なくて時間も微妙だから東京へコンテナ持ってった方が速いし 圏央道沿いはアマゾン倉庫出来まくりだな
まさに高速道路は物流の血管であり無駄だと反対してた人達は反省してほしいわ >>464
だって鉄道めっちゃ高いしそのくせ時間かかるしそもそもそんなピンポイントで列車走ってないし
県によっては列車の発着自体無くなってるし、各県数カ所レベルで拠点設けられる自動車の方が遥かに便利なんだよね
そもそも鉄道は荷役作業に自動車とは比べ物にならん位時間かかるから中継が増えれば増える程一気に所要時間が延びる
青函は別だぞ >>464
簡単に鉄道へシフトって言うが、東京大阪間を走ってる佐川のチャーター便も、人身事故等でウヤった時に各地の営業所でバックアップ体制取ってるんだろ?
鉄道へシフトするなら、物流そのものを見直さないとダメだよ。
そもそも今日頼んだ物が明日届くってのが間違ってるんだよ。 >>468
青函トンネル以外は全て自動車か海運・飛行機貨物となっても、全く不思議ではないってことか 鉄道のメリットは駅と駅を大量輸送するのに運転手が一人でいいこと
デメリットは小回りが利かないこと、だからなあ
大井〜青梅にトンネル通して貨物走らせて、青梅からトラックで全国にって構想が
2000年代にあったけど、構想で終わったね
そこまで思いきった投資はできなかった 武蔵野線って貨物線用だったんでしょ?
武蔵野線と圏央道が近いところ走ってたら貨物駅とICが近い場所とかできてまた違った感じになったのかな >>473
外環道がそうなっていた可能性、ってことですか >>462
>>466
確かにその通りなのだが、いかんせんR16は八王子、拝島橋、川越、吉野町の線形が悪過ぎるから何とかしないと……!
ホント何でバイパスなのにあんな線形で造ったのか?昭和の馬鹿役人。 >>476
そりゃ、極力ややこしい場所を避けたかったからやろう
当時は、そんな場所を通そうものなら、関係者もろとも消され兼ねなかったし >>476
これでも随分マシになったもんだぞ
かつての16号なんて元々なかった道筋を無理矢理国道に制定したから、あっちこっち曲がっていくとんでも道路だったからな >>479
左入橋とか小荷田とか昔はすごく混んだけど今はスムーズになったしね。八王子から狭山あたりの区間は16号自体の改良と圏央道の効果なんだろうけど 20年ぐらい前は川越(小仙波東)〜大宮(三橋五丁目北)も2車線だったな
さらに昔だと春日部から越谷までR4を南下していって野田橋を渡るルートだったとか
野田〜柏なんて昭和40年頃は細い道を何回も曲がっていく道だったらしいし・・・ 変電所にトランス(超重量物)を持ち込むときに
1車線の泥道をトラックで脱輪しそうになりながら持っていくカラー動画を見て
いつの時代のどこだろうと思ったら
昭和40年くらいの野田の話で、R16号からそう遠くないあの工業団地のところが
その頃はこんなに悪条件だったのかと驚いた そういや千葉県生まれのレーサー、浮谷東次郎の話で当時の道路事情があったなと
(1954年)中学3年生の夏休みにドイツ製の50ccの2輪車であるクライドラー
(50ccの2輪車は日本の法規で原動機付き自転車に分類され、
当時は14歳から運転許可証を取得できた)で市川市〜大阪市間を往復。
新大阪ホテル(現在のリーガロイヤルホテルの前身。所在地と建物は異なる)
に滞在していた母方の祖父、堀川辰吉郎を訪ねる旅だった。
当時の日本は一級国道もほとんど砂利道であり、現在に比べ信頼性の低かった
自動車や2輪車で東京と大阪を旅行するのは冒険といえた。
とある、この祖父をWIKIで見るとまた面白い話だけど略 ttps://youtu.be/Umql55ZTIrc
アラメダコリドー、ロングビーチ港~LA市街地、街中の通りに貨物鉄道敷設
ttps://i.imgur.com/H3wyEAh.jpg
ttps://i.imgur.com/foXfs2a.jpg
ttps://i.imgur.com/TVMZllp.jpg
ttps://i.imgur.com/BkZElS8.jpg
ttps://i.imgur.com/vywXhQh.jpg
日本の政治のやる気のなさ、スケールの小ささを実感するよ ttps://youtu.be/UVmJJCrJRPA
流石にアメリカとはいえ、LAは密集してる
日本よりかは道が広く余裕は有るけど ttps://youtu.be/-3vrfNj1OaA
港は整備されつつあるが、結局のところは陸上物流網がよくない
積込み到着まで何時間かかるんだろう… アメリカでも東海岸みたいな古い街になると日本並みに道路狭い 土地もお金も時間も使い放題な最強の道路を妄想します 都内渋滞で年間数兆円は損してんじゃないの?と言われてるからね
ゴチャゴチャ言わずに我慢して上手くやってね、というのが日本流
ttps://blog.global.fujitsu.com/jp/2019-08-05/01/ >>458
R51は、北千葉バイパスと市街地の現道とは結べないのですか? >>491
都計道としては一応北千葉拡幅の延伸で貝塚ICから四街道入口、千葉刑務所交差点付近を結ぶ計画はあるけど恐らく事業化はされずに廃案になる よこかんスレより
784 R7742021/06/05(土) 03:00:31.47ID:1UsXoaUO
庄戸トンネル工事の工期は、2021年2月27日〜2026年8月29日(約67ヶ月)
これは実際は2028年くらいになるかなあ
大栄〜松尾どころか第三滑走路、山武PA、東金SICあたりが先にできるかも 飛騨トンネルなどとは別の意味合いで、余程の問題を抱えた場所なんだな ちなみに未開通部分の反対側の千葉はにわ部分は
事業化待ち→2024予定と、今のところ逆転開通見込み
見た感じは大栄〜多古(仮)は障害がなさそう
多古の南はゴルフ場の1キロ弱のトンネルが未着工
トンネル南側は文化財調査っぽかった
そこから南は工事が始まってる 千葉区間は予算がつかなくて遅れてただけなんだよな
大栄以南は埋蔵文化財だらけだけど >>505
圏央道芝山工事で検索すると、丁度入札前のQ&Aとかそんな感じ
工期は契約してから1230日って出てるから3年4か月かな
来月半ばには決まるみたい
ゴルフ場を営業しながら掘るので地上に監視員を置くらしい
ボール当たったら石コロ扱いとか?その前に死ぬか
(本当は監視に関しては別途指示と書いてあるから対策はしてあるらしい) インパクトの瞬間にボールが横に転がって豪快に空振りとか面白そう
上越新幹線の中山トンネルもゴルフ場の上に掘ったような
しかし最後の1区間は直上がゴルフ場(ノーザンカントリークラブ上毛ゴルフ場)
であった。しかも直上にあたるのはスタートホールのティーグラウンドで、
仮に営業休止となれば補償額が大きくなることは免れなかった。
しかしゴルフ場側の理解を得て、ティーグラウンドを通常より前に出して
ボーリング作業を行うことができた、とのこと ゴルフ場にトンネルかあ
4車線化とか夢に終わりそう そういや圏央道の木更津東〜高滝湖PAの間のこの完成4車線トンネル
https://goo.gl/maps/gstSL5U8iRLRqQuq9
上はゴルフ場かな?って思ってたけど
ブルーベリー農場へ行く道路だった 多古町で盛り土が崩れる事故が在ったけど圏央道じゃなかろうな? 盛土なんて吹付か擁壁終わるまでは工事中に雨降れば絶対どこかしらは崩れるぞ
所詮ただの土饅頭なんだから >>513
圏央道とは全く関係ないところ。具体的な地名だと南玉造 茂原区間は開通後に一時期派手に沈んだ
もちろん直したけどね 茂原は本当に2009年に開通するの?って思ってたら
あっという間に田んぼを埋め立てて土盛りして2012年開通だったから
あれは沈むよなあ、と思ったら半端ない沈みぶり
もっとも東名の頃から作る沈む盛りなおす×繰り返しで
高速道路はできてるか http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/070204kenou_big.gif
参考までに、2005年くらいだとこんな開通予定でした >>518
これだと、平成24年度には大半の区間が出来てた事になるなw
藤沢〜釜利谷も平成27年度には出来る予定だったのか…。
どうしてこうなった…? 大栄JCT〜R296間はあちこちに函渠が出来てワクワクしてくる 遅延で失った時間は元に戻らないよ。
働き盛りの時に出来ないで歳を取ってからだと時間の価値は大幅に下がる。外環といい、氷河期世代には本当に痛い仕打ち。 遅れた理由は震災復興、難工事、住民運動ってとこか
産廃トンネル、相模原IC、桶川の新幹線下トンネル、常総付近、神崎付近が工事
高尾山、桶川が住民運動
藤沢〜釜利谷は両方か 一時期スレの>>1のテンプレに「影取は書き込み禁止」とか在ったなw
それにしても、一時期ウザい程荒らしてた影取、いつの間にか消滅したなw
あと正面衝突厨も。 >>510、511
久喜白岡〜海老名南迄は、片側3車線で開通して欲しかった 影取そういや消えたな
あいつなにを主張してたんだっけ
渋滞解消にはならないとかいってたんだっけ >>522
何か、氷河期世代は色々と割を食ってるんじゃないかと思うんだよなぁ
一番重要なタイミングをことごとく外される感じで >>530
影取が破綻する
って言ってたんじゃなかったっけか >>531
就職氷河期でSARSも震災もコロナ禍も経験して
若いころは戦中派に「最近の若いもんは」と散々言われた世代だけど
