【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】
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Big6を中心に構築された自己鍛錬法ConvictConditioning（CC）を語るスレです。
少なからずCCの理念に共感した修道者のためのスレです。
Big6のマスターステップ制覇を目指して真剣に語りましょう。
テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。
●スレルール：
・英語版「Convict Conditioning」か翻訳版「プリズナートレーニング」を
最初から最後まで熟読し、きちんと理解すること。
・テンプレに目を通すこと。
・stepを飛ばすことを他人に勧めることは厳禁。
・CCの理念に共感できない人は、数多とある自重スレやウェイトスレにどうぞ。
■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
①最初から61ページまでを読む
②290ページから最終ページまでを読む。
③①と②を数回繰り返す。
④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。
◆元スレ（雑談スレ）雑談したい人はこちら↓
【囚人】Convict Conditioning【トレ】 Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/
◆CCの種目だけを切り取って自重トレーニングとして話をしたい場合は、↓あたりのスレをどうぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1513075946/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507149663/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1493528279/
◆プロテインの是非について議論したい方は↓へどうぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1481187882/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1501455200/ 宗教とかの単語使ったら荒れるだけだろ
しかもテンプレすら読めないとかあまりにひどい
こういう奴が宗教だ原理主義だ言ってたってのがよくわかる例だな ちょっと読み比べれば信心の足りない連中がどちらか分かるだろうに わざわざこっちを荒らしに来るってことは、向こうのスレの伸びが悪くなって悔しいのかな テンプレ違うのか。
前スレで読んだから、こっちのスレでは読まなかったわ。
とにかく、
・普通の自重トレ
・ゆるい囚人トレ
・厳格な囚人トレ
の３つがあるわけね。 >>81
それのゆるいってのは戒律のことなｗ
聖書に指定された強度を超えてハードにやってもそれは戒律違反だから
祈りの力で怪我させられるらしい
したことないけどｗ スレ分けたのに寂しくなって我慢出来ずにこっちに来ちゃうヤーツww スレ別けたのに戒律だの何だのいう奴は荒らしなんだから構うなよ 最近やたらと肩（僧帽上部）凝るなーと思っていたけど、
原因は、ウォールプッシュアップだと判明した。
今、２５回３セットやってるけど、なんか変な方向に
力入っているようだ。
スタートポジションで体を前傾しすぎだったか。
普通の腕立てのほうが、重力方向が意識しやすいので
やりやすいかも。 トレーニング未経験者ならまだしも普通のトレーニングを長年やってた人間からするとSTEP4以下は単なるウォーミングアップだというのは言わなくてもわかると思うが、本気でマスター目指してる方のメニューの組み方を参考に聞いてみたい。
俺はまだまだ貧弱なので適当にSTEP1～4をウォーミングアップで2セット程度やった後にワークアウトとしてSTEP5～6中級を3セット程度、一回に鍛えるのは二部位、基本毎日やって日曜だけ休み。
まだ一ヶ月程度だけどウエイト使ってたときに比べて疲労感がすごく気持ちいいし、何より関節の痛みが無いのがいい。過去に痛めた関節も調子が良くなってる感じ。
