第二神明・加古川・姫路・太子竜野BPスレッド7
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今日ここ走ってきたけど
大半の車が左車線がらがらなのに右車線で隊列走行してたわ
下手くそしかおらんのかこの地域は？ >>3
トラックも騒音対策区間でもないのに右側車線爆走
姫路ナンバーはこの道に限らず右側車線大好き
まず譲らない
土人の運転
神戸・大阪府ナンバーは単にイラチで乱暴
ヤバそうなクルマが後ろに付くとたいていスッと避ける
岡山県ナンバーはもともと山陽道の高速代をケチってるようなヤツらなので県民性に加えてさらに運転自体がセコくて陰険
一番タチが悪い 車線がなくなるので車線変更しようとしてウィンカー出すと車間詰めて妨害してくるキチガイ多すぎ。
なんで神戸加古川姫路こんなにマナーが悪いんだ？ >>3
いざ追い越ししようとする時に追い越し車線が詰まってなかなか
入れない(入れてくれない)
なんとか隙をみて移ると無茶した訳でもないのに煽る奴がいる 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W5DP6 >>3
ガンガン抜かしていくならこの道路は選んじゃ駄目
国道のかわりにすぎない 土曜日日中に赤穂まで往復したけど上り姫路出口が大渋滞しててビックリした。
確かに右車線をトロトロ走ってる車が多いね。最近は煽り運転がクローズアップされてるから譲らないふてぶてしい車が多い印象 今の値段設定がなんの忖度だったんだ
借金が減る値段設定にしてくれたらとっくに返済終わってただろうに
２０１７年で返済が終わるように価格設定するべきだった >>13
北線なんて必要ないのを追加したからいつまでも取り続けることになった！
無ければとっくに償還してる。
これもお前らが自民に票入れたせいだ
責任取れ！！ 北線作ったぜ
→値上げすると反発されるから１００円だけ値段を上げて２００円にしよう
→全然返済終わらん
→９００円にしたら怒られるから北線伸ばす費用ってことにしよう 京滋バイパスも開通当初800円だったからほとんど車は走ってなかった。長大トンネルがあるからある程度理解も出来るが、開通40年経って長大トンネルも無い第二神明が900円なんざ許せる訳ねーだろ！！ 第二神明の評判良いから、一度使ってみたかったけど、900円に値上げか。
もう使うことないな。R2渋滞に突入だ！ 今年は320円→480円
ただ東側区間区間の短距離利用者は安くなる場合もある。100円150円区間が増えるようだ これから少子化の時代、そんなに道路がいるのか？
湾岸線の接続は渋滞状況からして必要かと思うけど、建築産業のための工事、値上げにしか思えん。 別に道路を作るから値上げではない。
どうであろうと値上げしたいの 第二神明はR2の須磨～西明石間を片側2車線にするかきちんとバイパスさえ整備してくれたら、
900円まで値上げしても構わないけど、現状下道が機能していない状態で値上げは許されないでしょ。 しかも、安すぎるから上げる、なんていう無茶苦茶な論理… 今まで騙されてたんだよ
本当ならもう返済が終わってるはずだったのに全く返済が終わってない 悲惨だね。明石以西の人にとっては生活が極めて不便になるし、
東西移動に関所が一つ設けられたようなもんだ。
並行するR2が片側1車線の貧弱道路なのに、
関西近郊の人口100万都市のすぐ脇の幹線バイパスが500円弱とか900円か。
マジで日本、終わってきてるんじゃね。 でも、北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆1000億円の建設には、
兵庫県も国税分として550/12500の割合で、
つまり4.4%分の900億円は負担してくれるんだろ。 第二神明値上げで東行は明石西手前で降りる車が増えて加古川BPは今以上に酷くなる はっきり言って一番使う有料道路が第二神明道路なんだけど どうすればいい 西日本高速道路株式会社
取締役常務執行役員 前川秀和
1977年4月 建設省(現 国土交通省) 入省
2012年9月 同 道路局長 公平を考えたら９００円は当然
公平を考えたら消費税アップも当然 建設にかかった金を利用料で賄うのが本筋
いらない道路を作った金、これから作る道路の金、かかりもしない金を利用者から盗るのは犯罪に等しい！
そんな金は役人のポケットマネーから出しとけ！ 第二神明値上げするのか
900円も取ったら神戸西バイパスを作るまでもなく玉津の渋滞は解消するだろ 無料区間にも料金所作るのかな？
公平を考えるなら、なおさら… また必要もない金を使って償還期限を延ばす算段かよ。
本当役人は狡猾で国民の敵だな。 新しく使わなくても今のペースだと償還にあと８０～９０年かかる 900円になったら北回りで一般道だなぁ
あるいは電車にするかもしれない >>42
なわけねーだろ
事業費 : 125億円でもう40年経ってんだろ！ 役人は本当に必要ない
こいつらの人件費がゼロになれば国民はもっと裕福になる 1日7万台利用してまあ大型と小型の中間をとって150円として（過去及び半分の区間利用を勘案）1日1千万円、365日で年間38億、40年で少なくとも1500億円
償還が終わらない理由は無い 公平を考えたら当然かと。阪神高速も距離制は公平を考えたら当然。川西能勢口とかの住人だけが美味しいとかは不公平だったかと >>47
建設にかかった金を利用料で賄うのが有料の条件
後出しの大嘘ほざくな！ 北線作ったけどあの時点で値上げしなかったためいつまでも借金が残り続けて
恒久的な有料道路になったとさというお話
何も難しい話じゃないね 北線なんて誰も使わねーだろ
使われもしない道路作った責任は糞役人とNEXCO社員の給料で穴埋めしとけ
そして分離して第二神明本線無料にしろ
有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ！！！！！ 北線はまだ中途半端にしか開通してない状態だからなぁ
今の新名神川西も誰も使ってないガラガラなんだけど
新名神に対して同じ事を言えるのだろうか 湾岸線が六甲アイランドから垂水まで伸びたら北線は利用車両が増えると思う
それまでは難しい 北線を作る前に無料化しとけばよかったのにな
そうすれば公団も役人も詭弁が使えず北線なんて作らなかった http://www.mlit.go.jp/common/001215423.pdf
第二神明暫定処置で４８０円だとさ
梅田より北側から姫路あたり行くなら山陽道→東播磨南北道のが安くなるのかな 乞食神明の為に３号～乞食が混む
西宮裁判の影響もあるから
姫路～乞食～３号～環状線
姫路～播但～山陽～新名神～箕面～環状線
姫路～播但～山陽～中国～池田～環状線
すべて一番高い料金になればよろしい ３号の渋滞緩和のためには第二乞食神明を300円から1500円にすべき 西から神戸へ行きにくくなるわけで
神戸にはちっとも良いことないぞ
そうでなくても寂れているのに 第二神明って国道2号のバイパスでしかないよね。一般道の代わりであって高速道路なんかじゃない。
料金水準を高速道路に合わせて混雑平準化以前に国道2号と第二神明で混雑の平準化が先です。
そもそも国道を十分に整備してないのにバイパスを無料化どころか大幅値上げって！？
2017年に償還するはずだったのになんで値上げしてるの？
国道2号の須磨～西明石の全区間片側2車線整備が完了したら第二神明の値上げも許されるが、
今のマリンピア周辺の惨状を見てもなお値上げとか寝言は寝て言えって感じだ。 国交糞役人と公団NEXCO詐欺グループを撲滅すれば国民は豊かになる
屁理屈と詭弁で金を盗り続ける行為は犯罪に等しい >>60
山陽道を通過すべき需要が乞食道に来ない方法考えてくれ >>62
山陽道をSANYO FREE WAYにするか、
乞食道を成金道に値上げするかだ。 >>63
第二神明1500円化
西線500円
東線1000円
無料区間は無くす 第二神明は償還済みで無料化
北線は必要ないものを勝手に作った罪により
役人とNEXCO職員全員が毎日通行するとして毎日９００円を自腹負担
償還が終えたら自腹負担は解除
これでいいだろ！ >>62
山陽道姫路西ー神戸JCT無料化という手があるぞwwwwwww 山陽道無料化しなくても姫路西以東を20円/kmくらいにする手もあるな 元来、日本の全ての道路や橋梁はタダ。無料(通行料金を徴収してはいけない)が道路行政の憲法、道路基本法に明記されていたはず。
東名や名神が整備するにあたり財源が確保出来ないため、時の総理大臣が国民に土下座？して時限立法(償還したら無料解放(ウソも方便？))を通したのが運のつき。
悪知恵に長けた役人と権益に巣食う魑魅魍魎らによってあんなに硬い約束は反古。
永久不滅の無尽蔵の金儲けシステム、プール制が施行されたら
不都合な道路基本法の条文、条項は何時のまにやらナッシング？ 第二神明って当初の予定だともう無料化されてるんだけどねぇ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/k001117.htm
姫路バイパス、太子竜野バイパスが無料に
2000/11/17 神戸新聞
日本道路公団は十六日、十二月十一日から播磨地域の臨海部を東西に結ぶ姫路バイパス（高砂市―姫路市、全十一・二キロ）と太子竜野バイパス
（揖保郡太子町、同三・九キロ）を全線無料開放する、と発表した。両パイパスは、阪神高速、第二神明と連なる瀬戸内の大動脈の一部をなし、
無料化により利用が大幅に増えそうだ。
姫路バイパスは一九七五年、太子竜野バイパスは八五年に開通。播磨地域を東西に横断する主要幹線道路として、昨年度は一日平均、
姫路バイパスが約八万二千台、太子竜野バイパスは四万三千九百台の利用があった。
両バイパスとも、全線利用の場合、普通車で二百円の料金が必要だった。当初計画では、料金徴収期間は三十年だったが、利用増が見込まれたため、二十五年に短縮された。
無料化に伴い、高砂、太子本線、太子上太田の各料金所が撤廃され、朝夕に発生した料金所付近の渋滞は緩和される見通し。
同公団が建設した有料道路の無料開放は、県内では初めてで、全国で六十二路線目。第二神明道路は二〇一七年十二月末の予定。
兵庫県道路公社が建設した道路では九五年七月の但馬海岸道路、八七年の南淡路有料道路などがある。 役人は国民のための仕事をするんじゃなくて、自分の根城である国家・体制のために仕事をする。
国家・体制を盤石なものとするための集金マシンが必要
自分たちのための集金マシーンをみすみす手放す事は絶対しない
そのために、ありとあらゆる詭弁、議論のすり替え、作り話、ありもしない将来の危機をでっちあげ大嘘を正当化する。
兎のように大人しい国民だから騙されてるが、民主化された韓国なんかじゃ暴動が起きてるわ！ 阪神高速に組み入れて特例区間で料金現状維持として、阪神高速に乗り通しても上限料金1300円にするならともかく…
今も第二神明→阪神高速神戸線と伊川谷JCT→阪神高速北神戸線とで特に上限料金が違うんだし。
当初予定通り一般道バイパスとするなら現状維持するしかないし、
高速道路だと位置づけるなら阪神高速に組み入れて一般道バイパスは別に整備しないといけない。
北線は阪神高速、本線は国道2号バイパスとすればそれでいい気がするんだが。 ちょっと前までは明石西-阪神高速が最大1040円だったのに
値上げしすぎだろう >>75
その為に山陽道を通るべき通過車両が乞食神明～三号に流れ込む
第二神明東線を1000円、西を300円にして山陽とバランスとるか？ >>77
だから山陽姫路西ー神戸JCTを無料化すりゃいいだろ糞野郎 でも、北陸新幹線 小浜京都ルートには税金2兆円出そうとしてるよ。自民党。
本当は米原ルート5900億円の方がいいのに。
税金の使い道を間違ってるよ。
自民党さん。 >>77
有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ
日本語で書き直せクズが！！！！！！！！！ 通行料は第二神明は100円 200円にする代わりに
阪神地区道路環境税を加算したら良い
目的は阪神高速の通過需要を新名神に回すため
西宮、尼崎地区を中心とした阪神間の環境対策のための交通量削減
西線環境税200円 東線環境税1000円
これぐらいしたら渋滞対策になる
あとは
乞食向けに加古川から亀岡方面の下道を整備 mlitって何？
ここで値上げマンセーしてる基地外のホストにあるんだが 国道１号線 京滋バイパス→名神高速京滋バイパス=実質的に新名神代替
国道２号線 広島岩国道路→山陽自動車道
国道３号線 北九州道路 →北九州都市高速 15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介
【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
950 1235【郵便番号】 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 
090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) 国交役人って何で発想が陳腐で貧しいのかね？
道路で金盗って自分の食いぶちに充てようなんて
アメリカなんてそんなこと無いのにな 値上げしたら意地でも国道2号本線使って混雑に拍車をかけたら社会問題化しないものだろうか…
道路交通を円滑にする目的で地域住民に迷惑かけてどうするんだよ兵庫県、国交省。 京滋バイパスも第二京阪も広島岩国も詐欺ぼったくりだな。
国道バイパスなのに高速より高いとかありえない。
無料化すべきだな。
国交省の詐欺はもううんざり 談合賄賂まみれの役所なんて必要ないだろ。
全員懲戒免職で平和な日々 >>90
悪いが、小浜京都ルートが2兆円税金使うから、第二神明に使う金はねえ。 by 役人 第二神明の無料化または今まで通りの料金にするのに必要な税金はいくらなんだろう？
1000億円ぐらい？
小浜京都ルート2兆1000億円。
兵庫県民にも人口比で5%ほど負担してもらうよ。