まあアフリカの山奥とかではなく、日本に生まれただけまだましたわ
なんとか生きてこれたから、つくば〜関越乗りとおした時には感動したなあ
都内通らずこんなに楽にいい道ができたなあってね
富士山や武甲山が綺麗だった >>533
こちらは相模原エリアから東北道まで1時間で行けるようになったことに感謝かな
下道じゃまず絶対に無理だw
あとは藤沢〜朝比奈さえできればなー(横浜方面への移動系統が多重化される) >>522
成田が最たる例だね。ぐずぐずしている間に他のアジア各国に先を越されてしまった… 貨物取扱量は仁川どころか台湾の桃園にもかなりの差を付けられた
中国の扱い量、更にそこからの伸びは圧倒的だし、現状で十分と島国感覚でいるうちに
東アジアの航空貨物事情にかなり遅れを取った
コロナ禍だから圏央も第三滑走路も無駄な事業とか言ってたら
三流国になる危険が十分にある せっかく東京という世界屈指の都市があるのだから
その能力を生かす交通政策は重要
渋滞で全然どこにも行けないモノが来ないでは
後から整備された都市に簡単に追い越される
ただでさえ、世界の大都市の中で災害リスクはランキング上位なんだから
それをカバーする好条件を作り出していかないと 東京圏は成田と羽田で分散させてるんだから、成田単独で仁川や桃園と比較しても意味がない 実際衰退してる国家なんだし身の丈にあってるだろ
現実見ようぜ 自分は
横浜線・相模線と小田急線で区切られるところは
暗黒地帯で
東名高速は一生縁が無いと思ってた >>538
> 東京圏は成田と羽田で分散させてるんだから、成田単独で仁川や桃園と比較しても意味がない
仁川や桃園も分散させているけど? 更にいえば関西、名古屋、福岡、那覇、札幌も含めると結構、分散されてるね
航空貨物は米国型なんじゃないかな
海港は負けた気もするけど、これも分散されてる 日本も南北に長いですもんね
ちなみに稚内から那覇まで2500キロ
ヨーロッパだとスペイン最南端のジブラルタル海峡から
スペインフランスドイツを抜けて
デンマークのコペンハーゲンまでの長さです
誰だよ日本狭いって言ったの なお、ジブラルタル海峡と聞いて風雲たけし城を思いうかべた皆様方には
40肩50肩は大丈夫ですかとお聞きしたい
そういやサスケの体験施設が数年前に豊洲にあって
左側が〜と社員旅行のお客様に説明したらすごい盛り上がりだったなあ
インストラクターの方がいて、ガチ挑戦したいです!って叫んでた 面積だけでみると、日本は世界60位ぐらい。
国の数は200弱なので、どちらかというと広い部類に入りますね。 >>546
オーストラリアの砂漠に住むくらいなら、日本のぽつんと一軒家に住んだほうがマシだろ。 ぽつんと一軒家と言えば、千葉の未開通部分をいつぞや見に行ったら
雑木林の中にいかにも農家、って感じの一軒家があって
ここで産まれ育った人がいるんだろうなあ、って思ってて
翌年見に行くと、もう建物の基礎しか残っていなかった
人々の思い出を買い取って道路ができるんだから、立ち退いてくれた人に
感謝しかないなあ、って思ったね うちの実家も道路拡幅で立ち退いて今は交差点の一部
俺が高校卒業まで過ごした部屋は歩道になってる
高校の時初めてセックスした場所でJKが信号待ちしてる姿は感慨深い >>544はTBS緑山スタジオ大好き
までは読んだ >>549
道路マニアの新形態を見た
追従できる人は限られるな… >>549
JKを見るたびに初心に帰れるお前のようなやつは、
タダで立ち退いても良かったくらいだな 久喜白岡JCTから東北道下りが混んでいるので外回りの車線減少起因の渋滞かと思ったら今日は内回りが原因だった
東北新幹線の高架橋ぐらいまで路肩に車並んでいましたわ >>550
ヨーロッパでバカ受けしたらしいから違うところにアトラクションとして再現して
アホ外人にボールばしばし当てて池に叩き落せば大喜びすると思う
それこそ圏央道の房総エリアなら作れそうだけど 常磐スレで、坂東PAは上下線分離か、一体型かって話があって
一番新しい資料だと、両方正解っぽい
小布施PA・ハイウエイオアシスに似た構造で。PAは上下線分離だけど
下り線PAから上り線側にも第2駐車場ができて
上り線側の坂東市の施設に行ける(57ページ)
http://www.city.bando.lg.jp/data/doc/1601271051_doc_30_0.pdf
ただし、坂東市のやることは二転三転するから全く信用できない
PAはネクスコ整備だから2024年開業だろうけど
こちらはボーリング調査に着工する模様 >>557
坂東PAでは無くて、岩井PAに名称を変えて欲しい >>557
坂東市の資料に
圏央道が上り・下り
ってあってわかりにくいな 上り下り、外回り内回り、西行き東行き
坂東だと東西が一番ピンと来るな
前に山武成東の落下物を通報したら
八王子からのぼりですか?くだりですか?と言われて一気に???
2車線区間の千葉県の××kp両方向、って答えたことがある
ちなみに布団がふっとんでた。10枚くらい >>560が特に強調したかったのは最終行、
と言うのは分かった ネタっぽくみえるけど高速道路の落下物の布団や毛布は怖いよ
車線を大きくふさぐし、下手に乗り越えたりしたらハンドル取られる 道路緊急ダイヤルは路線名を数字で選択していくから
中々オペレーターにつながらないけど
110番したらダメなのかな? 流石に専用ダイヤルあるんだから110番の邪魔しちゃダメでしょ >>562
言葉遊びで済んでいるうちが、色々な意味合いでまだ幸せだろうね
確かに、実際に遭遇して事故を貰ったら、本当に冗談にならないし 落下物で見たことある大物は物置小屋みたいな奴だな
キャンピングカーの後部だったのかも知れんがあれはビビったわ 今まで一番大きかったのはスキーのキャリアかな。ギリギリ避けたけど、後続車は止まっちゃったぽい。 バイクで落ちてたアルミ脚立を踏んだ時は死ぬかと思った ここでない一般道でだけど2km超えのトンネル内で散乱した畳(5-6枚くらい?)はあったな
回避は出来たけどいつも以上に目一杯グラッときて正直横転するかと思った 車体剛性って大事ね
対向車がいなくて本当によかったと思う
>>569
中央道で豚(を出荷するトラック)の後ろを走ったことはある でもまぁ中央道だと沿道に牛は居るし・・・ 1m四方くらいのベニヤ板が縦方向に転がってきたことがある
倒れろーー!って思いながらブレーキ踏んで
フロントのナンバー凹んだくらいで済んだ
飛来物で一番びびったのは一般道で対向車の改造しまくりのスカイラインから
ボンネットが外れて宙を舞った
幸い高く飛んだので俺が通り過ぎてから後ろに消えた 道路緊急ダイヤルはすぐにつながらなくて使い物にならない
落下物は十分人命を奪いうる緊急案件
よって遠慮なく110番で問題なし たまにラジオの交通情報で流れる落下物の情報で耳を疑いたくなること結構あるな
小麦粉とか卵とか >>575
トラックは色んなもの積むからねえ。俺聞いた話だと横浜の湾岸線の大黒の入り口でキムチ積んだ車が荷崩れ起こしてキムチが高架下のモータープールの輸出用の車に大量に降って来たっての聞いた。 >>574
一般道だと最寄りの警察に直接行ったこともあるなあ
ブラインドカーブの路肩に丸太が落ちてたり
工事のカラーコーンが一個だけど真ん中に置き去りで皆避けてるとかあった
初めは陥没でもあるのか?と思ったらたまたま交番があったので
事情を聞いたら「あ!さっきの電気工事の置き忘れだな!」と
すぐ対処してくれた >>577
道路規制は管轄警察からの許可が要るからわかるんだな >>580
それもあるだろうけど、カラーコーンと交番が
100mくらいしか離れてなかった
本当に車線のど真ん中に置いてあったから
大型が路肩使ってギリギリに避けてたなあ
俺も大型乗りだから、仕事の時じゃなくて良かったと思ったよ 一回だけ小さなベニア踏んで
バンパーの下に穴空いた 首都高だけどジャンクションの真ん中にタマローリーが落ちてたことならあったな googleでタマローリーの画像検索結果するとサムネ画像が右端で切れてて「タマローリータ」って表示されて
スクロールすると「ンク」が出てくるw
狙ってるだろこれ 新4号バイパスはよく使うが、真岡の408とやらを通ったら高速みたいだったな
境古河インターの354って長く延びるんかね? >>586
新4までは事業化する模様
それより西の現道は都市計画決定以来動きなし >>530
影取じゃなくて上り藤沢バイパス出口と下り藤沢橋・遊行寺前・城南が破綻しましたね。 >>530
横浜湘南道路 栄IC/JCT(仮称)〜藤沢ICの2024年度開通に向け、
用地収用の行政代執行を請求 2021年1月
いまんとこ、これが最新のニュースかな
栄〜釜利谷のトンネルが2026年以降にずれ込み、というのが
栄〜藤沢に影響を与えるのかが気になるけど 藤沢は県道312の川名〜R134間をはよ通さんと
他の道路が開通したら市内の交通が破綻するぞ
村岡新駅なんて言ってる場合じゃないぞ >>591
今でも破綻してる定期
藤沢鎌倉は一蓮托生 圏央道 横浜湘南道路トンネル工事が約1年7か月ぶり再開。2024年度開通に向け前進
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1334752.html
シールドマシンが2019年末から1年半も止まってたなんて知らなかったわ。
2024年度までは開通しないって話にはこれも入っていたの?
