今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
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>>897
アホや、、、何の証拠か よくレス読めよwww >>899
つまり山口の告発と繋がりは関係無いと認めるんだな。 >>901
私はそんな主張をしていない。
もう一度言う。誤魔化すな。 >>893
だったら、なおのこと「第三者委員会の調査結果は決めつけと妄想でした」
「真実は山口と笠井が繋がっていて、音声データは山口の芝居でした」
そう公表すりゃいいじゃねえか。吉成や山口が堂々とそれを主張すれば
世間も自治体もスポンサーも、信用するんじゃねえのｗ >>901
て事は 西潟と太野が事件に関与したことを認めるんだな？ >>903
山口と笠井が繋がってたってのも疑問だね。
笠井たち厄介が、そこまでメンバーに相手にされてたとは思えない。 ここであーだこーだ言っているのも大切であり、火を消さない皆さんには本当に感謝している >>905
此処は中立的な目線を装って人望的な立場で被害者を叩く事に1日を費やす 愚か者のスレだ！ >>909
あほらし。
散々言い掛かりでメンバーを叩きまくっといて。 >>900
横から入ってるだけだからね
パッと見てそう思われるようなやり取りやってると揚げ足取られるよ >>908
火を消す消さないの前にNGT物語に課金して欲しいな。月に30万とか学生のアルバイトかよ！ >>911
揚げ足取る前に 先ずは レス読もうねwwwwww >>907
山口と笠井が繋がって無かったならば、山口の告発や音声データは真実だろ
教唆はともかく、繋がりや山口の部屋を教えた事実はあるわけで
そのメンバー処分しないと世間様は納得しないだろうねえ >>858
そういう提訴の話もたびたび出てるが運営はずっとやらずにそれとは関係ない部分で裁判続けてる
それは君が考えてることとは全く違う状況にあるからだと想像できないか？ 何で誰かに教わらないと部屋を確定出来ないんだ？
報告書ですら「部屋を特定できる状況にあった」と明記してるのに。
繋がりも勝手に事実化してるし。
何度も書くが、なんで厄介の言い訳如きを信じたがるんだ？ このスレだけでも
運営とメンバーに読んでもらった上で話し合いしてもらいたい
それでも何も感じないメンバーは
東京でも行って本当の地下アイドルやってたらいいと思う
新潟地元のおじさんおばさんたちまで裏切って…新潟出身なら絶対そんなことできないはずなのに >>915
考え方が違うんだろうな。
俺には運営が甘すぎるとしか思えない。
そもそも会見の時点で山口を不問にした事が甘すぎる。
>>917
だからメンバーが裏切った前提はどこから来てるんだ？
厄介の言い訳か？ >>916
山口に都合がいいことは信じるけど
山口に都合悪いことは信じたくない、山口派もここには一定数居そうだからね >>916
山口も含め、犯人とメンバーは誰も繋がって無かったけれど
犯人は山口の部屋を知っていて、向かいの部屋に太野が住んでいたことも知っていて
襲撃事件の時にはメンバーの名前を出して唆されたって嘘をついて
事件後の公園ではマンションの中でメンバーと会っていたとか嘘ついたわけね
まあ。そんな凶悪犯にやられちゃったならしょうがない。恨むなら犯人を恨め
民事裁判で頑張って、何千万か賠償をしてもらえば良かろう >>920
犯人を恨むのは当然だろう。
犯人以外を証拠が無いのに恨むのがお門違い。 山口さんが真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発をしたから大騒動になって
メンバーがネットリンチされるようになったのは忘れてはいけないこと 事件発覚後に現場責任者の今村を早々に隠し挨拶もなしに異動させ
スポンサーからの問い合わせにさえ担当者不在とまともな対応せず
やっと開いた会見は芸能記者しかいない東京の成人式での抜き打ち
第三者委員会には法律家以外の有識者も入ってもらう話はどこかへ
松村らで各所をまわるが事件の矮小化に努めていたことをばらされる
第三者委員会の報告を委員でなく松村ら自身がおこなうもボロボロ
スポンサーや番組が終了となるなか県への謝罪報告はあいかわらず
市から「山口さんが明るく舞台に立てる環境を」と受けながら手だて出来ず
4月ごろのスポーツ紙によるとこの時期までも担当者不在の変わらぬ姿勢
松村は会見以降消え吉成は表に出ずで現運営責任者が誰かも見えず