ちなみに現在39歳。ウエイトトレーニングはガチ勢ではないが高校から今までずっと週二でやってた。
頚椎ヘルニアで首の手術してからまともに高重量トレができなくなってしまったのを機に自重トレを模索していてこの本に出会い本当に目からウロコだった。
あと10年早くこれを教えて欲しかった。 p293～、を読んで自分のトレーニングメニュー見直せ 20年以上トレーニングしてた人間からするとそもそもSTEP5も難易度は高くない。
STEP8くらいがまだ初級レベルなので2段階下げてSTEP5をやってる。
俺は本気でマスターレベル達成を願ってる。
同レベルの人の実情を聞きたいだけだ。 ただ健康になりたい人ならまだしも「筋力」をつけたいなら高レップ可能な運動をいつまでやってもだめなことくらい少しでもトレーニング知識があればわかるだろうに。
それはスタミナと持久力をつけるだけだと著者書いてるが？ >>90
あと10回本を精読してやり直すか、↓に移住することを勧める。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/
君がダメなところは、適当にやっているところ。
それだとあとから見直すことができない。
君が上級者でstep1からする必要がないとしても、
計画的にきちんと管理するべきだと思う。
>同レベルの人の実情を聞きたいだけだ。
教えを乞うときにこういう見下した態度では、誰も相手にしないと思うけど。 >>88
こんな感じでBIG6それぞれの進捗状況（stいくつ-beg/int/pro）書いてくんなまし
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1484823011/765
私はここでスクワットとレッグレイズはst10と書いたのけど
つい最近ボール買ってアンイーブンスクワットやったら激ムズwwww
固くて転がらない対象物に脚置くのと全く別ものでしたわ、むしろこれがマスターステップで良いわw
脚挙げたほうの股関節ロックしたままフルで動かすほうがよっぽど簡単 >>88
>適当にSTEP1～4をウォーミングアップで2セット程度やった後にワークアウトとしてSTEP5～6中級を3セット程度、一回に鍛えるのは二部位、基本毎日やって日曜だけ休み。
私は上半身が全然弱いので参考にならんかもだが、組み方は似てるかな
懸垂と腕立て、ブリッジとレッグレイズ、スクワットと倒立みたいに裏表か上下のペアを交互に2-3セットやって
st1-2はアクティブレスト的に隙間時間に1setずつ
休みは曜日では決めてないけど、ふてくされた気分のときは指立てウォールPUだけとか
寝る前にヒップリフト50回やってじんわり体温あがって即入眠とか、隙あらばちょろっとやっとく 懸垂st2拡張のつもりで、チューブ補助フロントレバー兼ホリゾンタルプルを好んでやっている
こんなかんじで、手の間のバーに垂らしたチューブを足先にひっかけて空中斜め懸垂
http://workout23.com/wp-content/uploads/2016/05/フロントレバー-1.jpg
逆上がりして脚抜いて回ってから足先引っ掛けてバックレバーも（こっちは腕伸ばしたままアイソメトリックで）
補助無しでtuckedやってた頃は進歩する気配がなかったのだけど
チューブ補助でやり始めた当初は脚側が落ちて身体が傾いてたのが、ぐぐっと水平近くに維持できるようになってきた
ホリゾンタルプルを頑張ればフロントレバー達成が近づく！
なんとお得な種目なのでしょう 本の記述通りにやらない奴はスレ違いだからあっちのスレいけよ すまん、ここは信者スレだったんだな。
実践スレに移動する。 向こうが伸びなくて寂しいの～
悔しくて荒らしに来ちゃったの～ 必死に何回もスレに誘導しようとしてるのは笑う
かわいいな 向こうのスレでスクワットのステップ２の骨盤後傾の話題が出てたけど
俺もそれになってて終わった後ちょっとだけ腰が痛い感じがあった
背中が曲がる原因はどうも股関節やハムストリングスの硬さっぽい
で、実は俺はステップ１ができないから２から始めてた
ステップ１を読むと柔軟性の獲得についても書かれてるから
やっぱステップ１からしないとダメなんだな
ってわけで>>13を地道にやってくことにするわ やっぱスクワットのステップ1がSSになってるのはちゃんと意味があるんだな そら軽く前屈しながら薄いスクワットやってるだけだからな