当時のスレのどこにも書いてなかったような(見落としてるかもしれないけど)。 >>593
前スレの53あたりから大騒ぎになってたよ
新東名全通とどっちが早いかって話になってた
当時は両方2020開通予定だった >>594
地中のガスの影響でうまく掘れないってのはあったけど
11/16に地中の柱にシールドマシンがぶつかって進めなくなったってのは無かったから。
ガスの話は8月頃でしょ? 訂正 11/16→11/20
国道1号の境川橋って発進立坑から450mのとこだよね。
確かガスで300mしか進んでないのにその先150m進んだら柱にぶつかったって
なんて不運な。 そっか、シールドマシン止まった、って話は53以降で出てたけど
実はガレキでシールド壊れた、ってのはこの数日で出た話ですね
それまでは皆、地中のガス対策で動かせなったって思ってたね 関東ブロック新広域道路交通計画(案)が出たけど
圏央道が終わったら次は核都市道が動き出すね
神奈川はK7を東名まで持ってきたし
千葉、埼玉も具体的な話が出てきた 先に北千葉道とか銚子連絡道とか完成させようよ
作りかけばかりになってる >>599
もう工事に入っている事の次のことを用意しないと
測量や用地買収もあるし
これ以上公共工事やってどうするんだ、って意見もあるし
なんでこんな大事な工事やってないんだ、って意見もあるし
どっちが正解かといわれりゃ後者かな ひとつが完成してから次を事業化してては遅いんだよな
継ぎ目なく工事に入れるように準備段階は同時進行でやらないと オレ達ドカタが干上がっちまうだろうがよ!
と、続くのか? そのとおり
ただでさえ新設の道路工事がなくなってるのに
だから矢継ぎ早に4車線化工事とかよろしく ネット番長がいなくなっても何の影響もないけど
ドカタがいなくなると道路の修繕もままならない
技術の継承って大事だからね
そういや成田エリアの圏央道工事、見て回ったところが全部止まってた >>591
そのうち大津波が来て東海道線から海側は全部流されるから待て >>605
南海トラフ・首都直下連動の大震災…
今後確実に発生するだろうけど、それは同時に「この国(日本政府)の終わり」ともなりそうだな >>599
銚子連絡道路の今後の延伸部は平面交差有りの一般道仕様で有りながら歩道は整備しないどっち付かずのクソ道路だぞ 平面交差は地域高規格道路の緩和策だからな
北千葉道路も同じ >>608
横芝光ICから総武本線の陸橋を渡ったら地上に降りて平面交差…
https://goo.gl/maps/WXdH4mfupjUSHqgZ8
一時期ここまで仮に開通する話もあった
これ以降は旭まで立体交差で、旭中央病院で平面交差で
道の駅〜飯岡バイパスへ 圏央道東金SICにちょっと動き
http://www.city.togane.chiba.jp/cmsfiles/contents/0000009/9092/02_4shou.pdf
26ページだけど、スマートインターから北西に道路を伸ばして
R409、極楽寺台のバス停付近に接続する計画になったそうです
八街市域にはかすらないけど、八街南部〜成田空港方面には
一番最寄りのインターになるようですね 東金東とかいう山本山みたいな名称は避けて
山武市は山武成東があるから
東金SICは八街をIC名に入れてあげて欲しい
東金東とかいう山本山みたいな名称は避けて
境目から離れているのに別の自治体名?っていう理屈だと
境古河も古河市までは2キロ弱離れている 最初にあったICとあとから追加したICで位置関係で矛盾が出るのってたまにあるよな >>615
高速道路に囲まれながら市域にIC無いですからね
隣接自治体は千葉市、佐倉市、富里市、酒々井町、東金市、山武市と
全て自治体名入ったICあるのに >>614
品川駅の一つ南側にある、北品川駅みたいなやつか? >>613
東西南北インターは、特徴ないし、頻発しすぎたから止めようと言う流れになったんだけどな
高尾山とか、相模原愛川、圏央厚木インター開通当時…
市町村名をインター名にするのを基本としていたのに、高尾山は異例 東関東成田スマート(仮)は成田山ICになったりして
ICから成田山に直結だし
圏央道だとr44のICは成田東の可能性があるね ETC専用 ETC ONLY
成田山 成田市街
Naritasan Central Narita
9-2 出口 500m
EXIT >>618
高尾山は地名として知名度があるし
JCTだけだから市町村名を入れろというプレッシャーが少なかったのでは 新4号バイパスは立体交差が多めでいいな
3車線もわりとあるし高架ならなお良し >>621
> JCTだけだから市町村名を入れろというプレッシャーが少なかったのでは
高尾山はJCTではなくICでは?
地名入れるとすると
既に、八王子IC、八王子JCT、八王子西ICがあるから
八王子南IC? それなら他に被らなきゃ単純に高尾とか八王子高尾山とかになるんじゃないの? 酒飲んだ夜中に書き込むもんじゃないな
八王子JCTと高尾ICがごっちゃになっていた おお仲間がいた
酒飲んで書き込んで圏央道と北関東道がごっちゃになって
真岡バイパス開通の記事をここに書いたことがある >>620
Naritasan や
Naritasan Temple ならまだいいけど
Narita Mountain だったら「ちょっとまて!」ってなりそう
ちなみに成田山新勝寺のHPは
Naritasan Shinshoji Temple でした >>628
山形の月山はマウントガッっていうの?っていうぬるぽ思い出した リバーだのマウンテンだのアベニューだの
日本語のそこまで含めちゃだめだろっていうローマ字表記が多い >>635
多摩川(tamagawg riv.)とかだな
東京都はこんな表記オリンピックに合わせて
案内板変えまくったけど、どれだけ無駄金消費したのやら >>636
Arakawa River
は許してあげて
Ara River
はちとつらい kawa yamaまで入れることに決めたんだから正しいんだよ 金をかけた外国人向け表記も、コロナ禍もあって費用対効果は0に近いんじゃないの 俺は実際に高速インター標識のローマ字見るまではカズだと思ってたわ、キングカズ 四車線化を進めれば、流れがスムーズになり、走行速度が一気に跳ね上がる
さすれば、速度超過による事故が増加し、その被害も速度が上がるにつれて大きくなる
悲惨な事故が増えるのだ
四車線化、断固反対、断固阻止、ゆっくり安全速度で走れる二車線のままの安全な圏央道を維持しよう! >>653
中央分離帯が無い二車線道路だと、対向車線からポールと縁石越えて突っ込んで来る馬鹿や逆走する馬鹿と正面衝突するリスクが高まるじゃん!