だいたい1000億円ぐらい。 >>95
既に償還は終わってるから必要ない
北線は第二神明とは別路線
役人が明石岩屋ルートのために作ったんで第二神明とは関係ないから役人の給料で償還すべき！ >>91
何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞ！！！！！！！ >>79
米原ルートの方がいいって、わざわざ東海の線路を間借りしてダイヤの制約受ける方を選ぶわけ無いだろ
国鉄だったならそれでいいけど、JRとしては他社の路線だぞw
制御システムも北陸は東日本のシステムなんだから、ややこしい方式を選ぶわけねーよ
金がかかるとか言っても、JRが返済するんだからガタガタいうんじゃねーよw >>30
>>79
>>94
>>95
こいつ何度書き込むんだ？ 高速ナンバリングって、役人の策動だと分かった
規格が高速国道以下の自専道が高速国道と同等と思わせて、とっくに償還してる筈の昔の有料を「高速国道より安いから値上げは当然」などと詭弁・大嘘・作り話をでっちあげ値上げを正当化する極めて悪質な蛮行
こんなんやってるから役人はクズなんだろうが！！ 国民の誰がプールしていいと言ったんだ
北線は別路線だろうが！！！！！ >>105
国民の誰が北線は別路線と言ったんだ
第二神明はNEXCO所有の道路だろうが！！！！！ 最初に北線を第二神明に入れるという騙しがあった。
その次に第二神明北線を作ったのにほとんど値上げをしなかった。値上げすると反発されると思ったのかな？これが第2の騙し
返済が終わるはずもなく借金が返せないから値上げするしか無くなった。
ただどうせ値上げするなら新線作ろうぜ。これが第3の騙し >>106
第二神明は国道だろうが
国道は国民の物でNEXCOは管理してるだけだろうが！
大嘘詭弁を使って騙そうとすんじゃねーぞ！！ 国土交通省としては、設計ミスにより第二神明+阪神高速という安価な都心部通過ルートが存在することによって、
山陽道⇔大阪（大阪以東）の本来の通過交通需要が不必要に都心部に流入していることが看過できないんだろう。
おそらく、第二神明を乞食ルートと呼んでるのは国〇省の職員だろう。
新名神開通で宝塚渋滞解消のめどが立った今、もはや山陽道⇔大阪以東の需要は根こそぎ
宝塚経由にもっていき本来の姿に戻したい。
ただ、この設計ミスによる被害者は、第二神明を神戸付近まで利用する短距離利用者。
たしかに、長年償還分の料金を支払ってきたのに、北線という関係ないルートの償還まで
負担させられるのは、受益者負担の観点から不公平な気はする。
そこで思うんだが、阪神高速の近畿道の起点部などから第二神明を利用した場合のみ
阪神高速都心部通過割増料金を設定すればいいのでは？
逆に、宝塚経由に迂回した場合は少し割引をするとか。
西名阪や近畿道、第二阪奈等から阪神高速と第二神明を利用して姫路へ向かう場合は
割高になるように設定すれば、公平な気はするが。 神戸（京橋）～明石西のみの場合特別割とか
やらんか >>111
>３号神戸線を使わせたくない
雑誌などのドライブガイドで大阪市内起点で姫路方面のコースを紹介する際は遠回りな池田線～中国道・山陽道経由で案内してるよね。
神戸線沿線の騒音訴訟の影響と思ってたけど割安ルートへの集中の抑止目的もあるのだろうか。 >>109
自分が北線は走らないにしても、交通が北線と分散する事で
第二神明走る側も走りやすくなるメリットがあるじゃん
昨日昼前、伊川谷渋滞巻き込まれながらそう思ったわ googleで検索するとちゃんと第二神明が出てくるのにねえ >>22
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ 神戸線使わせたくないなら北神戸線をもうちょっと安くしてほしいわな 播磨地域の住人だけど神戸(ポートアイランドとか)、空港、コストコとかに行くとき、
第二神明は絶対に外せない。片側1車線の国道2号本線があまりにも役に立たないから。
ただ、阪神高速が短距離でもぼったくり料金なので大蔵谷か須磨で出たらその先は下道だけど。
須磨さえ超えれば神戸までなら国道2号が片側4車線もあるのでそれほど苦ではない。
姫路バイパスとかはプール制でさっさと償還が終わって逃げ切り組だけど、
横浜周辺といい第二神明といい都市高速扱いで永久に搾取とか許せない。 完成まで「１５０年かかる」はずが… 着工２７年のバイパス新展開
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011075599.shtml
着工から２７年がたつ現在も、途切れた状態になっている「神戸西バイパス」（神戸市垂水区－明石市、１２・５キロ）の整備について、
国土交通省は１６日、利用者の料金で整備費用を賄う「有料道路事業」を導入する方針を固めた。
毎年予算が乏しく、完成までに「１５０年かかる」（神戸市担当者）とされる事業だが、有料道路事業の導入で、「早ければ５～６年」（同）と大幅な工期短縮が見込まれる。
同バイパスは同市垂水区の垂水ジャンクション（ＪＣＴ）と明石市の石ケ谷ＪＣＴ（予定）を結ぶ計画で、１９９１年に着工。
９８年の明石海峡大橋開通に合わせて垂水ＪＣＴ－永井谷ＪＣＴ（神戸市西区）の５・６キロが第二神明北線として利用を開始した。
だが、永井谷ＪＣＴ以西（６・９キロ）は約４００億円分の工事が残る一方、毎年３億円程度の予算しか付かず、
兵庫県や神戸市などが国に対し、事業期間を短縮できる有料道路事業の導入を求めていた。
国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針。
現行の普通車・全区間計３２０円（一部は無料区間）から上限４８０円、下限を１１０円とする。
事業主体も国から第二神明を管理する西日本高速道路会社に移行する。
井戸敏三知事は「将来的には、大阪湾岸道路（阪神高速湾岸線）西伸部や播磨臨海地域道路と一体となる重要な基幹道路。
県としても神戸、明石市と連携し、事業の円滑な推進に協力していく」とコメントした。 >>120
480円→値段は上がったけど泣く泣く使ってやるか。
800円？誰がそんなぼったくり道路使うかよ。
第二神明を迂回する一般道ってどこがあるんだか…明姫幹線使っても西明石から東は地獄絵図だし。 >>120
たった400億円か
小浜京都ルートは2兆1000億円。
米原ルートなら、
小浜京都ルートより1兆5000億円も安く、
便利だし、利用者も多いのに。
小浜2万人のために1兆5000億円税金使う自民党w >>120
「国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針」
有料道路は建設にかかった金を徴収するんだろうが！何で新しく作る道路の金を盗るんだよ国交相のクズ野郎、詐欺じゃねーか！！ ぜんぜん びょうじゃくにみえない ただただ残念にみえるざんねんなやみあがりてまえ にこでよかったな ごまのおいしくないな かんづめはいいなやっぱり 第二神明は元来国道２号線のバイパスのはずだが。
岡山の国道２号線のバイパスは無料なのにどうして第二神明は有料なの？
しかも将来は須磨・明石西間で一般車900円なんでしょ？
ふざけるにも程があるだろ！ >>131
国道バイパスのはずがいつの間にか高速道路扱いになった
京滋バイパスや広島岩国道路のような例もあるし
国道2号関門トンネルのように維持管理費名目で安価ならいいんだけど
すでに償還の終わった道路をプール制という名のドンブリ勘定に入れて
出来てもいない道路の建設費に使うのはおかしいだろと
関東では国道1号バイパス横浜新道が値上げされたけど値上げ幅は100円で済んでる
第二神明のような爆上げじゃない 第二神明も１００円ちょっとだよ。
横浜新道と同じ激変緩和措置
つまり同じ運命 >>134
横浜新道なんか緑の看板で自専道のように思われ使われてるが自専道でも何でもない。一部区間は原付でも走れる。
こんな40年経過した道路を、無料化するならともかく高速のように思わせて値上げするなんざ犯罪だろ 北線のために第二神明値上げする理論なら
播磨臨海道路作るために加古川、姫路、太子竜野バイパス全線有料化
ってことになるよな・・・
播磨地域の交通死ぬだろ・・・ 第二神明西線300円 東線800円で連続割1000円で手を打とう
一番安い
北神戸～中国～池田～環状
安い
北神戸～新神戸～湾岸～港～環状
神明東～神戸線～湾岸～港～環状
一番高い
神明東線～神戸線～環状 去年までは阪神高速～明石西間1040円だったもんね
亀山～西名阪～阪神高速～第二神明～太子東のフルコースでも1860円で済んだから
関東から岡山行く時でも高速使うのは亀山までだったぞ >>141
こんなバカがいるからダメ
明石西から 新名神 亀山
明石西から こじき 亀山
同じになるように
第二神明、阪神 名阪 値上げしたらよい >>142
名阪国道有料化したいのか？
奈良県知事級のアホだな。 >>142
結局さぁ新名神が完成したら、近畿道吹田付近と池田線がボトルネックになったから
第二神明⇔神戸線の需要を無理やり中国道に流す料金設定はあきらめたほうがいいかもね。
宝塚の滞留が東側に移動しただけで兵庫⇔大阪の渋滞解消の切り札には解決にはならなかった。
池田線を片側3車線化して、近畿道を片側4車線化できるなら、第二神明⇔神戸線⇔阪神環状の通過交通を外側に流してもよい。 行き…深夜に加古川～2～171～中ニ環～163～伊賀～亀山～1～23～みえ川越～豊明～R23～R1バイパスで静岡まで9時間ほど
1050円(休日割
帰り…新東名～伊勢湾岸道～新名神～高槻～神戸～山陽道～加古川で5時間ほど
7000円くらい(休日割
意外と一般道もそんなに大変じゃない。 深夜なら伊勢湾岸のらなくてもいい気はする。チャリンチャリンするとしても第二神明選ぶ そもそも先進国で、道路で金を取って当たり前な国は日本ぐらいだろ
どんだけ貧しい国なんだよ！！
お前ら気付けよ！ まあ無料だったら民業圧迫ってことでSA/PAはトイレと自販機のみってことになりそう
アメリカのフリーウェイはそうらしい。有料のところはレストランとかがSAにある >>151
有料だと気軽に乗り降り出来ないから休憩所に食堂とかGSやら
置いてるようなもんだしな >>148
深夜なら下道も楽だよ
>>149も書いてるがみえ川越～豊明は勿体無い
（ほぼ）同じ額使うなら若宮～森小路に使うかな 日本の高速道路は料率が世界一高額なのが問題なんだよ
東京→沼津 103.3km 3070円
高速道路有料制の国と比べてもたった100キロでこの料金はおかしいだろ
さすがに1000円乗り放題は安すぎだが
休日5割引時代が普通車の料金としては適正水準 >>156
反論もできずに罵倒とか
ダサいやつだな >>158
何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞいい加減氏ね！！！！！！！ トンネルと橋ばっかりだし
平地をプルで押したら終わりの所と比べても 高速代下げたら渋滞しまくって元も子もなくなるの分かってて書いてる？ >>134
全線で普通車480円は１年だけの暫定的軽減措置でしょ。
それ以降は確か全線で普通車900円だよ。 国土交通省は有料道路の料金基準を高速自動車国道の大都市近郊区間(29.52円/km)
にしたがるけど第二神明は高速自動車国道でも大都市近郊区間でもねぇよ
その料金水準で納得できるのは3車線あって100km/hで走れる道
ただの国道バイパスや都市高速に適用するのは乱暴すぎだろう >>166
その通り！
国交省とクズ役人を晒し上げろ！！ 高速料金24.6円/kmでもなく
大都市近郊の高いほうの値段で算出されとんのか >>166
横浜新道は自動車専用道でも何でもない！因みに小田原厚木道路も平塚以西は自動車専用道ではない
京葉道路
千葉東金
第三京浜
横浜新道
西湘バイパス
小田原厚木
京滋バイパス
第二神明
広島岩国など、建設から30年経った国道バイパスは無料化しろ！
勝手に繋いだ別道路は別料金で永久に取り続けろ！
役人は詭弁や嘘で国民を欺くんじゃねーぞ！！ >>155
東京ー沼津 3000円か。ちょー高いな。
割引も渋くなってからは、混雑する区間だけ乗るようにしてる。
サラリーマンの平均的な昼飯代が、天ぷら一つ分減るような時代だし。 【ごはん】ランチ悲哀の平成30年史。節約され続けた昼食代、ピークから2割も減。立ち食いそば店主「天ぷらぷらの注文が・・・」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522040297/ >>170
国道2号関門トンネルが入ってないぞ
まあバイパスじゃなくて現道だけど >>174
関門は償還済みだが道路維持の名目で金を取り続けてる
真鶴新道も同じ理由 関門トンネルは維持費がかかりすぎるから閉鎖したほうがいい 民主党が千円乗り放題やった時の渋滞は酷かった
金を出して早く到着出来る高速道路の意味がなくなっていたわ >>178
用も無いのに節度もなく乗り回した民度の低いアベサポが悪い >>178
渋滞の弊害を通り越して、
恩恵の方がはるかにでかかった。 >>180
ただ、瀬戸内のフェリーが軒並み潰れたのは許せない 1000円高速で、今と比べてそんな言うほどひどく渋滞したか？
大都市近郊区間は除外されてたし。
あれ、大型連休とか夏休み、年末年始などの超繁忙期を除いてやればいいと思うけどな。
渋滞って結局、土曜午前は大都市部を脱出するポイント、日曜午後は大都市部に入るポイントで起こるから
渋滞対策で言うと土曜午前と日曜午後のピーク時間帯に大都市近郊区間を出入りする車両は
繁忙時間帯チャージすればいい思う。 渋滞してるってのはそれだけ道路需要があるってこと
これを高い高速料金で抑制してて経済活動の妨げになってる
だから高速料金を下げて高速道路はどんどん作るべき >>186
どこかの自動車関連のサイトかカー雑誌で見たけど海外から見たら日本はせっかく作った高速道路を使わせないようにしている不思議な国という話を読んだことある。 >>186
ほんこれ
高速通ろうが、下道通ろうが、どっちにしろ道路は傷む。