前屈と混ぜる意味がスクワット軽くする以外にあるのかよく分からんけどｗ
体固くてそこに引っ掛かり感じちゃうなら普通に正しい姿勢での前屈の練習するのが圧倒的に早いぞ
ステップ１０でも生きるぞｗ 自重派のアスリートや有名人って誰がいる？
イチロー以外で
寺門ジモンもいい身体してるけど自重派みたいだな ボクシングの村田諒太もウェイトはやらないって言ってたような 某所でCCをちょろっと話題にあげたとき、フリーウェイトでのトレ歴は５年ほどの人から
どっかからこぴぺしたかの如きステレオタイプな反応がきて笑った
このスレだったら「本読め」って返すとこの大定番
↓ ↓ ↓ ↓
--ここから--
convict conditioningですが、
負荷が低いものと高いものとの落差がすごく
出来るのは楽勝すぎて急に難易度が上がる感じですね。
低負荷高レップは否定しませんが、やはり負荷を細かく調整できるフリーウエイトの方がよいです。
まあ、そりゃ刑務所ではムリですが。
--ここまで-- 過去ログでも本の既読者から、似たような懐疑と批判あり（ひとりはその数日後に開眼したっぽいけど
↓
220: [sage] 2017/09/26(火) 07:43:09.00 ID:dYsmKVE/
本には関節と腱を鍛えることによってすごい筋力が得られるとか書いてあるけど
あんな低負荷低負荷の種目をやって本当に強い筋力は得られるのかな
初めて二ヶ月目だけど少し不安になってきた
種目自体見たら女がやる普通の体操とかヨガと変わらんしな
221: [] 2017/09/26(火) 11:54:05.06 ID:iTU1N1Za
これやって効果あるって言う人は、今まで運動してこなかったか運動神経抜群のどちらかだよ
低ステップの負荷はとことん低い癖に、途中から難易度が跳ね上がるところがこの本のダメな所
囚人トレでしばらく頑張ってるのネットで見たことあるけど、本人がヒョロガリのせいもあるが長くやってる分には、大した体にもなってないし、いつまでも低ステップでもたついてて時間の無駄感が半端ない
ようつべでこの本を実践してる外人も途中で辞めてるやつ多いし
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1484823011/220-221
249: [sage] 2017/10/01(日) 10:25:26.19 ID:RgeRjrFf
最初はたかが自重ごとき（女の体操レベル）だと舐めてかかってたけど読み進めていくうちに筋力を高めるのにこれほど理にかなった方法はないんだなと目から鱗が落ちたわ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1484823011/249 本を正しく読めていれば、CCは実践者の能力や身体欠損や進捗状況に応じて
負荷を任意に調整できるシステムであることがわかるはず
BIG6各シリーズのフルなんたらに至るまでに用意された低step種目は
関節や腱の成長、基本的な神経系の発達と筋力持久力の養成、身体を左右均等に扱うバランス感覚、可動域を妨げない柔軟性の獲得
のような身体のハード面やインフラの整備のほか
ある身体動作の要素を細分化し、負荷調整の基本ツールを使っていく実装訓練と理解しているだろうか？
筋肥大目的の10回3セットフルレンジ厨は、前者（特に関節や腱の成長）を著しく軽視しているし
マシンやフリーウェイトの人では、後者を知識として持っていてもそれを使って試行錯誤した経験がないと
のようなステレオタイプな偏見から一歩も外に出てこない
（ちゃんと説明すると「それは知ってるけど、初心者には難しいでしょ」などとパターナリズム丸出しなことを言うw）
前スレのこれは、そういった齟齬の大きさを指摘しているのだと思うが、スレ内でもあんまり共有されていない気がする
↓
457: [sage] 2017/12/07(木) 23:26:21 ID:Jvu84dWI
>>452
そこに向かってほんの少しずつでいいからトライを繰り返して研鑽するのが本質と俺は思ったので
遠い将来でも構わないけどいつかできるようになったるって感じ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/457