大体、あの縁石が在るせいで、逆走馬鹿が居た時や急に法面が崩れて来た時、ハンドル切れないじゃんか。
頑強な中央分離帯の在る完成二車線以外は早期に四車線化すべきなんだよ! 事故って通行止め、緊急の工事で通行止め、事故の調べで通行止め、補修工事で通行止め。
はよ4車線化。茨城区間とか工事進んでるのかな? 海外では片側5車線とか普通にあるしな
2車線くらい早めに進めて欲しい 圏央道こそ片側3車線化が望ましい
外環中止して浮いた金を回すべき >>658
首都圏の道路網は全部(含む核都市道)出来てようやくバランスする程度の車線分しか無いと思う。
そういう計画にしないとムダ道路と叩かれるのよ。特にマスコミとかマスコミとか。
まあ自分は外環か圏央道でスカスカ覚悟で車線広げて365日絶対混みませんってレベルにしても
いいとは思うんだけどね。最初から通過車両が走りやすいからと選ぶくらいの道。3車線化でもぬるいと思うわ。 東北道以西は、外環、核幹、圏央道、三路線全て片側3車線で造るべきだと思う。 西側の肝心な場所が80規制っていうのはケチったからなの? >>661
相模原愛川〜八王子JCT〜青梅は、ある意味山道区間だもんなぁ
中央道の八王子以西みたいな感じと考えるのが良いのでは? >>662
カーナビのTVが途切れる…
何とかならんのか… なんか茨城区間、ところどころワイヤーロープに変わってる? 久々に都内まで東海道線乗ったら、
大船駅北側がすごい架設やってた。 まだ、乗用車の2名以上乗っている人多い。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、乗用車、ワンボックスカーの2名以上乗らないでください。
一人で乗って運転してください。 千葉県の熊谷俊人知事は2日、香取地域の1市3町を視察し、
首長ら関係者と意見交換会を開いた
神崎町では、圏央道の神崎インターチェンジ付近に建設される
パーキングエリアについて意見交換。
町の主要施設「道の駅 発酵の里こうざき」に
直接乗り入れられるように整備を進める計画で、町は財政的な支援を求めた。 茨城方面の圏央道から成田空港に向けて最後のPAということで
トラックの休憩、時間調整に使われる立地だけど
酒の町神崎で酒も売ってるコンビニもあるという道の駅が併設では
仮眠時に一杯がはかどりそう
ここでは出発するトラックに24時間飲酒検問やったほうがいいんじゃない? 道の駅に直となるとお金掛かりそうな構造になる割に利用者も少なそうだから優先度低めかな。他にお金掛けるべき所は沢山ある >>672
5800人しかいない小さな町に酒蔵2つあって
酒蔵祭りは臨時特急が出るくらい飲み助が集まるし
道の駅も味噌などの発酵食品が充実
ハイウエイオアシスとしては上信越のあらいに匹敵する酒どころ >>675
今のご時世では売上や税収に大打撃を受けてそうだな 神崎PA(仮称)は歓迎だね
あそこの道の駅は完成度が高く魅力的で2度訪問したが、高速PA直結なら尚良い
要は上道からも下道からも利用出来るハイウエイオアシス化するのかな? 空港ターミナル側と一体化させたような成田空港PAは造らんのかな
国内線なんかはサクッと鉄道感覚で乗れたらいいのに なにいってんだか
リニアが飛行機並みのチェックになるというのにバカじゃね >>679
飛行機はチェック簡単にしたら911みたいなテロも起こせちゃうじゃない。成田闘争の生き残りか
アルカニダの方ですか? セキュリティを緩くしろとは言ってないようだが
外国では国内線はサクッとアクセスできる空港もあったりするしな
日本人ってネガティブ思考が染み付いてるよな >>682
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│ セルフサービス .│
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\ \
\ノ 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、
乗用車とワンボックスカーは、2名以上乗車しないでください。
一人で乗って運転してください。 ハイジャックやシージャック、バスジャックは耳にするが
トレインジャックって記憶にないな >>684
「日本セルフサービス株式会社」が思い浮かんだ >>686
映画にはあるけどな、サブウェイパニックとか 本線からこうざきPAの間は一体どういう線形のランプでつなぐん? 新幹線大爆破は人質にされているだけで、ハイジャックされてないでしょ >>693
トンネルの入り口にターンテーブル設置することってあるんだな 質問なのですが
八王子icから高尾山icまで普通車ETCで走ったら240円でした
おかしいと思って調べてもここ以外にこんな破格な割引は見つかりませんでしたが
なぜここだけこんなに割引が付くのでしょうか? 高尾山ICがR20に沿っていることもあるので、中央道のICに準じた扱いにでもなってるのか? 色々調べたんだけど260円引きとか5.2割引の根拠が見つからないんですよね
高尾山ic開通時からこの料金なのかな? 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめるようにお願い致します。
一人行動でお願い致します。
金髪、黒以外髪を染めている人が多いです。
不良非行行為なのでやめてください。
黒髪で出かけるようにお願い致します。
派手な服装は、不良非行行為なのでやめてください。
地味な服装で出かけるようにお願い致します。
デブは、他の人の迷惑なので、出かけるのは、やめてください。
痩せてから出掛けてください。 >>701
そういやさ、成人女で髪染めてる馬鹿アバズレが多いけど、アイツら何で染めてんだろうな?
俺は、日本人女なら、黒髪ツインテールが好みだが?
大体よ、コーカソイドならともかく、モンゴロイドに金髪だの、まして自然界に存在しない、緑や紫など合わないだろ!
池沼なのかあのビッチ共は? >>669、670-690
茅ヶ崎JCT〜神崎PAの間にも、SAとかPAをもっと増やして、GS付きにして欲しい >>706
何でキミは舞若道スレでイキってんの?
東関道スレ誰も寄り付かなくなっちゃったし >>702
自分も10代の頃はそう思っていたけど、
黒髪って何の工夫もしないと雰囲気が暗くなるんだよ
あと、ゴキっぽいw
付き合ってみると陽キャ女子の方がエェぞ 圏央道を220km/hで走行中、車線減少区間を知らずに自損事故 2021年7月30日
https://www.youtube.com/watch?v=GmDCMbAWVis
これはアホすぎだろう。 >>712
映像の右下の日付が、2020/2/29だから1年半前だな よくもこんな恥ずかしいものをネットに自ら上げることができるんだろうな ほんとに車線減少を知らなかったのかね?
とにかく一番前へ出ようとして事故ったようにもみえる >>716
そんな気持ちがあれば前と速度が合った所で左から抜いてスピンはしていないな
もう速度落とし切っているのにスピンするとか真っ直ぐ走らない事故車なのか 先行してる黒いワンボックス(セレナ?)なぜあのタイミングでブレーキを?
事故車がポールを左に避けたら追突されてたろ 現実世界のサーキットでも、腕のない無謀者はお断りされるでしょ
ゲームの中で済ませーよ 愛車のアクセル全開で憂さ晴らし ── 奥田碩 トヨタ自動車副社長
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が
分泌されるようだ」。自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある
奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。思わず運転手を
怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の
話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。 久喜白岡JCT、内回りは東京方と茨城方、外回りは東京方で故障車あり
渋滞がひどいね
そして相変わらず自主的に2車線運用される東北道下りから圏央道への分岐路 分岐の構造が実情に合ってないから自主運用されんだよな
下道だけど、川口には122号との交差点で右折、直進、左折に自主的に3車線運用される初見殺しの道もあるぜ 今日東北道に乗ろうと思ったら
渋滞してたんだけどなんかあったのか
久喜白岡で降りたんで
ほとんどロスはなかったけど 大栄〜横芝間、用地取得率がようやく98%だそうだ。目標年度でいけるかな? >>726
用地取得率どこで見れます?98とか順調ですね >>728
闘争してた世代は高齢化が進んでゲバ棒が杖になる様なお年寄りの集まりになったんじゃない?まだ動ける奴らは沖縄に行っただろうし 空港周辺住民は色々見てきてるから、素直に移転した方が得だと理解してる人がほとんど
うちも県道拡幅で移転したし
最近は用地取得が最後まで残るケースは、相続登記されずに相続者が数十人の場合でしょ 相続登記してない不動産って固定資産税誰が払ってんの
不払いなら強制的に国庫に収納しちゃえばいいのに 登記されてない土地の地目はだいたい山林や墓地だから非課税なんだな
課税対象なら登記されてなくても市町村が調査して徴収してる > 登記されてない土地の地目はだいたい山林や墓地だから非課税なんだな
んなぁこたぁ〜ない。だから問題になってる。
> 課税対象なら登記されてなくても市町村が調査して徴収してる
こっちはそのとおり。相続も決まってないうちに、死亡届出しに行くと固定資産税誰が払うかを決めさせられるからね。
あれに対してのらりくらしてるとどうなるのだろう? >>733
> 不払いなら強制的に国庫に収納しちゃえばいいのに
要らないんだってさ。国の管理にすると、草刈りから始まって崖崩れの予防まで、管理費用が莫大になるので容易に寄付すら受け付けない。
物納とかも同じ。引き取ってくれるのは駅前とかの一等地だけだそうな >>735
>あれに対してのらりくらしてるとどうなるのだろう?