だったら、高速通らせて、多少でも料金を稼ぎ、時間を有効に使わせ、
安全に道路を通行させるべき。
どのぐらいの料金が国民にとって最大の効果を生み出すのか、
真面目に計算しろよ 役人 1000円高速の時は上信越道や高松道の対面通行区間はかなり渋滞した
地方でも2車線ある高速は特に問題無しだよ
まあこれはサンドラが慣れない高速でどうこうより暫定2車線の問題だな 要するに通行に余裕のあるところはすぐにでも大幅の値下げをするべきと言う事だな >>189
名神は毎週がお盆レベルだった
一度降りると＋１０００円だから >>193
毎週末の夕方ってこと？
名神より通行量の多い東名でも、毎週末の夕方はどのみち渋滞するし。 今は新東名や新名神ができて、以前ほどは混まなくなっただろ >>193
名神が毎週お盆レベルって言うと、京都東～吹田とか一宮あたりで20ｋｍ～40ｋｍレベルか？ｗ
2009年当時の渋滞資料がwebにも残ってるけど、普通の週末はせいぜいその2地点で最大10kmぐらいで
騒ぐほど混んでなかったというか今とそんなに変わらないレベル
しかも、名神だと比較例としては不適切な理由もあって
1000円高速開始は2009年だけど、第二京阪が開通したのが2010年だし
東名阪道の暫定3車線化の第一段階が2012年
名神の一宮や京都東～吹田の渋滞はこれでかなり緩和されてるからなぁ。。
仮に料金が同じでも2009年当時の名神の渋滞が酷い印象が残ってて当然なんだが。。。
でも結局、資料見ると渋滞長にして5ｋｍ程度の差なんだよな 建設費+維持管理費を利用者が負担するのだから、高速代は無料にして料金徴収コストを下げる、不足する分は税金を上げる。ガソリン税を上げてまかなえば？
高速を使わないから損と言いそうだけど、高速は国道の無料バイパスだと思えばいい。
税金を集めるコストも下げろよ。
自動車税、重量税は自動車税(資産税)として一本化、現行の自動車税は国が集めて都道府県に配分、利用者は年に一度税金を納めて車検シールみたいな納税シールを貼ったらいい 第二神明値上げしたら学園都市、垂水方面へ、東播磨道八幡稲美ランプ→県道65号で向かうのも、
信号少なくていいかなと見つけてみた。そのまま山麓バイパスで神戸市へ行ける。
伊川谷か大蔵谷まで110円なのでそこまでは使うけど…
今から値上げに備えて色々なルートを模索中…県道21号も悪くはない >>199
県道65号は前開から神出辺りの4車線のとこの信号制御悪くていちいち停められるし、たまにサイン会やってるから注意な 加古川バイパスの東播磨道JCT作るにあたり、本線に「サグ」をつけるように設計したバカは誰なんだろうか。
あれのせいで、上下線ともに渋滞が頻発していて、到着時刻が読めない。 >>201
第二神明で900円取ろうとする国交役人に決まってるだろ！ >>199
三宮に行くときは夢野通って行くけどな。 >>204
県道65→夢野→山麓バイパス手前でおりてポートアイランドまで渋滞もなく意外と快適でした。
名幹(250)～国道2号と第二神明しか知らなかったあのころ…名姫幹線は混雑してるし信号も多い。
県道21号(名幹から直進、一部クネクネ道あり)
65号～旧西神戸有料道路(夢野白川線)(東播磨道八幡稲美ランプから神戸方面の看板に従う)
東播磨道が175号までつながればさらに65号が便利になるかな。
深夜なら2号か21号、昼間なら65号が無料最速ルートかな。
さらに遠くを目指すなら(京都、国道1号方面)175号→372号
320円だったから下道ドライブ縛りでも第二神明はまぁいいかと思えたけどなぁ…
値上げしたらコストコから冷蔵品持ち帰る時しか第二神明使えない(笑) 明石から大阪抜けるのに北神戸線から湊川へ出て須磨パスしてやったわ
ザマアミロ >>206
須磨料金所でムシリとられる２１０円の内訳は半分がJH 何故か残り半分を関係無さそうな阪高が自動的にセシメる協約らしい？ 加古川BPにたくさんあるアップダウンを全て真っ平らにしてくれよし？ >>208
北神戸線のアクセス道路は阪高だから100円は阪高通行料ってことらしい 連続利用して上限１３００円払ってる人間から取るのはおかしいな いい記事があった
日本の有料道路の制度と問題点
http://tollroad.in.coocan.jp/japan.html
国交役人のクズさがよく分かる 東播磨道80km/h規制なのに60km/hで走るやつ多すぎる。1車線だから抜かすこともできない。
加古川バイパス60km/h規制で80km/h以上で流れてるのに、東播磨道といったらもう…
県道65号も夢野から西神中央に行くバイパスも夜はみんなで運動会してる。65号は信号制御がポンコツだが…
サイン会はこわいので目立たないようにしなければ…40km/h制限区間もあるからタチ悪い。 東播磨南北道と加古川バイパスは
実勢速度は制限速度じゃなくて道路構造で決まるっていう典型的な例 湾岸線の六アイ～駒栄が年内着工らしいが、神戸線からの渋滞はマシになるかな。
名谷延伸まで待たないとダメかな？ ええ加減にせえよネクスコ 人の生活ってのも少し考えろや 火曜の１０時頃に姫路BP→加古川BP→第二神明→阪神高速と走ったけど姫路BPの車線が減る辺りから伊川谷まで断続的に渋滞…。
疲れた。 玉津インター入口、料金所の設置工事してるな。いよいよか。 >>225
そんなものに金かけるなら、とっとと無償化しろや！もう開通から何年経ってんだ！
北線作る金に使うな 少なくとも姫路バイパス無料化時は2017年に第二神明も無料化予定だったんだけどね 最近第二神明の抜け道らしい道がすごく混んでてさ 値上げするともっとひどいことになるだろうな 貧乏人が渋滞させてるからな
だからおまえらは下道走れ 播磨臨海道路???ってホンマに出来るんやろか？
後、東播磨道路は小野まで延びるっていつくらい？ 北線を伸ばしたら便利だけどさ、値上げに見合うほどの渋滞解消にはあんまり意味なくね？ 借金全然減ってないからな。何の勝算があって２００円にしたのか。 誰も欲しく無い勝手に作った北線以外はとっくに償還は終わっている
北線だけ延々と金取り続けて、残りは無料にしろ >>235
甘利鴻池と自民党の中でもマスコミに狙われ易い利権議員が熱心らしいぞ >>240
タイムマシンに乗って言ってくればいいじゃない いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
6S5 高速道路の一律有料化など提案へ インフラ維持費確保で 財務省
財務省は、今後増加する見通しのインフラの維持管理費を確保するため、有料と無料の区間が混在する高速道路の一律有料化や、航空会社に空港の発着枠を割り当てる際に、オークション制度の導入などを提案する方針を固めました。
財務省では、高速道路や空港といったインフラの維持管理や老朽化対策にかかる経費が、今後増える見通しになっていることから、国の厳しい財政事情を踏まえ、新たな財源の検討を進めています。
このうち高速道路については、全国各地で有料と無料の区間が混在する路線があり、渋滞を発生させる原因にもなっているとして、同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html >>246
>同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。
姫路・太子竜野バイパスの再有料化&加古川バイパスが新たに有料化なんて有り得る？ >>247
最近の値上げとか有料化の流れを見ていると播磨臨海地域道路整備のためってのはありうるかもな BP再有料化はさすがに無いんじゃないか
狙われるとしたら高速直通の鳥取道 >>249
各出入口にETCとかつけたらその設備の回収たけで10年くらいかかったりしてw
山陰道は狙われるやろなあ 東行き大蔵谷の出口カーブにぴかぴかの新しいETCのアンテナが立ちました。
玉津～大蔵谷有料化って何月からなの? >>252
知るかボケ
死ね
死ね>>252
死ね>>252
早く死ね>>252
死んでしまえ>>252 【兵庫】加古川バイパス・4台玉突き事故 母子3人死亡 最後尾キャリアカー運転手逮捕 ※大トラ・軽・中トラ・キャリアカー順で走行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540507219/ いくら自動ブレーキやらレーンキープやら付いてても
こうなるもんなあ 軽減ブレーキ付いてる大型車もあるけどキャリアカーやと積み荷を壊しかねないから切ってるんやないかな
クルーズコントロールセットして居眠りとか大型車でありがちな事故じゃないんかな 大型車や大型トレーラーは2014年11月位中型は2018年11月以降の新車に自動ブレーキ装備の義務化になってる
でも、上記の日以前から作ってる型式は2021年まで猶予のザル法、つまり大型なら2014年11月以降フルモデルチェンジした型式じゃなけりゃ2021年まで自動ブレーキ無しで作っていいよってアホな内容、まぁメーカーは現行型でも積極的に付けるマイチェンはしてるけど
運送屋もこれから新車買うなら自動ブレーキついてるのになってる場合が多いだろけど、車両価格が1千万以上するからホイホイ買い換える訳にもいかないから、全トラックが自動ブレーキになるのは相当時間がかかるだろね
ディーゼル規制外れた田舎行くと都心部とかで使用禁止の車両がまだまだ使えるから、相当ポンコツなトラックとかダンプが長年走り続ける事になるしまだまだ悲惨な事故は減らないと思われ 自動ブレーキなんぞ低速でしか効かんし、仮に効いたとこで加古川バイパスみたいに車間詰めまくって走ってたら、きちんと止まれる訳がない 自動ブレーキが停止距離開ける仕様なら車間距離が恐ろしいことになる
単なる急ブレーキシステムでしょ ま、それでもスマホやボーッとして前見てない奴がノーブレーキでやってくるよりマシ、運転支援システムは発展途上だからまだまだ良いシステムとは言い難いけどね
だからといって思考停止して無駄と頭ごなしに否定だけするのもどうかとね
完全自動運転でもなけりゃ運転手のモラルがクソのままだからどんな素晴らしい制御系付けても現状は事故は減らないと思う >>263
無いよりはあった方がいいって話なのに頭沸いてんの？ 自動ブレーキって車速に応じた車間距離をとるまでブレーキがかかるってのじゃないの？それなら車間距離キツキツでぶっ飛ばすことは出来ないよね？ なんで車間キツキツで走るんだ？そりゃ自動ブレーキあろうがなかろうが止まれませんわ >>268
どこだろうが、無いよりある方がいいって話だろ
頭沸いんのお前だろw こんな奴はシートベルトも無駄、エアバッグも無駄、俺だけは事故しないってオラついてるんだろなぁ 自動ブレーキは時速６０キロまで
６０キロまで 回避（１００％ではない）
６０キロ以上 ぶつかるが急ブレーキ 移動オービスを高性能化して無慈悲にガンガン取り締まればいい トラックが死ねばみんなが幸せ
トラ運が死んでも困る人間は一人もいない >>274
お前の餌や玩具も一切届かなくなるぞwww それでもええんか？ >>274
物流が完全自動運転になるまで執行猶予してあげてw >>275
お前の代わりなんぞなんぼでもおるわい
安心して成仏せいや それにしても自動ブレーキ装備というと走れ歌謡曲のCMを思い出すなあ
ちなみにこのCM結構気に入っているし
ところで走れ歌謡曲聞いている人ってどのくらいいるのだろうか それにしても山陽自動車道の本線で最後に開通した区間が意外にも兵庫県内だったのは中国
自動車道や国道2号のバイパス等があったことが少なからず影響しているのかな？
あと山陽自動車道が有料だということもあって相変わらず加古川バイパス使う人が多いし >>279
あるんじゃない？
龍野西～備前
みたいな、何もないところは先に出来てて
三木小野～山陽姫路東
はあなたの言う通り、山陽姫路東以東は播但道～中国道経由で東に行けるし
兵庫県内は迂回路があるから最後になったかと >>280
なるほど
最初なぜ龍野西～備前間が開通したのかよく分からなかったけど国道2号のバイパスが
あることを考えるとある意味分かるような
あと備前インターから岡山までは国道2号や岡山ブルーラインでもそこそこ快適に移動
できるし >>279
山陽道の開通エリアで最初と最後が同じ兵庫県が関わってるのは面白いな ところで瀬戸大橋が開通した当時って大阪から四国方面に行く車ってどのルートで移動
する車が多かったの？
当時は瀬戸大橋周辺の高速道路網がまだあまり整備されていなかったし >>284
有料道路使う人は太子竜野バイパスから山陽道竜野西～備前とブルーハイウェイを使って早島から瀬戸中央道じゃなかったっけな >>285
なるほど
それにしても当時の瀬戸大橋の料金を考えると瀬戸大橋開通後もフェリーが意外に残ったのも
分かる気がする
フェリーに乗っている時間を休憩時間に充てることができるし 岡山バイパスも、浅川まで延びて無かったから、ブルーハイウェイを使うのが現実的だったと思う。
観光バスは、美作インター～下市～平島～バイパスってルートもあったとか。
当時あった大阪～岡山の高速バスは、
中国道～播但道～姫路・太子竜野ＢＰ～龍野西ＩＣ～山陽道～備前ＩＣ～岡山ブルーハイウェイ～岡山ＢＰだった気がする… 今思うと瀬戸大橋開通後も宇高フェリーやジャンボフェリーが頑張ったのが意外だったなあ フェリー会社の意地を感じるようなニュースが、時々流れていたように思う。 >>286
>>288
結局一般道に下りたり播但道経由したりせずに山陽道だけで瀬戸大橋に行けるようになったのが、明石海峡大橋開通時の山陽道兵庫区間開通だったからね
同時に関西からの最短ルートが神戸鳴門ルートの方になってしまった ★★★二度と戦争を●しない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことで●ある★★★
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なるほど
それにしても新名神ができても相変わらず阪神高速が混んでいるのはこのことが少なからず
影響していたりして