471: [sage] 2017/12/08(金) 00:50:21 ID:mb/gBbBk
>>469
まぁねぇ
とは言え俺も本を読むまでは「本を嫁連中うざっ」って正直思ったｗ
でも読んだら「こりゃ読んで全文きちんと理解しないとダメだわ」って思ったよ
CCの方法論って、基本的にはどこまでも負荷を細分化できるから
理論上はいきなり途中から急激に難易度が上がってリタイヤするって事が無いのが良いわ
これは筋トレに限らず、様々なハウツー商売が抱えてる問題だったりするよな
CCの方法論は筋トレだけじゃなく色々な事に応用が効く
何でもかんでも「今すぐに結果や答えを求めたがる」今の日本人には
きちんと理解したり実践したりが難しいメソッドかもな
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/471 低step種目に含まれる、負荷細分化のツールは以下の要素に分けられる
a) 重力の関与を減らす
b) モーメントアームを短縮
c) 余っている肢（頭）で、ボトムから抜け出す力を補助
d) 可動域を最大筋力付近に制限 ←ここからパワートレ開始
フルなんたらの達成後、負荷をあげていくツールは
e) 関与する筋肉の配分を変える
f) 片側肢の可動域を最小筋力付近に制限
g) 片側肢の接地面を不安定にする
h) 補助肢を減らす
i）重力の関与を増やす
j) モーメントアームを延長
※f-j) は、主導肢強化・重心移動への適応・スタビライザー強化が求められる
こんなとこかいな？追加補足があればよろしく
各step間の四則演算的な構造がみえやすくなるはず 439: [sage] 2017/12/07(木) 21:03:22 ID:2L5KnMv1
本読んでないだろがテンプレでワロタw
しかしアレだな、前ステップの上級者の目安達成して次ステップ移行してもまた初心者の目安からスタートだろ
強度が一気に落ちるけど効果あるのかね
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1511494159/439
↑
低stepでしばしば生じるこのような疑問に対して
1) 初心者標準回数のみではトータルボリューム（総挙上重量）が激減すると感じた場合
2) 補助肢あり可動域フルのstepから補助肢を減らして「ハーフ」のstepに進んだ場合
前のstepを継続し、やりすぎにならない範囲で並行して行うのが正しいと思います
2)の具体的な例を挙げると
サポーティドスクワットからハーフスクワットに進んだ場合、サポーティドスクワットも続ける
ジャックナイフプルからハーフプルに進んだ場合、ジャックナイフプルも続ける
可動域ハーフでの最大筋力を増やす傍ら、可動域フルの動作も続け、補助肢の関与を徐々に減らしていく
ジャックナイフプルの正課では、ボトムから抜け出すときに足で押していたが
ハーフプルで最大筋力が増すにつれ、足は台に置いているだけで押す必要がなくなり
ある日気がつくと、股関節をL字に固定したまま全身を引き挙げられるようになっている
このことは、高stepの片手片脚系「ハーフ」における注意事項として出てくるのだが
負荷調整の原理原則のひとつとして、低stepの段階から記しておくべきだったのではないかと？
何らかの基礎をみっちり仕込まれた経験ある人は、自発的にその意味に気づけるけど
低step種目の負荷細分化ツールとしての価値や使いどころがわからないと
「女の体操レベル」「時間の無駄」としか思えず悶々としちゃうんだろう
※個人の感想です 庄司智春が激やせしてたけど
ウェイトをやめてCCにでも切り替えたのかな >>118
まあ、脳筋が興味を示すのは筋肥大だけだからな。
筋トレやる男の9割方が、割れた腹筋やぶっとい二頭筋がほしいだけで、
筋肥大が＊ついで＊のCCと相性悪いのは仕方ない。
>負荷調整の原理原則のひとつとして、低stepの段階から記しておくべきだったのではないかと？
たぶん、「やりすぎ」になるから書いてないんだと思うよ。
ブリッジstep1,2がリハビリレバルなのに、ロック期間が長いのも「やりすぎ」対策なんだと思う。
トレーニーってすぐに追い込もうとするからね。
>「女の体操レベル」「時間の無駄」としか思えず悶々としちゃうんだろう
こういう人はそもそも人に教わって何かをするってこと自体が無理なんだと思うよ。