調査してお手紙出します、
無視してると職権で決めます、
そこで文句を言っても法で決まってるので
そうなる前になんらかの手を打ってくださいな 厚木PAの、いや東名以南と茅ヶ崎JCTの間にPAが1つあると良いかな。
GS付きで 地図アプリを航空写真モードにして見てみろよ
2度と海老名南ー茅ヶ崎にPA造れるなんて発想浮かばなくなるから 藤沢IC予想図、全方向出入口に料金所描かれてるし
高速ETC専用化とか本気でやるっぽいし
まあ、いずれなくなるでしょ 平塚出身の河野太郎が総理になれば…と思ったが
昭和と違って我田引水でフルボッコで失脚まで可能性あるから
総理になるとむしろ話が進めづらくなりそう 菅ちゃんが北西線むりくり作らせたけど五輪という大義名分あったからなんとかなったけど
不謹慎だが地震で津波来れば新湘南も伊豆湘南も直ぐに予算配分される まぁ、北西線は自分も時折使うからなぁ
16号から港北エリアに向かいたくても
保土ヶ谷BP(横浜方面)がダメダメな渋滞してる時に使ってたりはするし、
存在意義は今でもそれなりにあると思う
16号(鵜野森)渋滞で、相模原エリアまで速く行きたい時には
少し前だったら圏央道まで逃げるしかなかったけど、
綾瀬SICが出来たことで、料金を少しでも抑えての迂回移動が一応できるようになったから
あの周辺も多少は便利になったのかな?
厚木PAのSICも、いつかは使ってみたくある >>746
小田原城が江戸時代に何回地震被害あったか考えると
ぼちぼち起きそうな頃ではある
悲しいかな、被害に遭わないと予算はつきづらいよね
3.11の影響で土木工事全体が復旧に追われて千葉区間は当時結構遅れたなそういや https://www.kanagawa-kankou.or.jp/?p=we-page-single-entry&spot=335839&type=spot
平塚において関東大震災で起きたレアな現象で、水田に突如木杭が出現したというもの
鎌倉時代(1198年)に相模川に架けた橋の橋脚が700年ぶりに地震でせりあがったそう
鎌倉幕府を開いた源頼朝は、この橋の完成記念式典に出席して
その帰りに馬から落馬して、それが元で亡くなったそうです
地盤の悪さはお墨付き… 菅、河野だと神奈川2連荘だけど道はよくなりそうにないな
さらに次に小泉が続いたところで利益誘導とは対極にいそうだし
大和TNは抜本的ん解決もないまま数十年放置されてることからすると
海老名渋滞も同じ轍を踏みそうだね
もはやさういう時代じゃないからなのか、地方じゃないからなのか・・神奈川はツマランね 利益誘導しまくってるだろセクシーとブロックゴマメなら 道路の幅部分だけ「貸し」とけばいいのに
誰も損しないだろ >>750
> 大和TNは抜本的ん解決もないまま数十年放置されてることからすると
車線増は?
> 海老名渋滞も同じ轍を踏みそうだね
城南〜釜利谷絶賛工事中 久喜白岡〜大栄間は飲食店売店有のSA、PAが一つもないのは辛すぎるわ 少なくともつくばー木更津には必要無いな。千葉県民の俺が言うから間違いない
それに神崎は道の駅直結だからNEXCO用地内は駐車場のみで十分というか別にETC外出だけで良かったよ 休憩なんかしないで目的地まで突っ走って、早く着いた文目的地でゆっくりのんびりくつろぐ方が楽だろ 坂東が完成すればあとは飲食売店設置は設備過剰だと思う(つくばから東関方面。西側は知らん)
正直山武は千葉区間全通してしばらく様子見てから設置するかどうか判断してからでもいいが渋滞するような区間ではないので必要なしとの判断になるはず
まあ既存の高滝湖に自販機くらいは置いてやれとは思うけども 制限70km/hの対面区間が続くと休みたくなるのだが 高速走ってると眠くなりがちなんでPAでいいからたくさんあってほしい 高滝湖はまだ自販機ないのか(呆れ)
まぁ山武は最悪ポシャっても神崎できるからまだマシか っていうか、神崎PAは神崎ICが邪魔で、PA出入りランプつくれないだろ
つくるとしたら、どういう線形のランプになるんだ
どうせまたお得意の、ETC2限定でいったんIC出て利用、になるんだろ >>768
わざわざ金掛けて無理に接続するくらいならむしろETC2.0外出のみでいい 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
自転車は、車道の左側を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。 ↑
髪形まで指定するとか、まるで北朝鮮だなw
>>771は一々不満と綺麗言ばっか言うならお前の掲げている理想の大半が叶う平壌にでも住めば? 衆院選北関東ブロック比例に立民の候補で中村喜四郎出馬するんだ。 >>774
また
常総宇都宮道路や
東埼玉道路
千葉柏道路が
ねじ曲がるんだろうか >>774
国道408号を飛び地化、長距離重複化させた元凶
ダニ老害爺 今更道路捻じ曲げるほどの影響力はもうないでしょう
選挙も自民から離れて、それで支持を失った方が大きいと思う
中村喜四郎の名は名跡、代々襲名する名前だから
次に息子さんが出馬するときは中村喜四郎を名乗るのかな 圏央道の4車線工事ってどの程度進んでるの?
来年度から2024年まで順次開通予定だけど >>785
この間五霞からつくばまで使ったが、土台部分は途切れ途切れではあるが出来てきていた
道路部分までできた区間はほとんど無かった気がする 千葉の未開通部分では芝山トンネルの工事が始まった
トンネル入り口予定地で伐採完了
なお、トンネル名は「首都圏中央連絡自動車道 芝山トンネル修正設計」
とあるので、現時点での正式名らしい
あとは大栄JCT付近の工事が進んでる 工期が令和7年(2025年)1月までだから予定でも開通ギリギリまで工事か
そして営業中のゴルフ場の上を通す、という点で安全確保に重点を置くそうな 成田空港の滑走路延伸に伴い本線をカルバート化するの大変そうだ。 東関東道スレがアレだからこっちで書いちゃうけど
あれは仮線作って2〜3年くらいかけてやるらしいね
昨日通ったけど、今のところまだ手付かず
第三滑走路関連の工事は詳細な図面がまだ出てこないなあ
用地買収に関わる人は見れるらしいけど >>790
ストビューとかで見る限り(画像古くてまだ収用されてないっぽいが)土被りかなり浅そうだけど開削じゃなくて山岳工法で掘るのね >>796
こいつ中断道スレでもSAPA騒いでるバカだから触っちゃダメ 渋滞情報みたら、八王子JCTが圏央道イチの渋滞ポイントになってるんだな。 特に高尾山JCTと鶴ヶ島JCTは中央道や関越道の渋滞で圏央道まで渋滞する場所
海老名JCTは平日のほうが渋滞しやすいが上の場所は休日が渋滞しがち 以前は本線が1車線に絞られてひどい渋滞だったよね
今でもここと海老名は走りたくないけど
https://i.imgur.com/A95D2dP.jpg >>801
何でここ昔1車線運用されてたんだろうな? ホント理解に苦しむよな
合流部分がトンネル入口なので危険だから車線を絞ろう、とでも思ったんだろうか JCT分岐してから本線の左車線消す方式にしてれば少しは違ったのかもしれない(たぶん違わない) JCTの前後10kmぐらいの区間を分岐車線+本線の片側3車線にしておけばJCT渋滞は減ったのかねえ
でも途中で分岐車線に入ろうとしてくる迷惑車で結局本線も詰まっちゃうのかな 八王子JCTの前後が長いトンネルであるのも、設計時点からの大きな難点だったんだろうな
車線をこれから増やそうとしても、いずれにしても大きな難工事になるだろうし >>804
中央道が渋滞しやすく
影響で中央道へ向かう車が圏央道本線で渋滞する
左車線を走行の本線を進みたい車が
渋滞中or直前で低速で右車線に変更し右車線を渋滞させる
ってことを防ぎたかったと思われ 直進したい人に車変を強制する時点でダメな作り
さらに渋滞するにきまってる
どうせ考えついた役人って東大法学部卒のエリートなんでしょ 中央省庁って東大法学部卒以外は人間扱いされなさそう >>812
徹夜上等で馬車馬のような労働がずっと続くのであれば、
「別の意味で」人間扱いされてなさそうに思う
そして官公庁勤務となったゼミの同期が実際に「殉職」した… >>815
子供でも分かる表現にしないと伝わらないよね
ポールを立てて強制させるのが一番効くだろうけど ポール立てても合流に自信が無いドライバーを中心にポール区間に差し掛かる前の車線変更続出して結局渋滞や事故を誘発するだけだと思うけど 合流をどんな形にしても絶対譲らないマンと合流が不慣れな人間のせいで混むからなあ 合流絡みでのあおり運転がもし多発したら、責任はやはりドライバー側だけとされるのかな >>821
あの絶対譲らないぞという強い意思をもっと他の事に活用できないンかねぇ… まあ、幸手〜久喜白岡に中途半端に対面通行をブッ込んだネクスコが悪いんだけどな どこを対面通行にしてどこを4車線にするかはネクスコに決める権限あるの? 圏央道ならほぼ国土交通省が作ってるぞ
ネクスコは舗装と管理と有料道路の運営 圏央道の外側に在る北関東道が最初から4車線供用なのに圏央道が暫定2車線とか……。
目先の金をケチり結果的に余計な金を掛ける馬鹿行政(主に財務省) 合流でブロックするやつって居る?