あと今の高速料金だと瀬戸大橋を渡った後途中坂出で降りてさぬきうどんを食べるには
丁度いいんじゃない？ このご時世にまだ追い越し車線をひたすら走って譲らない姫路ナンバートラックが居たわ
左から抜いたらめっちゃパッシングしてきたしマジで死ぬべきクソ野朗だった 自動ブレーキとかそんなの要らんわ
そんなの出来たら「頼ってませんよ」と言いながら頼る奴が増えて余計に悲惨な事故起こすんだよ。 運転しながらのポケモンが捗るやんけ
安心してうたた寝てきちゃうね 西宮市立中の女子更衣室で盗撮疑い、２９歳元教諭を逮捕
2018.12.3 17:37
勤務先の中学校の女子更衣室にカメラを設置して生徒の裸を盗撮したとして、
兵庫県警甲子園署は３日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、
元兵庫県西宮市立中学校教諭、中筋幹（もとき）容疑者（２９）＝同県加古川市平岡町一色＝を逮捕したと発表した。容疑を認めている。
逮捕容疑は８月上旬ごろ、当時勤務していた西宮市立中学校の更衣室に侵入。
ビデオカメラを段ボールで隠し、女子生徒２人の裸を動画撮影したとしている。
１０月に別の生徒がカメラに気づき事件が発覚。中筋容疑者は１１月２０日に懲戒免職処分を受けた。
https://www.sankei.com/affairs/news/181203/afr1812030020-n1.html 第二神明って仮に西側区間が200円に値上げになっても利用する車多そうな気がする >>303
2号線が今以上に混むな。勘弁してくれ。 さすがに900円になると下道にせざるおえない
これ、なんとかならないの？ >>306
あそこ信号の繋がり悪いしサイン会やってる 第二神明道路を1500円にしたら北線作らなくてもいいくらいになる 明石西～西宮～高槻を明石西から三木ジャンクションから新名神より高い金額にしたらよい 値上げして嬉しいクズはNexcoの糞社員と国民を奴隷化する糞役人だけなんだが >>311
値上げになったら更に信号の繋がり悪くしそうだな
これ大阪では実例あるからな
以前阪神高速や近畿道で5車種区分化して実質値上げになった際高速道路と完全並行する一般道路、例えば近畿道と並行する中央環状線や阪神高速東大阪線と並行する中央大通りでは明らかに信号の繋がりを弄くって更に悪く調整して高速道路に誘導するようなことしている １００円や２００円じゃ働いてる人の給料と利子に全部消えてただけで全く借金が削れてなかった。
今まで無駄に金払ってただけ。 加古川と姫路の旧道一方通行を解消してほしい
用地買収職員には今の明石市長を抜擢 >>319
加古川のほうは一通止めるという話なかった？ 第二神明値上げ→2号線混む→旧神混む→交差する幹線も混む→神戸西側大渋滞
激変緩和措置なくなったら下道死亡だな。 阪神高速で実質値上げが大成功してるから事業者は強気よな
ETCで料金感覚が希薄になってるからやりたい放題やな 第二神明はネクスコの離れ小島路線なのが厄介なんだよな
どうせ値上がりするなら阪神高速の料金体系に組み込まれた方が余程マシ 何かこの際北神戸線にシフトしやすい料金体系にしてもいいと思う 北神戸にシフトして伊川谷jct→明石西でもかなり値上げなのな 明石西～大山崎を
第二神明道路～神淡道～山陽道～新名神～名神
の料金より
第二神明道路～阪神神戸～名神 が高くなるようにしたら良い >>326
むしろそっちだよな。
北神戸線や湾岸線に回る車が結果的に冷遇されてる。神戸線走るほうが得 もし阪神高速北神戸線がNEXCO西日本の有料道路になったらどうなるんだろう 海沿いの国道2号線を拡幅できないから
山側に作ったバイパス道路が第二神明なのに
なんで900円も通行料取るんだよ
岡山の２国のバイパスは無料なのに >>332
岡山のR2の渋滞をご存知か？
東西移動があの一本に流れ込むお陰で酷い有り様。 第二神明は１００円回収するおっさんの駄賃が１００円だったのさ。１００円道路はいつまでも無料にならない法則 それより加古川JCTの渋滞なんとかしろ。
巨大サグのおかげで見事に渋滞増えたし。 >>336
自分も、値上げ後のこの場所がどうなるか気になってるんだよね。
今でも下道検索で、東播磨道が選ばれやすいから、
迂回ルートにする車が増えそうだし。 >>335
北線を同一にするから回収できないんで別にすれば本線はとっくに償還している >>334
確かに立体交差部分は走りやすいけどその分信号のところで渋滞が発生している
感じだな 首都高で検討する値上げによる渋滞緩和をやればよい
明石西～3号神戸～大阪市内（環状線）で3000円とかになれば第二神明道路北線もいらなくなる 加古川橋ランプを廃止して欲しい。
川を渡るだけの車で無駄に渋滞する。 現行の110円から480円って上げ過ぎじゃね？
同じく国道の有料バイパス扱いの
京葉道路や横浜新道はこんなボッタクリ料金改定はしてないぞ 民主＝何もしなかった＝悪い事もしなかった
自民＝誰も頼んでもない事ばかりやる＝富裕層ばかりが豊かになる事をやる 110円→390円も許せない。割とよく使う区間なんだけど…コストコ行くために…明石西→大蔵谷。 これからは県道65号線を使うからいいわ。
コストコは65号で学園都市を南下。(西神山手線沿いのアップダウン激しい道)
神戸は急いでいる時は山麓バイパス360円<第二神明480円、急がない時は65号から南下。
いままで神戸は65号か急いでる時は第二神明(北線)～須磨～下道だったけどね。
試しに空港に急いでる時に山麓バイパス使ったら案外良かった。
しばらくは65～175～玉津～大蔵谷ルートも使えるな。
玉津～大蔵谷だけ第二神明乗ったら大蔵谷でETC車載器がピッてなったけど課金されてないよね？ 玉津～大蔵谷が有料化されるから値上げだと思ったほうがわかりやすいよ >>353
その65号は渋滞で阿鼻叫喚に。
末松信介は道路行政に力入れてくれてると思ってたのに、この値上げやで。
調子のいいことばかり言う議員だと確信したわ。 >>355
自民に票入れたんだろ。次も入れろよ。もっと値上げしてくれるぞｗ
特権階級と富裕層がもっと金持ちになるために オークションで落札直後の車、走行中に炎上 姫路バイパス
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201902/0012070825.shtml
１６日午後０時４５分ごろ、兵庫県姫路市苫編の姫路バイパス東行き車線で、姫路市の自動車販売業の男性（４５）が乗用車を運転中、
ボンネット付近から煙が上がったため、非常駐車帯に停車。
直後に出火して車の前部が焼けた。男性にけがはなかった。
兵庫県警高速隊によると、男性は岡山県内のオークション会場で車を落札し、自身の会社に乗って帰る途中だったという。 そもそも第2神明って有料期間は平成29年末で終わりじゃなかったの？ 全然借金は減ってなかったから無理です。
１００円程度じゃ料金所のおっさんのギャラぐらいしか出ません >>359
本線だけなら借金返済完了してると思ったけど、北線を一緒にして北線部分の借金返済が終わらない。
北線延伸を一気に進めるためにどさくさで全国プール制にして値上げ。
北線なんて誰も使ってないのに(空いてて楽しいからよく使うけど) おそらく、北線を作ったときに北線を作っても値上げしませんとか都合のいいこと言ったのだろう。
１００円徴収じゃ、返済は１００年たっても終わらないよ。 関東は保土ヶ谷バイパスや
国道357号の東京港トンネルは
無料なのに、どうして国道2号線の
バイパス道路のはずの第二神明が
全線で普通車480円、
ゆくゆくは900円もするんだよ 今日値上げ知ったけど、明石から神戸の2号線死ねるな
ただでさえ休日いつも渋滞でまともに進めないのに
320円→900円
アホか
どうせ苦情の嵐で方針変えるだろ >>365
方針変えるわけないだろ
役所仕事だぞ？
少しは現実見ろよニート 大蔵谷も伊川谷もあんな狭いとこでどうやって料金取るんだ
しばらくはカード抜いとけばただかな 乗るとき全線料金で取って出るときはゲートの阪神高速方式でしょ >>365
阪神高速も激変緩和料金を経て
当初の予定通りに値上げした 料金所の無い出入り口は、新たに料金所は作らずETCだけ設置するようだ。
非ETC車は当該区間最大料金を払い、次の料金所で差分を追加支払い。
https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h31/0128/ 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている んじゃ、結局、玉津～大蔵谷は非ETCなら無料なのか？w 2020年度以降の料金所設置までは、ETC車有料、非ETC車無料のようだな 乗るとき全線料金で取って出るときはゲートの阪神高速方式でしょ >>376
375に対して言ってるのなら、玉津伊川谷大蔵谷には現状ゲートは無いし作られていないからできない
単に料金について言ってるならすまん ※2 料金所のない区間です。（大蔵谷IC、伊川谷IC等に順次料金所を設置予定。料金所設置後の料金を記載しています。） >>380
どっちもどっち
混まない時間帯は加古川バイパスが最強
混む時間帯は加古川バイパスと250号線がそんなに変わらない。250は耐えられるが2号線は地獄絵図(特に西明石～舞子あたり) 渋滞で一番地獄絵図になるのは高砂北ランプあたりの上り線だと思う
手前の高砂西ランプで3車線から2車線に絞られて、更にOFFランプが無いのにONランプだけあって車は減らないのに合流車だけ増えていくっていうね >>380
明石西IC付近に住んでる俺
値上げで下道にトラックとかが降りてきて、
2号と250号が混雑しないか心配
舞子は死ぬほど混雑するだろうけど、我慢やなｗ
通ることはないけど、お気の毒としか・・・
もう、三井アウトレット行けんな 西二見のイトーヨーカ堂にたまに行くけど明石西料金所と２国周辺はずっと混んでる。
あと自分は垂水在住だけど拡幅したくても両端マンションが建ち並んでるから買収は無理だね。
マリンピア神戸の迂回道路を国道に格上げ下り専用に転換するしかないか。 突然の値上げだけど、結果だけ見れば明石市長の先見の明はすごいな
明石駅周辺の2号が以前の狭いままだったらどうなってたか 東行きは加古川バイパス明石西で下りるクルマが大量に増えて、阪高神戸線の摩耶みたく車線塞いでるのを回避する車で、今以上に加古川バイパスが地獄絵図になるな 明石西は降り口の信号までの距離が短すぎて
降りる車全部抱えるだけの余裕はないから
恐らく降りる車が本線上まで渋滞する 明石西で降りても、右折した先のトライアルの前が渋滞するから
青信号でも進めないことになると思う
その先南進した2号との交差点も混むから、多分明石西まともに降りられへんでｗ 官僚共が机上で考える事は糞ばかり
ええ大学出てるのか知らんが私利私欲まみれ、もしくはアホばっか あれでも明石西は改良してマシになったほう
これ以上となると、側道の廃止とか玉津みたいに立体交差化とか >>392
R2を越えて南下できるようになって少しマシになったよな。何年前か知らないけど >>392
明石西の東行きや加古川西の東行きの下りたとこは側道と分けてない信号のせいで糞よね 降りる人間は手前で降りればいいだけなんだけど、
乗り続けてる人間に渋滞が影響したら困るよね >>388
東行き降り口で、一般道に左折したいときも、側道から出てくる車が多くてなかなかいけないから、絶対今以上のカオスになる >>397
県道の2号線側から右折してインターに入るのが大渋滞の時は
左折して側道を迂回してインター交差点を直進で第二神明に入る車も多いからね >>397
側道専用信号の設置は必須だと思う
あまりにも酷いと、MBSの憤懣本舗に取り上げられたりしてｗ >>397
側道から右折しようとして出口からの車とあわや接触しかねない状況があってこわかったわ。
バイパス出口左車線を左折専用、右折車線と分けて、側道とは交わらないように動線を改良しないといつ事故るかわからない。
そもそも側道からの車以外では直進する車なんてまずいないんだから…
側道は側道専用信号にして三方向どこへでもいけるようにすれば安全なのに。 >>400
信号の増設はバイパス乗るまでの南北渋滞がさらに悪化するからしないのでしょうな >>401
南北同時にするからあかんねん
北行きと南行きの信号を別タイミングにして、本線と側道も分けるべき 兵庫県の信号制御は時差式にすべきところも時差式になってなかったり右折信号がなかったり本当に無能。
事故をあえて誘発してるんじゃないかと思えるような信号制御ばっかり。 >>404
というか無駄な信号多すぎだよね
250号なんかせっかく主要道路との交差点が立体交差なのにその先の路地との交差点に側道分離の立派な信号付けるし >>402
結局時差式にするのと、南北同時とどちらが円滑に行くのかという話か >>407
北行 青→東行本線 青(R2信号と連動させてR2南北青)→南行 青→西行 青→東行側道 青
東西南北同時無し
これでええんと違う？ 明石西東行き出口の無能設計ぶりは皆が感じる所か
値上げ第1弾でどうなるやら 明石西インター交差点と2号線交差点の間の細い路地との交差点にご丁寧に信号付いてるがあれ要るか？ あの信号無くても、どうせ2号線の赤信号で詰まる
逆にいうと、路地の交差点が赤で、2号線が青のケースは見たこと無いからあっても無くても同じ 加古川も１００円ぐらいとらんと渋滞はなくならん。道路拡幅でもない限りそんなことできないけど 無料化された道路の「再有料化」も決定
車線増設以外の事業も今回、認可されています。
●有料道路事業の導入
・国道201号「八木山バイパス」篠栗IC～穂波東IC(福岡県）約13.3km
認可を受けたのはNEXCO西日本。この道路は2014年10月にいったんNEXCO西日本から国土交通省に移管され、通行無料となりましたが、これにより混雑が激化したため、福岡県などが「再有料化」を検討していました。料金は、普通車で「250円＋消費税」とされています。 来年度までの期間限定だけど、料金差を利用した裏技あったりする？ >>419