自分以外を見下して、謙虚さがない。
別に万人がCCをする必要もないし、無駄だと思うなら、さっさと他のスレにいけというのが本音。 >>122
step1からstep9までをこつこつと上っていくこと。 >>122
>>1からのテンプレ群と書籍の全文を熟読する事がコツだな >>118で書いてあることは本にも書いてあったと思うが
ウォーミングアップとして前のステップをやる云々 >>125
ウォーミングアップは低stepが対象であって、
直前のstepとは限らない。 本から
ハンドスタンドプッシュアップ
初心者はプッシュアップのステップ6を習得してからすることお勧め
ブリッジ
スクワットとレッグレイズのステップ6ができるまで試みてはならない
ハンドスタンドは緩やかだな
ハンドスタンドはやるか >>128
なんて無駄のない美しい体だろう
ウェイトで鍛えた身体は自己主張の激しさと威圧感を与えるが
この動画の人の身体は安心感と頼もしさを感じる 広背筋は一旦刺激が入ると爆発的に大きく強くなるって書いてあったけどみんなはどう？
まだステップ2で苦戦してるせいか全然大きくならない…(´･ω･`) 自重じゃ爆発的に大きくなんてならないよ
数十年掛けてジックリとだよ >>132
ウェイトトレーニングするのは初めてか？
一般人と比べて明らかに背中デカくなるのがわかるのはフルプルアップくらいからだ。
焦るな。まずは出来ることを継続すべし。 >>133
数十年もかけたら刑務所じゃ最低ランクに位置付けられるわ。
まったく運動経験無しを前提でも最低ステップ5到達くらいまでは一年～二年目安でやらんとただの健康体操に成り下がるぞ。 >>135
大切なのは続けることで、きちんと進歩しているのなら、
何年かかっても問題ない。
ただの健康体操？
それの何が悪い？
その健康体操すらせずにスマホに支配された豚どもが現代人だ。 そもそも原題はトレーニングじゃなくてコンディショニングだもんな
低ステップなんかはホントにコンディションを整えてるのを実感する conditioningとtrainingの違いってなんなんだろうな
俺は格闘技をやってるからよく選手のトレーニング動画を見てるんだけど筋トレはconditioningってタイトルが多いきがする >>136
今刑務所にいるので早く強くならないと犯られるんです。 ハンドスタンドSTEP2で手首やりそうで怖い
おとなしくプッシュアップSTEP6クリアしてからやるわ どのスポーツをやるにしてもCCはプラスに働くと思うんだが
例えば野球なら速球投げるためにはCCよりウエイトが向いてるとかあるのかな
例えそうだとしても選手寿命は間違いなくCCのが長くなると思うが
CCのほうが球も速くなるなら
いままでのスポーツ界にはびこっていたトレーニングメニューは何だったんだってなるなあ >>141
（教える側の金に）ならないから採用されてない。
マジレスすると、速球投げたいなら、投球練習するのが基本。
反復練習とは、神経系の強化なんだから、
目的に沿った動作を繰り返すことが大事。
ビルダーが役に立たないといわれるのは、
彼らが筋肉にきかせる（＝効率よく疲労させる）ための神経系を鍛えているから。
だから、ちょっと動くと効率よく疲労する。
CCがいわゆる「特定の筋肉にきかせる」というのを忌避するのは、
そうならないため。 >>141
ねーよｗ
ほんとこういうのが宗教と揶揄される所以だわな スポーツ選手がビルダー的ウエイトだけしてるとでも思ってんのかね プルアップで意識する広背筋の部位ってどの辺？
一口に広背筋って言っても文字通り広いし満遍なく感じ取るってのは無理なんだけど… >>146
CCのプルアップは、広背筋のトレーニングではない。
腕から背中にかけての全身運動だ。
どこかの筋肉に意識を集中するというのはCCでは推奨されていない。 正月くらいはトレ休んでもいいかなあ
ネックはやっぱりプルアップなんだよなあ
バーティカルプルアップなら場所選ばず出来るが >>148
スペースがあるなら懸垂台（と吊り輪）を買おう。 どうせ買うならパワーラックにしたらどうかな
チンスタ持ってるけど多分あれの方が絶対いいぞ
特に懸垂のバリエーション色々やるならな
まあディップスは出来ないだろうけど パワーラック欲しいなぁ
アレあれば㏄のほとんどの種目を細かく負荷調整しながら家でできるようになるな バーベル種目並行するんでなければチンスタで必要十二分丁度よく不満ないと思うけどなあ