居るにしても真横並走してる車の後ろを目指せば100%こっちがモノにできるだろ 合流でブロックするやつって居る?
居るよ。あ〜うんこ漏れそうで必死なんだなと生暖かく見守ってる 合流するときにトレーラーに猛加速されて
激嫌がらせされたことがある
仕返ししたが 合流は後ろに入るほうが無理がないと思うんだがなあ
勝ち負けより目的地まで安全に着く方が優先だろう 合流車線を使わないですぐ合流するやつなんとかしてくれ! こいつの後ろ入ろうとしたのに、その後ろが車間詰めてくるって事でしょ >ブロック >>815
交互合流という単語は一般的じゃない気がするし、逆に早めの合流を促すことになりそう
設置するLED表示板は「あわてずこのまま前進」「車線終わりで合流」といった感じで
具体的な行動が分かる方がいいような
あとファスナー合流を示した大きなイラストのマナー看板があれば絶対譲らないマンもやりづらくなるかなあ 絶対譲らないマンは救急車以外のどんな状況でも譲らないマンだからどんだけ標識で注意促しても変わらないぞ
その逆の早く合流しなくちゃマンも同じくどんだけ標識で注意喚起しても変わらない 大型貨物のドライバーが疲れてるのも下道で休めるのが路上だけなのも理解してるけど
ランプの合流地点直前に止めて休むのは止めて欲しい
加速して右後ろの本線そ確認しつつ合流するエリアで左側に止まってられると危険で迷惑
たまに運転席側から乗り降りしたり、最低限の安全確保が出来ないドライバーもいる >>831
トレーラーが急加速ですか
ヘッドだけとか空気輸送のトレーラーで手当が安くて運ちゃんがイライラしてたのかもね Baby in carのステッカーを免罪符代わりに荒っぽいヤツいるよね。 >>841
車椅子マークもかなり変な輩の率高いし特定の歌手とかと同じだと思ってる >>844
最近いるよね
救急車きても邪魔なところで避けようとするやつ >>844
むしろ救急車の後ろに(煽り的に)ずっと付いて行きそうな気がしてw 昨日朝、海老名JCTから八王子JCTが渋滞25km70分となってたんだけど、休日は普段からこんな混むのかな? たしかに久喜白岡(あるいは新4号の幸手)から釜利谷までは6車線が適正だったと思うが事業を地元民に納得させるには4車線規格で仕方なかったんだろうな >>847
東名はずっと渋滞だし、時間帯により中央道はノロノロになるし、圏央道はおっしゃる通り
朝、東名から八王子方面に抜けるつもりなら諦めた方がいい >>847
ガラガラ
たまたまじゃね
渋滞情報も出てない
ってか、昨日も通ったわけじゃないっしょ?
そんな渋滞してないよ >>848
渋滞の原因は
圏央道ではなく
中央道や東名だよね?
だったら圏央道の車線を増やしても無意味 結局作れば作るほど車がどんどんやってきて渋滞するだけ
作らないほうがよかった でも、渋滞さえなかったら、存在しなかった時よりは格段に平均の移動速度を大きく上げられて
同じ時間でもより遠くへ(同じ時間ではより速く)移動できるメリットは受けることになるはず
そして移動に対する考え方や時間の使い方も大きく変えることになった、と言うのは
圏央道周辺民としての率直な感想ではある 片側3車線必要な路線。
・C2全線
・外環全線
・核幹道 常磐道以西
・圏央道 久喜白岡or五霞以西
・新東名全線
・新名神全線
・中央道 高井戸〜上野原 >>856
外環3で足りるんか?既存路線は十字交差で比較的混みにくい構造の場所ばっかりだったけど
関越道のところ延伸したら首都高4号に回り込む車両増えて地獄みそうだけどな。 >>852
圏央道から八王子JCTで中央道へ合流するところで渋滞し、それで圏央道も中央道も渋滞しちゃう
特に中央道で西へ向かう方面の渋滞は、そのまま圏央道の車も、圏央道から中央道に入り東へ向かう車も渋滞してしまう
中央道三車線で合流の所は四車線にしないと合流の渋滞は無くならない、でも四車線から三車線になるとボトルネックで渋滞だからね
圏央道はせめて八王子で北進も、中央道へ入って東京方面へ向かう車の渋滞を無くさないと >>858
八王子JCT付近前後5粁は中央道本線と圏央道本線は片側4車線、JCT内で中央↔圏央を行き来するランプウェイは全方向片側3車線で造れば渋滞しないかな?
さらに海老名JCT前後5粁も同様の規格化で整備。 もっともっと化石燃料が値上がりしてクルマの利用を減らすしかない >>856
三車線で抑えてるところが慎み深い
四車線要るだろ 都の中央卸売市場を全部圏央道沿線に移してれば、
それ自体が大きな環境対策になって、
「圏央道以内の物価が上昇」→「圏央道以内に住むのは自己責任」
みたいな感じで、全部解決したんだけどな……
なぜ釜利谷までの開通を待たずに豊洲なんかに移したんだろうか 市場に届ける車は内側に入りこむ量が減るけど
市場に買いに行く車で内側が激混みしてチャラ 飲食店が多いのは23区内なんだから圏央道沿いに市場があっても意味がないね。
豊洲で正解。 チェーン店だと都内に配送する配送センターは郊外にあるけどね 都内で「道路はいらない」タイプの環境問題を言う奴らには、
「あなたが利用している小売店や飲食店への輸送が環境を悪化させているので、23区内は生活必需品にも環境税をかけます」をやってしまうのもアリだと思うのですよ
「東京に人類全部が住む事はできないんだ……」 少子化と脱化石燃料とSDGSの観点からいえば道路整備は要らない 道路整備が要らんなどという暴論は論外としても
車線や路線を増やす力技は、渋滞解消策としては焼け石に水でしょ
供用開始・開通すれば、更に車が押し掛けるから
利用車や荷主などがピークシフトとかせんと無理よ >>869
思い切ってどこかのコピペみたいな「片側24車線」にしたとしても、新たな渋滞が発生してしまうんだろうなw >>851
静岡から東京競馬場へ行くのに、東名→圏央道→八王子→中央道→府中スマートで行こうとしたら、圏央道渋滞20kmオーバーだったから東名川崎まで行ったけど、一般道が混んでて1時間かかった
20kmの渋滞だったら二時間くらいかかりそうなイメージだったけどどうなんだろ
東京競馬場でちょうど中央道が見えるけど八王子方面は昼前はノロノロで止まったりもしてた >>871
週末の朝なら相模原愛川→R129→橋本五差路→多摩境→関戸橋→中央道側道→競馬場でいいとおもうが
相模原愛川から1時間はかからない
圏央道八王子JCTは中央道下りのせいで上りに行くのも死んでる 週末出かけるのに八王子JCT通るの嫌すぎて、
金曜の夜から出ることにしている
中央道なら甲府あたりに泊まるとだいぶ楽 >>871
昔使っていたルートは御殿場で下りて須走から東富士五湖道路に乗っていた。 >>874
東富士五湖道路も全線4車線化が望まれる路線。
中部横断道と三遠南信道も。
ところで、圏央道の久喜白岡〜大栄は4車線化が決まったが、これから造る大栄〜松尾横芝は勿論最初から4車線供用だよな? >>875
暫定2車線
東金-松尾横芝は4車線化計画出てるが >>875
三遠南信道って飯田の周辺と初期に開通した矢筈トンネル以外は完成2車線だが
千葉区間は東金から木更津東はずっと暫定のまま放置されそう >>876
>>879
こういうのホント無駄の極みだよな。前後の区間で4車線化が進行してる以上、当該区間も何れ4車線化される可能性が高いんだから、最初から4車線で造って於けば良いものを……。 >>874
須走〜新東名が繋がった今なら東富士五湖道路経由一択だな
八王子から静岡方面に行く時はそうしてる
圏央道が無かった時代は小倉橋から相模川西岸を通って厚木まで行ってたけど、
圏央道が開通してからも有用な抜け道になるとは思わなかった >>879
フル規格で工期10年延びるくらいなら暫定でもまずは開通させた方がましだろ 片方の車線に資金を集中投入して、開通を早めてるだけだから
無駄になるところは少ないよ。 >>847
そのうち八王子JCTから海老名JCTまでが丸々渋滞になるかもなw
東名も中央道も合流渋滞でとんでもないことになるかもよw いずれは圏央道もリニューアル工事とかで
延々と1車線規制になるかもね >>883
そんな渋滞になったら、R129〜R16(〜R411)経由とどっちが速いんだろうw >>889
流石に圏央道と東富士五湖道路の間には第二圏央道は造れないだろ?地形敵に。 圏央道を喜四郎カーブ無しで関宿柏経由にすれば改めて千葉柏道路の計画を立てる必要も無かったし過疎の東金茂原上総牛久木更津を通るルートにする必要も無かった 千葉は当時過激派がらみで土地収用委員会がない状態で
あの地域のやんごとなき層を相手に土地買収できるとでも思ってるのか
頭悪すぎ >>851
今日は全然大したことないでしょ?