上が減ったら下が渋滞するやろ
ほんまに迷惑 第二神明はガラガラで、大久保から玉津へのアップダウンと大きなカーブのところも朝の渋滞なくなったw 今日明石西通ったら値上げしててビックリしたわ
110円がいきなり390円ってやりすぎやろ
ほんまに死ね >>42
明石西で徴収される料金が110円やったやろ？ それが4/1から390円になったんやで >>414 ペーパーな自分は勝ち組w
新快速最高！ >>431
西区間だけで３９０円行かねえだろ
どこから乗ってどこで降りるのを想定してるんだ 全区間は４８０円で西は３９０円な
玉津にゲートないから降りたら２４０円
ロスする時間のがもったいないな 須磨-明石西間利用なら大蔵谷・玉津それぞれ乗りなおしても10円安くなるだけだけど、須磨-玉津間だけの利用は大蔵谷で乗りなおしで140円、大蔵谷-明石西間だけの利用は玉津で乗りなおしで150円安くなる訳ね
大蔵谷-明石西間を積極的に使っていた大型や特大はもっと差が出るからルートをどうするようになるのか興味深い 現金の場合は大蔵谷・伊川谷・玉津・大久保どこで乗ろうが明石西までの区間は390円なのね、110円から390円にアップされたら現金組はもう気軽に使えんね >>438
まだなんとかなるかもしれんが、
900円になったら通勤組は耐えられないな >>439
ああそうか！これでも激変緩和措置だから更に正規料金に値上げになったら通勤や仕事で多用する人はもう使えないよね、100円程度の値上げでも月にしたら5000円以上値上げになってる訳だし >>439
900円は交通費でねー限りもうきついだろw
22日稼働で往復で39600円www >>430
1日の値上げ以降、2国や明姫幹線の交通量が明らかに増えた。
時間帯によっては渋滞も酷くなった。 せめて阪神高速と統合して明石西から西宮まで900円にするとか考えろよ >>445
阪神高速が1300円なのに、統合して900円はないだろw >>446
昔みたいに西区間と東区間に戻せばええ話 >>443
結局収益が増えずに、下道が激混みになって社会問題化しそう 北線が完成すると交通分散して交通の流れが良くなるの見越してるんだろうけど結局北線通っても900円になっちゃう訳だし、完成したはいいけど利用者が無く下道激混み事故多発になると本末転倒 自民は役人（公団）、企業、富裕層が富むために弱者を踏み台にするからな。
こうなる事は分かり切ってるだろ！ 全部完成してから値上げしろよなって思わん？
インターは、大久保、石が谷、下村、西神中央、西神南、永井谷、長坂、学園南となって
側道が貫通できると、大久保から175までのルートが開いて、旧神明も混雑へるで。
上も下も便利になるやろ
県の阪神淡路の借金返し終わったから、公債だして道路整備したらええのに、どいつもこいつも根性ない >>446
ちょっと前まで500円で西宮いってたような、、、 料金高くて不便になった
第二神明値上げ反対の政党に入れたいのだが、
どこに入れたらいいのか >>447
尼崎の料金所ぶっ壊したのに？w
もう少し空っぽの頭使ってから言えよw >>455
お前あほやなあ。また作ればいい。
新しく大蔵谷に料金所作るんやで
やる気になればなんでもできる >>454
＞料金高くて不便になった
＞第二神明値上げ反対の政党に入れたいのだが、
＞どこに入れたらいいのか
増税と同じだよな >>456
現実的に考えろよw
わざわざ時代に逆行する料金圏の復活とか、そんな発想する方がアホだわ >>452
100枚綴りの回数券買ったら明石西→西宮が400円やったはず >>458
＞>>456
＞現実的に考えろよw
＞わざわざ時代に逆行する料金圏の復活とか、そんな発想する方がアホだわ
今後の日本は10年20年30年どんどん車減る。
君のいう時代とは？値上げしてきた流れを言ってるのかな むしろ車の量は増えてるんだが
人口が減ると車が減ると思ってるなら馬鹿 ID:n8mkd48W
とりあえずこいつがアホなのは把握した >>461
特に車通勤が以前と比べて格段に増えてる気がする
電車は時間が正確な反面融通が全く効かない乗り物というのが分かってきたからね
それと大雨などで簡単に運休するから昔のようにあてに出来なくなってきてる ID:9XgwTfyzとID:UDpqAK2Qがガイジなのはよく分かったw >>454
まず、絶対に当選しない党は外す
次に、自民公明維新以外で当選しそうな党に入れる
共産だろうが社民だろうがどこでも構わん 反対するなら値上げ前にしないと
今から値上げ反対とか成立しないよ。 >>467
値上げ反対は間に合わない？
おまえほんとバカだね。
値下げなら間に合うだろ。
期限の問題ではなく言葉の問題な。 いきなり3倍って時点で、生活の足にしてる人なんて考慮に入れてないよな 阪神や首都高で実質値上げが大成功して収益があがってるのでネクスコも追随してるだけやな
収益があがってるので役員報酬の大幅アップやな まだまだ工事続けるから収益があがることはないかと
むしろ赤字でさらなる値上げの心配したほうがいい だから誰も要らない道路、しかも作るのにかかった金じゃなくこれから作るための金を盗るとは受益者負担の原則をないがしろにして自民党！誰のためにやってんだ！ 姫路バイパス加古川バイパスも有料にして交通量減らしてくれ それもあるけどすでに北線だけで、京滋バイパスや第二京阪に匹敵する借金がある。 北線なんか要らない道路で別会計が当然
神明なんて名前つけてとっくに償還が終わってる道路から金を巻き上げようなんてとんでもない悪党のやること あったらあったで事故の迂回などで役にはたつが他の路線を値上げまでして作らなくてもいい路線 無料にするのもしゃくなので、需要が無い道路でも作って値上げしたろ
みたいな？ タイムマシンがあるならともかく、北線は別会計じゃないし ETC2.0で北線経由で遠し走行すれば半額とかやるなら北線使うわ 朝の上り、大久保玉津伊川谷が混むんだよ。
それで迂回ルートの石が谷から永井谷のルートが望まれた。
しかし、値上げしただけで渋滞なくなったwww >>484
値上げしてから神戸西区や明石付近行って無いんだけど、そんなに劇的に状況変わった？第二神明が空いた分下道凄い事になってそうね
東向き明石西料金所手前下り口と西向き玉津下り口は酷い事になってるイメージ
どうしても通勤や仕事で使わざるを得ない人は料金も通過時間も大変になったねえ 一番安上がりに阪神高速、第二神明道路の渋滞を緩和する方法
第二神明道路～阪神高速を
値上げする >>485
下道が大混雑ってほどではないな。
単に第二神明がガラスキになった。 >>487
私はまだ値上げを1回残している
この意味がわかるな？ >>488
通行量が激減して徴収料金が減りましたので激変緩和措置早めにやめて正規の料金に値上げしますってなりそう >>490
ネタも分からず喧嘩腰とか、頭大丈夫か？w
アスペは辛いねぇw >>491
おまえアスペなんだろ、生きる世界見つからないだろうから気の毒だが >>492
頑張ってもそれしか言えないのかw
元ネタ分からないまま、攻撃を続けるしかできないんだな
やっぱアスペは可哀想な社会不適合者だなw 今日の17時半ごろの明石西東行き出口
降り口の500mぐらい手前から路肩に降りる車の列
今までこんなの見たこと無い 第二神明が空いて国交役人とNEXCOは嬉しいだろ。
原点に立ち返れば何故第二神明を作ったのか考えてみることだ せやな、生活に密着させておいて、からの3倍値上げ
生活インフラの意識ないんかな？ 第2神明の西区間のみ、東区間のみはいままでとおなじ
連続～阪神連絡は山陽道並みにしたらよい ２車線ていうのがな・・・。
地道に改良して３車線、４車線に出来ればそっちのほうが安上がりだと思うのだが。 国道二号の混雑解消のためのバイパスが、値上げで敬遠され再び二号線が混雑する本末転倒 >>501
高速に続き国道でも渋滞日本一を狙ってるのかもね >>502
そりゃ糞役人は自分で下道を運転する事もないし、2号の渋滞が激しくなったとは、口が裂けても言えんだろ 2号が混雑して、明石まで渋滞が伸びるようになったら
明石市長が何とかしてくれるだろ
せっかく危険な交差点の問題解決して拡幅するのに
肝心のバイパスから利用者追い出して明石駅前が慢性渋滞でもしたら
激オコやで でも下道シフトは最初だけな気がする
阪高でも実質値上げのたびに下道に流れたけど結局は戻ってきたし 昼間、混雑時→東播磨道→65号→山麓バイパス方面へ迂回→山麓バイパス手前で新開地または夢野方面。空港方面に急ぐ時だけ山麓バイパス使用。
大阪北側方面へは東播磨道→38号→幽霊街道～176～中国自動車道沿いへ迂回(名阪国道方面、場合により近畿道)
京都へは東播磨道→175号→372号デカンショ(国道1号方面)
夜間、空いてる時→明姫幹線→国道2号へ迂回
旧神明は滅多に使わないなぁ…旧神明もかなり混むし。
昼間の国道2号は明石～須磨の渋滞が酷すぎてとても使う気になれない。
値上げが決まった時点で迂回路色々模索し始めて今では使わずに生きていけるようになった。
阪神高速の値上げと合わせてひどい値上げ…
遠方に行く場合は名阪国道使うより新名神の方が安くなってる。 >>508
東播磨道の最終出口がおかげでめっちゃ混んでるし、信号かなり待たないと出れん それがないと生活に困る人から巻きあげるのが道路行政だっけ？ >>508
趣旨に合うではないか
コジキバイパス粉砕
名古屋～姫路で
第二神明道路～阪神～阪奈～名阪～23号より
名神、新名神経由を安くすれば良い
新名神据え置きなら
コジキ値上げしかない >>510
第二神明でしか行けないとかならまだしも、実際は2号や旧神明とかいくらでも代替道路があるから困らないんだけどな >>510
そうだよ
金持ちの味方自民に票いれたらそうなることは分かりきったこと その２号と旧神明が更に混むから困る。
只でさえ２車線で渋滞が酷いし。 >>512
そりゃ糞役人は地図だけ眺めて自分で運転しないから困ることは無い罠 第二神明空くとか言われてたがこのスレ内だけの話だったか ETC車で須磨～大蔵谷間は20円値上げ、須磨～長坂は10円値下げか
東側はあまり変わらないけど西側は上げすぎ
現金車は東だろうが西だろうが大幅値上げで辛いね 上り線伊川谷付近でトレーラー故障の影響で渋滞が明石西超えて加古川バイパスまで伸びてるとかw
事故故障はNEXCOとかのせいじゃないけど、クソ高くなった料金取られてこれじゃ腹立たしいだろうなあ 一般道がそこまで増えてる感じがないのは、抜け道組が増えたか電車通勤への転換かな？ >>508
>遠方に行く場合は名阪国道使うより新名神の方が安くなってる
名阪国道使う方が高いってどんなルートだよ >>508
夜間なら値上げ前から三木小野～東京はNEXCO乗り通しの方が安いけど
別に無理して阪神高速使わんでも >>522
加古川北～新名神～関東地方(深夜)
加古川バイパス～第二神明～阪神高速～名阪国道～伊勢湾岸道(いずれも深夜料金)
阪神高速通ると2000円近く高くなる。
名阪ルートの方が安くなるためには大部分下道使わないと厳しそう。 >>524
阪神高速～阪奈道路～名阪国道～1号～名四道路～名豊道路～潮見～浜名～浜松～磐田～袋井～掛川～日坂～島田金谷～藤枝～岡部～静清～富士由比バイパスだろ普通
これで新名神より高いことは有り得ない 奈良県知事が要求してる名阪国道有料化が実現したら名阪国道ルートの優位性は完全になくなるな 深夜料金で比較
山陽姫路西～東名東京
563.4km 8750円
姫路BP～第二神明～阪神高速～西名阪～名阪～亀山～東名東京
589.8km 8510円
240円しか差がないのな
これでは第二神明と阪高はボッタクリという結論にしかならん >>528
こうでもしないと新名神に変わらないから >>496
20年前の加古川バイパスの降り口は全部そんなんだったぜ >>518
だよな。すいてる。昼でもすいすい120km/hで走れる >>528
ボッタクリというが 第二神明と阪高の距離単価は、NEXCO より安いぞ
いろんな道路を乗り継ぐから高くつく
だいたい姫路から東京で後者のルートを選ぶ意味が分からん 姫路から京都行くのに
山陽道～新名神が安くなるように第２神明を値上げ >>526
23号～国道1号バイパスはなかなか快適。
名古屋周辺の渋滞と蒲郡バイパスさえなんとかなれば完璧なのに。 >>528
なんで死にものぐるいで阪神高速使おうとするんだよ
山陽道から行けよ >>535
深夜だからだろ。昼間なら圧倒的に阪高名阪が有利。 昼間
三木小野→東京 11,820円 ５時間３０分
明石西→東京 11,410円 ７時間
金が気になるなら三木小野から乗ったらいいよ。前のトラックに付いていけばいいだけだから >>531
値上げして交通量減って北線延伸取りやめになってネクスコ丸儲け 値上げだもう使わんとか、なんだかんだ言っても
しばらくしたらまた第二神明に戻ってくるんだろ？ >>540
下道バイクかな。俺は中型の免許取るかも。 ただいまの時間、土曜日の夕方
加古川バイパスの明石西出口、1キロメートル位の渋滞になっとるで。 1キロどころじゃなくて2キロだな。
地図で確認した 土山ー西明石ー大蔵谷は真っ赤だな
それに比べ第二神明はガラガラ
国交役人やNEXCOは笑いが止まらないだろ >>540 新快速なんか早いし、万が一もよおしてもトイレが中にあるし（紙は自前で用意）
酒が飲めるし（節度を守ってね） >>542
そのうち降りるために路肩に並ぶ車列に大型トラックが突っ込む事故が起きるんだろうな 国交糞役人-NEXCO
「我々に責任があるという明確な証拠は存在しない」ｗ >>546
降り口の分岐のところで慌てて割り込んで急停止とか、列に並んでいたが諦めて第二神明に行こうと列出た瞬間とかの衝突は高確率で発生しそう >>549
降りる車列の横通る時結構怖かった
路肩が狭いから、3分の1ぐらい左の車線に被ってるし １台に一人しか乗ってないから一人当たりの負担が大きい
ならば、定員一杯乗り合わせて割勘にすればいい じゃあうちは妻子で3人だから負担3分の1だな、やったー！
ってなるわけねーわな >>551