ホムセンのロープ垂らして種目ごとセットごとにバーやロープの好きなとこ掴んでやってるけどストレスゼロ 大晦日、元旦としっかり休んだおかげかショルダースタンドスクワットの回数5repsずつ伸ばせた 急にやり始めたからか疲労感があって結果風邪気味だわ
週休二日で間にダッシュ４本と4kmジョギングのメニュー
なんだが、休みでついつい暇でやりすぎたのだろうか プルアップ系で広背筋を使う感覚を得るために色々模索してたらやり過ぎて肩を痛めた…(´；ω；｀) そんな君たちに。
「忘れてはいけないのは、人が成長するのは訓練中ではない。
訓練は筋肉にダメージを与える。成長するのは休息中だ」 CCで身体痛める人はフォームが悪いか、体もまだできてなくて筋肉もないのに上位ステップしてるか、2-1-2が守れてないかのどれかじゃない？
追い込むウェイトしてたときに比べると疲労も取れやすいし、毎日やっても関節に変な痛みが出なくなった。
追い込める負荷をかけるのは重要だが全身の筋肉を連動させるから低ステップの上級できないレベルで上位ステップやると一番重要なフォームが崩れるぞ。 あとは
体重が重いってのもあると思うよ
筋肉もあるけど脂肪もそこそこに
多いとやっぱり負荷が関節にかかると
思う。
極端な話、力士と駅伝選手が
どんだけ丁寧にこなして
ステップ上げてきても
関節にかかる負担はまた別物だと思う ショルダースタンドが背筋に来るのは俺のフォームが悪いのかな 自分も怪我持ちなのでこの自重トレーニングに関心があるんだけど、
関節に優しいと怪我しにくいってのは本当？
囚人トレーニングで怪我しちゃった人っていないの？
正しいフォームじゃないと怪我する、あるいはしたって答えがあるかもしれないけど、それはウィイトトレーニングでも同じだからなあ
正しいフォーム身につければ高重量使ったトレーニングでも怪我のリスクはかなり減らせる
そこが一番ひっかかるんだよなあ たとえば、ダンベルでも、2キロのダンベルカールで怪我する人ってほとんどいないと思うんですよ
5キロのダンベルプレスで怪我する人もほとんどいないと思うんですよね
自重トレーニングでも負荷が上がっていって、逆立ち片手腕立てとかになったときに、関節への負担ってありそうに思うんですよね
それが100キロのベンチプレスみたいなもので、フォームが悪ければ結局は怪我する人もいるんじゃないのかなあ そりゃ無重力空間でやってんじゃないんだから関節への負担はあるよ
片手系の種目はどれも肘が強くないと出来ないんだから、いきなり挑戦したらぶっ壊れる
高STEPにいきなり挑戦してる場面しか思い浮かばない人はCCに向いてないからやめとき 自重スクワットでも怪我するじゃん
どんな動きだろうと力めば力むほど怪我する確率は上がる
動きのないアイソメトリックでさえ怪我する確率は上がる
ましてや逆立ち片手なんて考えなくても負荷がヤバイと気づけよw だからベンチプレスでもいきなり初心者が100キロからやらないわけで
そこは自重と同じようにせっかちにならずにやっていくわけで
むしろ、自重よりも段階を踏んでいけるんじゃないのかなあ
ウェイトを1キロずつ増やすことだってできるわけだし だから、怪我のリスクという点では、自重もウェイトも大差ないわけですよね
自重トレーニングの、どこでも安価にできるというメリットはもちろんありますから、優秀なトレーニングであるとは思います
ただ、怪我しないという宣伝はどうなのかなと思いましたです 大差はあるに決まってる
自重スクワットとバーベルスクワットで比べるまでもない >>169
ここはそういう正論を耳に入れないための隔離施設やぞｗ
まっとうな意見交換できる囚人コンディショニングスレは別にある
やめたれｗ >>169
ウエイトは極部分運動であること、
自重は荷重周囲全体運動であること、
したがって体に決定的な無理がかからないこと、
ワンハンド、ワンレッグに至る過程のステップが
ちゃんとあること（荷重二倍になるから急には無理）
買って読んでみなってw スクワットstep1でダーウィン賞狙える程度にはリスクあるな >ウエイトは極部分運動であること、
>自重は荷重周囲全体運動であること
バーベルスクワットと自重スクワットにこんな違いあるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