先週がたまたまだったんだよ >>868>>888
お前がこの世から消えるべき
死ね >>893
先週は紅葉もあったし気温も過ごしやすかったからね、今週は寒い 逮捕された多古町長は空港の東側開発の為に谷田川支援から林幹雄支援に乗り換えたみたいね
辞職するようなことがあれば圏央道の多古町内の計画が狂うかもな 海老名南JCTから南回りの圏央道にも途中にPAがほしい
大黒まで休憩施設なしじゃね? >>896
林ー多古町長ラインは影響力が弱くなり、谷田川ー熊谷知事ラインに傾いていくのかな?
どうなることやら。 >>897
作れるとしたら寒川南カーブから茅ヶ崎JCTの間の畑地帯だな
厚木PAみたいに高架から地上に降ろせばいい
横浜の方はトンネル区間だから厳しい 金沢自然公園IC駐車場をハイウェイオアシスに改築して全方向から利用出来るようにすれば万事解決 >>898
多古町長は知事選で熊谷支持だったんだよね
谷田川は所詮野党だし、石井準一―熊谷ラインに期待するしかない 秦野丹沢SA〜大黒PAまで
約65キロだった
金沢自然公園IC駐車場のPA化が必要だね 流石に長過ぎるね
PA整備は考えないとあかん距離だ 「お手洗い等を利用されたい場合、当面は東名〜K7経由で移動いただきますよう、宜しくお願い致します。」
で一蹴されそうな気はする(海老名SAや港北PA使えってことで) 神崎IC見に行ったらまだ地盤改良の段階だった
あと3年あるけど、ここは4車線化は一番最後になるかも
ここと常総〜坂東の間は地盤の悪さはお墨付きだし 神崎PAの出入り口はどういう形になるんだろ
何年後になろうと、設計計画は今からしておかんと、後でにっちもさっちもいかなくなる 神崎は今のままでしょ。大栄まで伸びた時に作り直したし。首都圏と名がつくのに平面交差は勘弁して欲しかったが… あの辺までいくと圏央どころか北関東道沿線とかわらんしな 何でr44とR296の2つのインターは裾野や龍野と同じ形なんだろう?流石に空港に近いから平面交差は回避したか 俺は伊豆縦貫の三島塚原と同じだなあって思った
接続する一般道が4車線になるからさほど渋滞は起きないと推測
この2つに加えて成田空港ICもできるし >>913
大都市近郊区間で唯一無二の存在
東関は富里も構造がおかしい >>913
四街道ICの出口の緑標識もおにぎり51号とか、
四街道の脇に志津や若松とか付けて欲しかったな
現行の標識は単なる四街道の地名だけだから寂しい 四街道のあの距離でおにぎり表示は無いな
圏央で言うなら下総にR51、356、408を付けるようなもん >>920
カーブの途中の瞬間だけじゃん
手前に左折が佐倉臼井方面って標識有るし
地元民はわかってるし
初見のサンドラだって用心深けりゃ事前に調べるか
脳天気でもナビ任せがほとんどなので無問題 富里インター出入口と京成成田に向かう交差点をヤマダ電機周辺を買収して一体化してほしい
当然料金所の統一とその交差点の立体化もセットで 富里は昭和の昔から渋滞の名所で
あれでも30年かけていくらかましになった
インター南側の車両は酒々井インターへ流れるようになったし
富里は何をやるにも地主との交渉がなかなか進まないらしいね
今となっては富里の改良よりも、東関東成田スマートインターと
そのアクセス道路の方が完成早くなりそうな気がする
成田山入口交差点(旧ジャスコ・現イオンタウンの交差点)から
京成線と並行してスマートインター、その先は小菅交差点でr44接続だって そういや紛らわしいのが
小菅交差点から延伸する工事が吉倉地区再開発(現状は住民説明会まで)
成田インター交差点から延伸する工事が小菅地区再開発
(現状は造成中、みんなで大家さんで一口100万円で年7%の配当が、でニラヲチ対象に) 富里といえば、409と51号バイパスを直結させる事業は止まっちゃったの?
見直しで成田線を越える橋は4車線完全架け替えから現状の橋+2車線増に変わったのは知ってるけど、そっからもう10年近く進捗なくね? >>926
2020/11の記事で、事業期間は用地取得に時間がかかっていることなどから、
4年延伸し、2026年度の完了を目指している。とのこと
あてにならねーな。また伸びそう >>908
航空写真見る限りトランペット型のちゃんとしたやつに作り替えてるように見える
ハイウェイオアシスに行く道をどう作ろうとしてるのかまだわかんないけど >>880
遅レスで申し訳ないが、自分はいつも圏央道、厚木経由だが結構迷っている。
一択とまで言える理由を教えてください。 >>922-926
富里ICはWトランペット型に何故しなかったの? >>930
なんででしょう?
たぶん富里IC=新空港予定への終点で設計
空港予定地が成田に変更で成田に延伸
富里〜現在の新空港の需要は大したことないと思って放置
潮来延伸や圏央道接続で需要増大するも放置、とかでは
https://goo.gl/maps/cgNHRM4oFN2gFFDg7
富里ICはコンクリ壁の意匠が昭和チックに凝っているのが
かつての空の玄関口(予定)の名残かな、と思います 今日はトンネル火災だってよ
ほんと色んなことが起こるな https://twitter.com/c_nexco_tokyo/status/1470288173930811392?t=CxJCDD66f0Rw-xFt_O-Ojg&s=19
>>現在、警察による事故の調べは終了しましたが、レッカー作業を行なっており通行止め解除の見込みは立っておりません。お急ぎのところご迷惑をお掛けしますが、ご理解ご協力をお願いします。
--
障害物退かして解除するのか
さらに復旧作業をするのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 17:03解除
ほぼ半日通行止めだったわけだ・・・
今回は長かったね 綾瀬を頭に渋滞15kmの時に、東名上り→圏央道八王子方面へ行く場合、伊勢原JCTから曲がるのと海老名JCTで曲がるのどっちが早いのかね?
昨日は左車線使って伊勢原JCTから曲がったけど、伊勢原JCTの手前から左車線だけ3km渋滞で待たされたし、曲がってから海老名南JCTで合流渋滞、圏央に入ってからも海老名JCTで東名方面へ行く車がつかえていて渋滞だった。
素直に東名→海老名JCT→圏央の方が早かったのかな? 富里は空港開港当時は村だったからな
とはいえ成田山や成田NTの直近ICが富里なんだから見通しが甘かったんだよ >>919、920
51 296
臼井
四街道 志津
コレが理想的な緑標識表記 流石にそろそろ富里と四街道のスレチの東関道ネタは千葉県民以外の圏央道ユーザーがキレてもおかしくない流れ
正規標識とは別に佐倉西部(志津、ユーカリが丘、臼井)と書いとけばOK 大栄と神崎の間って4車線化工事もう始めてるんだな
利根川はまだ手付かずみたいだけど >>944-945
大栄〜松尾横芝も何れ4車線化するんだろうから最初から4車線で造れば良いのに。 >>943
千葉県民だけど大栄ー松尾横芝に初期から4車線で通す金をつぎ込むなら需要が高い神奈川区間の建設費につぎ込んでくれ 神奈川県民だけど最初から4車線でかまわないよ。こっちは予算ではなくて土地の収容がネックになってるから。 >>944
幾ら何でも暫定2車線と最初から4車線でそこまでは掛からないだろ。
1年くらいは工期伸びるかもしれないが。
暫定供用区間だって別に用地買収に難儀してという訳では無いんだろ?