は？お前頭悪いんちゃうか。
ネクスコの笑いが止まらない理由かけよ >>554
え！？
本気で分からないの？w
オツム大丈夫か？w 土山ー西明石ー大蔵谷は今日も真っ赤だな
それに比べ第二神明はガラガラ
料金収入減って永久償還期間の理由付けになって大成功 もとから人件費、維持費ぐらいしか稼げてなかったけどな 第二神明の北線できたら合流部で渋滞頻発しそうだけどどうなんだろ 阪神高速も距離料金になってガラガラになるとか言われてたけど
ガラガラなのは最初だけでまた交通量増えてるし、第二神明も
どうせそうなるんだろ？ 値上げしたら交通量が減って減収が怖くて戻ってきてほしい国交糞役人とNEXCO社員が焦ってるなｗ
>>539
>>548
>>562がそうだろ 値上げして減収になったら、決めた役人は責められるんだろうかｗｗｗ
なるべく乗らないようにしよかｗ
神戸方面には電車で移動 車が減って減収って言うなら証拠出さないと
他人を社員にして反論許さないってアホじゃない？自分が適当なこと言ってることごまかすなよ
ただ減収になるぐらい車減ったら面白いけどなw 第二神明の通行量が大幅に減ったとしても、
料金メリットが減った分、一部が山陽道に移行したなら、
トータルでは、NEXCOには悪い話じゃないだろうね。
月見山から阪神高速に払っていたのが、通しでNEXCOになるなら、
むしろメリットがあるのかも？
そういう意味では、新名神効果で宝塚が混まなくなって、
山陽道を選びやすくなったのも大きいかもね。 >>567
趣旨に合う
通過グルマを乞食道から排斥 距離制に移行とか大嘘ほざいてるが、単に北神戸線逃げ阻止してるだけだろ
薄汚い糞役人の詭弁には反吐が出るわ うわっ！
土山ー西明石ー大蔵谷IC 安定の大渋滞ｗ
どうせなら大蔵谷もIC閉鎖して全部2号走らせろや
明石市長が何とかするだろ 土山ー西明石ー大蔵谷ICはすごいことになってるな
加古川東出口も明石西出口も
値段にうるさい関西人に喧嘩を売るとは、国交省NEXCOもいい度胸だ >>574
それ明幹なん？2号線なん？
上ガラガラで、下混んでるってことか？ 下道もなにもかも、ガラガラだな。
ゴールデンウィークなのに 淡路島はそろそろ垂水行きの3車線化を検討してもいいと思うわ
でも垂水ジャンクションがボトルネックやから意味ないかな 垂水ジャンクション分岐後に2車線になるな
そんでそれが先頭の渋滞がおこる そっちは渋滞してねえよ
神戸線が渋滞
↓
第二神明が渋滞
↓
神戸淡路鳴門自動車道も渋滞
って続いてるからそれを解消しないと意味がない。３車線区間を伸ばすとしても逆方向だな 明石海峡が3車線でも、名谷JCTが1車線しかない
結局、捌ける量は名谷JCTの1車線分しかない
布施畑経由する人少ないから、垂水JCTの改良＋湾岸線全通しないといつまでも渋滞したままだろう 新名神ができてから山陽道木見支線（明石海峡大橋から三木JCTに行く道）の交通量が増えた気がする 木見支線って最初誰が書いたんだろうな。wikipediaには書いてるけどそんな名前付いてない 第2神明ってこれからまた値上げ予定やんねー？
下道生活道路がヤバいことになるんでね？ 財政的に厳しくなるまではしばらく今の値段維持じゃないの すでに財政的には破綻寸前
かつての国鉄のように不採算の路線が多過ぎだから将来行く道は同じです。 ニューヨークなど、海外と比べて遅れた交通事情を認めちゃってるのかな？ 姫路・加古川・太子竜野バイパスの設計速度がわかる資料ってある？
まあ80キロなんだろうけど 都市高速じゃない自動車専用道路は全国的に８０だけど
第二京阪みたいに８０キロ設計だけど本当は１００キロ設計みたいな道路もあるからなあ >>597
第二神明なら2017に無料解放予定だったけど高速道路と同じ料金プールにされてほぼ永遠に有料 北線とプールされてた時点で２０１７年なんてありえないよ どうせプールするんなら北線を3車線で作っとけよって思うわ。あと、側道も1車線でいいから主要交差点は立体交差で 日本初の高速道路の西宮～栗東って半分以上が80km/hなのに、名神の歴史的な動画では100キロ道路とかで紹介されてるのに違和感
開通当初は100キロ制限だったん？ ヘイ、ユー！神鉄の終点のそば屋なのに高速そばって言うのはなぜだい？ 伊川谷と永井谷の間の山林を切り開いて工事してるけど、どうなるんの？図面とかみたい 第二神明も落ち着いてきたな。
大蔵谷とかに新しい料金所いらんやろ、現金車からぼったくるためにもな。 相変わらず第二神明ガラガラ、2号r21は激混みだな。
やはり逃げた客は戻ってこないな、なあ、糞役人とNEXCO社員よｗ 県道65号、西神中央道に難民が流れてきてないおかげでどうにか助かってるよ。
こっちにまで難民が流れてきたら本当に神戸に車で行けなくなる。 垂水区民だが４月に入ってからR2は大型トラックを見る事が増えたような。 国道28号から大蔵谷インターに上がって来るトラックがかなり減った気がする、大蔵谷インターから南の焼肉屋やコインランドリー辺りまで伸びてた渋滞もセブンイレブン辺りまでで収まってる感じ >609
大蔵谷や玉津からたいして急ぎでも無いけど110円ならってんで明石西まで往復ちょこちょこ乗って結構使ってたけど、値上げ翌日からは急ぎじゃ無いし下で行こうとまだ無料で行ける大蔵谷と玉津間以外は全く乗らなくなったな
値上げで全く使わなくなる奴増えたら余計に北線の建設費用賄えないと思うんだけどな 関西人は値段にシビアだからね
とっくに償還してるはずの道路を値上げなんてしようものなら、そら誰も使わんわ 本線値上げ→通行量減る→北線不要→本線値下げ（無料化）→通行量増える→北線必要→本線値下げ→以下ループ >>620
間違えた;;
本線値上げ→通行量減る→北線不要→本線値下げ（無料化）→通行量増える→北線必要→本線値上げ→以下ループ >>620
いや
本線値上げ→通行量減る→北線不要→北線廃道→金が盗れない本線も廃道ｗ 姫路バイパスの東行き、姫路東インターの側道から出てくる車は何とかならんのか？
あれらが原因で日によってはバイパスの本線まではみ出すくらいに車が溢れ返るんだから混雑する時間は通行止めにするとか信号を付けるとか方法があるだろうに何とかしてくれよ >>623
本線出口降りてくるのと側道が同じ信号で行き来する所かな？あれは確かに何とかして欲しい 加古川は当初から無料だが？
有料だったのは姫路と太子竜野 ETCが普及した今なら、自分も有料でもいいと思う。
通行量の減少や改良で、出口の混雑緩和なら、余計にそう思う。
代わりに第二神明が同額安くなるならなおいい…
現実的には無理かもだけど。 >>624
無料なら贅沢言うなってのは違う
バイパスの本線に車が止まらざるを得なくなって後ろから追突される危険と
側道と本線から左折する車が交差せざるを得ない信号なんか事故を誘発するだけだ
事故をなくす危険回避の為に言っているんだよ てか信号は降りる方を優先にしないと駄目だろ
警察と相談してから値段変更しろよ そもそも加古川・姫路・太子竜野バイパスは高速道路ナンバリングの対象にならなかったんだろ？
第二神明の続きでE93にするのは何か不都合あったのかな？ >>633
単に高速道路扱いされてないだけじゃね？ >>635
第二神明も国道2号のバイパスだぞ？
ちなみに、第二京阪や京滋バイパスは国道1号のバイパスだけどナンバリングされてる 有料だからナンバリングされてるんでしょ
無料の国道バイパスはナンバリングされてない 横浜新道は有料だが自動車専用道路でもないのにナンバリングされている
名阪国道は無料なのに自動車専用道路だからナンバリングされている
おかしいだろ >>638
名阪国道は東名阪、西名阪と一体だからだろ >>640
じゃ横横と一体の保土ヶ谷バイパスは何故ナンバリングされてないんだ？ 有料だから→無料名阪国道はナンバリングされている→一体だから→保土ヶ谷バイパスはナンバリングされていない→有料じゃ無いから→無料の名阪国道はナンバリングされている→東西名阪と一体だから
>>637
>>640
>>642
>>644
お前ら自分が何言ってるかわかるか？ 名阪国道は無料やけど国幹道だからナンバリングに指定されてる >>646
名阪国道はそもそも高規格幹線道路なんだよ
例外同士で話をするならともかく、名阪国道は鳥取道や山陰道と同じで土俵がそもそも違う >>645
中日本高速が東名阪と伊勢道を一体化させてても>>644の通り、法廷路線名は東名阪～西名阪が一体 てか例外を出すなら大和高田バイパスだぞ
自動車専用道路ですらないただの国道だけどE91に指定されてる
名阪国道はA'路線で身分がそもそも違う 名阪国道は何故か高速道路ではないとよく言われるけど間違いなんだよね 高速自動車国道じゃないだけで高速道路では？
一般国道の自動車専用道路だし
高速道路って、高速自動車国道と自動車専用道路の二種類じゃなかった？
阪神高速や首都高速も自専道だし >>652
まあそうなんだけど、SAに置いてある地図に載る道路、載らない道路がある
全国の高速道路網とはみなされてないんだわ。加古川バイパスと姫路バイパスはただの国道２号扱い 姫路・太子竜野バイパスが今も有料だったらナンバリングの対象になってたかもな 逆に第二神明道路が無料化されてたらナンバリングされてなかっただろうな 神戸明石間のルートってR2の方がほぼ平坦でカーブも少ないし鉄道2本も並行しててメインルートっぽいのに、旧神明も第二神明も山側のルートが選ばれたのは何でなんだろ
昔は山側の方が中心の集落だったとか？ バイパスっていうのは人が住んでない場所に通すのよ。
国道2号のが古いんだから市街地側に決まってるじゃない >>657
弾丸道路でなく弾丸列車でなかった？
第二神明～加古川バイパスは弾丸列車用地の転用という話があったような？ 弾丸道路は旧神明の別称。ただし戦前だからあだ名だろうな
第二神明がグニャってて新幹線には使えん。
大蔵谷～西明石駅が不自然に直線、明石南高の前の道路も不自然に直線になってるから、多分こっち >>660
弾丸列車の用地転用は明石西～高砂東だったような 明石の山から海への横断が難しそうだな
姫路伸ばすのは簡単 この調子だと完成どころか、着工までまだ2～30年はかかるんじゃないの？ すでに１２００億円ぐらい借金がある。
明石まで作って＋４００億円
姫路まで伸びたら＋５６００億円 >>671
とりあえず加古川JCTができてから渋滞が酷くなった。
本線にアップダウンつけるとか素人以下の馬鹿。 さっさと三木小野までつなげてほしい。繋がらないほうが混まなくていいか >>653 加古川バイパスや東播磨南北道をちゃんと一般道と別扱いしてるかというのは、地図選びのいい基準になるな
ちゃんと分けて描いてる地図を買えば/もらえば、おおむね外れはない(そこがちゃんとしてても、更新頻度がのんびりなせいで「時代遅れ」になってる場合もあるので注意）
関西ウォーカーの地図はまるでなってないな。まあ地図はおまけみたいなガイドブックだけど おバカなカーナビだと無料の高速道路やバイパスの設定速度が低すぎてルートに選んでくれないからアホみたいなルート取りになる
名阪国道を30km/hで走ることになるから名古屋から和歌山にいくのに新名神使わされる
おまけに無視して名阪国道走ってても次降りろ次降りろとうるさい >>630
ほんと出口で混雑するのは非常に危ない
加古川バイパスの加古川東とか阪神高速の摩耶とかほんと危ない 県道56号とかそんな名前だった気がするけど
忘れたわ 他県の自粛が進んでほとんど車が走ってない中、姫路バイパスは相当混んでるわ
さすが兵庫県、民度が知れるわｗ >>684
知事が学校再開とか言い出すような糞県だからな
あんな県知事を選んでしまうエリアだ
@元兵庫県民w 第二神明で逆走バカが出たらしいな
逆走野郎は問答無用で麻酔銃打ち込めばいいのに いつも思うけど明石西以西になると、右車線走り続ける連中が多いな。
あんまり左と変わらん速度で流れてるし、団子車列に加勢する奴がいるからめっちゃ邪魔。
全員パッシングしてどかしてやりたいぐらいには邪魔。
よくある一台だけトロいのが右車線走ってて後続が詰まってるパターンじゃなく、
加古川バイパスは右車線の車列そのものが邪魔。特に普通車連中！ そうだな
トラックは通行止めにして山陽道に誘導しないとな 団子車列が邪魔なのは同意するけど、交通量が多すぎるわな。
一回左に入るとなかなか右に出られない。
一般道との接続が悪いせいで本線まで溢れてきたりインフラが追い付いて
いない上に、良いとは言えないマナーのせいで更に事故や渋滞が発生。
いつ出来るか分からない播磨臨海地域道路に期待するしか無いのか・・・。 姫路・太子竜野バイパスの無料化は失敗だったのかもな
有料に戻したうえで新たに加古川バイパスも有料化したほうがよくない？ そうすると、バイパスが通行止めになった時程ではないが、下道が酷い事になるのでは？
ただでさえバイパスに接続する下道が出来損ないでキャパオーバーなのに。 >>691
そのための播磨臨海地域道路じゃないの？ 播磨臨海地域道路は国道2号のバイパス扱いになるんかな？
もしそうなれば加古川バイパスと姫路バイパスが現道となって今の現道は県道格下げ旧道化になればいいような >>694
ルート的に250号のバイパスじゃない？ よく私が思うのが、バイパス降車のランプ信号だな。姫路南、姫路東、加古川西は特に酷い。
赤信号が理不尽に長いせいで降りる車の列が本線上にまで溢れ出して、その結果本線の流れを妨害している。
降りる車も本線の車も、あれではお互いに追突する危険に晒される。
そこまであの長い赤信号が重要なのだろうかね。青信号の時に並んでいる車を全て行かしてから赤にすればああはならないはずなのだが、
あそこまで酷いと信号がない方がマシだな。 姫路南は交差する道路も右折で赤が長いんだよ。
飾磨→駅の交通量が思いの外多くて、また
バイパス出口から左折する場合、側道車線に強引に突っ込まなきゃならんし
それが上下線分あるんだから長いのは仕方ない 明石西ICに一般道から乗るとき、乗るため右折する車が多すぎての渋滞もひどい。
信号を北行と南行それぞれ分離したスムーズになるのにと思う。 >>698