こんなの世間にも地元にも信用されんだろ、また回復する気ももうなさげ >>921
だから、山口を恨んでも無駄
犯人から裁判で賠償金取ってくれｗ >>924
犯人が只言い訳で話した事を尻馬に乗り、証拠も無くネット告発までしてメンバーバッシングを煽ったのは暴行事件とは全く別の冤罪事件だよ。 >>918
山口を不問ってその捻り方が君の全てだと思うよ
自分で気付いて無さそうだが >>926
証拠が無いのに同僚メンバーをネット告発しておいて不問は無いな、俺はの感覚では。 >>925
それも、繋がりが無いのに繋がりが有るって嘘ついた犯人のせいだからね
しかも部屋まで調べているわ、事件直後の音声でも繋がりがあったと嘘つくは、かなり悪質
犯人から何千万かの賠償金を取れば、世間も犯人が悪いって気づくでしょう
裁判頑張ってねｗ >>922
それを適切に運営が処理しなかったからだろ
定期的に現れる運営の責任には全く触れないパターンだな >>927
犯人が自白したんだから、十分な証拠だろｗ
部屋の場所や帰宅時間も知られちゃってたんだし、そりゃ繋がり信じるわな
犯人が嘘ついていたとしても、山口は騙された被害者だな
まあ、犯人から数千万の賠償金を払ってもらえｗ >>928
日本語を読めるか？
冤罪事件は全く別の事件だよ。
原因が犯人の吹き込んだ嘘なのか否かを裁判中なんだろうが。 >>930
言うだけで証拠か・・・。
君はもっと勉強しなさいね。 山口も優しいイメージあったんだけどな
ネット民に煽られ、雑誌にウソばらまかれて、ブチ切れて
もう現役時代の優しい面影は消えてしまったよ…
それともあれはアイドル山口真帆で、本当の山口はこういう感じなんかな？
それとも余りにも謝罪民がネットリンチが好きだから、そういうイメージの自分を作ってる？
わからん >>851
誤解を招きそうなので自己レス。
私は山口さんの言うことも根拠なしには信用していない。厳密に言えば鵜呑みにはしない。
「今村さん～」についても真偽は不明、判断保留中。
もし、偽であることが明らかになれば山口さんはそれ相応の非難を受けるべきだと考えているよ。 >>923
いざとなったらNGTは捨てる算段だったのかもね
AKSはBNKがあるなら問題ないんでしょ
だから吉成逃亡なわけでして >>931
犯人とメンバーの繋がりをAKS側の弁護士は
反論も追及しないで不知と言ってるのだが？
これはもう弁護士も事実だと思ってるような状況だが 人望さんも何故自分らの考えがマイノリティか考えなよ
仮に事件の山口の告発は嘘でした！って確定しても馴れ合い裁判だからと言われて誰も信用しないぞ
それともNGT潰れてもいいと思ってる？
山口さえ潰せればOKなん？
それならここで議論しない方がいいんじゃない？ >>932
だから、恨むなら犯人を恨めよｗ
せいぜい何千万だかの賠償金を勝ちとってくれｗ >>933
世間の喜ぶ山口真帆を演じているんだよ
ネットイナゴを扇動しているんじゃなくて
むしろ扇動されてＡＫＳと戦っている
「どういう私が見たいですか？」
このセリフはツイキャス時代から写真集まで言っている そもそも繋がりは笠井の供述だけで事実だと思われてるわけじゃない
第三者委員会での事情聴取やメンバーの自白もあるわけで
また会見では第三者の記者に繋がりが暴行事件の遠因として指摘されており
AKS側も否定してない >>939
そうだろうね
それを見て、引いてる人やスポンサーもいるかもしれないことを謝罪民は考えないのかな？
もう誰か戦わなくていいんだよって言ってやれないのかな？ >>936
つながりがないことを証明するのはむつかしいし
私生活まで把握していないし、立ち入れない
それにメンバーだって本当のことは言わない
そこで時間をかけたくないんだろう つぅかここは最終目標は何？
謝罪民は山口さんの勝利
人望民は運営側の勝利
ここは？ >>929
卑怯な山口さんが公園で犯人を尋問を隠蔽しながら、真偽不明なメンバーが犯罪者扱いされる告発をしたせいで
運営の発言が全くと言っていいほど信用されなくなったからね >>942
弁護や追及するのが弁護士の仕事だろ
山口の話だとやり合ってたのに
メンバーの話なると不知とか有り得ない
一番反論と追及しなくてはならない部分なのに
事実と認めてる状態 世間は山口の気持ちを蔑ろにしたからキレてるんであって、繋がりってのはその一部だからね
裁判の結果だけじゃ世間の心証は買えない >>943
まだ決まってないけど、自分は現役メンバーがある程度今よりマシになって欲しい
山口さんと現役メンバーの対立構造の緩和かなぁ >>944