新東名なんかいい例じゃん。新東名神奈川区間を最初から6車線供用すると工期が10年伸びるとかほざく奴居るけどさ。 >>947
944じゃないけど
> 幾ら何でも暫定2車線と最初から4車線でそこまでは掛からないだろ。
> 1年くらいは工期伸びるかもしれないが。
工期ではなく、予算
10年かどうかは別にして >>947
作れないんじゃなくて作らないんだよ
1年で作ったら仕事なくなるだろ >>951
スレ立て乙
千葉県民としては大栄〜松尾横芝間の開通を願うばかりだが、国のやる事に大幅な前倒しは無いだろうなぁ… >>946
横浜環状南線と横浜湘南道路は用地取得率ほぼ100%では? 先週関越道本庄児玉→新湘南バイパス藤沢を利用したけど
さすがに6車線・設計120km/hから4車線・設計80km/hに乗り換えたら急激に走りにくくなった
特に都内区間は路肩が狭い2車線トンネルだから圧迫感と走行性の悪さがMAX
6車線がベストだけどせめて設計100km/hにしてくれるのがセカンドベストだった >>953
> 横浜環状南線と横浜湘南道路は用地取得率ほぼ100%では?
ほぼ100%
つまり、100%ではない 残りの用地がよほど少ないんだろうけどそれが開通に支障があるほどクリティカルな場所なら面積関係なく99%としてほしい気がする
路肩がちょっと狭くなる程度ならほぼ100%でもいいけど >>955
そうなんだけど、よこかんみなみサイトからも用地取得率が消えちゃったし、用地収用の※印も取れてるし、
現実的には本体工事には支障のない範囲だったり、収用手続きをすればすぐ工事が完了するようなごく狭い面積なのでは? >>929
認知度が低い今のうちだけかもしれないが、新東名新御殿場⇔中央道大月はスイスイ流れてるよ 東富士五湖道路がけっこういい金額持ってくから避けるやつも多いし
もっとも別に御殿場以東が開通しても流れ自体はそう変わらんと思うぞ 茱萸沢から乗ってきてた車がこっちに廻ってくるだけで
御殿場で降りる車も全部が全部富士山に向かって走ってきてるわけじゃないしな >>958
大月から東側がろくに動かないことも多いからあんまり迂回する理由もないし >>871氏みたいなケースなら時間帯的にまったく問題ない >>963
そういや北千葉道路の成田区間も巻き巻きで早く作れって話を現場で聞いた
予算ちょっとずつでのんびり仕事しながら作る道と
国策で完成急がせる道の違いか 看板なんかでもぐみ沢ばかり目に付くので、漢字があるなんて知らなかったです。茱萸沢。 >>965
R352にも、ぐみ沢トンネルって無かったっけ? >>966
枝折峠のほうだったような
御殿場のグミ沢とは違うとんでもない場所
(首都圏内では1、2を争う酷道) R468の東北道以東は暫定2車線の糞路線だが、R352に比べたら天国みたいな快走路だったとは驚きだ! >>967
R352のグミ沢とR299(黒川林道)の十石峠ってどっちが酷いんだろう?
この前、瀬戸大橋開通の頃に車で走った時はどちらもダートでびびったけど。 どちらもまた来年か、もう山間部は冬季通行止めでしょう <開通予定>
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/road_shihon00000115.html
・ 2021(R3)年度 : つくばSIC
そういやこれ進捗状態どうなんだろ
最後にあの辺通ったのが昨年1月で、その時は目に見えるものはなかった 悲報、圏央道神崎パーキングエリア、今年4月の時点で計画から消える
https://www.e-nexco.co.jp/assets/pdf/company/strategy/mid_term/01.pdf
全47ページ注意、記載は32ページ
2020/6に「神崎PA(パーキングエリア、仮称)」の工事に着手したこと、
「山武PA(仮称)」の事業化に向けた手続きに着手することを確認した。
との記事が出たけど
2021/4の中期経営計画・2021〜2025では
坂東PAの外回りの整備と山武PA内回り外回り一体、に変更
山武PAは詳細設計の公告が年明けにある模様なので
現状では山武PAの方が話が進んでいる状態 着工してる時点で神崎の方が進んでると思うのだが
計画中止なのかどうかは公式発表見当たらないので語りようがない >>972
神崎は元々ETC2.0退出のみで事足りたし接続に無理あるから中止になっても仕方ない
コロナ前の計画だから縮小されたんだろうな
ただ神崎が破棄になったら山武よりも多古町がでっち上げてた空港PAのが位置的には良いかな >>975
新井PAとかは道の駅側があれだけ施設があっても
新井PAトイレだけ、で掲載されてたりする
年が明けたらネクスコに中止?って聞いてみるかな にしても、どう神崎PAの入出路をレイアウトするのだろうか >>973
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000776591.pdf
(神崎)PA整備予定地内において、令和2年
6月2日に準備工事に着手したことを確認した。
とあるけど、詳細設計できたかな?と思っても
神崎PAはこれ以降の話が無くて、翌年の資料からは神崎PAが消えてる
確かになんとも言えないですが
そして一つにするんだったら多古に大きいのがあったほうが良い気がするけど
山武はもう現在地で決まりなんだろうな
建屋を内回りに持ってくるか外回りに持ってくるかくらいで
まあ両方山武杉だけど 田舎区間のPAがどうなろうと知らないけど、現4車線区間の休憩施設の貧弱さは辛いね
川越PA、八王子PA、寒川PAが追加であってもおかしくない そっちは作ってほしいけど土地が厳しいだろうなあ
青梅あたりにあるといいけど >>979
川越市内を走る圏央道区間なんて狭山PA近くぐらいでしょw >>981
東京都町田市を通っていそうでギリギリ通ってない圏央道、ってネタを思い出した 厚木ー狭山間でETC2.0途中下車可能なIC近くの道の駅とか無いのかな?
別に商業施設とかでも良いと思うけど難しいか そもそも東京と神奈川は道の駅が極端に少ない
そしてその区間って住宅街かトンネルか山間部っていう悪条件で
まとまった広い土地が取れそうなのは青梅〜入間の茶畑しかない
そしていまでこそキャパシティオーバーと言われてる圏央道西部区間も
おじさんが若いころは車がほとんど通っていなくて
鶴ヶ島〜青梅はガラガラで快適だった
マスコミはこの道路は予算の無駄使いと散々に叩いてたよ
あの頃にPA追加と政治家が言ったら辞職に追い込まれだろうね >>981
鶴ヶ島と坂戸の間にひっそりと通過してるんだよなぁw
普通に坂戸PAでもいいけどね >>985
高速自動車国道と比べると半分くらいしかない。
放射路線はだいたい20km間隔なのに、圏央道は30〜40km間隔。
問題の狭山〜厚木もあんなに圧迫感ある区間なのに40kmある。
横浜湘南道路〜よこかんみなみが開通すると厚木〜大黒は60km。 >>979
厚木PAとか狭山PAにGSを備え付け、もっと駐車場を増やし、店舗数や席数を増やせば問題無いんじゃないのか? >>988
規模より距離の方が問題。環状道路は物流や地元民の交通がメインだから
放射路線の東京寄りにあるような土産物屋や飲食店が充実した巨大SA/PAは不要。
PAの代わりに各インターでETC2.0一時退出を認めてくれるならいいけど。 >>988
厚木PAエリアでの給油は、相模原愛川〜圏央厚木で一旦R129に出て
GSで給油すりゃいいんじゃないかとなりそう
あの区間にはそれなりにGSがある 茅ヶ崎から海老名JCTの間に相模川PAとか有れば良い 商業的でない小用をさっくり果たせるPAがあると良いな。
海老名なんて、何であんなとこに人が集まるのかよくわからないけれど。 広いスペースが確保出来ないならトイレと冷水機だけあれば良い
各駐車マスに停車時間を表示して長時間駐車を抑制し回転率を上げる
個人的にコーヒールンバは必須だけどw 近い将来はSA/PA入口にETCゲート作って入場料取るべき
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