高架の幅がもう少し広ければ
南行き直進、左折車線（2車線）
第二神明方面右折レーン
加古川バイパス方面右折レーン
北行き直進、左折車線（2車線）
ってな感じで右折が交錯せずに済むんだけどな >>694
一般国道の路線を指定する政令って法律で国道の経由地が決まってて現道を国道指定から外すには法律変えなきゃいけないって事情あるから難しいと思う
尼崎市（杭瀬本町） 西宮市（池田町） 芦屋市（清水町） 神戸市（灘区） 明石市 加古川市（加古川町寺家町 加古川町河原） 高砂市（阿弥陀町魚橋） 姫路市（本町 飾磨区三宅一丁目） 兵庫県揖保郡太子町 龍野市 相生市（池之内） 赤穂市（東有年）
備前市 岡山市 岡山県都窪郡早島町 倉敷市 笠岡市 福山市 尾道市 三原市（時貞町） 竹原市（西野町） 東広島市 広島県安芸郡海田町 広島市 廿日市市 大竹市 岩国市 山口県玖珂郡玖珂町 同郡周東町 下松市 徳山市（徳山） 新南陽市（福川）
防府市 山口市 同県吉敷郡小郡町 宇部市（吉見） 同県厚狭郡山陽町 下関市 勾配キツすぎ
一般道上通すのに下げてんじゃねえよ
逆だろ。逆。
おかげで毎日渋滞の原因
作った奴ボケてんのか？ >>705
これは同意なんだけど、JCTできる前は勾配なかったの？加古川バイパスって元々渋滞してるイメージしかない。 明石PAから玉津への下り坂のあたり、北線のJCTの工事なのか沿道の木の伐採が始まってた >>712
もともと下がってた
だから、上に通しただけ
それを知らずに吠えてる>>705 >>714
お前もアホウだな。
ただでさえJCTは速度落ちるからフラットにするのが基本だ >>715
お前はスゴくアホウだな
加古川中央JCTをフラットにしたところで、他にアッフダウンが複数あるから変わらん
加古川BPを知らないくせに吠えてることが分かったw 加古川バイパスは本線まで伸びる出口渋滞がひどいイメージ >>712
元々緩いアップダウンはあったがあそこまで極端じゃなかった
むしろ西向きにカメラ設置されててそれで速度落ちて混んでたイメージ
今は登りで速度落ちたところに合流までしてくるからそれで混むんだろうな
ホント糞だわあの設計 出口渋滞がひどいから、信号見直してほしいな
本当に今の交通量と信号の時間合ってる？まず最適化した上でどうするか改めて考えたらいい >>717
お前みたいな知恵が浅い奴が設計したんだろうなw
JCTはただでさえ速度が落ちるポイントなんだからフラットにしなきゃ渋滞するのは火を見るより明らか。 合流した後も 加古川降り口から橋西詰まで やたら
ノソノソする奴が多いよな んでその先 加古西の
本線ド真ん中で降り口渋滞並ぶ奴 それ避けて左から
右車線にいきなり確認なしでバァ！してくる奴 右車線
走ってて出口寸前で左入れると思っている甘い奴が停止
そら事故しますわ はい 前あったけどJCT出来る時無くなった
門前までオービス無いが 高砂西以西は
覆面パトが けっこうな脅威
福崎の隊が来てる様だが あいつら上手い 目についたレスに返しとったら、言いたいこと忘れてた。
今日の事故も酷かったな。渋滞が。
もう有料に戻せやといつも思うわ。 他の区間と違って加古川バイパスはただのバイパスだから薄く広い有料道路化は難しい >>729
加古川BPか？
JCTがネックになる渋滞はマジでウザい。
有料化なんてしたら今の値上げした第二神明みたいにガラガラで北線なんて必要ないし、下道が大渋滞になるぞ。 俺は上の有料道路走るから、下道が渋滞しようが問題ない。
そもそも、有料止めて無料にしたことで渋滞してるって発想で文句言ってんのに、無料の下道使うわけ無いじゃないの。 下道が渋滞するからバイパスを作っても、有料なら使わないから何の解決にもならないというのが原点 大蔵谷が料金所設置工事始めたな。夜間通行止めにしてる。 >>735
何が何でも料金を盗ろうって事か？
償還したら無料にするどころか、さらに金を使って延々と金を盗り続けるとは、Nexco国交省の悪のタッグには天誅を加えなければならんだろ！！ 明石西ー須磨900円、大蔵谷ー玉津340円って誰が乗るんだ？w 明石で100円
須磨で100円の200円時代が懐かしい >>740
阪高の西線も300円だったよな
姫路バイパスが有料だったけど、それでも中地から阪高西宮まで乗って1000円しなかった 姫路バイパス200円
第二神明100円プラス100円
阪神西区間300円
阪神東区間500円
大阪市内から姫路まで1200円
震災前頃はこんな値段やったかな？ >>737
プールにしたのは国じゃなくて兵庫県だろ 最初から400円ぐらいとってたら10年ぐらいで返済終わって無料になってた
100円でチビチビ借金残して取り返しがつかなくなってから永久値上げする
やってることはリボ払い >>742
震災前っていうか、湾岸線（神戸側）開通前やな
湾岸線が出来た時に、西線と南線が400円に、東線が600円になった 第二神明、第二神明言うけど第一神明はどこにあんのよ？ 明石民は旧神明って言うな。旧神とか
第二神明の第が略字になってる看板ってまだ残ってる？ 名谷～大蔵谷間は第一と第二が同じ場所だからなくなってしまったが 名谷～高丸の旧道って、あのぐにゃぐにゃの山道のことなん？ 毎日AM1000頃原付二種でおっさん入って来てるな 左側なら全然流れに乗れてるｗ 加古川 今朝の太子バイパスも渋滞だったなぁ。
去年から週一で姫路の方へ仕事で移動してるけど、ほぼ毎回かな？って位、朝７時半から８時過ぎ辺りは渋滞してるな。
大抵、事故が原因のようだけど、ひょっとしたら次は自分が事故して人様に迷惑かけるかも？と思って、自分を納得させてるんだけど、やっぱりストレスになるわ。 あと、車の流れが遅くなると自然と視界に入ってしまうんだけど、
皆、ナビでTV見すぎだわ。そりゃ事故も多くなるわと悪態吐いてしまうわ。 あの辺も事故多いんだ。
加古川にしてもそうだけど、あの見通しのいい直線道路で毎日クソみたいな事故起こすって、ふざけてるとしかおもえんw
車間取る知能もない野生の猿ばっかでうんざり クソ加古川バイパスの慢性的渋滞はいつ対策されんの？
加古川なんて通過点だけなんだから手取り早く有料化に戻せよ
400円ぐらいで良いだろ 側道にも橋をつければいい。
側道が繋がってないから本線が混む どうせ混むなら加古ジャンクションはインター化して下道から直でBP
上がれる様にすべし >>772
新加古川大橋の事言ってるんならバイパス北側、バイパスと水道橋の間に新しい橋できまっせ 姫路バイパスで毎日クソみたいな事故起こす奴らはシート倒して寝そべりながら足でハンドル操作してんのかね？？
あのまっすぐな道路で毎日クソみたいな事故してるって聞くとふざけてサーカスの真似事でもしてるとしか思えない。 加古川市内の出口どこも渋滞しすぎ。
加古川バイパスも有料化にして民度の低い利用者を追い出すべき。 >>778
出口付近の下道渋滞してそれが本線にも影響してるんだから有料化しても意味ないだろ >>779
え？頭悪いの？w
一般道感覚で無料バイパスを利用する馬鹿を減らせるだろ。 出口付近のはランプの青信号が短すぎ。ほんでダラダラと赤信号ばっかり垂れ流すから悪い。
青信号の時に出口に並んでる車を全部行かしてから赤にすべき。 トラックを通行禁止にすれば全て解決
奴ら無料となると喜んで高速走らないからな 姫路バイパスの本線潰してるのは普通車連中が圧倒的に多いんですが・・・・ そいや 加古川橋東詰と西詰間の左車線て元々一般道だったような 岡山 → 姫路駅 に行くのに、
ナビが
竜野IC → 富永 → 179 → 福田 → 姫路BP と案内した。
夕方の179と2号BP駅南ランプは混雑、めちゃ大回りだった。 >>787
だよねぇ
ナビなら関係ないかもだけど姫路は２号線が２つ並走してるから走り慣れてない人だと混乱することはありそう。 トラックも糞邪魔だが レッカー車入って来るなよな
黄色い管理車より邪魔だな 夜中に通れ セブンとクロネコは法廷速度守ってるな…
相当会社がうるさそう 速度よりどの車線走るか
遅いトラックより追い越し車線に出てくるトラックが駄目 すまん レッカー車って一般的にはクレーン車なんだな >>791
法定速度で走れば安全でイメージアップだと思ってるからバカだよね。流れに乗った方が安全だし、ウザいからイメージダウン。
横断歩道で歩行者を優先する佐川の方がイメージ良いし、セブンは殿様商売で商品の質が低い物が増えたから利用しなくなったわ。 流れに乗らずに頑なに法定速度で走り続けることで自分たちが渋滞を引き起こして経済的損失を発生させているという自覚はないんだろうな >>791
とろくさい速度で走らされるドライバーも相当ストレスたまるよね。
この車は６０km以上出ませんとか書いてあるトレーラー見ると、さすがに狂気を感じた。
>>790
ラフターは５０kmでリミッターかかるよ。トラッククレーンならかかっても９０kmだから早いんだけど・・・
>>794
弁当の上げ底とかも酷いらしいね。
>>795
強く同意。 セブンのトラックは三木東ICあたりの通せんぼが酷いよな >>797
志染の工業団地みたいなとこを拠点に出発するから、1台ではなくて数台が連なって東西共に塞ぐからタチが悪いセブンのトラック >>777
無理に車線変更したり、急に割り込んでくるクソがいる限り無理。車間開けてたらガンガン入ってくるからなwそらみんな詰めるわ。 西行きの明石西インター～加古川東～新加古川大橋あたりって毎日渋滞してるのね。
あれだけ何個もサグがあって凸凹な道路は欠陥だな。 インター降りたあとの交差点もうちょっと出口側を強くしてくれないかな センサー付けて車の長さに応じて青の長さ変動するやつ >>801
東播磨道からの合流箇所、パイロン立てて手前で合流する奴らを撲滅しないとダメ
加古川西インター下り口の車線も広げないとダメ ランプの信号が理不尽に赤が長すぎて、降りる車列が本線にまで伸びて、路肩が狭いから本線を走る車を圧迫してるんだよね。
いっそのことランプの信号機は有人制御にでもしたらどうかね？ 加古川西インターに関して言えば、現状は南北/西行き下り口/東行き下り口/西行き側道で分けられてるけど、下り口東西同時でまず直進＆左折(長め)→直進＆左折が赤の次に東西下り口同時右折にすればいい
あと東行き側道も西行き同様に本線下り口と分けるべき 新設の加古川JCTの設計がクソ。
おかげで下り方面まで混みだす始末。
設計した奴は戦犯モノ。 第二神明大幅に値上げした国交・NEXCO・自民のほうがもっと戦犯だろ でも道路規格ギリギリまで落として建設費削減しないと会計検査で何言われるかわからないし 100円じゃなくて400円ぐらい取ってたら10年ぐらいで回収終わってただろうに いやとっくに償還してる
そこに北線などとどうでもいい要らない物を作って、料金取り続ける口実を与えた結果、今日に至っても料金を取り続けている。
道路が欲しい、道路を作れなどど騒ぎ立ててるバカは、タダで道路が出来ると思っている低学歴のクズだ！ >>812
北線ができるまでの34年の猶予で償還が終わってないのが原因
↓
100円なんて値段にしたせい
姫路バイパスは他の道路とくっつけられることなく償還を終えてる 料金の徴収コストを考えたら少し高めにしてササっと償還ササっと無料開放してほしいよな
その後の維持管理費は？知らんけど >>812
タダって？ ちゃんと所得税や住民税等も納めてるが
勿論、お前も税金きちんと納めてるよな？ ハーバーも１００円だからずっと徴収し続けるだろうな
やってることがリポ払い >>816
その書き込み 低学歴丸出しじゃねーかｗｗｗｗ 大蔵谷インターに料金所のアイランドができて劇的に狭くなったな。
本線まで渋滞延びるんじゃないか？
それとも有料化で交通量減るから大丈夫か？ おい！大蔵谷出口封鎖作業のせいで渋滞するわ事故起きるわ事故渋滞するわ…
通行料返せ！ボケ！！！ 国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f 第二神明値上げしてからぱったり乗らなくなってしまった。
その後、何か変わった？大蔵谷に料金所できたらしいけど。
伊川谷とか玉津とかはどうなりました？
今も現金なら無料で通れる区間残ってます？ どうせおまえら乗るやろ
って考えてるから容赦なく値上げするやろな >>833
大蔵谷まで110円じゃなくなった時点で県道65号に移行した。
神戸の街中、ポートアイランドへは320円から480円になった時点で山麓バイパス(370円)(急ぎでなければ下道)に移行した。
今もし使うとしたら明石海峡大橋に行く時だけ。
阪神高速使うときは前開か白川南から65号。 値上げするなら阪神高速との連続利用割－４００円にしてくれ やっぱり皆さん回避しますよねぇ
無茶過ぎる値上げです
私は代替ルートをいろいろ試してるところです 第二神明は1000円くらいが妥当。
高いとか文句言うな現地土人！。 須磨〜明石西の料金激変緩和措置がなくなれば900円だからな。 第二神明は結構長いからな
でも値段他と揃えたら 生田川～明石西がただ県庁所在地に行くだけなのに高すぎる
阪神高速（県内）・第二神明連続移動はやさしくしろ。 >>841
第二神明とか阪高北神戸線とか、ダラーっと長い田舎道は料金体系変えて欲しいところ。
市内環状線と布施畑とかが同じ料金なんておかしい。 >>842
環状は交通量が馬鹿みたいに多いから単独で見ればとっくに償還が済んでたりして、単に都心だから高い方が合理的ってわけでもない >>843
現実の料金プール制を前提とした話をしてる。路線単独での償還の話を持ち出すなら、そもそも第二神明が値上げされたのがおかしい。 第二神明の料金無料開放が近づいてきたものの、これからもずっと徴収したいが為に無用な北線を作ってプール制という屁理屈で徴収継続の理由を作り、更には延長部分の工事を始めて更に借金を膨らましてプール制故の徴収期間をどんどんと延ばしていき、終いにはNEXCOに編入して値上げをする口実まで作る糞共 >>845
その前に料金所のおっさんの給料にしかならない料金100円期間が存在するのも悪だよ >>848
100円でも1分間に3台通過すれば1時間1.8万円。