卑劣な山口さんとハナから断定してる段階でこれ以上何を言ってもダメな人間なんだなと思った 第三者委員会で載せた繋がりってのを すべて明らかにしないと 犯人と黒メンの繋がり否定は無理だろうな。
喩え 黒メン自ら ｢繋がってません｣ と言っても ｢じゃあ、第三者委員会が嘘載せたの？｣ って話になっちゃうからなぁ >>947
メンバーと山口の和解は多分一番無理筋だなー
まぁ現役メンバーを応援しながら反省を促すとか
山口とメンバー両方、未来を進めるようにするとか
そっちじゃない？ >>945
実際問題、山口が蚊帳の外なんだから 山口の事が不知で 残メンバーの事について反証しないと駄目なんだけどね。 >>946
結局そこ解消しない限りは、AKSは日本じゃ信用ないわな
まぁ人望さんは山口さえ陥れれれば、他はどうなってもいいみたいだけど 自分に都合悪い情報を隠蔽してるのは普通に卑怯だよね
ID:5CfEUg3M0は山口派だと判断してるんで
俺も君の意見は、あまり参考にしないよ 最初は厄介をとっちめて、その次に山口のつもりだったが
厄介が山口とつながっていると言ったのでそちらに引っ張られたんだろう
山口が憎すぎて迷走したんだな >>940
そこだよね。
推しメンかわいさに此処否定しだすから 手がつけられない。話の流れ聞くと 推しメンは悪く無い！推しメン陥れた山口が悪い(犯人が言ってるのに)だからね とりあえずスレの方向性決めないと、ただの人望と謝罪民の喧嘩スレになってるよ >>953
まあ君に参考にされなくても問題ないと思ってるよ
おおむね影響力無さそうだから >>956
スレの方向性なんてひとりふたりがこうだと言ってそっちに向かうもんじゃないよ
自由に書けてしまうんだから
内容限定したいなら5ちゃん始め匿名、認証なしの場所は不向き ID:5CfEUg3M0
でもスルーできないんだね
どうしても否定したい理由があるんだろうね >>957
まぁ、運営の隠蔽やら、嘘やら、とんでも対応見てきたら 誰しも ｢ん？｣ って思うし その結果が スポンサー離れなのをわかってない人がいるんだよ >>959
食い下がるね
スレの無駄消費になるから君へのレスはここで終わり せめて 山口告発のSRを 誰が途中でBanしたか公表すればいいのにねwww 最初にやるべき事だと思うわwwwwww >>941
2千円の写真集は2万部以下の売り上げで
「名誉棄損すぎる」ツイートは瞬時に10万いいねがついた
世間は山口のＡＫＳに対するジャイアントキリングが見たいだけ
ＡＫＳが山口を無視すれば山口は消える
別のところから違うキャラになって出てくるかもしれないけど やれやれ自分からケチ付けといてそれか
これだからID:5CfEUg3M0みたいな山口派はめんどくさい >>962
誰が切ったのか、それとも山口本人なのか
ＳＲも山口単独でやったのか？協力者がすでにいたのか？
このあたりは興味がある 裁判で 何故、賃貸契約書の原本なり 署名捺印入りの物が出てこないのかも不思議だな。 AKSの言う真実ってのは その程度なの？って思う。
AKSは太野を救う気無いのかね？ 太野の引越し先の契約書から引っ越し業者の領収書から 出せばいいのに。 AKSは有るものすべて出せば良いのに、、、吉成の持ってる音声データ(山口肉声)とかすぐに出せるだろ！ いつもみたく御用マスゴミのスポニチとか使えばいんじゃないの？ 文春とかでも良いよ。 あと何出せんの？
何なら 今村に頼んで警察から何聞いたか証言貰えばいいのにな、、、今村がどう報告したのかも文書にでも残してんじゃねえの？ 普通は報告書書くと思うけどな。 >>966
被告がちゃんと署名捺印した契約書を出せば少なくとも太野の引越しは確定するのにね なんでやれる事やらないかが不思議なんだよね。やらない事によって疚しいことがあるんだなって思われても仕方無いのに せめて 繋がり無いメンバーは 積極的に救ってやれよ！ 一部隠すから すべて悪く言われるのに！
学級会の話聞く限り 繋がりの自白聞いて泣いてた研究生もいたんだから 何も知らないメンバーもいるんだろ……そういうメンバー救ってやれよ！ >>969
おそらく架空名義か他人名義で借りている
出せないんだろう 女優なんて 綺麗で演技上手い子なんて 星の如くいるんだから その中で芽が出るかどうかは本人次第！
かわいくて才能あっても IVで終わる子なんていっぱいいる。 吉岡里帆だって 結構な遅咲き。
どういう方向を目指すのか知らんが 山口次第でしょ！ >>970
一番みんなが確認したいことをスルーして変なところばかり押して来るからいつまでも運営は信じてもらえずにここまで来た
結局そこには触れられたくないのかって思われるのは自然なこと >>972
その時点で 私文書偽造とかにならんのか？
借りる時に 身分証明するもの出すだろうし しかし、なんで自治体に嘘付いちゃったかな……不祥事起こしましたとかなら 1年、2年で目を瞑って貰えたりするけど 嘘付いたら永遠に支持してくれなくなるのに
スポンサーも同じだけど >>933
事件の影響も多々あるよ
村雲さんが卒業公演の時に言った、人間不信になっていくって言葉、あれを引きずってる可能性ある
あとは写真集でも言ってたけど、人から見られることを常に意識してたみたいだから、どんな自分が需要あるかを理解してやってる >>971
本気で思う
罪のない子も間違いなくいるのに、ＮＧＴ所属というだけで白い目で見られるのは余りにも不憫だ まあ、自治体に説明報告行くのに 警察から何も聞いてなくて 報告に行くなら 何の情報あげたんだ？ってなるわなw >>956
とりあえず定義云々はまだ早くても
スレが目指す着地点は決めておきたいね 違法性は無いとか そういうのは対裁判では良いけど 社会に対しては 1番やっちゃ駄目って 弁護士なら知ってる筈なんだけどな 分社化も 笑けるでwww
全てに対して白旗ってイメージしか無い。
他のグループに迷惑かけないって面では良いけど それぞれのグループのヲタは運営の対応に目を光らせて欲しいもんだ このスレにワッチョイ入れたら良いのにね
少なくとも わけのわからんレスする奴はNGに出来る。煽りレスバを延々と見ずに済む >>975
正規の賃借人が笠井に又貸ししていたとすれば辻褄が合う。それが露見したとしてもオーナーから契約を解除されるだけで私文書偽造の罪には問われない。そしてその人物の名前が割れるのが余程都合が悪いのではないだろうか。 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 まぁ、簡単に出せるであろう賃貸契約書を出さないのには2つの狙いがあって
①隠したい事がある
②そこに疑惑がある様に装う 嘘の証言というものは、その当時はもっともらしく聞こえても
時間経過とともに事実関係が明らかになるにつれ、突っ込みどころが増えていく。
山口真帆の証言はボロボロとボロが出まくりで支持者たちはもはや事件については語ろうともしない
ひたすらスポニチがどうしたとか事件とは関係ないことを繰り返すのみ
その点、このAKSの説明は今聞いても突っ込みどころが全く無い。
反山口派が今も勢いを増しているのは単純に言ってることが正しいからだ。
https://pbs.twimg.com/media/EQf3LNqUwAYz3j_.jpg ウィークリーになった経緯も知りたいもんだな。アイドルの部屋の前を借りれるんだぞ
……アホなドルヲタは10秒握手に1000円出すんだろ？ ウィークリーなら いくら出すんだよ！ 結局、AKSが音声データを否定する根拠を持ち合わせてない時点で 世間を納得させられないよ。
調べても何も出て来ませんとは言うものの 第三者委員会では 自白取れてるからな。 笑えるのは
吉田豪、三枝、瀬津、、、、みんな泣きべそかいて逃げちゃった事な。
マトモな奴いなかったのかよwwwwww 第三者委員会で これ質問してほしかったな
太野と西潟が逮捕されてないから事件に関与してないとは言うものの 海誠も逮捕されてないから 海誠並みに関与した可能性はある。
後に 別件強要罪で逮捕された海誠並みにね。 世間が 後に強要罪で捕まった海誠を事件と関係無いですよと言うのであれば
第三者委員会でいう 西潟太野に関して警察に捕まってないから事件と関与無し
と言えるけど、、、世間はどう思ってるのか？
山口は ｢この人関係ないです｣と言ってたみたいだがwwwwww >>994
人望民に奨めたいね！
こういう切り口だぞ！
1つのレスで見事に騙る >>988
②はないな
弁護士付いてるんだろ
そんな事をして気付かれたり後出しで出そうとしてるなら裁判官の心証を悪くする
そんなことをしようとしたら弁護士が止めてる 太野の(住んでたとされる)部屋から出てきて太野の名前出されたらそりゃ疑うわ 事件前は世間からも人気があったと勘違いしてるヲタが、
前あった人気を取り戻す、という幻影を追い求めるスレ
世間は無関心から嫌悪の対象になっただけ
無関心に戻す事はもう出来ない >>988
もう住んでないんだから賃貸契約書なんてない レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