おっさんの時給0.1万円なんか誤差に見える位に稼いでる。 維持管理費と利子でほとんど取られて元本がゆっくりとしか減らない。 >>850
もはや元本減らす気なんてないから。公務員の天下り先だし、永久に金集め続ける。 大阪から43通って加古川バイパス姫路バイパス太子竜野バイパスを走行するかな。阪神高速神戸線は渋滞多いイメージだし高いから使う気にならないわ。第二神明は480円浮かせたいし43から右折してからが怠くてそのまま2号線を走行。 >>853
43から右折とかどこのこと言ってるのかさっぱりだわ >>854
阪神高速神戸線は使わないで下道で走行、第二神明の須磨インター入口から乗るなら43を右折してしばらく走行が面倒でさ >>855
43の西端は三宮の辺だよ。須磨とかはただの2だ。 国道43号線は花園北から岩屋までやな
でも須磨近くまで阪神高速の高架下は43号線って思い込んでる人は多いな そうなのか。ごめん。
淡路島に行く場合、阪神高速神戸線と第二神明の高速代を節約したくて垂水入口から乗るもありだね
松山行くなら下道で児島インターまで行くのもありかな。流石に児島まで下道はキツいか >>858
下道で松山行くのに児島目指したらあかんのんと違う？
明石海峡と鳴門大橋はしゃーないとして淡路島の左側の県道と吉野川の横の県道と国道192号で川之江まで走って国道11号やろ 西に行くなら夢野から白川、西神と抜けるのが常道では？伊川谷から第二神明に乗る手もある。 あとは太子竜野まで無料で少し2走ってブルーハイウェイだな。まあその辺は知ってると思うが。 >>859
あえて第二神明は使うとして、加古川バイパス-姫路バイパス-太子竜野バイパス-2号線-岡山ブルーライン-2号線-児島インターから瀬戸大橋渡って高速道路下車-ひたすら下道で松山
これが正解じゃない？四国の下道は渋滞こそ無いにせよ一車線多いからさ 瀬戸大橋走るよりは、明石大橋と鳴門大橋を橋区間のみ走る方が安いのでは。 >>862
姫路バイパス群と岡山バイパスから児島までって結構交通量多いし渋滞も多くない？
坂出から川之江までどのルートがいいのかも悩むな
浜街道から海沿い走ってても時間かかってる気がするし11号は善通寺まで混んでるし正解がわからん 如何せん四国地区の下道は全く無知でカーナビ任せだからなぁ。一度松山から瀬戸大橋までカーナビで下道で走行したけど途中で山中の片側一車線の峠道みたいな道を走行したりと本当にこの道が王道とか無難なルートなのかって不安になったよ。夜だったから景色わからないのがよりそう感じさせたよ。
下道で松山行くならなるべく早く四国に渡った方が良いって意見が多かったけど正解がわからないなぁ。但し土日祝の淡路島とかは京阪神からの観光客で渋滞多いイメージなので淡路ルートは避けた方が良いって気もするかなぁ あー、第二神明はともかく確かに姫路加古川バイパスって渋滞多いよね。岡山バイパスから児島の２号線の状況は無知だけど交通量多そうなのは想像つくよ。
それらを考えるとオール高速で行くなら吹田や池田から山陽道で瀬戸大橋が無難かなって思ってしまいますね >>865
淡路島通過するのに国道28号使ったらあかんで
だから左側の県道31号やな
パソナの施設が色々出来たから交通量は増えたけどね 今どき事故や大型連休でもない限り、どこも酷い渋滞はないやろ、多少の混雑はあるかもしれんが。 加古川、姫路バイパス避けるなら250バイパス使えば良いよ 大蔵谷ICブースができたけど運用始めたら事故多そう まだ金を吸い上げようって言うのか？自民党とNEXCO国交省の悪の枢軸は 第二神明の借金はもうとっくに返し終わってんだけどな 返し終わる前にプール化されたから返し終わってはいない ひどい話だよな。もともと100円200円の価値だったのに料金維持ならまだしも大幅値上げとか。今後人口も車も減る一方だし北線なんか建設中止にすれば良かったのに。 最初１００円にしたのも失敗だな。４００円なら２０年ぐらいで終わってた 岡山方面から新開地に向かうとして、第２神明須磨出口で降りるのと阪神高速３号線で降りるのとでは料金は何円変わりますか？ ネットで検索してもわからないことがあったら相談にのれるけど >>880
昨日から、とある男性が気になってしょうがないです。
これが恋ですか？ 値上がりしてから伊川谷出口と出口付近の混雑が酷すぎる。
バイパスって元々一般道の渋滞緩和が目的作られたのにバイパスが原因で渋滞するとかもうね… 国交省、NEXCO、自民党の金蔓だから、利用者のことなど微塵も考えてない 他の都市高速と同水準だし、最初は激変緩和措置してやるし、利用者もそこそこ納得すんじゃね？ぐらいは考えてるだろ。その後は首都高阪高みたいにほとぼり冷めたら激変緩和措置改悪して爆上げするけどな。
利用者代表の自治体側も早く北線作って欲しいから合意してるし。北線なんて放棄すればよかったのに。 >>887
猪瀬ポールも連中からしたらﾒｼｳﾏやったから即実現させたもんな >>886
逆じゃね？
大蔵谷から先さらに料金かかるから
伊川谷で降りて下道走る車が多いんだろ。 >>891
現状のまま工事中止だよ。今から西側に伸ばす意味ある？ 無料償還するどころか、金をかけてまでさらに金をふんだくるとは、国交省・NEXCO・自民党の連中はどんだけ極悪人の集まりなんだよ
自民党に入れたお前ら右翼が諸悪の根源だ！！ 来週から大蔵谷〜玉津の旧神明が麻痺するんだろうな。 全部有料化にしてトラックと貧乏人がバイパスを走れないようにして欲しい 加古川バイパスという低規格が混ざってるのがなあ。
加古川西ランプに第２出口つくったら 加古川バイパスの作りが悪すぎて慢性的な渋滞
あれ設計したヤツは絶対バカだわ >>904
まだ自動車専用の国道バイパス自体が殆どない黎明期の道路でここまでの交通量捌くことすら考慮してない
後からならなんとでも言える 昔は加古川はド田舎で出口で混むことはなかった。
今は住宅増えたし加古川は車以外に交通手段がないからな。 >>901
姫路・太子竜野BPは無料化しないほうが良かったかも知れないな
今も有料なら第二神明や阪神高速も交えて姫路〜大阪間の料金を極力揃えて交通量の適正化を出来たかも知れない
もしかしたら阪神高速〜第二神明〜BPのルートを一番割高になるように料金設定したかもな >>907
地方の無料のバイパスもそのうち有料化するとか言ってるし、加古川太子竜野もそのうち有料化するだろ。 >>909
スレ違いだが名阪国道も奈良の知事が有料化を要望してるよな
将来的には日本国内の案内標識が緑の道路は全て有料になる時代が来るかも知れない
無料化した道路は有料に戻る格好 >>904
元々は山陽新幹線のルートだったが買収後に変更になって今に至るって聞いたことがある
ガセだったらすまん >>916
山陽新幹線じゃなくて、戦前の東京～下関の弾丸列車計画の名残らしい あれでも設計速度は80キロで中央道とかの下級高速道路と同じ規格 >>918
本線はともかく、改良前の加古川東ランプとか絶対80km規格じゃないと思う あれ酷かった 一旦停止して左折するレベルの合流だった
加古川東下り入口 側道から交差点に入ってくる車と
本線降りて左折する車が同じ信号で幅寄せしながら交差する 姫路バイパスの出入口付近の流れはわりと整理されてるけど
加古川バイパスはいまだに酷いままだよなあ
南北から来て右折でバイパス上がるときとか軽く絶望する 加古川バイパスって大規模な修繕するときどうするんだろ
修繕する気もないか 閉鎖して一定期間側道使えばできるでしょ
加古川大橋に関しては３本目かけてずらしながらになると思う。 姫路からr65を強化するような路線で西神中央までバイパスあったらいいのになぁ >>928
今は田舎道だからそこそこ快適だけど、バイパス作られたら2号線みたいに混むよ。 というかもう全部がクソやんか
第二神明～太子竜野BP間はｗ 事故っても混む、事故らなくても混む。それが加古川バイパスです
高砂西の片道３車線から２車線に絞り込みで必ず渋滞が起きる。
加古川西のランプの赤信号が長すぎて降りる車列がまともな路肩のない本線上にまで溢れ、左車線を半分潰す。
この２つはなんとかならんのか え、これボケのつもりで書いてんの？？
だとしたらヤバいな
きっとリアルでもTPO弁えず冗談になってない寒い軽口を吐いてんだろうよ 加古川西は名神の京都南みたいにパチ屋駐車場の土地かって第２出口つくっちゃうとか
左折だけの応急処置だけど 加古川西の信号て西行きは本線側道分離やのに東行きは本線側道一緒っていう謎仕様でカオス i.imgur.com/fay2fer.jpg
今朝、門前あたりで派手にやってましたな。トラックに土方っぽいのが通報してるのが映ってた。
偏見かもしれないが、こいつらは普段から車間距離つめてイキってる運転してる。
そら事故るわ。 リンク張ったら書けないのか
i.imgur.com/dJ3r3XY.jpg 多分岡山方面で捕まる時は播但道分岐手前の料金所跡地のスペースに誘導と思う >>942
冗談抜きでGWとお盆は垂水JCT閉鎖か、使ったら１０００円プラスにしてくれ。
山陽道に流れたらこんなに渋滞しないから 太子竜野バイパスから一般道で井原市の美星天文台でルート検索したら2号線の途中から250と2号線に分かれる道で250を選択しているけど2号が早いよね？ 第二神明に直結してる加古川BP・姫路BP・太子竜野BPを高速道路ナンバリングの対象にしたらいいのに >>951
同じような国道バイパスの名阪国道はナンバリング対象でE25になってる >>952
実際、名阪国道は有料化議論が今も出てきては燻っている hiroshima.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/538.jpg
こんな雪久しぶりやな。通行止め解除のめど立たず。 hiroshima.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/539.jpg
福田東の画像、トラックが多数立ち往生してる? 21時現在。第二神明は解除になったけど、加古川バイパス以西は通行止め継続。
hiroshima.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/540.jpg hiroshima.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/541.jpg
通行止め解除はいつになるんだろう
こんな車がまったくいない姫路バイパスは珍しいよ 加古川バイパスより速い!?「東播磨道」全通へ一歩 “三木の手前”まで先行開通
https://trafficnews.jp/post/124039 【兵庫】「SAで待ち合わせて相乗り」阻止！ 姫路SAの迷惑駐車問題 一般道の進入路を遮断へ
https://trafficnews.jp/post/124655 中地西行き出口、加古川西出口東行きのランプ信号は害悪。こいつらが長い長い赤信号垂れ流すせいで降りる車が流れずに本線上まで溢れ出す。
そのせいで本線上の流れも悪くなって渋滞が起こり、追突する／される危険を孕んでいる。
これじゃ高速道路じゃなくて梗塞道路。本来円滑な交通を促すはずの信号機が交通を悪くしている。
きちんと制御できないなら赤点滅か黄点滅でもしてくれ、他の交通に注意して進行できるように赤点滅と黄点滅があるだろ。
どうしてなんでも赤信号と青信号だけで制御しようとするんだ。点滅制御にしてドライバーに安全確認させて進行できるようにしろよ。
この２箇所はみんなの迷惑バカ信号 昨日、東播磨道全線乗ったけど、グーグルマップはまだ延伸部分に対応してないのな。対応すれば付近の最短案内ルートも色々と変わりそうだけど 加古川西出口は第２出口つくっても良いと思う。
今の出口を直進・右折専用にして横の駐車場買収して左折用出口つくれば分散する 【道路】SAでの相乗り行為「改善が見られませんでした」 姫路SAで9月ついに実力行使 一般道からの利用を遮断 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691664315/ IC脇に道の駅を設置してSA/PAの代用とする傾向が昨今の高速道路の新規開通区間には多かったけど、姫路SAの惨状が知れ渡ったら考え直すことになるかもな 無料バイパス区間内のSAで一般道からの進入を防いだところで…ってやつやないかな？
長時間有料化以外に防ぐ手だてはないやろ 結構効果出てるみたいだね。姫路の人がマナーだけでなくここまで頭悪いとは予想外 別所も対策せねば 周辺農道とか下の駐車スペースとか ついにルート決定「播磨臨海地域道路」大渋滞の国道2号バイパスを「海側にバイパス」正式手続きへ 第二神明値上げみたいに、こりゃ加古川バイパス、姫路バイパスも有料化だな、、、 有料化しないために新道つくってるんじゃないの？加古川バイパスは接続する道路が多すぎて疑似高速じゃなくて普通の道路になっちゃうかもな 俺が生きているうちに全線開通することはないだろうな 北線も湾岸線も完成してないから分散投資はしないだろう 未明の加古川バイパスで車3台絡む事故、2人軽傷 高砂西ー加古川西が一時通行止め
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202312/0017105477.shtml
７日午前４時半ごろ、兵庫県加古川市西神吉町岸の加古川バイパス東行きで車３台が絡む事故があった。
県警高速隊によると、何らかの自損事故を起こして左車線に止まっていた乗用車に、後続の大型トラックが接触して乗用車の前に停止。
さらに準中型トラックが乗用車と衝突して右車線をふさいだ。
乗用車を運転していた男性（４３）と準中型トラックの男性（５８）が軽傷のもよう。
この事故の影響で、姫路バイパス高砂西ランプ出口（高砂市春日野町）－加古川バイパス加古川西ランプ出口（加古川市東神吉町西井ノ口）間の約４・８キロが、
午前５時ごろから約２時間半、通行止めになった。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
